高崎市の発展について

かつては栄えていた高崎市がだんだん廃れていったような気がします。

高崎市がどうしたら発展していくのか？
また、どうして廃れていくのか？
考えてみて下さい。

政治の話は難しくっていけねぇ

郊外に大型店舗が増えたからね〜
じこうどうり（←漢字忘れた）なんてもう・・・

高崎市が寂れていくというより市街地が寂れたといったほうが正確ですね。
人口は順調に増えてますし。

　あまり外の県に出たことがない人は分からないと思うけど県で一番大きな駅前
が高崎というのはあまりにさびしいね。
　全国的にみても相当下の方だと思うよ。

激しく同意・・・。
関東はもちろん、全国的にこれほど寂れた県内最大の駅前というのはカナリ少ない。
ある意味で貴重だな。
新幹線で高崎駅に到着すると「・・・寂しすぎる」と感じる人は多いのでは？
まぁ、そこがなんだか落ち着くのかな？

>>棒力団員さん

普段どんなことをされている方なんですか？
何かその名前は見覚えがあるんですよね。
ひょっとして高校時代に北高崎駅の付近の本屋で
いいエロ本の選定の仕方を見知らぬ紳士に
しつこくお伺いしていませんでしたか？

まあ〜いいです。
ところで、どうやったら駅周辺が発展していくと思いますか？

人違いではないですか？
　確かに高校時代、カバーしてあるエロ本（冊子）の善し悪しの見分け方を
いろんな人に聞きまっくていましたが。
　それはともかく。

　駅周辺がどうやったら発達するか私なりに昔はよく考えていましたが。
やはり一番手っ取り早い方法は高崎、前橋周辺地域を合併させて政令指定都市
にすることですね。逆にいうともしこの平成大合併の時期にそれが実現しなければ
高崎市街地はもちろん群馬県はもう発展する見込みはないと思いますよ。

東国市構想ってのはもうなくなったん？
東国市の名前の由来ってなんなんだろう？

その話知らない。
教えて。

高崎前橋を中心として周辺町村も巻き込んで合併して東国市っていう市に
しようという動きなんだけど、どこだかの研究会が考案したものらしい。
そんなに詳しくはないので、間違っているかも知れませんが。
東国ネットなんてのもあるじゃないですか。
あれは東国市になるってのを見込んでそういう名前にしたのかな、なんて
思ってました。関係ないかもしれませんが...
そもそもどうして東国なんだろ。詳しい人いますか？

なんで東国市なのかは分からないけど群馬市よりはいいね。

それにしてもどうもこのスレッドは書きこむ人少ないね。
元群馬県民さんの考えを伺いたいな。

北関東市ってどう？
北九州みたいで響きがいい
それに小規模都市の集合体ってとこも北九州とおんなじだしね

確かにいいけど栃木や茨城はどうなるんだという話になるようなきがする。

古代において、大和朝廷の中心、畿内の人々は大和盆地の東の山の向うを
すべて｢東国｣と呼んでいた。
やがて、朝廷の支配が東へ進むとまだ支配下に出来ない坂東（関東）を指す
言葉になったんだ。
当時、東国には「毛野（けぬ）」という強国があって、武蔵国や常陸国など
にも影響を及ぼしていたのでは、といわれている。
その毛野国の中心が高崎・前橋辺りとされているんだ。
この辺に古墳が多いのは、そんな訳だ。
で、結局は大和朝廷に屈服してしまうんだが、
その時に毛野国は２つに分けられてしまうんだ。
「上毛野（かみつけぬ）」と「下毛野（しもつけぬ）」だ。
（「つ」は「〜の」という意味）
当時は漢字２文字で表すことになっていたので、
文字から「毛」を取り、音から「ぬ」を取った。
「上野（かみつけ）」と「下野（しもつけ）」ということ。
今でも地域を表す時に「毛」の字が使われているよね。
JR両毛線は、上下両方の毛野を結んでいる路線だね。

「東国」の説明からずれてしまった。長文、ゴメン。

詳しいね。
もしかして歴史の先生？

棒力団員へ。

元群馬県民です。私は、歴史の先生では無くて坪太という
シコッチャ寝シコッチャ寝のどうしようもない男です。
こんな私が、高崎市について意見を述べてもいいんでしょうか？
ところで、書き込みが少ないな〜、こんなところからも、
高崎市の発展に関して、関心の無さが見受けられます。

内部の人間が関心が無いと実際に発展はしていかないんだろうね。
棒力団員さんはどう思うその辺は？
ところで、県議会の方で、発展に繋がりそうな何か案って最近出ているのかな？

＞内部の人間が関心が無いと実際に発展はしていかないんだろうね
確かに。
俺の周りの友人もほとんど関心がない。というより
視野が狭い。他県のこともほとんど知らない。
高崎（群馬）がどんだけやばいかという危機感がまったくない。
っていくかなんで純群馬県民でない俺がこんなに群馬に肩入れしているんだ？
そして純群馬県民、もっと危機感もて。
自分のすんでいる地域のことだけをかんがえるのではなく群馬県全体の
発展を考えろ。
手始めに政令指定都市作れ。

棒力団員へ

最近、駅の東口が発展するのに、
いい基盤になりそうな気がするんですが、
東口にどんなのがあったらいいですかね？

すいません。
今日はもうしこって寝ます。
また明日。

先月オペンした高崎市片岡のそば屋「滋雲」
メチャうまいから行ってみ！えらい混むので
雑誌などの取材拒否さえしてるらしい。
平日は暇げ…

＞２０

そばだけ？
俺はうどんの方が好きなんだけど。
値段と量はどのくらい？

高崎の市街地、前橋市街地の寂れ方よりマシだよ・・・

＞２２
確かにそうだけど。
あきらめては駄目。
やはり県民一人一人がどうにかするように心がけないと。
ちなみに俺はできる限り駅前で買い物するように心がけてます。

>>21
うどんもありまつ。１枚550円で150gでつ。
大盛も出来マツ！

>>18
競馬場

まず群馬にふさわしくない有料の駐輪場をなんとかすべきでしょう。西口なんて１５０円もするんですよ？横浜の保土ヶ谷は確か８０円だっつうのに・・・こんなんじゃあ駅前なんて・・・・

駅前に魅力がある店が少ないのも問題なのでは？
本屋しょぼい。
ゲーセンしょぼい。
CD屋タワーレコードにしてはしょぼすぎ。
クラブなし。（いかないけど）

みなさんに質問です。

いまひとつ、「どうしてさびれちゃいけないのか」がわからないんです。

あと、元ダイエー（そのあとの名前が思い出せない･･･）がハンズになる
という話はどうなりましたか？

ついでに、競馬場はなくなるんですか？

<<28
<<どうしてさびれちゃいけないのか
県外の友達が遊びにきたときに馬鹿にされるから。
東北の人間にまで馬鹿にされた。
あとどこの店も品数少なくて不便。

<<元ダイエー（そのあとの名前が思い出せない･･･）がハンズになる
という話はどうなりましたか?
知らない。

<<競馬場はなくなるんですか？
まず間違いなくなくなる。

>>28
ハンズの話は完全なデマらしいです。
オレも名前忘れましたが、ダイエーの後にオープンしたあのよくわかんない店を作るとき
受注会社が東急建設で、足場のカバーに大きく東急のマークが入っていたのが誤解を生む原因だったようです。
ハンズ社員（新規出店調査にも関わっていたことがある）にも聞きましたがそんな話聞いたこと無いそうです。

駅前の町並みを如何に復活させるか？の話が盛り上がっているので、別視点の話をしてみようと思う。
東口をひたすら真っ直ぐに行くとヤマダ電機の側のＴ字路にぶつかるべ？
http://www.mapfan.com/index.cgi
なんだかもう忘れられているけど、あれって本来は真っ直ぐのブチ抜き道路になってるはずなんだよな。
そいで持って、ぶち抜かれた道路は354を経由して北関東自動車道前橋南インターにも繋がるし、
関越自動車道藤岡インターにも繋がる。つまり、日本の東西南北の中継地点になるわけだ。
あるいは13号を北上して前橋の中心部に出れば、県庁に行くのにも楽だ。
あそこの道路が繋がれば、忘れられている高崎東部や前橋南部の開発も進むと思うし、
高崎駅東口の発展にも寄与すると思うんだが・・・
ただなあ・・・354号線は何を血迷ったか4車線予定道路の片側を
全部散歩道にしちまったからなあ・・・役人様の仰られることには
「これから先、当分の間道路をつくらないという証明の為」だとか何とか・・・。
かかった費用は1億5千万以上だっけ？はあ〜・・・。
高崎の明日はどっちだ？

ウェストパーク脇に何かできるよ。やっとこ原っぱと駐車場だらけの駅前がにぎやかになりそうだね。駐車場が過剰なのは事実です。せめて高架下とかに自転車の無料駐輪場を作って欲しいです。

やっぱ、なんだかんだ言いつつも、、
若い女の集まる所に、人間は集まって行くわけだわな、、

３３　いや、モントレーは女ばかりで男がいないぞ。駅ビルにメンズの店がないって時点で３３の定義は必ずしもあてはまるとは言い切れないよ・・・てか群馬の男の人はどこで服を買うの？ビブレだけってことじゃないよね？？

