∇★★高崎線の不満★★∇

高崎線についての不満や改善点又は、良い所などを書いちゃってください。

ちなみに私の不満は、東武線に比べてかなり運賃が高いところかな？（まあ、コレについては、ＪＲ全線が値下げしないと駄目な話だが・・・）
あと、昔走ってた特急あさまが熊谷〜上野間を４０分くらいで結んでいたのに、現在の特急は１時間近くかかっている所。コレじゃ、普通列車と全然変わんないじゃん。（止まんなくても速度遅すぎ・・・）

浦和、ださいたま新都心いらない、
駅増やすなら乗り換えの多い南浦和や、利用者の多い川口にしてくれ
市の玄関は大宮だけで良い、昔は浦和通過を学校で馬鹿にされたが

ダイヤ改正後の通勤快速の上尾・桶川停車反対。
鴻巣折り返しを設定して上尾・桶川は通過のままにしる。

籠原以北の運転本数が少なすぎる。
籠原で次の電車が来るのを待っているのが辛い。

10月16日からの湘南新宿ライン時刻表（主要駅）
http://www.jreast.co.jp/railway/pdf/20041016shonan_sinjuku_line.pdf

湘南新宿ライン普通グリーン車連結100％について
http://www.jreast.co.jp/press/2004_1/20040910.pdf

ageて！

グリーン車、有料化したら低所得者層が消えてまったりになった。

アーバンて便数激減した？

新宿湘南の特別快速になったよ。

深谷以北の１番電車が遅い
ラッシュ直後の上り運転間隔が長い
夜間特急の岡部、神保原といった遠方の特急通過駅に対するフォローが悪い
通勤快速の上尾・桶川停車＆15両編成による籠原切離しヤメレ

age

通勤快速を全列車上尾＆桶川通過に戻せ！
上尾＆桶川は利用客多いったって、大宮まで２０分弱の近いとこなんだし、特急だってあるわけだからねぇ。
通勤快速は鴻巣以遠のお方の為の電車と位置づけるべし！
（というか、そもそも通勤快速って、遠近分離の為に設定したんじゃなかったのでは、、、？）
尾久停車のアーバンみたいになっちゃ、通勤鈍足だよ、、、、、orz

皆様に大変ご迷惑をお掛けいたしました。
今後、言葉の使い方には十分注意する所存です。

何でアーバンの本数減ったの？

湘南新宿ライン・特別快速に立て替えた為です

湘南新宿ライン増発に当たって、増発枠に上野発着の各駅停車を充てると
快速通過駅からの上野方面への利便性が悪化する為だったと…何処かの鉄道
雑誌に書かれてました

全部高崎行きで良いよ。
籠原行きは廃止して！！

てか、本数が少なすぎる
確かに、大宮から宇都宮線と合わさるから
しょうがないかもしれないけど
それにしても少なすぎる。

大宮から上野or池袋まで線路引く計画はないの？

湘南新宿ラインはｲﾗﾈ
新宿方面行くなら赤羽から最強でいいじゃん

>>18
えーっと、、、、？？？

>>19
埼京線への乗換えが面倒くさいです
湘南新宿ラインの増発で、埼京線の混雑も幾分緩和された気がします
また上野行も若干空いてきたような？

>>15
湘南新宿ラインが増えても東海道は東京駅発着の
アクティーも残こしてる。上野駅の利便性というより
利用客の差から判断したと見たほうが妥当だね。

３月１０日からグリーン車連結が全列車全体の５０％になるそうな。

http://www.jreast.co.jp/press/2004_2/20050211.pdf

3月10日から順次連結開始、徐々に増えていって4月1日時点で高崎線で50％が
グリーン車付になるようですね

全部籠原どまりでＯＫ､高崎まではバス輸送です。

追加運転分のグリーン車はまだランダムなせいか、ガラガラ。
まぁこれがグリーン車ならではとも思うよ。あんま混んでるのも好きじゃないし。

１０両編成上野行もしくは上野発のグリーンは止めてくれないかな。グリーンがらがらで普通は豚ゴミしている感じ。金持ちはグリーンへ。

アーバンが激減したおかげで上野から帰るとき
新幹線ばっか利用するようになってしまった・・・。

新宿方面に仕事あるから、湘南新宿には助かっているな。
前は、通勤快速に乗って帰るとき、座りたいときはわざわざ上野を回っていたし。
それかあかぎ11号で帰ってた。
上野口も、東京〜上野の中距離電車の線路が復活したら、また増発されるんじゃない?

深谷以北の本数なんとかならないかな？
なんで深谷以北は本数少ないのだろうか？

籠原を終点にしないで全部高崎行にしてほしい。高崎線なんだし。

>>30
私も東京来るたびに気になっているんですよね、それ。
籠原って車両基地無かったかな？
それで籠原行きになっているのではないでしょうか？

今度籠原駅は駅ビルになりますよね？
どういった店が入居するんでしょうか？
それにしても熊谷は駅ビルがたくさんあっておもしろいですね。

私は滋賀県在住者（将来は上京します）なのでよく分かりませんが。

さいたま新都心駅に何度か行った時に「籠原行き」の車両を見ました。
高崎線って大宮以北はどんな感じでしょうか？
熊谷駅以外は知らないので教えて下さい。

>>33
滋賀の人なら、
熊谷=草津
籠原=野洲と思っていただければいいかも。
電留線がたくさんあって、ここ折り返しが半数あり、附属編成の切り離しも行われる。

高崎線は大宮以北もほぼ全線地平を走り、こまめに小都市が並ぶ感じ。
ただ、それぞれ籠原・深谷あたりまでも都内に対してのベッドタウンでもあるので、ラッシュ時の混雑はかなり激しい。
まあ、それも時間帯によるが。

30>>
籠原以北全部バス輸送でOK
利用する人少なすぎ
籠原以南増発

>>35
全然バスでは輸送できんよ。
そもそも、平行道路渋滞多すぎ。

高崎線の幻の駅「北藤岡駅」を忘れないでください……
北藤岡駅のホームから、高速で通り抜けていく高崎線を見続けるのは寂しう御座います。
北藤岡駅は高崎線の駅です。
八高線の駅ではないのです。本来は。

>>37
そんな駅名初めて聞いたよ

30です。
確かに籠原には車両基地があるからほとんど籠原止まりになる。
あと、バスで36の指摘通り代替は無理。
北藤岡駅は高崎線乗って群馬に入れば見える。
高崎線は本当は児玉方面を通したかったらしいのだけど、児玉の人の反対があって
今の路線になったて親が言ってた。
個人的には熊谷−高崎が快速運転なくなった時に籠原止まりが増えた気がするがどうでしょう。

ＪＲは国鉄時代から車両や乗務員の運用最優先主義が大原則だからな。
ここで挙げられる不満の多くはこの大原則に基づいたものだから。
上野−籠原が運用上の固定的な単位というか区間になっている。
各停が籠原で本数や車両が減るのも、
鴻巣行きみたいな途中折り返しを作ろうとしないのも、
この大原則を崩すことになるから。

背景には、高崎線が他地域みたいに並行する私鉄がない上、
道路整備も遅れていてＪＲの独占状態という状況であることが大きい。
ＪＲとしては乗客が多少不便でも逃げられる心配がないからね。
下手に金や手間かけて冒険する必要がないわけよ。
バブル崩壊以降、大宮以北の人口増加が目に見えて鈍化したのも
この遠くて不便な現状を物語る一面ではないか。

>>40
ですね。
いくら、埼玉県知事が嘆いても、競合が無ければ、(わざわざ損をしてまで)料金を下げる必要もないですしね。笑

もう１駅増えるってさ
ttp://www.saitama-np.co.jp/news05/31/08p.htm

官僚主義を排せぬまま価格を自由競争させると西や三菱みたくなるぞ
で、完全民営で自由化すると労災や過労で従業員が死ぬ、と

>>43
東日本の最大労組を牛耳る革マルもなんとかしなきゃ。
最大労組は労働者じゃなくて、革マルのためだしね。

平日の朝に、大宮止りの電車があるんだが、
あれは何両目なのかな……熊谷から、毎朝乗ってくる女の子がいるんだ。
で、その電車が吹上に付いた時。
ヒョロヒョロした貧相なオヤヂが乗ってくるんだが、そのオヤヂ、絶対その子の
隣に座る。
他に席空いてるのに、必ず。

