埼玉県久喜市・幸手市・鷲宮町合併スレッド Part3

このスレッドは埼玉北東の１６万都市を目指す、久喜市・幸手市・鷲宮町（五十音順）の
２市１町の市町合併について色々と語り合うスレッドです。

新市の名称は
埼葛（さいかつ）　みどり（みどり）　彩都（さいと）　平成（へいせい）
美咲（みさき）　桜（さくら）　平和（へいわ）　緑（みどり）　さくら野（さくらの）
ゆめ未来（ゆめみらい）　葛西（かさい）　桜宮（さくらのみや）　彩東（さいとう）
さきみや（さきみや）　幸喜宮（さきみや）　桜の宮（さくらのみや）
の１６候補から決定する事になりました。

合併の是非を問う住民投票は９月１９日、３市町同時実施です。

過去スレッド
久喜・幸手合併問題〜市長リコール〜
http://mimizun.com:81/log/machi/kanto/1054900657.html
久喜市・幸手市・五霞町合併問題スレッドPart2
http://mimizun.com:81/log/machi/kanto/1056797273.html
【久喜鷲宮or五霞】幸手市合併・リコール問題Part3【ﾏｽﾀﾞｰﾍﾞｰｼｮﾝ】
http://mimizun.com:81/log/machi/kanto/1059491816.html
久喜市・鷲宮町・幸手市・五霞町合併問題スレッド Part4
http://mimizun.com:81/log/machi/kanto/1065729629.html
幸手市・五霞町・久喜市・鷲宮町合併問題スレッド Part5
http://mimizun.com:81/log/machi/kanto/1067931196.html
【２市１町】久喜・幸手・鷲宮合併スレッド【１６万都市へ】
http://mimizun.com:81/log/machi/kanto/1069043908.html
久喜市・幸手市・鷲宮町合併スレッド Part2
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1081146594

関連スレッド
埼玉県久喜市総合スレッド Part17
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1082487875
埼玉県幸手市総合スレッドPart9
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1079546302
埼玉県鷲宮町　PART7
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1077809775

関連リンク
久喜市・幸手市・鷲宮町合併協議会
http://www.kusawa.jp/
合併情報（久喜市ホームページ内）
http://www.city.kuki.saitama.jp/info/hisyo/gappei/top.html
市町村合併を考える（幸手市ホームページ内）*現在休止中
http://www.city.satte.saitama.jp/gappei/gappei-f.htm
市町村合併について（鷲宮町ホームページ内）
http://www.town.washimiya.saitama.jp/top/profile/gappei/gappei_index.htm
埼玉新聞
http://www.saitama-np.co.jp/
くきなび
http://kukinavi.kinet.ne.jp/
幸手市 香日向タウン情報 - kahinata.zive.net
http://kahinata.zive.net/
ようこそ鷲宮庵へ
http://www.h6.dion.ne.jp/~washi/

新市名話題、議員の暫定生き残りの話題のみでいいのか？
　9月の投票日までに、一般市民にとってのメリット・デメリットを
　論じようではありませんか？　一般市民の私が理解している
　合併のメリット
　　市の債券が発行しやすくなり、公共の設備が充実するようになる。
　合併ののデメリット
　　市民税・国民健康保険税・上下水道料金等が高いほうに揃えられて
　　そのつけが2・3年後に私にまわってくる(時あたかも消費税と同時か）
　合併前にメリット・デメリットの具体的問題点を明らかにして、審判を
　市民にゆだねるべきです。　
　だましうちはお互いにやめましょう。
　（私見：昔からお上は税金をどうやって納めさせるか苦労してきました）

結局どの市町村も合併にメリットなど感じてはいないのではないでしょうか？
一番のメリットを受けるのは結局国です。
逆に言えば今まで自治体は国におんぶしてサービスを受けていたわけで、その国がもたなくなった、だから降りてちゃんと歩けと言われたわけですよね？
ですからメリットと言うよりいかにデメリットを少なくするかしかないわけでそれで納得するしかないと思うんですけど。

ちなみに私この辺りのものではありませんがここのスレ読んでると色々勉強になるのでお邪魔します。
（個々の市町のプライベートな面でなく合併一般論としての私の考えです。）

http://homepage.mac.com/majiko/shimin/

「３市合併に反対する新座市民の会」ホームページが記録資料として移転したようです。
盲目的に合併賛成を唱えることがどれだけ危険なことかを認識する上で貴重な資料
だと思います。

「３市合併に反対する新座市民の会」の意見に「バイアスがかかっている」と笑っている
人がいましたが、合併の中身も考えずに、合併協議会の宣伝に乗って合併を叫んで
いる事のほうが余程バイアスがかかった考えであるように思います。

久喜・鷲宮・幸手がくっつけばメリットがあると単純に信じ込まず、実際に合併して失敗
している例を大いに参考にするべきだと思います。

法事で出かけた先で読んだ新聞で、今になって合併を後悔している所が非常に多いと言う
記事を読んだもので、浮かれてて良いのかと疑問を投げかけてみたのですが
単なる反対派と軽くあしらわれてしまったようですね。

私は合併に基本的には賛成です。しかし、候補に挙がってる新市名を見ると悲しくなります。
たかが名称と考える方がいるかもしれませんが、私はそうは思いません。
新市名の良し悪しは、新市の将来の発展を左右する重要なファクターだからです。
ですから、住民投票は新市名の問題を含めて判断すべきであり、
現在の候補から新市名を選ぶのであれば、私は住民投票で反対に投じざるを得ません。

↑は前スレの>>301さんへの回答に当てはまるかと思います。
合併反対の人すべてが単独指向とは限りません。

さっき合併協議会で新市の名称は
桜宮市　さくらのみやし　　に決まったらしい

>>10
‘の’が入るんだ。鷲宮はわしみやで‘の’は入らないんだけど。
入れたほうが語呂がいいからか。

>>10　情報が早いですね
桜宮市・・・・　いいんじゃないかな

http://mimizun.com:81/log/machi/kanto/1069043908.html

『８３』にさくらの宮って書いたの私です｡

>>10
傍聴行った人から聞いたんですか？
桜の宮、桜宮で票が割れてたわけだし、他に桜関連の名称も
あったので、無難なところに落ち着いたのかな
つか一番まともなのになって良かったってのが正直な感想

>>11
「いばらき」と一緒で住んでる奴しかそう読んでない罠ｗ
さておき「わしみや」って呼び方自体は新しいものみたいですよ↓
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~washi/web9.html

>>13
ズバリ桜宮と応募した人が42人もいるんだが・・・
実際応募しただけで42人だから思いついた人だけなら（ｒｙ
まあここでも評判良い意見だったし発想は良かったと思いますｗ

最後の最後で
桜宮市１４票、みどり市１３票・・・・。あぶないあぶない。
まったく、みどり市にいれる合併協委員の気が知れんな

旧桜田村、桜田○○丁目の桜と鷲宮町の宮で桜宮ってとこですかね？

出た
http://www.kusawa.jp/meishou_about.html

>>6 >>7
おまいら、お隣さんの失敗を見てただクスクス笑って、お隣さんがやった事はやらないタイプだろ。
今から向こうが失敗したからやらない、じゃ話がそこで詰まりお終いだよ。おまいらにＺ会三年の刑言い渡すよ。

９月まで考える時間があるんだから、メリットの裏にあるデメリットとか、デメリットに掻き消されたメリットを考えれ。思考の停止は罪なんだな。


・・・「思考の停止」とググったら、宗教関係のページばかりつれた。

>>6の
和光・朝霞・志木・新座の件？
あんたら強酸党系には表面上願ったりの事例かもしれないが・・・。
混乱しているやらを暴露してやろっか！

1つは和光市HONDA工場の収益性から和光市民が合併を冷静に判断しただけ。
もう1つは、4市の地元名士＝地主＆議員の因果関係。
県東部の人間が知らないとでも思うのは多いにかまわん。
県西の正確な情勢を知らない人もいるからここで正確な情報を教えてあげるよ。

合併問題をややっこしくしている市町村は合併に合意・協力がとれない地元商工会と
政治存続を掛けた強酸党。この2つ。

某市長一派は、当初「埼葛市」を推していたが、あまりの評判の悪さと、
蓮田グループの「彩野市」に触発されて、「みどり市」に乗り換えた。
その「みどり市」が第２回投票で過半数をとったまでは思惑通りだったのに、
最終決選投票で見事にひっくり返された、というところでしょうか。

なんでも思い通りにいくと思ったら大間違いだし、
どう見ても「みどり市」よりは、「桜宮市」でホントよかったんじゃないですか。

やれやれ　「みどり市」だったら引っ越しを真剣に考える所だった。

５年後位の埼玉の地図ってどうなってるのでしょうか？
たぶん地名や看板見てもしばらくは？？って感じなんでしょうね？

遠出するとき大変そう、道迷いそうだな

道路の行先表示板は替えない方が判り易い。
新市名が定着してから替えた方が経費節減にもなり、
一石二鳥だと思うが
さいたま市にはひどい目にあった。
評判が悪くてあとで、旧大宮が書き加えられた例もある。

これで市名関連の話題は落ち着くのかね
浮かれて新スレ立てんなよw＞ALL

ところでここにいる合併反対派の人って、国策として進めてる
市町村合併全体に反対なの？それともこの合併についてのみ
反対なのかどっちなんだ？それでまた話は変わってくるよね

あとやけに合併推進派＝浮かれてると決め付けたい人がいるが
多くの人は>>5の様な判断をした上での合併支持なのではと思うが
流石にこのご時世、合併→好景気→発展なんていう楽天的な
考えの人はそういないでしょ・・・
>>8みたいな理由での反対なら、もう市名が良い悪いってのは各々の
主観だからこれ以上何も言えんけどｗ

埼葛とか葛西なんて名前にならなくてホントよかった。

自由の発言できる民主主義国家に生まれてきて
　良かったとこのボードを見て実感してます。
　自分で判断した結果が、この市で生きる生きがいを
　与えてくれて、自分の子や孫がこの地に根付こうと
　するようになることを祈ります。
　それには、従来の合併でなく何かビックリのテーマ
　ないですか？（市職員に知恵のある人いないかな？）

>>24
合併を進めることについては反対ではありませんよ。メリットが大きければ。
久喜グループについては合併するほどのメリットがあるとは思えません。
そんな合併でつまらない市名を付けて無駄な税金を投入してまで無理に合併
をする必要などないということです。

それと、「合併推進派＝浮かれている」とは言いませんが、本当に合併の
メリット・デメリットを考えているのだろうかと思わずにいられませんね。

ただ、合併賛成派には人格攻撃しか出来ないような人が多すぎませんか？
>>9のように強酸党系と言ってみたり、やたら文末に「ｗ」を付けたり。

東北道の久喜ICまで同市内になるのか…
でかっ！！
＠幸手市民

ごめん、強酸党系と言っていたのは>>9ではなく、>>19でした。失礼しました。

埼葛市とかにならなくてよかった・・・。

和の湯について、情報きぼんぬです。
子供入浴禁止って、マジ？

>>27
いやだから漏れは合併に関しては>>5にほぼ同意した上での支持なんだが
後は役人の削減が（合併しないよりは）期待できるってとこぐらいかね
それと強酸党系と言われるのが人格攻撃っていうのは、それこそほんまもんの
強酸党系の方々に失礼かとｗ
あと「ｗ」が気に食わなかったり、ちょっと煽られた位で腹立つ様ならここより
ヤフとかの方が向いてるかもよ

>>31
そういうのはスレ違いだから久喜スレで聞けと
埼玉県久喜市総合スレッド Part17
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1082487875

>>32
君、本当に邪魔だな。反論する気にも成らない。

　さくら市・・・ん先につけられてしまったのか。残念だったな、幸手の田舎者集団。
初心に返って2死1丁合併うんたらこうたらなどは即座解散すべし。
所詮、合併なんてしても、無意味です。
はじめから久喜士長の陰謀で始ったこと、元自分の部下を幸手士長にさせ、幸手を丸め込み
財政パンクの鷲宮を引き入れ、お山の大将を狙っているだけ！！！
合併反対に一票投票・・

日本一市町村合併が遅れている埼玉に住んでいる以上、もう一回ぐらいの
合併はあるかもしれんな。
人口二十万ぐらいないと、何にもできまいて。

「桜宮」のイメージって、やっぱり大阪のラブホ街だよなぁ…。

>>34
鷲宮は財政パンクなんだ？昨日、久々に東鷲宮の駅前のダ○エーに
行こうとしたら、なんかロータリーとか信号が出来ていて、店まで行くのが
億劫になった。金ないのに、何であんな整備したの・・・？

≫34　
鷲宮町民が反対訴えたところで、鷲宮の場合100％合併賛成が上回るわけで・・・。
無駄な抵抗じゃない？

ジブンも鷲宮町民だけど

鷲宮の財政がパンクしたら町民生活にに直接
　どんな影響が出るのか教えてください。
　合併しても市民税は上がるんですし、合併しないと
　もっと上がるんですか？

財政パンクしたら普通に考えて、福祉サービスの低下とか防犯対策、環境対策、
教育対策とか総合的に予算が減って住民サービスが低下するんじゃないの？
現に鷲宮の福祉センターのお風呂は財政難で使用されてないし。

行政サービスの低下、維持とか言うけど実際問題財政状態でどう変わるの？

水道代が高いとか？
ゴミの回収日が減るとか？
公衆トイレにトイレットペーパー常時があるとか？

そもそも福祉サービスってなんだ？
自治体がしないといけないものなの？
公共福祉って言っても民間と比べても値段大差ないもの多い割りに質は段違いなんだけど
国鉄じゃないけど民営化、民間に委託したほうが安上がりなもの多い気もする。

