群馬県高崎市を語るスレ パート3(2003/05/02発行)

がんばれ高崎市1.2.3
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/998710718.html
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1004472588.html
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1016293474.html
【上州】☆4★ 群馬県高崎市 ☆4★【だるま】
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1026419936.html
群馬県高崎市を語るスレ (part1)
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1033473307.html
群馬県高崎市を語るスレ (part2)
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1041683676
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kanto/1041683676.html (こちらでもOK)
　新スレ、よろしく。

http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/

「高崎経済大学に栄光あれ」に投票宜しくおながいします

test

高崎経済大の知名度ってどんなもんなのかな・・・？

いきなりごめんなさい、仔猫の貰い手探してます。
どなたか飼える方はいらっしゃらないでしょうか。
GW明けたら保健所行きの子が四匹いまして、
一匹は飼い主が見つかり、一匹は私が預かったのですが、まだ二匹います。
どなたか、いらっしゃいますか？

>>4 ここ参照しれ
http://www.pumpkinnet.to/ranking/words/

>>4
あと図書館のPCからｶｷｺは避けた方が良いと思われ。しいんまと間違われるぞい。

あの〜、プライスコンタクトって本当に誰も知りません？
誰か場所おせ〜て！

>>8
駅西口を背にしてワシントンホテルのビルの道路反対側（右側）にあるビルにあるよ。
けど注意しないといけないのは、広告には一言も書かれていないけどその店指定の眼科で診察を受けないと売ってくれないという落とし穴があります。
既に違う眼科で診療済みでもそのお抱え眼科で診察受けないとダメという罠。
おおかたその眼科からバックマージンでももらってるんだろうけど、それならそれで広告にも販売条件書けや！ヽ(*｀Д´)ノ　キ〜〜〜〜っ！！
誰か通報しる！

>>8-9
ここ参照しる。
プライススレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1045650479/

今サイレンかなりすごいんですけどどこか火事かなー。
当方長野地区住民

>9,10
どもです。たすかりますた。
てか、プライススレなんてあったんですね・・・。スマソ。
あとで行ってきま〜す。

群馬インターネット、今、生ＩＰだとネットが全然つながらん
関係ない話でスマソ

ナイスなクラブってないの？

美味しい定食屋を知っていたら教えてください

>>15
『からさき』『欅庵』『平野屋』あたりでどう？

４０６号の榛名との境位にある「いぶき」はすげーよっかたよ　　高崎は離れて１年たつから今あるか分からないけど

保守！！

このGWで久々に高崎に帰ったとき
カボシャール（群馬町？　カレー屋さん）が無くなってました。
廃業？　移転？　知っている方は教えて下さい。

>19
　残念ながらカボシャールは閉店してしまった模様です・・・

APAマンションはどの位すすんでる？

まだ骨組みだけです。

地震だぁ。

震源地は千葉ですね

APAの建設現場見ていつも思うけど、あの錆びた鉄骨ヤバくない？崩壊しなきゃいいんだけど。ついでに完成すると悪趣味な服着た成金のイヤミなバアサンのポスターがドドーンと・・・

とんかつきらくが不味くなった。鬱だ。

パソコンランド２１はまだ営業してますか？
なんか潰れたって聞きましたが・・・

>>27
やってるやってる！

>>27
一応営業してるよん☆
ただ会社更生法適用中だから、クレジットカード等の信用販売は停止中じゃよ。
なんか物凄い勢いで店内に中古品が増えているが・・・（ｗ

パソコンランド２１ってパーツの品揃えや値段とかどうなの？
ヤマダやビックカメラよりも品揃えが多くて安いところって知りませんか？

>>28.29さん
有難う御座います＾＾
会社更生法・・・ですか、でもまだ営業してて嬉しいです。
今はどうか知りませんが昔しパソコンゲームは、あの店以外なかなか買えなかった
ような気がします。

G-FREAK　FACTORY

今日の4時頃、黄色い煙が凄かったんだけど・・・・・・

>>30
アキバに比べりゃ、高崎はだめぽ。。。
イパーンの家電ならヤマダが良いが。

あそこ昔アスロンＸＰ　１４００＋を１．４ＧＨｚて書いて売ってたな

>>33
俺も見た。
近く通ったが、「有毒なので避難してくれ」と消防車が
アナウンスしてたが。。。

>>33
俺も見た。
近く通ったが、「有毒なので避難してくれ」と消防車が
アナウンスしてたが。。。

>>33,36,37
へ〜どの辺？
明日の上毛新聞に出るかな？

＞＞３７
飯塚町、と言うか、芝塚かな。スーパーのバリューの方から見て
早稲田ゼミの後ろの方から、煙が上がっていた。
用があったので、そこの踏切をわたろうとしたら、無愛想な警官に「ダメダメ、あっち
いって」と言われた。

コワー
でも興味あり。今日逝ってみようかな

昨日の「どっちの料理ショー」に出ていたお酢の店は
どのあたりにあるの？

高崎になんで「はまぎん」があるの？神奈川県民からすればすげえ疑問・・・

高崎市出身　ＡＶ女優　村上恵の画像や詳しい情報です
誰かおしえてください

>>42
これ、マジレスします。明治の頃から群馬の絹を横浜港から輸出していた関係で群馬県と横浜は経済的に結びつきが
強かったのです。ちなみに前橋・桐生にも支点があります。横浜銀行の人がそう言ってました。

まちこさんて群馬県人ですよね？
何処の人ですか？
会ってみたい！！

>>45
いつ来てもまちBは凄い。

あれは高崎ではなくて箕郷です。
箕郷の中心部にバスの営業所があって、その前です。
気の効いた、珍しい物がたくさんあって面白いスーパーですよ。

久しぶりに高崎に帰ってきたら、結構都会になっててびっくり！

>>48
お帰り！

・・・どこから帰ってくるとそんな感想が出るんだｗ

http://www.raijin.com/news/tue/news04.htm

タワーができてから、情況する頻度がさ、減ったよ。
ブートとかもネット通販で手に入るし。
スタバも失速気味だね。
http://www.asahi.com/business/update/0520/085.html

>>49
東京です。
晴れて高崎市民に戻れてウレスィ〜。
やっぱ、車の生活だよね〜〜〜

先月オペンした高崎市片岡のそば屋「滋雲」
メチャうまいから行ってみ！えらい混むので
雑誌などの取材拒否さえしてるらしい。
平日は暇げ…

>>41
高渋線の金子の信号を箕郷方面にズンズン上がっていくと左手に
あるよ＞まるおか
たかしんの隣だったかな？あんな田舎なのに結構混んでる。
かく言う自分も前橋から出掛けていくんだけど。

>>53

150 名前： まちこさん 投稿日： 2003/05/21(水) 02:43 ID:mHPKfkt. [ fla02-148.wind.ne.jp ]

先月オペンした高崎市片岡のそば屋「滋雲」
メチャうまいから行ってみ！そばだけなら
「そばきり」を上回る。

マルチｳｻﾞｲ

駐車場だらけの駅前がやっとこどうにかなりつつあるね。クレーン建ってマンションがけっこう建設されつつあるし、なかなかやるなあ高崎も。けどモントレー脇のあのマンションの鉄骨マジ大丈夫か？サビはいっててホント倒壊しないのかと気になるんだけど・・・・

「ウエストパーク１０００」の西隣、高崎高島屋と
交差点を挟んではす向かいにも来年春に再開発ビル出来るね。
http://www.raijin.com/news/tue/news04.htm

高島屋と交差点を挟んではす向かいにできる再開発ビルで西口は活気づくと
いいね。大して変わらないかな。
金沢の女社長が切り盛りするAPAマンション＆ホテルはいつ完成するの？