気になって監視してたけど、別に触るとか寄りかかるとかもなく、
ただひたすらその子の隣に座る。毎朝。

あの二人の関係が、イマイチ解らないのが最近の不満。ww

大宮-宮原間が複々線になる見込みなしですか？
前通った時、用地に新築住宅が建っていてなんじゃこりゃと思ったけど。
まあ、埼京線は完全に川越線と一体化してるから、もはや高崎緩行線が埼京線に入り込む余地はないでしょうけど。

大宮-高崎間を複々線化しましょう♪
で一時間３０本ぐらい走らせて・・・

県内痴漢検挙　高崎線が最多
http://blog.so-net.ne.jp/baseball-stadium_cafe/2005-04-20

>>45
その女の子の隣に座って、オヤジを妨害してみてください
結果を待つ

>>37
北藤岡駅は高崎線から見ると信号所的な扱いです
乗務員が持つ時刻表にも北藤岡が記載されています
藤岡市からＪＲに対しホーム設置の要望が出てたような、、、

>>49
可能性は低いだろうけど、もし、北藤岡に高崎線電車も止まるホームが出来たら、藤岡の玄関駅が群馬藤岡から北藤岡に変わりそうな感じだね。

>>47
高崎線の大宮−上尾間に用地があるけど。
でもあれは京浜東北線を延伸するための土地だったような？

今日の遅れの原因は？

>>52
宇都宮線で重機がやらかした。

>>51
大宮−宮原には埼京線の宮原ルートの用地が確保されてるのは知ってたけど
宮原−上尾に用地確保されてたのは知らなかったよ

>>50
国道17号、県道前橋長瀞線と近辺で主要な道路が接近してるし、上信越道
藤岡I.C,も近いから、玄関口としては良いかも知れませんね

宇都宮線はまだ混乱してた

>>54
確かに、主要国道や高速のＩＣがあれほど近い立地っていうのは魅力があるかもね。
あれほどの好条件にもかかわらず、なぜに新駅が出来ないのか疑問だ。
まあ、周辺人口が少ないのだろうけど、駅の設置費用を自治体（高崎市？）が負担すれば
できるんじゃね？

>>56
あそこは一応藤岡市ね。
駅が出来ない理由は
1、あの辺の地主が区画整理に反対してるから
（電車の窓からでも区画整理反対の建て看板が見えるヨ）
2、北藤岡に高崎線のホームができたら、
町の中心が北藤岡に移りかねないから、藤岡の旧市街地の人が（略
（だから、JRにホーム設置要望はしても、自治体でお金を出すまでには至らない）

>>57
藤岡市か。
でも、隣の新町は高崎と合併するんでしょ？
群馬県では高崎線の駅があるのは高崎市だけになるのか……。
通過されちまう藤岡市が、ある意味可哀想かも。

毎朝、上野駅に着いた時のホームの混雑が最悪です。
進行方向（東京寄り）の階段＆エスカレーターに人が溢れて
車内に避難する人多数。
「車内通行はおやめ下さい」というアナウンスがとても意味ないものに
聞こえるのは漏れだけか？
っつーか自分も毎朝車内通行してるけどな。
あの人ごみの中並んでエスタレーターで下行く程バカバカしいものないよ。
多少遠回りでも、中央の階段まで歩いて、隣の７、８番ホーム抜けて
下降りてるよ。それはそれで面倒っていうか腹立たしいものもあるけどな。
マジでなんとかして欲しい。

>>59
東京寄りのエスカレーター、バリアフリーの為の設備とは言え通勤時間帯
には迷惑な存在だよね
山手・京浜東北への乗換えだったら後方の階段でもいいが、地下鉄や京成
だとそうはいかず
数年後の東京駅乗り入れ〜東海道線直通まで我慢しろって事なのかな？

>>60
レスありがとうございます。
そうです、地下鉄乗り換えです。だから下行くしかないorz
地下鉄・京成乗り換え・中央改札利用者以外は、通勤時間帯は東京寄りエスカレーター使うのは
できればご遠慮願いたいですな。
（むしろＪＲも車内やホームでそういうアナウンスくらいしろって思う。
「車内通行はおやめ下さい」ばかり言ってて頭悪杉）

数年後の東京駅乗り入れ〜東海道線直通は漏れ的には・・・ビミョン。
仕事帰りに上野駅始発なのが良いんだよな。

バリアフリーのためと言っても、バリアフリー法を成立させた議員たちは普段電車やバスを使わないから
わからないのでは？新幹線や特急電車に乗ることはあってもラッシュ時に通勤電車に乗ることは
そんなにないと思いますが・・・。

通勤ラッシュ時間帯は車椅子に乗った人がいるとお互いに危険なような気もしますが・・・。

>>62
確かに法律を成立させたのは議員であっても、作るのはＪＲだよね？
設計する際、実際の人の流れをどれだけ考慮していたのだろうか…と思うよ。

ヨーロッパによくあるタイプでラウンドアバウトって交差点あんじゃん
あれみたくさ、東京に到着する列車全部山手線1周してから止めりゃいいんだよ

>>64
大阪のJRみたくか?
大和路線や阪和線が大阪環状線にそのまま入って回っていく、みたいな。

>>64
今以上に1路線の遅れが他路線に波及して収拾付かなくなりそうな悪寒。

上野止まりがなんと行っても不便

せめて秋葉原まで来てほすぃ

乗り換え駅はもう上野でいいが、
朝８時台の本数、夜７時以降の本数をもっと増やしてくれ。
特急だか快速だかで、20分以上も乗れる電車が無い時間帯が幾つかある。
なんとかしてくれぇ！！！

上野−大宮を、宇都宮線と高崎線と、線路わけてくれ。

上野止りだからいいんじゃん。
駅に漂う空気・・・山手線内のターミナル駅でありながら、
都会モンを寄せつけないような　あのなんとも言えないローカル感がいいんですよ。

というのは半分冗談だが、上野は電車乗る前にちょこっと寄り道するのが便利。
本とか、花とか。おかげでアトレのポイントカードがけっこうたまった。

私は乗り換えて、また山手線か京浜東北なので、
アトレの方には滅多に降りないな〜。
15番ホームだかのところのワイン屋さんは結構イイ！

　あの窓が開く特急は当面置き換えられないの？

千葉の方を走ってる旧式の特急車両を置き換えた後じゃないかな？
どんなに早くても、、、

湘南新宿ラインの快速とかどれがそうなのかよくわからん。
ヘビーユーザーではないから。

湘南新宿ラインのうち
　高崎線内各駅停車が「快速」
　高崎線内快速運転が「特別快速」
と見ると判りやすいと思いますよ

さて、12月のダイヤ改正があるとしたら、今日あたりにあるかも？
過去の傾向を見るとダイヤ改正３ヶ月前の金曜日に発表って事が多いようだ

高崎線、所要時間が・・・。
彼女が前橋、俺川越だから、よく高崎線使うのよ。
だけど如何せん所要時間長すぎる。
ホントに高崎〜熊谷の一般優等できないかなぁと日々思います。

車両性能の割にのんびり走ってる感じがするよね
高崎−熊谷に快速が無くてもキビキビ走ってくれれば、数分は時間短縮
できると思うのに
これも競合私鉄が存在しない悲しさなのかも知れず

というわけで、ダイヤ改正の発表がありました（ＰＤＦ）
ttp://www.jreast.co.jp/press/2005_1/20050915.pdf

高崎線では早朝の大宮行が上野行に変更となるようです
それ以外の情報はなし

帰りの高崎線の特急車両内でケンカがあった。
いい大人が喧嘩するのみっともない…

ケンカなんかしてる奴は大体チンピラみたいな奴だろ。
今すぐ逝ってヨシ

age

通勤快速を廃止して特別快速・快速に統一する
快速　停車駅　いつもの通り、籠原から各駅
特別快速　停車駅　大宮・熊谷・倉賀野・高崎・前橋から各駅(湘南新宿ラインは高崎まで)
高崎・前橋どまりの電車をどっかで切り離して　上野発　水上行・大前行を増発しろ

>>82
よし、チラシの裏に書かれた妄想に付き合ってみよう。

特別快速の停車駅の発想がとても正気に見えない
とりあえず輸送実態を、よ〜〜〜〜〜〜〜〜〜く考えて書き込むように。
上野発の水上・大前行にしてもしかり。
そんな長い距離を乗りとおす人など皆無だし、上野方面で何かあれば一緒に
巻き添え食らうのが関の山。

桶川→北本間の料金が異常に高くなる

とりあえず籠原行きは廃止してほしい。

朝ラッシュ後の上り運転間隔が開くのを何とかして欲しい
でも車両のほとんどが上野方面に行っちゃってたら増発もままならない罠

あと夜の特急⇒深谷以北の特急通過駅の乗り継ぎ改善とか

深谷以北の始発繰上げとか

>>85
大減便してほしいということ?

