群馬県高崎市を語るスレ (part10)

がんばれ高崎市1.2.3
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/998710718.html
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1004472588.html
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1016293474.html
【上州】☆4★ 群馬県高崎市 ☆4★【だるま】
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1026419936.html
群馬県高崎市を語るスレ (part1)
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1033473307.html
群馬県高崎市を語るスレ (part2)
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1041683676.html
群馬県高崎市を語るスレ (part3)
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1051809462
群馬県高崎市を語るスレ (part8)
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1058189298
群馬県高崎市を語るスレ (part9)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1062175826


群馬県高崎市について語りましょう。

とりあえず、カッパピア閉鎖残念age
跡地どうするんだろう？

そんなに残念か？
カッパピアにはお荷物という印象しかない

　別にそれほどの感慨もないんだけど、書き込みが無いからトピをあげようと
　それにしても、生まれた時には既にあったし、あるのが当たり前の様な気がしてた
から、いずれ閉鎖は時間の問題だったとしても、発表が半月前とはあまりにも急だなと
思ったのは事実。
　あとは、競馬場が撤退すれば高崎から過去の遺物は一掃されて何にも無い街になる。

お荷物の一つが片付いたのだからもう一つの大きい方のお荷物も片付けましょう

廃止決定を聞いたときのショックは東京マリンのほうがはるかに上だが
それでもまあ残念といえば・・・そんなに残念でもないか（ｗ

カッパピアってもう少し駅から近ければ使い勝手もよかったろうにねえ
やっぱり「ファミリー向け」ってのが受けない時代なんだろうね

おれは競馬ファンなわけだが、高崎競馬の廃止は仕方ないと思う。
ただ、こないだかみのやま競馬が廃止に追い込まれたわけだけど
ああいう終わり方にだけはして欲しくないな。策を講じず（賞金の大幅削減のみ）に
一方的に廃止を通告するようなやり方はな。終了式の市長挨拶時なんてスゴかったらしい。

ただ、どっちにしろ高崎が廃止したとしても中央の馬券売り場として残るだろうから
再開発はされないと思うぞ。

>>7
再開発されない訳ないじゃない。
大体あの広大な敷地が何の利用もなくそのままだったら
地権者は固定資産税無駄に払ってることになるじゃん。
必ず何らかの形で再開発されるよ。
何になるか分からないけど。なんか収益上がるやつ。

>>8
思い切ってマンション建てまくるのはどうだろう
高崎駅から十分徒歩圏内だし
新幹線通勤にはもってこいだと思うが

>>7
まだ中央の場外になると思ってる奴を発見。

>>9
そうだね、相場はマンションかショッピングセンターぐらいだろうね。
市がもっと収益性が高く、産業や雇用を促進するような建設的な将来性のある
施設建設や地区指定の計画を立て、利用制限して整備すれば、
高崎駅の新幹線口駅前だし立地は抜群なので、長期的に見れば
かなり有用な利用が出来そうだけど、
高崎市は企業の撤退や競馬場、公営施設の補償問題など税源が逼迫しそうにあるから
だからやはり短期的に収益上げる商業施設やマンションとして再開発されてしまう可能性が高いだろうね。

今更再開発して何になる？簡単で収益が出るならそれこそWINS作った方が全然マシ。
マンションなんて建てても誰が住むんだ？この車社会の群馬で駅前に何の魅力があるのか。
ショッピングセンターの線はあるけど、それならヤマダ電機を移転させた方が100倍マシ。
どうしても「新幹線の通る駅」ってのを強調したい奴がいるようだが、飽くまで群馬は車社会というのを忘れてはならない。

>12
それなら何故駅前にマンションがいっぱいあるんだ？
需要があるからだろう。
ただ、競馬場は広いからね
マンションが可能な駅寄りの部分は限られている

じゃ、間とって公園って事で良いですね

>>12は100ｍの距離にも自動車を使う典型的田舎者なんだろな

>>12
分析が甘い。
なぜ高崎駅周辺にマンションが出来ているってことを考えてない。
高崎駅は新幹線が止まる。
だから都心への通勤者が利便性が高いその周辺に移り住む。
ここで重要なのはその通勤者が県内から出てるってこと。
つまり都内からわざわざ高崎へ移り住むんじゃなくて
これまで都内へ通えなかった県内の人が高崎駅から新幹線を使えば都心へ通勤可能だから
都内に住むより、高崎へマンション買った方がよいと考えるから高崎駅周辺のマンション需要はある。
最近は県内の就職事情もよくなく、都内の企業へ就職し、地元から通う人が増えていることも
需要がある要因のひとつだと思われ。
あとマンションが出来ると人口が増え、間接的に市の税収が増える。

>>16
補足で。
つまり競馬場跡地の再開発用途にマンションが考えられる理由として、
�@都内への通勤に便利な高崎駅周辺のマンション需要はある。
　根拠―高崎市もしくはその周辺自治体の県内から移り住むので都心回帰の現在でも
　　　　遠距離通勤者の需要増は妥当性がある。
�A車社会とは言え、利便性が高い中心街への住宅需要は高い。
　根拠―中心市街地の利便性を考えれば若い人や高齢者の需要は高い。それに不景気で
　　　　中心街の開発が手詰まりの状態が続いており、さらに地価の下落を考えると
　　　　地権者は土地を遊ばせておくより、マンションでも建てて運用した方がいいと考え
　　　　供給の面でもインセンティブが働き、さらにまた市も住宅地としての再開発を
　　　　進めているため、中心街のマンション市場は拡大傾向にある。

>>13　>>16-17
おれの知ってる限りではマンションの数はあれど、中身はスカスカ・・・って事なんだけど。
一時アパマンの紹介のバイトしてたんだけど、駅前は売れないから優先して勧めてくれって言われた事があって
それで駅前マンション＝需要が少ないっておれの中では思ってたわけだけど、違う？

さっき王様のブランチの激安店紹介で高崎が写ってた。

王様のブランチ視たんだけど、高崎のリサイクルショップってあんなに安いんだ。
新古品っていったって、ほとんど新品じゃん。
ドンキは別としても、足代かけても行く価値はありますね。

ところで、TV視た人に質問なんですが、あの店はどの辺なんでしょうか？

>>20
http://www.cic-jp.com/
親会社がヤマダ電機だから、新古品は、展示品や在庫処分品だと思う。

>>18

要するに君が言いたいのは高崎は終わってるから変な期待
するなということかえ？

>18
あなたの言っていることが、いつのことかはわからないが
高崎の駅前のマンションが全部空いているということは無い
APAも順調に売れているらしいし、要はいいものなら売れるということだ
売れ残っているマンションが若干あるからといって需要が無いとは言えないんだよ。

>>20
次の特売日、いつだか覚えてる？

王様のブランチの放送内容などが載ってるTBSのサイト。
今日やってた激安店について紹介されてる。
ttp://www.tbs.co.jp/brunch/spot/new/spot.html

高崎スズランの入り口で駐車券配ってるおばちゃん、あれ一体何なの？
おばけみたいな顔して無表情で一見してコワイ。子供が泣きそうになったぞ。

今日友人の結婚式で初めて高崎に行きました。
失礼ながら、都会なのでびっくりしました。
駅前とか整備されてるし、大きな百貨店もあって便利そうですね。
でも皆さん厚着なのでびっくりしました。
あと6時過ぎで人がまばらなこと。

>27
東口？西口なら6時すぎでもそこそこ人がいると思うけど

再楽館、いつ行っても品揃え悪いと思う…
セールだけが目玉か。

>>29
同じく。
テレビ用に品揃えをよくしただけか・・・

再楽館わるくいうな〜

この前、新聞にJTと麒麟跡地の再開発について、役所が研究をするってあったけど遅いよな。
最近の悪いニュースを聞いていると、決して行政だけの責任ではないが、何となく高崎はプライドだけ一人前で、
あらゆる努力をサボってきた気がする。

高崎大好きな私ですが、郊外都市として他に無い独自の発展を目指して欲しいと思います。
見通し悪いの覚悟の発言ですが、私としてはもっと文化的な発展をしてもらいたい気がします。
せっかく高崎公共楽団や高崎映画祭など素晴らしいものがあるのだから、もっと活かしてもらいたいです。

個人的にビレッジバンガードあたりが高崎に進出してくれればうれしい、、
後は小劇場やミニシアター系映画館、旧市役所の公園を原宿のホコテンのように市民に解放。

そうすれば、私にとって高崎が理想郷になるのですが。。
みなさんは高崎をもっと面白い都市にするアイデアありません？
（バカでごめんなさい）

いい案か・・・思い浮かばんな　ワシには

今日は、長野市に行ってきましたが、長野駅前は、栄えていましたね。
街がきれいに整備されていて、人出も多い。東京っぽい感じでした。
それに比べて高崎は.....完全に負けていると感じました。当然か...
昔から栄えていたところというのは、底力というかが違うのですかね。
県民性ですかね。

話は変わるが、高崎駅前の再開発というのはもうあれでほとんど
終わりなのかね？
だとしたらなんか非常に寂しいのだが。

>>36
どっち口？
東口は西口と同じような歩道を作って
バリアフリー化がなんたらかんたら。

>>37

西口。
東口は再開発どころかここ何年か何も変化ないようなきがするんだけど。

>>33

具体的な案は思い浮かばないけどやっぱり県外から
人を呼ぶために高崎にしかないようなものを作ればいいと思う。
つまり今の高崎にはたいした観光地はない。

>>38
東口は競馬場廃止に伴う再開発事業が予想されるから
あと数年で再開発が再開するかもしれない。
西口に関しては今土地区画整理進行中でこれから再開発が本格化すると思う。
特に東二条通りを南北に再開発が集中してることを考えれば
ダイエー跡地や東一条パーキング辺りはこれから開発される可能性がかなり高いと思う。
だから西口はこれから確実に整備、開発されるよ。

