研究学園都市の[再開発]について語ろう Part3

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今の公務員宿舎は、センター地区のものは本気で後２０年使う予定なのでしょうか？
TX沿線地上にあるものは、既に悲鳴を上げている（抽象的な表現にとどめますが）という話も聞きますが。
あの敷地の再利用を抜きにして、センター地区の再開発は議論しても徒労のように思いますが。
現段階では「研究学園都市＝センター地区」の再開発でよろしいかと思いますが。
その他の地域に関しては、「再」の文字は不要でしょうし、、、。

最近、「みらい平駅」周辺を見てきました。
既存の集落部を除いては、田畑を市街地としてこれから開発していこうという段階ですね。
移住を決める方は「開拓者」になる決心が必要かと思います。
ちょっと前に「万博記念公園駅」、「みどりの駅」周辺も見ましたが、こちらは道路の整備がまだですね。
「研究学園駅」に至っては、現段階で一般人はアクセス不能ではないでしょうか、、、。
勝手な予想では、開通時に機能している駅としては「つくば」「みらい平」ぐらいではないでしょうか。
ほかのつくば市内３駅に関しては、JR「ひたちのうしく」駅のように、駅を増設するくらいの感覚でいたほうがいいのかな、という気がします。

>>3
　みどりの、万博記念公園駅は現道が駅前を通ってますし、
研究学園駅はJARIの構内道路を公道に転用すればアクセスに問題無さそうです。
特に葛城地区の区画整理事業と現況の重ね図を見てみると、JARIのテストコースの
一部が道路として転用されるような感じがします。

>>4
そうですね。僕もその道を通って駅の近くまで行くことが出来ました。
ただ、つくば市の都市計画では、今の中央通りをそのまま西へ延長して、研究学園駅の北側を通って、万博記念公園駅、みどりの駅と線路を併走するように新しい幹線道路が予定されているようです。
それは、いつごろ着工なんでしょうか？
TX開通前でしょうか。場合によっては、遅れるのかな、とも思うのですが（それで、上のような意見になりました）。

>>5
＞今の中央通りをそのまま西へ延長して、研究学園駅の北側を通って、万博記念公園駅、みどりの駅と線路を併走するように新しい幹線道路が予定されているようです。
　中央通りじゃなくて北大通りですよ。北大通りの現在行き止まりになっているところの西の先は
数年前から造成工事中ですので、道路工事も進行中では？

「中央通り」の延伸は「東」になら一応ありますよ。
花室西部地区の区画整理をして、交通公園裏の雑木林かなんかを抜けて学沿線接続だったと思います。
今さら花室の区画整理するのも無意味だと思いますけどね。

と、余計なレス失礼しました。

>>4
失礼しました。確認したところその通りです。
新しい道路の名称が「新都市中央通り線」だったもので誤解していました。
訂正してお詫びいたします。

しかし、行政のほうは、センターの再開発よりも、研究学園駅をあたらな中心地にしようとしているのでしょうか。
ただ全スレの最後の方もいっていましたが、地価を考えると、そのほうがいいのかも知れません。

まちづくりシンポで役所の方に聞いたところ、どうもつくばセンターから研究学園駅にかけての広いエリアを中心地区にしたいようですね。

http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/hp/020500/toushin.pdf
庁舎の詳細のPDFです。

総合計画策定のためのまちづくり市民懇談会（2004年6月15日）


つくば市誕生から16年余り。来年には、待望のつくばエクスプレスが開通します。皆さんは、これからのつくば市にどのような夢をお持ちですか。どんなまちにしたいと考えますか。
つくば市では、これからのまちづくりの基本となる｢つくば市総合計画｣の策定に当たり、｢まちづくり市民懇談会｣を開催します。まちづくりに対する皆さんの意見や提案を、直接お聞かせください。参加は自由です。次の日程で都合の良い日にお越しください。

期　日 時　間 場　所
6月19日(土) 15:00〜17:00 茎崎第二小学校体育館
6月19日(土) 19:00〜21:00 高崎中学校体育館
6月21日(月) 19:00〜21:00 筑波西中学校体育館
6月22日(火) 19:00〜21:00 高山中学校体育館
6月25日(金) 19:00〜21:00 西公民館ホール
6月26日(土) 15:00〜17:00 筑波文化センター会議室
6月26日(土) 19:00〜21:00 市民ホールつくばね大ホール
6月28日(月) 19:00〜21:00 上郷小学校体育館
6月29日(火) 19:00〜21:00 東光台体育館大会議室
7月14日(水) 19:00〜21:00 吉沼公民館２階研修室
7月16日(金) 19:00〜21:00 茎崎公民館大会議室
7月17日(土) 15:00〜17:00 春日公民館ホール
7月17日(土) 19:00〜21:00 大穂公民館２階研修室
7月29日(木) 19:00〜21:00 谷田部庁舎３階大会議室
7月30日(金) 19:00〜21:00 桜公民館２階ホール
7月31日(土) 15:00〜17:00 竹園公民館会議室
7月31日(土) 19:00〜21:00 桜総合体育館会議室
8月2日(月) 19:00〜21:00 小野川公民館会議室
8月3日(火) 19:00〜21:00 並木公民館ホール

fps136168.tamacc.chuo-u.ac.jpさん

中央大学の関係の方でしょうか？
学生さん？もしくは職員の方ですか？
多摩にキャンパスがあるのでしょうか。通学（通勤）されているのでしょうか（大変ですね）。
大きなお世話でしょうが、気になるIPですね。

足が着かないことをお祈りします。
別に悪いことをしているわけではないので、構わないのかも知れませんが。

センター地区の駅前商店街（時代錯誤？）についてお伺いします。
現在のクレオ（西武とジャスコのあとが何になるかわかりませんが）、モグ、キュート（建設予定）で、駅前は商業地になるようですが、ちょっと気になることがあります。
おそらく、買い物客は電車を使って来られる方はせいぜい柏以北で、つくば市内など車で来られる方が主になるのではないかと思いますが、駐車場のキャパシティーは十分なのでしょうか。
現状ですら、いっぱいいっぱいのように思うのですが。
また、最近は郊外の大規模店舗全盛で、昔ながらの駅前商店街はどこも寂れている感がありますが、これは車社会の影響を反映しているのではないかと思いますが。
つまり、つくばターミナルの商業地を繁栄させるには、電車での買い物客はそれほど期待できないことから駐車スペースを確保する必要があるように思うのですが。

>>13
それは同感です。
つくば周辺とりわけ茨城県は完全に車社会で郊外型の店舗が優勢ですね。
土浦もまったく活気がないわけですし、つくばは時代の流れに逆行しているような
気もします。ただ、ターミナル駅の周辺に何もないのもさびしいのですが。
土浦にジャスコもできるようですし、この先どうなるかわからないですね。

>>14
意図したことは、まさにそのことです。
駅前が商業地として成り立つのは、電車の利用客が多い場合のみでしょうね。
最近の地方都市はどこも駅前商店街はシャッターが下りています。不景気もあるとは思いますが、時代の移り変わり、ライフスタイルの変化という面も大きいと思います。

図書館南側に建設する複合ビルには
どんな店舗が入るのでしょうか？

>>12
そんなことが気になる香具師はオープンなネットに接続しない方が良い。
昔流行った草の根BBSみたいなのでも始めてみたら？

むしろ、>>1がこの程度の流れでスレを分岐させたことの方がうっとうしい。
今のまちBBSはスレ立てがえらく面倒なのに、よく2つも立てて誘導しまくったもんだ。
その根性には感心するよ。マジで。

>>17
オープンなネットに、所属がわかるIPでつないできてるから、注意してやってんだよ、俺は。
ところで君は何様だね。
わざわざそんなこと忠告するためにご登場かい？
君の発言には僻みが多少、にじんでないかいｗ。

もしかして、仲間に加わりたいのかな？
草の根BBSで友達つくったらｗ。
君の発言からは、気持ち悪いオタク野郎の顔しか想像できないから、多分無理だけどね。

>>18
「注意してやってんだよ」ってお前こそ何様だね？
お前みたいに、IPが出るだけで馬鹿なことを言う香具師が
後を絶たないのが、俺には気に食わないんだよ。
以前、あるIPについて「税金の無駄使い」だとか言う馬鹿な香具師がいたことも
あったな。
ところで「僻み」って、俺が何に僻んでいるように見えるのか聞かせてもらいたいもんだ。

>>19
気に食わないから注意するのか。大きなお世話だなｗ。
誰もてめえを呼んじゃいないよ。

＞今のまちBBSはスレ立てがえらく面倒なのに、よく2つも立てて誘導しまくったもんだ。
その根性には感心するよ。マジで。

これも、大きなお世話だねｗ。
いちいち、出てこなけりゃイイじゃん。
何様なんだよ、ほんとに。

気に入らなけりゃ、無視すりゃいいだろ。
何回も言うが、呼んでねぇんだよｗ。

ところで興味本位でお聞きしたいんですが、YahooBB218137224042.bbtec.netさんの
年収っていくらくらいですか？年齢はおいくつですか？マンション購入の資金はいかほど？
元ヤンの土浦市民で、普段は桜町の風俗店で遊んでるってことはよくアピールされて
いるようですが。

>>20
お前に注意した覚えはない。
お前みたいな馬鹿な考え方が一般化すると嫌だから、
見せしめに、お前が馬鹿なことを書いているということを指摘しているだけ。

>>21
よくご存知でｗ。
でも、残念ながら質問にはノーコメントだよ。

あと、さっきの続きだが、セキュリティーがしっかりした企業、団体、学校を含むであれば、このようなIPアドレス丸出しのサイトには繋がらないように設定していることが多い。
このようなサイトに接続することだけで、その組織の信用を失墜しているように受け取られる場合もあるから用心されたし。