どうせ籠原行増発するよりも熊谷で切り離して１０両はそのまま高崎へ
５両は秩父鉄道に直通を

>>88
特別快速の滅茶苦茶な停車駅案といい、水上や大前直通といい
川島本読みすぎですよ

この列車は、快速　水上・大前駅です。途中、渋川で前より5両切り離します。

高崎線なんだから、高崎から先は別だろｗ
東北本線だって宇都宮までは「宇都宮線」だしな。

>>91
宇都宮線は上野−黒磯間の愛称だよん

てかその考え方出すと、高崎線が大宮以南に行けなくなるよ

test

上尾〜大宮間がすごい朝混んでいやです。
押しつぶされそうになって息できないし・・・。
大宮で降りるときどさくさにまぎれてお尻を思いっきり揉まれるのには我慢できません。

痴漢ｲｸﾅｲ

>>94
あの辺りが一番込むんだよね
もっと本数増やすことできないのかな？ラッシュ時20本ぐらいにならないかな

>>96
大宮以南で宇都宮線とシェアしているからダイヤ過密状態らしいよ。

高崎線は通常通り動いてますか？

今日の赤羽の人身事故。朝っぱらに飛び込むんじゃねえ〜。

もしも東北線が大宮経由でなく熊谷経由で、東武線も大田ー熊谷ー東松山の線が
開通してたら、もっと運賃が安かったと思う。。。

埼玉国体のメイン会場が２００４年と１９６７年が逆だったら上尾駅から
混む事もなかったかも。。。

『関連スレ』
★ 高崎線 ★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139669348/l50
★ 高崎線 ★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131712415/l50

浦和を通過しろ！湘南新宿ラインの浦和駅停車断固反対！

JR浦和駅の高架化、完成は2012年
予定より4年遅れ
http://www.saitama-np.co.jp/news02/21/04x.htm

『関連スレ』
ＪＲ武蔵野線・京浜東北線・埼京線・高崎・宇都宮線
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1128047433&LAST=50

埼群軌道新線があったら混雑が解消されるかなぁー
群馬の人が車で熊谷まで来て高崎線利用する人いるよね
（ワンコイン（\500）駐車場多いし）

せめて熊谷-川越の間だけでも、つながってほしいね。

通勤快速は上尾桶川止まらなくていい

通勤新線を開通させて・・・。でも、鉄道を新しく作ると莫大なお金がかかるからね。
今の高崎線は飽和なんだよね。これ以上増やせない。

突然ですが、高崎線は未だにドアは手動で閉めたりしなければ
ならないのですか？利用したのはかなり前なので。

手動って何時の時代だよ
少なくともこの30年は自動ドアになってる
冬の間は特急列車の追い越し待ちで車内温度保持のため手動になることはあったが、今はない

>>111
今は冬場の優等列車追い抜きなど長時間停車のときのみ半自動でそれ以外はすべて自動だよね。

乗客が自分で開閉するのを手動というなら、現在も冬季は手動ですね。
たまに、開けっ放しで座席に座ってる人はつめたーい目で見られる。
車内温度がどんどん下がるからね。ドア付近に座ってる人が閉ボタン
を押すことになる。

>>113

客が自分でボタンを押して開閉するのは手動と言わず半自動。

高崎線じゃないが、ボタンなしで手で押して開ける車両もあるよ。
両毛線は冬は前橋大島以東の駅でそうなる車両がある。
すれ違いすまそ

tests

>>115
国鉄・JRの場合、自動でなく、半自動扉扱いの場合、客の乗降時は客が自ら扉の操作する。
ただし車輛によって客の操作が違う。
国鉄末期以降の車輛の場合は、車外は開扉釦を押すことでドアを開き、車内は開扉釦・閉扉釦を押すことで扉の開閉を行う。
国鉄末期以前の車輛の場合は、駅に着いたらロックが外れるだけなので、客が扉に直接手をかけて開閉を行う。
ただ、半自動扱いの場合、どの車輛でも、旧型客車(いまはほぼ絶滅)と違って手動扉ではないので、発車時には扉は車掌扱いで一斉閉→ロックするので、手動扉とはまた違う。

今日、行きも帰りも人身事故でダイヤ乱れまくった。
いいかげんにしろ！

>>118
全く同感。
死ぬのは勝手だが、大多数の人に迷惑をかけちゃいけないよね。
自分で静脈にカリウム注射すれば楽に死ねるのだから・・・・。

新幹線ができる前の「あかぎ」は前橋、高崎の次は赤羽まで
ノンストップで、前橋ー上野間を１時間１０分くらいで走って
いた。
それが今は何だ、退化してアーバンと変わらない．．．

>>108
根拠は？

埼群軌道新線ができたらたかさきせんの混雑は緩和される？

京浜東北線が延長されたら高崎線の混雑は緩和される？
埼玉高速鉄道が延長されたら高崎線・東北線の混雑は緩和される？

>>123
緩和されたら8両編成とかできるんじゃね？グリーン車が5両になったりとかｗ

湘南新宿ライン、新宿より北は高崎まで停まらなくていいよ

>>125
そしたら、3両編成でもゆっくり座れるね！

鉄道が始めて通った時、上野−王子−浦和−上尾−鴻巣−熊谷だった。
東北線が通る時、分岐点の候補が熊谷にもあった（他の候補、浦和・岩槻は地元が反対）
王子駅は尾久駅より高崎線から京浜東北線に組み込まれて正解

あぼーん

http://saitama.saloon.jp/img/240-1.jpg

http://saitama.saloon.jp/img/240-2.jpg

みなみ北本駅っていつできるの？

高崎線内のグリーンアテンダントの美人率は東海道線内に比べると低いぞ！
もっと美人を高崎線内で採用して

基本的に湘南新宿ラインを増やしてー。
朝の籠原の争奪戦。。。笑

湘南新宿ライン特別快速の終着駅を前橋にしてほしい。

高崎まで15両で走ってくれ
ホームの長さが足りないところは、端数両のドアを開けないようにして、
車内に目立つように断り書きを貼っておけばいいじゃん

>>131
グリーン車乗った事ないから知らないけど、
社内吊り広告のGA募集のねーちゃん達は皆美人なんだがなぁ…。

実家が中之条なんで帰省時に高崎線使います。ここ１０年で快速アーバン
の停車駅が激変してガッカリ。学生時代、熊谷から高崎も通過駅はあった
のに各駅に停車。あさまが新幹線に格上げになったのだから、その下のラ
ンクにあった「草津」「水上」「あかぎ」の停車駅を減らしたっていいじ
ゃんと思う。で、停車駅の要望。
「草津・水上・あかぎ」
赤羽・大宮・熊谷・深谷・本庄・高崎・新前橋…各線へ。
「アーバン」
赤羽・浦和・大宮・上尾・桶川・鴻巣・熊谷・深谷・本庄・新町・高崎・新前橋・前橋。
で、特別快速と快速（湘南新宿ライン直通）は快速に１本化。停車駅はア
ーバンに準ずる形でいいかと思います。高崎線に競合路線があればもう少
しサービス（列車本数・優等列車の停車駅等）はよいものだと思います。
ちなみに常磐線はつくばエクスプレスが開通してから激変しました。
�@特別快速の導入。
�Aフレッシュひたちほぼ全便の柏停車固定化。
�B新型車両の全置き換え。
�Cグリーン者導入。
�Dデータイムのダイヤ毎時均一化。
ここ２年くらいで全く別の路線になった気分です。

＞１２７　鉄道が始めて通った時、上野−王子−浦和−上尾−鴻巣−熊谷だった。
　東北線が通る時、分岐点の候補が熊谷にもあった（他の候補、浦和・岩槻は地元が反対）

　大宮は東北線の分岐点になって鉄道の町として栄え、熊谷は妻沼線が
　東松山と先につながっていたら歴史が変わっていたのにねぇ〜

都心回帰の影響だと思いますが、埼玉県北部の過疎化が続いています。
せめて、籠原どまりが２本続くのはやめてほしい。

なんで高崎の車掌は、旅行かばんの付いたカートを
ガラガラ引いてるのかね。
中身は、間合いの遊び道具、温泉お泊りセットなんだろうな。
昼飯は、駅弁かい。ずいぶん豪勢だな。
1時間乗務して、3時間休憩を繰り返して、風呂入って、仕事終わり。
イイ仕事だね。もっとまじめにやれよ。