>34
ユニクロです

>>34
自分はアベイル、マルカワ、ゴールウェイ、ユニクロなど。
ビブレは地下しか行かないから服買ったことはない。

キリンは競馬場の跡地にアウトレットをぜひと思う。埼玉・軽井沢・栃木に続いて群馬にも１箇所くらいあってもいいと思う。

　店の話でなくて恐縮だが、図書館をいいかげんどうにかしたらいいんじゃないの？
いつまでも女子高の跡を使ってないでさ。中核都市にしてはショボ過ぎるよね。
ナカソネさん、お願いしますよ。

>>38
今の市役所の南側が新図書館の建設予定地だったと思う。
第４次総合計画には新図書館建設を推進すると書いてあるよ。
http://www.city.takasaki.gunma.jp/sosiki/kikaku/keikaku/pdf/ad4f0000.htm

>>38

あの市立図書館女子高の跡だったの？
知らなかった。

高崎女子高の跡地。
もう20年くらい前でしょ。

高崎は医療が充実しているとは言えないと思うのです。
前橋には、大学病院、日赤、群馬中央、済生会等の大きな病院があるが、
高崎には国立しかない。しかもかなり古くて大丈夫？って感じ。
高崎に市立病院とか県立病院はできないのでしょうか。
それなりに人口がいるのにどうしてちゃんとした病院がないのでしょうか。
早く市長になんとかしてもらいたいですよね。

>>42

確かにそうかも。
でもとりあえず俺には関係ないな。
病院行かないし。
それよりもやっぱり駅周辺をどうにかしてほしい。
ところでこのスレ立てた坪太さんだっけ？
しこっちゃ寝の。
ぜんぜん出てこないんだけど。

おーい。
棒力ばっかり振るってないででてこいよー。

>>39 サンクス
　今は駐車場に使っている場所ですね。
個人的にはうちから行きやすいので今の場所で大きくなってもらいたいし、
クルマで行くと地下駐車場に止めないといけないから（多分）ちょっとやだなー
と思うのですが。

>>44

おそらく図書館利用者は駐車料金無料になるからそのまま
駅前にも行けるよ。
まあ時間制限があるかもしれないが。

>42
この前の市長選でパン屋が何とかするって言ってたぞ。
いつになるか分からんが・・・。

>42
確かに高崎の医療環境は藤岡にも劣るかもしれませんね・・・

>>41
高女じゃなくて市女だった気がするのだが。

>>48
高女であってます。ちゃんと碑もあるし。
市女は現在の新島短大。

図書館は確かにショボすぎる。商業都市の衰退と共に文教都市としてもまったくだね。まあ高崎はゴミの分別がホントに楽だから(ホントはいけないんだろうけど)いいけどさ・・・

>>32
ﾊﾟｽﾎﾟｰﾄｾﾝﾀｰと商業系のテナントが入る予定

今日の朝日新聞の群馬版にタイミングよく国立高崎の記事が載ってましたね。
国立には二人しか小児科医がいないそうです。
一応高崎の中心病院でありながら、二人ってのはどうなんでしょう。
夜とか子供が病気になったら大丈夫なんですかね。

久しぶりに図書館に行ってきたが。
クーラ―ぐらいつけてくれ。
むちゃくちゃ暑かった。

>>34
ビブレ以外あまりないしな…あっち系ならそこそこある気がするけどｗ
自分は東京とか行っちゃいます。

ﾓﾝﾄﾚｰは、ﾀｰｹﾞｯﾄが狭いよね。男は入れん。

ウェストパーク横に何ができるか知ってる人いますか？
平日の駅周辺はどうなってるんですか？
ちょっと興味あります。

高崎市と前橋市が合併したら…………。
１．上毛の府中なので「毛府市」。
毛布を特産品として売り出しましょう。
２．高崎市と前橋市で「高橋市」。
全国から高橋さんを呼んで年に一度フェスティバルを開きましょう。
３．前橋市と高崎市で「前崎市」
御前崎は我々の領土だ！　と主張しましょう。

坪太です。こんにちは、棒力団員さん。
高崎市は、終わっているよな〜
ビブレも何もかも、少ししたらすぐに飽きる店ばっかり。
十代の男はゲーセンに行ったりする香具師も居るかもしれないが(ショボイのしかないけど)、
二十代の男は高崎駅周辺に行くとどうしているのだろうか？
棒力団員さんは、ピカデリーが無くなったので、行くところに困っていらっしゃるとは
思いますが、駅周辺ではどうなさっているんですか？

最近私は便座の試乗をしによく高崎駅周辺に行きます。
便座のレベルはなかなかに高崎は高いです。
お奨めはやはり109のゲーセンのトイレ。
一つ星です。
しかし高崎駅周辺の便座はシﾛｰﾄ向けですね。
便座との一体感はあるものの誰にでも乗りこなせるという
所に面白みを感じません。
　環境としては、比較的複数の個室が用意されているポイントが少ない点
が実にいいですね。
というのは複数個室が用意されているとお互い威嚇しあって
空ぶかしをしているような紳士が結構いる。
まあ便器職人の玄人の私としてはたいして気になりませんが、
素人を脅かし、悦に入る彼らの行為は見苦しいものがありますな。

ちょっとこのスレの趣旨にそれてしまったが。
やはり高崎市街地活性化のキーポイントとなるのはやはり
トイレと便座でしょう。
よりよい便座が人を呼ぶ。
便座と高崎市市街地発展はまさに必要十分の関係にあります。

>>58
おもろい。続編ぜひきぼんね

上げたろう

高高て

普段は市街地の便座の試乗ばかりしていましたが
本日は高崎郊外の便座の試乗に行ってまいりました。

試乗した便座は棒トヨタ自動車トイレの便座です。
以下試乗レポートです。

個室のドアを開けると一枚の絵画が目に飛び込んできた。
おそらくゴッホ初期の作品だろうか。
それにしてもトイレの個室に絵画が飾ってあろうとは。
神聖なる脱糞場と絵画。
一見するとまるで異質なもの同士の融合。
しかし不思議と憎いくらいに清潔感のある白い壁と
絵画はマッチしていた。
私はすでにこの空間に魅了されていた。
肝心の便器は座るのが惜しいくらいの純白のボディー。
やさしく尻部を包み込んでくれる湾曲した便座。
実際に座ってみてかつてないほどの一体感を得ることができました。
まさに今私は便器と一体になれたのです。
私はかつてないほどの充実感で胸がいっぱいになりました。
と同時にこれほど熟成された便器を完成させた便器職人
に畏怖すら感じました。

以上です。
これではっきりしました。
郊外が発展し、市街地が寂れる理由が。
この便座の差。
いままで一番いいと思っていた109のゲーセンの便座など
足元にも及ばぬ。

高崎にうまいラーメン屋ないんですか？
誰か教えて下さい。スレ違いですいませんが。

高崎駅前・高崎のマシなとこ、それは市内にいるぶんにはあまり生活に不自由しないこと。かえって都内の私鉄沿線(特に各停しか止まらない駅)の方が、住宅はあっても店がないって感じで不自由なもんです。たまーに東京に行くって感じもけっこういいもんですよー(^-^)

高崎市の発展は群馬の衰退に反比例してるね。

高崎の街の発展が絶たれれば　群馬全体にも　影響がでるでしょう。私は現在は高松中学　昔は2中の出身です。

そのためにはやはり合併、合併、合併！
だいたい県で一番大きな都市は合併をたくさんして大きくなった。
高崎はいままでほとんど合併していない。
ゆえに立地条件がいいにもかかわらずいまいち人口が少なく
発展していない。面積もせまいし。

以前高崎市スレに書いたんだけど、キリンビール工場跡地にでっかいカジノ作って欲しい。
正装のみ入場可のきちんとしたやつね。
いっそのこと競馬場もこちらで一緒に経営再建するとか、伊勢崎オートや前橋競輪、桐生競艇などの場外券売り場も兼ねればもう最強。
国道17号沿いで交通のアクセスは申しぶんないし、線路沿いだけに専用駅設けてもらえば駐車場スペース以上の利用客狙えるうえに市民以外の利用客も大いに望めるし、これ以上ない活性化方法だと思うんだけどどうよ？

正直ショッピングモール等小売販売のたぐいは供給過剰な状況だけにこれ以上は要らないでしょう。
必要とするならエンターテイメント性のものだと思う。
かといって今更サッカースタジアムとかの球場作ってもなぁ・・・と思うし。

