「千葉県柏市」のスレッド　ＰＡＲＴ３６

千葉県柏市スレッド　Ｐａｒｔ３５
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1061246138

鉄道：
（ＪＲ）柏駅、南柏駅、北柏駅
（東武）柏駅、新柏駅、増尾駅、逆井駅、豊四季駅
（ＴＸ）柏北部中央駅（仮・柏の葉地域）、柏北部東駅（仮・柏北高校地域）

道路：
国道６号線（水戸街道）、国道１６号線、常磐自動車道

柏駅：
そごう（スカイプラザ）、高島屋（ステーションモール）、丸井（ＶＡＴ＆二番街）、
イトーヨーカドー、長崎屋、二番街、新星堂、シダックス、石丸電気

南柏：カスミ、歌広場、ヤングボール

北柏：ダイエーアピエ北柏（十余二）、慈恵医大

国道１６号：マックスバリュー、トイザラス、コジマ電器、山田電器

柏の葉：国立がんセンター、柏の葉公園、東京大学柏キャンパス

>>1さん
おつです！

街の噂

国道16号バイパス計画、頓挫したらしい。

野田・柏では纏まりかけていたが、白井方面の大地主がゴネたとか。

ま〜たウヨが来てたね。右翼標榜暴力団。

うるさいったら。

柏の人ゴミはどこから来るの？

にごりのある所から

age

>>1
お疲れさまで〜す。

＞前スレの２７８

その再開発に伴う道路計画て↓の内容に沿ったもの？

------------------------------------------------------------
14 ：柏駅東口周辺地区再生計画(1988) ：03/08/17 07:10 ID:Um4b4ZnF

http://www.kiu.ad.jp/~tak/konote/machi/sec2/mch_higa.html
下半分に 図1〜図4 がある｡

１９８８年に策定にされたもんなんで　都心回帰の発生､西高東低の加速､
松戸の没落⇒凶悪化､松戸の裏社会人脈を使った対柏中傷ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞＴＶ放送など
１５年前とは前提条件がまったく違ってきてる｡
------------------------------------------------------------

漏れはスカイプラザ裏の汚い店は追い出すべきだと思うので反対ではない。
ただ市役所の田舎者土着民役人のセンスなどたかが知れてると思うし
さいきんの夜の柏を見ると寺嶋･成嶋･芳野や浅野･後藤･伊藤･石戸は松戸的な不良地主化してるのかと、
荒川･足立区的野蛮やチバラギ的野蛮を好み洗練文化を理解できないＤＱＮ成金根性の持ち主へと堕落したのかと、
先人の努力を裏切るようなことしてると怒りを感じています。
本多はただ土建屋儲けさせるためにとにかく何でもいいから工事増やせばいいと思ってるだけのＤＱＮだと思うし
住環境への理解がちっともない。外国人系の不良組織も放置して、このままだと絶対松戸化しちゃうよ･･･

>>10
う〜ん、近いかもしれませんね。
左右方向の道路を大拡張するという点では、同じかなぁ。

駅附近は、駐車場や道路面積の少ないのが問題なのではなく、流入する自動車の多さが問題なのだという捉え方ができないようですね。柏の都市計画関係者は。
とにかく開発に引っ掛かりそうなところは投資意欲も下がっているようです。中身の入替も辞さないというような、いわばスクラップアンドビルドを前提に都市計画がたてられているので、継続的な発展とか活力は、期待できそうもないですね。

>>11
でもそれは仕方ないと思うんだ。柏は東京郊外のワンエリアの商業の中枢で、
そして郊外は自動車社会だからﾊﾟｰｸ&ﾗｲﾄﾞ等は妥当な選択ではないってことね。
ドイツの地方都市みたいにそのエリア内で職住近接がなされているわけじゃない。
あくまで東京大都市圏の一角として柏エリアは存在してる。
経済社会が自給自足してるなら自動車をｼｬｯﾄｱｳﾄしても得る方が大きいかもしれないが、
ほかの郊外エリアとの競争を考えると
自動車が入れない中枢は敗退する可能性のほうが大きいんじゃないかと思うわけね。
ただでさえ１６号線沿いの大型店と競合関係にあるのに、それとの差別化を図るのだ、と
駅前への自動車交通のさらなる利便を促進しない方向性は逆効果なんじゃないかと。

何度か社会実験やってみて、よさげならべつにかまわないんだけどね。

漏れは中途半端ないまの駅前をまた再開発することには元々賛成だったのよ。
それは道路を広げる、不良商店の取り潰しという意味において。
ただ、やみくもに道路を広げすぎても町を殺してしまうことを今では知ってるし
(後藤新平が震災復興や満州の都市計画で採用した道路率３０％の空漠感など)
道を広げたがる役人が枝道にまで配慮をしないことも知っている。
そして役人が設定した街区別コンセプトがまず成功しないことも。

>>11 俺の考える再々開発の原則を箇条書きにしてみる。
低能土建屋的発想も、岩波書店好みのサヨ的発想(ｶﾙﾁｬｰ面での評判やﾌｧｯｼｮﾝへの無理解、)も
排除しながら、書いてみますた。
素人なりに書いたので用語や定義のまちがいがあったら指摘してくらさい。他の人長々とスマソ。

・道路率(道路面積/総面積)は２２％に設定する。
　 ２２％までは拡張しなければならないが、
　 それ以上の拡張は町を殺すので自動車交通渋滞が問題でもさらなる道路率向上は行わない。

・枝道にも十分配慮する。二番街のようなガレリアのマトリックス構造の創造を狙う。

・都市再生の特例を、森ビル好みの前期コルビュジェ的な高層ビル＆公開緑地の発想をとってはならない。
　 -道路面積を除いた総面積のうちの公園･緑地率も２２％とする(これ以下もこれ以上もﾀﾞﾒ)
　 -道路面積と公園面積を除いた総面積の建蔽率も７８％前後になるように調整する(適度な隙間の確保)
　 -面する道路の広い狭いに関係なく容積率を一律１０００％とする(１０階までＯＫ)
　 -高さ制限は昔の百尺制限、３１ｍとする(高さも統一してスカイラインの確保)
　 -壁面位置"制限"ではなくドイツ型の壁面位置"指定"とする(建物の壁のラインも統一して都市景観を確保)
　 -建築様式の統一。機能性をクリアしつつ建物の外装は大まかに統一する(個人的にはｱｰﾙ･ﾃﾞｺとｱｰﾙﾇｰｳﾞｫｰで)

・歴史的価値があるものを除き、古い建物、敷地面積の狭い雑居ビルは取り壊して敷地統合⇒新築していく。
　 都心の大型ビルが次々完成して雑居ビルの賃料は暴落しつつあるから。
　 ただし三番目で指摘したように森ビル的発想での新築は行ってはならない。
　 ランドマークとして超高層を必要とする場合のみ、デザイン面を秀逸にした上で例外的に許可する。

なるほどね〜。

でも駅前は、そもそも交通集落としての特性が基盤にあると思うのよ。
……というわけで、↓こっちに移します。
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1061332899&LAST=50

>>13
いや・・あの・・
容積率1000%にしておいて高さ制限31Mとはいかに？
（1000%→10階建てではないのだが）

壁面位置を指定しておいて建坪率平均を78%にするとはいかに？
（敷地面積まで指定しないと無理→全地主の同意ないと不可能）

都市開発はそんな単純では・・・・

広報かしわ　市長室だより
より
ハリーポッターは、悪の巨人と戦う話なんだとさ
素晴らしい読解力、これで柏も安泰だ

>>15
銀座の現状例を参考にしてます。前者は＋地下２階分で合計１２階分ということ。
後者は、道路境界線からの距離は｢指定｣、隣地境界線からの距離は｢制限｣を考えてまつ。
舌足らずで誤解を招いたらごめんなさい。
敷地統合の基準としても最低敷地面積の制限は勿論必要なんですが、まだ書いてません。
やっぱり１,０００�u(だいたい２５ｍ×４０ｍがモデル)が都条例や区条例を見ると
ベストだと思ってまつ。
あと全地主の同意云々については都市再生特別措置法を参照してくらさい。
糞サヨが規制廃止の都市破壊と騒ぐだけのことはあって、｢革命的｣ですよこの法律。

漏れ、前面道路幅員による容積率制限と斜線制限は
商業地では無意味で、景観を醜くしてスカイラインを歪にしてるだけと思ってる。
ただ柏の旧住民役人てほんとセンスが茨城人とたいして変わらないからさ･･･

前者は＋地下２階分で合計１０階分　のまちがいでした。スマソ。

>>17
いや・・・　あの・・・
建蔽率50%にして容積率1000%だと単純に言えば２０階建てなのね。
容積率と絶対高さ制限を同時に行う場合はそれらの調和が必要。
この例示だと高さ制限（最低と最高）だけで十分でしょ。スカイラインを整えたいなら余計に。

で、300坪を最低敷地面積とすると容積率1000%とのバランスが悪くない？
道路境界線からの距離指定をしておいて、最低敷地面積も建蔽率も例示どおり規定できるかな？
そこまで規制するなら行政側が全部箱をデザインした方が早いよ。