回覧板で埼軌群線の署名のお願いが回ってきた。

＞１４０　土日祝日になるとＧ県某町から大勢の日系人達がＳ県Ｋ市に
　　　　　買い物に来ているよね。
　　　　　個人的にはＳ県Ｈ市とＳ県Ｋ市の間の路線だけも早く出来て欲しい。

東松山ー鴻巣ー久喜に新線ができるのは？
シャトルが免許センターまで延びるのは？
埼玉高速鉄道が岩槻ー蓮田まで延びるのは？

マルチポスト乙。
まあでも東松山−熊谷間に東武線を通して欲しいのはあるな。需要ないだろうけどｗ
高崎線がストップした時の冗長性確保には使えそうなんだけどねえ。

柏崎で地震があったからリケンは工場を熊谷に移転するらしいと言う噂が。
そしたら新線や高速ができるの？

籠原での車両連結や解除、昔より時間かかってないですか？

宮原ー上尾間に、駅が欲しいね！市場あるんだから、築地みたいに発展すると思うけど？

桶川駅と北本駅の間に新駅ができるって本当？

京浜東北線、高崎線、東北線がまた止まると思うと。。。
行田ー宮原の間に迂回路線がないからなぁー

自動改札機トラブル 県内３４駅でも発生

　十二日早朝、首都圏のＪＲや私鉄各線を中心に発生した自動改札トラブルで、県内ではＪＲと東武鉄道で三十四駅が作動しなかった。そのほか、使用中止にするなど十四駅にも影響が出た。いずれも日本信号（東京）製の自動改札機。当該駅では窓口で精算したり、改札を開放して乗客をそのまま通過させる措置を取った。同日夕には各駅で、入出場の記録不備があったＳｕｉｃａ（スイカ）などのデータ処理に追われる駅員の姿も見られたが、大きな混乱はなかった。・・・

http://www.raijin.com/news/a/13/news02.htm

この間高崎線下り特急にて、どっかの知恵おくれのデブがほぼ満員にも関わらず、浪曲並みのだみ声で「荷物を隣に置きたいから、（既に座ってる乗客を）退けてでも座らしてくリー！」って、言っててかなりきもかった。
車掌さんも「皆さん、先に乗って座ってる訳ですから退いて下さいと言う訳にはいかないでしょう？」と懸命に説明していてかわいそうだった。
そんなに一人で座席２つ独占したいならグリーンでも行けばいいのに。
正直となり座ったら「どうぞお使いください」と、席譲って、ほかの車両に行きたくなるほど、きもい＆不気味だった。
結局桶川で大量に下車したおかげて彼のご所望通りになったみたいw

籠原始発、籠原止まりなのに「高崎線」は変だろ？
せめて「熊谷線」だろ！（東武熊谷線と呼ばれていた妻沼線は廃線だし）

群馬県は車社会だから公共交通機関への依存度も低く熊谷方面への路線を
建設しても需要規模は小さい。
秩父鉄道が廃止になれば東武の本線と東上線の回送列車を通すのが唯一この
路線しかない。
寄居ー羽生間は東武鉄道が買収して東武路線として新たなスタートをきって
熊谷を中心に通ることから東武熊谷線（二代目の）とするのではないか。
そうすれば新規に路線を建設するよりはコストも安くて済むしＡＴＳ、信号
装置を東武の物に交換すれば全て済むことですから、そうすれば回送の時も
専用の牽引車もいらなく自車のみでの自力回送も可能になりますからこれほど
好都合なことはなく普段は営業列車に他のワンマン路線と同じく８０００系の
ワンマンカーを走らせればいい。
寄居ー三峰口間は西武鉄道が買収して西武長瀞線に。この区間は現在西武に
車両が乗入れていて西武との密接な関係が既にできているから。
もし秩父鉄道が解体することになれば東武が全区間、または西武が全区間買収
することになれば両社にとってもそうとうな負担でしょうから半分づつ買収し
たほうが色々な面で好都合。

高崎線と言うネーミングなのに籠原止まり始発があるのは
宮原から下りが大宮支社ではなく高崎支社だから？
埼玉県民が高崎線を支えているのに運賃等の恩恵を受けていない！

車両を増やすか本数を増やすか

各駅だるい
新宿ラインの停車駅で赤羽から上野まで行ってくれ

春は桜で夏は紫陽花と秩父線のＳＬやトロッコから花見ができればいいのでは？
Ｐ．Ｓ．桜がある土手の管轄は国だから紫陽花を植えるのは無理？
熊谷市都市計画で熊谷-持田間（問屋町）の新駅（佐谷田駅（仮称））
設置構想だけではなく
高崎線の熊谷ー行田間（佐谷田　久下橋）にも新駅を！

国鉄が構想した開発通勤新幹線に大宮ー桐生（支線）
高麗川ー坂戸ー鴻巣ー久喜
『全国未完成鉄道路線』Ｐ１２１埼京線は本来は高崎線を直通する予定。宮原まで複々線。
指扇駅に車庫
上越新幹線の起点は新宿

電車特定区間（宮原駅から下りの高崎支社）を見直して欲しい事と
前橋・高崎〜籠原を各駅でない快速を走らせて欲しい。

前橋、高崎、本庄、深谷、熊谷と
籠原をスルーする電車もあっていいはず

>>159
500円か９００円払えば乗れるよ

ダイヤル（時間）や車両数を見直せば実現できる？

＞１６０　数百円払って乗る秩父線の快速みたい（苦笑）

ただでさえ快速少ないのに無理でしょ

【鉄道】JR東日本高崎支社　「ムーミン」来年引退　JR現役最古の電気機関車「EF55」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1224591809/
＞「さよなら列車」は高崎、上越、信越線で、快速列車として運行される。


--------------------------------------------
・・・おおお、たしかにムーミン顔だ。

・∀・

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　　　　　ヽ、　 ､　　　／ヽ.ヽ、
　　　　　　 |　　|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　　　 （＿_（＿＿|　　　　 ヽ､ニ三
ムーミンがこのスレに興味を持ったようです

どうでもいいカキコが多いよねｗ
ただの愚痴ばっかｗｗｗ

それが不満という物だろう。
しかし、埼玉は不便だね

熊谷駅にも北陸・長野行きの夜行・急行が止まって欲しい。

籠原始発湘南新宿ラインをすべて深谷以北へ延伸して欲しい。

特急能登、草津、水上、あかぎ、谷川は止まるが北陸、あけぼの、えちごも
熊谷に止まって欲しい（新幹線の影響？）

上野からではなく新宿からの北陸（金沢）やあけぼの（青森）、
草津、水上、たにがわ（越後湯沢）も
上野〜金沢の北陸は熊谷に止まらないが能登は止まる

高崎線・湘南新宿ライン所要時間案内（左）高崎線標準時刻（右）
　　　　　　　　↑
　　　　　熊谷駅にない！

熊谷駅が駅弁発祥地の説もあり国鉄時代には売っていたらしいが、いつ頃消え
てしまったとか。
http://ekibento.jp/study-ekibenhistory.htm
熊谷駅（秩父線はあった？）に駅弁がないのは、横川駅の峠の釜めしや高崎駅
の鶏めしが売っているから？ 埼玉県は駅弁がないらしいとも。

高崎線暑すぎないか？特に旧型の車両。

それと宮原に快速停めてやったほうがいいんじゃない。
夜のホームで電車待ちしているサラリーマン異様に多いし。
何気に東証１部上場企業の本社（しまむらとカルソニックカンセイ）もあるし、１０００戸以上の大型マンションもできるので需要はあるのではないの？

同様のことを土呂についても思った。
こっちは宇都宮線だけどね。

宮原にとめるぐらいなら、全列車を各駅停車にしても良いと思う
どうせ１時間に１本しかないんだし

籠原始発をもっと増やして欲しい。
あと、湘南新宿ラインの始発をもっと籠原に。
籠原以北は５両編成でもいいよ、日中は。

鴻巣と熊谷、籠原は優遇され過ぎ。
上尾か桶川発着の列車を設定すべき。

>>177
フザケンナ！
深谷以北の住民がどんな思いをしてるか判っとんのか？
このどアフォ
お前なんか。籠原駅にいる鳩に糞でもかけられりゃ良いのさ

高崎線の籠原以北は、１５両分のホームがないために、籠原切り離しを行っているんじゃなかったっけ?