このスレの人たちは結構高崎発展について興味があるようですが。
「高崎市の発展について」のスレにも参加してください。

寂しい。

age

金沢の女社長ねえ・・・まーた板橋駅東口のあのホテルみたいに、タカタのオッサンみたく目立ちたがり屋で悪趣味成金オーラむんむんのババアのポスターがドドーン！！と掲示されそうな予感・・・

もうあのおばさんの顔が掲示されてます。

みなさんペットボトルのジュースどこで買ってます？
1.フレッセイ　2.とりせん
3.両水　　　　4.イイズカ薬局
個人的にはイイズカが安いような気がするんですが。

話の腰を折るようで悪いんだけど、
何で　イイヅカ　ではなく　イイズカ
なんだろうね？

いいづか
いいずか

>>63
カワチかセイムス

問屋街センターってどのへんにあるんですか？

>>63
万寿屋

>>25
遅レスだが、鉄骨が錆びていても、コンクリートの中に入れてしまえば錆びることはない。
錆びている鉄骨（酸性）＋コンクリート（アルカリ性）＝中性

アゲ

高崎駅西口に新しくオープンしたラーメン屋やまちゃんは魚ダシ系のラーメンが好きな人なら結構美味しくいただけると思います。
個人的には、まんだら屋よりも全然美味しいと思う。

↑あれっ？書き込むスレ間違えた。汗。

(/゜ー゜)゜ー゜)ノ ﾄﾞﾝﾏｲ♪

大和屋

なんかやっとこ駅前再開発が始動したって感。でも街の中心が旧伊勢丹ースズランの通りから駅前になってるにもかかわらず、都市銀行を中心にいまだ駅前に支店がシフトしてないことは、利用者にとって不便。まあ人の流れを中央銀座方面に引き込むには少しはいいんでしょうけれど・・・ともかく利便性を考慮するなら駅前への集積をはかるべき。

支店のある都市銀行はみずほだけだけど、みずほも支店を一カ所に統合するみたいだね。
三井住友は今の場所にＡＴＭだけ残しておくなら駅前に移せばいいのにね？

横浜市出身者としてははまぎんがあるのが非常に助かる。

>>75

まさに。
しかし、なぜ埼玉都民が？

77に共感！まさにはまぎんの存在はうれしい！けど５時にシャッター閉まるのはいかがなものか・・・それとＡＴＭの１階はなんとなく治安わるそうだし・笑

１　ねえ、パート２が途中なのになんで新スレ立てるの？さっき前スレ
みたけど町づくりに関して言いこと書いてあるし使い切らないのは
何か勿体無いね。それとも移行したのには何か意味があるのかな？

machibbsの使い方
http://www.machibbs.com/info.htm
レス数の制限
掲示板上でレスの総数は、タイトルの隣に（Res:**）と表示されます。
なお、ひとスレッドに対するレスの総数は３００までです。

高崎市の発展について （まちBBS的都市計画？）将来展望はこちらへどうぞ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1052478963&LAST=50

群馬県高崎市のウマーな店 　グルメは、こちらへ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1044469648&LAST=50

町内会スレもいろいろあるようです。

市民プールってありますか？
ダイエットのためにプール通いしたいんだけど
情報をお願いいたします！

>>82
浜川プール。温水プールもあるよ。
http://www.city.takasaki.gunma.jp/sosiki/ky-sports/sisetu/hamapool.htm

>>83
城南プールもあるけど営業してるのかな？
子供用プールは「おしっこプール」とか呼ばれてた。

浜川の流れるプールでどっかのガキが大漏らしやがった
スタッフが網ですくってやんの
あそこ御客の行動や衛生にうるさいくせに、すくって終わりだよ
ウンコプールです。

浜川プール、ＨＰ行って来ますた。
よさげですが通うにはちょっと遠いんですよね〜…
そんでもってウンコプールですか。。。
城南プール興味あり！
しかしそこもおしっこプールか。。。
城南プールってどのあたりにあるんでしょうか？
高崎に越してきて間もないので
教えてﾁｬｿでスマソ

高崎市営のプール。
http://www.city.takasaki.gunma.jp/sosiki/ky-sports/sisetu/sisetu.htm

>>87
サンクスコ。
屋外なんですね。ああ室内温水だったら絶対逝くのに。
高崎って案外プール少ないんだ…
ﾔﾊﾟｰﾘジム逝くか〜。か、金ない…よ…

高崎じゃないけど隣の玉村にも温水プールあるよ。
高崎駅から車で約２５分だから、住んでる場所によっては近いかも？
http://www8.wind.ne.jp/tama-bg/

>88
屋内もあるんだよ！！
別にジムに逝くのもいいけど、あるものを無いというのは・・・

>>89
プール情報ありがとうございます！！
かなり(・∀・)ｲｲ！
ちと遠いですが、逝ってみる価値ありげですね〜
見た感じキレイっぽいし

>>90
屋内にもあるんすか？
なんですねた感じなのでつか？

>91
スネた訳ではないので、そう思われたのなら失礼しました。すいません。
ただ、せっかく87さんがリンクまで貼ってくれたのだから良く見て欲しかったりして・・・
まあ、私は温水室内プールがあることは知っていたけど、まだ逝ったことは無いので良いのかどうかはわかりません
できれば浜川に行って、感想を教えて下さい。

>>92
こちらこそすみません…。
リンク先じっくり見てみたんですが、城南・東部・北部と
浜川以外は全て屋外のように書いてあったので。
とりあえず浜川から手始めに逝ってみます。
こちらで乾燥ご報告すますです！

新潟のものですが、
以前、ＴＶで高崎に家具寝具のディスカウントショップ？が
あってかなり安い・・・・ってのを見たのですが
知っている方がいたら、教えてください m(_ _)m

今日の新聞を読んだ所吉井町と合併協議会を作るそうだ。
他の高崎都市圏連携会議のメンバーも受け入れるらしいけど、肝心の前橋との合併はどうなっているのだろう？
まあ、前橋も自らの都市圏を中心に協議しているから仕方ないのかな
でも将来的には前橋と合併しないとなー

>>95
ただ単に吉井が合併したがってるだけだと思う。

藤岡と合併しろよ。そのほうがおもろい。２５４でも繋がってるし。
高崎だったら峠越えなきゃならん。まあ合併したらしたで甘楽町の隣が
いきなり高崎になるんだもんなあ。苦笑いだな、なんか。

合併、合併と・・・合併ってなにかね？

>>98
たかだか数千人から数万人の地区に町村長、町村長議会議員、
町村長職員、町村長外郭組織職員を置くよりも、合併して人件費を
抑制した方が賢明だと思う。
税金がもったいない・・・。

>>98

なんにしても人口が増えるのはいいことだ。
県外の都市も合併しまくるらしいし。
いままでは県で一番人口が多い都市といえばだいたい
30万前半くらいだったけど。
これからは人口40万人くらいの都市が一つくらいあって普通になる
だろうね。

藤岡よりも最終的には前橋だよー
方向的に、藤岡方面や安中方面よりも前橋にも近い群馬町、玉村方面と合併を進めれば
将来的に前橋と合併する土台になるのでは・・・

合併したから賑やかになるとは限らない。駅前の停滞を合併のせいにしてホントの議論をしないのは言い逃れだよ。合併したからってよくなるとは限らない。企業だったそんなにアホじゃないよ。