>>19
あ、地上１０階地下２階の合計１２階で辻褄合ってたわ（藁
すいません。勘違いで訂正してました。
容積率を設定するのは、天井高の問題ですかね。
ぎりぎり２.５ｍでしたっけ、そんな窮屈な天井高でつくろうとする不良業者がいるだろうし
天井高は規制の対象外でしょう。あるんならば絶対高さ制限だけで十分だけど。
絶対高さ制限はスペースとってノッポビル建てようとするのを防いで
建蔽率めいいっぱいに建てろという方向に誘導するためのもの。
容積率は最低天井高規制ができない部分を補うためのもんと考えていただければ。

３３３.３３...坪で容積率１０００％は別に釣り合うと思うよ。
｢ヒューマンスケールの絶対的尺度｣でも持ち出せば話は別だけど、
都心じゃオリンピック前の日本橋、銀座、新宿、渋谷の雑居ビルなんか
敷地面積１００坪未満で既得権で容積率１０００％程度んなんてざらにあるじゃん。
大きすぎるビルつくっても町から孤立してしまうからねー。
１０００坪の敷地のビルなんて大きすぎる。特殊用途でないかぎり避けるべき。

壁面位置はむしろ逆に｢壁を引っ込めるな｣というところに力点を置いて、

道路境界線(ｒｙ の問題は、行政が敷地統合の例示パターンを数例示して
いずれも最低敷地面積も建蔽率も例示どおり規定できるパターンとすればいいんじゃない？

あなた建設行政に詳しいみたいだから稽古つけてくらさいな。
漏れは区画整理の減歩の問題がもともと専門です。

>>20
うむうむ。そういう意味ですか。
なら建蔽率はいじらない方がよいと思います。
絶対高さ制限に天井高の最低限を規定した方があなたの思い描く景観が並ぶと思います。
最低高度を定めれば良いでしょう。

最低を300坪としておきながら1000坪は大きすぎるって・・・
あまりに行政が干渉しすぎのような・・・・

「壁を引っ込めるな」というのは無理。そこまで地主の権利を侵害は出来ないです。
路面店をイメージされているようですが・・・・
駅前商業地などの登記にかかる登録免許税は莫大ですよ〜・・・・

>>21
主観入りまくりだからどこからどこまで適度な敷地面積とは断言できないけど
新宿西口、幕張、みなとみらい、さいたま新都心、
小さいところでも松戸の伊勢丹があるあたり、ファーレ立川とか。
存在することで｢カッコ良さ｣はアピールできるんだけど、賑やかにはなんない。
スタジアムとかがある運動公園みたいな非日常空間スケールの商業施設や住居をつくるのは反対なのよ。
森ビルの｢アーバンニューディール｣がやなのは、
そうした非日常空間スケールの過剰スケール建築＋公開空き地だらけの所に住め、集えとやっているから。
ランドマークとして２〜３の超高層建築は欲しくても あくまで例外にしたいのはそれが理由。
超高層も無機質なのより新宿ドコモタワーみたいなｱｰﾙﾃﾞｺの某建築物の朴李が好まれてるわけで、
案外１つくらいｽﾀｰﾘﾝ時代のネオゴシックの超高層みたいなの建てたほうが悪趣味でも流行るかもしんないね。

漏れは今のままではｽｸﾗｯﾌﾟ&ﾋﾞﾙﾄﾞはどうしても必要だと思うんだよね。
スラム･クリアランスという発想はやっぱり大切だと思うのよ。ここはチバラギだから。
外観までは行政が干渉しまくるのは構わんと思う。
土地自体がもちろんのこと駅前はなおさら公共性の高い土地なんだから。
ただし役人や森ビルが好む、コルの近代建築の５原則を忠実に実行したがるのだけはやめて
十分な機能性の確保(自由な平面＋自由な立面)を基礎にすえた上で外装デザインの様式美を統一する方向で干渉する。
デザイン面の指導はお雇い外国人でも使ったら東京を越えられるんじゃないかな。都民も舶来には弱いから(ｺﾞｰﾝとか)。
ただこっちも知識ないと浅草にウンコビルをフランス人に建てられたみたいになりかねないけど（藁

・機能性を追求しながら、過剰スケールを排除する。
・野蛮を排して洗練を目指しながら、無機質になるのを避ける。
・壁面線や高さの統一、デザイン面でのおおまかな統一などで新古典主義的な美観形成をめざす。
はっきしいって建築家が好きな｢コンセプト｣を挙げればこれだけ。
風俗とかギャンブル、街金を天王様の裏手に押し込める規制敷く以外はなすがままに任せる。
ランドマーク機能はそごう本館白亜の殿堂が十分発揮してるから、あと必要なのは
存在をしてＤＱＮと反永久的に対峙するための様式美、気品、荘厳さ。
町に活力を反永久的に与えつづけるための適度なスケールの高密度な職住近接空間だと 漏れは思います。

オナニー楽しい？↑

>>23
いま藻前の顔想像してオナニーしたＹＯ！
･･･てのは嘘で、･･･ごめんなさいね。

>>16
そもそも自分では読んでいないという説も。

>>24
妄想野郎は松戸か茨城にでも行け。

↑お前の決め台詞ね。

つーかお前のための隔離スレがあんだろーが。
妄想はこっちでやれ。

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1061332899

>>23 >>26
おまえらそういう失礼な言い方やめろよ。この知性の程が知れる夏厨の燃えかすが。
だから柏も松戸や茨城と同類の常磐ファミリーっていわれんだから。

＞210-20-100-132＆funabasi.chiba.ocn.ne.jp
なかなか面白く読ませてもらってます。
ただここ総合スレだから、糞餓鬼厨の>>26が紹介してるスレで続きお願いします。
興味深くＲＯＭらせてもらってます。できるだけカキコします。

>>27
ホストが同じなんだけど・・・自作自演？
でも、あなたの文章は面白く読んだよ。

それから、前スレで１６号バイパスの話を教えてくれた人、
ありがとうございました。
今だと１６号の裏道って厳密には存在しないのが辛いですね。
（ある事はあるけど、生活道路みたいな感じだし・・・）
ペーパーは読んだ事があったみたい。確か、地下道路とか、
歩道橋を作るとか案が出ていたんですよね。

>>28 漏れは>>27さんではないよ。

>>27-28さんならびに皆さん、チンピラ釣って騒ぎ起こしてすいませんでした。

age

１１月から３０Ｍｂだ

柏でカッティングシートを売っている店ないかな？
情報をくれ。

>>32
どんなのを探してるんですか？
画材OR文具なら二番街のいしど、スカイプラザの浅野、ステモの丸善。
ＤＩＹなら東口のケーヨーＤ２。ＰＯＰ関係ならその先のパッケージプラザ。
・・・こんなところかな。

車に貼る物ですけど。とにかく文字がつくれそうなもの。

>>34
ライコランドとかじゃダメなの？

>>34
あ、車ね。それはわかんないです。ｺﾞﾒﾝ。

>>32
柏で探さないでもオークションでそういうのよく見ますよ
ヤフオクとかﾋﾞｯﾀﾞｰｽﾞとか

じゃあ、抜き文字タイプのカッティングシートはどうですか？

36は32ぢゃないです。ｺﾞﾒﾝｺﾞﾒﾝ。
>>32
隣で「ｽﾀﾝﾄﾞのﾆｲﾁｬﾝﾆ聞くのってどうよ？」と言ってます。

>>32
通販じゃだめ？
http://www.e-taiyodo.com/page51.htm
http://www.ec-sign.com/cutting.htm
http://www.mars.dti.ne.jp/~oz-com/sticker/cutingsticker.html

＞32
まだやっていればの話ですが、
南柏６号ぞいの広文堂事務機（松ケ丘）にあったような。

今日は涼しいね

>>32オート●ェーブでも黄色帽子でも京葉D2でもどこでもカッティングシート売ってるだろ？

山田電気の反対の京葉D2は売ってなかったよ。

酒井根小と酒井根東小の運動会いつか
教えてください

今日の朝（多分7時頃）クソ右翼の宣伝カーがうるさかった！
警察はアノ手の蛆虫を取り締まる事出来ないのか？

>>45
電話帳ひいて電話して聞けば?