埼玉県知事だか、県議会が、高崎線に「電車特定区間」の適用を求めているらしいが、そうしたら、関東圏のＪＲ全線に適用しないと、不公平と考える。
もっとも、中央線や横須賀線のように、ライバル鉄道が無いため、「特定運賃」も設定できないのがつらいところ。

東京の山奥へ行く青梅線や五日市線も特定区間なのはどうしたものか

>>181
「電車特定区間＝国電区間」と解してもらえれば、答えは簡単。

1984年に行われた国鉄運賃値上げ時に、全国全線共通だった対キロ運賃を
東京附近及び大阪附近の幹線区間のうち利用者が特に多い線区・区間について、この区間内の駅を相互発着する場合、割安な対キロ賃率を適用するものと規定された。国鉄時代は国電区間とも呼ばれていた。

（「幹線運賃」「地方交通線運賃」が導入されたのもこの時。高崎線は当然「幹線運賃」）

つまり、1984年当時に「国電区間」と扱われていた路線が、「電車特定区間」の適用を受けたわけ。

で、指摘の青梅線・五日市線も、山奥へ行くのは事実だが「国電」とみなされていたため。

ちなみに、1988年に京葉線が千葉みなと−蘇我間が延伸開業したとき、同区間が特定区間に適用されなかったのは、「蘇我まで特定区間にすると、千葉−蘇我間も特定区間にしなくてはならないことになる」として、千葉みなと以遠は適用対象からはずれ、京葉線は現在もなお、東京−千葉みなとまでが、特定区間適用となっている。

これ↓を見てもらえれば、俺の話よりも分かり易い。
ttp://www.tbs.co.jp/radio/stand-by/attack/20050701.html

なかにはこんな意見↓もありますが……。
ttp://jr211k.hp.infoseek.co.jp/dennsyatokuteikukannunntinnseidohuyouronn.htm

日中、高崎から来る電車ガラガラなんですが。
籠原や熊谷から乗るときめっちゃすいてます。
１０両編成の必要性が・・・籠原で増結すればいいとおもう。

下り電車を籠原で切り離すのになぜ前（高崎）側を回送にするの？
後（大宮）側を回送にしてくれたら、残りの下り電車は早く発車できるのに。

昼間は知らないが、朝と夜は激込みだよ。
特に快速電車は１０両編成なので、熊谷すぎても満員で座れることは滅多にありません。
不景気で残業規制、ボーナスカットもあり、グリーンなんて贅沢は出来ないし。
深谷以北を増発、１５両編成にするなど、もう少し改善してくれれば、良いんですが。

>>184
車庫（引上げ線）が高崎寄りにあるから

>>186
ありがとうございます。
でも先に客車を行かせてから残った空車を
回送にすればいいように思うのですが。

>>187
大宮側の１０両の方にグリーン車がついているのでそうなるのかと、
編成の都合上仕方ないのかと思われます。

>>185
確かに通勤時間帯は混んでるね。
いっそのこと、名古屋方面の中央線のように、
一編成を１０両ベースにするのではなく、
もっと細切れにしてみては？
ベース５両で、それに５＋５の編成をくつけて１５両。
ベース５両に、５両をつなげて１０両とか？
で、深谷以北のホームを１５両対応にするとか？
そうすれば、日中の空いているときは５両で、混み始める直前は１０両、混んでいる通勤時間帯などは１５両で・・と。
車両基地のスペースの問題や、車両の手配等で難しいかも知れないけれど。
車両基地の関係で、籠原以北を増発は難しいのかな？と想うので。

グリーン車が付く前の２１１系はそうだった
５両基本編成で運用してたので、日中は５両編成の普通列車が走ってた時期もあった
１０両基本編成にグリーン車を連結した今、５両附属編成のみの運用は事実上無理

>>188
そうなんですか。ありがとうございます。
でもなるべく少しでも早く帰れるようにしていただきたいです。

高崎側の１０両にグリーン車つければいいのにね。
そうすれば、上りの時も５両籠原待機で客乗せて待てるから、
冬場は助かりそう。

>>192
ホームを占有する時間が長くなるから、それは難しいと思う

日曜日の夜「アーバン」のグリーン車に上野から乗ったが赤羽、大宮からの乗客
で混雑していた。グリーン車を３両にして欲しい。

この不況の中、派遣社員切り、正社員リストラで
そのうちグリーンなんて載る人いなくなるよ。

＞＞192
優等車両は上り側に連結するのが国鉄（鉄道省）時代からの伝統。
今でもJR西の特急雷鳥等ではグリーン車は大阪方の1号車が当たり前。

水上、草津、あかぎ、新幹線は下り（高崎、宇都宮）方なのは例外と言う事でオッケー？

>>197
オッケー。多くの特急列車が客車だった時代上野駅の中央改札を入って1等（廃止）
2等（現グリーン車）の客が長い距離を歩かずに乗降できるように優等車両は上り
方だったんだって。

それ当てはまるの上野発着列車だけじゃんよ。
今の高崎線普通グリーン車が上り方についているのは、単に東海道と編成をあわせただけ。
だから東海道線では下り方にグリーン車がついている。

まぁ上下というより、熱海方と高崎・宇都宮方と解釈すればいいんじゃね？

でも総武快速・横須賀線は編成の後ろ（東京から見て千葉）寄りなんだよね（15両編成の場合）

＞１７８　京浜東北線が延長されれば解決！？

京浜東北は岩槻行ったほうがいいんじゃね？

【鉄道/群馬】年末年始、群馬の新幹線客が減少　普通に切り替えか　JR輸送状況［09/01/06］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231295560/
＞県内の新幹線乗降客は高崎が１５万６７００人（同２・７％減）、
上毛高原１万７３００人（同３・５％減）、安中榛名３０００人（同１４・３％減）だった。


------------------------
・・・安中榛名の減り方が激しいですね。。。

＞２０２　埼玉高速鉄道が岩槻、蓮田にのびれば？

機銃掃射の後もある“ムーミン”機関車　１８日さよなら運転　鉄道博物館入り
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232086340/
＞　「さよなら運転」は１７日午前８時上野発横川行きと１８日午前１０時３６分高崎発横川行き。


-------------------------------
・・・俺はいくぞ！

大半が埼玉県を走る路線なのに「高崎線」なのはおかしい
「埼玉本線」とかにすべき

湘南新宿ラインというのもおかしい。
湘南新宿宇都宮高崎ラインにすべき。
なんでもつなげるJR東日本もおかしい。
りんかい線ー埼京線ー川越線、これは遅延の原因を鉄道会社がわざとつくった
悪い例。

JR東もグリーン料金払ってるんだから、アテンダントに車内販売させるのはいいが
グリーンの客にはソフト・ドリンクくらい無料で提供すべき。

東海道線を東京駅経由で繋げたら
上野駅発着が減るので皆さんの座る座席も減りますｗ

改悪JR

少子高齢化で派遣切りも進んでいるのにいつも混んでるのは、おかしい。
上野ー東京間の連絡線を国鉄時代にやめておいて再び建設してる愚か者集団。

>>208
日本語で（ry

>>209
品川から乗換えなしで帰れるから嬉しいわ♪
大崎から湘南新宿に乗るか、上野まで山手・京浜利用だったからな

>>211
品川からお帰りですか？お疲れ様です。
品川にお勤めなら東海道線か横須賀線沿線に住めばいいのに。
京急とか総武線快速沿線も良い住宅地ないの？

圏央道が開通すると埼玉の南北格差に拍車がかかるかも
羽生ー花園がつながれば熊谷ＩＣができる！？
久喜（栗橋）ー鴻巣ー東松山（坂戸・川越）に鉄道を通してもいいし

最近、昼間に使う機会が多いが、20分電車が来ないっていうのは、いくらなんでも酷い。
土日なんて、20分待って来た電車は、吊り革に掴まるのもやっとだ。
ダイヤはスカスカなのに、地下鉄や山手線並みにノロノロ走る。