>>23
そんなことでその組織の信用が失墜するのはお前の脳内だけ。
それから、２ちゃんねるにつながらないように設定している企業等があることは
よく聞くが、２ちゃんねるはまちBBSと違ってIPアドレス丸出しではない。
「IPアドレス丸出しのサイトには繋がらないように設定している」企業、団体、学校の
例を挙げてみろよ。どうせ、お前の脳内の話だろ。

＞１６
覚えてる限りだと、映画館。あと何か聞いたんだけど、覚えてない・・・。

>>17
どうも。下宿から接続中です。
自分のカキコが結果としてこの板を荒らしてしまいすみません。
Faculty of Policy Studies （中央大 総合政策）のKakkiiです。
大学のＰＣからカキコしたもので。

忠告ありがとうございます。大学の名に恥じない書き込みをしているつもりです。2chにカキコはしませんし（あの独特の雰囲気は馴染めない）

>>20
すみません。分けたの僕なんですけど。１９さんは関係ないです。

総合計画策定のためのまちづくり市民懇談会はまちづくりシンポと違い、市民の意見をぶつけられる場所のようです。参加される方いらっしゃいますか？
因に僕は７月３１日の参加を検討しています。

>>13
　駅北側の暫定駐車場の西隣にもうひとつ立体駐車場（北立体？）を作るようですから、
駐車場のキャパはなんとかなるんでは？

>>24
具体的には、俺の勤務先は繋がらないよ。
現に、所属がわかるIPで書き込んでくる人間の数を見れば、そのように対応していることも（繋がらないように設定していることも）容易に想像できるのではないかね？
君の脳内の想像力が、どの程度のモノかにもよるが。
ま、俺が脳内の想像だけでものをいっていると想像するあたり、てめえのほうこそ妄想だけで生きてるんじゃないかね？
注意したまえ。

>>２４
お前も勤務先から書き込んでみな。その結果より、君の勤務先のセキュリティー対策のレベルがわかるでしょう。
それとも、書き込めること確認済みで、吠えてるのかなｗ。

2Ch,IPって何ですか？

わたしが思うに信用できるのは、自分だけということです。
桃の節句に撮った写真を新聞に載せてもらおうとしたら
そんなものは消してくださいといわれた。
納得いかない。それでも新聞やのおばちゃんは私に連絡して来い！
といっている。しかも不満はまだ有り‥

まだ書きたいことはあるけど、今の自分ではここまでかな。
まだ視野が狭いもので

考え込むたちなので、やっぱり私気がついてるのかな？
自分でもちょっと男っぽいと思います。
どうせここの方とは、ずれた考えをしているので
遊びながら行きましょう。
昨日書き込みしてれば良かったなー

＞２５
映画館が入るにはちょっと狭いと思うんですが・・・

懲りずに書き込みます（笑）
＞＞３５
キネカがなくなってしまったので是非映画館は欲しいですね。
シネプレックスは通りが混み過ぎですから。（一時期ほどではないにしろ）

＞＞３０＆others
おそらくうちの学部は文系なので２ｃｈやまちＢＢＳも研究対象になるので接続できるのでしょう。
（実際、一部のサイトにはつながらないそうです。）
スレッドの本題からずれているのでこの辺で幕引きしません？
私はＩＰで所属が公になっていることを承知で書き込んでおりますし、だいいち名乗っておりますので。

ただいま。っと
図書館南側に建設する複合ビルについて詳細教えて頂けませんか？長らく空き地だったアルスの前の中央通りに接してる土地のことですよね？

>>29
「仕事のパフォーマンスが落ちるから２ちゃんねるもまちBBSも制限している」
というところがあることは知っている。
「IPアドレス等が表示されるまちBBSは制限するが、IPアドレス等が表示されない
２ちゃんねるは制限しない」なんていうところは聞いたことがなかった。
>>29の勤務先はひょっとしてまちBBSには繋がらないが、２ちゃんねるには
繋がるのか？
そんな間抜けなことをしてメリットがあると思っているような組織があるとは驚いた。

俺の勤務先からは２ちゃんねるにもまちBBSにも繋がる。書き込んでいる香具師もいる。
職場でガイドラインは設けているが、制限を加えると有益な情報をやりとりする
機会を逸する可能性もあるので、制限はない。

俺の勤務先も間抜けなところがあるが、>>29の勤務先よりははるかにましだと
いうことがわかったよ。

>>38
2ちゃんはもちろん、「繋がらないよ。」
いつ、２ちゃんのほうは繋がると言ったかな。
空耳も聞こえ出したようだね。
それとも幻覚かなｗ。

>>38
君の名誉のために一部、発言を訂正しよう。
所属がわかるIPアドレスから書き込んでるヤツが結構いるなｗ。
釣りかも知れんが。
この近辺のスレタイの中で、いくつか見つけてしまった、、、。
結構、公的なところから繋いでるようだが、大丈夫なのか？

>>39
だったら、なんで「IPアドレス丸出しのサイトには繋がらないように設定している」って
わかるんだよ？
単に仕事のパフォーマンスを低下させるサイトに繋がらないように
設定してあるだけなんじゃないのか？
それをお前の脳内で変換してるんじゃないのか？

つくば・土浦スレもスレ番号が一桁の頃は、ac.jpとかからの書き込みも
割とよく見かけたもんだ。
それを、インターネット通ぶった馬鹿が変なことを言うもんだから、
だんだんと減っていったんだよ。
そうやってせっかくの有益な書き込みが減っていくんだよ。
だからお前みたいなやつが許せないんだって言ってるんだよ。

>>41
すまなかったね。
君がここを仕事上の有益な情報源にしているとは思わなかったんだよ。
ま、しかし俺が言わなくても会社、学校の方でお達しは出ているでしょう、既に。
別に俺も、通ぶってるわけではないが、老婆心、ってことで勘弁してくれよ。

実際気になるだろ？わかるわけだしさ。
あと、ぶちゃけた話、ここ立てた人が学生だとわかって、ちょっと冷めちゃった部分もあるんだよねｗ。

ごめんなさいね、学生でｗ

地域に関係ない話題はどこか適切なところでやっていただけるとありがたいです

リスクを承知で書いてる人を批判しても意味はない。
非難の応酬がなんらかの改善を期待できない現状では
ただの荒らし。他の話題を進めて、あっちが目立たないようにしましょ。

で、図書館隣のビルだが、確か地下１Ｆの地上６Ｆだったか？
キネカ程度の小規模映画館なら建たないこともないが、
その情報は公表されてるのかな？それとも個人的な知り合いから？
噂レベルならそう言ってくれ。ぬか喜びはしたくないからね。

ごめん！２５の投稿だけど、図書館の南側のは知らないです・・・。
勘違いしてました！暫定駐車場の所に造る商業施設の中に、映画館が入るって話です。
ほんとごめんなさい。

>>46
それってQ'tに映画館ってことですか？中央公園南の暫定駐車場の将来立体駐車場にしない部分に計画されているQ't別棟のことですよね？
楽しみです。

図書館の隣に映画館が出来ると困るね。
映画の上映開始時間の合間などに大量に図書館にこられると図書館が
混む。

＞４７
うん、そうです。他にも娯楽施設が入るみたい。

立体駐車場も外見からは駐車場ぽくないデザインだったらいいと思う
周りのビル群と調和したかんじ
あとは歩きで何でも用事済むようにしてほしい

外観デザインを公募してもおもしろいかも。
センター地区の回遊性の向上は確かに必要ですよね。

市庁舎ですが
「市民に信頼され誇りとなる庁舎」を目標とする。
新庁舎の具体像
・環境にやさしく安全な庁舎
・人にやさしく親しまれる庁舎
・つくばらしさを発信する庁舎

Ecoな感じがいいですかね？

>>48
>図書館の隣に映画館が出来ると困るね。
>映画の上映開始時間の合間などに大量に図書館にこられると図書館が
>混む。
隣じゃないけど。映画館と図書館の間に中央公園があるんだけど。
合間は公園かモグかキュートで時間潰すのではないだろうか？

>>52
　Ecoな感じちゅうと、茅葺き？

>>54
それはそれで面白いかもしれないですね。
自然光を取り入れやすいとか、外断熱だとか、環境負荷の低い素材を使うとか考えたんですが、いかがでしょうか？

市庁舎は
１葛城中部地区２竹園地区となっていますが、皆さんはどちらがいいと思いますか。

私は個人的に合併特例債を使って立てるということで、急いでいることから、利便性を考えると、竹園の方がいいと思いますがどうでしょう。
一長一短ですね。

つくば国際音楽祭の季節ですね
TXができたらもうちょっと規模を大きくして
良い観光資源になりそうな気がする

>>56
私も竹園のほうが良い気がします。
中央警察署裏付近の土地が該当地ですが、庁舎にしなかった場合この土地が無駄な開発をされるのではないかという懸念を持っています。
しかし「だったら桜庁舎壊してそこに建てれば？」との声が聞こえてきそうな気もしますけれどね

>>58
　そういえば、桜庁舎といえば、中根・金田台地区の区画整理事業の用地内ですね。

　ちなみに、新市庁舎の位置は、私も竹園に１票。

>>58
無駄な開発とは、たとえばどのようなものを指しますか？

竹園地区に新市役所を設置したとしても、その周囲をこれだけ多くの国有地（公務員宿舎、たとえ国の土地ではなくても事実上国のために利用していて、後20年は市が自由には使えない）に占められていては、市独自の街づくり、特に市中心部の形成というのは可能でしょうか？
国家プロジェクトもひと段落し、つくば市もこれからは独自の行政を行いたいでしょうし、長期的に見て、まだヘタに手をつけていない葛城というのが無難ではないでしょうか。
つくば、ひたち、それからあとどこでしたっけ？構造改革特区の指定も受ける意向のようですし、、、。