>>46
一定の場所で継続して85デシベル以上の騒音を出してないと条例違反にはならない。
言論・思想・結社の自由って結構大事よ。

>>46

私も見たわ・・・・
あの車は野田市のみずきの街の
ホームセンターのそばの
住宅街の駐車場に
５台位似たようなのが止めてありますわ
事務所が野田にもあるのかしらね？

しかし普通の人が、あんなことしたら
大騒ぎするくせに・・・
刑事は何もしないのよねー
役に立たないわ！

奴はら言論・思想・結社の自由なんて普段絶対使わない言葉で
反論するだろうが、やってる事は暴力団と同じ。

そんな奴らに言論の自由やまして人権なんて必要なし。

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

４９へ

↓ここのＤ−１の写真の女の子が文句言っても
　効果ないかしら？
http://bq.ws34.arena.ne.jp/img-box/img20030907130557.jpg

D-1ってアンタか？
なかなかワイルドな顔してらっしゃる。

柏公園から16号に入る道路、10年ぶりくらいに車で通ったんだけど、
ひどいですね。

お店の駐車場出口になってるため、車多すぎ。
お店は、地元民の迷惑考えないの？

駅構内にいるキャッチセールス、邪魔だよね。
頭悪そうというか何と言うか。。
夕方、いかにもホストって感じの頭悪い集団がたむろってるけど
あれは何者っすか？

>>48
警察は頼りにならないね、JR駅前の巡回とか見たことないけど？
東口の交番２F、相変わらず閉めてるし・・・・

>>55
水商売の勧誘です。
お水してる子に「今幾らでやってる？そこよりも出すけどどお？」と声掛けてます。
あと売れないホストの子です。
まだ特定の客がついてない子達が駅で客引きしてます。

普通のメル友掲示板で知り合った若奥様に会ったら、
初めてのデートから ホテルに行こうって言われました！
さすがに行かなかったけど、雑誌に書いてあるようなことって、ホントにあるんだね〜

結局 ２回目にＭＩＲＡ 行っちゃったけどね。（笑）
ものすごく かわいいし、スタイルもいいのに･･･
旦那さんが まるで 構ってくれないらしいね。
結婚３年目で セックスレスだって。
もったいないよ、ホント。
おかげさまで 月に２回ほどＭＩＲＡ行ってまーす！

柏に生まれて２０年。僕なりに思うこと（ただのわがままです）

★シネプレックス幕張みたいに集合映画館欲しいです。
せめて松戸に大きいの作って欲しいです。常磐エリアだと、東京まで出ないといけないし。
（松竹・ステーションシアター・柏神社裏だけだと辛い＆小さい。
昔、二番街にもあったけど。）
★ローズタウン時代（現ステーションモール）にあったボーリング場復活希望。
それか、長崎屋のボーリング場を改良してください。
★柏駅にも歌広場やカラオケ館希望。
西口のピエロは好きじゃないです。
★西口のピンク街をなくしてください。夜、駐輪場まで行くのに嫌です。
★これ以上マックいりません。西口のベッカーズがあるところにロッテリアください。
（昔みたいにＪＲの中にロッテリア作られても微妙です）
★そごうの屋上が寂れてます。昔あったアスレチック復活希望。
展望鏡の見れる時間延長希望。
★通勤快速を「柏→北千住→日暮里→上野」で。
「柏→松戸→北千住→田端→池袋→新宿」と新宿方面直通列車希望。
★成田空港行き快速列車希望
★野田線、船橋行くのはそこまで時間かからなくていいけど、大宮とかいくのが辛いです。
野田線の快速列車や急行列車希望。スペーシアの柏まで乗り入れ希望。
★こんぶくろ池の近くの廃棄物を撤去希望。
★図書館の改良希望。ちっちゃいです。
★東急ハンズ欲しいです。
★コジマ電器・山田電器方面への無料配送バス希望。
★柏の葉公園に早期プールの建設希望。

市役所や警察の人ってどうして訛っているのかな？

柏在住だけどあまり外にでない私
グルメな方おいしいオススメのお店教えて！

jampixyって安い服のお店がよくＴＶで紹介されてるんですけど、
タウンワークに柏店の従業員募集が載ってたんです。
どこにあるか知りませんか？

南柏の歌広って駐車場ありますか？？
もしくは近くに車をとめられる場所があれば教えていただきたいのですが。。。

コインパーキングなら結構ありますよ

柏に生まれて２７年、思う事は昔の、ただの片田舎だった柏に戻ってほすぃ・・・。
土・日の度に渋滞するなんてまっぴら。

>>63さん
歌広にあるかどうかは分からないけど、駅近辺は
１００円パーキングが結構あったと思う。

>>61
２ちゃんねるのグルメ板にもスレがあった気がするけど。。。

私のおすすめは
知味斎、ル・クープル、モダンタイムスですかね？

>>66
ありがとう！！地味斎は結構有名ですよねっ！
勉強不足でｽﾏｿ。グルメ版逝ってみます。

>>65
緑屋に扇屋復活ｷﾎﾞｰﾝ。（チト古すぎたか？）
あと伝説の人まぼろしまさきの復活かな？（ｗ

>>68
同世代だ…（W

柏に生まれて35年(いつの間に)。
車の少なかった頃は良かったなぁ(と遠い眼をする)。

ローズタウンのボウリング場は、確かに復活して欲しいよね。あ〜マイボールが持ち腐れ。

>>59
そういえば、何時になったら東京駅に乗入れるんだっけ>常磐線
土日なら、鎌倉行き直通があるんだよね。たしか池袋新宿経由だった気が。前は「ホリデー快速大宮」なんてのもあった。

家電量販店への無料バスは必要だなぁ。16号渋滞緩和の為にも。無料バスの用意を事業者に義務づけるか。

図書館は、陳情とか請願をするといいよ。うん、そうだ、やろう。

>32
遅レスですが以前看板やで切り文字加工してたものです。
カッティングシートは野外専用のものでないと。
文具やに売ってるよーな安い＆厚いシートでは、わいぱーにひっかかるし、
個人では加工もしずらいと思います。

>>62

タンワークに住所載ってるんじゃない？ｗ

>>59＆71
無料バスに一票！
渋滞緩和の為にも、市が働きかけてくれないかな･･･。
大型商業施設を許可したんだから、その位やってもらわないとね。
オークはスポーツクラブが入るみたいだから、バスの運行するかも。

>>71
訂正。時刻表を見たら、鎌倉行き、何時の間にか武蔵野線経由になってる……。

鎌倉行くのに、なんとまぁ南浦和、新座経由。

>>75
ホントだ。ルートが変わってる〜。
直通とはいえ、グルッと西国分寺から横浜経由って･･･遠回りしすぎだぁ。

月を見てごらん。

すぐ右下に、ほら。

歌広場の本社は
中国のマフイアとつながっていて
やばいよ

> 68
まぼろしまさきって死んだんじゃなかったっけ？
漏れが聞いたのは、京都までママチャリで出かけて、その帰りに事故で
死んだとか・・・。八小近辺では、そうなっています。

>>77
あれやっぱり火星で良いんだよね。
帰りながら空を見上げて、「あ」って思ってた。

>>73
住所は中央町１でした。でも探しても見つからなくて（泣）

月見たよ〜〜。

泣きボクロみたいだったよ＜火星

まつげパーマのいい店ある？駅から10分以内で低料金のとこ探してます。

キレイだねえ。

前にもカキコミあったけど、西口の薬の福太郎、
閉店後に店員（と思われる者）が堂々と酒飲んでます。
どんな理由があるにせよ、ひどい店（会社）と思ってしまうけど。
客のイメージ気にしない方針なのかな？
客の見えないところで飲めばいいのに。

月をじ〜っと見たけど、ワタシの視力じゃ火星が見えないよぉ。

古い話だけど、西口で交通整理やってたオッチャンは今いずこ･･･。
確かボランティアでしたよね？　笛の音がなつかしいです。

>>79
ウチラの間じゃ自◎したって言うのが定説。
この話って何スレか前にも出てましたね。

>>81
詳しい住所まで載ってるんだったら
http://www.mapfan.com/
ここで検索してみれば？

>>65さん

情報ありがとうございました！！

元関西人ですが、どうも関東風うどんが苦手で、
今でもうどんを外で食べることを戸惑ってお店に入れません。
スシローにあるみたいな薄味の関西風うどんか讃岐うどんを欲しています。
柏でチラホラ見かける讃岐うどん市、味の民芸って薄味タイプでしょうか？
どうしても讃岐うどん市は讃岐ブームの前からありそうで、本当かな？って思ってしまう。

>>88さん
うどん市は透明に近い、出汁の効いたスープですよ。コシもあって
美味しいと思います。
自分はコテコテの関東人ですが、しょっぱいスープにくたくたに煮てしまった
コシのコの字もないうどんが大嫌いで、うどん市のうどん食べるまでうどんなんて
不味い物と思っていました。
逆に８８さんがうどん市のうどんを食べてどう感じられるか興味があるのです。
あのうどんは本場の人から見てどうなのでしょう？
もしよろしければ聞かせてください。

透明に近いダシにコシのある麺というと、本物の讃岐っぽいですね。
ありがとうございます。安心しました。
今度うどんが食べたくなったらうどん市に行ってみます。
ちなみに、岡山や四国でうどん食べたとき、大阪よりも美味しいと思いました。
やっぱり讃岐うどんはおいしいです。

89さんではないですけど、うどん市へ行くなら柏駅東口店よりも
６号沿い（しゃぶしゃぶ木曽路手前）のうどん市の方がおいしい
と思いますよ。私、東口店は違ううどん市でチェーン店ではない
のか？と思ってましたもん。なんであんなに違うんだろう。
そう思ってるのは私だけなのかなぁ・・。