東海道線なんて、昼間でも1時間に8〜9本走るのに。
やはり、競合路線がないことにあぐらをかいた殿様商売だろうか。
JRにバカにされている感じがする。

てか東海道沿線と高崎沿線を比較するなよ
悲しくなるorz

東海道線も横浜以降はしょぼしょぼだけどね

JRは「高崎線なら朝でも10分に一本で、いけるんじゃね？ｗ」とか考えてそう。

人口の差があるとは言え、高崎線・宇都宮線のダイヤはいい加減すぎるよ。
ホントJR嫌いだわ。

深谷以北ユーザーな俺にとっては
朝の始発が籠原なのと、ラッシュ直後の運転間隔が貧弱なぐらいで
格段不満は無いんだけど、>>217がどんなところが不満なのか興味ある

JR東日本のロングシート絶対主義反対。
JR東日本のロングシート神授説反対。JR西の新快速やJRの名古屋圏の中電を
見習え！

高崎線を　大・宮・か・ら　埼京線と直通させよう　ち○こ

高崎支社は、区間電車や快速電車の増発を通じて高崎線の沿線価値を高めよう
という発想がまったくないね。
大宮以北はこれから沿線人口が減少するのだから、現在のような運用では縮小均衡に
なることが確実なのに。
バブル期じゃないんだから、利便性の良くない路線はどんどん敬遠されるでしょ。

とりあえず、パターンダイヤの確立を望みます。

特急あさまの廃止以来ダイヤに余裕があるのだから、大宮〜鴻巣間に
区間電車を設定したり、快速電車を30分おきにして120km運転にすれば
減少幅を抑えることは出来るはずだよ。
関西では新快速の速達効果により、大阪から離れた地域でも沿線開発がうまく
いったところもあるみたいだよ。

快速を名乗るなら最低でもJR西の関空快速並みの車内設備は必要。

電車が混雑しているのは鉄道会社の怠慢と利用者の「混んでてあたりまえ」という
意識の低さ。

まず埼玉県とJRの仲の悪さを何とかせにゃ

>>225
快速電車の混雑は鴻巣以北は閑散としている籠原行き鈍行とは対象的ですね。

今日JR高崎線が遅延、接続するはずのバスがさっさと出発。この対応の悪さってJRの
特色ですかね？遅延してその付近に到着するはずの電車って各社に連絡して
接続するもんじゃないんですかね？
JRに文句いってたらわけのわからないくそ餓鬼にいちゃもんつけられるし
マジむかつく

別に本数は増やさなくていい。8時台の後半はもっと増やしていい。

5分で来たり、20分待ったり、ってのが嫌なんだよな。私鉄の均等に10分おきに来るダイヤに
慣れると高崎線なんて使えたものじゃない。20分も電車が待てるなんて都心に滅多に行かない
田舎っぺ。実際に高崎線の沿線って、意外と都心には縁がない人が多いらしいんだよな。

>>229
同意。自分は都心へは月に1回くらいしか行かない。
帰りに上野で電車によって全然ホームが違ったり面倒。
毎日通勤、通学してる人が不満を持つのは当然だと思う。

97年の北陸新幹線開業以前、在来線のL特急あさま　は、上野―高崎間を1時間10分程度、80年代には最速では1時間5分というのもあった。停車駅は、上野―大宮―高崎・・・が標準で、それを補完するように、急行（後の新特急）があり、熊谷、深谷、本庄あたりを拾っていた。もっと前、L特急とき　が居たころは大宮をすっ飛ばすツワモノもいた。つまり、新幹線が無い時はそれなりにポテンシャルを最大に引き出し高速化を図っていた。

アーバンが最速の頃、上野―高崎の所要時間は1時間25分程度。30分ほどの時間短縮のために2000円そこらの新幹線料金を追加する価値があるかどうか？しかし今は、その選択する余地すらない。快速列車は鈍足化、少本数化。

本来、高崎（100km以内）までなら、新幹線を使わなくとも、在来線で事足りるのに、高崎線の「消費者」はJRという企業の一方的な策略に導かれ、やれ新幹線、グリーン車、ホームライナーだと、余計な出費を強いられている。そのことに対して、我々消費者は行動を以て、公共事業を営むJRと行政に対して働きかけるべきだ。

関西圏や名古屋圏の新快速のサービス利用者からしたら、100km以内の距離でわざわざ新幹線を利用する感覚はない。在来線で事足りているのだ。

あちらさんは競合私鉄が並行するからと言えばそれまでだ。だからこそ、消費者が行動を起こすしかない。

高崎、本庄（早稲田）、熊谷の人間は、新幹線を利用するのを止めよう！と言いたい。普通列車のグリーン車利用の極力避けよう！と言いたい。
乗車券（運賃）だけ消費者に対しても人間らしく輸送できるよう工夫する余地はあるはずだ。本数増加、高速化、転換クロスシート（全席が進行方向に向いている座席）の車両導入など。JR東がそれをしないのは、「楽して儲けることができる」のが高崎線や同区間の上越新幹線区間だからだ。

新幹線やグリーン車の誘惑に負けず、皆で我慢して、普通乗車券や定期券で乗れる列車だけが異常な混み具合を呈して、不満とそこから転換されるエネルギーを極度に高めることで、消費者主導によりJR東の高崎線に対するサービスを改善させようではないか。

具体的例を挙げれば、全列車グリーン車2両連結するようにしたのなら、その分普通車が2両減っているのだから、日中も極力15両編成にする（東海道線は熱海まで15両が多い）。30分ヘッドでアーバンクラスを走らせる。など。

地方で30〜40分間隔でも腹が立たないのは
待合室が冷暖房完備・テレビ設置で待つのが苦にならないのと
40分待った電車に必ず着席できる事だ。

>>232
あと、電車通勤者がすくないこと。
高崎線沿線民はJRの良いカモになってるな。
満員すしヅメ列車で、料金は高い。

今日は朝夕遅れやがった。
ほんとざけんなよ

それじゃ、新快速「りぼん」横川・水上・前橋逝きを走行させよう！
（使用車両Ｅ２３３系３０００番台主体、１０両編成、１日５往復程度）
停車駅
上野ー赤羽ー浦和ー大宮ー桶川ー鴻巣ー熊谷ー深谷ー本庄ー新町ー高崎
高崎以北各駅停車
リニア開業後は品川始発にする。
宇都宮線は新快速「なかよし」だ！

>>228
それは「接続してない」からだよ
待つも待たないもバス会社の裁量
それをJRに言うのは筋違い

>>229
同意
ラッシュ直後の都心方面への本数、編成が貧弱になるのは
高崎線に限った事じゃないんだけどね

一方休日ダイヤは平日ほど需要が逼迫していない為、８時台が充実していたりする

>>231
頑張ってね！

>>231
大宮以北の沿線人口が減るとは分かっていても、現状ではまだ影響が軽微だから
現状維持で何とかなると考えているんだろうね。
上尾事件見たいな事が再び起こればJRも本腰を入れるかもしれない。
ただ右肩上がりの当時と違って今の上尾は停滞しているから、
誰も行動を起こそうとする気力が湧かないだろうね。

諦めるしかないね。俺も諦めてる。客が逃げる心配がないのだから、どんな要望もシカトされる。

JRが憎い。代々木のクズどもが、せせら笑う姿が目に浮かぶ。JRも民間企業とは言え、
公共の交通機関を動かしてるんだから、利益を第一に考えてはダメなんだよ。

沿線自治体も悪い。
工場や団地等を誘致しておいて混雑を助長した責任も大きい。
住むところ、働くところがなければ電車も混まなかったはず。

>>238
鉄道何たら法に守られて、一般企業とは違うしな。
ったく今日も遅れやがったよ、くそJR。
奴らにテロを起こそうとする奴はいないのかね？
東武がもっとしっかりしてれば、まだ良いんだが。

>>228
JRバスじゃないから当然

>>240
＞奴らにテロを起こそうとする奴はいないのかね？

もちろん冗談でいってるんだよな？

>>242
そりゃ本気じゃなかんべよ

常磐線はつくばエクスプレスがライバル、宇都宮線は東武日光線、
高崎線は・・・ニューシャトルぐらい？ｗ
埼群新線（熊谷〜東松山）ができて東上線と直通したらライバルになりえるか？