すでに指定は受けているようですね。

第１弾認定された構造改革特別区域計画について
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kouzou2/sankou/030425/8.pdf

>>61
　竹園の市役所用地近くには公務員宿舎はありませんが・・・。

　訂正。東側に少しだけ有りました。

首都機能移転を持ち出すとシコウテイシと言われそうですが、葛城地区に既存のつくば市・他の既存の行政機能を集積し、ビジネス地区として発展させつつ、20年後、官舎の使用期限が切れた頃には、その跡地（センター地区）に国の行政府のひとつでもきてくれれば、なんて夢物語か、、、。
あと、市役所を中心として、市の中心地を新たに形成するにはそれなりの規模が必要でしょう。官舎といっても、竹園だけを想定して発言したつもりはありません。

>>65
　葛城は当分の間、アクセスがつらいんでは？
　市内の各所（特に、茎崎、筑波あたり）からのアクセスを考えた場合、市役所はセンター地区が便利と思いますが。
　あと、センター地区は、吾妻は結構官舎が邪魔ですが、
竹園１丁目は駐車場も含めて空き地も多く、開発余地が結構ありますよ。
　あと、ダイエーの廃墟もまだ有効利用の可能性もあるし。
　財政が苦しい以上、既存のインフラは有効利用すべきでないですか？

新市庁舎の位置は個人的には葛城がいいなぁ。竹園エリアは、すでに
たてこんでいるし、今より渋滞する可能性があるものは、楽しいものだけ
（ショッピング系とかアミューズメント系とか）にして、土地利用の自由度の
より高い葛城で、ちゃんとしたのを作って欲しい。
アクセスは、道路は線路沿いに新しいのが出来るし、つくつくバスなりの路線を
増やすなり移動するなりすれば良いのでは。とに角、一極的に竹園エリアに
集中するのは街のバランスから、避けて欲しい。

つくばターミナルの商業地を繁栄させるには、電車での買い物客はそれほど期待
できないことから駐車スペースを確保する必要があるように思う

茨城県は完全に車社会で郊外型の店舗が優勢ですね

>>67
　アクセスがつらいって言うのは道が無いっていう意味です。
　将来的には計画があるんですが、当分の間はえらい大回りに
なってしまうんですよね。

合併特例債をあてに新市庁舎をつくるそうですが、世間的にはすこぶる評判悪いやり方ですね。
（世論的には）総論反対だけど（やはりみな自分のこととなるとつくば市に関しては）各論賛成なんでしょうか。
あまり、目先の利益にとらわれて行動して欲しくはないですね。
それに構造改革特区の指定は、そのような飴玉は抜きにして積極行政をやろうとするところに認められた措置なのに、片方では合併特例債をあてにしなくてはならないなんて、
そんな二枚舌許されるんでしょうか、、、。
ちなみに、もし、竹園に新市庁舎を作ったとしたら、葛城はどのようなエリアになるのでしょう？
竹園賛成の皆さんのイメージとしては？

センター地区は近くに小学校やらあるので開発しにくいと思うから
これからの中心は研究学園のほうがいいな

>>70
　葛城はきわめて大きく誘致地区をとってますから、
民間研究所を中心にした職住接近の研究団地になるんじゃないかと。
　ようするに、筑波研究学園都市の民主体のミニチュア版。
　あと、都内の大学でもひとつくらい移転させれば、
「研究学園」という駅名にぴったりかも。
あと、別に街の開発に市庁舎は不可欠って分けでもないですし。
市庁舎の場所と街の開発は分けて考えた方がよいのでは？

なるほどね。葛城は別に市役所が来なくても他に当てはある訳ね。
それなら構わないけど（別にもともと下衆のかんぐり話だが）、葛城は発展の程度によっては、近い将来、特急が止まるようになっても良いと思いますが。
大学が来るというのは、実現すればいい話ですね。

大学はきつそうだけど
大学院もしくは大学の研究施設だったらかなり
望あるんじゃないかな

まあ、葛城は、現在でもハザマの研究所がありますし、
自動車研究所の研究所そのものは残ります（移転するのはテストコースだけです）し、
近隣には東光台、西部工業団地といった、既存の研究所主体の工業団地がありますし、
どっちかといえば、その方向での開発を考えた方が自然なんでは？

センター地区は近くに小学校やらあるのでマンションが売れ戸建が建つ

つくばに大学がくるとしたら変な大学来て欲しくないな
自分的に東北大学級の優秀な大学に来て欲しい

プロ野球の球団再編が話題になっていますが、近鉄が球団を売却するのは、球場（大阪ドーム）が近鉄沿線にないことも影響しているのではないかと思います。電鉄との相乗効果がない、電車の利用促進に効果がないことから、リストラの対象になってしまったのではないでしょうか。
一方の阪神電車は甲子園球場で持っているようなもの、というのは言いすぎでしょうか。
最近、日本ラグビー協会の赤字が紙面に出ていましたが、近鉄花園ラグビー場も経営が赤字であることはかなり以前から言われていました。それでも近鉄沿線にあるからか、売却には至っていませんね。
筑波山のふもとにサッカー場をつくるプランがあるとかないとか噂を耳にします。せっかく有名選手もつくばに来たことだし、大学の試合であるにせよ、ホームグラウンドとして立派なものを持っているに越したことはないのかも知れません。またアントラーズのサブグラウンド（サテライト）としてゲームが行われるのであれば、鹿島スタジアムよりは首都圏からのアクセスも良いのかも知れません。
TXとの相乗効果があればいいのにな、と思う今日このごろです。

>>78
　筑波山のふもとじゃあ、たとえTX開通後でも鹿島スタジアムよりアクセスがよいとは言い切れないんでは？
　つくばセンター−筑波山の距離は、鹿島サッカースタジアム−佐原くらいありますよ。

７０ヘクタールにサッカー場２面

佐原って東京からめちゃくちゃ遠いよ

水戸ホーリーホックにも、使ってもらおう、、、。

その前に住民のモラルの向上が先でしょう。
分不相応能力不足の仕事につきたがって、
まわりに迷惑をかけて、
それでも　そこにかじりつく根性は見上げたもんですがね。
ビル掃除でもしてろっての

>>83
クニマンはどこでどういう被害にあったのかな？

>75
民間の研究所では、東光台あたりの化学系の研究所が増築するなど羽振りがいいのに対し、ハザマ、熊谷などの建設会社系では研究者はほとんどからっぽのようで、景気が良くならないと研究所自体売却なんてことになりか無い状態だそうです。

業界の内情に詳しい人みたいだな＞８５

●霞ケ浦導水、規模縮小受け生物影響調査
導水の口径が小さくなっちゃったけど、大丈夫でしょうか。
最近公共事業＝悪という図式で野党が追及している雰囲気がありますが
ＴＸで人口が格段に増えるようなことになったら導水無いと水が足りなくなるように思うのですが、ＴＸで人口はそうは増えないとの予測をしているのでしょうか。
というか、増えないとヤバイのでは？一体化法はそういう法律なはず・・・。

>>87
　霞ヶ浦導水って、基本的につくば地区の水需要とは無関係じゃなかったでしたっけ？
　あれって、那珂川と利根川の水の融通をするためのもんでしょ？
　研究学園都市の上水道配管は、研究学園地区だけで、２０〜３０万人という
設計で作っていると聞きました。
そのため現状では計画よりも水使用量が少ないために、管内の流速が低くて水がよどんで
配管がよく錆びるのをひきおこしてるような。
おかげで（？）学園地区の水道は水が赤いですよね？

>87
88のいうとおりで、筑波学園地区にはほとんど関連はないと思われます。
それに、土浦・つくばは、霞ヶ浦が干からびない限り、（水道水がおいしいかそうでないかは別の問題として）配水は可能です。
関西地方などでは水不足は深刻ですが、霞ヶ浦の近くに住んでいれば安心です。
学園都市が、筑波山麓地区になった理由も霞ヶ浦という水源があるからです。

＞88&89
そうでしたか。ありがとうございます。

●つくば駐車場問題 7人が意見陳述 つくばエクスプレス（ＴＸ）つくば駅前の駐車場建設問題で、都市計画の変更に関する公聴会が二十三日、つくば市で開かれ、七人が駐車場建設に反対する意見を述べた。公聴会で出された意見は、市が作成する都市計画案の参考になる。

同駐車場は、来年秋のＴＸ開通に伴って、市都市交通センターが、同市吾妻のつくば駅前約九千平方メートルに、約八百五十台収容の地上三階四層の駐車場を建設する計画。建設予定地は、ショッピングセンター・キュートの増設に伴って設置された駐車場の隣接地で、二つの駐車場とも、市立吾妻小学校に隣接していることから、父母らから駐車場の進入路と通学路が重なり、危険だなどとして、約五千人の反対署名が出されている。

この日の公聴会では、「つくば駅前周辺まちづくりを考えるシンポジウム実行委員会」の中野俊也代表ら七人が意見を述べた。中野代表は「駐車場予定地は吾妻小学校に隣接しており、子供たちの通学上の安全、治安上問題がある。学校教育法施行規則では、学校は車のひんぱんな出入りを伴わない位置に設置するとされており、学校教育法に抵触する。吾妻小学校が教育上、不適切な環境に置かれる」と述べた。

さらに「本来なら、計画作成段階から教育委員会や市民が加わり、通学路の安全対策を検討すべきだったのに、安全対策が後回しになっている」「本来、つくばエクスプレス開通後の市全体の新たな交通政策を先に示すべきなのに、何も示されていない」―などと述べた。