合併したって住んでる人にはデメリット多いと思いますよ。
税金は上がるし、中核部分はいいけど、幸手や鷲宮のはずれの方は
かわいそうなんじゃないかな？
道路整備は遅れる、役所からは遠くなる・・・。
久喜新道はどうなる？
幸手側の住民は立ち退き。
幸手駅周辺（久喜側）の区画整理はどうなる？
すくなくとも幸手市民にメリットはないんじゃないかな？
いろいろな手数料や水道、下水道料金もすぐに同じにならないらしいし？

鷲宮の財政パンクの意味が分かりました。
　財政再建には歳入を増やすんでなく支出を見直すその
　結果住民サービスが低下することを憂えているんですね。
　見方を変えて、支出のスクラップアンドビルドを断行し、
　住民ニーズに即した行政サービスに努めなさいとの「天の声」
　ともとれるんですが。

入りが縮小均衡であることは避けようがない中で、
節約と我慢を強いるだけじゃ、芸がないし、建設的でない。

だからこそ、スケールメリットを生かし、投資の選択と集中を進めるような
攻めの経営を追求すべきなんじゃないか。
１０年２０年のスパンで見れば、必ず差が出てくると思うよ。

次は東埼玉市と彩野市と合併かね？
そしてホントの意味で「東さいたま市」に。

久喜市民です。
私は、合併に大反対です。
なぜなら、他の２行政に比べ、久喜はインフラ整備がすすんでいる
ため、合併後、久喜市民の税金、インターチェンジ周辺に続々と
建てられることになっている大倉庫の固定資産税等は、すべて、鷲宮
幸手に使われることになる恐れがあるからです。（合併後２、３年
はそれぞれの税収に応じた配分になると思いますが。）
例を挙げれば、下水道整備です。鷲宮、幸手が久喜と同じくらいの普
及率になるのを待つため、現在水洗化区域でありながら、まだ下水道
整備を終えていない、久喜市内の区域の整備は相当遅れることも予想
されます。

よって、申し訳ありませんが、幸手、鷲宮の皆さん、久喜市は皆さんと
合併はいたしません。

どうですか、幸手と鷲宮だけで合併なさっては・・・・・
もちろん新市の名称は、「桜宮市」で。

なんか、かわいそうな人がいる…

でもさ結局
そう言ったインフラ整備の金って東京やら大都市部からの税金を地方が交付税としてもらった物でしょ？
だからどこかの都知事はいろんなこといってるわけで
交付金を貰ってない東京の市町村や和光市のような企業城下町は合併しなくてもいいわけで
・・・
まあ
それでも合併しないと言うのも１つの選択だと思うけど

何を隠そう、この合併で久喜の名称がなくなって一番喜んでいるのは
アダルトビデオメーカーの『ＫＵＫＩ』だと思われ。正式社名は九鬼だったかな？
日本のネット黎明期に「Kuki City」という名でＡＶのポータルサイトを
業界に先駆けて運営しようとしたところ、どこぞからクレームが入り、
Kuki Towerになったとかならないとか。ちなみに現在はX-Cityとなっている。

新市名にまつわるトリビアですた。

>>47
同意

この合併話に賛成しているのって幸手市民ばかりでは？

>>33
敗　北　宣　言　受　け　取　り　ま　し　た
前スレ>>292=294=297さんと見受けるが合ってるかな？

>>44
＞１０年２０年のスパンで見れば、必ず差が出てくると思うよ。
反対派の方々は、この点が納得できないみたいでつ
すぐに・目に見える・自分達に身近な・メリットが出てこないならやる必要なしと
漏れも必ずしもできる保証の無い現状維持よりは、合併を契機ととらえて
動くべき（というか現状そうせざるを得ないのでは）と思いまつ

つか反対派の人達も>>42さんみたいに具体例出して冷静にネタ振ってくれれば
この場もまだ有意義なんだけど、結局ムラ意識丸出しの差別主義者がほとんどなんだよな〜
何か自分の考えこそが住民の総意みたいな事言ってるﾃﾞﾑﾊﾟさんまで出てきちゃってるしｗ

52さんへ　46 より

地方自治そのものが「ムラ意識」だと思います。
ムラ意識があるからこそ、郷土愛もうまれるのではないでしょうか。

国の財政難を解消するためには、スケールメリットを生かせる合併が
国策であるとの考えは正論ではあると思いますが、実際にすんでいる
住民にとって、一番重要なのは損得計算です。

今回の合併で、久喜市に何のメリットがあるのかと考えていくと何も
ないように思えます。

当面の合併特例債がもらえる間は、何とかなるでしょうが、その後は
財政難を理由に更なる合併を模索することになるのは目に見えていま
す。それなら久喜市のままで、何とか生き残る道を模索するほうが現
実的であると考えます。

久喜を含め多くの地方自治体の都市整備が国からの借金でまかなわれている現状で
「うちはインフラが進んでる他所は遅れてる」
とか言うのはどうでしょうか？
いまは国自体が疲弊してます、その分今まで多く交付税を得ていた自治体がカバーすべきなのでは？

５４さんのおっしゃるとおりだと思います。
しかし、自治体が国をカバーするためにも、合併は疑問で
す。新市になれば新庁舎とかその他の合併経費がかさみ、
さらに国を疲弊させることになります。
久喜市の財政が健全なうちに、久喜市のみで新しい行政運営
を目指すほうが得策であると考えます。
アウトソーシング、市役所職員の直接労働などを実現すれば
いくらでもやっていけると思います。

５２って場違いじゃないの？
多分、幸手市民だと思うけど。

東武線が新「春日部市」で日光線と伊勢崎線に折角別れるのに新「桜宮市」がそれを両方とも再び抱えるのは如何なものか？
線が分かれるのだから自治体も別々になっていてしかるべき。

>>52
じゃあ、10年、20年ってスパンでみると借金が増えるという報道が
頻繁にされているのはウソなの？

久喜市レベルが単独で生きていけると本当に思っている小学生並みのが
いるみたいだね。
パソコンもいいけど、新聞ぐらい読めよな。

>>59に質問
＞単独で生きて
いけなくなったら「具体的に」どうなるの？
生きるの死ぬのというこのことについて責任はどこにあるの？
その責任もとらない行政が積極的に進めようとしている施策を信用していいの？

　　書き込みに提言
　　どの職域の人の発言かだいたい想像つきますが
　　末尾に追加したらよく分かる。
　　例：市町職員（合併協議会を含む）、建設業、会社サラリーマン
　　　　その他の少数派
　　しかしこの提案は、プライバシー保護のため　ボツダー　！！

やっぱ、久喜市住民にとってはムカつく事多いよ！
ましてや、『桜宮市』だろ〜！久喜市の立場？見たいなもん
全てなくなるするのは、超かなしー。。。

>59
あなたは解っていないようですが、町、県、国と言うものは破産しても
借金だらけになっても生きていけるのです。
借金取りに脅かされる事も追い立てられる事も有りません。
最終的には借金踏み倒しで決着ということがほとんどです。
あなたこそ新聞を読んでいれば、債務帳消しの国がけっこう記事にのってますよ。

久喜　幸手　鷲宮　栗橋　五霞　どの名前にも長い歴史的背景が有りますが
これかは子孫に市名の由来をきかれたら、権現堂の桜と鷲宮神社の宮を取って
ゴロが良いから名付けたと説明するのですね・・・・。

桜＝権現堂　宮＝鷲宮神社　って考えなくてもいいと思うんだけど・・・

>>61
ﾜﾛﾀ

新市名については既に決まってるわけですからどうしようもないですよ。
それに最初から新市名には「久喜・鷲宮・幸手」は使えないと決定してるわけで今更「新市名は久喜が良い」とか言われても。

>>64
ちなみに新市の名称設定基準には
1.新市の将来の理想像をイメージしたもの
2.地域の自然、歴史、文化等にちなんだもの
3.その他新都市としてふさわしいもの
とあるわけで「桜宮市」がこの基準に合致してると判断されたんでしょう。
まぁどう考えても「みどり市」よりいいと思うんですが・・・。
ゴロが良いって(笑　
>久喜　幸手　鷲宮　栗橋　五霞　どの名前にも長い歴史的背景が有ります
これには同意です。昔からの名前が無くなっていくのはさみしいですな。

>>65
同意

ちなみにこのスレで合併反対を表明している人は久喜市民の方が多いのかしら。
今回の二市一町の合併に反対の方達は（幸手市が久喜・鷲宮に合流するために市民運動をしたように）
合併反対の市民運動を展開すればいいんじゃないんですかね。
住民の望まない合併をしても仕様がないですし。

うお！何か順番が変だ。

「新市名については既に決まってるわけですからどうしようもないですよ。
それに最初から新市名には「久喜・鷲宮・幸手」は使えないと決定してるわけで今更「新市名は久喜が良い」とか言われても。」
は一番下にあると思っていただければ・・・。

>>61さんに言ってるわけではないです。分かり難くてゴメンナサイ・・・。

>>66
わかるけどね・・・
なんか、久喜が一番ビンボーくじ引いたかんじ！（涙

桜宮市って全く久喜と関係ないと思って、何で!!と最初は思った。
でも、まあ、幸手や鷲宮の人達には素直におめでとうと申し上げる。
でも、インターやジャンクション、新幹線の駅名には久喜の名前は残して
欲しい。武士の情けじゃ・・・・・。

久喜駅、久喜インター、久喜高校、久喜中学校など
久喜の名前はたくさん残りますよ。
町名も駅周辺は久喜だらけ（久喜中央、久喜東、久喜南、久喜北）になるし、
どう考えても街の中心になるのは久喜でしょう。

それにくどいようだけど、桜＝幸手とか考えるのやめましょうね・・・
桜は別に幸手だけのものではないんだから。
たまたまこの辺では権現堂が多少名が知れてるってだけのこと。
他の地域に行ったら無名に近いですよ。

66さんへ

久喜市民ですが、反対運動などやる必要はないのです。
何もしなくても、住民投票は否決となるでしょうから。

やっぱ、そ〜なんだ？！久喜の住人で喜んでいる人って
市長くらいなんだろか？？？

合併したら、面倒いコトばっかになるしね。。。

>>65
>>70
『桜宮市』って、どう考えても
桜＝権現堂　宮＝鷲宮神社　って以外
考えられないでしょう？？？
権現堂の桜は、毎年ＴＶ中継するくらい有名じゃん！

今更合併に反対しませんが、合併したからと言って、幸手のスラムが
新市の税金で小奇麗な商店街に生まれ変わるなどと虫のいいこと
考えているとしたら、ちょっと面倒いコトに。

>>71
そうですか・・・てか幸手はえらい嫌われようですね。
あと>>42さんが言ってるとおり今回の合併で幸手にはメリットだけではなくデメリットもありますよね。
でも歩行者の安全の確保を考えると久喜新道の拡張は進んで欲しいですが・・・
（ちなみに久喜新道の橋の近くにあった理髪店は移転して跡地は歩道になりました）
久喜の方でも幸手駅を利用している方はいると思いますが駅周辺（久喜側）の区画整理はどうなるんですかね。
駅からは何か工事をしているのが見えるんですけどね。

ふと思ったんですが合併してもしなくても何年かしたら春日部辺りに吸収されそうなんですが・・・。
ってこんな事言ったら話が終わっちゃいますな。

大学4年間久喜に住んでいたので、久喜の名前は消えて欲しくない。
別に久喜でいいんじゃないの？

久喜から幸手駅使う人ってほとんどいない。唯一のバス路線もなくなったはず。

>>73
テレビで中継したから有名とは限らない。
なんなら県外の人間に聞いてみたら？ほとんど知らないから。

理科大桜宮キャンパス。

権現堂の桜って別に歴史有る桜って訳じゃ無いだろう？
そんなに昔から有った訳じゃ無いと思ったよ。

>>78
県外の人が知っている知ってないの問題ではなく、合併対象住民
の間では、久喜だけが抜けているという認識をもつのは明らか
なのでは。。。

あの候補の中では桜宮市よりもマシだと思える名前がないよ。
少なくともみどり市や埼葛市に決まってたよりはよかったと思う。

これからは人口も減ってくるわけだし、どこの自治体も生き残りにが大変だと思う。
桜宮の場合は、権現堂の桜や鷲宮神社といった他には無いアイテムが有るわけだから、
今、それらが有名だ無名だと論議するよりは、これから「桜宮」と言う名前を利用して、
それらのアイテムをアピールして、市の存在感を示して行けばいいのではないだろうか。
人を集める格好の手段だと思うが。

久喜も合併しないと２年後、赤字決算に転じるってよ。
鷲宮と幸手は１年後。
久喜はビンボーくじひいてるっていってるけど所詮は７万人しか住んでないもんね。

久喜藩主、米津候に申し訳が立たない・・・・。
置き土産の神輿が泣いてる・・。

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4538/

久喜藩はすぐ消滅して天領になったわけだが

一度決定したした市名が変更された例がある。
住民の変更運動が必要だが・・・

滋賀県の高島地域合併協議会
高島郡 マキノ町,今津町,朽木村,安曇川町,高島町,新旭町
滋賀県の高島地域合併協議会は、新市の名称を一度は「西近江市」に決定した。
しかし、住民の間で「高島市」への変更を求める運動が起きたので、新市名を
再検討することになった。

住民を対象に新市名についての意向調査を実施したら、「高島市」を支持する
意見が圧倒的に多かったため、新市の名称を「高島市」に変更した。

※新市名の意向を問う住民アンケートの結果
「高島市(84.6％)」「西近江市(15.4％)」

>>85

良くご存知のようなので、お聞きしたいのですが、米津（ヨネキツと読む。何気
に知ったかぶり）候は、どこにお国替えになったんでしたっけ。。。忘れてしまいました。
知っていたら教えてください。

それと、

久喜訛りに、

そーなん↑

と尻上がりになるのは、京都弁からきたもので、米津藩がもたらした
ものだと中学の時、社会の先生が言っていたのを思い出します。
あの頃いい年だったから今は死んでいるでしょう。

方言でいえば、「つっぺる」（川に落ちること）
「ありどん」（昆虫のアリのこと）
久喜特有です。

>>85
私の聞いた話では、鷲宮１年、幸手２年ですが、久喜は６年もつとの
ことです。６年あれば何とかなります。

頼むから、久喜のままでいさせてくださーい。。。。。

　本日のニュース：世帯平均所得600万円下回る。
　合併すると、下水道使用料・国民健康保険税・介護保険料は
　どうなるんだ？
　市町の財政ピンチよりも、家のローンと子供の教育費で大変な
　我が家の財政を破産させないように公共料金を安くしてくれ。
　スーパーのみならず、東京電力も僅かながら値下げすると言って
　いるよ。　JRはサービス良くなって料金据え置き。
　合併促進は、平均所得の減少に関係ない人ばかりか話題にしている？

おい。おまいら。
叩き合ってる余力があるなら、合併をもっとよく考えろよ。

前の書き込みに、「さくらのみや」の「さ」は幸手、「く」は久喜、「みや」は鷲宮って
書いてあったので、私は妙に納得したんだよ。
「久喜がない！！！」なんて、なんだかとってもおこさまちっく。
「ぼくのぶんのおやつがない〜！！」と同じに聞こえるのは私だけ?