>>40
言い忘れてたけど、
再開発で今後出来るものは
立体駐車場や高層マンションが中心だと思う。
それに伴い道路や歩道の整備、住民増加に伴う都市型食品スーパー、
衣料品や雑貨品の専門店が出店するだろうし、公共施設では
公民館や図書館などの文化施設、病院などが出来てくると思う。
だからこの先１０年ぐらいは駐車場やマンションが再開発の中心だと思う。

>>39
私も高崎にしかないものってのが大事だと思います。
だからこそ、高崎映画祭や交響楽団などをもっと有効に活用できないものかと思います。
特に映画祭の規模は北関東内で言えば１番じゃないかと思います。
多摩映画祭に匹敵するほどの規模ではないでしょうか！？
北関東１の文化都市として頑張って欲しいです。（難しいでしょうが…）
市役所前のきれいな通りに彫刻の森美術館のように色々なオブジェがあれば楽しそうだな。

お話の途中すみません。ご存知の方がいたら教えて下さい。
目的の興行チケットが確実に手に入る人気のプレイガイドって
都内にはいくつかありますよね？
そういう窓口は高崎にありますか？
みなさん、人気チケットってどうやって手に入れているのですか？？

＞＞４３

高崎ビブレＢ１Ｆ　ＭＹＣＡＬ２１があるでしょ。ここでチケットぴあ
で売ってるものは全て手に入るし、座席確認も出来る。

>>35
少々スレ違いになりますが
それでも長野市は長野（行）新幹線の開通で宿泊客が激減して
さびれつつあるらしいですよ
逆に高崎市の場合は北陸新幹線の全面開通で
都心と北陸を繋ぐハブ基地として地位の向上がみられないものかと
期待しているのですが

パシオス高崎店1月閉店へ　
総合衣料品店をチェーン展開する田原屋（本社・神奈川県川崎市、田熊太郎社長）
が経営する「パシオス田原屋高崎店」（高崎市江木町３３３−１、大須賀秀樹店長・
電話０２７〜３２８〜８４０３）が０４年１月末で閉店する。高崎商店街連盟の
糸井良一代表幹事に田熊社長から直接、連絡が入った。跡地はアミューズメント施設
として再活用される可能性が高い。高崎店閉店後、同市内に３００平方メートルクラス
の小型店を２店舗出店する予定だ。県内ではリヴィン前橋店（前橋市本町）が年内で閉鎖
されることが決定しており、相次ぐ大型店撤退となる。(ぐんま経済新聞）
しかし厳しいね。
高崎は西口しか発展してないみたい。
ＪＴやキリンビールの撤退、高島屋の分社化、カッパピアの閉園、中心街の空洞化など
市全体では衰退状態。
そこへ来てパシオスの撤退。
今日の上毛の記事にもあったが、高崎のオフィスビル空室率は
西口で０，１％改善の１１．３％で東口に関しては１．１％悪化の１５．２％。
やはり西口周辺や郊外の商業、住宅しかいい面がない。
さらに大規模プロジェクトもあるにはあるが
いまだに計画段階もしくは遅れ気味。
合併に関してはもう期限内には不可能。
どうにかなんないもんですかね。

>>46
簡単。
ホリコシを高崎市がバックアップしてjに昇格させる。
そして、競馬場跡地にサッカースタジアムを建設。
そうすれば、熱狂的なサポーターが多いレッズや鹿島の
サポーターが集まるし、新潟もj1に昇格すれば、新潟サポーターも集まる。
また、年に一度でも日本代表の試合を誘致できれば、数万人単位の人が
集まり、金を落としてくれる。
駄目ですか・・・？

再楽館をブランチみて知りました。
かなり安そうですね、東京から遠征する価値ありますか？
テレビ、洗濯機、ポットとか欲しいんですけど。
土曜日がセールっぽいですが、他の日に行くと何もないとか・・・？

せっかく行くんだから、遊んで帰りたいです。
４歳の子供連れて遊べる所、周りにありますか？

どなたか・・・・・。m(_ _)m

>>48
ないない、辞めた方がいいよ！土曜日の１時間前ぐらいかな並ばないとだめ！
と言っても幾らも人はいないけど。
でも整理券配るから、買えるのは一人一つぐらいだよ。
近所にヤマダがあったらそっちの方がお勧め。

れす、有難う御座います。
ＴＶみてたら２０ﾏｿの洗濯機が２ﾏｿとか２５ｲﾝﾁＴＶが５ｾﾝｴﾝとか言ってたので。
結構期待しちゃったんです。ＴＶ用だったんですね。

>>47
いいねその案。
でもＪ１昇格難しいのでは？
それにスタジアム建設費用が莫大。
建設を民間に任せることは難しいと思う。
（収益上がらなかったら建設しないから）
この点をクリアすれば、たとえ県央の玄関口で
業務街として整備してても、需要がない現在ほとんど開発が進んでないから
都市計画変更してでもスタジアムの建設をして欲しいね。
でも現実的に考えたらほかに高崎を活性化するいい案はないのかな？

>>48
質問の前にスレ内を「再楽館」で検索してもいいもんだが。
それにたった50レスくらい読もうな。

セール以外に行くとほとんど中途半端。
さらに元はヤマダの高崎Mac館という存在感の少ない店舗だったから狭いぞ。
実際コンビニ２軒ぶんくらいか？

>>47
スタジアム建設費と維持費などの話は置いといて、アイデアとして面白いですね！

>>46
リヴィン撤退は悲しいけど
田原屋は完全に負け組みだからね
閉店と聞いてもﾌｰﾝとしか思わない

>>46の跡地の予定だと、アミューズメント施設として活用するらしいけどどうなるのかな？
東口には、南側にメディアメガ（109シネマズ）があるけど、同じような雰囲気の施設になるのかな、
ゲームセンターとかパチンコ屋は嫌だな…。東口の治安が悪くなりそう…。

サッカースタジアム建設って、
豪華な市庁舎や文化会館つくるのに比べれば、決して高い額じゃないと
思うけど・・・。そういうことには予算は付けられないのかな？
頭が固いねぇ。お役人さまは（ｗ

肛門科の名医って高崎にいますか？

生演奏の入ってるレストラン知りませんか？

高崎通り街の居酒屋モリエールはガチ

中居町一丁目のフレッセイ跡地で何か建設中！！なにができるの？知っている方いたら教えてください。ｗ

>60
フレッセイ潰れたんだっけ？
そばに新店ができたから移転したのか

えびすこだ！！！！！

スキーのチューンアップを安く出来る店ありますか？

えびすこ祭りって何なんですか？
女が行って来るって行ってたけど、なんかナンパされないかすこし不安です。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

若者中心の祭りですか？

48さんじゃないけど、自分もブランチを観て東京から22日に遠征しようと思っているものです。
レスを読んでみると、地元民には評判よくないみたいだね・・・。
一人一品ってマジなの？本当ならキツイな〜。
再楽館のホームページ行っても、商品の詳細は無いし困ってます。
地図も見たけど、最寄駅は北高崎駅でいいんですか？
最寄り駅から遠いですか？？
すみません、どなたかレスお願いします。

>>65
後悔確率高し。
むしろ他で値切って買うほうが効率的。

>65
うちの母は掃除機を1000円くらいで買っていた（ような気がするが値段はうろ覚え）
精密機械でなく、高機能を求めないならそこそこの物があるかも

ただ、北高崎からでも徒歩では遠いね

>>65
＞自分もブランチを観て東京から22日に遠征しようと思っているものです。
地元の人間として、その計画には反対です。
東京からわざわざ電車賃を使ってまで来るような店ではないyo
それに、目玉商品はあくまで客寄せのエサであって、
全ての人が買えるわけではありません。

また、群馬県は「陸の孤島」とも言われ
どこへ行くのにも車が必要です。徒歩ではシンドイyo

この店はあくまで地元の貧乏人やヒマ人向けのものだと思う。
悪いことは言いません。遠方からわざわざ来るのは　ヽ(；´Д｀)ノﾔﾒﾃ

>>57
高崎は知らないけど、水戸には有名な人がいるね。

>>60
マソショソ

高崎市民だけど再楽館なんて聞いた事もないな。
話からして山田電気のような店みたいだけど。
どこにあるの？
あとブランチって何？

みなさんレスありがとうございました。

やっぱり、遠征する価値は無いのかな・・・。
ブランチ（>>71さん、TBSの王様のブランチという番組のことです）では、
セール時には21型のフラットテレビが980円というのに驚かされましたが、
あれはテレビ用で、セール時でも実際にはありえない値段ですか？
個人的にはMDプレーヤーが欲しいのです。（番組では3980円と出てました）
この値段で買えるとこなんて今まで見たことなかったので。
群馬県に行ったことがないから、小旅行も兼ねて行ってみようと思ってたのですが・・・。

あ〜、悩むYOー！

>72
まあ、温泉旅行のついでならいいかもしれないけれど
あまり大きな店ではないから品揃えもそんなに良くない。
地元民としても「必ず買い物をする店」というよりチョッと覗いて「欲しい物があればラッキー」という店かな
しつこいけど、あまり期待しないで伊香保か磯部の温泉にでも来てついでに見ていくくらいが良いのでは・・・