同駐車場をめぐっては、この後、七月上旬に都市計画案が示され、同月下旬に都市計画審議会が開かれる予定。

>>91
　めんどくさいから、吾妻小学校を移転させるって言うのもアリかも。
　もともとあそこは都市計画図上、商業地域指定だし。

吾妻小学校に隣接して建設された暫定駐車場はいつもガーラガラ。それに比べ
ジャスコ、吾妻小、児童館、中央図書館近辺に路駐する車の数はその数十倍。
こっちのほうが危険だ。吾妻小のグランドをつくば駅の裏まで拡張せよという
要求のほうが良いんではないの。

市都市交通センターも役職者が多いから仕事作らにゃならんし、大変だ。

>>93
　ガラガラなんだったら、別に危険でもないかも。
　少なくとも「学校は車のひんぱんな出入りを伴わない位置に設置するとされており、学校教育法に抵触する。」という
主張に根拠がないような・・・。

学校教育法施行規則をググってみた。
http://www4.justnet.ne.jp/~cam/data/frm/hrdata/gkhsk.html
これのどこに、「車のひんぱんな出入りを伴わない位置に設置する」とされているのか
わからんのだけど、誰か教えて。

ちなみに
学校教育法＞学校教育法施行規則＞学校教育法施行細則（都道府県）
という関係のようなのだが、茨城県の細則は見つけられんかった。

>>94
Q'tが出来て、立体駐車場化したあとを懸念してるんだと思いますよ。

竹園西小の南側の空き地には何かできるのでしょうか？最近富士通側の道路を工事しだしたね。

うざい。消えてくれ。

>>96
　その後だとしても、たいした量にならないような気がします。
　しかも、吾妻小学校への通学路については、東からも西からも
押しボタン信号が既設で、何の安全上の問題も無いような感じですが。

電車での買い物客はそれほど期待できないつくばターミナルの商業地を繁栄させるには
駐車スペースを確保する必要があるのですが立体駐車場ができた後でも交通量はたいし
た量にならないような気がします。どうやら問題としている事柄は安全上のことだけで
はないように伺えます。

どうせ「つくば駅前周辺まちづくりを考えるシンポジウム実行委員会」って
実質的に強酸糠でしょ？
問題のないところに問題をつくりだすこと自体が目的に思えてならない。

議論が稚拙になってしまうのは
問題が多いのにその根源を掴む能力や情報収集能力に欠けるためでしょう。
プロの政党が絡んでいるとは思えません。

選挙だ。銀杏の幹に針金をグルグル巻きにしてポスターを貼ったり、「違法駐車を
やめよう」というつくば警察の交通安全標語を覆い隠す大看板を掲げたり...。

プロの政党のセンスは駅前シンポ委員会のそれとは違うんじゃないだろうか。

102=103の人は、「つくば駅前周辺まちづくりを考えるシンポジウム実行委員会」に強酸等が噛んでいないことを言いたかった、暗に批判的だし。
でも、NPOなどでも「プロ市民」と呼ばれる人たちがいますよね。
住民の代表のような顔をしながら、その運動を職業として行っている方々。
それも、既存の政党とは異なれど、新しい形の団体ですね。
上の実行委員会がどうかは知りませんが。

別の街づくりワークショップか何かは、「宗教じみていて一般人には入っていきにくい雰囲気」とか言われてましたね。

>>104
「つくば駅前周辺まちづくりを考えるシンポジウム実行委員会」なんて言ってるけど、
もともと、駐車場建設に反対する会が看板をかけ変えただけなんだよね。
これまでの主張とか議論を見ても、まちづくりなんかこれっぽちも考えていなくて、
駐車場建設の反対の理由を考えて、それを発表するばかり。
その理由がどれもいまいちなもんだから、誰も賛同するはずがない。
>>95で書いたけど、どうやら脳内法令を根拠にしてたりするみたいだもんなぁ……(W
本当にまちづくりを考えてシンポジウムに参加した人の感想はもっともだと思った。

91は常陽新聞からの引用であると思われるが、茨城新聞の文面は以下のようになる。
参考までに。

つくば　都市計画変更で公聴会　住民が市を批判　　2004/06/25(金)

　来年秋に開業するつくばエクスプレス（ＴＸ）のつくば駅前に建設が予定されている立体駐車場などをめぐり、都市計画変更に伴う公聴会が二十三日、つくば市竹園一丁目のつくばカピオで開かれた。公述人となった周辺住民ら七人が「隣に小学校があり、教育環境上問題がある」「市は安全対策を事業者に丸投げしている」などと計画案を批判、市に対して「勇気を持って（計画案を）撤回すべき」と主張した。
　都市計画の変更内容は�@ＴＸ開業に合わせて駅前交番を現在の中央公園南西に設置することに伴う公園区域の形状�AＴＸつくば駅に隣接して建設が予定される立体駐車場の駐車場整備地区への追加−の二点。
　市側は駅前交番設置の理由について「ＴＸ開業に合わせ、安全・安心なまちづくりを目指すため必要」とした。中央公園の総面積に大きな変更はないという。駐車場については「中心地区の駐車需要に対処し、円滑な都市機能を発揮させるため」と、変更の理由を挙げている。
　中央公園について、反対の立場から公述した栗山洋四さんは「現在の中心部は都心部としての調和を欠いた乱開発になっている」とした上で、市側の事務手続きについて触れ、「調和を前提として全体計画を市民と練り上げるべき。市は出来上がったものを市民に押しつけている」と市の姿勢を批判した。
　駐車場について、建設予定地近くに住む中野俊也さんは「（駐車場が建設されると）小学校が不適切な教育環境に置かれ、学校教育法にも抵触する」と意見を述べた。藤沢順一市長から駐車場建設に反対する活動が「地域エゴ」と指摘された点にも触れ、「（計画に反対する）五千人分の署名も地域エゴと言えるのか」などと厳しい口調で訴えた。
　さらに、公述人からは「児童の安全に優先する公共性とは何か」「本当に建設計画に問題がないと考えているのか」などの意見が出されたほか、五月の説明会や今回の公聴会の意見が「市都市計画審議会に反映されるのか」という疑問の声が聞かれた。
　駐車場問題をめぐっては、昨年から周辺住民が建設反対を求める署名運動などを展開している。

上の中で
栗山洋四さんは「現在の中心部は都心部としての調和を欠いた乱開発になっている」
、「調和を前提として全体計画を市民と練り上げるべき。市は出来上がったものを市民に押しつけている」

この人たちがいう「調和」とは、どういうものをさすのかが判らないんだが、おそらく、現在では失敗例として捉えられている、昭和のニュータウンのような「20世紀型の都市計画」と揶揄されているようなものを言っているんだろうな、、、。

中野俊也さんは「（駐車場が建設されると）小学校が不適切な教育環境に置かれ、学校教育法にも抵触する」

っていうのも、どういう点で不適切なのか、ならば吾妻中学校は適切な環境に置かれているのかを聞いてみたいもんですね。

市長のコメントは、なかなか強気でいいなと思いますが。

調和を前提として考えたから、平面駐車場のほとんどを廃止して立体駐車場に
集約する必用があるってことになったんだろうに。

西立体は駄作でした。

数千万円かかる食糧費ってなんだ？
http://fujisawa.kdn.jp/06Jisseki/80henka/14graph.htm

つくば市、人口増加幅拡大
１５年５月１日　１９万５６８６人

１６年５月１日　１９万８１５１人

↑　つくば市、人口増加幅拡大せず。

２０万になると、何か市のできることが増えるのかな？

>>109
　あれの入口と出口を逆に運用したらどうだろう？

>>113
　特に２０万で変わりは無いのでは。

>>114　あれの入口と出口を逆に運用したらどうだろう？

ご提案の中身の是非はさておき、このような発想で議論が展開されると公聴会
も良いものになったのではないか。設計家は完全では無い。西立体は同じ設計
事務所の作品である竹園高校よりずっと社会性の高い施設だ。そこに生活する
市民が使い勝手を採点・評価し、次につながる提案をされんことを期待する。

栗山さんには頑張ってもらいたい。

地区計画原案の縦覧について

「つくば市都市計画に定める地区計画等の案の作成手続に関する条例」
第２条の規定により，次の地区計画の原案の縦覧を行います。

内容　　ＴＸ沿線開発区域の土地区画整理事業区域内について，土地利用の方針や，
　　　建築物の制限等を定める地区計画の原案です。

・葛城地区地区計画の決定（全区域について定めます。）
・島名・福田坪地区地区計画の決定（万博記念公園駅周辺について定めます。）
・萱丸地区地区計画の決定（全区域について定めます。）


縦覧期間　　６月25日(金)〜７月９日(金) 午前8:30〜午後5:15　※閉庁日を除く


縦覧場所　　つくば市都市建設部都市整備課（つくば市北条5060番地[筑波庁舎]）


意見書の提出　この地区計画の原案に対してご意見のある方(当該地区の利害関係人)は，
　　　　　　　縦覧期間中及び縦覧期間満了の日から1週間の間に意見書を提出すること
　　　　　　　ができます。


問い合わせ先　　つくば市都市整備課　内線6151,6153

ジョイフル本田とジョイフル山新がつくば市に出店予定だそうです。

広報つくばから

-----------------------------------------------------------------
●つくば市総合計画審議会委員募集 まちづくり提言募集
-----------------------------------------------------------------
つくば市総合計画の策定に当たり、つくば市総合計画審議会の委員を募集しま
す。
総合計画審議会では、市長の諮問に応じ、総合計画における「基本構想」および
「基本計画」について必要な調査や審議を行います。これからのつくば市のまち
づくりについて、関心のある方は、ぜひご応募ください。
また、市民の皆さんからの「まちづくり提言」も募集しています。皆さんのご意
見・ご提言をお寄せください。