高崎のカラオケで食べ物がすごい安いところってどこかないですか？

>>102

少なくとも今よりはマシになるということ。
逆に合併しなければ高崎はもう絶対これ以上発展しない
と思う。
まあ高崎都民にとってはあまり関係ないかな。

>>102

駅前を発展させる手っ取り早い方法。
バスを税金（今までガソリンや自動車税などでとっていたもの）
で走らせて本数とバス停を増やす。
すると

みんなバスに乗る→駅前に人が集まる→駅前が発展
　
すると

道路を走る自動車の数が減る→事故が減る。
　　　　　　　　　　　　　　車線増設など必要なくなるし新しく
　　　　　　　　　　　　　　道路を作る必要がなくなる

ということで万事解決。

っていうか、高崎にとって吉井が合併したら利益あるの？
昨日合併した千葉県野田市と関宿町は県から「合併支援交付金」とやらで4〜5億下りるらしいが、
群馬はそういうのがあるのだろうか。
千葉には合併重点支援地域ってのがあって、先の2市町村はそれに真っ先に指定されて
早めに法定合併協議会が設立されたが、吉井と高崎は任意協だし・・
ほんとに2005年3月までに合併できるのかね？

>106
たぶん無理でしょう。
吉井町との合併の話は、来るべき前橋等との大合併の予行演習だね。
そう思えばメリットはある。

>>105
本数とバス停をふやすとみんなバスに乗るなんてそんな簡単なら苦労はないのでは。

もうね、西毛を電車中心の生活形式にするのは無理でしょう。
ガソリンが死ぬほど高級品になるとかしないかぎり。

どうでも　いいが　群馬銀行の行員は　最近　なんか自分がエリートだと勘違いしてる

ったく　バブルに乗り遅れて　今　少し余裕が　あるだけなのにな

>109
スレ違いだが、それは言えている。
県内にマトモなライバルがいないから、相対的に県内トップなだけなのに、
高信ガンバ！！

>>105
ぐるりんですら採算とれてなさそうだもの、そりゃ無理でしょ。
でも夜の12時〜1時台でもバス運行してくれるならバス乗るよ。
飲みに行った帰りとかに使わしてもらう。飲酒検問取り締まり怖いからさ。
普段車でしか移動しない（できない）俺にはそれ位しか利用価値なかったり・・・

>>96
合併を希望してるのは「高崎市と合併を希望する会」の有志達です。
吉井町が希望してるわけではないよ。

>>111
実態はそうでも、町長が公の場で口にすれば既に町の意思

>>108,111

だから税金で大赤字覚悟で走らせるの。
さすがに道路がぜんぜん整備されなくなったら誰も車のらなくなるでしょ。
ていうかほとんど冗談で書いたのにまじめに答えないでくれ。

夜バスを運行させるというのはいいかもね。
タクシーも代行も明らかにバスより高くつくもんね。

109で何か事件あったんですか？
「なにかあったらしい」ということだけ聞いて、気になって気になって。
どなたかご存知ででしたら教えてくださーい。

>114
何も知らないけど、いつ？どこで聞いたの？
何があったの？

>>111
ぐるりんバスは議員のじーさんばーさんへの人気取りでしょ。
つーかぐるりんバス月だか年だかわからないけど１０００万円赤字らしいね
大事な税金が馬鹿なことに使われてるよな…

ぐるりんも群バスとの利害関係でいいダイヤが組めないらしい。あと本数が少ないしちっとも使えないし、これじゃあ中途半端。一番典型的なのは高崎経済大を結ぶ線。ちっとも講義開始時間に合ったダイヤがないんだよ。実はもうひとつの群馬バスの路線は時間のタイミングがまずまずなんだけど、高崎駅から経済大まで２９０円かかるんだ。もし同じバッティングした路線同士で90円も運賃が違ったら、当然みんなぐるりんに乗るよ。余談だけどこの路線、北高崎から乗っても同じ２９０円もする。フザケテナイ？！高崎の街作りを阻害してる最大の原因は実は路線バス各社！信越線の高崎経済大前駅の新設に関しても、バス会社のあつれきがあるし、

>>117
君は高経だな？
群馬にいる以上、車がないと話にならんよ残念ながら。
確かに北高崎から２９０円ってのは驚いたがね。

ぐるりんバスって障害者が乗れるようにリフト付いてるよねぇ〜？友達で車椅子の人が居るんだけどさぁ
この間、家族で乗ろうとしたら、運転主、リフトの使い方知らなくってさぁ。せっかくバス停で待ってたのに
乗れなかったらしぃ。何の為に突けてるんでしょうね。載せないんだったら付けなきゃいいのに。
形ばっかで、バリアフリーにしてもね・・・やっぱ役所仕事だねぇ〜って。
ぐるりんバス見るたびに馬鹿らしいって思うのは私でけ？

前橋にも「マイバス」とかいう巡回バスがあるけど、
ジーサン・バーサンぐらいしか利用してないよ。
本来の目的は中心商店街の活性化だったのに・・・。
前橋も高崎も魅力あるショップがなければ駅前に人は
集まらないよ・・・。
市役所の職員や市会議員、市長は客の乗らないバスを走らせて
税金無駄遣いしてないで、若者に人気があるショップを誘致
したり、Jリーグのあがれるようなチームが現れるように支援
するとかして欲しい・・・。
魅力ない街にいくら交通インフラ整備しても人は集まらない・・・。

>115
レスありがとうございます。

いえ、私も「なんか知らない？」と人から尋ねられて気になったので、
こちらで尋ねてみたんですが。

実は根も葉もなかったりして・・・(；´∀｀)

>>118
君はYahoo!BBだな！僕もだ！

ビデオデッキの調子が悪いんで、中古で買いたいんだけど、
飯塚町の『再楽館』って安いの?
予算は2000-3000円ぐらいであるかな?

>>120
>Jリーグのあがれるようなチームが現れるように支援

てゆーか上がれそうなチームはもう既にありますけど？
県内に2つも。

>>124
>県内に２つも

だってここは高崎スレだし。

高崎にはないの？
教えて教えて。

>>126
ホリコシ。


モントレーにフレッシュネスバーガーできるらしいよ。
こないだ求人広告でてた。

>>125−126
その内一つは高崎がホームのチームね。
群馬FCホリコシ。
現在関東リーグ一部単独首位。
上手くいけば来年JFL。
最短で2年後にJ2入り可能だが、まあスタジアム、バックアップ等色々な問題があるので）
ザスパ草津の方が早く上がるかも。

高崎にViVi、JJ、cancamで取り上げられてるような店ってある？

>127-128
おぉ〜、レスサンクス。

市民なのに知らなかった(；´∀｀)

群馬ＦＣホリコシは何時から高崎になったんだ？

天皇杯に出場するチームの紹介ＨＰには
　「群馬県多野郡吉井町岩崎2229 高崎芸術短期大学内」ってありますが
ｿｰｽはこちらttp://www.nhk.or.jp/sports/emperorscup/shutujou_team/team22.html

公式サイト（ttp://www.tacc.ac.jp/FC-Horikoshi/）には
住所載ってないけど、市内局番は吉井の岩崎局の３８８ですけど・・・

確かに吉井はホリコシを応援してない罠
高崎に移った方がｲｲ

>>127

モントレーのどこに？
いつ？

ところで他スレでビックカメラのパソコン館が東口に
できるとあったが本当？

>>131
吉井と合併すれば高崎のチームになるね。

>>132
求人広告出してるね。↓勤務地が高崎市高崎駅ビル店になってる。
http://www.rink.net/system/cgi/4.cgi?qid=10554255260000002092&page=1&v01=0123632

高崎市内の結婚式場でどこかいいところありますでしょうか。

高崎神社とかジョージアンとかパティオとか…

>134
こちらを参考に
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1044469648&LAST=50

