埼玉と千葉どっちが都会？ＰＡＲＴ１７【イメージ編】

パート１
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1038761470
パート２
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1042384596
パート３
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1042399234
パート４
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1042899334
パート５
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1043477167
パート６【魅力編】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1043931806
パート７【東京へのアクセス編】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1044038496
パート８
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1044115604
パート９
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1044259275
パート１０【デート編】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1044633826
パート１１【相互友好編】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1044964585
パート１２【鉄道・道路網編】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1045331046
パート１３【デパート編】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1045925551
パート１４
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1046456471
パート１５【田舎自慢編】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1047274133
パート１６【利便性編】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1048102257

２げとー

ださいたま県民ってウンコ臭いよな。

ちばらぎ県民って肥やし臭いよな。

東京に隣接してて両県が向き合ってる三郷と松戸だけ比較しろよ

なんだか盛り上がりそうもないスレになってきたなｗ

イメージなら・・・
チバ　＝　畑、ウンコ臭い、茨城、無くても違和感ない、ボットン便所。など

埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。
埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。
埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。埼玉。
埼玉の方が絶対都会。

くさいたまｗ

そうだ、さいたまへ行こう！
　　　　　↓
そう、ださいたまへ行こう！

　　　　　　　　 　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　早く千葉に追いつきますように・・・
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |
　　　　　　 　 　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

この頃堂本知事が出てる千葉県の野菜のＣＭのおかげで埼玉県が千葉県を追い抜いたかも・・・

>>12
土屋さんにそのぐらいのことやらしてみらどうだい？
県知事なんだからな。

ダンダンダンダダダダンダン　ださいたま♪

↑
やってたね！

>>14
あの糞芸人このスレ絶対見てるな。

>>12
正直、あのＣＭは激しく無意味だと思う。税金の無駄以外の何ものでもないな。
ってゆーか、千葉のイメージを貶める行為だな。高知県よりはﾁｮｲマシだが。

やっぱり糞スレだねｗ

千葉日々新聞より
「ミルフィーユを県民食に 〜無謀なイメージアップ戦略に県民から怒りの声〜」

先月千葉県議会で可決した「ミルフィーユを県民食にする条項」が早くも県民からの批判に晒されている。
もともとこの条項は、千枚の葉をフランス語にしたミルフィーユを県民食とし、県のイメージアップを図ろうというもの。
(中略)
この無謀ともいえる政策には、県内各地から批判の声が上がっている。
船橋市の主婦 由比留美さん(33)「子供が都内の小学校に行っていますが、いきなり千葉県民だけ端午の節句に柏餅でなくミルフィーユを食べろだなんて変です。」
山武郡農協 理事 米尾創さん(55)「県内の耕作地はほとんど稲作、果物、野菜向けで、ミルフィーユ用の小麦を作る余力はありません」
食評論家 久ﾞ留米 育三さん(40) 「宇都宮の餃子や盛岡の冷麺など現在は名物となっている料理は、県内での消費量が多いなど下地があった。千葉県のミルフィーユは単に名前の駄洒落だけ。だいたいひな祭りのお菓子や端午の節句の食事にミルフィーユを食べたからと言って、何のイメージアップになるのか疑問」
(後略)

ミルフィーユ　(ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!!

＞先月千葉県議会で可決した「ミルフィーユを県民食にする条項」
い、いつのまに！？

埼玉県民のイメージ　→　ギャンブル好き。

公営３競＋オート全て揃ってて、集客数も多い。ただし所属選手・競走馬のレベルは、全国的にみてやや低目かな。
加えて、テレビ埼玉のＢＡＣＨプラザ（県内各レース場情報番組）は３６５日毎日休まず放送だ。

実際、東京も神奈川も都会なのは東京湾岸沿いの一部なんですよ。
それでも東京､神奈川というだけで都会だと思われるのはやはり
｢都会｣というイメージがあるからなのではないでしょうか？
千葉や埼玉が絶対越えられないブランドの壁があるのです。
結局｢都会｣かどうかという事はイメージが全てを決めるのではないでしょうか。