○総合計画審議会委員
・期間　８月末から平成17年３月までの間に８回程度審議会を開催予定。
・募集人数　３人
・対象　市内在住の満20歳以上の方で、平日の日中の審議会に出席できる方。
・申込方法
　〒、住所、氏名、年齢、性別、職業、TELおよび応募の動機(４００字程度)
　を明記の上、７月21日(水)(消印有効)までに郵送または直接。
・選考結果　応募者全員に通知。

○まちづくり提言
・テーマ(例)
　「私が描く、つくばのまちづくり」、「こんな夢、あんな夢、つくば市への提案
　」など
・応募規定　内容および提案数に制限なし。
・提出方法
　〒、住所、氏名、年齢を明記し、４００字詰め原稿用紙２枚程度に提言等を
　まとめた上、７月30日(金)(消印有効)までに、郵送、ＦＡＸ、Ｅメールまた
　は直接。※Ｅメールは企画調整課ホームページから。
・申し込み先・問い合わせ先　企画調整課　TEL内線2733　FAX(836)9474
-----------------------------------------------------------------
●市民と行政が共に施策をつくる手続
　《パブリックコメント》〜皆さんの意見を募集します〜
-----------------------------------------------------------------
下記の案件について、市民の皆さんのご意見をお寄せください。
○つくば市庁舎建設基本構想の策定について
・問い合わせ先　庁舎建設準備室TEL内線2361

○つくば市行政手続等における情報通信の技術の利用に関する条例について
・問い合わせ先　情報政策課TEL内線2360

・募集期間　各案件とも７月１日(木)〜26日(月)
※各案件の詳しい資料は、市のホームページに掲載しているほか、各担当課、
　市民窓口課、各窓口センターおよび各公民館でもご覧になれます。

>>117
それは嬉しいニュースですね。カスミホームセンター撤退後はホーマックやロイヤルまで行ってますし、置いていないと荒川沖のジョイフル本田に行ってましたから。
つくばのどのへんになるのでしょうね？

>>119
　http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1087654835&LAST=50
・・・のスレに出てた噂では、山新は、JARIの西隣（万博当時の西駐車場跡？）で、
本田は松代隣接地（山中か島）
ってことみたいです。

ライトオンビルはできましたか
何階立てなのかな？

ジョイフル本田はこのあたりか
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E140.5.25.7N36.3.41.7&ZM=9
ジョイフル山新はこのあたりか
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E140.4.16.5N36.4.29.9&ZM=8

>122
山新はいいとして、本田のそのあたりは非常に狭い道しかないだが、本当に
そんな所にホームセンターつくれるのだろうか。

>>123
ジョイ本はバカでかいから
そのあたりの細い道全部潰して
大通りに接する形になるんじゃないかな？

>>122
　山新はもうちょっと、JARI寄りのような気がする。
　たぶん万博西駐車場が、一人の地主だったろうから、それを買うか
借りるかするんでは？

ジョイフル本田は規模がどうなるのか早く知りたいですね。
超大型店、大型店、中型店、小型店という区別を社内でしているようですが･･･。

ライトオンビルは確か６階建て
トヨタビルはもう少し高いかも
そういえば図書館南側の
ＭＡＴＵＭＯＴＯビルの中にはどういった店舗が入るのだろうか？

つくばのメインストリート沿いなのでライトオンのビルはもっと大きくてもいいと思う。

ところで図書館南のあのいびつな土地にＭＡＴＳＵＭＯＴＯビルっていうのができるの？
何階建てなんだろう？
あの辺りの雰囲気を壊さないでほしいなあ。

たて看板には、地下一階、地上6階と書いてありました。店舗件オフィスと
なっていたので、どんな店が入るのかが楽しみです。あと、ジョイ本と、山新
の情報ってどっか載ってないのかな〜？？

駅前にオフィスビルが出来ないと、企業誘致は進まない。

＞１２９
ありがとう！
ところでジョイフル本田山新の情報源はなんでしょうね。

営利がらみのリークに、ソースを求めるナンセンスさ。
一方で、過去には他企業の面子を損なうような発言ぶりも。
→131

地上六階は高さにすると何メートルだろ？
最近のつくばは時間はかかりそうだけど大都市になる予感がする

青写真みたいなものはどこかで見ることができるんでしょうか？？

６階建てビルは、だいたい３０ｍ

>>135
１層が単純に5ｍは、晋作。
１階が4ｍとして、その他が3.5ｍ。
23から25ｍくらいだろう。

具体的に言ってもらえませんか？
＞営利がらみのリークに、ソースを求めるナンセンスさ。
＞一方で、過去には他企業の面子を損なうような発言ぶりも。
→132

ところで、一方という語が正しく使われていないように思うのだが。

＞１３３
看板見たけど確か28、９ｍあたりだと思う

三井ビル西隣の土地と更にその西隣の土地が売却済みとなっていたから
今建ててる小川マンションからエスペリアにかけての通り沿いは
景観が一気に変貌していくのだろう
でもライトオンやトヨタも含めて今のところ動きがないね

既に出ているＭＡＴＵＭＯＴＯビルというものは、図書館の南ではなくて、北側です。
敷地の3分の１ぐらいが建築面積だったと思います。
＞132
煽りだったら乗ってごめん。
だけど一応説明させてくださいな。
131においては129氏に自分の質問に答えて頂いたのでお礼をいい、129氏がソースについて疑問を持っているようだったので「ジョイフル本田・山新のソースはたしかに今まででてきてませんね」というつもりで答えたものです。
確かに個人的なものの見方で批判的な書き込みをしたこともあると思います。
私自身は掲示板においては個人的な見方を書き込んでも一目おいて読んでいただけると思っておりましたが、もし気に障るようなことや、関係者に失礼なことを書き込んでいた場合は反省いたします。
長々と失礼しました。

竹園西小の南側空き地、なにかと思ったら、中古車の販売か。

ﾃｽﾄ

>139 ＭＡＴＵＭＯＴＯビルは、中央通りと図書館の間に建つものだと
思うが、それは方角的には図書館の南ではないか？
図書館の北側というとエキスポセンターの方だと思うが、そちらにも
建つのか？　煽りではなく単純な疑問なのだが。

北側には建たないでしょう
南側であってると思います
おそらくどこの駅前にもある
白木屋　笑笑　つぼ八　←このあたりの飲食系が入りそうな予感

サラ金とか居酒屋は勘弁してほしいな・・・。

サラ金はいらないが、居酒屋はあってもいいような・・・。

せめてセンター中心はオフィス街になってほしいな　
派手な看板だけは勘弁して欲しいね、それこそ景観が悪い
三井ビルみたいなのが増えればいいんだけど

三十メートルかーいいね、連なってくれれば大都市ってかんじ
ありがとう！

>142,143
失礼しました。確かに南側です。
（ぜんぜん理由になっていませんが）
図書館の駐車場問題について調査した際に北側の空地が候補であったので、悲しいかな冷静に考えることもせず東西南北すら間違えてしまいました。
恥ずかしい限りです。お詫び申し上げます。
>>142
文面を見ていただいて分かるように、煽りかどうか伺ったのは132氏のみです。
それにしても132氏からは返答いただけないようですね。

つくば市総合計画審議会委員、応募した人、いるのか？
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/cgi-bin/news/news.cgi?act=disp&num=20

このスレ、パート２では、「具体的に自分が実社会で何を行ったかを書き込もう」
とかいう、革命思想に萌えた方々も確か登場されていたと思うが。
中央大学の学生さんは、やってみたら。
市長に投書する気概があるのであれば、ぜひ。

ま、栗山さんの知人もしくはご本人もここ、見ているようだし、選ばれた人がここを見てくれることもあるかも知れないが。

>>148
ありがとうございます。

"平日の日中の審議会に出席できる方"これがネックなんですよね。学生には。

革命思想ですかぁ。私は革命的じゃなくていいので、ちょっとでもつくばが良くならないかなぁって感じです。
急激な変化ってサステイナブルじゃないじゃないですか。
市民レベルからの、下からの運動って限界があると思うんです。
委員が非現実的な「理想主義・革命主義」の委員ばっかになったら嫌だなぁ。

とりあえずはできる範囲、今度の総合計画策定のためのまちづくり市民懇談会には参加するつもりです。

ジャスコと小川の２棟目のある交差点の公団が分譲していた残り２つの土地もいつの間にか「済」のシールが貼ってありますね。
どうなるんでしょう。

>>150
138にガイシュツ。

>>150
146がそれ138について感想を述べている。

>>150
君はもしかしたら、そこに何が出来るのかを聞き出そうとしているのか？
もし、答えが返ってきたとして、「誰々が言っていた」と確かなソースを明らかにするだろうか。
公的なものが出来るとして、公的なところ（新聞、ニュース）が報じている以外で。

ジョイフルも、同じではないかね。
民間がやることの情報は、よっぽどでない限り、公的なソースは得られないし、大方、関係者のリークではないの？

ま、そこに何が出来るかは、当然興味があるが、ソースを求めることは、野暮というものでは？

ライトオンビル見てきました予想より大きいですね、

>154
え、どこで見れんの？

>>154
　ライトオンビルは影も形もないけど。
　キュートなら、鉄骨が一部立ちあがってるよね。

１５４は完成予想図をどっかでみたんじゃないの

ジャスコの隣のあれはキュートなの？

ジャスコの隣はマンション
ノバホールの向かいもマンション
郵便局北側もマンション
花室トンネル地上部もマンション
図書館南側が民間の複合型商業ビル
ＭＯＧの前がキュート
キュート北側がシネコン等の娯楽施設が入る商業施設
西武とノバホールの間がライトオンビル
南１立体駐車場とライトオンビルの間がトヨタビル