駅前にいるヤッホーの赤い軍団って、
手相見と同じ笑顔で擦り寄ってくるからキショイ。

讃岐うどんならヨーカドーの１本南の道沿いに屋島があるよね。
なかなか 美味しいよ。

92へ

ヤフーじゃないの？

94へ

ネタじゃないの？

>>94
ネタですが･･･。

あれって一日何人が持って帰るの？　みんな避けてるね。
袋持ってる人を見たことない･･。

>>84
薬の福太郎はひどいですねえ。
さっさと退店シテクダサイ

今時広末をイメージキャラに使うなんて・・・・

でもあの広末はちょっとかわいい・・・

ヤッホーのキャンペーンはそろそろ終わりらしい。

99へ

メイクと特殊照明と衣装の力ね！！

讃岐うどんと言えば、ずっと気になりつつ行ってないところがあります。
沼南なんですが、製麺所らしいのです。
場所はすなたみな太郎の近くです。
行ったことある人いますか？

>>62 81

タウンワークに電話番号載ってるんじゃない？ｗ

ヤッホーはきょう発売の週刊文春で叩かれてますよー。被害者続出だそうです。西口のなんとかホテル（名前忘れた。市内で一番高いビル）
の向かいでやってるヤッホーの香具師、場所をかなり離れたところまで移動してやってる。なんとか電機の空き地の前あたり。道の真ん中にいるし。
本当に迷惑です。広末はここのＣＭに出たのマイナスイメージでは？

４２歳。都内から柏に移り住んで３７年ぐらい。まぼろしまさきさんは、確か自殺ですよ。
当時の新聞に「まぼろし君の自殺」って載ってました。

>>103
柏の市議選に落ちて首釣ったと覚えてます。

ヤホーのあのモデムの配り方は酷いね？
一市ラーメンの前で若いアンちゃんが通行人に無言で差し出すのを見た事あるよ。

>>103
あの配り方、何処の連中のやり方を見ても、無理にでも持っていって貰おうとしている。組織的だね。

上の連中が、よほど巧いことを言っているか、あるいは厳しいノルマを課しているのか……。

『市々ラーメン』の店主(細い三つ編みのひと)が
最近『かしわや』でラーメン作ってるのは一体何故？引き抜き？
彼が『かしわや』に来てから
喫煙可になったりアンケート用紙が置かれたり
麺が何気に細くなってたりと非常にウザイんですけど。

>>106
「市々」と「かしわや」って同じ会社が経営してるんじゃなかったっけ？
店員が行き来しててもおかしくないと思うけど。

>101
製麺所の看板に誘われて入ったことがありますが、あまりオススメではないかも。
讃岐うどんと呼ぶにはほど遠いです。
麺にコシはないし、出汁もイマイチ。
うどん市の方がずっと美味しいと思います。
セルフサービスという点が唯一本場風というところでしょうか。

メガロスの近くのガスト＆バーミヤンの向かいの
「まなべ」はどうでしょう？夫婦でやってる小さなお店ですが
野菜入りのしっぽくうどんがお気に入りです。

西口スレが　瀕死状態なのでマルチポス　めんご。

柏駅西口、南欧市場 アドリアと言うパスタ屋のランチで、「４種類のキノコスパ」を
食べたことのある人、感想求む。

おいらは今日行ったのだが･･･
店員さんに「塩味ベース」ですと言われて頼んだのだが、
まったくと言っていいほど塩味がなく、オリーブオイルと唐辛子とキノコの味だけ。
最初はおいらの舌がおかしいのかと思い、水で口をゆすいでみたりしたが変わらずで
おそるおそる店員さんに言って作り直してもらったが、おなじだった。

２皿目も同じだったので、おいらがおかしいのか？
考え込んでしまう１品だった。

>>108
おー、ありがとうございます。
おススメではないのですね、やめときます。
ずっと気になってたので、教えてもらえて良かったです。

ちなみに私はジャスコ千葉NT店内にある「どんどん」が好きです。
実家にわらわら店舗があったもので。
千葉で見つけてちょっと感動。

讃岐うどん情報色々ありがとうございます。
うどん市、東口にもあるんですね。
東大のちかくと６号線とどっちにしようか迷ってたけど、
６号の方から行ってみます。なかなか期待できそうです。

>107
へーっ。でも前の方が良かったな。無煙家なので。
あと、「ラーメン大盛り」を頼むと
前はチャーシューが二枚入ったのに今は一枚だけなのは
やっぱその人の影響なのかなぁとかボヤいてみたり。

津田沼にも９月下旬にジャスコ開店で、１２月には新鎌ヶ谷にもジャスコ開店だそうです。
もしかしたら柏もジャスコできるかも。
検索で「柏　ジャスコ」とすると、某県（姉妹都市）のジャスコが。

北西の方で何か光ってるんですけど見た人いますか？
何ですかねぇ？

>>115
パチンコの光では？いつも光ってますよ。

>>115
ごめん、入道雲？
豊四季から田中方面に見えます。

>>112
うどん市に限らないですけど
いろいろ行ってみて自分に合った店を
選べば良いと思いますよ。

俺も合う所と合わない所がありますので。

>>114
来年あたりに６号の日立物流が野田に移転するので、
跡地がジャスコorマックスバリュになるって噂ですよ。

おとといの昼間、ｲﾌﾞﾄでラーメン食ってた夫婦いる？
出て来いよ。

>>105
バイト料が歩合制だって聞いたことがあります。
だからみんな必死になってモデム渡しているのでは？

ｺﾞﾒﾝ、前ヤフーのバイトやってました。柏市じゃないけど。
バイトが必死なのは歩合もあるけど、それ以上に社員の
詰めが恐ろしいからでうｓ。
僕の場合は1日5件。これ取れないとｼﾞﾑｼｮで社員に胸倉
捕まれて壁に押し付けられました。てめーただ立ってるだけで
金もらおうと思ってんのかよ？あ？

僕は予約日にち分必死になってノルマこなしました。
そして辞めました。さようなら。

>>120
出てこないと思うが。

>>122

んだんだ

>>122

暴行じゃん。それ本当だったら、訴えることできるよ。

>110
私もそのパスタ屋へ行きましたが、「冷静パスタ」なのに全然冷静ではありませんでした。
入り口はおしゃれなのにどーも貧乏臭さを感じる店内。がっくりでした。

冷製・・・

>>110
>>126

そういうのを読むと、却って行ってみたくなる私は変でせうか？

>128
110です
私的事ですが、おすすめしません。○か×か！

>>114
出来ても全然うれしくないね。
何が出来たらうれしいかな。
手入れの行き届いてない芝生の広場が一番うれしいな。

>>109
「まなべ」は安くていいよね。たしか290円から食える。
個人的にはうどん市よか好き、とくにダシ。
でも、「しっぽくうどん」は開店当初の味のほうが好きだなぁ。
なんで変えちゃったんだろ

このスレ読んでるとうどんを食いたくなるな。

柏近郊でいい美容院あったら
おせえてください

>>109>>131
おいおい・・・あのうどんが讃岐うどんだって！！笑わせるなよ！！
食いに行って、店主が「本場高松で修行してきました」なんて言ってたけど、
あの麺の細さは何？本当に修行したの？？うどん市のほうが麺の太さはいいよ。こしがあって。
あんなのが美味いなんて言ってる奴は、本物の讃岐うどん食ったことないんだろ！？
ダシは好みが分かれるけど、うどん市のほうが漏れはイイ。（関東人向けの濃い味だけどね）
まなべはインパクトがない。
もともとは四国・関西系のダシは鰹節風の薄味なんだけど、まなべのは風味がないんだよな。
渋谷の公園通りの100円で食えるうどん屋に行ってみたら？本物が味わえるから。

>128
とりあえず行ってみて下され。
ニンニク好きには良い所だと思いますが、メニューとはちょっとズレてます。

110の追加〜

今気が付いたのだが、卓上に　ソルトとペッパーが置いてあったので、
○味付けは自分でしなさい！　ということだったのか

>>133
柏駅からは離れてるけど花野井にあるアトリエ
はオススメです。何人かの友人会社の人に紹介しましたが
みんなイイと言っています。

128です。

>>134
うーん、四国の薄味というのは合点が行くけれど、関西(大阪)のツユは本当に薄味かなぁ。
安い店から、いわゆる「高級店」まで試してみたけれど、色は確かに薄いが結構しょっぱかったよ。小生、これなら東京のそばの方がよっぽど良いと思った次第。
色の濃さは、味の濃さに比例するわけではないのだなぁと納得した次第。

薄い色の割りにしょっぱいというのは、醤油ではなく、塩を加えているのか？
それとも、あれかな。根本的に、味の「濃い、薄い」の意味するところが関東と関西では違うんだろうか。

>>135
えっ!?ニンニク？

あ、聞いただけで駄目。やっぱりパス^^;

>138
関西は薄口醤油を使うんだよ。
煮物とか、薄口醤油の方が上品に見えるでしょ。
あくまで薄口というのは「色」であって、
実は濃口醤油より薄口醤油の方が塩分は高い。