>>71
ttp://www.cic-jp.com/jpg/sairaku_map.gif

再楽館て名前は知ってたけど、行ったこともないし
私の周りでは話題にも出ないなあ。
遠征といえば、前テレビ（夕方のニュースの時間だったと思う）
でサントノーレとかぴあとか、群馬のそのへんのブランドの店が紹介されてて、
ある人が東京から遠征してまで買いに行く様子を放送してた。
安いんだってさ。

私はブランドものにあまり興味ないから知らないけど
ああいうところで売ってるのって偽物じゃないんかねぇ
と思った

>>65
再楽館ですが高崎の市立図書館が近いです
自分的に
基本的に安いです（自分も一人暮らしをする際に利用しました
が、ちと品揃えが悪いです
冷蔵庫、洗濯機、テレビをそろえるにはとても役に立ちます

再楽館は地元でも知らない人は多いね。
ただ、上毛新聞などには広告を出してるらしい。
それで知ってる人がいるのだと思う・・・
新聞をとってない人は知らないよね（私もその1人だった）。

以前、平日に再楽館へ行ったことがある。
店舗はかなり狭く、しかも商品が冷蔵庫や洗濯機ばかり。
関心がないので、2〜3分ほどで店を出てしまった。
それ以来、一度も行っていない。

問屋町のサカヰは閉店したの？
この前通った時、なんだかやってなかったような？

>>72

群馬に来るなら草津温泉がおすすめ。
俺もじめて行ったときには人の多さと湯畑に圧倒されたものだ。

>>72

いくらなんでもテレビで嘘は言ってないでしょ。
限定一台限りとか、怪しいメーカーというのは考えられるけど。
あと群馬に来るなら草津温泉がおすすめ。
俺もじめて行ったときには人の多さと湯畑に圧倒されたものだ。

間違った。
失礼。

ｴﾋﾞｽｺｶﾞﾊｼﾞﾏｯﾀ（・∀・）

>>35
長野県に住んでるけど、高崎のほうが発達してるように見えましたよ＾＾

>>35
同じ事を感じていたひとり。

隣の芝生なのかなぁ。
長野って歴史ある古い建物もちゃんと大切にしているし、
町並みもそれに合わせるように、整然としている。

教育県で公営ギャンブル場が無いとか、
県民の歌は住民の全員が歌えるとか聞いたけど、
やっぱり県民性かなぁ。

高崎も確かに発展はしているかも知れないけど、
乱立している気がしてならない。
これは群馬全域かな。
個人的には高崎、好きなんだけどね。

地元のみなさん、親切にレスありがとうございます。
悩んだ末、日付変わって今日行くことにしました。
1時間くらい前から並ばないときついですかね？＞再楽館
ちなみに、読みは「さいらくかん」であってますか？？
タクシーなんかに乗った場合、読み方間違ってたら恥ずかしいので・・・。

草津温泉ってそんなにいいんですか？
日帰りに一人旅ですが、行く価値はありますかね？？
行ってはみたいですが・・・。

女友達とカッパピアにいこうと思ってるのですが
途中で昼食をとるのでおいしいご飯やさんを教えてください。
道がわかりやすいとうれしいです。なんせ方向音痴なもので・・・

テレビの力は恐ろしいね…
再楽館なんて狭いし品揃えも微妙なのに…

特定の温泉にこだわりが無ければ高崎から信越線で磯部まで逝けば磯部温泉があるよ
草津まで逝くよりは楽なはず

65=84は今ごろ、自分の計画が愚かであったことに気づき後悔しているはず。
日帰りに一人旅なら、白衣観音がｲｲと思うが、もう遅いか・・・

再楽館なんて、行く価値ないのに・・・
ヤマダ電機あたりに行ったほうが、まだマシ（笑）
ヤマダ電機→ドンキホーテあたりのほうがいいぞ
頼むから、再楽館なんて行かないほうがいいよ・・・もう遅いか（笑）

sage

再楽館行ってきました。結論から言うと、思いっきり後悔しました！
みなさんのおっしゃるとおり、最悪でした。
まず、駅から遠い。1時間以上待たされたあげく、入ってみたら普通に高いし・・・。どこが安いのかと！
売り切れたのかどうかは知らないけど、頭にきたので、何も買わずに店を後にしました。秋葉原で新品を買ったほうがまだいいと思いました。今、再楽館近くのラーメン屋で飯食ってるんですが、普通にマズイし・・・。
マジで最悪です。
せめて温泉だけはと期待してるのですが、どなたかがレスしてくださっていた「磯部温泉」てどうなんですか？

再楽館行ってきました。結論から言うと、思いっきり後悔しました！
みなさんのおっしゃるとおり、最悪でした。
まず、駅から遠い。1時間以上待たされたあげく、入ってみたら普通に高いし・・・。どこが安いのかと！
売り切れたのかどうかは知らないけど、頭にきたので、何も買わずに店を後にしました。秋葉原で新品を買ったほうがまだいいと思いました。今、再楽館近くのラーメン屋で飯食ってるんですが、普通にマズイし・・・。
マジで最悪です。
せめて温泉だけはと期待してるのですが、どなたかがレスしてくださっていた「磯部温泉」てどうなんですか？

磯部は遠いから、「天神の湯」でも行ってみたら？
タクシーで片道１０００円くらいで行けると思うよ。
２年くらい前に出来た天然温泉です。
磯辺は本数の少ない電車で２０分くらいかかるよ。
タクシーだと片道４０００円くらいかかるんじゃないかなー

だから言わんこっちゃない。
再楽館は狭いし品揃えも悪いし
「たまに掘り出し物がある」くらいの認識が良いのではとあれほど言ったのに・・・
まあ、来た以上は磯辺温泉でも行ってください
磯部もあまりお薦めではないが、（草津の方がずっと良い）
電車で行くなら比較的便利。（距離的には伊香保の方が近いのではと思うが、伊香保には駅が無いからね）
高崎駅か、北高崎駅から信越線で磯辺に逝きましょう。
これに懲りずにまた群馬に来てください。お待ちしていますよ

パソコンで書いて、携帯で書き込む．．（Ｗ
文章の特徴で自作自演バレバレですな（ｗ
再楽館てのはどこにあるか知らんけど、相当恨み持ってそうだねぇ。

再無来館に変えるべきだな。

さぁ　イラク行かん！

今帰ってきました。
ごめんなさい。
なんか昼に携帯から投稿したのが2つも書き込まれてる・・・。

>>93さん、磯部温泉に行ってきました！
よかったです。
「今日は、温泉が目的で群馬まで行った」と自分に言い聞かせることにします。
いや、そうさせてください･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

個人的には群馬県を結構好きになりました！ぜひ今度は草津温泉に行きたいですね。
でももう2度と再楽館には行かないだろうな・・・。
自分のほかにも、たくさん県外ナンバーの車が再楽館に止まってたよ。
ブランチを観た人達だろうな・・・。

ここの住人の方々は親切な方ばかりだったので、とても助かりました。
どうもありがとうございましたm(_ _)m

再楽 、あの小さい店は地元ヤマダで出た新古品を
売りさばくテストをしてるんじゃないかと思う。
良い結果が出れば他県にも大きめな店舗で作るんじゃないかな。

なにはともあれ>>97乙。
お土産に磯部せんべい買いましたか？ｗ

a

さよならウィークのカッパピア、今日は駐車場いっぱいでしたね。
昼間、観音山を走ったら、今まで見たこともないくらいに車が
いっぱい止まっていました。
あと一週間でおしまいですか。残念ですね。

再無来館の前今日通った。
65さんを止めていたわけが分かった。
あれはやばいね。
店すげー小さいし。
だがテレビの影響なのか結構人がいた。

最悪館ってブランチより前にもTVに取り上げられてたよ
あんな店がなぜ？って思ったけど

カッパピア行ってきた！
混んでたなあ。
でも楽しかったー。また行きたい！
でももう行けないのかぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

ザスパJFL昇格おめー

高崎にフリーズが移転して来ンのね｡
高崎にもいい箱ができそうだ。

>>105
前橋のクラブフリーズ？？
どこに出来るの？

>>１０６
　スカイビルＢ１だって。１/１０過ぎみたい｡
　南銀座商店街の入り口かな？スズランジーンズの隣だったような。

クラブフリーズって何？

そういえば
駅北の丸紅によるタワーマンション群建設計画どうなったの？
それと東急による西口開発の計画も。
あとダイエー跡地や連雀町の東一条パーキングの再開発はどうなった？
知っている人と教えて。

もてなし広場で11/30に行われる「人情市」に行く予定です。
買い物のほか、屋台等も出て美味しいものが食べられるって聞いてます。

何かお勧めの食べ物やショッピングを教えて下さい。

フリーズはライブハウスです。
たまにメジャーどころも来ますね｡

>>108
検索もできないような痴呆がよくまちBBSにいられるね
http://www.clubfleez.com/

話かわるけど。
今日、テレビで東京で大地震がいつおきるか海外の超能力者が予兆していた。
それによると2013年に埼玉県南部からと東京北部を震源とするマグニチュード7
くらいの規模の地震がおきるらしい。
埼玉北部だと北関東もやばいのでは？
関東大震災のときは北関東の被害はどの程度だったのだろうか