>>131
芸短の中だったんだ･･･はじめて知ったよ。
まあ、多分芸短も高崎との合併を望んでるグループのうちだろうから、
所在地とか無視で高崎ホームにしたかったんじゃないか？
って言うか、高崎、のほうが明らかに知名度はある品。
一般の吉井町民も、あれは吉井にある施設だとは思ってないよ。

合併しなくても芸短は移転するから高崎に移るよ。
新聞に載っていた

>>121
大変な事件って程でもないのでいいんなら、しょっちゅうあるよ。１０９は。
窃盗とか暴行とか。詐欺ってのまであったよ。
うちのマンションの掲示板に１０９でおきた事件がどうのーって書いてあったよ。
去年の事件の件数は。。うーん。100件くらい行ってたかなぁ。
こまごましたのが結構あるみたいだね。
大きい事件は聞いたことないなぁ･･･。


高崎が吉井と合併したら名前って変わるのかな?
もし前橋と合併したら名前変わるよね、やっぱ･･･。
つか、あんまり名前変わって欲しくないな。高崎線とかはそのままかも知れないけど。

>>138
吸収合併なんだから変わるわけないよ。
吉井が消えるのみ・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

ホリコシは高崎に嫌われているから、Ｊリーグには上がれないよ。
だから安心しな。

そんなもったいない・・・(*´д｀*)

>>133

このやらー！！
みれないではないかー！
俺をチェリーとしっての狼藉かー！！

>>142
エラーになってるね…。↓今はここでみられる。
http://www.rink.net/system/cgi/4.cgi?qid=10556960210000026752&page=1&v01=0123632
もしみられない場合は↓で検索すれば出てくると思う。
http://www.journal.co.jp/index2.html

高崎応援スレあげ

>>143
真摯な対応だなぁ･･偉い。

群馬県高崎市でおいしいミルフィーユを
売っているところ教えて！！

あっちいけ

すまん、あっちで注意されてこっちに来たんだね。
削除しないの？

話しが見えないんだけど・・・。

ひとまず、私は知らないです。
ごめんなさーい。

>>146

ミルフィーユって何？

高崎って、相変わらずだね。
駅前なんてやばいよな。
新幹線も通り過ぎちゃえばいいのに。

>151
高崎生まれさんでつか？

まぁまぁ(*´д｀*) 、都会と田舎の中間くらいが、高崎のいいところかと。

>150
ミリフィーユ？↓
http://www.ms-clair.co.jp/selection/image/c19.jpg

ミリフィーユちがう、ミルフィーユ、だよ。

ｽﾏｿ　｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

高崎駅の高弁のラーメンはけっこうイケル！

高崎は街づくりがあまり良くない。
バラバラなような気がする。
もっと駅前に一極集中して開発すれば結構都会に見えるものだよ。
面開発より線開発だろ。今の高崎は。

すべてを西口前に集中しろ。
中途半端に東口や市役所付近を開発するのではなく、西口に力を注ぎ込め。
そうすると密度のある内容の濃い市街地ができるよ。

西口はもう・・・死んでるよ

市役所周辺や東口も含めて駅周辺だろう。
「５分歩いたらもう人がいない」では意味が無いよ

このスレみてちょっと安心。
結構みんな駅前開発に興味あるんだね。
しかも高崎駅前がやばいと知っている。
あまりにも高崎駅前がやばいから高崎市民はどうでもいいのかと
思っていたよ。

前橋に県内最大商業施設が出来るらしいぞ！
高崎やばいぞ！

>>161

どこに？
詳しい事教えて。

駅前にこだわらない都市開発ってできないでつかね？

駅前好きなんだけど。

西口駅前に住んでるけど、別に特に不便もないし、
そんなに開発開発って色々しなくてもいいよ。
それにしても、西口駅前はマンションやホテルだらけになってきたね･･･。
そんなに人間いるのかな。
あんまり必要ない気もするよ。。

ベットタウン化、かな

都市銀行が駅前に何一つないのは甚だ時代錯誤。連雀町あたりまで行かないとないし。駅前に１つくらいほしいよ・・・って市外から電車で来た人にはそう感じたね。旧伊勢丹の通りからスズランまでの弊害をまだひきずってる感じがする。地価も連雀町から八島町にシフトしてるのは街の重心がより駅前に移ってるって証拠。もっと駅前に資本投下すべき。半端な開発はかえって分散と停滞を招くってのは、県が前橋と高崎の２つにこだわって(むしろ盲腸な前橋に)半端な資本投下したこととまさに同じこと。

食べ物関係の話題はこっちでね♪
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1055818990

>>161
コストコ？

べいしあ？
駅前のダイハツ跡地？

今日高崎駅にいったらついにアパホテル工事はじめたね。
何階建てになるのかな。

まじでかぁ〜
あのババァの写真だけは貼らないでくれｗ

ユニクロの元店舗はなにが出来るんですか？

高崎で時計買うなら何処がそろってる？

>>172
なんかハンプティ関連の店らしいですね。

>173
腕時計？

高崎経済大学原理研究会・岡○敏和はチョン。ね、岡部クン！

>>173
ピンからキリ。どうゆーデザインの時計がほしいにもよるな。

無難にサントノーレあたりで買っとけ。

スポーツクラブ通ってる人いますか？
今ドゥとコナミで迷っています。
それぞれのいいところ、悪いところ
その他なんでもいいので情報お願いします！

>178
俺はセキチューで十分

>>179
コナミのいやなところ
クレジットカード作らされて会費はそこから落ちる

全然役にたたないレスですまんがオレはこの一点だけでDoにしました。

>>170
やっと工事始まったんだ。
２００４年完成って書いてあったんだけど
工事ぜんぜん始まらなくて計画が頓挫しちゃったかと思ってたよ。
ちなみに規模はかなり大きくて（横に）、１４階建てのホテルが１本、
同じく１４階のマンションが２本ぐらい建つみたいだね。
注、北側のアパマンションは含まない。よって南だけの計画で
１４階建ての建物が３本建つみたい

ほんと、地方出身者ってなーんでみんなあーゆー嫌な成金・自己啓発になりたがるんだろう？やっぱ貧しかった昔を証明してるのかな・笑

>>173
ttp://www.hf-age.com/

>>183

素直にすごいと認めよう。
世襲性でたいした努力もしないではじめから金持ちな奴
よりいいじゃん。

>>182

あんな狭いところに？
どうやって建てるんだろう。
もっともパーク1000の隣のマンションも始めやけに
敷地面積狭いから大丈夫かと思っていたけど
建ててみると普通だったな。
そこはもう完売と書いてあったけどすごい人気だね。
アパマンション。

完売という看板見て(ﾟдﾟ)ﾊｧ?と思ったが、
やはりﾏｰｹとか出来てるんだろうな…しかし（ｒｙ

とある新聞の「ホタル情報」に大八木町の（株）水環って
あったんですがどこだかしってる人いますか？

>188
フソウスポーツの西北西100メートルくらいのところじゃなかったかな？

前橋の駅前のダイハツ工場跡地はAPITAができるらしいでつね

173だけど腕時計でファッションブランドじゃないものを

時計もセキチュー！！

>>166
プププ
婆蚊くせーし汗ー
氏ね

フレッシュネスバーガーいつOPEN?

高崎にフレッシュネスバーガーできるの？

駅西口にできるらしい。ミスドの並び。

既にバイトの子たちが訓練受けてたから数日でオープンですよフレッシュネスバーガー!

高崎でおいしいワインを買える酒屋知っていますか?