１３８＞　１３９さんのおっしゃるとおり、
薄口しょうゆは塩分が高めだけど、色も薄く、味のこくみたいなものは薄いです。
というかしょっぱいので量が少なくて済むのかな。
すき焼きや肉じゃがには濃口、うどんや煮物には薄口と区別して
２種類のしょうゆを常備してます。関西では常識です。
でも、ここにも薄口は普通に売られているよね？
讃岐うどんは確か生醤油を使用しているのでもっとダシがおいしいんですよね。
ああ、今週末にでもうどん市に行って来よう。早く讃岐うどん食べたい。

138です。

あ、薄口醤油なのね。俺ってバカ。

というか、箱根の向うに親戚が一人もおらず、全く馴染みが無いもので……。デフォルトで意識からスポイルされているんっス。

109にて害出だが
柏６丁目の　まなべ　関西風のうどん　人づてに聞いただけだが
美味いらしい。　漏れはまだ入ったことないが･･･

うどん話に便乗して…

沼南町で申し訳ないけど、沼南町塚崎にある「岡乃家」は
やめておいた方が良いと思います。
「そんな所知らないよ！」と思われるかもしれませんが
プ○ステンだったかハ○ライフだったか、柏周辺の店を紹介するようなチラシ
に２回も載っていたもので。
その「本場の味」と書かれていた広告にわくわくして、
店に行った私を待っていたものは…

セルフ形式にも関わらず、滅茶苦茶段取り悪くて結局はテーブルまで
注文とりにきたり（その注文聞きに来るのも遅い遅い）
連れが器にだしを入れようとしたら、店員がだしを補充しようとだしの入れ物
（下の方に付いてる蛇口から出すタイプ）の蓋をいきなり開けて、
こちら側の器を持つ手に思いっきり熱い、蓋のうらに付いた水滴をかけたりと
食べるまでにイライラする出来事が多すぎでした。
味も別にどうって事ないし。卵の天ぷらは美味しかったけど。

でも自分が一番嫌だったのは、水になんか白いものが入っていた事でした。
水と氷が入ってるポットから注いだら、なんか白くて2〜5mmのものが
ふよふよしてたので、別のポットから入れてみたけど
やっぱりそれは入ってる…しかも結構いっぱい。

しょうがないから店員にそれを言ったら「あ、すいません」て普通に言われて
厨房側の水道から直接汲んだコップを渡されたんだけど
それにもまだ入ってるって、一体どういう事なんだ！！
コップの中は渡す前に確認したから、その白いものは明らかに水に入ってる。
それまでに食べたうどんは、だしは、おにぎりは、
その水を使っているんじゃないのかー！
店出る時も店員が「すみません」と言ったけど、誠意なんてかけらもなし。
夫婦でやってる店らしいけど、ムカついたのは全部奥さんであるらしい
この店員の行動でした。（上記の全部そう）
旦那らしき人は奥で調理してたけど、ちょっとは接客にも気を付けて欲しい。
食べ物屋が味だけでやっていけると思うなよ。
普通レベルの味で接客が最悪だったら、リピーターはまずいない。
というか、衛生面からしてもう駄目なんて、そのうち営業停止だろ。
帰り道の腹立たしさったらなかった。

長文でごめんなさい。
あの広告の惑わされる人がこれ以上増えませんように。

あーあー。インターネットっていうものはおそろしいよお…

>>144

どうしたの？

ここだけの情報アルヨ。他言は無用アルネ。

雑誌やらテレビやらといった、メディアに取り上げられる飲食店について。

ライターやスタッフが、対象とする町に出向いて、噂を聞きつけて、もしくは適当に街を歩いて、店を見つけては入るんですよ。
んで食べ終わったら、雑誌に載せるかどうかお店の人に聞くの。美味い不味いに関係なく。

メディアに取り上げてもらって金を払うのは、多くの場合(いや、ほとんどと言って良いかもしれない)店側。制作者側はあくまで広告のつもり。
だから、好きな人には割と知られていて本当に美味い、という店は、取り上げられない。というのも、そういう店は、そもそも余計な広告料を払う必要が無いから。

こと飲食に関しては、大手版元の情報誌すらも、信じないのがよろしい。まして、テレビや雑誌での登場頻度が高い店は、そのうち何件かは必ずと言ってよいほど、金を払って取材してもらっている筈。また、蕎麦の薀蓄を語るような本(あ、これ例えね)を自分で書いて出すような店主の経営する店も、敬遠する方が利口。
……いやさ、ちょっと前に、あやうく、その手の取材をさせられそうになったのよ。プロだから、もっともらしい文章を仕立てることは出来るけれど、そうすると、とんだ嘘つきになりかねないもんねぇ。

>146
そうだったんですか…
ありがとう、これからはあんまり広告には過剰な期待はしません。
地道に美味しいところを探していきたいと思います。

>>143 水に混じる白いものってなんだろ？
　　　想像つく限りでありえるのは、井戸水使っていた場合
　　　ポンプに溜まったヘドロ系なヌメリから菌が繁殖かな？
　　　あとは給水タンクの中に入り込んでしまった鳥さんや猫さんが長湯に使ってダシが
　　　出ている場合。　

　　　どちらも法的に定期的な掃除が義務付けられているけど、実際はねぇー。
　　　可能性で言えば後者の確率が高いねー。
　　　マンションの貯水タンクの中も実際すごい事になっていますからねー。

　　　まー無難な線で保健所に連絡した置いた方がいいんとちゃいますか？
　　　よくラーメン屋で当店はアルカリ水を使用しております。なんてトコもあるけど
　　　水質によっては一ヶ月でフィルター交換しないと雑菌繁殖してスゴイ事になってたりもするから
　　　衛生観念が低い店はチクるしかないでしょ。　食中毒が起きた時の事考えるとガクブルでっせ。

>>137
ありがとござます。
何とか行ける距離なので今度行ってみます。

そうそう、追記。

テレビを見ていて、近所の人が食べに行っているお店は、本当に美味しいということが多いようです。
というのも大概、店の近所に住む人は、行列を作っている客のことを「何でわざわざこんな不味い店に……」とバカにしていることが多いから(柏駅東口方面にも実例があるよん)。そして、そういう店は、本当に、大したことが無い。

同じような訳で、「中には、はるばる車でやってくるお客さんも……」などと紹介される店も要注意。そういう客は、既に何らかのメディア情報を目にして来ている可能性があるから。近所の人が来るような店であれば、そんな紹介の仕方は不要。

旅先の旅館選びも、テレビや情報誌は要注意だなぁ。間違いが少ないのは、地元の人に聞くか、もしくは地元役所の商工観光課のような部署か、もしくは地元観光協会に問い合わせることなんだが……。

>>148
恐ろしい話ですよね。だって水ですよ、水！
調べたら沼南町は柏保健所の管轄らしいので、報告しようと思います。
水アカみたいなものかと勝手に考えていたけど、
そんな恐ろしい可能性があるなんて。
教えてくれてありがとうございます。

つうか当たり前だがグルメ雑誌の記者とかが
いちいち全部喰ってる訳がない。
書を捨てて街に出よっつ−事で。
まぁ自分はあんまり食べ物に関してこだわってないのでどうでもいいけども
こだわってるなら自分の足で探した方がいいと思う。
どうせ県外まで行こうって言うんじゃないんだろうし。

>>150
あのラーメン屋さんですか？なんちて。

思えば自分はそういう情報にかなり踊らされていました。
アド街っくとか千葉ウォーカーを見て、行く店を決めたりしていた。
旅館もテレビとかで良さげな所を見ると、
「こんな所泊まってみたいなー」なんて単純に憧れてましたよ。
選び方のヒント、ありがとうございます。
自分が本当に納得して満足できるお店を探したいです。

>>152
いや、それがね、恐ろしいことに、何と、食べているんですよ。
というより、食べさせられている、といった方が良いかも。もちろん食べるのは、編集部の人間ではなく、仕事を請けた社外のライター。おまけにギャラが滅茶苦茶安い。

私も、あやうく食わされるところだった〜。

とまぁ、フリーライター残酷物語というオソマツでした。

>>153
同じ食べ物の店を何軒か廻れば、相場の値段と、それに見合った食べ物とは何かが見えてきますよ〜。
慣れない内は、「安くて美味い」を避けるというのも一つの方法です。慣れてくれば、「美味くて安い店」(この順序が意外に重要)を探す楽しみもありますが。