>>68

確かにいいと思うけど。
それは当然金をかけるということだよね？
法律にひっかからないのかな。
特に群馬は異常なくらいお堅い県だし。

一昨年まで東京で一人暮らししてて、休みには電車で高崎によく帰ってた。
思い出したら、高崎線下りの乗客は遊び盛りの若い連中がけっこう多かった。

東京が行こうと思えば行けなくは無い距離にあるもんだから、
地元でイイ場所がないってことでみんな東京ではっちゃけてるのかな。

高崎で使われる可能性が高かった金が東京に流れる、ってのは結構痛いのかもしれん。
最近の若い連中ってなにげに金持ってるからなぁ、、、


書いてて微妙にスレ違いかな、と思ってきた、、、すんません

>> 70
>>東京が行こうと思えば行けなくは無い距離にあるもんだから、
>>地元でイイ場所がないってことでみんな東京ではっちゃけてるのかな

そのとおりだと思うよ。
結局悪循環なのだよ。
たとえば俺の知り合いは結構ファッションにうるさいのだが
まず高崎でさがしていいのがなければ東京まで買いに行くそうだ。
（だいたいないらしい）

　以前郡山に住んでいたのだが郡山も仙台に結構客をとられていたらしい。
そこで10階建てのファッションビルを建てた。（東北地方最大らしい）
結構効果あったみたいだよ。
高崎もみならえばいいのだが。

>>71
どこの会社が建てるんだか？
市内のデパートはたいして客入りよくないから、
そんな決断する会社なさそうだな〜。
高島屋もラ･メルセもガラガラだし。
高崎に建てたら、赤字になりそうだからって建てないでしょう。
市場自体は悪くない気もするんだけどね。

私もファッションにはかなりうるさいです。
ゆえに高崎なんぞでは絶対に買えません。自分の市で買います。

高崎は確かに堅いね。ちなみに棒力団員さんは堅いんですか？
棒力団員さんは普段どんな風に高崎を活用しているのですか？

>>72
>>どこの会社が建てるんだか？
>>市内のデパートはたいして客入りよくないから、
>>そんな決断する会社なさそうだな〜。
>>高島屋もラ･メルセもガラガラだし。
>>高崎に建てたら、赤字になりそうだからって建てないでしょう
わかってないなー。
だから悪循環だっていってるの。

>>高崎は確かに堅いね。ちなみに棒力団員さんは堅いんですか？

真っ黒です！

>>棒力団員さんは普段どんな風に高崎を活用しているのですか？

試乗、試乗、試乗！
どこか乗りやすそうな便器あったら教えてください。

あっ！

言い忘れてたけど・・・・・・










空ぶかし厳禁！！！

私は乗り易さより、乗り応えを重視しています。

何ややり取りしていて思ったんですが、
棒力団員さんって高校時代の友人に似ているような気がしてしまいます。
貴方は、ひょっとして横田君ですか？勘違いだったら申し訳ないです。

ところで、東口の田原屋さんの周辺って、大きい空き地だけど、そこって何かできないのかなあ〜、、、、
あそこに車を置いて東京に出掛けるわけだが、今のように全部駐車場じゃあ〜勿体無いなあ。

>>76

まさかと思うけど高校時代、私が廊下を歩いているだけで
私のことをみて笑っていた棒―ィがいたけどたしか彼の名前が坪太という
苗字だったような。

お前相変わらずモテモテなのかよ？

ところでここは高崎市に関して話す場から、
この辺にしましょうよ。

ところで、今度、電話かけたいから電話番号をここに書いて下さい。
メルアドでもいいですが。

ところで、高崎市に最近いいスポット(発展の話も兼ねて)できたかい？
お前モテモテだから、相変わらず、とっかえひっかえイイ男連れまわしているんだろ。

>>78
個人情報の取り扱いは慎重に。

よっくんでいいよ、よっくんでさー。
話したことないけどそんなこと気にするようなたまじゃねえやー。

棒ーィ達には結構きさくなよっくんて

>>79
あっそうでした。ついうっかりしてしまいました。
横田って露出狂だったから、載せてしまおうかと思ってしまったんです。
すいません。

>>80
よっくんでいいんですね。分かりました。話したこと無かった？嘘言う無い。
横田君って、高校時代、泊まりかけで勉強した時、夜中、裸になってウッヒョウって
叫びながら、廊下走っていましたよね。そして、女子クラスに入り込んで、
カワイイ子の椅子にチンコ擦り付けていたよね。
後日、痕跡が残っていて問題になったみたいだったけど、結局どうなったんだい？
しかし、懐かしいよな〜。横田元気だったか〜？
しかし相変わらずユニークなテンションの持ち主だな。


ところで、最近カッパピアってどうなんですか？
子供の頃、よく連れて行ってもらっていて、思い出が多い
遊園地なのですが、潰れていないか心配です。２年前に、
泳ぎに行った時ガラガラだったし。しかし、たいして遊園地
の中身が小学校の頃と変わっていなかったことにはビックリしました。

志多見

>>81

今も若い男子とウハウハ！

スレ違いも甚だしい！！
変態ネタは半角でやってくれ。

今日スズランに買い物に行ったら、
JTの建物がなくなっているのに気がつきました。
東口の方に移転したそうで。
JT跡地は何か予定があるのでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　たかさきたかさき！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　たかさきたかさき！
たかさき〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

高崎図書館の自習室風景

　　　　　　　　　　 　　 　 i⌒i　　　　　　　　　 i⌒i
.　i ヽ　　　　　　 　　　 r‐|　〈　　　　　　 　　　|　〈　
.　 |　i　　　　　　　　　　|/ .フ. 　　　　　　　　 / .フ
　　し　ヽ　　∧＿∧　 /　 | ヽ　　∧＿∧　 /　 | 　　　　　
　　 ＼　 ＼(｀･ω･´)　/.　 ﾉ 　 ＼(´･ω･`) /.　 ﾉ
　　　　＼ 　ヽ　　　　i　　 | ＼　　ヽ　　　　i　　 |
　　＿|￣ヽ 　 ＼∩ノ　　ﾉ |￣ヽ 　 ＼.∩ノ　　ﾉ
　　＼￣￣￣￣(::)(::)￣ ＼￣￣￣￣(::)(::)￣ .＼
　　　||＼　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　 　 　 　 ＼
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　 　 .|| 　 　 　 　 　 　 　|| || 　 　 　 　 　 　 　||

>>85
なんか大規模なマンション建てるって計画聞いたことあるけどそれじゃないかな？
計画では３０数階ぐらいの規模って聞いたけど。

>>88
ソースキボン。

マンションなんですか〜
なんか店とかの方がいいのにな〜

高崎発展スレスレ上げ。

>>91
ツルッ禿同

空想上でも発展させましょう。

スレとは関係ないけど、高崎のデリヘルで「制服マニア」っていう
店知ってる人いませんか？
いたらＴＥＬ番教えてください。

>>93
中央銀座にある風俗って行ったことありますか？

　ヽ(`Д´)ﾉ 　 ﾎﾞ
　 .ヽ`Д´)　　 ｯ
　　(ヽ`Д).　　ｷ
　　( 　ヽ`)　　 ｱ
　　( 　　ヽ　　 ｹﾞ
　ヽ(　　　)ﾉ.　 ｽ
　 .ヽ　　　) .　 ﾊﾟ
　　(ヽ　　) 　　ｲ
　　(Д´ヽ) .　 ﾗ
　　(`Д´ヽ　　ﾙ
　ヽ(`Д´)ﾉ 　！

アゲツャビオ。

http://www.gunkei.com/20030508.htm

コレがダイエー跡地(正確にはRAP跡地かw)
にできるってコトなのかな。

>>97
いや、高島屋の斜め前らしいよ。

おっすげ〜なぁ、そんなんができるんだ。

>>97　駅前の立地にありながら5階建と目を疑うような数字でしかもデザインもＢ級
ですね。よく出来るだけましって人もいますが、あの床面積で5階は寂しい限り
です。そして肝心のソフトも３階から上はおもに行政関係の旅券センターなどで
実質１､２階が商業関係とこちらも寂しい数字ですね。
この図にでているマンションの左側の土地がそうです。
http://www.apatakasaki.com/
ａｐａマンションが14階なのでバランスも悪く、余計小さく写るでしょうね。

それから駅ビルとマンションの間に空地、更には今回出来る商業施設の北側にも
空地がありますが、それらには何が出来るのでしょうかね！？

>>100
まあさぁ、今の時代じゃこの規模でも仕方ないよ。
できるだけマシ。無理して借金してでかいビルや商業施設を
作ったとしても、テナントが決まらなかったり、客が集まらなかったりしたら
もっとやばいよ。ビルの規模でなく、どれだけ人を集めることができるかが、
都市としての魅力だということはお隣の前橋市をみれば分かるでしょ。
前橋市は、大きなオフィスビルが結構あるけれど、空室率は県庁所在地の中で
トップクラスだし、市街地に人は集まらないし。ただのゴーストタウンでしょ。
だから、人を集めるのにはビルの規模でなく、テナントだよ。

頑張ろうよ。揚げとくね。

.