つまり、158氏(=154)が見たのは小川のマンション、かな（クレオの西隣）。
ライトオンビルはクレオの東隣。
一時鉄柵がしてあって、着工かと思ったけど、また元に戻ったような、、、。
今は鉄柵ないですよね。
クレオの臨時駐車場になってますよね、、、。

158氏が別スレでも触れていたように、周辺部の地価が割高であるからか、マンションが飛ぶように売れましたね。
マンション乱立に批判があがっていますが、売れるから建つのであって、買う人間も、同じつくば市民です。
マンションだけを批判するのではなく、それを引き起こしている要因にも目を向けることが必要ではないでしょうか。
中心部のマンションに反対派の人が、いざマイホームを構えるときに、迷わず一戸建てを選ぶ人が、どれだけいるでしょうか？

>>161
　買った客にかなりの割合で吾妻の公務員住宅住人がいると思いますよ。
　公務員住宅取り壊し後も吾妻に住み続けるために。

>>162
そんな近い将来に、取り壊す予定、あるんですか？移転でもするとか。

出来上がったら、すぐに引越しますよね。
住宅ローン減税（所得税控除）も、居住用住居でなければ適用されないはずですし。
公務員宿舎減少に繋がるのなら、マンションラッシュも悪くないのでは。

>>163
　すぐには無いでしょうが、そんな憶測が渦巻いて疑心暗鬼になってるのかも。
　まあ、耐用年数がある間は使い続けるでしょうけどね。

>138,146
既出でしたか、失礼しました。
>>151=152=153
確かに既出でした。
しかし、あなたも少ない文面から想像を膨らませすぎではありませんか？
ちなみに、私はあなたが言っているように「大体どんなものができるのか」という点に興味を持っているだけです。
ソースは一応その情報に根拠を与えてくれるプラスα的なものだと思っているので、そのようなものを期待しているわけではありません。
150でソース等の要求はしておりませんので、誤解なされませんように。
それに第一、ジョイフルに関しても今回にしても、私は地主ではありませんし、不動産関係の仕事をしているわけでもありません。
たしかにナンセンスかもしれませんが、そこまで神経質になる必要は無いと思いますよ。
何か過去の発言から敵対心を燃やしているために、つついているのかもしれませんが、根本的な原因に関して言及せず揚げ足ばかり取ろうとするのは大人気ないとは思いませんか？
あと、匿名性によって信用度がありませんのでプロクシをはずして書き込んでいただけるとうれしく思います。

関係のない方には長文失礼しました。

>>165
よく喋るねｗ。

85 名前： まちこさん 投稿日： 2004/06/22(火) 22:14:45 ID:uHR38qTg [ YahooBB218137114016.bbtec.net ]

>>75
民間の研究所では、東光台あたりの化学系の研究所が増築するなど羽振りがいいのに対し、ハザマ、熊谷などの建設会社系では研究者はほとんどからっぽのようで、景気が良くならないと研究所自体売却なんてことになりか無い状態だそうです。


86 名前： まちこさん 投稿日： 2004/06/22(火) 22:16:02 ID:EHFWuhcA [ YahooBB219002014078.bbtec.net ]

業界の内情に詳しい人みたいだな＞８５

じゃあ、85のソースを言ってもらえるかい？
自分が出来ないことを、人に求めるなよな。

>>165
>しかし、あなたも少ない文面から想像を膨らませすぎではありませんか？

君もね。
君の文章のほとんどが、君の思い込みだ。

ついでに言うと、大人気ない行為だというのは分かっているから、串を使っているんだよ。
君のようなキャラは、つい、いじりたくなるんだよね。

しゃべりすぎて、そのうち、自己矛盾に陥らないでねｗ。

つくば市ってかっこよくなってきたね
このままいけばビルとかマンションが立ち並びそうだね

>166＝167
文章に目を通していらっしゃらないようですね。残念です。
精読される必要は全くありませんが、せめて文章をすべて読んでいただきたく思います。
165においてソースを求めているのではないと書いております。

おっしゃるとおり研究所関連で新聞などのソースなどというものは存在しません。
国立（独法）の土木関係の研究所に勤める知人から聞いたはなしです。
しかし、一般公開で入れてもらっても厳しい状態は分かりますし、化学系の企業に関しては東光台辺りに行けば、増築している作業を簡単に見ていただけます。
また、ゼネコンがバブル崩壊後苦しい状況にあるというのは常識だと思っていました。

ところで、確かに「何か過去の〜」からは想像ですが、あなたの「ほとんどが思い込み」という点は誤っています。
「プロキシを使うとその匿名性から中傷や無責任な書き込みをするようになる」と何かで読んだことがあります。
外していただけないなら返答する事は野暮ですので、以後の返答は差し控えるつもりです。
つつかれるのは初めてですが、私としては、なかなかやり取りするのが面白かったです。
今度は違う内容で議論したいですね。
１週間ほど謹慎（出張）します。

返す返すも関係ない方には失礼しました。

あげ

俺は166だけど、167は俺が書いたんじゃないよ。
この串、軽いから結構人気あるんじゃないの？
皆さんも試して見たら。

それにしても、お前は実社会でもウンチクばっかたれてるんだろうな。
その優等生ぶった、偽善者振りが鼻につくよｗ。
出張から帰ったら、またおいで。

test

>>169
その書き方が気に入らない。
こんなとこに書き込む時に偽善者ぶるなって。
そういうカキコみるとなじりたくなるからさ。

202.58.80.12 がネットチャンク化。

にょ？

つくば市に
三井ビル以上の高さがあるビルが建つ予定ないでしょうか？

三井ビル以上はちょっと無いですね。
あれはバブルの終わりごろに作ったものですし。
ただ、近い高さといえば、市庁舎が竹園地区に決定した場合、16階建てくらいになるのではなかったですか？

市庁舎なのにでかいね、うれしいけど。

>>171
おまえの方がむかつく

前スレで「電車が通ると柏に住む人が増えて、つくば駅から職場へ送迎バスが出るようになる」とか言ってたとんちんかんなヤツと165ってキャラがかぶるんだけど別人か？
確かあの時もからまれてたような、、、。
学生かと思ったが働いてるのか？
ついでに179も学生か？
同一人物ではないだろうな。
串使って悪態ついてるなら、正真正銘の偽善者だなｗ。

165でソースを求めてないとは言っても土浦スレまで「ジョイフルのソースは？」って聞いてたでしょ？
そっちのことを言ってんだよ。最初にからんだのもそのことだろ。

ま、ＩＰアドレスが変わってから、さも別人のように出てくるんだろうなｗ。

proxy使って罵り合うのはどこか他所でお願いします

俺は169じゃないよ
もう書かないから安心してくれ

今日松本ビルの地鎮祭やってたぞ。
ところで、久しぶりにこっちにきたらあれてるな。
>>180
しゃべり方も前スレのとは違うような気がするぞ。
それに165が出かけるといってるんだから、179同一人物のはず無いじゃんｗ。
真に受けるのもなんだけどさ。
>>181
なんかソースがどうのこうのでもめてるみたいだけど、「ソースありますか？」って聞いたやつがいたらあれば誰か答えるだろうし、無ければ誰も答えないからいいんじゃないか？
それとも、君が今までに情報を外部に漏らしてひどい目にあったとかか？
>>182
すまない。また、しばらくこないから許してくれ。

////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
ここから話題を本題に戻って研究学園都市の[再開発]について語ろう!!

つくば駅は地下だけどあわせて地下街ができるのかな？

こんなのがあるんだけど、どっちが良い？

つくば市庁舎建設基本構想の策定について
http://www.city.tsukuba.ibaraki.jp/hp/020100/pabuco.ikenbosyu.tyousyakousou.html

>>186
　そんな計画は全くないです。
　駅コンコースに売店のひとつくらいはできるでしょうけど。

>>188
あったら素敵ですけどね。梅田の商店街みたいなの。

地下シャッター通り

東京駅の地下街くらいのがあれば十分だよ

どうだ？旧谷田部君、元気か？
君は自演の方はまだ頑張ってるかーーーいｗ

つくば駅のとこはとりあえず、地下街じゃなくて、キュートで十分では？

キュートの１階中心部って、ほとんど気分は地下では？
http://members.at.infoseek.co.jp/ekimaekeikaku/toyoshima.pdf

ここの人はつくば土浦スレチェックしてないのかな？
キュートの最新情報のっているよ
http://www.orb-web.jp/project01/index.html

一階のMOGとQTの間あたりが地下街っぽくなるような気がする

>>195
　その図ではそこまでは読みとれないような・・・。

キュートの地下一階がつくば駅と接続すればいいんじゃない？

>>197
　194の図から見ると、接続していますよ。ただ、キュート地価１階は納品ヤードみたいですが。

駅の出口からすぐ地上に出てくる構造になってます。
何分地下は工費もめちゃくちゃ高いんで。

そっか残念！

ただ、既存のクレオ同様２階に入り口があるんで、なんとなく１階が地下って感じがしそう。

ttp://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1090037536&LAST=50

>>195 ありがとう
Q'Tデータシート
http://www.orb-web.jp/project01/qt01.html
建築地(地番) 筑波県つくば市吾妻１丁目6-1、6-4

???