>>113
確か関東大震災のときは群馬県南部は
今の基準で推定したら震度５ぐらいの数値が出てたような気がする。
東京が震度７ぐらいの推定値だからそんなにひどい被害は出なかったんじゃない？
しかも高崎辺りは地盤が南部でも強い方だから東京を震源とする地震はそんなに心配ないと思う。
でも内陸部にはいくつかの断層が走っているようだからそっちの直下型地震のほうが心配だと思う。

>>114

震度5くらいといったら結構やばくない？
とりあえず記憶がある中でそんなに大きな地震は経験ないな。

>>115
群馬は地盤が固いから地震はそんなに気にしなくてもいいと思うよ。
震度５って言うのはこの前の北海道や宮城の地震の比較的大きい余震程度。
でも直下型は心配しなくちゃいけない。
断層は日本中どこでもあるから逃れられない。

群馬は地震より噴火のほうが怖いなぁ〜
浅間山とか見てると結構噴煙みたいなのが出てるし、、、

鬼石のほうに活断層があるらしいですぅ。

地震で盛り上がってるところで話の腰を折って悪いが、こっちも嫌な話

基準値超える鉛検出
高崎のＪＴ営業所跡地
人体への危険性はなし
　ＪＲ高崎駅西口近くのＪＴ（日本たばこ）旧高崎営業所跡地（高崎市八島町）の
一部から、国の環境基準値の二・六倍の鉛が検出されたことが、二十五日までに分
かった。ＪＴでは「鉛の使用実績はなく、原因は特定できない」としているが、今
月中旬から汚染土壌の入れ替え工事を始めた。ＪＴや市によると、地下水汚染など
はなく、現時点で人体への危険性はないという。　（石井　宏昌）

　基準を上回る鉛が検出されたのは、同社が所有し、二〇〇〇年から空き地となって
いる約二千五百平方メートルのうち、十三分の一に相当する部分。地下三メートルの
地点で、国の土壌汚染対策法に基づく基準値一リットル当たり〇・〇一ミリグラムを
上回る〇・〇二六ミリグラムの鉛が検出された。

　跡地の売却を予定している同社が、昨年十月から調査会社に委託し土壌調査した
ところ、汚染がわかった。詳しい追加調査をしたうえで、一部の土壌入れ替えを決
め、十月下旬に市に報告書を出した。

　この跡地は、一九〇八（明治四十一）年に大蔵省専売局が取得後、二六（大正十
五）年、たばこ製造工場が建設された。工場は六七（昭和四十二）年に解体され、
翌年から高崎出張所（営業所）が置かれた。九四年には同出張所も解体され駐車場
となり、三年前に地面の舗装を解体、空き地となっていた。現在はＪＴグループの
ジェイティ不動産が管理している。

　ＪＴ本社では「工場時代を含め、鉛の使用はない」としている。土壌汚染や入れ
替え工事は、すでに近隣住民に通知し、十二月末には工事完了予定という。

もう知っているかもしれないけど、前橋にカルフールできるんですよね。まだ予定ですけど。

>>120
その話はなくなったって聞いたけど？
詳細は知らん。

>>121
そうなんですか。。残念。。楽しみにしてたのに。やっぱり前橋に作っても利益あげられないのかなあ。イオンなんかできると遊びに行くところ増えるのに。
太田に作るんだから、前橋・高崎にも作ってくれ〜。

>>122
俺も、結構前に前橋のカルフールの話は無くなったと聞いたよ。
それと、高崎じゃないけど、群馬町の新潟鉄工所跡地にイオンか何か
それ系の店が出来るという噂を群馬町に住んでる人から聞いたことがある。

とりあえず高崎にはイオンみたいな店はいらないな。
なぜなら余計中心街がすたれるから。

>124
そうかなかぁ
大型店舗はいろいろと
便利だと思うよ

winnyで市民タイーホ記念ぱぴこ(＾0＾*

頭文字D!!!

>>125

高崎駅周辺にできるなら大歓迎だけどね。

>>127
高崎駅周辺はムリだろうなあ。そんな広い土地ないし。なにげに地価高そうだし。
（一応、新幹線が通っている駅ですから。）
やっぱり群馬町あたりに作るのが正しいのか。渋川・前橋・高崎から人集めれるし。
道路広いし。。

>>128
いや、東口周辺は競馬場や工場跡地なんかがあるから土地はある。
でも地価が高いのと、集客性が低いことなんかが問題なんじゃない？
西口周辺は専門店なんかの小規模店が主流になるんだろうね。

結局、郊外にいくらショッピングセンターを作っても街の活性化にはならない。
やっぱり高崎駅周辺の旧市街地に人が集まらなくちゃ発展は有り得ない。新宿
が買い物の街としてＮｏ．１になったのは中心地にあるタイムズスクエアが
大型駐車場を併設してるのが大きな要因となっているらしい。人が人を呼ぶのが
昨今の常の世の中、そのトレンドをリードするべき若者が沢山遊べるトコがなけ
ればいくら商業施設が出来てもホントの意味で今後の発展に繋がらず、長期的には
市全体の衰退化を招きかねないと思われる。もっと市は目先のコトだけではなく、
真剣にこれらのことを踏まえて真の発展を考えなければいけない時期にきてるので
はないか？

>>130
揚げ足と取るようだが、街の発展にはなぜ中心街の活性化が必要なのかがわからない。
別に郊外が発展すれば全体的に見て市は発展するのでは？
個人的には、真の発展とは中心街も郊外も発展することだと思う。

>>131

高崎程度の規模の都市では中心街と郊外両方発展するのは無理。
せめて中核市くらいにならないと。

それとやっぱり中心街は栄えていないと駄目だよ。
どこの県の人も街が発展しているかどうかは中心街
できめる。今の高崎駅前では絶対引っ越したいとは
思わないだろうね。
県下最大の駅前として高崎が勝っていると自信をもって言えるのは
俺がいったことある所では鳥取県だけ。
まあ見た目の話だけで全体的に見れば高崎もそこまでひどくはないのだろうけど
やっぱり見た目は大事でしょ。

>>131
郊外だけの活性化＝ドーナッツ化現象＝都市の空洞化っていう単純で当たり前の
まち作りにおける理論だよ。これをほったらかしにしてきた東京は今、民間一緒
になって六本木や汐留における中心部の再開発を行ってるでしょう。私が言いたい
のは中心地を手放す企業が多い今こそ、積極的に市が介入しないとそれこそ駅おりて
少し歩いたら空き地だらけの街になってしまうよってコト。

ったく群馬人は身の程も知らずにすーぐ東京と話を一緒にしようとする〜
一緒にしないでよ。こっちとそっちでは土地の事情が全然違う。

>>131
http://www.enoty.com/

>>134
おい、クソガキ。あくまで高崎市を東京都に置き換えてるだけだよ。土地の
事情なんか関係ねーんだよ。言っとくが、オレは都内在住だから何なら出て来い！

133の言うことにも一理あるな
確かに外から見たイメージも大切だよ
例えば県外の金融機関等がどの市に支店を開設しようかと考えたとき、（通常は駅前に開設するのだが）
駅前がガラガラのゴーストタウンじゃ支店を出す気が無くなるよ（他の市に出す）
イメージで大切なのは中心市街地の発展度と市全体の人口だね

まあ、なんだかんだ言って俺は高崎を愛している。

>133
高崎の駅前はまだマシな方
もっと寂れている地方都市はイヤというほどある

夜７時には閉店してしまうデパート、商店街に発展とか再生とか望むほうが無理。
客(市民）のライフスタイルが変わってきているのが全くわかってないし、その変化に
対応しようとする姿勢が全く見られないんだから、駅前や銀座通り周辺が寂れて
しまうのは自然な流れだと思う。「昔はよかった」と思い出に浸ってるんじゃなく、
郊外大型店にはないサービスとは何かよく考えてもらいたい。

ちょとエッチなDVD販売だよ〜！
無修正DVDたくさんあるよ。

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Q2回線、国際回線など一切使用しておりません。安心して御入場下さい。
画像閲覧など、全て無料だよ。

>138
俺も。
他都市と比較すると、がっかりしてしまうこともあるが、
高崎が好きなんだよね。

>142
どこと比較するかだけど、
条件が違う東京などと比較しても仕方が無いよね
でも、139でも言ったけど、他の地方都市と比べれば必ずしも悪い方じゃない
これは慰めでいっている部分もあるが、でも似たような地方都市間の比較に学ぶべきものがあると思う
高崎より発展している地方都市からヒントを学び、高崎より廃れている地方都市を他山の石とする姿勢が必要では
（きれい事かな・・・）

高崎はよくここまで発展したと思うけど、これ以上伸びるとは思えないな。
所詮北関東の田舎だからまだまだ住人は他人やヨソ者を気にするフシがあるんだよ。
平たく言えば保守的なのか。

都心なら人だらけで逆に「自分は自分、他人は他人」な感じになるが
群馬はどうしても他人に感心が行くからね。
他人のアラ探しして笑うような県民性は生まれ育った漏れでも嫌に感じる。

あと個人的に高崎駅周辺、特に西口は学生ばっかりで居心地が悪い。
でもなんだかんだで高崎自体は好きだけど。

>>144
これ以上伸びるとは思えないって
直感的にかよ。
それは日本人全体的にいえることでは？
まああまり突っ込まないが発展の阻害と住民が保守的なのとの因果関係が
直感的にしか見えてこない。