そうなると「ださいたま」が全国区のイメージになっている埼玉は…
試しに｢チバラギ｣と「ださい｣でｸﾞｸﾞって見てください。
一桁違いますから。

>>22
埼玉もギャンブルですか。
千葉もギャンブル多いですよ。中山とか船橋競馬とかオートレースとか。
両県ともギャンブルってことで。

千葉では各地から人が集まる中山競馬場しか客は入らないよ

>>１９ｓ
うける！！

大体さぁ〜、武蔵野線の南船橋〜府中本町間は、
ギャンブル路線じゃん！！

南船橋　→船橋競馬場、船橋オート
船橋法典→中山競馬場
新松戸　→松戸競輪（→北松戸）　　　　　
南浦和　→浦和競馬場、川口オート（→西川口）
府中本町→東京競馬場、多摩川競艇場

こうして見ると千葉も埼玉も変わらないねぇ〜。

埼玉！埼玉！
ステキ

>>27　新秋津　→西武園競輪ってのもアリです。

>>29
追記サンキューですm(__)m。

武蔵野線新八柱の駅前のKFCに居るんですが､ラッキー池田が客で来てます｡
松戸のイメージキャラクターか?

激しく板違いなことですが、自分の彼女にはオシャレな服装にシテほしい。
自分の服装に合わせてほしい。まちがっても裏腹系や丸井系、ギャル系、ギャルあがりおねえ系、ヤンキー系はやめてほしい
ミッソーニを着てる可愛い子が最高に良いと思う。可愛い系＞＞＞美人系
ギャルソン着てる子も良い。勿論、似合ってるのが前提で

イメージ的には埼玉のほうがダサいのは確実。
でも埼玉に引っ越してきてみて（浦和駅から徒歩３分位）、別に不便じゃない。
この前、千葉に行ったが禿不便だった。

浦和駅周辺より確実に宇都宮駅周辺のほうが栄えてる。（都会に見える）
関東地方の県庁所在地の駅周辺で、ビルや商業施設が豊富で栄えて見える順番
新宿＞横浜＞千葉＞宇都宮＞水戸＝前橋＞浦和

東北地方や北陸、中部、東海地方含めても、埼玉下のほう！
東京に近いと言う事だけが取柄の埼玉です。

都会に見えりゃいいってものでもないが・・・
それに、宇都宮の人ってイントネーションが酷い。女の子なら可愛ければ許せるが、男は・・・・
３３は自分でレスしてて恥ずかしくならなかったのか・・・必死すぎるよ（藁
３３＝ビルがありゃ都会と思っている（しかも駅周辺）真性のアホ。もしくは釣り野郎。

これは県庁所在地で争っているものではない
県全体で争っているものです。
人口等のデータでは、神奈川県は大阪府を抜いて日本代２位です。
でも街を見れば、神奈川より大阪の方が格段に都会です。
埼玉と千葉もそんな感じではないでしょうか？
どちらが都会というのは人口ではなく商業販売額で見るのが一番でしょう
http://cat.zero.ad.jp/ki44/2-9-3standardshoko.htm
このように大阪と神奈川ではぜんぜん商業販売額に違いがある
また人口８５０万の神奈川と、人口５００万人の福岡を比べて見ると
福岡の方が商業販売額が多い
商業販売額
１位　東京　 2031190億
２位　大阪　　766023億
３位　愛知　　525132億
４位　福岡　 266485億
５位　神奈川 230377億
６位　北海道　 223000億
７位　埼玉 170111億
８位　兵庫 158703億
９位　広島 142403億
１０位　千葉　134275億

これが都会の順です。

　　　　　　　　埼玉　　　　　　　　　千葉
商店数　　　　６８８８２店　　　　　５８５４０店
年間販売額
（卸売業）　　１０５８２０億　　　　７５２００億
（小売業）　　　６４２９０億　　　　５９０７０億
住宅地の平均価格
　　　　　　　１３１．０　千円/Ｍ　　　８７．７千円/Ｍ
商業地の平均価格
　　　　　　　２９４．１　千円/Ｍ　　２２４．８千円/Ｍ

じゃあ、東京はものすごい田舎じゃん。
奥多摩とか、小笠原諸島とか。
箱根のほうがいいから、神奈川が１番都会でイメージもいい。決定！！
２番は、小笠原諸島の青い海のイメージがいいので、東京！！
房総と秩父なら、まだ房総地方のほうがイメージ良いから３番は千葉！！

＞３６
３番は日光や那須のイメージいいので、栃木！！

[ K039027.ppp.dion.ne.jp ]必死だな（藁

千葉県ってなんで埼玉県より面積が大きいのに、商業販売額が低いの？

>>39
東京に接してる部分がさいたまより小さいから。
の割には千葉は頑張ってるよね。
さいたまの方が地理的に圧倒的に有利なのに・・・
それだけ千葉が魅力的だってことかな。

↑違うでしょ｡千葉県は商業は弱いけど、農業は強いでしょ。

?