昔　柏のコンビ二でバイトしていたな・・・・サンエブリ柏中央店　今もありますか？
オーナーさん　元気かな・・・・

先週、高島屋の駐車場で、政治学者の姜尚中を見た。
あの人、柏に住んでるの？

今日は西高の文化祭

最近、小学生が水筒持ってるの
多く見かけるんだが
柏の水道水ってヤバイのか？

>>158さん
運動会の練習じゃないかな？

柏高島屋のぴあステーションはいつなくなったの？
昨日行ったらなかったよ！丸井のぴあはやだなぁ。・゜・(ノД`)・゜・

http://osha-bun.hp.infoseek.co.jp/oshabun-2/014margarin.html

媚多眠氏：ヨーロッパでは、すでに使用禁止になっている国もあると聞いています。

ぼやき先生：ドイツでは、マーガリンの消費量とクローン病患者の数が比例して増加
したため、すでに使われていないようだ。

迷ホラ吹き：クローン病ってどんな病気なんですか？

媚多眠氏：ひどい場合は口から肛門まで、消化器官全体に潰瘍ができてしまうとい
う、恐ろしい難病です。

迷ホラ吹き：ヒェー、怖いですね！　それがマーガリンのせいだって言うんですか？
！

ぼやき先生：疑いが濃いってことさ。

媚多眠氏：疑わしきを罰するってのが、ドイツのとった態度ですね。

http://www.e-guruguru.com/maincontents/column/39.html
マーガリンは腐った脂肪

http://www.geocities.co.jp/Colosseum/8509/margarin.html
マーガリンの危険性について
水素添加脂肪の代表であるマーガリンは、常温に放置しても長時間カビも生えない
し、虫などにも食べられることがないものです。つまり、もはや食品と呼べないもの
と判断しても良いのではないでしょうか。人間だけがそれを口に入れている，という
ことになっています。
　マーガリンの脂肪が水素と結合しているのは部分的であるため（つまり完全に飽和
していない）ため，「高分子不飽和脂肪酸」という食品としてメーカーは販売してい
ます。

　トランス型脂肪は自然には存在しないため、体内ではそれをどう処理するかわから
ないため、体内では取りあえずシス型脂肪と同じように対応しようとするようです。
このためその処理がうまく行かず，毒物として作用したり、細胞膜や他の場所に蓄積
されるという本来起こりえないことが起きてしまうようです。このためさまざまな障
害が出てしまう原因となっているようです。

　トランス型脂肪は，細胞膜において膜の保護の構造と機能を弱める。つま
り、細胞の薄膜を出入りするミネラルや他の栄養素の正常な流れが変更され
，細胞が弱ってしまうことになるため、人体は免疫機能が弱り抵抗力低下に
より，病気の危険性が増加することになるといったことも起こるようです。
　また、トランス型脂肪は，コレステロールを排除する過程で、体の標準的
な機能を麻痺させることがあるようです。肝臓は通常，胆汁に超過したコレ
ステロールを入れ，それを胆嚢に送り、その後小腸に分泌されます。トラン
ス型脂肪は肝臓におけるコレステロールの標準的な変換を塞ぎ，血液中のコ
レステロール濃度の増加を招くようになります。さらに，アポリポ蛋白Ａと
いう心臓病の要因の血液中濃度を増加させることもあるようです。
　さらに，低密度リポ蛋白質（ＬＤＬ）の量の増加と高密度リポ蛋白の量の
低下を招き，ます。ＬＤＬは悪玉コレステロールと言われ、動脈硬化の原因
の一つであると言われます。ＨＤＬは善玉コレステロールと言われ、心臓の
システムをＬＤＬから守るのを助ける働きがあります。

　このように，トランス型脂肪は、飽和した動物脂肪よりも重大な問題を起
こすことが指摘されています。


さらに，重大な問題があります。

トランス型脂肪の副作用は，炎症を引き起こすホルモン（プロスタグラデ
ィンＥ２）の促進と反炎症性のタイプ（プロスタグランディンＥ１、Ｅ３）
の抑制作用があるようです。　このため、体内に炎症を引き起こす要因をつ
くり、簡単には治癒しない深刻な事態を招くことになるようです。
　プロスタグランディンは多くの新陳代謝の機能を制御しており，ごく僅か
な量がアレルギー反応や，血圧、凝血、コレステロール値，ホルモン活動，
免疫機能，炎症反応などに関して重要な影響を与えます。

(゜д゜）＜あらやだ！柏高島屋のぴあステーションって無くなったの？

>>156
この辺に住んでることは間違いないかもね。
３年前、松戸日立自動車学校でみたことあるよ。
駐車場にいた、ってことは免許取れたのかな？

それはそうと、いますぐ近くで火事。

丸井の方は行くのが面倒なんだよなー＞ぴあ
ファミマの端末で取るほうがお手軽かもな。

>>114
カメだけど・・・。
わたしもその情報、近所の友達から聞いたことある。
「うそだろ？」って思ってたけど、ホントなのかな？
ホントだとうれしい。

うちわが大量に必要なんですけど
ただで配ってるとことか知らないですかね？

>>167
柏では見かけないですね。
夏休みの時期に、パッケージプラザで売ってましたよ。
値段は覚えてないけど、今ならまだ在庫あるんじゃないかな？

明原のキッコーマン独身寮みんな引っ越すみたいだけど
なんで？

>>169
経費削減で売却でもしたんじゃない？

>>156
まじで？！姜尚中かっこよかった？何気にタイプです。

>>164
やっぱ住んでるのかあ。


>>171
まず、顔が小さい！　凄くスリム。
奥さん・娘さんらしき人と３人だったです。
いちおう、本人かどうか確かめようと、しゃべり声に耳をかたむけたら、
あの独特のしぶーい声でした。
かっこよかったかどうかで言うと・・・やはりあの人はスーツが似合う。
いや、でも人の良さそうな雰囲気がすごくしてましたよ。

柏に、大きな書店がほすぃ。大学が近くに有るのに専門書売ってる本屋が
無いのは変だよね。

>>173
前は紀伊国屋があったんだけどねぇ。
カルチェには売ってませんか?＜欲しい本

松戸の親戚から柏名物（？）の柏火山焼が送られてきたんですが、妙に湿気っぽい。
柏火山焼ってこういうものなんですか？

>>175
たまに食うけど、別にそんなことは感じないけどなあ。
ぬれせんとかじゃなくて ?

>>173-174
私は、カルチェで専門書を買うの諦めました。今は、神保町で買うか、ネットで買うかにしています。

ってゆーか、専門書どころか、初歩の本もすっげー偏っているんだもん。歴史ものは多いが地理が少ない。電気や化学はあるが、地学が無い。
鈴木書店(という問屋があった)の倒産と関係あるのかな？

>>175
それって、湿気ているんじゃないんですかね。

姜尚中氏、流山市民です。家知ってます。
>>172
奥さんすらっとした人でしょ？　娘は目の大きな子でしょ？

>>172
サンクス！
結婚してるのか・・・。ちょっと意外
１回会ってみたいな。

柏駅改札周辺で女のコキャッチしてるのって、何の勧誘？
夜になると湧いてくるホストじゃなくて、昼からいるヤツ。
私服で「ちょっといいですかー？」とか言って呼びとめてる。

数年前まで柏駅前にあった、柏歯科クリニック。
気に入っていたのです、どこかへ移転してしまったみたいで、
どなたかご存知ないでしょうか？

スマン、姜尚中ってだれ？

>>182
ただの在日。東大教授だったっけ？

>>183
そういう言い方はやめろ。

亀レスですが・・・
うどん市：まずくはないが讃岐うどんとは似ても似つかない。

製麺所：製麺所という店名で別にそこで製麺しているわけではない。
経営は水戸の”元祖じゃんがららーめん”。（秋葉にある美味しい方の
”九州じゃんがら”とは別企業。

>>176-177
ぬれせんではなく、普通に湿気てるだけかもしれません。
送られてきたばかりなのですが…。乾燥剤もちゃんと入っているのに。
おそらく親戚がお古をよこしたのでしょう(^^;

>>171
姜暢雄と間違えてない？
姜尚中っておじさんだよ。朝まで生テレビとかにでて朝鮮問題を語ってる人。

>187
女性には人気があるんだよ。なぜか。

>>180
キャバ嬢の勧誘

>>188
いや、男から見ても大した人だと思うよ。引出もたくさん持っているし。じゃなくて……。
179で結婚を「意外」としている点で、間違えているんじゃないかなぁと私も思った。

間違えてなかったらご御免なさい>171さん

>>112
私も関西出身ですが、うどん市好きです。
私は北小金駅の傍の本土寺参道にあるお店がおすすめ。

>>185
本土寺のとこで食べるのはすごいおいしいけど。
本場の讃岐うどんは食べたことないけど、あれよりおいしいんやね。

>>190
いや讃岐うどんとは違うって云ってるだけで
わたしもたまに食べますよ。どちらかというと
大阪うどんの方が近いかも知れない。

>>187 189
姜尚中で間違えないです。
なんていうか・・孤高の人といった雰囲気があります。

189っス。

>>192
あ、間違いなかったんですね。失礼しました。
孤高という例えは、たぶん、研究を通じて自ら確立したスタンスがあるから、そう見えるのかな。

俺なんか昔、論文で独自性を出そうとしたら、「孤高」と言われずに「横紙破り」って言われちゃったよう。

>>192
姜尚中っていい男だよね。男が見ても曳かれるところがあるもんね。

チョンくせえな。

柏で集団暴行受けてみたいんだけど、どこらへんが危険地帯？
どのくらいの時間帯にどこに行けばいいのかなあ。

けさ新聞に入ってた広報かしわ見たら、もう昭南町との合併は決定したみたいなんですけど。
別に反対はしませんが、なんにも知らされていないような気がするんですけど。

無知を他人のせいにしてはいけない。

↑
Good job!