研究学園駅は「パーク＆ライド」式駐車場なる、駅までマイカー、駅から電車通勤の人のための駐車場を、手始めに600台分確保する予定だそうですね。

by 日経新聞。

小川の吾妻�Vは、ツインタワーのようですね。

>187
カピオ南の敷地は何に使うのだろう・・・。

>>204
当然有料なんだろうね。

>>206
月5000円程度とか。

>>204
月5000円前後なら駐車場が出来た時に契約したいです。
600台程度ならすぐ満車になってしまう。

>>208
おそらくそうでしょうね。
常磐線を使っていた人が、こちらを通勤に使い始めるかも知れませんね。
あまり、評判良くないようですし、常磐線。

etst

サッカーアジアカップから目が離せませんが、前に出たサッカー場の建設予定、凍結しているようですね。
オオタカの生息地が見つかったとか。これも出処は新聞です。どれかは忘れました。
個人的には、建設予定地を変更して、電車の沿線に作ってほしいものです。
その辺のリーク、待っています。

それに関連してですが、鹿嶋アントラーズの大株主（確か筆頭？）の○○薬品さん、アントラーズにつくばで試合をやってもらえるように、なんとかならないものでしょうか？
オムロンが撤退し、NOKが来年撤退予定の今、北部工業団地、いやつくば市の将来は、御社にかかっています。

欲を言えば、ラグビーも出来るといいね。
春（５月の連休明けごろ）に、ラグビーカーニバルが開かれているけど、テクノパーク豊里の岡村製作所のグラウンドを使わせてもらってますよね。
あれも立派な競技場があれば、もっとメジャーなチームも呼べて、もっと人も集まるように思いますが。
あと、筑波大学もせっかく関東大学対抗戦Aグループで早稲田や慶応と戦って頑張ってるから、立派な競技場があればそこで試合も出来るし、人も集まるんじゃないのかな。

http://www.city.tsuchiura.ibaraki.jp/town/plan/02.htm
土浦駅東が月極１２６００円なので、同じ程度になるでしょ。

>>214
5000円程度というのは、日経新聞に出てたよ。市か県の意向でということで。

>>212
ｱﾝﾄﾗｰｽﾞの筆頭株主は住友金属でしょ？
http://www.so-net.ne.jp/antlers/team/kafc.html
順不同って書いてあるけど、
自治体を除いて保有株式数順に並んでいるような気がするけど、気のせい？

>>214
例えば荒川沖やひたち野うしくの駅周辺の月極料金が1万円を切っているくらいなので、
1万円は切るんじゃないかな？
つくば駅周辺で、土浦駅と同程度では？
今のつくば駅周辺の相場は知らないんだけど……。

>>214
土浦駅と研究学園駅を同じレベルで比較すると土浦駅が。
1日の駅の利用者の数や周辺の環境も比較にならない。
研究学園駅は各駅停車しか止まらないし。

>>217
＞土浦駅と研究学園駅を同じレベルで比較すると土浦駅が。

「怒るよ」

５０００円くらいだとうれしいですね。１００００円超えるようでは少し高いかなぁ。
>>209
そもそも第二常磐線として計画されたわけですから、かなり常磐線から流れてくれないと・・・。
そうこう考えてみると、そもそも採算とれるほど総乗車数とれるのだろうか？
やっぱり沿線開発頼みなのでしょうかね。

パークアンドライドって駅から離れた場所に設置する駐車場ですよね。
常磐線の駅の近くの駐車場とは単純に料金を比較できないのでは？

「パークアンドライドは、一般に、郊外の鉄道駅の付近に駐車場を整備し、
自家用車から鉄道に乗り換えることにより、、中心市街地への自家用車
流入を減らす方法である。」




平成１６年一級建築士試験　学科�Tより出題。

>>220
駐車場が駅から離れているとも限りません。

「大規模駐車場→→（連絡バス）→→駅→→（鉄道）→→目的地」の場合もありますし、
「駅隣接の定額制駐車場→→（鉄道）→→目的地」というものもあります。
常磐線などの場合は後者であることが殆どだと思います。

>>220
　パークアンドライド駐車場って、駅前駐車場のことだよ。

なるほど。
パークアンドライドは新駅の近辺（＝中心市街地）に自家用車が
集まってくることを防ぐために、駅から離れた大規模駐車場から
往復バスを走らせるような計画だと私は理解したのですが
どうやら違うようですね。
すみません。

パークアンドライド駐車場って、暫定的駐車場のことだよ。

沿線人口が飛躍的に増加しない限り駅前に商業ビルを建て商売するひとはいな
い。商業地としての需要が出て地価が上昇するまで駐車場にしておいた方がリ
スクが少ない。駐車場だったら状況の変化に如何様にも対応できる。

JARIのテストコース内の旋回試験場に線引きすれば、そのまま大駐車場として使えそう。
ちなみに研究学園駅は旋回試験場の横のテニスコートのすぐ南。

http://w3land.mlit.go.jp/cgi-bin/WebGIS2/WC_AirPhoto.cgi?IT=p&DT=n&PFN=CKT-90-3&PCN=C15&IDX=9&PNO=1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13,14,15,16,17,18,20,21,22,23,24,25,26,27,28,29,30

駅の場所説明間違い。
テニスコートのすぐ南ではなく、
旋回試験場の南側が狭くなって周回コースと平行している部分
（一見周回コースが幅広になったように見える部分）の南端でした。

また、駐車場でもめてますね。
http://www.joyo-net.com/honbun.html#kijib
私にはノイジーマイノリティのようにも思えますが。

現在の周辺住民の環境・既得権に配慮するだけでなく、新しく出来る電車という公共財を市民が格差なく利用できる環境を整えていただきたいものです。

吾妻小は移転したほうがいいな
卒業生は思い出の場所が消えるわけだから反対するだろうけど
歴史の浅い今のうち移転したほうがいい

真鍋小の歴史ある校舎を壊せたんだから
そんぐらい余裕でできるだろ

　　　茨城県議会の議事検索　http://gikai1.pref.ibaraki.jp/　で　
　　　　　　「 公務員宿舎　北条団地 」と入力

>>229
　確かに。
　問題は用地。
　場所は春日の小学校用地（現在住宅展示場として仮使用中）があることはあるが・・・。

>>231
北条に移転。
公務員宿舎が移転するまでは、ｽｸｰﾙﾊﾞｽを運行。

まず小学校を移転してから公務員宿舎を移転するという発想は極めて日本的な
美風です。ノーマルです。江戸時代の寺子屋、明治政府の小学校など学校を公
共財のトップと捉え、我国は発展してきたのです。

駐車場のデザインや仕様を子供達、学園住民が世界に誇れるような、
機能を具えたものにしてもＮＧですかね。たかが駅前駐車場ですが
トイレに拘る企業もあるんですから、提案次第と思いますが。

　
　　　　「　世界に誇れるような駐車場のデザインや仕様　」

吾妻症に効果ある。

>>232
　そんなに吾妻小の環境が悪いっていうなら。そんなよけいな金を使わずに、
単純に吾妻小廃校で竹園西小、竹園東小と葛城小に転校でいいかも。

　そもそも、あそこは都市計画上、商業地であって、むしろ
小学校の方が邪魔。

吾妻症、言いえて妙だ。
あそこから小学校がなくなったら、吾妻に固執するヤツもだいぶ減るだろう。
もっとも、学区を重視してマンションを買った人間には気の毒というより他ないが。
ただ学区にこだわりすぎた、偏った教育の仕方に罰があたったともいえなくもないな。
学校がなくなって、残されたマンションがあれでは、、、。

駐車場が建設されないにしても、吾妻小周辺は相当な交通量となるでしょう。
通学時間帯は特に抜け道として使われるんじゃないかな。
小学校の位置が悪すぎるよ。吾妻小の保護者の方いかがですか。
「通行規制をすれば・・・」なんて言わないでね。

吾妻３丁目住宅８２５〜８３２棟の場所を吾妻小校舎にする。
グランドは大学と共用ということでなんとかならんか。

>>240
そこも商業地区だよ。
それよりは708〜714。
もはや東京から筑波移転に伴って必要だった単身赴任宿舎（708,709）は
無くてもいいだろうし、711〜713の３本の高層世帯宿舎（１階あたり３戸）分は
松代あたりの空いている宿舎で吸収できるだろうし。

708棟　筑波大情報学教授
816棟　筑波大内分泌内科教授

児童の交通安全を問題にしているんだろうから、
７０８〜７１３の前の通りもかなり交通量増えるから小学校に適当とは思えないな。
駅から近いので学校区より商業開発に適しているでしょ。

>>243
　７０８〜７１４のエリアは都市計画上、第２種中高層住居地域。
　あと、駅出入り口はその通りの方には無いんで、意外と駅から遠い。

ブロックの北半分はともかく南半分は近いよ。
学校に使うにはもったいない。

桜並木が３８度線

　訂正
＞第２種中高層住居地域
→第１種中高層住居地域

>>245
　まあね。ってことは、地域エゴは無視して単純に吾妻小学校廃校でいいかも。

　ただ、都市計画上商業地域指定に居座っている、吾妻８０１〜８２４（図書館の東側）
あたりを廃止するのが先決かも。
　確か、吾妻の公務員宿舎の多くが筑波大法人に払い下げられたはずなんで、
建て替え予算はたぶん無いだろうと思うんだが。

漏れも吾妻８００番のブロックの住居撤去は当然と思う。
中央大通り沿いから撤去していく。

どのみち中心付近の人口は激減するはず、
吾妻小は、用地のど真ん中に花室川の支流があるのがなんだけど、
吾妻４丁目隣接の妻木の田んぼの場所に移転でどうよ。
あの辺はこの先開発されて人口大幅増になりそう。