幸手市民の皆さんは何が何でも久喜市と合併したいみたいですね。
五霞との合併はもとより鷲宮との１市１町の合併も眼中に無いみたいですし。

ここで合併の論陣を必死で張ってるのって幸手市民ばかりでしょ？
なんでそんなに久喜とくっつきたいの？
だったら久喜市に対して吸収合併を持ちかければいいのに。
吸収合併なら久喜市民の抵抗も少ないだろうから。

それと、久喜の知名度は結構高いですよ。やはりＪＲと伊勢崎線の駅、
東北道久喜ＩＣとあるし。正確な場所は分からなくても聞いたことある人は
非常に多いです。なんで「桜宮市」なんて安っぽい名前にする必要がある？

久喜市民は合併反対で団結すべきだよ。メリットなんてほとんどないんだから。

久喜市民です。

>>93　禿同。

>>92　そうだよ。桜宮では、僕の分のおやつがないんだー！！

俺の周りの連中は、鷲宮とは合併してもいいけど、幸手とは合併したくないっていうのがほとんど。
久喜・幸手新道走ってるとわかるけどさ、幸手に入ったとたんスラム街みたいだもん。
幸手の街中って道路とかインフラ自体が全然整備されてないし、
合併したら久喜市民の負担が大きくなるだけなのが目に見えてる。
久喜に住んでる限り、幸手に行く用なんてほとんどないし、
幸手と合併しても市民レベルで目に見える形で得られる満足感なんてほとんどないんじゃね？
幸手市民が合併合併騒いでも、久喜市民は否決にまわるの多いと思うよ。

久喜市民だけど、宮より鷲を使った市名の方がカッコイイって思っている
私はダメですか？

幸手市民は、市長をリコ−ルして久喜との合併
目指したのだから「何が何でも」は当然。
同じレベルで考えれば、合併反対の久喜市民は、
合併賛成の市長をまずリコ−ルしてからでないと
反対なんかいえないのではないかな。

>>96
やっぱ住所書く時面倒かと、、、
漏れは合併で住所が簡単かつ短くなるのが最大の利点だな。
小さく書いても住所欄とかからはみ出す事が多々あったし…

>>97
リコールなんてしなくても住民投票で合併を否決すれば田中久喜市長は辞職しますよ。

>>93 「メリットなんてほとんどないんだから」に賛成
　しいて言えば、メリットなんてまったくないんですから、
　市長・市議員・市職員・一般市民が同意見と思います。
　（積極的な合併賛成者がいるとすれば誰なのか分からん）

>>99
何もしないと否決にならないのが問題なんですよ。

>>97

住民投票が否決となれば、実質的に市長の否認でしょう。
わざわざリコールなど行う必要はありません。

久喜市民はそんな無駄な経費は使わないのです。

それにしても必死ですなー、幸手市民。

なんか伸びてますな
>>49
藁田
んで新市名が大阪有数のラブホ街と同名らしい
とことんソッチ系なのかよとｗ

>>55
>>54が言ってるカバーというのは、「国を」カバーするんじゃなくて
「（今まで比較的交付税を得ていない）近隣自治体を」カバーすべき
の意だと思われ
あと新市庁舎は現久喜市役所を使う事が決定してますよ

>>56
敗ｂ（略

>>58
ソースキボンしちゃダメですか？厨だからか見た事ない＿|￣|○
頻繁に報道されてるならネット上にも少しはあると思うのでよろ

>>64
国レベルの話はちょっとちがうかと
んで破産した自治体の具体例キボン

ついでに自治体の財政が破綻しようが俺の生活にゃ関係ねーよって人向けに↓
財政再建団体
http://www.zaiseijoho.com/deco/deco_s-1.html
＞（一）住民税等につて標準税率を超えて課税するなど歳入増計画
((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まず新市名が「桜宮市」になった事実は受け入れましょうや。泣いても叫んでも決まったことは決まったんですから。
市名が気に入らなければ久喜市長を引きずり下ろせばいいわけですよ。
そして久喜市民自身で単独で生き残るか合併をするか判断をすればいいわけですから。

合併に関しては幸手の中でも温度差があると思うんですけどね。
結局五霞との合併は流れましたけど「五霞と合併したくない」というよりは前市長である増田氏の主張に疑問を持った人も
多かった訳で（私は個人的には最終的な五霞との合併には賛成です）。単純に考えれば無理のある越境合併をするよりも
県内で合併するのが自然なわけです。で、その相手が久喜や鷲宮であったと。ただそれだけです。

でも久喜単独でも財政的に破綻する。幸手や鷲宮を抱えても破綻する。それじゃ久喜市が生き残る道はどんなものなのですかね？

103さんへ　「あと新市庁舎は現久喜市役所を使う事が決定してますよ」
とのことですが、「当面の間」という添え書きがありますよ。

職員が入りきるスペースがないのだから、新庁舎建築は確実と思われ。

>>　104

「久喜単独でも財政的に破綻する。幸手や鷲宮を抱えても破綻する。」
なら、久喜単独で破綻したほうがいいです。

「合併しないとえらいことになるよ」は合併を推進する国や、何が何でも合併したい人たちの
脅し文句でしょ？

合併して市域が広くなることが本当にいいことなのかを考えたほうがいい。
極端だけど例えば東京２３区がどんどん大きくなって埼玉県全域が市域になったとする。
このとき、もとからの２３区が豊かになるか？逆になるのは目に見えてる。

久喜は交通の便に恵まれたコンパクトな市だからかえって健全な財政を目指せる。
圏央道も出来てさらに便利さを増し、久喜菖蒲工業団地の価値もさらに高まる。
幸手、鷲宮を抱え込んで身動きが取れないような自治体に陥るのは得策ではない。

幸手鷲宮と合併しても破綻するなら、合併する意味って・・・

久喜・鷲宮・幸手みんな破綻

終り

貧民は、富貴な久喜市民さんのご高説を拝聴させていただきます。

>>107
全くの同感です。

「久喜は交通の便に恵まれたコンパクトな市だからかえって健全な財政を目指せる。」
とのご意見は、久喜市を愛し、合併問題を真剣に考えた末の、高度なものであると
思います。

圏央道を睨んでの企業の注目は相当なものがあり、インターチェンジ付近の大規模倉庫
からの税収は相当になるものと思われます。
あえて記載いたしませんが、鷲宮、幸手の財政健全指数を見てみてください。
ちなみに久喜市は、埼玉県の全市の中で、１７位です。

桜宮市か・・・

マジでカッコいいと思う！！
桜はカッコいいし、宮もカッコいい！！
権現堂の桜に鷲宮神社の宮が合体して、桜宮って、漢字も読み方も良い！！
本当に嬉しいよ。

あぁ・・誇らしい・・・











>>元久喜市民さま
ｺﾞﾒﾝﾈ･･ｗ

さくらのみや　桜宮市ねぇ…。

なんか冴えないしグレードダウンした響きがするのは気のせいかな。。。

>>113
そう？
鷲宮って名前も充分カッコいいけど、桜宮(さくらのみや)の方がもっとカッコいいよ！
すげー嬉しいんだけど、マジで！
来年5月が楽しみだ。

反対派の皆さんの意見まとめてみますた

合併なんかしたくないよ派
　　　│
　　　└┬―→ 田舎とくっつくのは嫌だよ派（差別派）―→ 久喜市民は偉いよ派
　　　 　│　　　 　│
　　　　 │　　　　 ├―→ 幸手はスラムみたいだから嫌だよ派
　　　　 │　　　　 │　　　　　　　
　　　　 │　　　　 └―→ 吸収合併なら合併してやってもいいよ派
　　　　 │
　　　　 ├―→ 負担が増えそうだから嫌だよ派（現実派）―→ とにかく税金が増えるのは絶対嫌だよ派
　　　　 │　　　　 │
　　　　 │　　　　 ├―→ 幸手と鷲宮を背負うのはゴメンだよ派
　　　　 │　　　　 ｜　
　　　　 ｜　　　　 ├―→ 久喜は豊かだから単独でやっていけるよ派
　　　　 ｜　　　　 ｜
　　　　 ｜　　　　 └―→ 合併による目に見えるメリットがないと嫌だよ派
　　　　 ｜
　　　　 ├―→ 新市名納得いかないよ派 (こだわり派）―→ つーか桜宮ってどうなの？派
　　　　 ｜　　　　 ｜
　　　　 ｜　　　　 ├―→ 久喜に関係する字が入らなきゃ嫌だよ派 　
　　　　 ｜　　 　　｜
　　　　 ｜　　　 　├―→ 歴史がある既存市町名のどれかがいいよ派
　　　　 ｜　　　　 ｜
　　　　 ｜　　　　 └―→ このままいくなら合併にも反対だよ派
　　　　 ｜　　　　
　　　　 └―→合併自体が体制側の罠だよ派（反体制派）

>>115

久喜単独のほうが、生き残れる可能性が高いよ派

を加えていただければうれしいです。

>>115
乙

>>116->>117
乙

え？乙でいいの？
若干煽り要素入れたつもりなんだけど伝わらなかったかｗ

ん？
夜遅くまでご苦労様という事なんだが。

正直な感想ー。
久喜市民は今まで市長、議会に任せて、ある程度信頼してた。
それが揺らぎ始めたのは、３市町以外の名前を最初から指定した市名公募。
隣の加須はそのままの市名なのに、何故久喜は久喜じゃーいけないの
なんて感じでね。そして、この市名決定。マジで大丈夫なのかと・・・。
なんか幸手側は狡猾そうだが、久喜側は人が好過ぎないかと・・・・。
予算だけ使われて久喜にメリットなんてないんじゃないか・・・。
聞いたところによると、正式な役所の場所は幸手側の意見で次の首長、議会
において決定するという。協議会には久喜と合併を望まなかった幸手側
の議員も参加している。あれだけ久喜との合併を批判し、話題になった人達
だから、何かたくらんでるんじゃないかと・・。
まあー、こんな感じで久喜市民もやっと本気になって心配してきたってこと
でしょう

これからは、子供たちや、外部の人に市名の由来は？と聞かれたら、幸手のさ、久喜のく、
鷲宮のみやを取って桜宮と名づけられたと説明するのですか？
言うのが恥ずかしいのですけど・・・・　。

http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4538/

合併反対派のみなさまにお聞きします。
住民投票が否決＆合併協議会解散となった場合の選択
　1.久喜単独
　2.鷲宮と合併。
　の選択肢になると思います。

　個人的には　2の選択肢がベタ−と思っています。
　理由
　1.せっかく国が与えてくれる「アメ」の合併特例債はもらった
　　方が得とおもわれる。
　2.宇都宮線も伊勢崎線も久喜の次の駅は鷲宮で、幸手と違い鉄道が
　　直接つながっている。
　3.下水道普及率　久喜：80.1%にはおよびませんが　鷲宮：66.4％で
　　杉戸や白岡よりは高い数字です。
　　参考までに幸手は37.7％です。

俺の周りの幸手市民は、自分とこの街が久喜より優れているなんて
これっぽっちも思ってない。
別に吸収でもいいのに、なぜか民主的ってポーズをつけておきたいのか
対等合併だという無理を言ったのが混迷の始まりだね。

新市名についても、その字面ではなく、決定に至ったプロセスが
似非民主的に思えることが不信感を募らせている。
俺は幸手市民だし久喜も嫌いじゃないが、合併に甘い幻想を抱いてる
ようなことはない。

学校や地名に旧市の名が残るといってもそれは地元だけの話。

下水道普及率37.7％はお恥ずかしい限りです。
中心部でさえポットン便所が有る事も事実です。
ちなみに幸手が田舎と馬鹿にしている五霞は資料を見たところ
上下水道普及率が久喜さえ上回る驚きの95％以上でした。

武銀が2003年に出した財政健全度調査の結果です。
この数値（市名町名末尾）財政力指数や公債費比率等の指標から割り出したものらしいです。
本当は
久喜って20番目で幸手よりはいいけどもっと上の順位の自治体でも合併しないとやってけないぞってトコあるから単独で大丈夫？
って言おうと思ったんですけど・・・
さいたま市との合併を断った上尾が29番？？
とか春日部ってなんでこんなに悪いんだとか
でもやっぱり和光はともかくその下も合併に躍起になってるとこばかり・・・どうなんでしょう？