>>179
コナミの良い所。安い。施設が新しくて綺麗。（好き嫌いはあるが）ＢＴＳと言われるスタジオプログラムが多い。
Doの良い所。スカッシュとかゴルフとか、設備がいろいろある。リラクゼーション用スペースが広い。

一時Doにも通ってたけど、今は私はコナミの会員です。
オープンしたての頃はコナミも空いてて良かったんだけど、最近はかなり混んでる。
今はかえってDoが空いてたりして。

みみっちい話も良いけど
少しは大きな話で合併の話でもしようよー
高崎の選択肢は
・合併しない
・高崎周辺の町村（場合によると藤岡、安中も含む）と合併して中核市になる
・前橋と合併して（周辺も巻き込んで）政令市になる
のどれかだと思うけど、皆さんの意見を教えて下さい。
ちなみに私は前橋と合併派
理由は弱者連合では地域間競争に勝てないし、せめて前橋と合併しないと県外の人には気が付いてくれないから

>>200
前橋と合併した場合、市名・市役所の位置・中心市街地の位置などで揉めるよ。
結局どちらかを一方的に開発しないとお互いに中途半端になってしまって合併した意味がないんだよ。
前橋市には県庁所在地としてのプライドがあるし。だからといって、前橋市街地を中心に開発するのでは意味ないし。
やっぱり大問題なんだ。

>201
それも一理あるね。
ということは、201さんは周辺合併派？それとも単独派？

前橋と合併は反対かなぁ
前橋でも高崎でもない得体の知れない市名になるでしょ？おそらく。
「高崎市」のまま、いわば吸収合併に応じてくれるところをくっつけながら中核市でいいのでは。

>>202
前橋以外との周辺吸収合併がいいとおもうよ。いまのところ。

前橋と合併すると高崎の名前が消えて清水の二の舞いになりそうなんでやめてほしいな。
どうしてもというなら群馬町も含めて県庁・市役所ともに現群馬町内に置いて『群馬市』
にでもしないと高崎×前橋の構図は解決しないだろう。

吉井・藤岡・玉村・安中辺りとの合併が現実的かな。新町はゴネそうだけど。

結局群馬全体の発展を考えるのなら前橋、高崎
広域で合併して高崎市街地を発展させるのが一番だと思う。
でも前橋市民がいやがるから無理だろうね。

自分の住んでいるところばかり考えるの
ではなくもっと視野を広げてほしい。
別に前橋がすたれても高崎がでかくなればいいと思う。
距離だって近いんだし。

このままだと高崎も前橋も確実にすたれると思う。
全国各地合併合併でどんどん大きな都市が誕生すると思うから。

>>206
まず、宇都宮・水戸に負けないくらいの都市を群馬に作ることです。

宇都宮や水戸に負けないくらいの都市を作るためには、前橋市や高崎市が単独では無理。
だからといって、前橋広域圏での合併だけでも無理。もちろん高崎広域圏合併だけでも無理。
前橋市と高崎市が合併することにより可能性がある。でも、対等合併では宇都宮・水戸には勝てないただの人口の多いだけの都市になってしまう。
じゃあ、前橋市が高崎市を吸収する形はどうか？そんなことしたらますます衰退してしまう。高崎市街地の拠点性を最大限に生かすため、高崎市が前橋市を吸収する形でないと宇都宮や水戸には勝てないよ。
でも、前橋市民がそんなこと許さないだろうから、群馬県内に宇都宮や水戸を凌ぐ都市ができる可能性は低い。

>>208

同感。
やっぱり無理なのかな。
どうしてこんな状況になったのだろう。
やっぱり安易に便利だからと車社会にしてしまった群馬県民と
それにあわせて車中心の町つくりをしてしまった政治家が悪いの
だろうな。
おそらく車社会になっていなかったら高崎も前橋も
すくなくとも水戸よりは大きな市街地をもっていただろうな。

残念でならないよ。

この問題は難しいんですよ。前橋は中世以来の「前橋藩」からの伝統があるし
高崎は17号と18号と354号が交差したり高崎線と信越線と上越線が交差したり
で昔から交通の要衝。NAKASONE POWERで新幹線の駅も高崎に。
どちらもプライドがありますから。

「プライドがあるから切磋琢磨してお互いに頑張ろう」なんて言ってられるのは今だけ。
半端な都市では今後の地域間競争には勝てない。
高崎広域圏や前橋広域圏で合併しても高崎、前橋どちらも魅力が増すとは思えない。（周辺町村の救済に過ぎない）
しかし、高崎前橋が周囲を含めて合併すれば、宇都宮、水戸どころか仙台レベルさえも目標にした街づくりができる。
（ちょっと大げさだけど、期待も込めて）

いやあ、難しい問題ですね。高前合戦。

車社会の影響かどうかわからないけど、歩く人少ないような・・・。
ちょっと離れるだけで車使ったりするし。駅前とかの発展にも影響
しそう。車の代替手段がもう少し便利になれば心理的にも歩く事に
抵抗がなくなるのかなーと思いました。

高崎上げ。

そんなに大きい街がいい？？
わからないな〜
発展？？　　そんな時代じゃないでしょう。もう･･･
平成7年には人口がピークアウトするでしょ。
未曾有の老人国家が目前なのに・・・
東京なんて四半世紀後はジジババばっか。1千万の老人･･･アぁ怖･･･
コンパクトな生活圏で、静かな衰退を迎えましょう。他県の目なんか気にせずに。

俺は前橋市民（２０代）だけど、高崎市との合併は大賛成。
でも、年輩の方々の多くは、自分の住んでいる市に思い入れ
が深いから、前橋・高崎の大合併は反対なんだと思う。
個人的には、大合併して県庁を前橋、市役所を高崎にすれば
双方を立てる形になっていいんだと思う、ってゆーか、すでに
どでかいビルが建ってるからそうするしかないよね。
また、高崎に前橋が編入されるとか、その逆とかは現実的に
不可能だと思う。それぞれの市職員の立場とかもあるからね。
だから、対等合併で市民から新しい市の名称を公募して、
その候補の中から住民投票で決めれば、高崎・前橋両市民の
多くも納得しやすいと思う。
>>215
その多くの老人を誰が面倒みると思ってるの？
現役世代が増えなくちゃ年金だって健康保険だって維持できないよ。
このままじゃー、静かな衰退なんて無理で、過激な衰退しかないよ。
屁理屈は抜きにして、もっと前向きにこの地域の発展を考えないと！
それに、人口が減少するってのはあくまでも予測であって、
努力次第では人口減少のペースを遅らせたり、人口を上昇させること
だって可能だよ。

高崎都市圏の倉渕村、新町、吉井町には、自衛隊がある
前橋と合併よりもこちらが・・・

前橋も高崎も
宇都宮とか水戸と比べる前に
太田広域＋桐生広域が合併すると、人口で抜かれることに
危機感を持つべきだと思う。

>>217
倉渕から吉井と新町まで高崎市か
権田の信号から榛名の五差路抜けて環状線ほぼ全周まわり１７号をひた走ってもまだ市内か
・・・うまくイメージがわかないｗ

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高崎＋前橋＋α＝？
なんか変わるんかい。
たいして変わんねえ気がするんよ。
変わるんは人口だけじゃねんかい。

>>216
高前の人口が増えたって日本全国の人口が増えるわけじゃないから
国が徴収してる年金や健康保険の残高は変わんないよ。
そうじゃなくて攻め方としては
中規模自治体は権限弱く、住民サービスが十分に行えないし、
さらに交付税や補助金が削減される将来、財政規模が縮小し
インフラ整備や経済支援が十分に行えず
企業の撤退、衰退を防ぐことも、企業の育成、誘致も難しくなる。
だから、住民や企業は営業しにくくなり更なる流出を招く恐れに対処できない。
しかも合併花盛りの現在、都市間競争も激化し、
都市の更なる衰退を招く可能性もある
都市の衰退は行政サービスに低下を招き、税収減を招く。
よって加速度的に衰退する。それで一番苦しむのは
市民だということを忘れてはならない。
ていう風なかたちがいいんじゃないか？