「前橋・高崎合併　中核市昇格後に」
http://mytown.asahi.com/gunma/news02.asp?kiji=2942
この方針に大賛成です！

>104
合併ネタはこっちの方が盛り上がってるよ（住人も多いみたいだし）
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1058189298&LAST=50

マジ討論はここでどうぞ

真剣に発展に関して関心のある方、殺伐と討論しましょう。

>>42
日高病院忘れてもらっては困るがや
建物だけデカイ別名コンビニ病院

前橋を吸収汁。

吸収はさすがにないでしょ？

高崎の方がデカいがな

前橋はもうすぐ合併して更にデカくなるよ

結局、
吉井町は高崎市と合併したがっている、
藤岡市は吉井町と合併したがっている、
という構図でいいんだよね？

>113
そのとおり
藤岡はおとなしく鬼石と合併しておけばいいんだよ
そのうち神流町もくっつくだろうから
藤岡は高崎の今回の合併には参加しなくていいよ

　　　ぼっき　ドラえもん　　　　ぼっき　ドラえもん　　　　　ぼっき　ドラえもん
　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿／　＼＿＿＿＿　＿＿＿／　＼＿＿＿＿＿　＿＿＿／
　　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　　　　　　|/　　　　　　　　　　　　　　　|/

　　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ　 　　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ　　 　　　　　 ／⌒ヽ⌒ヽ
　 　 　 　　　 ....:::..　Ｙ.　 .　 　 　 　　　 ....:::..　Ｙ.　 .　　 　　　　　 ....:::..　Ｙ.　 .
　　　　　 　 .::::::::.（･）（･）::ヽ　　　　 　 .::::::::.（･）（･）::ヽ　　　　 　 .::::::::.（･）（･）::ヽ
　　　　　（ ::::::::;;;／ ○ ヽ;.:;） 　　　（ ::::::::;;;／ ○ ヽ;.:;） 　　　（ ::::::::;;;／ ○ ヽ;.:;）
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　　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖　　　　 (　'~ヽ　　　!　　‖　　　　(　'~ヽ　　　!　　‖
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　　　　　　|　　　 │　　　　|　　　　　|　　　 │　　　　|　 　　　|　　　 │　　　　|
　　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |　 　　　|　 　 　 　| 　 　| |　 　　 |　 　 　 　| 　 　| |
　　　　　| 　 　　　　|　　　| |　　　　| 　 　　　　|　　　| |　 　　| 　 　　　　|　　　| |

ぼっきペニス棒ーィ。

あげぇ

問屋町に駅ができるってほんと？
きょう群テレでいってたけど・・・

>>118
別スレの方にレス書いた。

えっマジで駅できるんですか？
ＪＲですよね？
確かにあの辺にあると便利かもしれないな。

>>120　別スレに書いたレス

　107 名前： まちこさん 投稿日： 2003/10/03(金) 17:49:11 ID:pTFlZyfU [ actkyo081227.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
　>>104
　既に着工していて、2004年（平成16年）中の開業予定。
　ttp://www.viento-takasaki.or.jp/press/200210.pdf
　ttp://www.city.takasaki.gunma.jp/kou-t/14-10-1/14101-4.pdf
　ttp://www.city.takasaki.gunma.jp/machi/gaiyou/north/n-017.htm

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捕手

>>119
高崎問屋町駅という名称に決まりました。

市役所に完成予定模型がある（問屋町駅

高崎市は近頃治安が悪いような気がします｡

問屋町駅、ちゃんと電車が停まる駅になるのかな？
昔の井野駅は、上越線は通過して両毛線しか停まらなかったんだよね。

ｴﾋﾞｽｺｶﾞﾊｼﾞﾏｯﾀ（・∀・）

周辺のより小規模な自治体を合併しても高崎市の発展にはほとんど寄与しない。
むしろ悪影響が大きい。インフラ整備の負担が増えるし市民の平均所得も低下する。
税収は増えるが市民一人あたりの税収は確実に低下する。特例的財政措置により
使えるお金は増えるが、これは将来の財政を圧迫する可能性が高い。
例外は吉井の南陽台。ここだけは是非合併するべき。吉井町の他の地域はいらない。
今の市域を維持した上で高収入の人口を増やす努力をすべき。
都内や埼玉南部に新幹線通勤できる経済力はあるが都内や埼玉南部に家を持ちたく
ない人が住みたいと思う環境を整備する。というのが一つの方策だと思う。
具体的には、
高崎駅への公共交通機関のアクセスをよくする。
高崎駅から徒歩１０分圏内に住宅地を整備する。
等が有効だと思う。
従来の市民にとってはおもしろくないだろうが、無責任な前橋市民としては若干の
うらやましさをもって提案します。
前橋はこの手が使えないもんな。

１７号と環状線の十字路に、吉野家が今日オープンした。
１８時に大盛ねぎだくギョクを注文する予定。

>>129

＞高崎駅への公共交通機関のアクセスをよくする。
→「ぐるりん」の導入

＞高崎駅から徒歩１０分圏内に住宅地を整備する。
→APAマンション、タワー21等

既に実施済と思われ。

関係者には気の毒だが、
高崎競馬場が無くなると、
駅徒歩１０分に結構広大な土地が確保できる。

競馬場が無くなると県は保証金やらなんやらで700億の赤字をショイコムらしい。それに競馬場のほとんどが借地で県の土地はあまり無いらしい。つまり宅地化するのもかなり困難があるらしい。やっても赤字やめても赤字。高い保証金。複雑な土地トラブル。計画性ゼロの行政。結局そのツケは私たちにくるのね。はぁ。

>>131
「ぐるりん」の導入
→いくらか良くはなったのでしょうが、全然足りない。
　始発の新幹線に乗る人や最終の新幹線からおりた人が利用できる
　公共交通機関が必要。

「APAマンション、タワー２１等」
→「整備」というレベルには全然足りない。

>133
競馬場の土地は県と民間の土地が入り混じっている
今のままでは何もできないから、競馬場を廃止するなら区画整理しないとね
県有地をまとめればかなりの広さになるのでは？

age

再楽館って安いの？王様のブランチで放送されていたが

>137
ネタか？
こちらのスレで散々言われているものを・・・
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1068564174&LAST=50
これの70〜90くらいを見てみましょう

っていうか、合併ネタとかこっちでやってるネタも高崎市の本スレで語られてるし…
こっちはあぼーんして統合すれば？

高崎にGAPができるそうですね(#^.^#)

>>140
パスポートセンターの建物ね。
いつオープンなのかな？

↑えっ！パスポートセンターなんて高崎にあるのですか？
どこでしょう…？

ＧＡＰ好きです！湯に黒よりおしゃれだし…

>>142
高島屋のはす向かいに今、建ててます

親に内緒で子どもおろせる病院ある？

おまえは死ね(怒)

必死だもんなー。いやはや。
ミジェーンか？

高崎に安い銭湯や健康ランドとかない？

>>144

ヒーヒー言わされた後は失神はしたの？
もうその事ばかり気になって夜も寝れないよ。
おちんちんたっちゃってサー。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/gnm/20040218/lcl_____gnm_____003.shtml

ＧＡＰできたの？なかなか街中に行かないから…
どなたか情報ください…

本庄早稲田駅、鵜是。

>>150
http://www.raijin.com/news/wed/news11.htm

(1)次の空欄を埋めよ。

A:関東と信越つなぐ(　　　　　　　)。





群馬帰りてぇ・‥…‥・

>>153
Q:上信電鉄





叶わぬ夢だったけどな(w

今度、夏に、ゼミで群馬のの事を調査する事になりました。
現在、駅前再開発事業を研究しています。
群馬県内でそのような開発中の地域･駅はありませんか？
群馬問屋駅というのが出来るようなのでそのことについても興味を持ったのですが、問屋駅周辺はどのようなところか簡単でいいので教えてください。
お願いします。

>155
高崎問屋町駅が正しい名称です。(今秋開業予定)

http://joetsu-line.web.infoseek.co.jp/station/tonyamachi~body.htm
↑ここを見ると今の様子が若干判りますが、問屋団地の東のはずれに位置し、
東側は県道との間にはさまれた住宅地です。

近年、問屋町は問屋業の不振により、本来の問屋町の機能が低迷しており、
高崎問屋町駅開業による再開発効果が期待されています。


他に同じ両毛線沿線では1999.03.12に前橋大島駅が開業していて、
こちらは工業団地が隣接しています。参考まで。

>>155

http://www.city.takasaki.gunma.jp/sosiki/toshikeikaku/index.htm#jyouhou

>>85
ＪＴって、高松中学の横のでつか。
マンションはやめれっていいたい。
店もいらん。
ついでに、ＮＴＴ（西側の方のやつね）、国立病院みんな東へもってって！
高松町の川沿いエリアは、すべからく原野にもどすべきじゃ。
土地が空いたら、すぐマンションかい。発想が貧弱だと、お思いになりやせぬか。
、、、せぬか？なーんもなかったら、スッキリするべ。観音さんもよーくみえるべ。
川が近くにみえるべえ？ホンッとにマンションかい？えー、おい。えー、おい。
言うときますが、マジレスでごわす。