1和光　86
2深谷　84
3朝霞　82
4所沢、東松山、戸田　78
7上福岡　76
8志木　72
9狭山、日高　70
11川越　68
12飯能　66
13熊谷、鴻巣、草加、入間　64
17さいたま、秩父　62
19加須　60
20越谷、久喜、鶴ヶ島　58
23川口、桶川、富士見　56
26行田、蓮田、戸田　54
29上尾、蕨、北本、八潮、吉川　52
34新座　50
35本庄、幸手　48
37岩槻　46
38三郷　42
39春日部、羽生　40
41鳩ヶ谷　38
以上

町村別
45小鹿野、両神、庄和　42
48鷲宮　40
49吉田　30
以上

合併が国策である以上、小さな市に交付金が不利になるようにするのは当然。
無関係なのは、黒字の自治体だけでしょ。
合併しなきゃ、いずれ再建団体転落で、税金だけ取られてサービスゼロなんて
ことにもなりかねないよ。
まっ、黒字の和光にでも引越しすれば済むことだが。

>>128
そう決め付けるのはどうかと思います。
かといって合併はダメだとは言いませんが
国の合併政策は、まだまだよく分からないところが有り、
この先もコロコロと変わると思われます。
単独でも十分大丈夫だから５、６年は様子を見ようと
武田信玄の様に動じない町はいくらでも有りますよ。

下水道の普及率については、必ずしも高いことが絶対ではないという考え方が出てきている。
稲場紀久雄という方も述べられているが、日本の下水道行政は転換点にあると思う。
http://www.kansuikon.gr.jp/t_kikotoko_02_01.html
http://www.sankei.co.jp/eco/special/water/05.html
単なるインフラ競争ではなく、財政問題やエコロジーなど多角的観点が必要。
これまでの幸手市にそうした見識があったかというと別問題だが。

＞財政再建団体に転落したら
願ったり適ったりじゃないか。国の直轄となってくれたほうがドラスティックな改革が期待できそうだ。
もちろん半分冗談ではあるが、このまま国主導の合併をしたところで
＞税金だけ取られてサービスゼロ
にならないと誰が保証できる？

>128
なぜ和光市に引っ越すのか？そこにヒントが隠されていると思います。
要するに、合併したところで今までと生産性がまったく同じなら
何も変わりません。
和光市その他上位陣の様に生産性の高い工場群を抱えなければ
豊かに成るはずが無いと私は考えますが？

>>127

鷲宮は、町村の部でペケから２番目ですか。
ということは、埼玉県下、全市町村の中で
もブービーということですよね。

久喜市民は合併特例債と、鷲宮・幸手の負債を冷静に計りにかける
必要があるのでは。。。

大変参考になります。

某市会議員のニュースからの引用（原文のまま）
　”羽生市は行田市との合併が壊れるとすぐに、議員定数を２３から
　16に減じました。合併できないということはいろいろな意味で大変です。”

　議員の立場と納税者の立場とで見解の別れるところだと思います。
　参考にもならないくだらないことかもしれませんが。

金曜日の読売新聞によれば、鷲宮はすでに市に昇格しているということだが・・・。

いろいろ釣ってみましたが、筋金入りの反対派は
一人だけですね。

>>133

議員定数、もしくは議員報酬カットでどれほどの効果があるのでしょうか？
23→16に減らしても
500人（このくらい？間違ってたらスマソ）の市職員に占める人件費の割合のほうが圧倒的に多い気がして所詮焼け石に水のようなものだと思うのですが・・・
聖域である公務員の数をどうにかしない事には、500人と言えば企業で言えばそこそこの大企業ですよね？

>>136
まず「隗より始めよ」、　次は？
　合併すれば波風立たず？　法律に従うのみ

コペピで申し訳ないが単独って思ってる以上に困難なのでは？

248 名前： げんだやま 投稿日： 2004/05/21(金) 23:59:50 ID:INovBJUk [ TOKa1Aah224.kng.mesh.ad.jp ]

M町の説明会行ってきました。なんと51回もやるそうです。最終日は6月20日だそうで･･･。住民投票直前までがんばるようです。当局も大変だ。ところで、感想。M町独自の資料が配布されました。合併しないでやっていけるなんて夢話でしたね。今のサービスを進めるには年間約10億円の赤字だそうで。助役、収入役、職員削減して、新規事業は凍結、施設使用料等は約５０％程度アップ、税金も今まで以上にご負担いただいてもギリギリとのこと。結局、合併しなければ負担はあがり、サービスは下がると堂々と書いてありました。この資料こそ全戸配布すべきでは･･･。まぁ、同じ負担増でも合併した方がまだましなようですね。こんなはなしをされては、その筋の方々は、まともな質問できていませんでした。「そもそも役所は！」って合併の是非と関係ない意見言われて当局は困ってましたね。周りの住民も、しらけてくるし。ほんと、連日あんな質問しかないのかと思うと当局もご苦労様って感じです。

でも合併しても結局破綻なんでしょ？

>>107

>久喜は交通の便に恵まれたコンパクトな市だからかえって健全な財政を目指せる。
>圏央道も出来てさらに便利さを増し、久喜菖蒲工業団地の価値もさらに高まる。

で、聞きたいんだが、久喜菖蒲工業団地でしかできない事ってあるのか？
工業製品でどこでもできる事なら海外に回すし。しかも需要のある場所から遠い日本なんて生産拠点なんかにしたく無いよ。
インドや中国を見てみなさい。奴等は仏教よりも数学をやってるし、意欲も日本人の数倍（場合によっちゃ数百倍）はある。

例え、それでなくとも、これからは日本も二極化が進むし、高齢化と消費者の収入減で需要は頭打ちどころか右肩下がり、それでも価値が高まるとは恐れ入る。

Ｗ市も、もしホンダがこけてしまったらどうするつもりなのだろうか。
こういう不安定な時期こそ、スケールメリットが必要なのではないか。

>>140
久喜でしかできない物はもちろんないでしょう。
圏央道・東北縦貫道の地の利を生かした工場・倉庫の誘致が
できるということです。
日本の技術力の低下と合併の話を同次元で議論する必要はありません。

まあいいじゃないか合併してやりなよ、幸手の奴ら火に追い立てられたニワトリ
みたいに、このままじゃ死んじゃう死んじゃうって、必死なんだから。

それにしてもヨーロッパあたりじゃ数千人程度の町なんてザラだけど、
このままじゃ死ぬの生きるのとと大騒ぎもせず、ゆったりと生活をしてるのにな。

郷土の未来は自分たちで
〜合併の住民投票で反対相次ぐ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-10/13_01.html

>>142
工場は製造する物にもよるが、技術力を必要とするものは大抵がリターンの良いもの。
倉庫はどこでもいけるからわざわざ地価の比較的高い久喜には作らず、栃木の県境とは言わないけど、それよりも南下した雪の影響のない地価の比較的低いところに作る。
日本の技術力の低下は自治体の財源減にダイレクトに響いてくるから、個人的な見解では合併の是非にも絡んでくると思うよ。
>>141も言ってるようにホンダこけたら市もこけた、になりかねん。

>>143
ヨーロッパと日本は違うと何度言えば(ry
日本の場合は高度成長の仕方が悪かった。ヨーロッパはなだらかに成長してきたから焦る必要の無い場所もある。もちろん、日本の各自治体のようなところもあるだろうが。

>>144
著作権 : 日本共産党中央委員会

それにしてもこのスレ
５／２９の書き込みが５０件をとうに超えてるけど、すごくない？

>>140
>で、聞きたいんだが、久喜菖蒲工業団地でしかできない事ってあるのか？

久喜でしか出来ないことなんて無いですよ。ただ久喜が便利だと言うのは疑いないでしょ。
大消費地に近く、高速道路を使って搬送できるんだもん。ましてや、海外の話が出てくること
自体、もう苦し紛れですね。

そんなに久喜と合併したいんですか？

桜宮市で不満なら前にも言ったけど直美市じゃ駄目かい？
良い子達や近所には素直で美しい人の住む市だからとでも説明しときゃ良いだろう。
訳は聞かんでくれ、女房が見んとも限らんから。

てか今回の合併は対等合併ですから別に「久喜が優位に立っている」わけではないんですけどね。

とりあえず幸手はこのまま行けば合併反対に傾く事は無いと思われ。
恐らく鷲宮も「新市名が気に入らない」ということや「幸手がいる」ということだけで合併反対にいくことはないと思います。

そして、ここでは「久喜市民の大多数は幸手を加えた二市一町の合併に反対している」という意見が事実のように扱われてますけど実際はどうなんですかね。
まぁ「思っている」だけでは何も変わらないですけど。
幸手が市民運動を展開していた最中に久喜の合併反対派の方達は何をしていたか。合併反対なら幸手の編入を阻止するために行動をすれば良かったわけですよ。
久喜に在住されている反対派の方はこれから必死で頑張らないと大嫌いな幸手と合併する事になりますよ。

>>148
うい。 訳は聞かないです(｡･ｘ･)ゝ

このあたりで９月１９日の投票結果を予想してみませんか。

私から。

久喜　賛成　４９．８７％
幸手　賛成　６５，４７％
鷲宮　賛成　８７，５６％

こんなところではないでしょうか。

このボードは、久喜市・幸手市・鷲宮町の住民税の納税者
　（地方公務員を除く）のみに限るようにすると、住民が住
　みやすい意見が多くなると思います。

納税者以外の人間がいるの？

>>132
もともと合併特例債もなにも久喜には新幹線の駅を作るという野望があるから
ね（特例債はそこへ投入だろう）。
でなければ、久喜駅の真上に新幹線の高架はできなかったろうし。あの高架は
新幹線の駅を作るのを前提として通したわけだし。

>>139
もともとは久喜を中心として広域合併（久喜・幸手・加須・蓮田・宮代・杉戸
・鷲宮・栗橋・菖蒲・白岡の4市6町）を行うはずだった（前県知事が推進）
からな。
今回の合併はその中間点だと思う。
破綻前にもう一度彩野市（蓮田・白岡・菖蒲）と春日部・杉戸・宮代・庄和
との合併市になるんじゃないかな。それだけ県にとって重要な地域ところで
あると見ている（もちろん北東部のこと）。

高野台駅―幸手団地―幸手駅―青葉団地―久喜駅　のバス路線まだー早くー。

とりあえず合併に反対する久喜市民のためのホームページを立ち上げました。

http://f34.aaacafe.ne.jp/~kuwasa/

まだ９月まで時間があります。合併を否決するために立ち上がりましょう。

>>150
鷲宮はそんなに高くないだろ。唯一の自慢が神社に纏わる名前と
国の重要文化財の神楽なんだから。

私は、基本的には合併に賛成の久喜市民ですが、
今回の合併で一番貧乏クジを引くのは久喜市民であるというイメージはぬぐいきれないと思います。
特に、久喜駅西側の人にとって、幸手や鷲宮は地域的にもつながりが薄く、
合併によって、税金や公共料金だけが上がってしまい、市の名称まで変ってしまうのでは、
合併したくないと思うのも当然だと思います。
合併をスムーズに行う為には、何か久喜市民にもメリットに思える事が必要なのではないでしょうか。

久喜は色々な面で他より少し勝っている面がありますが、その分　市民もわがままになっています。
そのわがままな市民を納得させることが出来ないと、住民投票で合併は否決されてしまうでしょう。
どうか、幸手・鷲宮の方には、大人になって頂いて、久喜市民のわがままを少し聞いてやって下さい。

お互いに主張するところは主張し、ゆずるところはゆずって、この合併を何とか成功させたいと願っております。

>>157
幸手も千塚や香日向あたりになると、買い物は東鷲宮のダイエー、所用は久喜市内
って感じで、幸手駅周辺なんて全く行かない人も結構いるからなぁ。
「とりあえずＪＲで、とりあえず大栗線で」って人たち。
幸手市内でも比較的所得の高い層が住んでいる上、生活圏が久喜寄りのため、
幸手市街の惨状や幸手市内のインフラ整備状況に不満を持っている人が多い。

それはそうと下水道の問題がある。
まず整備率格差。
久喜市約80％、鷲宮町約66％に対して、幸手市約37％（14年度末）。
それと水道料金格差。
さらに管轄まで違うという…（久喜鷲宮＝古利根川流域・幸手＝中川流域）。

市町村合併の妥当性が極めて曖昧になってきたのだから
譲るとか何とかよりも、合併の必然性に立ち返って考えるべき。
日本とヨーロッパは違うとかいう意見もあるが、問われているのは10年50年であり
どうあるべきかということ。彼我の違いで片づけずに学ぶべきことには積極的でありたい。
その結論としての合併であればいいのだろうが、現状はどう考えても「目の前のニンジン」。
これが地方分権でしょうか？

目の前にぶら下げられたニンジン、誰より早く食いたくてハアハアしてるのだから、
お預けに成ったら大変なことになると思うけどね。

前の幸手市議会議員選挙では、久喜との合併拒否派の議員が見事に票を均等
に分けて多くの議席を獲得しました。新市の選挙でもうまく立ち回るでしょ
う。久喜は票が固まる傾向があるから、議員数の伸びは期待できない。
議会での勢力は幸手に逆転されるかもしれない。そうなれば、役所も幸手に
なる可能性もなくはない。

公募1位の「さくら」の裏話
幸手の「さ」久喜の「く」鷲宮「わ」で「さくわ」
語呂が悪いので「さくら」
「ら」は「かぐら」の「ら」ということらしい。
「さくら」が栃木の氏家にとられたので没になったが。