さいたまは別に自分の住む所に商業施設はほしいと思わない。電車ですぐにいけるから。
住む所には静かさを求める。いわゆる住宅街、ベッドタウンですよ。
結論
千葉も埼玉も良い所は沢山ある

なんにせよ埼玉はイメージ最悪だよね
実際はいいところなのかもしれないけど
イメージだけなら全国ワースト10に入るんじゃないんですか？

まだ千葉にはまだ多少はいいイメージがあるけど
TDRとか、空港があることとか、海があることとか、…

埼玉にはいいイメージが何一つとしてないですよね。
埼玉と聞いてイメージする言葉
「ださいたま」
私にはこれしか思いつきません。

埼玉の皆さんも埼玉と聞いてイメージするものを考えてみてはいかがですか？

>>44
ワールドカップ日本初戦の埼玉サッカースタジアム2002
さいたまスーパーアリーナ
昨年パリーグチャンピオンの西武ライオンズ
サポーターが熱い浦和レッズ
川越の菓子屋横丁
長瀞ライン下り

これくらいしか思いつきません

>>1
テンプレは2以降にしてほしかったな。

千葉→浜田幸一、埼玉→山口敏夫。どちらもクリーンな印象はナイ。

埼玉って何か悪いことでワースト１だったよね？

所詮さきたま県だし債の国埼玉だからね
千葉は海、山は大切にして東京よりだけ栄えてれば良い県だから今の状況でいいんじゃないの？

千葉新報本日の朝刊
「『新東京国際空港を千葉空港に』『東京ディズニーランドを千葉ディズニーランドに』
〜国土地理院から厳重勧告〜」

国土地理院は、千葉県を「日本の主要施設の名前を勝手に変更している」と・・・（中略）
千葉県知事「千葉県のものを千葉県のイメージアップに使って何が悪いのよ？」
（中略）
国際宅配便配達員の日系二世　百々ケルヨさん「ＣｈｉｂａとＣｈｉｎａを間違えて、もう何回も中国へ物を送っちゃたよ〜」
(後略)

↑恥場と千葉も良く間違える。

↑それはお前が文盲だからだろ。

>>40

でも千葉は東京湾に接してる面積が広いから有利だろ？？
海が無い割にはさいたまって頑張ってるよね。
千葉の方が地理的に有利なのに・・・

千葉かな

39 名前： まちこさん 投稿日： 2003/03/26(水) 14:57

千葉県ってなんで埼玉県より面積が大きいのに、商業販売額が低いの？


40 名前： まちこさん 投稿日： 2003/03/26(水) 15:05

>>39
東京に接してる部分がさいたまより小さいから。
の割には千葉は頑張ってるよね。
さいたまの方が地理的に圧倒的に有利なのに・・・
それだけ千葉が魅力的だってことかな。


って、逆だろ？
埼玉県民が東京に依存していると言われる割に県内の商業販売額が多いのは、
それだけ埼玉県民の経済力が強いという事だろ？

>>53
東京湾に面してるから有利だといったり、
非国土軸だから不利だといったり。
とりあえず意見を統一してくれ。

>>55
だから人口の差だって。

36 名前： いちいち県全体の平均点で考えるの？ 投稿日： 2003/03/26(水) 14:37

じゃあ、東京はものすごい田舎じゃん。
奥多摩とか、小笠原諸島とか。
箱根のほうがいいから、神奈川が１番都会でイメージもいい。決定！！
２番は、小笠原諸島の青い海のイメージがいいので、東京！！
房総と秩父なら、まだ房総地方のほうがイメージ良いから３番は千葉！！


>>36
おまいはアフォ？
全然平均点じゃないじゃんｗ
それはただの田舎比べだろ？ｗ
小笠原諸島や奥多摩を入れて平均したって東京が「ものすごい田舎」な訳ないだろｗ
都会の部分だけで比べて都会度を出すなら千葉県は宮城県以下
　宮城県（仙台市）＞千葉県（千葉市）