いつから合併？
新聞取ってないから広報って見たことない。

この辺の様子が見れるライブカメラみたいなのを
ネットで配信してるサイトないでしょうか？

>>200
まだ日程は決まってないよ。沼南町の吸収合併は確定。

沼南町ライブカメラ
http://www.town.shonan.chiba.jp/LiveApplet.htm

どなたか豊四季付近で着付もやってくれる美容室しりませんでしょうか？

>>204
豊四季にある「ルミナス」って美容院で私の姉は着付けてもらったことあるよ。
流山街道沿いの花屋さんとラーメン屋さんの前です。
駅からだと徒歩３分くらいかな。　駐車場もあったよ。

>>191
この間うどん市でざるうどん食べたんだけど、
あのうどんの透明感はやはり讃岐うどんを意識していると思うよ。
違うのはこしと値段かな〜。

そもそも大阪のうどんってどうなんだろうね。
正直関東で食べるうどんとつゆ以外に違いは感じなかった。
関東→そば、関西→うどんという図式は
駅の立ち食いで多く食されるというだけの気がするけど。

柏に住もうと思っているのですが治安・学校等はどうなのでしょうか？
是非、教えてください。

>205さん
ありがとうございます。早速HP等調べてみました。
「いいかも」と思ったら、行こうと思ってた日はリニューアルの為お休みだそうです（＾＾；

他の方どなたか教えて下さいm(_ _)m

>>207
治安は最悪。おそらく千葉県内では松戸と1、2位を争うくらいでしょう。
学校は小・厨・高、どれのことを聞きたいかわかりませんが、
さすが柏レイソルのお膝元というだけあってサッカー部しかないので
野球豚にはつらいと思われます。

>>191
ざるうどんは喰ったことないんだけどさ。
讃岐に必要なのはその”こし”だったりするんだよね。
関西にも１０年ほど前からヌーベル蕎麦文化が台頭してきて
蕎麦屋も随分多くなったけど、やっぱりうどんやが多いんじゃない。
元祖きつねうどん（そもそも大阪には”きつねうどん”という言葉
もネイバー向けには存在しない。なぜなら”きつね”といえばうどん
だから）の松葉家のうどんはおいしかったな〜。このスレと関係ないから
sageたいけどここは2chじゃないから効かないよね？

>>207
治安や学校ばかり気にしても……。そんなものは、何とかなるものっス(えっ？前途遼遠？)。

それより、どうせ住むなら金に糸目をつけないで、バス利用の必要ないところに住んだ方がいいですよ。なんせ、土曜の午後とか、雨が降った時なんざ、アホでバカで間抜けで手前勝手な連中がキャパシティの不足している駅周辺にどっとマイカーで繰り出して下さるので、バスのダイヤが乱れに乱れます。
先日も、バス停に居合わせた御婦人が引っ越してくるんじゃなかったって、後悔していました。それも何だかとは思いますが。

>>207

>>208さんが最悪なんて言ってるけど、そんな事ないっすよ。
まあ、駅周辺は風俗とかキャッチがいますが、住宅街は平気っすよ。
学校については、まあ普通かな。
でもデカイ団地の学区になってる学校はお勧めしないっすね。（経験者です）

>>209
野球も結構活発だと思うけどなぁ。

すむなら野田線でもいいから駅に歩きか自転車でいける範囲がいいかとおもいます。

(注：情報の判断は各自でお願いします)

ＣＮＮ (日本時間 １５日 １４：２７配信)
：Astronomer tips major Tokyo quake
http://edition.cnn.com/2003/WORLD/asiapcf/east/09/15/japan.earthquake.ap/index.html

Ｊａｐａｎ Ｔｏｄａｙ (日本時間 １５日 １６：２１配信)
：Astronomer predicts major quake in Tokyo Tues or Wed
http://www.japantoday.com/e/?content=news&cat=1&id=272589

ＶＯＡ ＮＥＷＳ (日本時間 １５日 １８：２６配信)
：Astronomer Predicts Major Quake in Japan
http://www.voanews.com/article.cfm?objectID=DAA73023-2EC4-4CE0-BE72B6F541471D23

アヤです。

昨日は、お世話になりました。

このサイトって、本当に使いやすいんですか？

教えて下さい。

http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=92741

柏の駅前にいるホスト。手相。美容院アンケートの男。キャバ等のキャッチ。
どうにかしてほしい。邪魔

柏で漫画充実してる本屋ってどこ？
新星堂か地下ゲーセン本屋くらいしか知らないんだけど。

>>197
自分で調べることも大切だよ！
HP見る事が出来る環境があるんだから、自分で検索して柏市や沼南町のHP見るとか下のHP見なさい。
参照　柏市・沼南町合併協議会
http://kashiwa-shonan.jp/

おまけ　常磐新線（筑波エクスプレス）ＨＰ
http://www.mir.co.jp/

吸収合併でホント良かったよね。
柏の名前が存続されて、住所も変わらなくてすむし。
短くて、読みやすい書きやすい柏って名前好きさ！

そうそう新聞とってなければ市役所に広報くださいって言えば
毎回郵送してくれるよ。あと近隣センターにもおいてあるし。
ＪＲの駅にもおいてあったんじゃなかったけ？

>>217
その両方においてないようなマニアックな漫画はアニメイトへいけばある。（ｗ）

>>217
セブンで取り寄せた方が早いと言う噂もある。
後は柏郵便局近く（つうかレンタルビデオ屋の近く）の本屋。

test

>>219
沼南町が気の毒に思えて……。名前の存続云々ではなく。

独自予算は組めなくなるし、開発の方向から見て、むしろ地域的に冷遇されれうのではないかと。

>>221
ハマダ書店の分店でしょ。

昔は「ふじ書房」という店があったもんだが。

>>197
柏市役所のホームページで見ることができるよ。

http://www.city.kashiwa.chiba.jp/oshirase/kouhou/idx_kouhou.htm

>>223
なんか本多の食い物にされそうでかわいそうだよね･･･
リコールできないのかね、あの市長･･･

>>225
ありがとう！ネットでも見られるのは便利だ。

ｐｃの不燃ゴミ回収は来年３月までか。
Win95で使ってないのを早く捨てないと。
中身消すの面倒だ・・・

>>200

来年４月じゃないの？

サンエブリ　柏中央店　まだありますか？ないですか？

>>228
４月１日以降は回収しない、です。

根戸に住もうと思っているのですが・・・・どうでしょうか？
特に中学校の方、教えてください。

水道料金が高過ぎないか？

ｔｅｓｔ

＞＞２２３　おらは沼南町民だけど合併は賛成だな。住所書くの長くてかなわん。

根戸ってことは北柏の北口ですよね。
北口は高架（駅から中学校までの幹線道路）が
７年後ぐらいにできるので、区画整理があるはずです。
家を購入するのなら慎重にしたほうがいいですよ。
また柏から緑が減りますね。
あの市長ほんとリコールできないかなー。
市長って建設省の人だったんだよね。ちがったかな。

>>235

間違いないですよ。建設省の払い下げ(は言い過ぎか)。

>>236
しかも市長って横浜市民じゃなかったっけ？
やっぱり住民票は横浜にあるのかな。

男物の帽子を扱っているいいお店ないでしょうか？
ハンチング系が欲しいのです。アメ横並みとは言わずとも、
安くて気の利いた品揃え。

>>224
ジャンプを土曜日に売っていた店だな(w

>>239
そそ。んでサンデーは火曜日夕方には売り出していた。

ふじ書房懐かしい…。
いかにも書店な雰囲気が大好きでした。

六号線上り、南柏の日本閣前にて移動式オービス稼動中。
注意されたし。

>>237
住民票は柏でしょう。

>242
>南柏の日本閣前にて移動式オービス稼動中。

移動して式を挙げるサービス稼動中かと思った。
アホだ、俺

>>242
情報ｻﾝｸｽ。気をつけなくっちゃ。
以前は下りのカーブのところでやってましたよね。

>>229
サンエブリーって池松ビルの向かいか？
今は（といってもかなりたつが）デイリーヤマザキになってるよ。
っていうかサンエブリーは今、日本全国どこにもありません。

10年前なら、柏はいいとこだよ〜と薦められたけど、
プチ渋谷なんて、柏市民は全く望んでない不名誉な呼ばれ方を
されるようになってからは、治安が悪化の一途
駅前なんざ、交番があっても全く取り締まりなんかしないし、
治安とかも石原が頑張っている都内がいいでしょう

防犯意識が高いか低いかは、町の見た目にてきめん表れるそうです。例えば、防犯の張り紙が剥がれかけていてもそのまんま、なんて住宅街は、空き巣被害も比較的多いらしいですよ。
あと、落書きはマメに消して景観を保つとか。なんかテレビでもやってませんでしたっけ。