追伸
本当は久喜、幸手の順にしたかったが
「くさわ」になって「腐る」とか「臭い」とかイメ−ジ
が悪いので没になった。

久喜だ幸手だといっても、この辺の中核都市は明らかに『春日部』。
第二次合併で、いずれ春日部市に吸収されると思うんだけど。
本庁がやや遠くなるのが不便だな。

>154のバス路線熱烈歓迎！
鷲宮駅とかヨーカドーにいけるバスも欲しいよー。

バス路線なら合併しなくても開設可能でしょう。

鉄板より

485 ：名無し野電車区 ：04/05/30 14:58 ID:Qr3dnRab
>>472>>480
久喜でもＪＲでもいいけど、あれ買い取って改札直結はいいかもね。
合併したら、新幹線誘致するみたいだから在来と新幹線をつなぐ
新しい高架橋（地下連絡？）を造らにゃならんだろうからその位置が
ちょうどダイエー跡ぐらいのとこじゃん。本当の駅ビルにすればいい。

疑問。

�@合併すると本当に新幹線が止まるのでしょうか。（止めるには莫大な費用がかかる）
�A新幹線が止まって何のメリットがあるのでしょうか。久喜で降りる人など誰もいません。

合併に幻想を抱くにはやめましょう。

古河市でも同じような事言ってますね。
皆実現すると良いですね。各駅停車新幹線出発しま〜す。ピー

>>166
その鉄板の>>472って俺ですｗ
ほんとに今の久喜駅はふ便です

新幹線が、仙台−新大阪間直通にでもなれば、利用することは増えるかもしれないが、
東京駅まででは、ほとんど使わないでしょうね。

オー新幹線!!
＞新幹線が止まって何のメリットがあるのでしょうか。
�@田舎に住みたいサラリーマン（東京勤務）が越してくる→人口が増える
�A駅前の空いたスペースにオフィス街が出来る→固定資産税等が増える
�B鷲宮神社・権現堂を全国規模でアピール出来る。
他もろもろ、費用対効果は○。
でも、駅名は久喜のままにして欲しい。桜宮駅はボツ。

>157
私は、久喜、幸手、鷲宮というそれぞれの点の損得を言う次元には辟易しています。
点だけで考える発展可能性は知れてるが、３点のネットワーク強化による大きな拠点で考えれば、
その可能性は格段に広がりますよ。

現に新市建設計画案の９ページ（ネットワーク道路イメージ図）では、
南北系に充実している軌道、高速道、幹線道、東西系の圏央道（将来）という地の利を生かすべく、
これを有機的につなぐネットワーク道路の強化を柱に据えてるように思いますがいかがでしょうか。
http://www.kusawa.jp/download/13/shinshi_kensetu02.pdf　の９頁

>>167
ﾏｼﾞﾚｽすると、国鉄時代と違い、ＪＲ東日本は久喜に駅を作るつもりはない。
もし新幹線久喜駅を作るならほとんどを自治体が負担しろ、ってところらしい。
茨城絡みで新古河駅云々の話もあるため、久喜は半ば諦めムード。
通勤快速なら大宮からすぐ、ってのも盛り上がらない原因らしい。
加須とか羽生から東北に行くのは便利になるだろうけど、やっぱり需要が…。

マジレスすると新幹線の駅は一県に一駅しか作らないのが原則。
新古河駅云々は茨城に一つも駅が無いから起こった発想。
ほら吹き大会やってもしょうがないから現実的なお話しましょう。

>172
新市建設計画案の９ページ（ネットワーク道路イメージ図）の
久喜白岡ＪＣＴから幸手ＩＣまで測道が通れば、久喜の西口と幸手の東口はがぜん近くなりますね。

http://www.kusawa.jp/download/13/shinshi_kensetu02.pdf　のP30

>久喜、幸手、鷲宮というそれぞれの点の損得を言う次元には辟易しています。

とのことですが、合併は点の損得が第一義です。
合併推進の意見をお持ちの方、お願いですから、久喜市民にとっての合併のメ
リットを教えてください。

「馬鹿かお前は。損得ではなく、合併は国策であり、合併しなければ潰れるんだよ。」
以外でお願いします。

>>177
いちおう聞いた話では、久喜−幸手線を整備して、国道４号→高速道路
への流れを作り、４号周辺の生活圏を持つ人を久喜方面へと抜けられる
ようにする→久喜活気づく→ｳﾏｰだった気がするんだが……。

>>178
久喜杉戸線のことだね。ＪＲ高架橋工事は始まってる。でも、県の事業で
合併とは関係ない。

>>167
�@1時間に一本ぐらいは止めるのでは？
�A通勤用として使用

>>174
新幹線を作るという話は昔からあった（本庄早稲田駅を作るときもあがった
とのこと。これは県が出した）し、それを特例債で捻出しようとしているだ
けなのでは。今の新幹線って通勤用といても使われているからなー。
大体、新幹線の駅舎をひとつ作るのに200億という金がかかるから今のまま
の市の財政では明らかに作るのは不可能。だからこそ合併して財政基盤を強
化するということも考えられる。

>>177
少なくとも市民にはメリットはないんじゃないかな。地方公共団体が特例債
を欲しがっているだけだったりして

合併による久喜市民のデメリットを検討しようよ。ホームページで訴えたいので。
http://f34.aaacafe.ne.jp/~kuwasa/

>>163
久喜市民は不便な東武沿線方面には興味ありません。

>>182
脊髄反射はやめてくれ。

あなたもいちいち反応しなくていいよ。

新幹線の話だけれど、昔は結構考えられていたけれど、今は無理じゃないかな？

元々、本庄と久喜に止めようという話が、
新幹線の駅がない茨城の人たちの噂で
久喜から古河あたりにとめるという話に変わってしまったのが真相では
古河では止めるだけのメリットも背景もないし

久喜の話は、
新幹線を通すときに中選挙区時代の先代の三ツ林が
かなり路線に影響を与えて久喜にはいつでも止められるようにしたとか
実際に新幹線の路線は結構その辺考えて引かれているように
「我田引鉄」そのものでしょう
治水と道路だけではなく、運輸族でもあったしね

でも、今の子供の方や、周りの連中のように、
政治力が低下した今の状況ではもう話にならないのでは

今話題の地域比較系スレを除くと、このスレが伸び率NO1な訳だが
住人の意識が高いととるべきか、アレな人が多いととるべきかｗ

論点ズレてる様なんで
合併は住人が得られる当面のメリットはないが、中長期的視点で考えれば
スケールメリットを生かせる合併は有効な戦略と考えられるってのが賛成派の
主だった意見だよな
それに対して、当面の生活に影響するメリットが無ければ合併すべきではない
の一点張りじゃ話も進まないだろ
国会議員（地方議員ではない）を選ぶのに、国政を担当できる能力のある奴と
地元に金持って来れる奴どっち選ぶべきか？みたいな話で、意識を置いてるレベル
がお互い違ってると
お互いの短期的視点と中長期的視点、住民から見た視点と自治体運営から見た
視点を同じにして議論すべきと思うがどうよ？

>>155＝181
せっかく作ったんだから後はそういうのは掲示板設置するなりして自分の所でやってくれや
良識的な反対派の人は分かってると思うが、ここはあくまで議論スレであって、一方に
偏った意見を持つ人のみが集まるスレじゃない
つかここ宣伝カキコ禁止だし

>久喜、幸手、鷲宮というそれぞれの点の損得を言う次元には辟易しています。
同感です。
ついでに言えばこの３市が合併した場合の局所的損得ではなく
日本の将来性からも「平成の大合併」を憂慮したほうがいいと思います。

>>186
通りすがりの自治厨です。
んだから宣伝カキコは禁止じゃないです。
スレッドのなかでも利用者の情報交換の妨げになるような、
過度な広告目的の発言は削除対象なだけです。
ただそれだけです。

自分勝手なルールを作り流れを壊さないでください。

合併メリットの検証

�@スケールメリット

現在３行政の職員は１５００名程度。しかし合併により合理化できる
のは２００人程度（同程度の行政サービスを維持するなら合理化できるのは
総務部門だけ）
更なる人員削減をはかるなら、大胆な経営の見直しが必要となる。経営見直し
を行うなら、別に合併しなくてもできる。

�A広域道路の整備推進

合併したからといって、道路がすぐに整備されるわけではない。
なぜなら、多大な費用がかかるため。
また、広域道路整備は、合併しなくても可能。

�B合併特例債権

期間限定であり、その多くは合併経費に消え、住民への還元は期待できない。

久喜市のデメリット

�@東北道・圏央道の地理的利便性によりこれから建設される工場・倉庫の税収
アップを期待するなら、その税収を３行政分で分けるよりも、久喜市だけで使
ったほうがよい。

�A久喜市と鷲宮・幸手との下水道をはじめとする各種の格差は、合併後、旧久喜市民
にとって、合併後の負債となる。（遅れている整備が進むまで、旧久喜市の整備は立
ち遅れる。）

�B新市名称

「桜宮市」の中に久喜の要素がない。また大阪の方にそんな名前の学校
がたくさんある。

以前にも書き込みがありましたが、久喜市はコンパクトな行政特性を生かし
独自の道を選ぶのが得策です。

正直なところ合併効果が期待するほど有るのか無いのか解らない。
ただ、市民の会派幸手市民の下品な発言、エゴイストぶりに呆れて
反合併的発言をするように成った訳だが、彼らが紳士淑女集団であったなら
応援したかも知れないな。

久喜・幸手・鷲宮程度の規模でスケールメリットとかって馬鹿馬鹿しい。
むしろ中途半端な大きさになればなるほど、
抜本的なリストラクチャリングなんてできずじまいで、
身動きとれなくなるだけなんじゃねーの？
合併なんてしなければならないものではないんだから、
メリットを感じられなければしなくていいんだよ。

合併したいという人はむしろ反対派を説得できるだけのメリットを語れなきゃ駄目だろ。
それなのに、反対派は近視眼的だとか中長期的視点が大切だとか、苦し紛れの詭弁もいいところ。
久喜市民が反対してるのは、時間的価値を考慮する以前に、
合併のメリットそのものがそもそも全然ないことに直感的に気がついてるからだ。

>１８９に全く同意見、良くぞ代弁してくださいました。
　9月の市民投票日前にもう一度読み返したいと思います。
　一点のみ異見
　�@　スケールメリット
　　　200人削減は同意、しかし実現はできない。
　　　大規模なリストラを実行した首長はいません。

　　合併効果は、企業と同じ感覚でリストラができるか
　　にかかっていると思います。市議会議員数は法律で
　　規定されます。職員数・役職名や支所数などは、実
　　質市職員が決めてるんでしょう。

昨日のサンプロでも紹介していたが、長野県泰阜村のように
役場や公的機関が行っていた仕事を（職員とともに）一旦切り捨てて
民間委託というかたちで人件費を圧縮したという話はある。

（言っちゃ悪いが）長野の一山村とこの新市を同じスケールで考えるべきではないだろうが
数値以前にまずこれまでの新市にそうした姿勢が見えないのだからスケールを論じる以前の問題。
逆に言えば田舎の村役場なら身内が役場職員になることはある種仕方ないが
これだけの街でありながら縁故採用を多く聞くのだからそんなもの期待する方がおかしいな。

ともあれ、「実現は無理」とか「ヨーロッパと違って日本は」などと自己規定したら
何も変わらない。合併肯定派は、変えようという掛け声はあっても突き詰めると中身は現状維持
あるいは問題の先送りだったりして、とてもでないが信頼が置けない。

結　局　幸　手　駅　西　口　を　作　り　た　い　だ　け　ち　ゃ　う　ん　か　と

合併による久喜のメリット。
ごみの焼却場を幸手のを使えるようになり、
今みたいにすげー厳しい分別しなくてよくなるんじゃない？
つーか、久喜で商売してて、ごみ分別だけで別コストが月5万くらい
別にかかるんだけど・・・

>194
分別をいい加減にして焼却炉に放り込めば釜があっという間に傷んで
大変な費用が掛かるのをご存じないようですね。

誰とは申しませんが、
何百人リストラだ何だと簡単に言いますが彼らにも生活が在るし子供の居る
方もあるでしょうに。あなたがリストラされる立場だとしても平気でその様な
発言をなさるなら納得しますが。

仰るとおりです。一般企業と違って公務員は危機感もサービス意識も無に等しいので
路頭に迷わすようなことがあったら街の治安にも影響してくるでしょう。

た・だ・し、今のままで平気だと仰るのですか？
申し訳ないが自浄能力なんて期待してませんけど。

>194
ゴミの分別は久喜方式を採用するってことじゃなかった？

茎市最高

>>194
幸手の焼却場はとっくに使用できない状態になっており、幸手の焼却ゴミは杉戸
へ委託しております。その代わり、杉戸のし尿を幸手で処理しています。

ゴミ処理問題は、久喜，鷲宮，幸手ともに今後とも現在の処理方法を存続させる
ことが決まっています。ちなみに、久喜＋宮代，鷲宮＋栗橋，幸手＋杉戸という
構図です。

>192 >195 189です。

言葉が足りずに申しわけありませんでした。
私が言いたかったのは、３行政が合併しても、あまる職員数は、
２００人程度ではないか、ということです。
仮に合併したとしても、これだけの人数を減らすには２０年程度
かかるでしょう。定年退職者を補充しないという方法で職員を減
らしていくでしょうから。（彼らは地方公務員法に守られています。）

あなた方の熱意に負けました。新幹線の駅を造ろうじゃありませんか。
あなた方の､ローーンで御造り致しましょう。
大変申し訳ないのですが、停車時間は３秒とさせて頂きます。
１で右足を素早く中に入れ、２で頭を前に突き出し、３で残った足で
ホームを強く蹴ってご乗車頂くのがコツかと思われます。
なお時間の関係上、お客様の臀部などがドアに挟まった場合は、
そのまま大宮まで到着してからの処置と成ります事をご承知おきください。
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早々

>189の力作（「合併メリットの検証」）に敬意を表して反論しておく。

>�@スケールメリット
>経営見直しを行うなら、別に合併しなくてもできる。
合併による重複的な事務の省力化と、一般的なリストラ努力を一緒くたにした理屈じゃ論評する価値もない。