商業販売額って小売+卸売りだろう。
卸売りはともかく、小売は自販機で缶珈琲かっても
コンビニでおにぎり買っても小売販売額に入る。

まぁ、東京までおにぎり買いに行くなら別だが・・・。

>>56
一人当たりに直しても埼玉の方が上回っているわけだが・・・

>>59
商業販売額っていうのは企業間の取引も含まれるからだろ。
（このときの企業っていうのは町の八百屋や床屋なんかも含まれる）

埼玉県民がなんと言おうと埼玉のイメージは最悪です。
（ださいたま）
これは千葉に限らず全国共通の理解になっています。

なぜ埼玉県民はそれに気づかないのでしょう？
ひとつ埼玉県民にひとつ聞いてみたいのですが
埼玉に何か都会的なイメージのするものがありますか?

埼玉県民はTDRや空港などは別に都会的なイメージは無いと言いますが
東京でも神奈川でもいいので具体的に都会的なイメージのするものとは何なのでしょうか?
ぜひ、教えていただきたいものです。

>>60
それがどうした？
埼玉県の商業の方が活発だという事に違いは無いだろ？

>>61
埼玉の方が千葉よりもイメージが悪いのは認めるが、実態は埼玉の方が田舎ではない。
（どちらが都会か？っていうの、もそもそも変だからな）

>>61
じゃあオマエは具体的にどういうところが
埼玉のイメージが悪さと繋がっていると思っているんだ？
単なるオマエの思い込みだろーが。
俺は県の赤字まみれの大阪や千葉のほうがイメージ悪いがナ。

>>62
人口が百万多ければ職場や商店の数も多いってこった。
そんな中で確かスーパー・百貨店の売上がほぼ互角だってことは特筆すべきことだ。

>>64
＞じゃあオマエは具体的にどういうところが
＞埼玉のイメージが悪さと繋がっていると思っているんだ？

61じゃないが、↓こういうところだろ。

公害苦情件数 日本最多
被差別部落数 東日本最多
ゴミ流入量 首都圏最多
河川ダイオキシン汚染 日本最悪（綾瀬川）
農地ダイオキシン汚染
大宮（現さいたま）放射能汚染
住み易さランキング ６年連続全国最下位
警察官数（人口比） 18年連続全国最低
医師・看護婦・病床数（人口比） 全国最低
電車内痴漢摘発数 日本最多（埼京線）
犯罪検挙率 全国最低
平均通勤時間 全国最長
第三次生活時間（趣味・余暇）全国最低

>>65
だから・・・
一人当たりに換算してみろよ

>>67
だから・・・
企業活動は一人あたりに換算できないだろ。

>>64
私が言いたいのは
「埼玉に何かいいイメージがあるのですか?」
ということです。
もしあるならばぜひ教えてほしいものです。

昔、地方選挙の投票をよびかけるテレビのCMで
千葉は酒井法子だったけど
ほぼ同時期に埼玉のほうはダンプ松本だった
ゴールキーパーの格好して
さいたまが好きだから〜
とかいってたのが埼玉の強烈なイメージとして残っているんだけど、、、

>>68
埼玉の企業活動＞千葉の企業活動でいいですね？

千葉県民は幕張のオフィスビルなどをかなり自慢していたが、やっぱりスカスカでしたかｗ

一人当たりは千葉の方が高いよ。

>>61
そりゃ、千葉のほうがイメージいいよな
風光明媚な大いなる田舎だからね

1人当たりだと。

卸売業　埼玉＞＞千葉
小売業　千葉＞埼玉

だね。

>>66
じゃあ千葉はこういうことね。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/sanpai07.htm
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/sanpai01.htm
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/maku02.htm
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/paru.htm

地価の下落率
　http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/20030325/20030325c.html

埼玉はいいよ。土地は安いし、静かだし、高速入口は近いし、上野まで２５分だし、勤務先が東京都にあるということで東京に依存している形をとっている自分にとっては暮らしやすい。

＜表＞東京都、神奈川・千葉・埼玉県の主要市区の商業地の最高地点価格
http://sumai.nikkei.co.jp/special/kouji/index.cfm?i=20030326s2002s2
〈埼玉県〉さいたま新都心周辺の住宅地などで横ばい
http://sumai.nikkei.co.jp/special/kouji/index.cfm?i=20020326s2044s2
〈千葉県〉下落率は１都３県で突出
http://sumai.nikkei.co.jp/special/kouji/index.cfm?i=20020326s2008s2