>>218

俺は高崎市民だけど太田と桐生が合併するのは大賛成。
群馬に一つでもまともに大きい都市ができればうれしい。
それにちょうどいい刺激ではない？
いままで群馬県では前橋、高崎があっとうてきに
勢力を誇っていたのにそれよりも大きい都市ができるのだから。
でも太田を中心に市街地を作らないと人口が多い
だけでたいして発展しないだろうな。

なんにしても太田、桐生がんばれ。

そして館林周辺は足利と合併して栃木県に編入されるという・・・

>>224

駄目！

足利と合併して群馬県になるのなら大歓迎。

何でダメなの？

>>226

群馬県の人口が減るから。
都市も一つ消えることになる。
そうすると今までにたりよったりだったのに
間違いなく
栃木>群馬
になり北関東最下位になる。

その前に群馬が埼玉に合併されるのでは？

>>228

それはありがたい。
群馬も都会人ぶれるようになるよ。
埼玉県　高崎市

いいひびきだ。

ふざけんな！
埼玉と合併したら
群馬の衰退を招く

>>230

大丈夫。ありえないから。

だいたい埼玉県民がいやがるだろう。

埼玉との合併は大学だけにしといてよ┐(´д`)┌ただでさえ地元高校生は苦しいんだから

まあ群馬は平野部に関していえば
埼玉の延長似たいなモンだから
合併しても変わんないな

むしろ熊谷くらいまで群馬にくれないかな。
でも熊谷市民死ぬほどいやがるだろうな。
完璧な嫌がらせ。

嫌がる姿を想像しただけで笑える。

埼玉と群馬が合併すれば
大阪を抜いて日本第二位の都道府県になります。

前橋と合併することは魅力的だが
大胡とか富士見とかがくっついてくるのは余分なんだよね
でもそれは前橋市民も思うこと。箕郷や倉渕は余分と思われるのだろう。

埼玉県が無ければ東京まで近いのに・・・

埼玉との合併はありうる話だが
完全に群馬が吸収合併される
だから高崎や前橋衰退必至
その結果はこうなる
以前
さいたま＞＞＞＞＞宇都宮＞水戸＞高崎＝前橋＞＞＞＞＞熊谷
以後
さいたま＞＞＞＞＞＞＞＞宇都宮＞熊谷＞水戸＞＞＞高崎＞＞＞＞＞＞＞＞前橋

>>２２１
正解。シンプルな名答！！
バカジャリどもとは一線を画しますね〜
大人だね！！

正解じゃねーよ
中核市制度利用できるし
合併で財政的にも有利になれる
市街地が連続してるから一体的な街づくりも可能、などなど。
その正解って言うのは
短期的にってことでしょ
長期的には大きく変わる

高崎に「制服マニア」って言うデリヘルがあると聞いたんですが、
知ってる人いますか？いたら情報・ＴＥＬ番教えてください。

>>240
コレノドコニメリットガ？

　　http://www.soumu.go.jp/cyukaku/jimu.html

見かけ上の財政規模が大きくなることが有利？
市街地が連続している？
一度でも高崎の都市計画図を見たことある？？？？

変わんねｰよ！宇都宮の現状をよく見なせ〜な。旦那
あれが旦那の好きな中核市だ。

深谷・熊谷・本庄は群馬県だと思ってた……。

自分は前橋市民の中年です。自営でお客様の７０％は都内残り全国です。
多分ここに書き込んでいる人はみんな若い人なのだろうなー。
都市・人口が多くなる事が決していい町ではないと思う。
ヨーロッパで２・３万ぐらいの町でもとてもいい町・住みたくなる町は
たくさんある。
それは文化的であったら人々であったりする。
規模・利便性より内容のある町づくりが必要では。

>>242
見かけじゃないよ
・合併すれば交付税が１０年間維持され削減されない
だから実質的には財政規模は大きくなる
しかも合併特例債が発行できこれも交付税で肩代わりされる
（合併特例法期限内）
・市街地が連続してるって発言は根拠がないと認めるが
高崎、前橋は両市民の生活圏がほぼ重なる。つまり、地理的な制約がない限り
その行政区分には明確な根拠がない
よって同じ生活圏（この中にかなりの住民がいる）
が行政区分で分断されているので行政サービスを受ける面で
不便である
また、都市計画の面でも比較的大きな都市と市街地が隣接してることを考えると
一体的な街づくりが合併で可能になることは確実
つまり両市単独の小規模でばらばらな計画でやるより
合併して一体的な計画することで
重複してたところをなくせ、確実に無駄を省ける。
さらに今では出来ないような大規模な計画も可能となる。
だから、変わらなくはないよ。
宇都宮は制度が加わっただけで基本的に過去の延長
高崎、前橋の合併は制度が加わり、変わる。しかも意思決定機関など行政機関が
大幅に変わる。

省庁合併の時も同じ　ただ大きくなっただけ中身は変わってない！
公務員（議員含）仕事は失いたくないし、ラクしたいでしょう、だから
変わらない。
また大きな箱作るのがいいところですよ。

ひろさん、大人ですね〜。
世の中の仕組みがわかってる。
厨房とはちがうね〜

>>２４５
交付税が削減されない？
もう実質的には削減されているんだよ･･･　知らないの？
いろんな手法があるわけで、役人の言うこと信じるなんてワカイナ。
合併特例債なんて、また借金する気？
交付税で肩代わりするって言ったって、交付税の全体額を削られれば同じこと。
役人は自分で作ったルールなんかすぐ変えちゃうよ。
合併して一体的な計画？できるわけないでしょ、役人に･･･同じ物を2つ作るだけですよ。
住民だってそうでしょ。新しいものをが旧前橋側に作れば、高崎側にも作れって･･･
ああ、あなたもしかして役人？

前橋との合併に反対している人たちは今のままで良いというの？
それとも高崎中心の広域圏等で合併すべきだというの？
批判も結構だけど具体的な対案を出してよ。

>>247
＞交付税が削減されない？
１その通り。合併特例法の期間内で合併すればのこと。期間限定で
＞もう実質的に削減されているんだよ。
２ならなおさら合併を急いで特例を受けるべきでは？
＞いろんな手法があるわけで、役人の言うことを信じるなんてワカイナ
３ではその手法と具体例、それとこの事例に対するその手法が適用される可能性を示して。
＞交付税全体を削られれば同じこと。
４期間内の特例で削られることはない。将来的に削られるがそれまで削られない。
それまでの分が特例が切れたときに追加して削減されるとは考えられない。
（ちなみに法律なので役人が勝手に変えられない）
＞役人は自分で作ったルールなんかすぐ変えちゃうよ。
５、３と同様の理由で反論。これは法律です。変えられません。削除か追加です
＞合併して一体的な計画？
６、３と同様の理由で反論。重複している計画や都市計画区域の合理的見直し、
連続した市街地や生活圏にあわせた整備、大規模プロジェクトへの投資など
現行でもしているような政策や将来的な計画も合理的に進める。
合併特例債で借金すると言うがその通りである
しかし国が交付税で肩代わりするので自治体的には問題ない
地方分権の時代その権限委譲の受け皿の整備が必要である
生活圏、文化圏、経済圏が同じな自治体は一体となってその地域の
整備を進分権時代に対応した自治体を作り、国依存体質を改め
自己決定と自己責任を徹底し委譲された権限を住民のために活用して、
自律した自治体を作る必要がある。
しかしこの決定は住民自らする必要があり、
住民が積極的にその地域の将来を考え、戦略的に行動し
合併に対し議論する必要である