>�A広域道路の整備推進
>合併したからといって、道路がすぐに整備されるわけではない。なぜなら、多大な費用がかかるため。
多大な費用がかかるがゆえに事業化できなかった案件を、合併による特例債を活用すれば一気に実現できる可能性がある。
http://www.kusawa.jp/download/14/sankou03.pdf　１０〜１３頁に３市町ごとの新市主要ハード事業の候補が一覧になっているのを見ましたか？
ちなみに、４３１億円の特例債事業の内、久喜市関係事業が半分超の２３４億円、幸手死１４８億円、鷲宮町９６億円也。

>また、広域道路整備は、合併しなくても可能。
異なる自治体間を結ぶ道路は、これまでは国や県に陳情していた。他力本願で。
それが一つの自治体になれば、その自治体の意思決定で可能になることは自明の理ですな。

>�B合併特例債権
>期間限定であり、その多くは合併経費に消え、住民への還元は期待できない。
期間は１０年で、その対象事業は、１．公共的施設の整備及び統合整備、２．合併市町村振興基金の造成、だから、
いずれも住民に還元される性質のものしか対象にならない。　　　　

>デメリット
>�@東北道・圏央道の地理的利便性によりこれから建設される工場・倉庫の税収アップは・・久喜市だけで使ったほうがよい。
東北道久喜ＩＣ開通あっての久喜菖蒲工業団地でしたよね。ほかにも広大な適地がありますか？

>�A久喜市と鷲宮・幸手との下水道をはじめとする各種の格差は、合併後、旧久喜市民にとって、合併後の負債となる。
負債って、久喜市の負債が４２７億円、幸手市２２４億円の倍近くあるのを知ってますか？

>�B新市名称「桜宮市」の中に久喜の要素がない。
久喜に文化的資源がなかったことの裏返しなので、残念でしたとしか言いようがない。

>久喜市はコンパクトな行政特性を生かし独自の道を選ぶのが得策です。
それも一案だが、何も調べもせずに、ただ感情的・妄想的発言を繰り返すのはいかがなものでしょうか。
せめて既出の新市建設計画の市町村別主要ハード事業一覧でも見て、正確な情報に立脚したご意見を期待します。

早く合併してほしい！
道は広くなるし
商店街の売り上げが上がり、昔の幸手になりますし
現に新市長になってから売り出しののぼりが上がるようにまりました。

合併に期待している幸手住民

>202
１０行目あたり、幸手死とありますが、
たまに良い事ポツンと言ってるんだよね。座布団１枚お送りします。

>203
冷やかしのつもりかな？
あなたはたしか、「当初は合併に消極的賛成だったけど、くだらない市名になるくらいなら、
たいしてメリットのない合併には反対」が持論でしたよね。
私には、筋金入りの合併反対論者が市名の混乱に乗じて頑張ってる、としか見えませんが？
ま、議論には議論で、チャチにはチャチで返しましょうか。

>>205
チャチ

↓

チャチャ

>202の力作に敬意を表して反論させていただきます。（189）

>合併による重複的な事務の省力化と、一般的なリストラ努力を一緒くたにした理屈じゃ論評する価値もない。

あなたは、わかっていながらわざと話をすり替えておられるのですか。
重複的な事務の省力化よりも、行政手法の転換による、合理化の方が効果が
大きくこれは、合併しなくてともできると言っただけです。

>４３１億円の特例債事業の内、久喜市関係事業が半分超の２３４億円、幸手死１４８億円、鷲宮町９６億円也。

これもわかっていてわざとおっしゃっているのでしょうが、特例債は借金です。３０％は返さなければならず、
残りの７０％も交付税で賄えるというだけです。これと引き換えに他の交付金が減らされないと断言できますか。
それ以前に、平成１７年５月までに全国の多数の市町村が合併した場合、約束どおり、事業がすべて認可されると
お思いですか。ちょっと考えればわかります。（国が破綻します。）

>それが一つの自治体になれば、その自治体の意思決定で可能になることは自明の理ですな。

可能でしょうけれどもただではできませんよ。自分たちでお金を出す必要があります。
それなら今までどおり、県なり国にまかせておいたほうが得策です。

>期間は１０年で、その対象事業は、１．公共的施設の整備及び統合整備、２．合併市町村振興基金の造成

私がそのほとんどが合併経費に消えるといったのは、国・県にやってもらえる可能性のあることを市でやらな
ければならなくことを含め、合併経費と捉えたためです。合併協議会の資料では、言及されおりませんが、
新庁舎の建設も将来的には必要になるものと考えます。

>東北道久喜ＩＣ開通あっての久喜菖蒲工業団地でしたよね。ほかにも広大な適地がありますか？

これもわざと言っているとしか思えません。要件をそろえれば、工業団地建設は可能なのですよ。
また、インターチェンジ近辺の市街化調整区域では、倉庫の建設も可能な地域になっています。

>久喜に文化的資源がなかったことの裏返しなので、残念でしたとしか言いようがない。

私の意見に対するご批判なら、何でも聞きますが、新市名に久喜の要素がなかったこと
＝久喜に文化的資源なかったこと、との短絡的発言は、久喜市民を傷つけます。そのあ
たり考えてみてください。

>負債って、久喜市の負債が４２７億円、幸手市２２４億円の倍近くあるのを知ってますか？

逆にお伺いいたしますが、４２７億円−２２４億円＝２０３億円あれば、幸手は久喜と同じ
レベルになれますか。西口再開発だけでも無理でしょう。

＞正確な情報に立脚したご意見を期待します。
激励、感謝いたします。

>>202
お菓子の好きな消防は放置しておいたほうがいいよ。

マジレスすると、インフラ整備がどんどん進んでいる所ほど、
負債を大きく背負っている。
そういえば、川○とか言うどっかの新人バカ議員が
どことかの町は負債が多いのヘチマだのと攻撃してたはずだが。
大丈夫だよ202さん！久喜がまた借金背負ってでも、オマイラの
ポットン便所埋めて水洗にしてやるよ。

>>202
＞久喜に文化的資源がなかったことの裏返しなので、残念でしたとしか言いようがない。
こういうこと言うかね。久喜市民の神経逆なでするよ。
幸手のまっとうな町開きは久喜より後だし、開いた一色氏は久喜館足利氏の
家臣格だよ。江戸時代初頭まで常陸（茨城）だし、武蔵国になった時には
久喜には大名屋敷があったんだよ。120年弱で国替えになったけど、米津氏
は５代に渡る領主だし、一氏一藩は埼玉では久喜だけだ。幸手の色里に言わ
れたくないね。桜は1000年前からあったのか。
明治になっても久喜銀行幸手支店で大判振舞いの融資を受けた人も多いだろ。
久喜銀行はそのお陰で潰れたけどな。
よーするに、こいゆうこと言われると久喜市民はマジでむかつく。

久喜は住民投票で反対が上回るのかな？
なんか合併のメリットが見えてこない・・・

県庁職員・新市役所の職員・建設業者の発言と思しきものが多い。

　定年退職者のわれは思う。
　新庁舎建設・道路建設・公共設備の充実、市職員の俸給アップ等
　はどうにデモしてくれ、それよりも年金を削減されているわれわ
　れが安心して墓場に行けるように考え直してくれ。お願い！！
　これまでの話を聞いていると、合併なしで現状のままが良い。

身の回りの幸手市民で、何が何でも桜宮市がいいって言ってる
人、誰もいないけどなあ。ここで煽ってるのは反合併派の久喜の
人たちじゃないの？　「そんなにも久喜じゃなきゃイヤだ、久喜を
どうしても入れろって言うのなら、別に好きにすれば？」って反応
の方が多い。自分は単純に「桜宮」ってきれいな名前だと思うし、
それはそれでいいけどね。

桜宮という名前自体は候補の中では良い名称だと思うんだけど、
幸手の桜と鷲宮の宮から名前が決まったとなったら
久喜市民が不快に思うのは当然のこと。
だから、こじつけみたいになっちゃうけど、
さ（って）く（き）らの（わし）みや
ってのを合併協議会としての公式な新市名の由来にしてくれないかなぁ。
だめですかね・・・

田中が市長をしている限りは、久喜市民にとっては、
合併は、デメリット以外の何物でもない。
特例債なんて、あてにしないで、田中をクビにして
広域合併を推進する意味でも、合併反対に投票します。
広域合併に失敗し、宮代、菖蒲に逃げられ、ダイエーを
廃墟ビルにしか出来ない、田中は市長の器ではありません。
ここでＮＯと言わないと、いつまで経っても、田中が久喜の
実験を握ることになりますよ。

この合併がいかに久喜市民にとって無益な合併なのかを問いかければ必ず白紙に出来る。

このトピ、最近すっげー盛り上がっているねー合併反対派ってこんなにいたんだねー
やはり、久喜を無視した新市のネーミングが火を付けたんでしょうか？
やはり名前って思い入れが有る分感情的になり易いのでしょう。久喜の人からすれば
後から無理やり入ってきた幸手のイメージの桜がなんで新市の名前のメインになるの？
と言う気持ちがあるんでしょうね？心中ご察しいたします。
当方、幸手市民ですが合併はもともと反対です。

オラ幸手市民だが、自分トコの街が「文化的資源」とやらを
護ってきたなんて思っちゃいないぜ。
なんだあの権現堂は。
せっかくの名勝をブチ壊す幹線道路。テキ屋に優しく観光客に冷たい。
たまたま遺産があるだけで食いつぶしてるだけ。偉そうなこと言えません。

オラが何を言いたいかというと、これは幸手に限った話ではなくて
「地元経済復興のため」とか、何の保証もなく余所者の試算に騙されて
どんどんアリ地獄の深みに落ちて行ってる街が多いってことだ。
焦ってるとろくなことない。
総務省の思惑が外れれば、何度も合併期限は延長されるだろう。
その頃はこのデタラメがばれてるだろう。

＜幸手の色里に言われたくないね。＞
のお言葉通り、幸手は宿場町であったが、同時に売春宿街でもあった事を
聞かされている人は今では少なく成った事でしょう。
図らずも大阪の色町の桜宮と同じ名に成ったことは、神のユーモアか。

いろいろ、市名で揉めてるねー。せめて「津田沼」並みに違和感のない
ネーミングってないのかねー

自分の顔に合ってない可愛い名前を付けられた女の子はカワイソウ。

鷲宮町の総合スレにこういう書き込みがありますた。

159 名前：まちこさん[] 投稿日：2004/05/31(月) 17:54:27 ID:LEC66DqA [ 219.117.201.108.user.rb.il24.net ]
新市名募集の時に桜宮（さくらのみや）と書いて応募した者です。
「宮」はもちろん鷲宮の「宮」ですが、「桜」は町の花「秋桜」から
とりました。ついでに言うと「の」も「わしのみや」の「の」です。
つまりぜんぶ鷲宮から由来したつもりです。少なくとも私はね。
まんまと決定してうれしいです。桜田の人、うざかったらごめんね・・・



これが本当なら久喜だけでなく幸手の要素も入ってないですな。まぁ結果的には「桜」から幸手が連想できるんだけどさ。
「文化的資源がない」っていうのは市名に利用できる文化的資源ってことでしょう。久喜市自体に文化的資源は一つも無いというんじゃないと思うが。
普通に考えれば分かること。
>>210さんも反応しすぎですよ（自分も反応しすぎな点があるが）。まぁ>>202さんの説明不足もあるんだろうけど。
>>210
幸手の色里に言われたくないね→知ってる人は知ってるんじゃないのか。自分も聞いたことはあるし。
まぁだからどうしたって感じだが。

>>213
まぁ無難なところだなぁって感じですよね。
でもいっそのこと「みどり市」になってれば揉めなくてすんだのにｗ

新市名の違和感はしょうがないだろ。
幸手町から幸手市になったときに　なんて語呂悪いんだとか思ったけど、
今じゃ全然感じなくなってる。
桜宮だって５年経てば慣れて普通に感じるよ。

請願請求age

今までの合併で消えた市町村名は数知れず。
おそらく数千はあるんじゃないかな。
万単位かな。
オイラの田舎なんぞ、村名が消え、次に町名が消え、この度めでたく
吸収合併される運びとなりました。
それでも十万ちょいだから、そのうち市名も消えるかも。

幸手市民の会派が選挙で勝利した後の、敗者に対して侮辱する彼らの態度を見て
この人達は決して善良な市民達では無いなと感じたが、
やはり、恨みを駆ったなと言う思いだ。勝者ほど謙虚でなければ成らないが、
彼らに其れが微塵も感じられなかったのは残念だ。

>>222
>でもいっそのこと「みどり市」になってれば揉めなくてすんだのにｗ

そうでなくても揉めっぱなしなのに、みどり市なんかになったら・・・


まあ、正直どうでもいいが（藁

市民の会って二言目には「民意」とか「市民の声」とか言ってるけど
昨年の市長選の票数だけを見れば、彼らに票を投じなかった有権者も
少数派と切り捨てられない一定数あったはず。
もちろんあの選挙の争点がＡかＢかであったならば、Ａが支持されれば
Ｂが事実上消えてしまうのは仕方ないのだが、彼らは増長していて
「市民の大半が望んでいる」果ては「市民の総意」とまで言ってる。
民主主義とは裏腹の全体主義ですかね。

久喜の祭りはどーなるんだろう？
合併したら３市で同時にやるのかな？
鷲・幸の祭りは対した事無いからな。
久喜のみでやりたい

「既存市町名は使わない」と決まった時点で合併反対を表明するのなら理解できる
が、桜宮に決まった途端、騒ぎ出す厨房が多いのにはビックリ。
所詮、久喜レベルで１市１町を吸収合併しようと考えるのが間違いだよ。
ウチの町、オタクと一緒にならんで良かったよ。