高崎はこれから延びると思うな。
北関東道や北陸新幹線の延伸などが主な理由。
それに操車場跡地や競馬場跡地の再開発、東口や西口の区画整理、再開発
観音山丘陵の開発など大きなプロジェクトはこれからが目白押し。
前橋との合併を長期的に視野に入れれば県央新都市の牽引的存在として
高崎は全国的にも有数な発展を遂げる可能性があると思うね。

>高崎は全国的にも有数な発展を遂げる可能性があると思うね。

それは無い
あまり高崎を盲信しないほうがいいぞ

「県下第二の都市」であるという事実を踏まえれば十分検討している方
だと思うけどね（人口だって県庁所在地の前橋市よりも少ないんだし）

>>147

事実上は県下一位でしょ。
だからやばいんだよ。

>>146
地方都市での話し。
もし高崎前橋を中心とした県央政令市が出来た場合
ほかの地方都市の成長率と比較して有数な発展が見込めるん可能性が高いんじゃないかってこと。
政策次第で化ける可能性がある都市だからね、政策次第で。

週刊誌に群銀も危ない銀行の上位にあったぞよ。
足銀みたくなったら・・・・・・

発展なんて政策うんぬんの問題じゃぁないんだよ。きっと…
人が集まる町は勝手に発展していくし。人が集まらない町は何をやっても廃れていく
人が集まるから政策が施されるんだよ。
そんな簡単なことで町が大都市化するのならきっと今ごろ日本中に大都市が出来上がってるはずだ。
だから今は開発うんぬんではなく、どうしたら住みやすい町になるかを考えるべき。
その結果人口が増えるなら良いし、増えないならそれまで…

>>151

住み易さを考えるなら人口うんぬんはともかくとしてやはり
市街地が発展していないと不便じゃない。
今の状況だと車がないと生活できない。
バスの本数が異様に少ないし。

あと群馬の場合なぜいまいち人口が多く発展しているところ
がないかというと他の地方県に比べて平野部にいたってはまんべんなく
在る程度の発展をしているからではないか？
つまり他の地方県はまわりにあまりにも何も無いから必然的に
近くの大きな街に住むようになる。
それが一極集中につながって大きな都市になるんじゃないかね。

言い忘れてけど全国的にみて大都市圏をのぞくと
高崎、前橋周辺都市くらい人口密度が多いところも珍しいよ。
だいたい群馬の主要都市は地方としては面積が狭い。
つまりちょっと合併すればすぐ在る程度人口が多い都市ができる。
まあ人口がふてたからといってすぐに発展するわけではないけど
少なくとも今よりましになるでしょ。

>153
もう無理だよ
散々出遅れたために今更前橋とは合併できないだろう
前橋が先に大胡や宮城村と合併しちゃうしね。そんな村と合併するなんてね・・・
前橋にしても倉渕と合併したくなんて無いでしょ
2段階合併なんて無理

>>154

だからむかつくんだよ。
車社会といい群馬は街のつくりかたから何まで最悪。
わだかまりを捨てて群馬全体の発展を考えてとっとと合併
すれば今ごろ宇都宮くらいになっていたかもしれないのに。
まああと10年高崎に住んで発展する見込みがないならあきらめて
もっと大きな都市に住むけど。
もともと群馬出身じゃないし。

政策云々言うのは
高崎は政策云々で発展する見込みがあるから。
だってインフラは整ってるし、人口も多い。
地理的にも関東・新潟・北陸・東北の中央部に位置してるから恵まれてる。
でもいまいち発展してないのは政策実行が遅すぎるから。
それと前橋との都市間競争も発展を結果的に阻害した要因になった。
県央地域の合併を３０年前に行っていれば今頃は新潟以上の都市に成長していただろう。

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＞＞152
確かに札幌や仙台などの北の大都市は一極集中だ。
広大な面積をもち市内は発展し、郊外は住宅地など…
更に離れると農村や山岳部が広がる。
宮城や北海道の人口の半分が「仙台」「札幌」市民です。
宮城に至っては、県の人口は群馬と大して変わらない。
つまり中心街以外は何もないんだよ。（←ここポイント）
だから一極集中にならざるを得ない。
それに比べて群馬の場合は周りに多少なりとも発展した町があるから
一極集中にはならないと思う。
これは仕方ないことでしょう。

私が言いたいのはそれなりの発展の流れがあるのにそれを無理に「一極集中型」
に変えようというのは無理があるってことです。
それよりも、今の群馬に合った発展の仕方を考えるべきだと思います。
それが結果として住みやすさになるのではないでしょうか？

具体例をあげると、一極集中にならないので地下鉄やモノレールとなどは無理でしょう。
それよりも県内で自動車産業を盛んにして自動車の価格を下げたり、道路を整備して
自動車の渋滞を減らしたり、市や県が率先して無料駐車場を作ったりすることが挙げら
れると思います

そろそろスレ違いもいいとこだし
地方都市を発展させるスレとか作ってそっちでやってくんないかなぁ

>159
別にスレ違いだとは思えないが・・・
とにかく、高崎も前橋も高前合併は諦めたわけだから、その現実は直視しないとね
あとは2段階合併の可能性を考えてとりあえず1段階目の合併を成功させることだね、
そうでないと、高崎は合併せずに、10年後くらいに前橋中核市に吸収されることになる

>>160
＞高崎は合併せずに、10年後くらいに前橋中核市に吸収されることになる
それもいいんじゃない？
そうすりゃ実質的に県央政令市の中核的存在になれるから。

誰だ？高崎と前橋が合併を諦めたって言っているのは？
今は、それぞれ周辺町村と合併して、
10年後くらいに高崎と前橋で合併するんだyo

>>160
>前橋中核市に吸収されることになる

市民のそのプライドと、前橋への嫌悪感が合併を阻害してきたように思えてならないのですが。
吸収でいいと思うけど。歴史がどうであろうと、今は前橋が県都だもん。
わけわかんない市名になるくらいなら前橋市がいい。

>159
すれ違いではないと思うが、確かに合併や発展のネタしか出ないのも寂しいな

高崎市の発展について
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1052478963

皆さんPCを捨てて街にでよう！！

>>166
あと30分で閉まるからやだ

>164
合併ネタはそれぞれの人がそれぞれの意見をもっていて、２ｃｈ向きの話題だよね
ちなみに俺は前橋に吸収されるならまだいいが、
何の縁もゆかりも無い、大胡や宮城などの面倒を見るのはチョッとね
吉井や群馬町なら許せるが・・・

>>158

住みやすい町をめざすならまず車社会から撤廃しないと。
若いうちはいいけど年とって車はあぶないでしょ。
車社会を推進するのは年よりや学生の事をまったく考えていない
証拠じゃない？

>>169
大人になれば分かると思うが・・・、
いざ車を乗るようになると、群馬にいるときはよほどの
ことがない限り、絶対に車移動。
変えようがないよ。
この現実は・・・・・・・・・。

>>170

そこをあきらめては住みよい町はできないと思うんだけど。
バスがたくさん走っていればそんなに道路整備する必要無いし
渋滞もおきないよ。

バスがたくさん走ってたとして、誰が乗るかを考えないと。
一世帯に車が2台とか平気であるような県だぞ、よく考えろ。

>>172

ということは,
高崎は住みよい街にできないしｺﾚ以上街も発展しないということか。
なんにしても車ないと生活できない→公共交通機関衰退→車社会促進
→交通渋滞、交通事故多発
終わっているね。

>>173
短絡的。
俺も高校生の頃は公共交通機関をもっと整備すべき、って思ったが、
車の免許取ってからは、別に住みにくいとか思わなくなった。
てゆーか、たとえ公共交通機関が整備されても、魅力ある店がなければ
街は発展しないよ。
それに、群馬県内で渋滞なんてほとんどないだろ。
500メートル、1キロ程度の混雑で文句言ってたら都会の道路、
走れないよ・・・。
高校生の原付購入の規制を緩和（原則禁止だよね？群馬の
高校では）すれば、行動しやすくなるんじゃない！？

県内でカウントダウン花火をする所があったら教えてください。
検索しても、今年のはスキー場しか見つからなくて・・・

高崎の駅前(駅の近く)の月極め駐車場のだいたいの値段が知りたーい。
誰か利用してる人います？？教えて下さい！

総括・発展しないのは単に群馬の住民がヴァカだからだろ。以上

>177
高崎経済大学みたいな三流大学以下の奴に言われてもなぁ（ｗ

>>175

確か渋川のスカイランドパークが大晦日だけ夜中も開園してて、そんなような
コトをやってたような．．．．？でも、スキー場以外での夜中の花火はどうかな？

確かに車が無ければ何もできない言う人は多いけど、本当にそうかな？
高校生の時は車が無いのが当り前だったけど、不便だと思ったことは無かったよ
今は車があるのでどこでも車で行くけど、
もし車が無くても、生活用品は近所のスーパーで買えるしね
服等も駅前で買えるし。（っていうか今でも駅前で買ってるし）
本当に車が無ければ買えない物って何かある？