う〜ん、、

超必死な埼玉人がいて、超笑えるんだけどｗｗ
普通に考えて、千葉の方がイメージもいいし、街自体も都会でしょ。（全国的認識として）
都会のイメージって、やっぱり、商業ビルとか、繁華街の大きさだと思うよ。
何処の県も田舎の部分は沢山あるけど、そんな場所の多さで都会、都会じゃないなんて
考えないでしょ？普通は。
その県の中心的な街がどのくらい立派な街かで、その県は都会とか言うんじゃない？
だって東京が都会と言うとき、都下とか離島考えないし、
足立区の辺りだって何も無しイメージ悪いけど、そんな事考えないもん。
新宿とか思い浮かべるもん。

田舎の栄え方は埼玉の方が上だけど千葉の味があっていいね。
前外房線からぐるっと内房線回って来たけど
都会の近くの別世界って感じだった。
埼玉の田舎は田園と工場だけって感じ。内房線から見える夕日は最高だったよ。

>>80
おまいも
宮城＞千葉でいいんだな？

確かに>>53の言うとおり、半島とはいえ海という財産がある千葉は、
埼玉より地理的条件はいいはずだよ。それなのに実際は埼玉と大して
変わらない。むしろ埼玉が上の部分が多い。
千葉は神奈川と同じくらい、いい条件の所にあるんだから、神奈川
と同じくらい発展してなくちゃいけないはずだよ。

スレタイにある「イメージ」っていうのは主観だよなあ。
データ持ち出されても説得力が無い。
ここで啓蒙活動するっていうなら（ｗ）、
まあそれもありかな？って気もするが。

俺は千葉が嫌いではない。
埼玉の田舎より千葉の田舎の方が良いと思うし、
埼玉の都会（？）よりも千葉の都会（？）の方が良いと思う。
でも、県全体を考えると千葉の方が田舎なのは事実。

>>83
そこは国土軸と半島の差で神奈川に大きく水をあけられちゃうんだよね

>>80
千葉県は好きだけどあくまで千葉の海が好きであって
どこにでもあるような中途半端な繁華街はどうでもいい
街のところは東京、横浜のほうがいいですから

>>84
ここのスレタイ（特に副題）は、ほとんど意味を持ってないYO！

>>83
千葉県の東に土地がないから神奈川と同じにはならないと。
静岡があるしねぇ。

千葉の地価の下落率かなり深刻だよ特に商業地は全国トップレベル
公示地価の変動率
　　　　　　埼玉　　　　　　　　千葉
住宅地　　−５．７％　　　　　　−８．６％
商業地　　−６．７％　　　　　−１１．０％
特に最近千葉の地価（商業地）が下がっているのは何が原因？

＞９０
ただ単に首都圏の地価は、都心部からの距離によって決まります。
だから遠くなるほど地価は下がります。
単純に都心部からの距離が同じ場所の場合、人気の高い場所の地価のほうが高くなります。

埼玉も千葉も都心と言わせていただきますってＣＭなかった？

>>75
埼玉は北関東の物流拠点になってるから、どん詰まりの半島の
千葉より卸売りは上だが、デパートやショッピングモールで劣るため、
小売りは千葉より下ってことだな。

>>44
>まだ千葉にはまだ多少はいいイメージがあるけど
>>61
>ひとつ埼玉県民にひとつ聞いてみたいのですが
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
串刺してるが文面からみて同一人物と思われる
お前冗談抜きにしてマジでリアル身障だろ
お前みたいなやつがいると千葉人はみんな身障に見えてくるからやめときなｗ

超必死な千葉人がいて、超笑えるんだけどｗｗ
普通に考えて、埼玉の方が都会だし、実際そうでしょ。（全国的認識として）
都会のイメージって、やっぱり、商業ビルとか、繁華街の大きさだと思うよ。
何処の県も田舎の部分は沢山あるけど、そんな場所の多さで都会、都会じゃないなんて
考えないでしょ？普通は。
その県の中心的な街がどのくらい立派な街かで、その県は都会とか言うんじゃない？
だって東京が都会と言うとき、都下とか離島考えないし、
足立区の辺りだって何も無しイメージ悪いけど、そんな事考えないもん。
新宿とか思い浮かべるもん。