春日部に吸収合併される立場で・・・と言われようがボクは一向に構わないよ。

>>227
個人的には久喜市でもいいと思うのですよ。まぁ新市名の決定ってのは久喜市長側の配慮なのかなと。
幸手市も鷲宮町でも「吸収合併」となると抵抗感がありますしね。だから気になるのは「みどり市」になってたらどうなるのかなという。
まぁ反対派の人は反対のままでしょうけどねって何も変わりませんな。
>>228
それを言ったら選挙制度自体を否定することになるのでは・・・？
確かに前市長側や五霞町の方に失礼な意見や行き過ぎた表現があったのは事実ですね。
そういったことは非常に恥ずかしいことであると思いますが。
>>229
交流とかはあるかもしれないですけど、同時にやる事はないんじゃないですかね。
大本が違うと思いますし（祭ってある神様とか）。
そういやそろそろ夏祭りの太鼓の練習が始まる季節ですね〜。
>>230
あぁなるほど。しっくりこなかったのはそれだったんですね。
そちらの合併では「〜市（町）とは合併反対だ！何もメリットが何も無いし。単独で行くべきだ」などの意見は
ありませんでしたか？
てか、もしかしたら何年か後にそちらにお世話になるかもしれませんですね。

>230
お宅の町は、Ｓ町とだけ合併した方が良かったような気がするのだが・・・・

埼玉新聞「桜宮」についての記事
http://www.saitama-np.co.jp/news06/01/04p.htm

>222
>「文化的資源がない」っていうのは市名に利用できる文化的資源ってことでしょう。
>久喜市自体に文化的資源は一つも無いというんじゃないと思うが。普通に考えれば分かること。

言葉足らずを反省しつつ、フォローに感謝します。
210さんが教えてくれたように、久喜は歴史と由緒ある町なんでしょうが、
残念ながら、市名公募で形になるほどのものがなかったと言ったつもりでした。
ともあれ、かくいう私と同じ考えをお持ちの久喜市民さんが、今日の埼玉新聞に登場されたのはうれしかった。
http://www.saitama-np.co.jp/news06/01/04p.htm

それにしても、230さんが指摘しているように、新市名を巡るここの久喜市民の過剰反応には正直驚きを隠せませんね。
正直、幸手に生まれ育った私としては、久喜には、親戚も知り合いもたくさんいてこよなく親近感を持っているのですが、
ここにおられるような唯我独尊の久喜市民が少数派であることを信じたい。

もう一言付け加えると、かつて３０万田園都市構想を提唱し、今１６万新市を主導している市が、
新市名が気に入らないから住民が反対し破綻ということになったら、世間はどう見るでしょうか？

市名が気に入らないというより
そこに至るプロセスが気に入らない。
そして、このことが「新市の行く末を暗示していた」
なんてことになりそうなんですよね。

＞桜宮に決まった途端、騒ぎ出す厨房が多いのにはビックリ
と曲解してレッテル貼りしたがる厨房にビックリ

>234

>かつて３０万田園都市構想を提唱し、今１６万新市を主導している市が、
新市名が気に入らないから住民が反対し破綻ということになったら、世間はどう見るでしょうか？

なんとも思わないでしょう。それも市民の判断ですから。
それと、反対する理由は、新市名とは限らないでしょう。決め付けはいけません。

>>230
すまんが、うちの地区だけそっちに入れてくれ。

久喜よりも遥かに近いもんだから。ｗ

>>235
んー、でもタイミングとしてはそう見えても仕方がないかと。
自分、「さいたま市」合併のときの大宮と浦和の醜い争いを目の当たりにしていた
立場の一人です。だから、「既存名は使わない」という決定に、すんなり合意した
久喜って大人だなあ、すごいなあと尊敬していただけに、いまの流れはちょっとと
がっかり。
「久喜でなきゃイヤだ、名称は久喜一押し」と先に言い張ってくれた方が、まだ
よかったなあ……。

>>237
こうなったら、幸手はいっそ分割すっか？　杉戸高野台付近は春日部へ。久喜
よりは久喜へとか（笑）。

はやく合併してくれ！
良いことだらけだと聞いてます
　　　　　　　　　　　　　　幸手住民

面倒っちいんで直リン御免。
http://www.kusawa.jp/co_web2.html
ここにもチラホラと意見が載ってる。
けっして
＞桜宮に決まった途端
ではないのですよ。
実際私の周囲でも、決まる前から「既存の市名でいいじゃん」
という意見が多かったし、久喜が譲歩したような印象はかえって
裏があるんだろと思われていたしね。あの狸を過信しちゃダメ。

>>239
君が一番好感が持てる。ちゃんと食事は取れてるの？
後でお茶碗持って来なさい、ご飯上げるから。

３０万田園都市構想だの世間はどう見るでしょうかなどと
前世紀的思考から抜け出せん奴等は好かん。

いずれにせよ、合併に賛成か反対かは各自が総合的に判断するでしょう。事務の調整だって１０００点は軽く越えるわけですから。
ただ、どこに力点を置くか、どの議論をするかは人によってさまざまです。
水道料金に注目する人もいるし、２０年後を夢見る人もいます。
新市名にこだわる人もいます。
自分の注目点と違うからといって、レベルが低いなどと他を揶揄するのは間違いです。

幸手市民は、久喜＋鷲宮と合併するという民意を先の選挙で示すことができました。
しかし、久喜市民には、幸手との合併への民意を示すチャンスは与えられていません。
民意を大切にする幸手市民は、自分達だけでなく、久喜市民の民意も大切にしようという気構えがなくてはなりません。
しかし、ここでの言い合いでは、幸手の居丈高な態度だけが眼につきます。

>>207への返答はどうしちゃったんでしょう？　レスを返すべき >>202さんは、>>234で話をそらしてます。
議論が進まないですね。
今までで明らかになったのは、人口と面積が増えるのが分かっただけです。

>>234
＞世間はどう見るでしょうか？
どうも見ません。
こういう言い方は子供だましでつね。

おいおい、決定した市名に久喜ゆかりの部分がなかったことで
　　　「久喜に文化的資源がなかったことの裏返しなので」
という表現はどう理解すれば「市名に利用できる文化的資源」と限定的
に解せるんだ。ちょっとムカついた俺も大人げないが、ちょっと反論。
かく言う俺だって正月には鷲宮神社に行くし、春には権現等にも行く。
合併だって今のところは反対ではないし、それを「唯我独尊の〜」
と一方的に断定する234氏にはその言葉をそのままお返しする。

>>242
> 自分の注目点と違うからといって、レベルが低いなどと他を揶揄するのは間違いです。
> 幸手市民は、久喜＋鷲宮と合併するという民意を先の選挙で示すことができました。
> しかし、久喜市民には、幸手との合併への民意を示すチャンスは与えられていません。
> 民意を大切にする幸手市民は、自分達だけでなく、久喜市民の民意も大切にしようという気構えがなくてはなりません。

これはそうかもね。幸手が市長選をおっぱじめる前に、久喜側の民意を
示す機会はなかったのは確か。そう考えると「市名にこだわって後出し」っ
て印象はあるけれど、それはそれで仕方がなかったことかと、ちと反省。

何度も言われてることだけど、幸手の市長選で
現市長が当選したのは、単にアンチ増田が久喜派に流れただけ。
アンチブッシュでシーア派とスンニ派が結託したようなもんだ。
「民意」とは片腹痛いわ。

２０２＝２３４の主張そのものが唯我独尊だろーが。
でもね、２０２よ、今の君はとっても素敵で輝いていると思ふ。
君は合併推進派らしいけど、今君がしていることは、
単に久喜市民の神経を逆撫でる発言をして、軋轢を余計に増大させているだけなんだから。
はっ、まさか、あんたは合併否定派で、戦略的にやってるのか！？
なんて頭脳派なんだ。。。。。。(わらひ

チャチ入れてゴメンナサイｗ

合併に反対する久喜市民のためのＨＰ
http://f34.aaacafe.ne.jp/~kuwasa/

ただいま合併協議会が知らせない合併Ｑ＆Ａを作成中です。
この合併がいかに久喜市民に無益なものかを訴えるため頑張ります。
何卒ご協力ください。
当方、更新がままならないところもありますので、ネタ等でご協力
いただけると助かります。
なんとか６月半ばにはヤフーにも登録したいと考えております。

>>245
まあ、一応漏れは久喜との合併が県をまたいでの合併なんかより言いと思ったんだが。
ただ、はっきり言って増田も現市長の某も50歩100歩の人物だと思うよ。選挙戦を通して感じたのはな。
うちに挨拶来たとき増田は居留守使ってる漏れの家に鍵が開いてるからってなんも返事して無いのに開けて、いますかー、だし、某はなんか柄の悪い、というか挨拶とか全く出来ない代理よこしてきたし。代理であれじゃなぁ・・・。

そんな、内輪の話はともあれ・・・

>>242
>民意を大切にする幸手市民は、自分達だけでなく、久喜市民の民意も大切にしようという気構えがなくてはなりません。
まあ、確かに久喜市民の民意ってのはわかる。確かに久喜の名前が残らんのは嫌なのだろう。市名に愛着を持ってるのもわかる。変な負債とかその後の出資したくない、ってのもわかる。これでも漏れは元は久喜市民だったし。だが・・・

久喜市民の民意ってのがネット以外では全く見えて無いんだが。新聞とか、Webにはちょくちょくと載ってるが、総理の支持率みたいに無作為の電話アンケートとか、駅前でのアンケートとかをやって実際の形にしてやっと、これが久喜市民の民意、と言えるわけで。
なにもここの掲示板に居る香具師だけの民意が全体の民意、ってわけじゃないだろ。それはいくらなんでもわかってるはずだ。

正直もまいに罪は無いが、他の合併ヤダと言ってる香具師には民意を示すという反対運動をWebというネットワークに接続が出来て、且つその反対運動のサイトの存在を知っている特定の人物しか参加できないような形じゃなくて、駅前で演説とか署名活動とかしてもらいたいんだが。
それして、民意とやらが示されて、居丈高なら、うむ、居丈高、と思うが。まだ、その前の話だよ。

>>242以外のここの久喜市民に言っとくよ。

調査なくして発言無し

本当に形だけで、アンチ増田を示しただけかもしれないが、久喜との合併へ、という方向を選挙という形で示しただけうちの方がまだマシだよ。
ところで、鷲宮はどういう方向なんだろうか。ここでもなかなか聞かれないから鷲宮の民意は全くわからん。でもなんとなくﾏﾀｰﾘだな。なんか羨ましいが。

しかし、毛沢東を推進するわけじゃないが、これは名言だな。実生活でも何度も思うよ。実際。

ま、そろそろ怪文書も出回り始めたしな。
今日、仕事場のポストに入ってた。

反対を声高に叫ぶのはいいが、「インターネット上でも久喜反対の声が続々と！」って、
このスレの特定のIPの奴のコピペが中心だったのは笑うしかないが。
・・・自作自演の匂いがプンプン。

>>249
漏れの職場の郵便受にも今朝入ってた

>249
自分も見た。
やっぱりここのコピペだったか。

ひょっとしてチラシに乗せる為に自作自演でここに合併反対と書いたか？w

相変わらず自分達に反対する意見は怪文書であり、悪人に見えるのでしょうね。
こうなると、一種の精神疾患ですね。

合併の意義を冷静に問い直した結果もあれば、感情的もつれからもあればだが
全国的に合併が破談になっているケースが増えている。
多くのメディアから情報を得て市民それぞれが判断すればいいだけのこと。

何ならその怪文書に載ってる当該レスにここで反論すればよい。
つまらぬ詮索や揶揄しかできないのであれば、それもまた判断材料だな。

合併のスケールメリットとはこれか？？？
　幸手市西口付近を散歩してたら、立派な看板が数箇所張ってあった。

　”駅西口の開発は住民負担をなくし、
　　　　　　　　　　　市の予算の範囲内で実現しましょう”

　大都市となる桜宮市の住民税の便乗値上げに便乗かと勘ぐりたくなった。

>253
全くそのとおりですね。
怪文書だ！怪文書だ！と騒いでないで堂々と
内容に対して筋道をたてて反論出来ないのでしょうか。

>>254
その看板は合併話が出る前から立ててありますよ。
勘ぐりたければどうぞ勘繰ってください
>>249-251
怪文書→出来たらどこかの掲示板にあげてもらえませんか？。
もしくは内容を書き込むとか・・・・

>>243
鷲宮神社って久喜にもあったよね。

>>252
>相変わらず自分達に反対する意見は怪文書であり、悪人に見えるのでしょうね。
>こうなると、一種の精神疾患ですね。

219=226=243=252=255
まあ、問題は今までのその言い回しが非常に陰湿ってことだな。
精神疾患とは、誰に言っても嫌なふいんき（←何故か変換できない）になる。
しかも現実でその言葉を吐けば訴えられるし。
もし釣りで発言したならここに居る意味なんて無いし、釣りで無いなら一方的に決めてしまって議論をしたくない輩なんだろう。まだ合併前なのに決めるなんてちゃんちゃらおかしい。
この上の二つどちらか当てはまるなら去れ。でなければちゃんと議論出来る話し方にしろ。出来なければＲＯＭでもしてろ。
もし例を挙げろ、というなら・・・参考にすべきは>>189あたりの発言じゃないか。久喜側に立ってる発言で、ちゃんと議論になるような書き方。で、その書き方も逆撫でもしないしな。
少なくともおまいレベルの書き方じゃ反論以前の問題。

>>256
内容を書き出す、と言ってもそれじゃどうにでもなるよ。
で、その内容なんてここに書いてあることをただコピペしただけでしょう。
それよりも実際配られたのがどのようなものか見てみたい気分。携帯のカメラでいいからそれを撮って自分パソコンの方のメアドに送って、その画像をうｐ。m(_ _)m