>>180

買えないものはともかく遊ぶところという観点でみれば
今の状態だと駅前にはほとんどないよね。
まあ郊外にもあまりないか。

>>180
>もし車が無くても、生活用品は近所のスーパーで買えるしね

って言うけど、
車が無いとスーパーにすら行けないところに住んでる人は、どうすれば。

うーん
すごく安直な考えだがカジノつくってしまえ。
外からお金が落ちてくるシステムはやっぱり持つべきだと思う。

だって前橋も高崎もそれ自体の集客はムリだろう。
イメージ的には不道徳かもしれないけど通過地点と捉えられる
よりは良いような気がするよ。

>181、182
近所にスーパーが少ないことは都市政策の不備か？
スーパーが無ければ昔同様八百屋や肉屋で買えば良いし、
八百屋や肉屋がスーパーに押されて減って来たのは高崎に限った話じゃないし、それが都市政策の結果とは思えない
遊ぶところだって、高崎の駅前は一応百貨店と呼べる物が複数あるし映画館もあるので、地方都市の中ではマシな方
まあ、どこで遊びたいかは好みによって違うから何とも言えないが・・・

TAKASAKI BANZAI

すみませんが、高崎市内若しくは近郊でパワーストーン置いてる店知りませんか？
ググッて見てもなかなか見つかりません。
ご存知の方いましたらぜひ教えてください。

>>176
税別で\9,000〜\10,000くらいだな。

イオン太田が本日開店！これにより高崎、前橋は…
今すぐ合併しても太田圏に追い抜かれるよキット
まぁ県民としては県が発展すればいいのだが…

>188
どんなに大きくても所詮郊外型スーパーだよ

>>188

大丈夫でしょ。
いくらなんでもわざわざ高崎や前橋からは行かないと思う。
新聞でも商業圏は群馬東部、栃木南部、埼玉北部と書いてあったし。
でも太田駅周辺は今より寂れるんだろうな。
群馬県内に一つでいいから自慢できるような駅前がほしい。

>>190
高崎駅前はアパが完成すれば
北関東では水戸を凌いで一番マシな駅前になるんじゃない？
（大宮には勝てないが宇都宮には楽勝でしょう）

高崎にメルヘンって占い場があるって聞いたのですが
どなたか詳細ご存知ですか？

>>191
まあ宇都宮はJRと東武とで駅前が分散（変な表現だ）してるからね

最近、駅周辺いろいろ建物が建ってきているのは
喜ばしい事なんだけど、一番大事だと思われる駅前通りだけは
ほとんど何も変わらないよね。
高崎駅から見たときの見栄えが非常に悪い。
あと最近きずいたけど、他都市と比べるとネオンがぜんぜんないし
まったくできないのはどうにかしてほしい。
夜は人がいないから必要無いとか言わないでよ。

>194
ネオン街がうらやましいの？
中央銀座か柳川町に逝って下さい

>>194
きずく→きづく

日本人でつか？

高崎に99円ショップが出来たら一気に景気回復だね!!!

ﾃﾞｼﾞｶﾒ(X20)を購入しようと思ってるんですが
高崎周辺だと何処がお得でしょうか？
(ちなみにPC購入時はｺｼﾞﾏの見積りをﾋﾞｯｸﾞに提出しました)
安売り情報あれば教えてください。

>>198
再楽館

＞194
失礼ですね！！
はたしわちゃんとした日本人です。
使い方お、ちぉっと間違えただけです。
かいこくぢんのはづないでしょ

ここでは日本人かどうかよりも高崎市民かどうかのほうが重要

ちょい前にホリコシＦＣの話がでてるけど
高崎市民的にはやはりザスパよりホリコシのほうが気になります？

堀越学園グループって高崎の政財界とは仲いいんでしょうか？
群馬都市部に影響力を持つ富士重工の支援などは受けられそうですか？

ザスパは少なくとも県民に愛されたチームになろうとしている
ホリコシは高崎市民にさえ愛されているとは思えんし愛されるチームになろうと思っているのか・・・

高崎競馬のこと少ししえてくださいナ。

>>202
なんか別のスレでも書いてる？
まぁ、いいけど。
堀越学園は高崎市の商工会関係とはいい関係だけど、政界は知らない。
ザスパは草津だからねぇ。ホリコシ・図南・ジェラルドが頭角を現し始めたら、平野部では厳しいよね。
ついでに、図南は前橋市とは全ての面で関係がいいらしい（オーナーがＪＣかなんかやってるらしい）。

高崎市民だけどホリコシってサッカーチームがあるのはしらなかった。
ザスパ草津はしってるし、応援している。

ホリコシなんて所詮一学校法人のためのチームだからね
学校自体がマイナーだから、サッカーチームも当然マイナーだ
高崎をメジャーにするならそんな市民が誰も知らないチームよりも「パスタの街」を売り出す方が早いよ
高崎市民でパスタを食べたことがない人は皆無だろうしね
↓「パスタの街たかさき」の紹介ページ
http://www.kazetayo.net/toku_pasta.html

麒麟ビアホールって分かる？ラジオ高崎の裏の方にあるんだけど

>204

高崎を含む北関東競馬の話題はこっちでやってますよ。

http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1057052071/

なるほど。

車社会群馬の将来がどうなるかはアメリカの町を見ればわかる。たとえば
ロスアンゼルスには中心街は存在しません。群馬と埼玉全体位の広大な土地
に市街地が広がっていて、巨大なショッピングモールが何箇所かあって、皆
車を飛ばして好きなところに買い物に飛んでゆく。
高崎の中心街発展を祈念するとは余程の世間知らずの人です。車を持たない
高校生はここから退場願います。

新幹線だけが高崎の頼みの綱だが、東京の土地の値段も下がりこれ以上
高崎に土地を求める人は出てきません。逆に東京にＵターンする人も
出てくるのでは．．．素通りする列車も増えているし．．．
よって高崎の将来は暗い．．．

＞２１２
今までは東京から近いことが高崎の発展に繋がってたけど、東京にユーターンされるんじゃ終りだね

東京から遠く離れた新潟、長野や仙台のほうが発展の要素はあるわけだ・・・

>211〜213
ネタだよね。（一応確認しておくが）
煽るのならもう少し頭を使って煽ってくれ

高崎は、主要な企業（某鉄道会社や某通信会社など）の東京の本部機能が災害などにあった場合に
バックアップセンターが設置される場所になっているらしいな。
地震などでの災害を想定してるんだと思うけど、バックアップセンターの設置場所も同じ地域に
集中させたらテロなどで同時に攻撃受ける可能性が高くなりそうで意味がないような気がするな…。

私は現在、茨城に住んでるんですが、いやぁーやっぱり高崎はいいなぁって思うよ。
水戸とか正直言って、洋服とかろくなのないし・・。

年末年始帰れるのが楽しみ！でも、遊ぶトコは確かにない・・
誰か、いい雰囲気の居酒屋知りませんか？
私は、駅西口の「ブリックストーンカフェ」というバーみたいなとこは、けっこうスキです☆
そこか、魚民か、TOO CUTE!! くらいしか行かないので・・

高崎ってどの辺を地下鉄が走ってるんですか？
この前駅前探したけど見つかりませんでした

高崎に地下鉄はねぇーよぉ

>217
まさにネタ
本気でこんなこと言う人はいない

居酒屋大和

初カキコでなんなのですが、
高崎経済大学の近く（元セブンイレブン＆榛名タクシーの裏）にある
「NPO法人こまりごと相談所（？）」とか言う所は、
なにやってる所か、知ってる方いません？

たしか、ちょい前まで行政書士事務所の看板付けてた気が。
辺ぴな所にあるけど結構盛ってる（？）みたい。
危険な香りがするけど、一体なにやってんだろ？

>>211
そーですか？
アメリカでも中心街はしっかりしてると思うが。
７年前くらいにアメリカのデトロイト近郊の人口２万人の街に行ったが、なかなか綺麗だし栄えてたよ。
大都市まで車で３０分強だし、郊外にイオンくらいのデカイSSがあるから
行く気になればいくらでもそっちにいけるにも関わらず、中心街は寂れてなかったよ
個人商店もしっかりやってたし、街の規模から見ると信じられないほど賑わってた。
日本の商店街はお客が来ないのは車社会だということにして逃げてるんじゃないかと
そのときちょっと思った。

というかロスは極端すぎとも言える。
ところで、ロスでも路面電車や地下鉄、郊外鉄道などに投資して
車社会からの脱却を図ろうとする試みがあることは御存知か？>>211

>221
それ、俺も気になる。
たまにヤバそうな車が停まってるし。
とりあえず群馬県行政書士会に載ってないトコみると行政書士事務所ではないようだ。
他の場所に移ったか、資格を剥奪されるようなことでもしたか？

>>221
それって路地の方なの？
経大通りしか通らないから判らん。
というか経大の裏のプレハブって託児所やってるんですか？

>224
経大裏のプレハブの託児所ってドコにあるのですか？
初耳です‥

早え〜とこ、合併すべ〜や！のう！
ど〜でや！前橋市民サンよう！

>>215
首都圏他都県に比して地震に強いという評判があったため（まあ中曽根の
ゴニョゴニョもあったのだが

そもそも自然災害や襲撃などで首都機能が壊滅状態になったときにいちいち
名古屋や大阪までその機能を切り替えねばならんのか？
リスク分散にも程度があるだろうに

例えばカツアゲにあったときなどに財布のほかに靴下の中などに現金を隠して
おくのと高崎にバックアップセンターを置くというのは同じことだわな
それが無意味というのならそれはそういう考えだから否定はしないさ

>>227
>>215の話はテロ関連のスレで書かれていて、そこでは分散しないと
意味がないという感じで自分も何となくそうだなと思ったから書いてみた。

高崎、前橋間に地下鉄を建設するとしよう。
そうすると約14キロ程度の路線になるだろう…
仙台市の場合

建設区間 動物公園駅〜荒井駅
営業キロ 約13.9km
総建設費 2,735億円
機　　　種 リニアモーター地下鉄
開業予定 平成27年度（事業期間　平成15年度〜平成26年度）
という計画が出ている