都内で治安の良い箇所は、石原とは関係なく、住民が良い街作りをしている所が多いです。……そういや、中目黒だか恵比寿で起こった副知事による暴行事件って、ありゃどうなったんだろう。

柏も、駅前の駐禁違反や放置自転車などによる雑然とした雰囲気を解消するところから始めるべきとは思うのですが。ただ、柏市警独自の取り締まりや市独自の取り組みは、県警や県公安委員会との兼ね合い(OKが出ない)もあって難しいようです。
ま〜、やたら警戒中の警官が目に付く町というのも、雰囲気の良いものではありませんが。

懐かしいふじ書房…
塩森恵子の色紙が飾ってあったよね。
今はもうなくなっちゃったの？
立て替えたビルにも看板が出てないけど。

東口を出て駅前通り（駅を背にして右側、吉牛側の歩道）を歩いてると
所々、路地や壁に貼られてる亀の甲羅マーク
（マリオにあった亀の絵だと思います）は何なんでしょう。
自分的にミステリーです。誰か見た人いない？

>>250
亀の甲羅マーク？

今見てきたけど、大道芸祭のポスターじゃなくて？あの、ピエロの帽子って、スーパーマリオの亀の甲羅に似てなくもないけれど。

その亀印は、柏をしきる亀ギャングの縄張りをしめすものです。
近寄らないで下さい。

柏を仕切る亀ギャング？聞いたことないね。

>>251
違います。明らかにマリオの亀の首が引っ込んでる奴です
ピエロも怖いですが…

一つ確実な場所は、AMPMのコンビニの少し手前の細い路地
プロミスの入り口があるところです。電気だかガスだかの
パネルの所に張ってあります。
一枚だけならまだしも、駅の方へ向かう時違う場所でも同じ絵を見ました。

ﾏｼﾞで知らないの？今や柏で最大勢力を誇る「タートル」っていう
ｷﾞｬﾝｸﾞグループだぞ？頭の亀山はﾏｼﾞで強ェ。パンチで漫画みたいに
相手が吹っ飛ぶからね。アイツとだけはやりあいたくないね。

岡田克彦ファンクラフ゛からのご案内です。
岡田克彦先生の「家路」「朝の海」などの傑作ピアノ小品
が、２ちゃんねるぷらす５月２２日号の付録ＣＤとして
絶賛発売中です。
下記の先生のホームページのご案内をお読みになり、
購入し、聴いてみましょう。

ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/

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柏周辺の光触媒系コート、抗菌剤施工販売会社のごあんないです。
シックハウスなどでお困りの方、従来のカーコーティングに納得いかない方、
汚れや臭いに、お困りの方、一度ページ見てくださいな。
http://www.iseternal.com/

>>255
へぇ〜っ。なんかジェネレーションギャップを感じるなぁ。
僕ら世代なら……という話じゃなくて。

そんな下らない張り紙なんか剥しちまえ。ってぇ訳にはいかないんですかね。

柏に遊びに行くとたまに
今川焼き食べてる人見るんですけど、
どこで売ってるんですかね…。

そごうのスカイプラザの地下にあったと思うよ。＞今川焼き
あとヨーカ堂の横の出入り口の所にも。

スカイプラザの地下って前はお菓子売り場だったでしょ。
今は本館の１階に移ったけど、跡地の地下ががらーんとしていて
なんだか変だよね。あのスペースどうするんだろ。

柏でお勧めの飲み屋教えてください！
結婚式の三次会会場を探しています。三十人位なのですが
いいお店ありませんか？

セ○ンコンタクトさいてーだった。
受付の女性に喧嘩売られてるのか思うほど･･･
なんなんだ、あそこは。
コンタクト屋なんてたくさんあるのに、なんであそこ選んでしまったのか・・

>>261
ペニーレーンは？←花火とかでもりあげてくれるよ。（他の客には
迷惑かもしれないが・・）
３０人はきついかな・・少し裏にはいった姉妹店なら少し大きいかも。

>>260
水曜日は安いんだよね。スカイプラザの。

大酋長はつぶれたのか、移転したのか？

きのうのテレビチャンピオンで柏の「技の福兆」の板さんが
出てたけどどこにあるか教えて下さい

>>262
あと奥の個室に居る医者、ﾔﾗれてない？
「だいじょーぶかよ、コイツ」って思ったよ

ｱｲﾂに払う診察料は人生で一番のムダ使いに感じたﾖ

>>266
まずぐぐってから聞きましょう

>>267
受付は、ともかく・・・
コンタクト作るに当たっては、熱心に探してくれたよ。

遅レスごめん。

見てきたよ、亀の甲羅マーク。何の字も書いてないし、不気味だね。こんなのがあるから、街のガラが悪くなる。それに、ああいう無断貼付はよくないです。っていうか、悪いことです。
月曜日にでも、警察か防犯協会に聞いてみるわ。確か警官か行政の人間なら貼り紙の主でなくても剥がせる筈だし。

いつも朝の８時１０分位に高島屋のバス停の前に手にハンカチ持って、ただ立っている
だけの謎のオッサンいない？

山咲千里がステモに来るね。
整理券取るのに、けっこう並ぶのかな？

路上駐輪の取り締まりとかは個人では出来ませんが、自分で駐輪場に
行くことは出来ます。みんなでこころがけよう！

自分はたまに家の近所のゴミ拾いしてるよ。結構すごいんだこれが。
むかつくけど、綺麗な街には犯罪が少なくなるんだってよ。ガンバロウ！

きたーーーー！！！！”！！！

あっさり収まったけど揺り返しがきそう・・・ｺﾜｲﾖｰ

地震ｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─!!!!!!

テレビがノイズだらけでで映りが悪いーヽ(`Д´)ノ

誰かが地震雲の話をしてたけど、当たっちゃった？
棚から物が落ちてきたよ。こわいよぉ・・・。

あ、テレビ直った。

積んでいたカセットと棚の上にあったラップやらホイルやらが落ちた。
そして地震板も落ちてる…

震度４あったみたいですね。
最近の地震では揺れたほうだなあ。

救急車のサイレンが聞こえる・・・

さっきバイクに乗っていて渋滞している車の脇をすり抜けていたら自転車に乗った中学生の男の子が二人前から来た。
すれ違えそうにないので俺がバックしたら、その中学生が「すみません！」「ありがとうございます！」と
大きな声で言ってくれた。
悪いのはバイクで歩道や路肩を無理やり走行していた俺なのに・・・。
あの少年には感心してしまった！！

私のところも救急車のサイレンが聞こえる

>>281
歩道走行といえば、昨日か一昨日に、歩道を走っていたミニバイクと車が
衝突し、ミニバイクに乗っていた人が怪我をしたという事故の裁判があったけど、
歩道を走っているミニバイクになんか注意する義務はないという判決が出たね。
あれはすごく画期的だと思う。もし歩行者とかに当たったら間違いなく100％過失なんだろうな･･･

あけぼののエネオスとライベックス前の歩道を逆走
する原付を取り締まる気は全くなさげな柏警察。

>>２４６さん　
そうなんですか・・・・サンエブリはないのですか・・・ヤマザキになってるのね
情報　ありがとうございます。そこで、深夜　バイトしていたものです。

柏で信頼の置けるペットショップって知りませんか？
ミニウサギを飼いたいんだけど、あんまり柏のペットショップって大きいのない気がする。
既出かスレ違いだったらすまん。

>>286
大きければいいってもんでもないかと。
総合ペットショップの方がずさんな管理のところが多いよ。
個人で繁殖しているブリーダーさんのほうが、好きで飼育していて良い人がいそうな気がする。
ペットショップの前に一度検索してみては？

>>286
南増尾の「東葛ペット」、市外なら「ジョイフル本田」かな。
駅近くの小さな店は不潔でダメダメ。

もうすぐ３００･･･

柏市のパンザマスト変わってません？
ゆうやけこやけはどこへ？

今日の「夕焼け小焼け」って、いつもと違ってませんでした？

286へ

里親サイトから、捨てウサギ
もらうと良いでしょう

「千葉県柏市」のスレッド　ＰＡＲＴ３７

http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1064046908

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1064046908
これだろ？

パンザマスト何の曲に変わったの？

パンザマストなんて言葉すっかり忘れてた。
今見なかったら一生思い出さなかったと思う。

OpenJaneなどの２ちゃんブラウザで見てる人はこっちね。

「千葉県柏市」のスレッド　ＰＡＲＴ３７
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1064046908

柏出身じゃないんですけど、
パンザマストって どういう意味なの？
「子供は もう帰りな！」の曲のことだと思うんだけど、英語かね〜？

パンザマスト、今日帰宅したとたんにいつもと違うのが流れてﾋﾞｸｰﾘ�煤iﾟдﾟ）
（昨日は外出してて気づかなかった）
しかも音量が倍増してない？気のせいかなあ…

>299
俺もびびった！超音量でかくてうざかった。