（これまでのやりとりに）
ぉ、お〜、なんかわかんないけど感動しますた（・∀・）ｲｲ

人口をまとめることでほんとにそんなに変わるんかい？
群馬はさ、やっぱちょっと弱いと思うんさ。
根本的な力みたいなものがさ。いっくら合併してもさ。
今栄えている都市ってのはさ、やっぱ江戸時代とか
昔っから栄えてるわけだんべ。
そういうとこには追っつかねえよ。
人口だって別にまとめたわけでなく、自然と人が
集まっていったってわけでしょ。そういうとこは。
頭数増やして、街の名前をかっこよくして、駅前とかに
おっきいビルとか建てちゃって見栄えよくしてもさ、
なんにも変わんないんじゃない。

合併の話を切り出した200です。予想以上にスレが盛り上がって本当に嬉しいです。
私は高崎前橋合併派ですが、高前合併反対派も含めて色々なご意見を知ることができて本当に良かった。
なお、以下は私の個人的意見の補足です

どうも、論点が市街地開発に傾斜していますが合併するか否かは単に市街地をどこにするかということだけじゃないと思います。
例えば、地方分権の時代に国や県の言いなりになって政策立案能力も法務能力も無い自治体ばかりではマズイという事でもあるでしょう。
権限の委譲を受けて自分の力で運用できるような強い自治体にならなければダメでしょう。
質の高い職員を集めたり専門性を重視した人事システムを構築するためには自治体自身にある程度のスケールが必要です。
横浜や名古屋の職員の質は神奈川県や愛知県よりも上ですよ。
高崎前橋の足の引っ張り合いや意地の張り合いという低レベルな話をしている場合ではないです。
国・県や大企業と渡り合える強い自治体にならなければもっと大きなレベルでの地域間競争に勝ち残ることはできないですよ。
賛成意見はもちろん異論反論もどんどん書き込んでください。
皆で高崎のための意見を出し合いましょう。

ていうか
今のレベル維持することすらやばくなるってこと
も付け加えておきたい

>>254
たしかに基礎自治体が、委譲された権限を住民や地域のために最大限活用できるように
整備することも大切だが、その手段としての合併が行政機関や国の合理性のみを追及した形で、
つまり、合併が目的となり、住民の理解や合意なしに、合併ありきで行政側が勝手に進めるは本末転倒だ。
合併はその地域の住民がよりよく暮らせるためのひとつの手段であって
当該住民の十分な理解と話し合いなどを通じた合意が絶対必要である。

>254
そりゃ当然
ただ、254さんの意見とは逆に民意が合併の意向を示しても行政（首長・議員）がなかなか動かないという事も考えられる。
富士見村がいい例
市町村長や議員達は吸収合併されれば基本的には失職するからね。
議員は特例で失職しないかもしれないけどそれでは合併によるコスト削減に最初から失敗することになる
合併派合理化だけが目的ではないけど、行政効率の向上も目的の一つ。
逆に、行政や首長・議員に痛みを伴うものにしなければならないのでは

盛り上がってますね。
また一言。結局今日本政府・各都道府県・各市町村が借金だらけ
で将来的に収入が増える見込みなし。
なぜか・・・日本社会が成熟し、消費社会じゃなくなった
と少子化ですよ。
で安心して子供が生める・育てられる町ににてほしいかな。
全国から前橋・高崎に移り住みたいと言う大胆な政策が欲しい。

合併すれば人口が増えるだけって言う意見があるのが半分は正解。
合併して５０万になったからといって高崎駅前が５０万都市レベルになることは
ありえない。

ただ、いわき市や北九州市を見てもらえばわかるが、
いわき駅前は旧平市（当時７万）の中心部であったが現在のいわき駅前は
３６万都市の玄関口とはいえないものの１５万都市の太田等よりは遥かに大きい
北九州市の中心小倉も４０万都市だったが（現在も４０万）１００万都市の
玄関口とは言えないものの５０〜６０万都市と遜色がない都市機能の集積が図られている
もっともこうした一方で中心部以外の衰退も無視できない問題でありますがな・・・

小倉に友達いて話しするけれど、現状は前橋・高崎と同じですよ。
中心部商店街は大変だって、前橋ほどではないですが。
だからもっと中身のある（文化的だったり・福祉的だったり・・・）っと
いった将来性のある町作りが必要だと思うのです。それには町の大きさは関係ないと思うし
逆に小さい町の方が実行性があると思うのです。
交付税はいつまでも出ないし、交付税は結局税金として私達が払わなくならない
もの。

高崎前橋伊勢崎群馬町玉村etcを合計すると仙台と同程度の規模になる。
（人口でも面積でも）
仙台は東北の代表として全国に認知されてそれなりに発展してきた。
高崎前橋は宇都宮にさえも遅れをとっている。
もちろん都市それぞれの歴史が違うので一概に比較はできないが、今のままでは現状維持さえも難しいことは明らか。
街づくりはそこにすむ人が住みやすい物にすることが第一だが、対外的に自らの町をPRできる街にするということも大事な要素。
高崎と前橋の競争なんて対外的にはレベルが低すぎだよ。
まとめて両方とも地盤沈下だな。

結局わかりやすい街づくりの話に戻ってしまっているが、
252で書いてある通り良い街、良い制度、ハイレベルな政策を実現するにはハイレベルな人材が必要なんだよ。
専門分野に特化した職員とかを採用することは小規模自治体では効率が悪すぎて不可能。
例えば高崎では１級建築士の職員がいっぱいいるけど、周辺の町村では建築確認を行うための建築主事すら一人もいない。
これはあまり良い例ではないのかもしれないけど、言いたいことはわかるでしょ。
東京都なんか見てみなよ。司法試験に合格している職員だっていっぱいいるんだよ。
つまり、単独の小規模市町村では持つことができない専門家集団を身内に抱えて自分の力で政策を実行するためにはある程度のスケールが必要だと言うこと。
「わからないことは県や前橋市に聞けばいいや」という考え方を根本から変えてむしろ
「県や周辺市町村の相談に乗ってやる」くらいの気概が必要だよ。
横浜レベルとまでは言わないけれど、それくらい大きな理想を持てば今どうすべきかは自然と結論がでるのでは・・・

なるほど合併の意味というものが少し見えてきました。
合併を推進していく方々は、合併に関することを上の方だけで
考えているのではなくてもっと庶民に訴えて、啓蒙してくべき
なんじゃないかという気がします。
2ちゃんねるという場だけでなく。

合併に関するセミナーや討論会はシティギャラリーなどでよく開かれているよ。
しかも、高崎中心合併派も高崎前橋合併派もそれぞれ別に開いているケースが多い。
色々なセミナーに出れば両方の意見が色々聞けてとても勉強になる。
例えば同じ高経大の教授でも人によって意見は正反対だからね。
どちらかの結論がでる前の今が一番大切な時期なのかもしれないね。

仮に、高崎と前橋が合併し、
県庁が前橋
市役所が高崎
になったとすると、交通のアクセスが悪すぎませんか？
県庁⇔バス⇔前橋駅⇔電車⇔高崎駅⇔タクシー⇔市役所
とか、
県庁⇔群馬大橋渋滞⇔和田橋付近渋滞⇔市役所
という風に、時間がかかりすぎます
JR貨物の倉賀野操車場を車両基地にした
高崎駅⇔市役所⇔前橋駅⇔県庁
という地下鉄や（採算が取れる訳が無い）
県庁⇔市役所間の道路（主にR17）の全交差点を立体交差化して渋滞を無くす
というような工事が必要な気がします。
首都高のような都市高速を作っても、結局R17と平行に走る訳ですから
現状のR17をいじれば充分　前橋IC付近の関越をどうやって交差させるかが問題ですけどね
（群馬大橋⇔県庁は利根川側の河川敷を利用した新しい道路があったほうが良いですけど）