東口に建ってるマンションだってかなり売りに出されてるし値段も下がってるしな。
あと１０年後ぐらいに５００万で３LDK出れば買うかもしれんな。

駅前にマンションがあったってその周辺が不便だし、魅力がないので
まだ手を出さないのが賢明。

カッパピアが潰れたことを最近になって知った。
思い出が沢山詰まっていたところだけにかなりショックを受けました。

イオンが高崎周辺にできるということを聞いたが、どこにできるのだろう。
あと、その規模とか知っている人いたら教えてちょんまげ。

イオンのクレジットサービスなら高崎に事務所があるけどな。
まあ将来的にはできるかもね

>>162
群馬町スレ・高崎市スレ、上毛・読売新聞の記事などを個人的にまとめると…、

高崎周辺で今の状態だと群馬町が一番可能性が高いかな。
これは上毛新聞にも掲載。しかし、群馬町スレによると用地買収が難航とかで
出店を断念の可能性も…、その場合の第二候補地が高崎のキリンビール跡地らしい？

キリンビール跡地の計画は、以前読売新聞に掲載。キリンとイオンの共同での
ショッピングセンターらしい。しかし、市が難色を示しているらしい。（市街地空洞化が心配？）
個人的な考えだと、この計画ではキリンビール広島工場跡地などを開発した
イオン系のダイヤモンドシティのような感じでの出店になるのかなと思う。
http://www.diamondcity.co.jp/
http://www.diamondcity.co.jp/news/040209.pdf　（広島工場跡地の開発例）

良く工場やショッピングモールを誘致しろ。それが発展につながる。っていう人が
いるけど、どうしてそうなるの。
１．雇用の場が増える。
２．管理要員など外部から人が来て人口が増える。
３．税収が増える。
４．人が集まるようになる。
ぐらいしか利点が思いつかないけど
１．高所得が期待できる職種の人はつれて来るでしょう。
　　工員や店員の雇用は増えるだろうけど、現在外部に流出してる
　　優秀な人材を引き止める効果は期待できないよね。
２．一つの施設で１０人やそこらでしょう。単身赴任もあるだろうし
　　家族を入れても微々たるもの。
　　本社機能でも来てくれれば別だろうけど。
３．日本中至るところで誘致してるでしょう。税金優遇したりして。
　　むこうが来たいところはそんな必要ないんだろうけど。
　　単なる工場や店じゃ法人市民税もたかがしれてる。
　　働いてる人の税金もあまり期待できない。
４．ショッピングモールに集まった人たちがおとしたお金はどこへ行くの。
　　市内、県内からの仕入れはあまりないと思うな。
　　給料での還流もたいした額じゃないよね。
　　利益は本社に吸い上げられちゃうんじゃないの。
　　今までより広い範囲から人が集まるようになるんだろうけど、それじゃあ
　　お金を使う場所が変わるだけ。どこかで使われる額が減るでしょ。
　　新しい商業施設ができただけでこれまで年間１００万円買い物してた人が
　　１１０万円使うようになるのかな。

進出してきた会社はメリットがあるんだろうね。メリットがなきゃ来ないし。
地域社会や経済にとってはどうなのかな。土地を貸す人なんかはいいんだろうけど。
あまり期待できないんじゃないのかな。

これ以上はよくわからない。
よくわかる人は教えてください。お願いします。

なんか人が右往左往して大騒ぎしてりゃ銭が動くって、景気なんてそんなもん。

たったひとりの人物がいるだけでも、大きく銭が動く事もあるしね。
井上のフサちゃんみたいな人は、もう高崎にいないのかな。

>>165
２〜３年太田あたりにでも住んでみれば
君の疑問の答えは見つかると思うよ。

大泉なんかマジでオススメ。

井上房一郎がいたから高崎が発展したとも思えんが。
市民に募った浄財で作った白衣観音も音楽センターも、仕事自体は家業の建設がらみだし。
芸能芸術のパトロンではあったらしいけどね。
無いものねだりより有るもので如何に上手くやるかが必要とされてるソフトなんじゃない？

そのソフトを後世に残してくれたのが、フサちゃんだよ。
しかも、後世の人にきちんと残るソフトだし。

その割には井上工業を潰したばかりかそれを傘下に収めた佐田建設まで（ry
どんなソフトやねん(w

白いボールです

近代美術館の設計者を推薦したのよ。

ヤコニンには、無理な話だぜ。



役人ね。

>>168
ありがとう。でも、それはできないなあ。

>>170
確かに井上房一郎は偉い人だよね。お金の使い方を知っててスマート。
良い意味での「旦那」だったんだろうね。
でも、パラダイムの転換までは至らなかったのは残念。

前橋のあの一族にはどうしてこういう人が現れなかったのかなあ。
同じ業界なのに。

>172
日立＆ルネサス高崎と太陽誘電だね。
房ﾀｿとは関係ないけどうまいな、座布団1枚。

「玉川高島屋、高崎、浦和、富山・・・・・・　彼女がこわばったような口から、一所懸命考えて、
間を置いては出してくる地名の独特さ・・・・・・　それらはみな感じとして、記号論的にマイナス
のしるしのついている地名ではないか？・・・・・・」

「メヒコの大抜け穴」・・・大江健三郎


こんなイメージ持たれているんだね。

元ボケ中年･現ボケ老人の戯言ですから…聞き流すのが吉 ♥

需要と供給のバランスが大いに崩れて供給過多になってる現在、もうこれ以上ショッピングモールいらないよ。
あちこち共倒れするだけだから。
局地的には盛るかもしれないけど、あちこちに点在してた既存の店舗からまず淘汰されるとして、
そういったその店に関与する企業や雇用の人たちもダメージを受けて景気悪くなるケースのほうが多いと思う。

高崎にハッテン場はあるの？

>>178
こんなところでチマチマ言ってたって出てくるところは出てくるんだよ。

>>178
まあ、あれだな。そこにビジネスチャンスがあるかもしれないのに
ほかの店がすでにあるから出店は見送るか、、、、って言ってるみたいだな。
そらおかしいべ。

出店する企業はリサーチして見込みがあれば出店するさ。
でもその反面、採算の低い店は地元の事情なんかにかまわず閉めちゃうよ。
営利企業なんだから当然のこと。
近くに新しいショッピングモールができれば、買物の選択の幅は広がる。
今まで遠くまで買いにいってたものが近くで買えるようになるかもしれない。
ちょっとした娯楽の場にもなるよね。
しかし、彼らは出店する地域の発展を第一義に考えて出店するんじゃないよ。
それを承知の上で、過度の期待をかけず上手く利用しなくちゃね。
まあ、生活上の利便性は向上するだろうけど、地域の発展の手段としては
あまり期待できないんじゃないの。

お、俺のカキコに多数食いついてきてくれたか、サンクス。

>>180
チマチマ言うったって、ここはそういうスレだぞ。
それを否定されたらこの板の存在そのものを否定してるのと同じ。
発展についてそれを討議してるのに煽らんでくれ。

>>181
>そこにビジネスチャンスがあるかもしれないのにほかの店がすでにあるから出店は見送るか

正にそこに採算性があるかどうかの真意をついてるじゃないか。
そりゃ確かに出店すれば大なり小なりお客は入るのだからビジネスチャンスという可能性はある。
ただチャンスはあってもそれが採算ペースに乗せられるかは別。
お隣埼玉県のようにそれなりの人口があるなら良いが、商都高崎市（群馬全体含む）と言えどもその人口はたかが知れてる。
少ない人口で供給過剰となればチャンスはあってもリスクの方が高いだろ。
別におかしい事言ってないはずだが。

>>182
>地域の発展の手段としてはあまり期待できないんじゃないの。

まさしくその通り、俺も期待できないと思うよ。
自分もそういう意味をこめてカキコしました。

>彼らは出店する地域の発展を第一義に考えて出店するんじゃないよ。

そう、だからこそ地域「全体」の発展を考えるならこういったショッピングモールは「ありすぎるから」もういらないって言いたかったの。
分かりづらかったらすまんね。

だよね。

http://www.freepe.com/ii.cgi?mashiken

>>184
相変わらず流行ってねえな

>>183
ま、大規模商業施設や工場がくれば発展するぜ、って人が
まだまだたくさんいるわけで。
市民の可処分所得があがらなければどうにもならない。ってことが
わからないことにはどうにもならない。
今いる市民の所得をあげるのは難しい。
高所得の人を如何に市民にするか。
結局はそこでしょう。

供給過剰だからな。
２０年前の高崎と比べて、人口は２万人くらい増えただけ。
郊外店の増加はすさまじい。
１日５食も食うわけじゃないし、シャンプーの使用量もそんなに変わらない
しね。所得を処分したくなるようなものが、比較的少なくなっている。
金持ちだからって携帯１０個も買わんだろう。

次スレは、「高崎市の安定について」にしたらどうだい？

「高崎市の再構築について」ｷﾎﾞﾝ＞ｽﾚﾀｲ

いいかも。響きが、いいかも。

さらに、哲学性を加味して「脱構築」ってのはどだい？

倉賀野から駒形までＪＲ線のばして、環状線にしてぐるぐる回したら。
と想像してみる。

玉村に駅ができるし、東部の人間にとっては便利になると思うが。

それでもやっぱり、車か？

ダメだよ！バカ埼市は！！　50歳前後の地元野郎が脱皮し切れないでいるんだから！！！

>>187
よりグレードの高いものを選ぶ。っていう選択肢もある。
現存の商業施設はあまりそういう要求には応えてはいないが。

欲望を教育する必要がありますな。

仕掛け人がいりますな。

群馬県民の所得は全国12位だそうだ。
なんだかんだ言ったって皆金持ってるんだよ。
1年前に都内からカムバックして、最初に驚いたのは
スーパーの高いこと。何か全体的に1割くらい高かった。
価格競争は無いんだ。パイを良い具合に分け合って
安心している。まぁ、それでそこそこうまく逝ってる
からいいんだろう・・・・・