うｐにはどっかのうｐろーだ使うベシ。

精神疾患と言う言葉を口に出すと何故訴えられるのかさっぱり
解りませんが？
それより貴方は市民全員が、合併はすばらしい桜宮はすばらしいと
オウムのように連呼する全体主義か共産主義的でないと気に入らないようですね。
やたら、何処でどんな発言しているか細かく調べている所もゲシュタポみたいで
薄気味悪い。

>256
西口開発反対の古い看板は、前から散歩のつど見てました。
　昨日拝見したのは真新しい立派な看板でしたよ。
　他人事ながら、かなり費用がかかったんでは思います。
　どうやって元取るのかな、下衆のかんぐり。

>>258
<精神疾患とは、誰に言っても嫌なふいんき（←何故か変換できない）になる。
>
久喜の人は<ふんいき＞と訛って言うのですが、一度それで変換してみて下さい。

>>258
考えてみれば内容を書き出しても意味ないですな。誰かうｐで。
雰囲気→「ふんいき」|дﾟ)
>>260
すいません。自分の勘違いみたいですね。
私が考えてたのは民家の塀に取り付けてある小さな看板のことです。
看板にかかる費用は住民側が出してるんじゃないですかね。
>>259
>堂々と内容に対して筋道をたてて反論出来ないのでしょうか。
もしかしたら反論できる程の内容がないんじゃないのか。
>>249さんも「このスレの特定のIPの奴のコピペが中心だったのは笑うしかないが」と書いてるし。
ただコピペで埋まってるだけなのかもしれん。
まぁ自分と違う考えの人を「精神疾患」扱いする方がアレだけどな。
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%96%BE%E6%82%A3&num=50
一応釣られてみた

という訳でだれか文書のうｐよろしくお願いします。

>>262
一応知ってるとは思うけど・・・
ふいんきのガイドライン Part 2
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073068087/l50

ちなみに、掲示板に書いてあることにも著作権が発生しています。
いくらなんでもコピペヤメレと。

ということで、ほんとにその文章のうｐをよろしくお願いしたいのだが・・・。
いや、疲れるなら大体の文章で構わないし。

ふいんき（←何故か変換できない）
は、２ｃｈネタだよね?
いちいち反応する人がいるんだ。
街板だとなじみないのか？

いや、知ってはいましたけど一応お約束ということで反応してみました(*_ _)

>264
だから久喜じゃあ、ナマってふんいきって言ってるって話だろーが。

>>265
いや。それはご丁寧にどうも(*_ _)
確かに、そのままスルーも寂しいしなぁ・・・。

>>259
丁寧に言っとくよ。もし、それを駅前で誰でもいいから特定の人を指して言ってごらんなさい。
まず間違いなく訴えられる。もちろん、侮辱罪や名誉毀損を知ってれば、だが。無論無視されたらその範疇になし。
今回は文脈からすればまあ、誰を指して言ってるのかわかる程度だから、まだ、大丈夫なのかもしれないが。そこらへんは丸山弁護士にでも聞いてみろ。

が、少なくとももまいの発言は既に削除されるかどうかの瀬戸際ではある。

・・・なんか趣旨反れ始めた・・・

で、まあ、別に今、合併せずとも結局春日部あたりに合併されそうだし。
ただ、春日部が広域になりすぎるかなぁ、とは思うが。
もし最終的に桜宮市グループが春日部に吸収されると、春日部の有名な物がクレヨンしんちゃんと東武動物公園と大塚家具と桜と神社とミス眼科(?)

なんかこれらがいっぺんに集まると違和感がある。

>>267
お子ちゃまはもう寝ようね。

あんまり、こまいこと議論しないで、将来のことを語ろう。
新市に期待すべきことはこれを阻止することと思うが。どうか。
ttp://www013.upp.so-net.ne.jp/bosoken/kenodo001.html
なにせ新市を将来横断する高速道路だし、側道も非常に利用価値がある。
しかし、この辺はＪＲと東武線を越えるため高架型になるので、側道って感じ
ではなく、下を走る立派な２車線道路になると思うが、どうか。
http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/04works/works/r468/index2.htmの下。
この愛の架け橋をつなぐのが合併の一番の役割と思うが。どうか。

久喜は春日部との合併志向はないですよ。
幸手市民の方は東武日光線沿いなので春日部という町が身近に感じられるの
かも知れませんが、久喜市民にとってはＪＲ沿線思考が強いので春日部は
縁遠いイメージが強いです。
その証拠ともいえるでしょうが、久喜市民の合併志向は記憶では１位鷲宮、
２位白岡、３位菖蒲、４位幸手だったと思います。（アンケートで見た）

>>270
同感

２０２は、２０７に再反論しないのですか。

幸手から見ると、春日部吸収は当然となるが、久喜から見ると将来
もないと見るのが自然。久喜駅からの春日部方面と大宮方面の
乗客数がそれを表していると思うが。
日光線＆4号国道と宇都宮線＆さい栗線では、進む方向がちがうのではないか。
(幸手でも宇都宮＆さい栗線利用者が久喜合併を望むのは自然なので否定しない)
このあたりにも、両者の合併の難しさがあるのではないか。

>>270 久喜は春日部との合併志向はないですよ。
http://www.city.kuki.saitama.jp/info/hisyo/gappei/ankeito/ankeito.html

怪文書にこのページのこピぺが、とのことですが、
内容知ってる人、是非、教えてください。

そもそも春日部市には桜宮市を吸収するほどの力なんて無いからね。

東武線しか無い春日部には、魅力は感じませんね。

それにしても幸手はなんでそこまで久喜と合併したがってるんだろう。。。
同じ東武線沿線の杉戸とか春日部方面との方が縁が深いんじゃないの？
合併を考えるのであるならば、路線って重要なファクターだと思うけど。
２７０が示してくれたアンケート結果からもわかるように、久喜市民が鷲宮には
親近感があるけれど、幸手にはあまり興味がないのも、生活実感として路線や
幹線道路の影響を受けてるからだと思うよ。久喜は東武伊勢崎線も通ってるけど、
２７３が書いている通り、多くの久喜市民の感覚としては春日部より大宮の方が
身近に感じてると思うしね。

怪文書、見てみたいなぁ。誰かアップしてください。

春日部云々はいいので、圏央道とその側道について語ろう―
と提案してるのですが・・・・。無視でつか・・・・。(・ω・)
これで久喜幸手は身近な存在になると思ったんですが・・。
　　　　　　　　　　　　｡.:*･ﾟ(ｎ‘∀‘）ηﾟ･*:.｡..｡.:*!!!☆

>>279
「圏央道で幸手が身近になる」というより「圏央道で東北道と中央・関越・常磐が繋がる」とか、
「成田に行きやすくなる」という期待が圧倒的に強いです。もちろん東西交通が増えて便利だな
とは思うんですが。この辺も東北道にＩＣを持つ久喜市民と幸手市民との意識のずれなのかもしれません。

鷲宮町民はどーすればいいんだー？

国道４号線バイパスの五霞ＩＣと東北自動車道久喜白岡ＪＣＴを結ぶ　圏央道とその側道は、
重要な路線になると思います。

http://f34.aaacafe.ne.jp/~kuwasa/
合併反対ＨＰを作成中ですが、Ｑ＆Ａネタに次の文章を追加しようかと
思ってるんですが、どうでしょうか？

---------------------------------------------------------
これからの時代、合併して助け合っていくべきだとテレビでやってたけど

テレビのコメンテーターは「合併＝コスト削減・効率化」と単純に考え、
あたかもそれが必ず実現すると思い込んでいるところがあります。しかし、
あきる野市やさいたま市の例を見ても実際は合併してもコスト削減も効率化
も無いのが現実で、財政的に見て合併が助け合いにならないことは明らかです。
また、「助け合い」が合併という手段でなくても十分に出来ることは
久喜宮代衛生組合などで証明されています。市民生活に根ざした
政策はコンパクトな行政単位で、スケールメリットを求められる政策は
部分連合で行くほうが財政的にも市民生活にとっても真の助け合い
になるのではないでしょうか。
---------------------------------------------------------

なんか漠然と「合併は助け合い」と思っている人も多いみたいなんで作ってみました。

よーするにここの流れは
「宿題いっぱいあるんだから夏休みの最初のうちに片付けておきなさいよ、
と言われ、『ダイジョウブだよ、ちゃんと考えてるよ』と返答しつつ何もせず、
いざ夏休みの最終日になって『こんな多くの宿題できっこねーだろ』と
駄々をこねるガキ」
のようなもんだなｗ

俺は久喜市民。桜宮という新市名も気に入らねぇし、合併のメリットも
さっぱりわからないが、この結果は今まで行動してこなかったツケだということも
わかるし、文句言う資格はないという事くらいはわかっているつもり。

自分達の市民には意見を聞く機会をなかなか作ろうとしなかったくせに
幸手の市長選のときに、やけに張り切ってた、田中・・・。
田中必死だな(ﾜﾗ、と思ったけど、こいつは、幸手との合併以前に
もっとやらなければ行けない事はあるんじゃないのかと。
田中への信任投票になるのであれば、久喜だけ合併反対になる可能性は
あるんじゃないかなと。

そうしたくないために、田中が必死だし(苦笑）

別に今さら騒いでいるんじゃなくって、１年ぐらい前から
同じ事を言っている連中はいたと思うよ。

http://kukinavi.kinet.ne.jp/anq/anq.cgi

久喜市と幸手市が合併出来なかったとき・・・
のアンケート結果って、去って市民の責任がトップだけど、正しくは某市民の会
に躍らされた去って市民の責任です。
幸手と合併するのがほんとに嫌ならもっと早く騒いで欲しかった。でも、新市の
名称が久喜のままだった場合、こんな反応になっただろうか？

桜が一番目立つ名前も其の一つですが、常に自分たちの利益が第一で
見苦しい言動も平気で発する某市民の会に親近感を感じないのも原因かと
思います。
現にさっそく皆のお金を使って幸手西口開発をと動き始めたのでは？

>278
まともな内容で、かえって彼らの宣伝に成ってしまうから
書き込まないのが真相。なにしろ此処は彼らの巣ですから。

「合併すれば、これだけの効果があります」
として紹介されていることの、全てといっていいがそれらは
（合併しなくても可能だし、むしろ合併によって他の計画などと分散される可能性がある）
と思えてならない。
例えば幸手駅西口計画にしても、何十年も進展してこなかったのは
市の予算の問題ではないことは明らかだし、それが特例債が入ったからといって
劇的に動くとも考えにくい。それどころか新市庁舎だのナントカ福祉センターとかに化けてしまえば
うやむやになって終わりになりそうだけど。

次スレ
【埼玉県】久喜市・幸手市・鷲宮町合併スレッド Part4【桜宮市】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1086214657

市名なんかより、久喜市民に対しての合併のメリットは？

だいたい駅ビルを建てれば街が活性化するという
前時代的発想しか持ち合わせてないからな。
広告収入により商売している割には市民の会の機関紙と化した某とか。
その論拠が「あの駅舎はボロくて恥ずかしい」だから。
市民の会とか言いつつ実は一部の集団の利権のためにしか
機能しないであろう方々の言動は、なるほど地方債バブル信奉者。

>>278
>それにしても幸手はなんでそこまで久喜と合併したがってるんだろう。。。
別に、久喜にゾッコンというわけではないよ。
五霞と久喜を比べたら分かるでしょ。
もし、春日部グループから声をかけられていたら、尻尾振って春日部グループに
合流したと思う。
春日部と久喜を比べれば分かるでしょ・・・

>294
久喜市民が、それを感じるからうまく行かないのかもしれませんね。

>287、288、290、293
話題の流れに水差してるよ。
幸手市民の会に対する恨み節は聞いてて寒いよ。

本当は、恋する人は別にいるのに、その人が声を掛けてくれないから、
手近で手っ取り早い所で、縁談をしようとしているのですね。
もしそうであれば、一緒になっても不幸に成るだけです。
今からでも遅くないから、恋する人にうち明けてみたらどうですか。

反対派の聖典になりつつある>>207に思いつき＆埋め立て支援レス

＞重複的な事務の省力化よりも、行政手法の転換による、合理化の方が効果が
＞大きくこれは、合併しなくてともできると言っただけです。
もちろん理屈ではできるかもしれないけど実際の役所ってモンは（ｒｙ
この点はむしろ合併を契機にした改革を期待する方が自然だと思うけど

＞それ以前に、平成１７年５月までに全国の多数の市町村が合併した場合、約束どおり、事業がすべて認可されると
＞お思いですか。ちょっと考えればわかります。（国が破綻します。）
＞可能でしょうけれどもただではできませんよ。自分たちでお金を出す必要があります。
＞それなら今までどおり、県なり国にまかせておいたほうが得策です。
ここ矛盾じゃね？今でも合併しろ合併しろって悲鳴上げてて、かつ合併が進んだら
破綻に近づくんだよね？なのに国、県に頼るって発想が出てくるってのはアレかと

＞合併協議会の資料では、言及されおりませんが、
＞新庁舎の建設も将来的には必要になるものと考えます。
発言全体にも感じられるんだけど、自分の予想を前提に話進めるケース多いよね
いや議論ってのはそういうもんなんだけどさ、ソースってか資料みたいな客観的根拠って
のが若干乏しいかなと

前も同じ様な事言ってスルーされた気がしますがｗ

>>295
ここに居る反対意見の香具師の理由とはまず違うが。気にするな。

>>297
漏れは本命の恋人にしがみ付いて行きたいのだが。気にするな。

>>298
矛盾など往々にして起こるものだよ。気にするな。

300

【埼玉県】久喜市・幸手市・鷲宮町合併スレッド Part4【桜宮市】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1086214657
埼玉県久喜市総合スレッド Part17
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1082487875
埼玉県幸手市総合スレッドPart9
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1079546302
埼玉県鷲宮町　PART7
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1077809775