>>242
俺は「共感できる大義名分掲げて、誰か起こしてくれないかな〜」なんて常日頃思ってるけどね。
もちろん、自分が参加する気は毛頭ない。

たださ、遅れるのはどうしようもないと思うよ。電車が遅れるたびに駅員に八つ当たりする
ジジイには、見ているこっちが殺意沸いてくる。

当然のように遅れるバス・電車。

恐怖の「籠原止まり」・・・
深谷・本庄の通勤・通学客を無視してるのか？

>>247
あくまでもJR様本位のダイヤです。
一般客なんて相手してません。
民営化されても相変わらず「乗せてやってあげてる」感がにじみ出てます。

>>247
全部高崎まで行ったら、籠原以南の本数が減るけど良い？

宮原駅ユーザーなので、複々線の用地を眺めるたびに埼京線が宮原始発になっていたらと思うよ。
延伸が頓挫した24年前に比べると乗降客が目に見えて増えているのに。

日進から分岐して、上尾道路の横に新線つくってくれないかなｗ
埼京線の延伸として

俺は「仕方なく乗ってやってる」だけどな。

むしろ、東武東上線を熊谷まで延ばしてくれないかな。競争大歓迎。

兄弟のような宇都宮線は、何年か前に、一部の列車が宇都宮までの15両編成化が実現している。つまり小金井切り離しをしないものがあるのだ。
一方、高崎線は周知のごとく15両は相変わらず籠原まで、深谷以北の利用者には不便を強いられている。

小金井から宇都宮までの駅は少なく、15両対応のホーム延伸工事は楽だったろう。
高崎線はというと、深谷、岡部、本庄、神保原、新町、倉賀野、高崎だが、そのうち、深谷、本庄、新町、高崎は14両編成の特急が停車していることから、15両は大掛かりなホーム延伸工事は不要と思われる。
岡部、神保原、倉賀野の3駅については、おそらく多少の継ぎ足しが必要だろう。短くとも11両編成分は確保されている（かつての115系運用時は、最長11両編成で高崎・前橋まで運行しており最長4両分の長さ80m）。
これくらいは、何とかならないものか？

（緑とオレンジ色のベタ）115系時代は、籠原以北は、普通車だけの換算でいうと最長11両だったのが、今は、普通車は8両（10両-G車2両）だ。3両の差は一般利用者にしわ寄せがくる。G車連結は、利用者にサービスに対する選択の余地を与えるという意味では結構なことだが、既存の乗客に、普通車が混み居住性がより悪化することで代替的にG車へとシフトさせるような施策は、公共交通の利用者の立場として見過ごすべきではない。つまり、2両のG車連結後、以前と比べて2または3両分減車され、G車利用を考えていない客にとってはサービスが低下したととらえるべきだ。その穴埋めとして、列車増発、籠原以北の15両化は、真剣に要求すべきでしょう。

宇都宮線についてだけど、小金井−宇都宮間が15両編成対応になったのは確か。
しかし深夜の下り・朝ラッシュの上りについては宇都宮駅ホームで夜を明かす１往復を除き、小金井での増解結が伴う。
それは丸々15両編成を収容する設備が宇都宮駅の電留線（いわゆる車庫）が無いから。
よって基本的に宇都宮駅でそのまま折返す列車について、小金井での増解結を省いている。

小金井−宇都宮間の駅数が少ない事によるホーム延長工事の容易さに加え、日中であれば付属編成も余裕がある為に宇都宮まで行っても問題が少ない。
結果、増解結要員を手配しなくて済む（人件費を抑えられる）というＪＲ側の事情が先と思われる。所要時間の短縮や15両編成化による着席サービスの向上は結果論。

高崎線については対象駅数が多い為、工事費用が宇都宮線以上に掛かる。
深谷−高崎間で工事が不要なのは深谷駅の下りホームと高崎駅の２番線、他は特急停車駅については１両分延長が必要。
特急通過駅については現状でも13両分確保されているために２両分の延長で済む。
ちなみに前橋駅は高架駅のため費用を考えると、15両対応は事実上不可能と見做してよいのでは。

運用面で見ると電留線を15両対応にしない限り、宇都宮線同様に基本的に日中〜夜間が主体。
朝ラッシュ時は基本的に今と同じ、籠原での増結となる。
夜間については高崎に21時頃に到着するものまでは15両に出来るかもしれないが、それ以降に高崎を出るものの多くは翌日、上野からの下り電車なので15両にする意味が無い。
高崎21時着となると上野や新宿を19時前後に出発するものまでなので、設備が15両対応になったとしても、多くの通勤客が恩恵を受ける事は無いでしょうな。

>>253
＞つまり、2両のG車連結後、以前と比べて2または3両分減車され、G車利用を考えていない客にとってはサービスが低下したととらえるべきだ。その穴埋めとして、列車増発、籠原以北の15両化は、真剣に要求すべきでしょう。 

3ドアのグリーン車無しだった時代から、3ドアまたは4ドア車のグリーン車つきに座るチャンスが減ったのは事実だけど、そんなに酷くなったとも思えないが。
上野18・19時台に出る通勤快速や、本庄近辺を17〜19時頃に通る下り列車は確かに立席が出るほど混んでいるけど、じゃぁグリーン車が無かった頃は座れたか？といわれれば、それは無かった。

列車個々の問題から全体に視点を変えると、深谷以北へ行く列車が分散されたために、運転間隔が以前よりだいぶ改善されたよ。
以前は快速系の高崎行と、各駅の高崎行とが鴻巣で接続していたため、快速は熊谷以北でも混雑、各駅は空気輸送なんてこともザラにあった。
鴻巣で接続する各駅停車を高崎方面行と籠原行とを入れ替えて、他の時間帯にしてるよね。

私が考える現状の理想系は、上野−籠原が10分間隔＋赤羽から湘南新宿が合流して毎時２本で全て15両編成、籠原−高崎が20分間隔＋湘南新宿毎時１本といったところか。

１０年前ですが、１８：３０上野発の快速以外は鴻巣ですわれたよ。
今は２０：３０上野発でも熊谷ですわれるかどうか。

JR北海道の快速エアポート並の車内設備および、Uシート程度の料金負担
が望ましい。

10年位前の17〜19時台の通勤快速は鴻巣・熊谷で運がよければ…
運が悪いと深谷でも座れなかったなぁ
もっとも乗車位置に左右されちゃうんだろうけど…ちなみに我は2号車

上野20時台は115系だったので、ロングシート改造車が当たらない限り、
比較的座るチャンスがあった希ガス

各駅停車は概ね鴻巣までには座れちゃうね

>>258
ＪＲ北の快速エアポートが置かれている環境を、首都圏の通勤路線に
当てはめるのは無謀では？

年中電車が遅れると「高崎線の不満」ではなく「高崎線の不安」になる。

　っつーかさー、いつも思うんだけどさぁ、湘南新宿ラインは１時間に２本ぐらいなのにめちゃめちゃ乗らねー？
もうちょっと増やせば？
　オレは籠原使ってるから増結はありがたいんだけど・・・。

さっさと南北縦貫線つくれ！

上尾事件の再来か

>>264
>上尾事件
そんな事件あったんだね。
しかし今も高崎線は虐げられてるから何かのトリガーが掛かれば置きうる状況かもね。

上尾事件てなに？

なんか、新しく「高崎線で実現してほしいこと」とかいうスレットができてたよ。
そっちにも文句いっぱい書けば？

>>266
ググレカス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/上尾事件

高崎線夏寒すぎないか？

弱冷房車にいても・・・。

ダイヤ改正で上りアーバンが各駅になる。

今度のダイヤ改正どうなるんだろう？

下り　上野17:31発
上り　籠原16:59発、籠原21:49発
が削減されます。

代わりに
上り　籠原17:42、籠原22:30

新宿ライン　下り大宮22:30、上り大宮22:13
が増発されます。

上り特別快速が上尾から桶川に変更

平日のダイヤです。

JRの駅時刻表でダイヤ改正後のダイヤも見れます。

ああ、上尾事件。
自分も生まれていない1973年3月13日のことだから、もう36年も前なのか。

あのような暴動の再現は、もう無いだろうな。
無い方が良いのは当たり前なんだけど、
ユーチューブで上尾事件の映像を閲覧すると
信じられない光景ばかりだね。

おい２７２、それ本当？

>>273
ようつべで上尾事件検索するとけっこう出てくる。
自分は小学生だったけど全然記憶になかった。
年の離れた兄貴がそのころちょうど就職。
今度あったら聞いてみよう。
ちなみに、自分高校大学と、順法闘争、ストなどには一回しか遭遇してない。
あのころは学校が休みになると喜んでたのに、直前回避で悔しい思いした記憶があります