単純計算で高崎と前橋の市民が一人あたり５２万円投資すれば工事費はまかなえます
たったの５０万円で地下鉄が買えるのですよ！
車一台買うお金で地下鉄が建設できたら群馬から車が減り、交通の便が良くなります。
また、高崎、前橋に人が集まり中心街も活性化するでしょう。そうすれば政令指定都市も
夢ではありません！！
みんなで車ではなく、地下鉄を買いましょう！！

地下鉄悪くないね。まだ乗る人少なそうだけど。都市、工場、企業が固まれば
ベットタウンもだけど。

地下鉄よりも今あるものを有効に使って欲しい。
新前橋〜前橋を複線にして新前橋の平面交差をなくして、高崎〜前橋のシャトル便を
せめて１５分間隔ぐらいで走らせて欲しい。

高崎にどこかコイン精米ありますか？
真剣に探しているけどみつかりません。
どなたか教えて下さい。

>>232
結構あるよ。自分が知ってるのは高崎北西部の地域だけど、
田んぼの道路沿いに何カ所かあるし、ＪＡの駐車場とかにもあったと思う。

>>222
問題は車か、路面電車か、地下鉄かってことではなく、どちらの乗り物
が個人の自由が尊重されるってとこにポイントありそうだな。
やはり経済が進歩すれば個人の自由が尊重される（まぁ言い換えれば好き
勝手な時間に好きなところに行ける）乗り物に皆の目は移るってことで、
車が便利ってことは否定できない。
環境問題から今は一時的に車じゃなくて鉄道やバス使えって論理になるの
だろうが、近い将来原子力（原研で作っている高温ガス炉）で水素ガスを
作り、水素ガスエンジンの車が主流になるだろう。それも決して遠くない
将来だ。そうすれば鉄道など過去の遺物になりそうだな。
結論：鉄道に頼る高崎に将来はない。発想を転換せよ！！市長も住民もだ。

>>227
リスク分散の基本は同じリスクに同時に遭遇しないような場所に
システム、設備を作るってことで、関東あるいは東京に大震災が
あった時に同時に被災する危険性が高い高崎（っていうか群馬）
に防災拠点を作る会社があるとしたら、そのお間抜けさを爆笑して
あげよう　^_^;
この情報化社会の中で名古屋、大阪のバックアップセンターをやり
すぎなんて考える人ははっきり言って時代遅れだよぉ〜
いまやコールセンターが沖縄、札幌どころかニュージーランドとか
中国にできる時代ですよ．．．

＞＞232
北西部ですか・・・。自分は高崎駅周辺在住なので
東部でご存知のところはありますでしょうか？

高崎駅西口東口周辺で値段の安い駐車場かコインパーキング知ってる人いますか？

>>234
前半２行は同意よ。
それ以降は同意できないけど。
何でかって言うと、極端に自動車化された都市ってのは逆に
車が運転できない人は個人の自由が制限されるから。
たとえば18以下とか、御老体だけじゃなくさ。障害者とか病気とかで
免許取れない人も居るわけよ。
というか、漏れは高崎の半分の人口の街の出身で、近くは農山村ばっかりという感じだが、バスの本数は
うちのほうが多い自信あるぞ。　あまりにも車もってない奴の自由がなさ杉
結論：車に極度に頼る高崎に将来はない。発想を転換せよ！！
だめかい？車社会は否定しないけど群馬は極端すぎ。少しずつでも改善の努力をしなくちゃ。

>>235
それならN○TとJ○を笑ってあげてください（ｗ
とりあえず彼らの営業エリアである「東日本」では群馬はなかなか安全な場所だと思うが
東日本の他地域なんて地震の巣ばっかだし、かといってエリア外に準備するようだとコスト掛かるし。
それと情報だけじゃなく、首都圏に復旧作業員を送り込みやすいとか言う点でも
近すぎず遠すぎずの高崎支社はなかなか良いと思ってるが。
＞いまやコールセンターが沖縄、札幌どころかニュージーランドとか
ちなみにコールセンターの移転云々は人件費の高騰が問題だよ。
http://www.sw.nec.co.jp/lecture/word/ncc/

>>237
東口だが｢ふるかわ｣という駐車場がある。
パシオスの玄関とくっついてるとこ
１日５００円という破格です。
東口までは徒歩１０分ぐらいですから駅の自由通路を通れば西口まで１５分かからないでしょう

>237
税務署の向かいの立体駐車場なら1日400円だよ

>>231
上電を高規格複線化して特急りょうもう号を直通させれば
確実に化けるんだけどね
現状では夕刻以降の上りはガラ空きなのだが
前橋から直通できれば出張帰りの利用者が計算できるため
片輸送の解消に繋がる

>241
高前地下鉄論議は（上電はどうでもいいから）両毛線の本数を地下鉄並にすればそれでいいのでは
地下鉄というネーミングには惹かれるものがあるが、要は5分おきに来る電車でしょ。
本数と間の駅の数さえ増えれば、わざわざ地下にもぐらせる必要は無いのでは？
でも、問屋町に新駅もできるから駅の数は当分は今のままで良いのでは。
個人的には本数よりも終電を遅くまで走らせて欲しいね

明後日高崎へ帰ります。
さ〜て高崎は夏休み以来だけどどうなってるかなぁ〜

>>243

お帰り。
帰ってきたら感想聞かせて。

>>243
あ、あなたは北海道からわざわざ高崎の街づくりに
苦言を呈してらっしゃった方ですな。
おそらくは夏以降あまり変化はないと思われるでしょうな。
しかしここ３年間ぐらいが高崎がかなり変わる時期になると思われ。
先ずは来年。問屋町駅の開業や西口北の再開発の完了、それと西口南の
ホテルマンション群の竣工も来年です。
高崎にはそんなに関係ないことかもしれないが
上越新幹線の本庄早稲田駅の開業や北陸新幹線の安中榛名駅前の大規模住宅の
分譲開始など周辺の動きに合わせて、上越・北陸新幹線の増発や輸送力強化、
高崎駅での連結切り離しが行われるのもすべて来年です。
次に再来年。合併が行われ３０万規模の中核市になると思われ。
それだけではなく高崎は倉賀野操車場の大規模な再開発や
競馬場廃止による跡地の再開発などが、いろいろ困難が多いと思われるが
進むと思われる。
とにかくここ３年間ぐらいがかなり面白くなるだろうね。

上越新幹線の駅が前橋ではなくて、高崎あるのはなぜなのか。
政治力の結集か、中曽根氏、小渕氏、福田氏、現官房長官の影響か。

県外在住者の素朴な疑問です。

群馬から総理が３人も輩出されている。
これは群馬では１人の人をバックアップすることを充実に実行しているからか。
人口の割に優秀な人材が多いのではないか。

>>246
>上越新幹線の駅が前橋ではなくて、高崎あるのはなぜなのか。

高崎駅の方が大きくて乗り換えも便利だから。以上

>>247
路線を決める時は国鉄だったかＪＲになっていたか忘れたが
利根川があるので新幹線駅は安全上高崎にしたなんて屁理屈
をこねていました。
政治家が作ったのは見え見えなのにね。
まぁ新幹線なければあとは何もない町なんだからいいじゃない
の。

>>238
コールセンターが海外へ移転するときは国内の社員は首にして
海外の人件費安い所で人を雇うのです。設備もコールセンター
会社が既に持っているものを使います。ですからコストなんて
大してかかりません。
これが日本にとって問題なんですな　^_^;

>>248
わざわざまちBBSにまできて何をいいたいのかわからんが、新幹線駅が
出来るずっと前から、群馬の交通網は全て高崎が中心でしたよ。

なぜ信越本線が高崎から分岐するのかとか考えられませんの？

そもそも
何故県庁所在地では無い高崎に新幹線駅があるのかが問題なのではなく
何故一番便利で市街地も発展している高崎が県庁所在地ではないのかが問題
県庁なんて全く用は無いが、「県庁所在地」というネームバリューは大きい
企業の「群馬支店」が何故前橋に多いか、それは県庁所在地だから（それだけ）
県庁所在地ではないが、あえて交通の便を取って高崎に支店を設けている企業もあるが（国土交通省とかもね）
仮に高崎が県庁所在地だったなら前橋に支店を作る企業は皆無だろうね
やはり高前合併するしかないか

>>248
路
利
を
政
ま
の

キミが路利コンだということはわかった

け)県都前橋生糸の町
か)関東と信越つなぐ高崎市

の違い

大きい街同士の合併は昔から慣れ親しんだ地名が大幅に変わるだけでなく、
さいたまみたいなセンスの無い地名にされるかもしれない罠。

吸収合併の場合は基本的に１＋０．５＝１．５だけど
対等合併の場合、上手くすると１＋１＝３になる可能性を秘めている
しかし逆に足の引っ張り合いや地域間対立で１＋１＝１．５になる可能性もある
どちらになるかはやり方しだいだけど、夢を追い求めるなら高前合併だよね
対立激化で１＋１＝０．５になったりして・・・

まあ危機感がないってことだろ。
時代を読んで戦略的に行動出来るんだったら
この時期に合併しないはずがない。
あらゆる面で大きなポテンシャルを秘めている
県央地域だけどこのままでは確実に埋没するな。