＞いじめ発生件数千葉県がワースト1！

高校生一人あたり教育費全国ワースト5！いじめの発生件数が、全都道府県中で千葉県が
最多、高校生一人あたりの教育費が全国で下から5番目である現状をグラフで示しながら、
巨大開発優先・膨大な借金のしわ寄せで、千葉県の教育・福祉予算が全国最低レベルで
あることを伝えてくれました。

ワースト警察は、千葉
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_01/3t2002012414.html

千葉への、嫉妬、ねたみ、負け惜しみスレだな。
こんなスレばっか立ち上げて、少しは気が晴れたかー？変態ダサイタマ人

>>94
身体障害者への差別発言です。
謝罪を求めます。

東京と海でつながってるから地理的条件がいい？
それは、湾岸沿いの船使う工場ってことならそうかもしれないけど、
陸続きである方がよっぽどいいと思うぞ。

横浜は貿易港だったからねえ、欧米人の出入りがあったからこそ
今のおしゃれな横浜があるんだけどさ。
それを千葉に求めるのはかわいそうだろ。

栄えた田舎？
それほど恥ずかしいものはない。
田園風景の中にあるビルほど中途半端な物はないね。
関越走ってるとそんな景色ばっかり。

千葉人です。
パソコンを外でコンセント差して見れるところあったら是非教えて
いただけますか？？？

どう考えても埼玉イタいだろ
債の国埼玉とかいってる時点でイタタタっ！
サキタマ県だし

千葉ってこんなイメージしかないのは気のせいですか？？
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/sanpai01.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/6311/eki/kawa.html

>>101
今千葉港の貿易量は日本一なんじゃなかった？

>>99
漏れは>>94じゃないけど、謝罪します。ごめんなさい（笑）

南流山在住の漏れにとって、千葉も埼玉も一緒。
三郷＆流山あたりの人は、普通にお互いに買い物行ったりしてますしね
折込チラシも両エリアのが入ってきます

埼玉のイメージ
http://www.page.sannet.ne.jp/atmura/kono/dai.html
http://www3.airnet.ne.jp/dioxin/

94や95みたいのがいるからさいたまのイメージってよくないね。
都会度はわかんないけどさ。
結論言っちゃまずかったかw

千葉は面積広いわりには人口少ないね。
全国都道府県県庁所在地、最高路線価
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt38/20020802b7582001_02.html

http://www.nta.go.jp/category/press/press/rosenka_22/01_3.htm
地域の実力ランキング
すべて千葉に勝っているよ
http://cat.zero.ad.jp/ki44/2-9-3standardshoko.htm

　　　　　　　　　埼玉　　　　　　　　　千葉
商業販売額　１７０１１１億円　　　１３４２７５億円
人口　　　　　　６９７万人　　　　　　５９６万人
人口密度　　　　１８２７人　　　　　　１１４９万人
農業粗生産額　　２０５２億　　　　　　４４４８億（全国２位！！！！北海道に次ぐ）
世帯実収入　　　５８７０２５円　　　５３７０５７円
県民所得　　　　３２８００００円　　３２４３０００円
水洗化率　　　　９３．０％　　　　　８９。０％
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/local/local.htm
↑
これをみてどちらが都会化が分かる
下水道普及率　　埼玉　６９％　　　千葉５８％
↓
http://web.pref.hyogo.jp/gesuidou/htm/dounatte/hukyuu2.htm
農業粗生産額（少し古いデータ）
　　　　　　埼玉　　　　　　　千葉
米　　　　６５４億　　　　　１１２０億
野菜　　１０９８億　　　　　１９０３億
果実　　　　８０億　　　　　　１３３億
牛　　　　２０５億　　　　　　４１６億
豚　　　　１２５億　　　　　　３１０億
農業粗生産額では、すべて千葉の勝ち！！！さすがに茨城県を抜いただけあって凄い！！！！

さいたま市の人口密度　6,115人
千葉市の人口密度　3,235人

丸井の店舗
埼玉は大宮、川越、所沢、草加、川口、志木
千葉は柏×２、習志野

Jリーグの年間観客動員数
浦和レッズ　　３９４４４５人　　リーグ１位
柏レイソル　　１６９７１６人　　リーグ１２位
ジェフ市原　　１１８４５１人　　リーグ１６位（最下位）