大勲位の鶴の一声で何かものすごいことが起こらないかなあ。
高崎前橋その他周辺地域大合併で北関東最大の人口１００万都市のその名も
「ぐんま市」誕生とかね。
そのぐらい馬鹿なことやらねえとおもしろくねえだろ。
県民の人口の半分がその市に住んでます。

>>195
つうか、大勲位やら平成オヤジやら影の首相（前官房長官）やらがいて
このザマたあどういうことだ。

おらも高崎＆前橋合併賛成だんべ！

もうちょっと良い方向に解釈したら？

角栄は地元優先＆中国にetcだったけど、
大勲位やらなんやらは、地元よりももっとマクロに
国を良くする方向に働いた、とかさｗ

>>198
良く言えばそうですね。
でも、自分の地位や権力維持のために汲々としていて
地元に利益誘導する力が角栄ほど持てなかった。
というのが実状では。

高崎に限らず群馬県民は都民に比べて可処分所得は多くても民度というか生活文化に乏しいと思う。
激安商品に群がる文化はあっても、趣味性のあるものや芸術・スポーツ等に関する関心度が低いよね。
文化レベルが高ければそういった部門でもひと産業あげられると思うのだが・・・

上州無智亦無才
剛毅木訥易被欺
唯以正直接萬人
至誠依神期勝利





ｂｙ　心の灯台

高崎駅の前に大型書店が欲しいです。
高経生や代ゼミ生はどこで専門書を買っているんだろう。。

>>202
経大内の生協です。

戸田書店じゃだめか？

紀伊國屋欲しい

>>204
だめです

>206
24日にリニューアルオープンするんじゃなかったけか？

>>207
環状線沿いのは大型書店ではありません。

戸田書店行ってきた。なんか図書館みたくなってたよｗ

漏れも今行ってきた。確かに本は増えてた。
駐車場も混んでた。リニューアルするぐらいであんなに増えるもんなのか。
別に安売りするわけじゃないのにな。とりあえず立ち読み客は増えそうだ。

芸術に力入れたいのなら、ここをみてみそ。

http://www.tokinowasuremono.com/index2.html

ついに明日、１２年ぶりの高崎市再訪問です。
去年も一昨年も、高崎スレに再訪したいと夏ごろに書きましたが、
仕事の都合がつかずに断念してきました。
が、今現在は東京の漫喫にまで辿り着きました。
ところで高崎駅周辺に、レンタサイクルの店はあるのでしょうか？

ともかく明日が非常に楽しみです。

何しにくるん？どっからくるん？

みんな、教えてやるんべーよ。せっかく遠いとこからくるんだからよー。

＞212　目印はなんなん？みかけたら昭和プールでも教えてやるきゃあ。

>>212
放置自転車を再利用した無料のレンタサイクル
http://www.city.takasaki.gunma.jp/sosiki/koutsu/zitenn/renta.htm

久しぶりの高崎市は、馴染みの銭湯が無くなってたですが、
それでもほぼ変わってなくて、思い出に浸れました。
たった数時間しか滞在できませんでしたが、
機会あれば、又次回も訪れたいと思いました。

>>214さん、有難うございます。

最近の高崎、ウエストパーク1000、ビブレ、高島屋、ウエストパーク1000、なんか
５００メートルの街に、なってきました。

最近の高崎、ウエストパーク1000、ビブレ、高島屋、ウエストパーク1000、なんか
５００メートルの街に、なってきました。

俺は、下横町や鍛冶町あたりの路地に路駐して行くけどな。

↑やめてー

でもねぇ、群馬県内では高崎が一番発展していることは事実。
ただ、他県の都市と比較すると見劣りするんだよね。
ところで、東横インって西口のどの辺りにできるの？

>>219

ダコー！

少し歩くけど山田町にしとくか。

あとさぁ、西口駅前通り雑然としてるジャン。かなりマイナスだよ。これって。
西口駅前通りを整備すれば、かなりのイメージアップになるよ。
東口駅前通も環状線まで拡幅すれば変わるねぇ。
高崎は立川や町田みたいな都市を目指すべきだ。
これらの都市は市街地は超せまーいけど、密度が濃くて発展しているよ。
あと気づいたんだけれど、東ナントカ通りって言ったっけ？今途中まで広がっているところ。
いつ完全に拡幅するの。ダサイよ。マジデ。ごちゃごちゃしすぎ。
まあ、これらの整備が終われば高崎も厚木くらいにはなるでしょ。
期待していまーす。
ただ、前橋とだけは合併せんといてや。大宮みたくなるさかいな。

高崎もビックカメラから駅舎を眺めると都会的だなぁ。
ヘデからタワレコ＆アパを見ると都会的だなぁ。
西口から市役所見るとある意味都会的だけれど、途中の通りが雑然としていてキモイ。
早くナントカ汁。

東口は駅前だけは道が広いからいい感じだよな。もうそろそろ環状線の
交差点まで道幅広げちまえばいいのにな

>>222
はげしく同意。特に最後の1行。
立川や町田はいいよね。ただ、新興都市っぽくはなって欲しくない。
戦後に発展した街には見られない貫禄が欲しい。

東口って道が広いだけで実はビックとシネマズ以外ほとんど用が無い
という現実。

高崎市役所を立て替えた時に東口に移動していればよかった。
競馬場を潰せばかなりの敷地が確保できたはずだしね。

東口は官公庁＆オフィス街。
「もてなし広場」のようなものは東口にこそ作るべきだった。
広い公園とオフィス街で統一し、西口との格差をつければ、それなりの発展を見せたと思う。

>227
西口は壊滅的打撃を受けるだろうから、反対運動が凄いものになると思われ。

>>228
現在の西口を見ていると、東口に庁舎を移転していたとしても影響を受けたとは考えにくい。
事実、西口に集積しているんは若者向けのファッションやカルチャーの店ばかりで、
大人が落ち着いて買い物できるような店は、高島屋とスズラン程度しかない。
だったら、慈光通りは若者向けの店を集積し、シンフォニーロード周辺には大人向け、または
家族向けのものを集積させるように仕向けることは出来なかったのかな。

敷地の面で見れば、烏川のある西口方面には限界がある。ならば、敷地に余裕がある東口
方面に力をいればければ、頭打ちになってしまうと思うが。

俺も高崎＆前橋合併に賛成です(^^)

高崎駅東口は何もないけれど、道路が整備されてていい感じだよな。
駅周辺こそ前橋市より上だけれど、全体的に見るとまだまだ前橋市街地に劣る部分が多々ある。
でも、西口も含めて区画整理が完成すれば、前橋の市街地と肩を並べるだろうね。
そうすれば、交通拠点性で圧倒的に前橋市を凌ぐ高崎が群馬において完全勝利となる。
俺としては立川や町田みたいに駅周辺が発展していながら、宇都宮みたいに中心市街地も発展している、
総合的都市に、高崎になって欲しいと願っている。早く区画整理を完成させた方がいい。
前橋と合併しない方がいいよ。絶対に大宮みたいになってしまうからね。

>>231
大宮と浦和の関係は高崎と前橋の関係ににてますね。
大宮は旧国鉄の拠点として発達してきた街で埼玉の商業的中心地。
高崎もにたような性格の街だし。

>>227
競馬場跡にはプロ規格の是非競技場を作ってもらいたかったんだがな。
ザスパは敷島を改良するみたいだしなぁ。。ホリコシはあのとおりだし。
あそこをザスパやホリコシのスタジアムに出来れば
立地だけで見れば仙台スタジアムや鳥栖スタジアムみたいな最高の競技場になるんだが。
（車持ってないのでバスが不便な敷島が大嫌いってのが本音ではありますが…）
群馬は高校のサッカーは強いんだし、Jリーグを成功できる素地はあると見てるんだが。

＞＞233
その通りであると思う。
競馬場跡にマンションなんか建てるっていう話？もあるらしいが、
防衛庁跡地にマンション建てる東京のマネだけはよして欲しいな。
あんな広い、市街地に近いまとまった土地が民間の手に渡ってしまう
事は、さらに権利が細分化されてしまったら、もう二度とまとまった
土地が入手できないような気がする。

サッカースタジアムのホームグラウンドは夢だな。

>234
競馬場の敷地は確か市と90人くらいの地権者だったはず。
サッカー場にするのは禿あがるほど同意。

群馬のJFLがイマイチ盛り上がらない理由は群テレなのかなぁ…。
生中継してほしいんだがなぁ…。
こう言うとき民放の関東一円ネットがネックだな、なんて思ったりする。