西寄りの住民は葛城小を機能強化して使えばよいでしょ。

>>248
＞西寄りの住民は葛城小を機能強化して使えばよいでしょ。
　それよりも将来的には春日の小学校用地にも小学校を建てる。
　たぶん、ＴＸ開発地の葛城地区も人口少しは増えるだろうし。

春日小ができると、葛城小は廃校？

>>250
　そんなことはないんでは？
　葛城小学校がパンクするまでは葛城小学校で対応、パンクしそうになったら、
春日の用地に新設して学区分離でしょうね。
　ちなみに、春日の住宅展示場のところは、数年前までＨ１７で小学校建設という計画だったのが、
延期になりました。というわけで、住宅メーカーのモデルハウスが新製品に立て替えラッシュです。

やっぱり春日小はまだ建たないんですかね〜。
ウチの子は現在、吾妻小に通ってますが校舎はボロくて汚いし
夏は暑くて冬は寒い！
児童数も増えすぎてるのに教室は足りない、グランドは狭い！
ホントに子供達が可哀想ですよ。
それにみなさんおっしゃってる通り、学校がある環境でもないですし。
早く春日に小学校建てて、吾妻小移転でいいんじゃないかと思います。

>>252
子供が通ってるなら、駐車場の反対署名したんじゃないの？

父兄は、ご近所にも署名協力してもらったりしてたんじゃないの？

>252
春日移転を実行したら春日住民は良くても吾妻住民は困るでしょ。
エゴをぶつけるだけだけでは解決しない。

やはり駐車場の反対運動は、全父兄の真意ではないということですね。

やはり北条に移転しましょ。

>>257
　北条よりはTX開発地区の島名地区の県保留地と吾妻の公務員住宅の国有地を
（できれば等面積で）交換するのが吉かも。県も保留地処分が楽にできるに違いない。

>>253
署名はしてないです。
そんなことやってるのは、ごく一部の父兄だと思います。
吾妻小の近辺は駅の近くなので駐車場ができてしまうのは仕方ない事だと思っています。
その分、地域住民で安全面を気を付けたり、警察などと協力して子供達の安全を確保するのが
親の務めなんじゃないかと･･･。
ただ反対だ！と文句言って署名するだけじゃ何の解決にならないと思うのです。
何だか、まとまってない意見でスミマセン！
でもこう思ってる吾妻小の父兄もいると言う事をご理解して頂けたらと思います。

たぶん駐車場反対の署名してるのは、吾妻小の父兄じゃなくて
吾妻700番台の公務員住宅の住人と思うな。吾妻小をダシに使ってるだけで。

>>260
間違いない。

葛城の開発計画の中に、小学校２校と、中学校１校が計画されています。
吾妻小は設立当時中央小学校という名前になるはずでした。

>>262
　正確には新設が小学校２、中学校１で、開発地区内の小学校は現葛城小
を含めて３ですね。
　計画仮称と開校名が違った例には他に松代小学校がありますね。
　あれは、手代木北小学校として計画されていました。
　その名残で４丁目にある方には手代木南と「南」が着いてます。

葛城が街になるのは、いつごろだろう。

>>264
　いちおう来年には一部、宅地分譲開始するらしいですが。
　ってとこから言って、ある程度の街になるのは１５年後くらい？

学園の宅地分譲もよく売れてるよね。
一段落したような気もするけど。

葛城の駅だと各駅停車しか使えないと思うけど、秋葉原まで何分くらいですか？

>>267
　つくばに来る電車はすべて守谷以南を快速運転するそうですから、
葛城の研究学園駅は４６分と計算できます。
停車駅が増えたとしても４９分です。

ちなみに、つくばまで全線各駅停車というものは設定されないそうです。
快速に守谷以北通過と各停の２種類できるだけで。

守谷までの快速停車駅について、４６分の方は
北千住以南全部＋八潮＋南流山＋流山おおたかの森＋守谷
で計算してあります。
４９分の方はこれに青井、六町、柏の葉キャンパスも追加した計算値。

快速停車駅はまだ公表されてはいませんが、おおかたこんなところでしょう。

>>228

　　　茨城県議会の議事検索　http://gikai1.pref.ibaraki.jp/　で　
　　　　　　「 駅前主義 」と入力

>>228
霞高を作った株木政一、家政短大を作った江戸英雄は作谷の出と聞く。実業で
成功した明治生まれの先達は最後は故郷の教育に心を注いだ。柳橋小も大地主
柳橋家の寄付、昔はそれが当たり前だった。

つくばの多額納税者はここ１０年メンバーが固定されているが現代の御大尽も
太っ腹を見せてほしい。

>>270
駅前を開発するばかりが街の発展につながる訳ではない、ということだと思いますが、その点は私も賛成です。
確か、このスレの最初のほうにも書いたのですが、駅前を商業地域にすることが、現在のライフスタイルにそぐうのか、というのが私の意見です。

私が228で言いたかったことは、駅前駐車場建設に関して周辺住民が反対しているようなので、電車の利用、ここでは東京方面への移動に、駅周辺以外に住む人間も利用しやすくなければならない、ということでした。
周辺住民は、徒歩でも行けるでしょうから。

>>271
228へのレスのかたちになっているので、コメントさせていただきますが、同感です。
この街の将来を真剣に考えている篤志家の方、特に地主さんの方に太っ腹を見せてほしいものです。

>>272
　研究学園地区の地主って政府だったりしません？
　筑波研究学園都市は民有地が少ないために、人工的な感じが長期に
残ってる原因と思いますが。

一月前の「徹子の部屋」に江戸京子が出演。一卵性親子だね、益々オヤジに似
てきた。小澤征爾との音楽家同志の結婚は短かったが、ここ１０年の活躍は芸
術家というより音楽普及活動を行う実業家。話し方も明快で歯切れがよい。

ついでながら吾妻中の校歌は征爾の兄貴の作詞作曲。以前どなたかが２ｃｈで
紹介した。高尚な詩だった。

研究学園地区の地主は公団だった。

家政短大は形の上では「つくば市と茨城県の要請」を受け、あの地に設立され
た。公の要請ゆえ土地は無償だったと思う。でもね、短大誘致の同時期に江戸
さんは竹内知事に１千万円の政治献金してたんだ。後で新聞で報道され、少し
ガッカリした記憶がある。

人工的な感じが長期に残ってる原因は２つ。

筑波大学の敷地が異様に大きく、かつ、異常に縦長であること。これが街造り
の最大の阻害要因。なぜこんな敷地になったかは既出ゆえ省略。

もうひとつはバブル期の銀行の過剰融資。東新井の今は廃墟と化した○○○に
２０億融資とか派手な話もあった。とにかく今のままでは身動きが取れない。
土地の値上がりだけが頼みの綱。

作岡小学校に株木政一の銅像がある（同校のHPより）

ボブは村がお似合いだから、山奥に引っ越せよ。
つくばは不似合い。

国会会議録検索システムで「株木建設」を検索
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=3701
検索期間　昭和５６年８月６日〜昭和５８年８月６日

時代の流れでしょうか

>>278
君はつくばを都市とみなしているようだが、私はそうは思っていません。
大都市を目指すべきかというと、そうとも思いません。
強いて言うなら「田園都市」でしょうか。
自然とある程度調和した形で発展してほしいと思っています。
イメージで言うと、ボストンのような感じでしょうか。
ニューヨークの郊外の学術都市というイメージです。
もっとも、行ったことはないのですが(-_-;)。

君は、まだ大学生かな。
都会にあこがれるなら、出て行ってみるのもいいでしょう。

278は貧民街の厨房。もしくは消防。
目の前にお店が出来ると、うれしいのさｗ。

土浦駅前を再開発した土浦市ですが評価はどうですか。
駅から離れた大型量販店がなくなってしまった。

天久保は北関東最大の繁華街になりえるかな？

あの歓楽街はなくなるっていう噂だよ

＞＞２８４
　　そうなの？
規模大きくしてどこかに移るとか

＞どこかに移るとか

吾妻の７００番台がいいかな。理由？駐車場と駅に近い方が良いでしょ。

昨日エキスポセンターと中央図書館の間空き地に工事関係の人や
測量っぽい人やらスーツ姿の人が
結構な人数で書類を持ちながらずっと話しをしていました。
そろそろ他に利用法ができたのでしょうか？

多分マンションじゃないかな
公園抜ければすぐ駅だし閑静なところも好印象
住環境としては最高

そうかもしれませんね。
ですが、空き地に「売却予定地」みたいな看板は見たことはありません。
これから売却する予定なのでしょうか・・・

>>289
よくみると小さな看板がたっているよ
公団の青い看板とは違うけど

>>289
その場所、結構まえから都市機構が売りに出してますよ。
　筑波研究学園都市　画地No.19(約 6,825�u)

中央図書館の隣にマンションが出来れば良いね。特に本好きの人には。
夏場などマンションの部屋でクーラーを使用するより図書館ですごす。

確かにいい場所だけど、ひとつ問題が。帽子軍団・・・。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1049813131&START=253&END=256&NOFIRST=TRUE

>>292>>293
私物化すんなよ。それに800番台のブロックは、
商業ビル化で歓楽街になる可能性もあるしな。
そこにマンション建てたらホテトル化するかもね。

図書館前道路の違法駐車もなくなればいいよね

その場所、北１Ｐと土地交換すれば良いと思うが。

本日の朝日新聞11面につくばセンタービルの設計をした人の首都移転関連の記事が載っています。

>>297
概要を希望。朝日は読む機会がないので。

あのエスペリアを造ってる土浦の会社がJVとしてセンタービルを造った

サーパスにも完売御礼の垂れ幕が出てた

つくば新エネ特区
燃料電池第一号設置
常陽新聞から。
http://joyo-net.com/kako/2004/honbun040820.html