>>813
ループしてるし、マジレスするほどでもないし、めんどくさい

でもほっとくのも気持ち悪い

そんな程度だよ

わぉ！
誤爆ｽﾏｿ(;´Д`A ```

>>261
それを言ったらオシマイかと(*´д｀*)
ココ見てる人はあなたの他にもいるんだし、
それだけでも意義はあるかと。
役所の人も見てたり、して？

高校野球の決勝は整備された城南でやってくれ。
ボロ球場、クソ敷島はうんざりだぜぇ〜。

１０年前に仕事で高崎市に滞在していた愛知県民です。
前橋市との合併には反対です。
理由は、それぞれの街の歴史性です。
正直、発展には繋がらないと思います。
ごめんね、余計なお世話ですよね。

まあ合併しないしな。

>>269
うん

規模の論理なんかじゃないでしょう？合併して高崎の移してみんな前橋ぶっこわすわけでもないんだからさあ・・・

前橋と高崎の歴史性の違い・・・、
藩が違ったくらいで大きな歴史性の違いはないと思います。
それに、仮に前橋と高崎が合併しても、それぞれの地域の
文化を保存・維持していくことは可能ですよ。
歴史・文化を持ち出すのは、合併に反対するための理屈で
しかないと思います。
>>269
少なくとも、これだけ多くの住民が関心を持っていても、
結局、変化はないのでしょうね・・・。

>>267
前橋に言うな　県に言えよ
前橋市営の球場はちゃんと整備されてる

合併する理由もせっぱつまった感じがまだしないので
いまいち賛成できないんだけど、合併反対も高崎と前橋が
これからそれぞれ発展（住みやすくとか）するかと思うと
その気配もないし。反対も賛成できないんだよねー。

合併で変わる具体的な事をはっきりと示せば意外と俺みたいな
層を合併派はとりこめると思うのです。
取り込めたからなんだって言われるとつらいけど・・・。

合併に反対する人は、どことも合併する必要が無いのか、
前橋以外の市町村となら合併しても良いのか、
どちらでも良いから理由を併せて教えてくれー

各市長が数値目標（絵に描いた餅でない）を出してくれれば
合併の是非（賛成か反対）が市民に伝わるのでは。
増税はするけれど、これだけ利便性・サービスが向上しますよとか
増税しないけれど、ここが不便になりますよとかね。
まあこれまず日本政府がやってほしいことなんですが。
での県・市レベルでもやってほしい!
でもでも今の各市長・知事じゃあ無理ですね。レベルが低すぎる！
元三重県知事北川氏みたいなひとが群馬に来ないかなー
シャープの液晶大工場を誘致したのは凄いことです。
それに比べ高崎前橋は撤退だらけこれじゃあ・・・

前橋市総人口　284,194　人　（現在人口７１位）
高崎市総人口　240,461　人　（現在人口８９位）

合併すれば　　524,655　人
で全国の市の人口順位が２０位まで上がる（東京２３区を入れると２１位）

高崎と前橋が合併すればなんと八王子市を超えることになるが…
この合併が果たして意味があるのかどうかはわからない
誰かご意見を

だ・か・ら　人口が町の良し悪しの目安じゃあーないんだって。
だってこれから人口は減る一方なのですから。
増やすより減らさない方法を考えるべき。

>人口が町の良し悪しの目安じゃあーないんだって
>増やすより減らさない方法を考えるべき

この２つ矛盾してると思うがどうか。

市町村合併を考えるよりもっと魅力的町作り・政策で
人口が増える（減らない）ようにしてもりたいってこと。

>280
魅力的な政策を進めるためにもある程度の規模が必要なんじゃないの？
ちなみに市町村の政策は街づくりだけじゃないよ。
街づくり（中心市街地に限れば）はむしろ団体の規模を比較的必要としない政策の部類になるだろう。

これからは黙ってても人が減っていく時代だから
合併して都市規模を高めて減少していく時代を最小限の減少に抑えるためにも
合併って一つの選択肢じゃないのかな。

線路が分岐するように「合併した」、「しない」で大きく将来がかわるんじゃ。
勿論その時になって後悔しても手遅れな訳だけど、合併した場合もそうでない場合も。
人が増えたらすぐに何か変わるわけではないけど。
負け組み同士の合併はメリットないけどそうでもないならメリットありそうだけどね。
黙ってても今の中途半端な規模じゃ都市間競争には勝てないと思うよ。
高崎はまちづくりがうまい方だから何とか救われてるけど
他のまちよりは遥かにマシ

それぞれの市町村の歴史があることは認めるけど、
合併反対派の人はどうも、今の高崎はすでに大規模合併を行った後の姿だということを忘れているのでは？
例えば八幡村や群南村等は中心市街地とは結構距離があり、合併後の今でも商店街が発展しているとは思えないけど、今住んでいる人に聞けば全員
「高崎と合併して良かった」と答えるだろう。新しい住民に至っては「高崎市でなければ住まなかった」と答える人もいるかもしれない。

自分今回ここでのスレ最後にします。
自分自身具体的な政策・意見を持っているわけでもないし、合併賛成者でなければ
反対者でもない、ただ日本政府の言いなりじゃなく各市町村・市民がもっと良く
話し合って決めてほしい。
自分は仕事で国内外いろいろなところ行きます。
海外が決して良い訳ではないが、町それぞれに個性がある。
少なくともその町の玄関である駅が、日本の様に全国どこでも利便性のみを
考えた同じ作りのようなことはない。
駅がなんだと言うひとがいるかもしれないが、訪れる人にとっての第一印象
の場なので非常に重要なのである。
話しが脱線・長くなるので・・
では

>>284
海外出張でつか？
いってらっしゃーいヽ(´ー｀)ノ

ストリップ上げ。

合併等そーゆー話題はこっちでしる！
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1052478963

合併なんかより駅前の割高な駐輪場を無料にするとか、まずそーゆー小さなことからすべきでしょ。

私は難しい事は判りませんけど、高崎に生まれ育って今も住んでいる人達にとって
故郷の名前が変わるのが只、漠然と嫌な人もいるんじゃないかと思います。

最近こちらに引越して来ました。前の千葉県N山市よりは数段住みやすいと思う。不満は図書館が遠い、不便な事。
合併の話題にあった交付税は構造改革で財源の地方移譲が進めば関係なくなります。この面だけでの論議は危険。

291

どなたか高崎市近辺でダーツを売ってるお店知りませんか？
「HIGH TIMES」とかのダーツバー以外で。

ダーツなんておもちゃ屋に行けば売ってるのでは？
トイザラスにでも行けば？

群馬町も合併協議会参加に前向きに動き出した。
合併は避けて通れないが、その時の首長の好みで何十年先までの市町村の単位が変わってしまうのだから怖いね。
とりあえず群馬町は町長選挙があるらしいので、合併賛成派の現町長が再選されるかを見守りましょう。
まあ、群馬町が合併したいと言ってくれば、反対する理由は高崎にはないからなー

高崎ＶＳ前橋

>>295
定期船？
野球なら前橋と４回やって４回勝ったね。
俺なんかん時。
今のタカタカは弱くなっちまったな

次スレは？

高崎に「制服マニア」って言うデリヘルあるって聞いたんだけど
どこにあるか知ってる人いる？
居たらTEL番おすえて〜

新スレ↓
群馬県高崎市を語るスレ (part8)
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1058189298

埋めたて