水道料金が値上げされたな。

高崎と草津町が合併して競馬場跡をザスパのホームスタジアムってのはどう？
Ｊリーグ規約もすんなりパスだし。

だったらキリンビール跡地にグリーンドームみたいな多目的スタジアム建設きぼん。
コンサートイベント等にも利用できてサッカーの試合もできればなおいいじゃん。
専用駅も作れば県外からのアクセスもよくなるし、集客力もアップするし。
国道17号に面してるから車での集客にも向いてるじゃん。
立地条件としては最高だと思うけど。

音楽都市高崎を謳うならこういうアプローチするのもいいかと思うが。
新しいショッピングモールよか全然いいよね

サッカー観戦した後は、東口で叫んで、すぐ近くで一杯やりたい。
だから競馬場跡地がいいんだが。

変な田舎にはスタジアム作ってほしくないんだな。

>>239
ワシもそれ大賛成。キリンビールが新地になった時からそうなればいいなって思ってた。
あそこなら高崎線沿線だから、駅もう1個作れるし。
さいたま新都心みたくすればいいと思うんだな。
交通の便もいいし、結構なアーティストとか来ると思うんだが。

>>239
誰が作るの？

誰も作らないよ。

まあザスパを高崎にっていうのはどう考えても無理だけど、
ホリコシなら可能性は無きにしも非ず。
といってもホリコシがJ昇格するまで何年かかるか・・・。
キリンビール跡地にはイオン出店計画もあるようだし。

まあ成績だけで昇格できるわけでもなく、
スポンサー、バックアップ等J参入への障壁は高いし、
来年にはザスパがJ2昇格濃厚だから現状では厳しいと言わざるを得ないかも。

高崎にあるサッカー倶楽部ってホリコシ以外に有力なのってあるのかな。

高崎は小学生レベルでどれくらいサッカー熱ってあるんだろう？
俺が小さい頃では、西部小があったくらいだったろうか。
やっぱ地元の基礎レベルの熱が少ないと盛り上がらないね。

高松中学が全国制覇したり、高々がインターハイでベスト４だっけ？に
なったりした以降、あんまり聞かない。

ソフトボールもプロ化まではいかないよな。
サッカーっていうとやはり前橋が強いイメージがある。

>>246
結構高くなってきたんじゃないかなー？
今年の全国大会にも出場したし＞小学生
あと中学年代では最近高崎FCが育英に好選手を供給（？）してるね。
高校では高経附が県ベスト4の常連だけど育英、前商の壁はなかなか破れないね。
山口素、松下、青木、坪内、石原等、高崎市出身のJリーガーも増えているだけに今後に期待！

モトヒロさん、頼みました！

って感じです。

高経附ってラグビーはどうなの？

いい指導者はいないの？

ついでにいうと競馬の開催もそのスタジアムでできるように設備すりゃ高崎競馬の再建だって夢じゃないよね。
競馬場だって常時稼動してるわけじゃないんでしょ？
開催期間だけ使えりゃいんだから、それ以外のときにはサッカーなりコンサートホールなりに使えるじゃん。
伊勢崎オートとか他競馬場の場外券売場も併設しておけば常時稼動できるしね。

開催期間しか利用しないで立地条件の悪い借地で高い賃借料払ってるのが現状なら、こうする事でより効率良く負担を減らした使い方もできるんじゃないかな。
まぁ場外券売場とか作ろうとするとお約束のように婦人団体とかが反対抗議するんだろうけどね。

>>239
サカ板のザスパスレで何度も出てる話だが
Jの規約では芝は常緑の天然芝でなくてはいかんのよ。

ドームにするには屋根を開閉式にするか、札幌ドームみたいに
天然芝部分を出し入れできるようにするとかしなければならんので
超コストがかかるのでまず無理なんよ。

今の群馬県には敷島の改修で精一杯なんさね。

高崎田町、どうかなんねーか。

なんか。八王子の八日町（荒井呉服店あたり）みたいな雰囲気だ。ｗ
あのあたりこそ、中層の集合住宅街にして、都心人口の増加を期待したい。
もちろん１階は店舗や事務所を入れる。
駅前のマンションはちょっと住むのに抵抗ある人多いんじゃないか。

代官山のヒルサイドテラスぐらいの密度の感じ。
容積が消化できない分は、役所の補助金に頼るしかないが。
古い街だから地権者が入り乱れてるんだろうけど。

補助金だぁ？

あー、補助金は表現としていかんかったね。
なんらかの優遇措置って感じかな。

田町じゃないけど、新町に12月オープンのミニシアターが出来るらしい。
今までマイナーだけどいい作品とかは絶対群馬で見られなかったので結構楽しみ。

ほほう、なかなかオツなものが出来ますな。

運営者は誰かの？

高崎映画祭の実行委員会のメンバーだそうです。

駅前に１極集中すればいいだけのこと。ついでに４千人を擁する高経も
競馬場か旧市役所あたりにあれば駅前の集客効果はあったはず。地方都
市駅前の生き残りにはこれが肝要。。。。のはずなのだが。もったいない

十文字屋のあとに出来るってあったけど、新築するんかな？

従来の建物を使って内部を改装するらしいです。席は６０くらい。
ちょっと前の新聞折込の中にミニコミ紙みたいなものに載ってた。

これを機に新町辺りも変わってきて欲しい。駅のそばだし。

たぶん、皆それぞれの立場で価値観で意見を言ってるんだろう
けど、所詮、皆余裕あるからどっちでもいいんじゃない？
これが本心でしょ？

>>258
駅前に大学を作ると、「通い」の学生が増えて、定着率の低下に繋がるのでは？

高崎市に限らず、群馬県のどこでもいいから
宮城とか栃木みたいに都市機能を一極集中したほうがいいと思う。

高崎、前橋、太田…。中途半端な都市が何個もあるより
政令市級の街が一個あったほうが、いろんな専門店が出店したりしやすいからいいと思うのだが。

群馬最大級の（高崎・前橋）市街地といっても全国の都道府県で最下位
レベルですからね。これだけ寂れてるにもかかわらず、行政はただ頭を
抱えてるだけ、見劣りする面を積極的に良くしていこうといった姿勢が
まったく感じられない。ただなんとなく毎日を過ごし、あぶく銭をポケットに
しまいこんで日々過ごしてる姿を見ると、怒りを通り越してきますが、、、
先日、県外の友人が遊びに来て、高崎の駅前から役所前を過ぎ、城址地区を
見た時、突然、笑みをこぼしてるんです、、近未来的で豪勢な役所周辺と
その他のうす汚い差をみて、民度が低いなーと。
そして私に向かい一言、早く転勤できるといいなーとポツリ。高崎と言う街が
まさかここまでヒドイとこだとは思ってもみなかったそうです。他県の人は
皆同様に感じるのでしょうかね。群大の、とあるゼミのアンケートでも
同様の意見が多かったようです。エライとこに来ちゃったな〜と学生は
口を揃えてます。

>>264
話があまりに抽象的過ぎるので、コメントしようがないな
あまり建設的な意見とも思えないが、あえて好意的に解釈してコメントするなら、
城址地区も駅前の繁華街地区も区画整理や市街地再開発のために整備しているが
官地が多く既存の権利関係の制約が少ない城址地区等は比較的スムーズに開発が進んでいるが
既存の中小商店が入り組んで、関係者も多岐に及ぶ西口駅前等は事業が遅れがちになったということでは？
ようやく西口区画整理も動いてきたところなのに、現在の状況を表面的にだけ見て民度云々を言うのはいかがなものか

多岐に及ぶ西口駅前等は事業が遅れがち、で片付けるのは
いかがな話しかと。大体遅れ勝ち程度の話じゃないでしょ、あの目を疑う
醜い光景は。駅周辺の一等地に平然と平屋のバラックビルが並び、
亀裂が入った道路が走り、剥き出しの電線に遥か２０年は経過してると
思われる錆付いた街路灯、百貨店を繋ぐ道路が駅裏を連想させる狭い幅員。
再開発商業ビルがたかだか2階スペースの呆れたビル。それに引き換え
都市規模に似つかわしくない、大きく豪華な行政庁舎関係のビル。
住む者、訪れる者に色んな意味でインパクト与えてくれるよね。
もう少しまともな開発はできないのかね。ここの役人は？
ココが変だよ群馬県！民度を疑われるのも無理もないかな。

>>266
だから、具体的にって言っているのに
どの通りのどの建物が不満で、どの道を拡幅すべきだとか
あなたの言葉には内容が無く悪意しか感じられないので、共感を得られていないんだ

>>266
適度な開発はありがたいかもだけど、古いものを一掃するのはｲﾔﾝ。

面白いな。
平屋のバラックビルは、ほら、ビブレの脇あたりだろう。
むき出しの電線とは、駅前の最初の交差点らしい。
駅裏を連想させる狭い幅員の道路とは、ビブレと高島屋の前の通りに
違いない。
がたかだか2階スペースの呆れたビルは、まあＧＡＰとタワレコの
ビルのことかと。
だいたいにおいて指摘の通りではある。
ただ、役人が「あぶく銭」をしまいこんで、というのは何をさしているのだろう？
先物買いでもはやっているんだろうか。まあ、自分の給料を何に使おうが、
文句は言えんけど。