高崎線の不満からはなれてない？

昼間の20分のダイヤの空きには、何があるんだよ！ 高崎線のダイヤはなんでこうも、
運行の間隔がおかしいんだ。土日なんて、昼間でも通勤通学ラッシュの様だ。
均等に12〜13分感覚で来てもらえれば、それでいい。
新しいダイヤに変わっても悪いところは何一つ変わらない。

都心の鉄道の便利さを知ってしまったら、高崎線の酷さがわかる。「高崎線の何が嫌なの？」
なんて言う人は、埼玉から外に出て欲しい。そして、高崎線の殿様商売っぷりを知って欲しい。

>>276
グリーン車があるじゃないか。

>>276
乗車区間と列車の提示宜しく

日中どの区間・列車も「通勤通学ラッシュ」という訳でもあるまい
午前中の湘南新宿特別快速に関しては大宮時点で結構凄いが、、、

>>269
休日早朝のグリーン車は寒い。冬の話だけど。

スレ違いかもしれないが、
高崎駅の不満はどこに言えばいいの？

>>280
高崎駅のことなら、高崎駅へ。もしくはＪＲ東日本高崎支社へ。


グリーン料金は高い。50ｋｍ居ないですら、平日７５０円・土休日５５０円。
指定席じゃないから、着席できる保証もない。
ラッシュ時間帯にグリーンに乗ろうものなら、結局デッキで立ちんぼのまま・もしくは階段に座る。

>>281
以前は定期券との併用が利かなかったことを考えると、決して高くは無いぞ

もっとも以前は高崎線に普通グリーン車は無かったが
（開放グリーン車を除く）

麻薬みたいなもんで、一度使い慣れると普通車には復帰できんし、
750円も高いとは思わんね。着席できる前提でだが。
ラッシュ時の利用者はご愁傷様だ。

>>283
同感。休日しか利用しないので着席できるし、子供連れが少なくて静か。優先席
もないし。

グリーン車座席が無い場合、利用していない証明を乗務員のお姉さんに発行してもらい、駅でグリーン料金を払い戻そう。
まさか立ちっぱなし、デッキや階段で座り込むのに金払いたい人はいないでしょ？

>>283
自分も一時、その「麻薬」状態になったが、
収入が減ってから、グリーン車すら乗らなくなった。

>>285
俺が言っているラッシュというのは下り列車のことよ。
都内を出れば、五月雨式に降りて行くだけだから、
座れる時をじっと待ったさ。
階段に座ったのは15分くらい。

でも、ラッシュにグリーンに乗るときは、
始発駅か、都心よりもさらに向こうの駅（大崎など）から
乗るものだと思った。

アテンダントに申し出れば、払戻できる証明がもらえるのは
初めて知ったよ。



まぁ、30年前は東海道・横須賀線しかグリーン車がなかった。
しかも、1980年に横須賀線が総武線との直通運転が始まったきは、
「総武線にグリーン車を連結しても、空気輸送になるのでは」
と、国鉄関係者をヤキモキさせたこともあった。

いまは、中央線を除く各幹線路線に連結されるようになったのは隔世の感。

グリーン車の改札システムは大変良い。

昔の東海道、横須賀・総武みたいに川崎から上りに乗ると車掌がすっとんで来て
「グリーン券お持ちですか？」と聞かれるのは気持ちの良いものではなかった。
残念ながら、購入済みなのにね。

>>276
大宮〜上野間を宇都宮線と共用する影響もあるのかな？

>>288
朝のダイヤはともかく、昼間は関係ないと思うよ。
しかも湘南新宿ラインは別の線だから、実質共用してないのと同等。
昔の池袋行きはそもそも大宮ー上野共用区間の朝ダイヤが過密状態なのを緩和するために出来た苦肉の策らしいけどね。

>>289
更に辿ると朝ラッシュ時の赤羽行ってのがありましたね
日中は大宮折返しで211系5両編成なんてのもあった

新スレはこちらでいいですよね？↓

高崎線で実現してほしいこと
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1236500906

>>289
湘南新宿ラインは、大宮から先、埼京線を走ればいいんだ。そうすれば湘南新宿ラインを増発することができる。到着は埼京線ホームで、
5分の1　始発　　5分の3　高崎、宇都宮線からの湘南新宿ライン　　5分の1　川越発の列車　
川越発はりんかい線直通、湘南新宿ラインと同時到着で湘南新宿ライン(区間快速と快速と普通　区間快速は大宮から横浜までの一部の駅を通過。快速は熊谷から大宮まで通過駅は今の特別快速と同じで、大宮からは区間快速と同じ。横浜から先はアクティーと同じ。横須賀線直通は快速はなし。)発車の２分後に発車。大宮始発は横浜行
見たいな感じで。湘南新宿ラインは客の声を聞いて大宮始発を減らして増やしたりすればいいと思う。
上野行なんて運がよければ大宮からでも座れるよ。それに比べて湘南新宿ライン特別快速なんかは、籠原で増結したほうの車両でも、桶川まで来たらほぼ１００％座れないよ。

そして、大宮とか赤羽は方向別ホームにする。そうすれば乗り換えがスムーズになって駆け込み乗車も少しは減るんじゃない？いちいち階段上ったり降りたりするのは面倒くさくてしょうがない。
いい例が関西だよ。関東で言えば、山手線と京浜東北線が並走するところとか、戸塚、御茶ノ水くらいだよ。
湘南新宿ラインの混雑を緩和するためには、南北縦貫線ができるのが一番。直通運転をして、多すぎるなら品川止まりを作ればいい。
湘南新宿ラインも東京経由も、半分を横須賀線鎌倉、逗子、横須賀、久里浜行。半分を小田原、熱海行にすればいいじゃん。平塚、国府津行なんかもあるけど、あんなのいらない。
どう？　でも一番の問題は･････金だ

あと、南北縦貫線の工事経過、誰か知ってる人、いない？

>>292
ごめん、「見たいな感じ」じゃなくて「みたいな感じ」
書き疲れた。

>>292
書き忘れ。
もし湘南新宿ラインが増えすぎたら大宮発品川行とか作れば？もちろん方向別ホームだよ。

書きすぎて読みにくいね。

>>292
こんな感じ(第一弾)
　　　　普　区　快
　　　　通　快　速
高崎　　○　　　熊
倉賀野　○　普　谷
新町　　○　　　ま
神保原　○　通　で
本庄　　○　　　各
岡部　　○　と　駅
深谷　　○　　　停
籠原　　○　同　車
熊谷　　○　　　○
行田　　○　じ　｜
吹上　　○　　　｜
北鴻巣　○　　　｜
鴻巣　　○　大　○
北本　　○　宮　○
桶川　　○　ま　○
北上尾　○　で　｜
上尾　　○　○　○
宮原　　○　○　｜
大宮　　○　○　○
　｜ーーーーーーーーーー｜
東北線、東京経由　　　埼京線、新宿経由
新都心　○　｜　｜　　北与野　○　｜　｜
浦和　　○　○　○　　与野本町○　○　○
赤羽　　○　○　○　　南与野　○　｜　｜
尾久　　○　｜　｜　　中浦和　○　｜　｜
上野　　○　○　○　　武蔵浦和○　○　○
東京　　○　○　○　　北戸田　○　｜　｜
新橋　　○　○　○　　戸田　　○　｜　｜
品川　　○　○　○　　戸田公園○　○　○
川崎　　○　○　○　　浮間舟渡○　｜　｜
　｜　　　　　　　　　北赤羽　○　｜　｜
　｜　　　　　　　　　赤羽　　○　○　○
　｜　　　　　　　　　十条　　○　｜　｜
　｜　　　　　　　　　板橋　　○　｜　｜
　｜　　　　　　　　　池袋　　○　○　○
　｜ 新宿　　○　○　○
　｜　　　　　　　　　渋谷　　○　○　○
　｜　　　　　　　　　恵比寿　○　｜　｜
　｜　　　　　　　　　大崎　　○　○　○
　｜　　　　　　　　　西大井　○　｜　｜
　｜　　　　　　　　 新川崎　○　｜　｜
　｜ーーーーーーーーーー｜
横浜　　○　○　○
続きはもう少し先。

めっちゃズレズレじゃん。

横浜止まり？


次スレ
高崎線で実現してほしいこと
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1236500906

少し待ってて

最近投稿数が減った気が･･････。

高崎線・東北本線すれ違い。
１０分遅延。