昨日高崎着いたんだけど大変だった。
上野発２０：００の「あかぎ号」に乗ってきたが高崎着が２３：３０過ぎ。大雪のせい
で２時間以上遅れた。
で久々に高崎にきたけど感想は都会だと思う。夜中の２時過ぎまでタクシー待ちの人は
いたし駅前にも沢山人がいた。あと高島屋の向かいにできたマンションは立派だ

>>257
ご苦労様でした。
高崎は最近駅前（駅前通や中心街じゃなくて）は
確かにマンションや小さな店がほとんどだけど
都会的（７,８階建てのオフィスビルや１５階建てぐらいのマンションやホテルが
乱立してるような、田舎もののイメージするような都会像）
になってきた様な気がするね。
さらに付け加えると西口南に１５階建てのマンションやホテルが３棟、
西口北側にマンションが数棟立つ予定。
また、未確認情報ながらダイエー跡地や東一条パーキング跡にもアミューズメント
施設やマンションが計画中らしい。
ま、箱物が出来るだけで内容がほとんどないのが寂しいけどね。
最近人が中心街に戻ってきてるのは唯一の救いみたいなもんだけどね。
前橋みたいなハードだけが立派なゴーストタウンにはなってもらいたくない。

中央銀座のゲーセンって、モンテカルロとキッズどっちが楽しいですか？キッズはプリクラ全台２００円ですよね？

高崎の近況が気になってるんですけど
最後に帰ったのは、３年前。
駅前だけ随分変わってた。
スズランとかまだ在りますか？

>>232
ＪＡ片岡支店駐車場にあるよ。コイン精米機。
多分駅から一番近いと思う。橋渡るけど・・・

年明け早々より高崎へ異動となります。少々時期外れな気もするんですが。
独身なので、妻帯者向けの社宅ではなく家賃補助を貰って自分で住む所を探す
ことになりそうなのですが、一人暮らしに向いているのはどの地域ですか？
ちなみに勤務地は高崎駅の西口からすぐの所で、車通勤は不可です。
年明けより地元の不動産屋を回る予定ですが、事前に予習しておきたくて。
地元の方々、情報をください。

飯塚町、ドコモショップ付近

>>263
情報どうもです。マピオンで位置関係を確認したんですが、いろいろな便利な街ですか？
駅前までは電車orバス？車通勤できたら問題なしなんでしょうけどね。

>>264

勤務地が高崎駅に近いのであれば駅周辺のアパートがいいのでは？

>>265
車を持っていらっしゃらないのでしたら
駅周辺が利便性の観点からよろしいと思いますが、いかがでしょうか？
多少高くつくと思いますが。

>262

北高崎駅周辺なら電車で一駅だし、スーパーも夜１０〜１２時まで開いていて便利。
近くに高崎経済大学があるため、ワンルームなどのアパートも多い。ただ、合格
発表が終わると学生で埋まってしまうので、決めるなら今のうちかも。自転車が
あれば、大抵の買い物は済んでしまうし、ちょっと頑張れば自転車通勤も可能。

でも北高崎駅の場合、電車の本数が・・・

バスならそれなりに走っているでしょ。

http://allabout.co.jp/gourmet/soba/closeup/CU20011112E/img/onoshokuhin.jpg

>>265-269
貴重な情報ありがとうございます。
車は持っているので、プライベートではいろいろと出かけられるのですが、会社が自家用車での
通勤を禁じている（会社への車通勤を禁じている。最寄の駅までの車通勤はいいみたいです。）
ので、通勤は公共の交通機関となると思います。

とりあえず次回高崎に行った時にその周辺は夜の柳川町と共にチェックしてみます。
かかあ天下の高崎で彼女でも作って、尻に敷かれるのも人生かなと思ってみたりもします。
縁も縁もなく、家族も友達もいない土地での生活が始まりますが、皆様よろしく♪

高崎駅近くで宿泊五千円台(それ以下)のホテルありませんか？
ラブホでもかまいません。

教えてください。お願いしますｍ（−−）ｍ

俺は北高崎駅近くに転勤で住んでいるが‥何せ夜は電車が無くビックリ！！東京まで出社がしずらい

なかなか５０００円てないよねぇ‥　その価格ならカプセルホテルだねぇ（＾＾；

飯塚なら自転車で駅前に通勤するのにちょうどいいでしょう。
駅前よりも安いし、駐車場もある物件が多いし、道も整備されていて休日の車での外出にも便利
他には烏川を越えた片岡や八千代も便利だよ（通勤時間帯によっては高校生の自転車軍団と橋の上で遭遇して大変だが）

>>272
探せばざくざくみつかるじゃんか…
http://www.jalan.net/cgi-bin/jalan/jweb/cjw1_5_1.cgi?yad_no=381155&stay_year=2004&stay_month=1&stay_day=&day_kbn=0&stay_count=1&num_1r=1&room_count=1&yp_flg=0&root_cd=04&subsystem=0&list_res_id=1072236424413676
http://www.b-hotel.org/gunma.html#index5

>>272

ラブほでもいいなら東口の109近くの一菊なら一部屋4000円で泊まれるよ。

>>262
ちと待て。
東口でよければ徒歩2分圏内の栄町ってとこで家賃３萬台からの
マンションもあるぞ。
造りが古いのと駐車場が付いてないのが難だが。
俺も一時住んでたが、寝に帰るだけなら十分だったよ。

>>278
どこら辺ですか？詳細な場所がわかると嬉しいです。

>>279
マピッてみた。
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=36/19/03.932&el=139/01/10.023&grp=all&coco=36/19/03.932,139/01/10.023&icon=mark_loc,0,,,,&
Ｏ野池学院の隣りのビル。

うちの友達が南町のほうに住んでいるが特に不便はしてないそうだ。
コンビニが一件しかないが。。まぁ徒歩通勤圏内だな

みなさん、いろいろと貴重な情報をありがとうございます。
参考にさせていただきます。高崎の人は親切だぁー

>262
大学があるので並榎、小塙等にはアパートはいっぱいある
値段も安めでうれしいが「大学がある」は諸刃の剣
大学生の隣の部屋になると飲み会をしたり、麻雀をしたり、同棲をしたりでうるさいよー
大学生の生活は不規則だから昼夜逆転している人も多数。。。
一応気に留めてチェックしてください

２６２さんへ…ようこそ高崎！
高崎駅西口のワシントンホテルの裏にある不動産屋さんはとても親切です。
夫婦でやっていますが、何度もお世話になってます…是非寄ってみて下さい。

>>283-284
情報ありがとうございます。
昨日、高崎支店に赴任の事前挨拶に行ってきました。
その後に柳川町で飲んだんですが、やはり群馬は風が強いですね。
二日酔いで本日朝に帰ってきました。w

284です。
今度は柳川町の情報でも提供します！

明けましておめでとー

おめでとうさんですぅ。

男物の着物を新調したいのですが問屋町あたりでいいお店知っている方いますか？

あけましておめでとう！久しぶりに高崎に帰省してきました。
元日の読売新聞に載ってたんだけど、キリンビール跡地は、
キリンとイオンが共同でショッピングセンターを計画中らしいね。

えぇぇ!? カッパピア閉鎖したのかい!? 結構あそこで遊んだな..
その時も何だか寂れてたけど

>>290
ソース貼れＹＯ！

ショッピングセンター建設検討　イオングループとキリン

　キリンビール高崎工場跡地に
　高崎市宮原町のキリンビール高崎工場跡地（十七・八ヘクタール）に、キリンとイオングループがショッピングセンター（ＳＣ）建設を検討していることが三十一日、分かった。郊外型ＳＣの運営ノウハウを持つイオンと組み、有休資産の効率的運用を図ろうという狙いだ。
　高崎市関係者によると、約一年前、キリン側から案を伝えられた際、公園や病院などの併設が盛り込まれていた。だが、病院については建設が頓挫、計画の練り直しを迫られたという。同市は「ＳＣだけでは市街地が空洞化する」として、スポーツ施設など公共施設の併設などを求めている。

　キリンは、一九九八年に閉鎖した広島工場跡地に、イオン系のＳＣ運営会社「ダイヤモンドシティ」と、今春開店を目指してＳＣを建設中で、イオンとの関係は深い。

　イオンは県内では先月五日、太田市にＳＣをオープンしたが、渋川のジャスコを閉めるなど、中・西毛地域の商圏は縮小しており、同社幹部は「高崎・前橋地域は、非常に魅力的な商圏」と巻き返しに強い意欲を示している。ただ、群馬町でもＳＣ開発を検討中で、どちらが最終候補地になるかは、不透明な部分も残されている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news004.htm

高崎市の美容院bricksの電話番号が知りたいです！

>>293
ここだけの秘密だよ☆誰にも言っちゃダメだからね☆彡
http://search.phonebook.yahoo.co.jp/bin/search?p=027-325-1661

昨日再楽館の初売りに行ってきました。
洗濯機とオーブンレンジを安くゲットできました。
結構混んでいたので今日とか品揃えどうなのかな？

群馬県高崎市を語るスレ (part11)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1073136194

そろそろお好み焼きとか、やきそばとか、お雑煮とか、おせちの残りとか飽きたよぉー
肉食べたい肉を！あぁ、今日で休み終わりだんべ。

次スレ立ってたのねん。一応貼っておきます。

群馬県高崎市を語るスレ (part11)
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1073136194

埋め

群馬県高崎市を語るスレ (part11)
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