内容が無く悪意しか感じられないって、このスレに目を通す位の人なら
何を指してるか、前レス見てもわかりそうなもんだけどね。私には悪意なんて
微塵も感じないですが、まあそれはいいとして、、、
再開発ビルの名称は確か旭町ビルでしたっけ、ネーミングセンスの欠片もない
名称ですが、同様にハードもソフトも寂しい限りの「再開発」ビルとなりましたね。
市長殿は胸を張って若者文化の発信源になればと、自らの功績に感謝しろと
言わんばかりの顔をしてましたが。完成したビルを見ては首を傾げずには
いられません。高崎には期待しても所詮はあの程度だと、建てないほうがまだマシ
にさえ思えます。
高崎市と同じ非県庁所在地で交通網のクロスポイントでもある郡山市は、駅前の
再開発事業に町の顔、ランドマークとなるビルをつくりました。高崎のランド
マークといえば市内何処からでも見えるあの庁舎でしょうかね。ｗ
郡山とは人口が同数でないので多少婉曲してる部分もあるかもしれませんが
高崎がやって出来ないことはない開発と思います。そのビルはB1Ｆ-5Fまでが
テナントショップです。流行のブティックはおしゃれな若者で溢れかえってる
そうです。さながら仙台フォーラスのように福島の流行発信地として機能してる
ようで旭町ビルとは一線を画しますね。それから上の階は市民プラザに定時制高校
オフィスにプラネタリウムがあります。これらを見ると高崎にももう少し
思い切った開発と、何より役所は発想力を持って取り組んでほしいと思いました。
いまのままでは烏合の衆ですよ。

＞いまのままでは烏合の衆ですよ。
確かにこのスレ住人にはふさわしい言葉だ

ここのスレで競馬場跡をサッカースタジアムに、という意見が出ていますが、
あんな住宅地にスタジアムを作ろうとすれば「間違いなく」周辺住民が反対すると思います。
おまけに周辺の道は狭いし、観戦に来る人は車で来てはいけないぐらいの事は言いかねない。

仕事の都合で東京から高崎に引っ越すことになるかもしれません。
で、どんなところに住むことになるのか、不動産屋に行っていろいろ見た結果、大八木町のアパートにしようかと思ってます。
日当たりのいい大きめ１Ｋ、駐車場つきで４万円。
２階建ての２階。
スーパーも近いし、部屋もきれいだし、家賃も安いし、いいかなあと思うんですが、土地勘がまったくないので、果たして大八木町がどんな場所なのか、いまいちピンときません。
不動産屋の言うことには
・高崎市内では住宅地として人気のエリアでこれからもっと発展しそう。
・クルマで生活するので駅からの距離はあまり関係ない。住むなら駅に近い場所よりこちらの方がいい。
・区画整理が終わった場所なので生活しやすい。

…てなこと言われました。
このエリアってどんなもんですか？
東京の感覚だと、駅が遠いのがなんだか気になるんですけど。

>>273
本スレへどうぞ。あなたの引越しと高崎の発展は無関係ですので。

>274
ありゃ、ごめんなさい。
確かにそうですね。
本スレの方に書かせていただきます。
失礼いたしました。

＞＞275

本スレのパート１５の270あたりから、引越しの話題有り。

みんな余裕があって幸せだな！

そりゃあなたに比べたら・・・ｗ

>>270
>さながら仙台フォーラスのように福島の流行発信地として

どーでもいいけどなんかイメージが田舎臭いですねｗ

まぁ、高崎はダイエー、藤五がつぶれ、ビブレ、高島屋も閑古鳥だからなぁ。
あれだけ駅に近くても。
逆に遠くてもスズランはそこそこでやっていけるみたいだし。
駅前再開発しても意味がないよ。

大体○○みたいに汁!!って香具師大杉。
いくらそんなの真似したってそれ以上になれないのにな。

別に高崎・前橋にそこに行けば何でもそろうなんていうのは期待してないし、
普段の生活に支障がなければ今のままで十分だと思う。

ないものは近県や東京方面まで出れば間に合うだろうし、
それだって、新幹線や高速使えば往復4時間以内だ。

群馬の特性として交通手段としての車は必須だから、
駐車場無料郊外の幹線沿いが発展して、
駐車場有料の駅前周辺が寂れるのは必至だろう。

市としては駅西部の市街地の経済的地盤沈下には頭を痛めているのだろうが、
そのために税金を使ってまでどうにかしようというのは違う話だと思う。
あくまでも、民間レベルの経済活動の中での再開発で行くべきだと思う。
儲かると思えば投資するだろうし、儲からないと思えば投資しない。

>>280
ビブレや駅ビルは結構にぎわってると思うよ。
高島屋もスズランと同じくらいには人いると思う。
ただ、ビブレ・駅ビルと高島屋・スズランじゃ年齢層がくっきり違うけど。

土日の午後とかだと、駐車場が満車になってたりするから
やっぱりあのへんは腐っても鯛なんじゃないかね。
滋光通りはどーしちゃったのってくらい寂れてるけど

でも、ビブレ裏のレンガの道のへんは結構いい店ができてきたよね

>イメージが田舎臭
いや、いっそのこと本格的に田舎の町造りなら見栄えがする（欧州の田園古都の様にね）と思うが、何もかも中途半端なのがいけないのでは？

群馬って物価が安いって聞いたんですが
高崎に住んで2年、まったく物価が安いという実感が無い。むしろ高い気がする。
なんでだろ？

なんか欲しけりゃ東京へ行けっていう香具師も実は結構多い。

いちいち高速や新幹線使うことだけで満足するなんてナンセンス。
往復だけで、1万円近くはかかるし、物によっては全くの時間の無駄なんてものもある。
だいたい現状もままを維持するなんてこと自体に無理がある。
そういう所って大抵衰退していくものだよ。

市街地の活性化はもう無理だ。
　　　　　　↓
あ〜そうですか、んじゃ切り捨てましょう。

それができるならどんなに楽なことか。
ってか最初からそうやってるよ

競馬】高崎競馬存続厳しい−群馬県知事
　群馬県の小寺弘之知事は１３日、１２年連続で赤字が続き、昨年度末の累積赤字が約５１億円に上っている高崎競馬（同県高崎市）について「客観的な情勢は厳しく、慎重に検討している」と述べ、来年度以降の存続に厳しい認識を示した。
　高崎競馬は県と高崎市が経営。有識者の懇談会も昨年４月、２００４年度まで収支均衡を目指し、見通しが立たない場合速やかに廃止すべきだとの報告をまとめていた。
　小寺知事は「娯楽への考え方が変わり、経営が成り立たなくなってきたのが現実。税金を投入してまで経営するのかという意見もある」とした。

http://www.sanspo.com/sokuho/0913sokuho034.html

高崎か…。
まあ第一に必要なのは、
日曜の朝っぱら（AM8:00くらい）からスカート履いて化粧して自転車乗ってるオヤジを駆逐することかな。
焼き饅頭の「H屋」の近所で15年前くらい前に二人（別々の場所で）見かけたけど、
さすがにﾋﾞﾋﾞﾀﾖ（埼玉から学生時代の友人宅に向かう途中に遭遇）。

高崎駅周辺は、パニック障害の人にはよくない造りとなっております。

高崎市もフィルムコミッションを設立しているなら、それなりの風景を残して
欲しいよな。南銀座の蔵や駅前の豊田旅館に井上邸くらいか。
しかし、南銀座の蔵の隣にあるチープな蔵造り風の建物にはorz。
横が駐車場で何もないから、そっから見ると前面の壁だけが浮いた感に見え
滑稽を通りこして、怒りがこみあげてきたよ。

こうなったら、小学生から、都市デザイン論でも教え込むべきだな。

次スレ立てますた。
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1095264213
ここを使い切ってから移動よろしく。

> かつては栄えていた高崎市がだんだん廃れていったような気がします。
気のせいなんだから立てなくてよかったのに･･･

アーーーーーーーーーーーーーーーンド楳

>>292
私は高崎来てから数年しか経ってないんだけど
>>1の意見が気のせいだとすると
元はどんなに寂れた街だったんですか？
25万も人口がいて、衰退してないのにこの程度の街なの？

高崎って街は個人的には好きな街よ、でも
街が持っているポテンシャルを十分生かしきってないような気がして歯がゆいのは俺だけ？
そう思ってる人が少なくないからスレがいっぱいになる位まで続くんでないん？

ところがどっこい、タルサタイム元気だよ！

前橋・高崎の合併希望。

>295

却下致します。

>>295
前橋と高崎を合併して利根川と烏川できって３分割すれば良いと思います。

現在の高崎駅周辺の開発中・計画中の事業を教えてください。ＡＰＡマンション２棟目と、旭町ビルとなりのマンション等。
お願いします。

>297
前橋区
高崎区
片岡区　

３区かい。

>298
次スレに期待しましょうか。