>>109
いつも思うが一番下のＪリーグには意味があるのか？
日本一評判が悪い浦和はマイナスイメージだよ。
去年の年間順位も市原の方が上だろ？客は入らんが浦和より成績いい

>>110
市原は浦和よりいいが
柏は浦和より悪いですが・・・ｗ
要は柏は浦和より人気も実力も劣ると言うことだ

>>110
柏や市原なんてイメージどころか話題にすらのぼらないしね（爆
全然知名度ないだろ
関東以外の人に聞いても｢ﾊｧ?どこですか？｣って感じだよ

千葉県人ですが、実際千葉市から東は人いない。
今住んでる所から東京なんて気軽に出かけられない。
埼玉なら、どこからでも東京に近そうだね。
羨ましいのはそれくらいだな。

>112
でもその市原市のメイン駅の五井駅前って、
浦和駅前の伊勢丹どかすと浦和駅前と不陰気似てるんだけど、何故？
それに柏駅周辺は浦和駅周辺より栄えてるよ。
そりゃ住宅密集度で言ったら浦和のほうが上だけど。

>>105
横浜は歴史が違う。
便利になった現代で、千葉が貿易１位でもなんの発展もない。

>>115
歴史で言うなら横浜や東京より千葉が上！
元々現在の関東地方で栄えていたのは、Ｎｏ１鎌倉、Ｎｏ２千葉です。

柏駅は千葉県のＪＲの駅で乗降客数ダントツ１位でしょう。
だから駅前のみデパートが多いが、高い建物はぜんぜん見当たらない。
もしかしたら京都みたいに高い建物を造ると景色などの問題で規制されているのかな？
昭和５８年ごろ北柏駅に行ったことあるが駅前何も無かったのを覚えている。

>>116
http://www.geocities.jp/otsubo_takashi/tokkou/yokohama/yokohama-2.htm
貿易港としての歴史を言ってるのだぞ？
ここ見て来い。
それとも、千葉はペリーが来る以前から欧米の貿易港だったのか？

どっちが都会とかわからんが、ここには埼玉濡れスレの方が多いのは
確かな事実じゃな。
埼玉ネカマ多し。バンザイ！みつばやしやたろう殿。

>>116=消防？
まだ授業で黒船来航習ってないのか？

>>114
どんなに頑張ろうが全国的知名度がないのは確かｗ

>>121
そうそう。
埼玉県って聞いて、何も思いつかないのと同じ事だね。

TDRはなんで千葉にあるのにＴＤＲと言うの　千葉だとイメージ悪くなるから

その理由知ってます。
ＴＤＲは世界戦略的に東京にしたそうです。世界中から集客出来る施設な為、
世界的にTokyo＝日本として有名ですが、Chibaはそれほど有名では無かったからです。

１２４は１２３宛です。

>>115
便利になろうが何だろうが、日本が貿易をするには海路か空路を使うしかない。
千葉はどちらも備えてて、港は日本有数の貨物量、
空港は世界有数の貨物量・旅客数を誇ってる。

>>111 その代わりジュニアユース、ユースが充実してるから人材育成ができる。
レイソルはジュニアユースだったか？全国1,2レベル、市原は阿部、酒井、柏は
明神など生え抜きの選手を代表に送り出している。
その点、浦和はその世代の選手育成がダメ。育てるということを知らない。
昔は武南とか名門だったのに最近はメッキリだめだね。

>114
厨房？
「不陰気」じゃなくて「雰囲気」な。

>>124
>Chibaはそれほど有名では無かったからです

それほどっていうか全然有名じゃない。

>>127　埼玉の名門といったら、オレの世代じゃ浦和南か児玉だよ。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・いやぁ、お恥ずかしい。

>>128
埼玉にあっても東京支社とか東京支店と言っている会社もある。
それと同じじゃないの？

ＴＤＲLなどが東京とつくのは東京湾にあるからと解釈できるんだけど。
それより何故京浜東北線と言うのかが疑問だ。大宮までしか来ないのに
東北ってつくのが・・・

そんな話してないんだけど？

ただ単に東北の方角に走ってるからじゃないの？
営団地下鉄南北線はどうする？

>>133
営団線の場合東京地区を限定的に考えられるけど
京浜東北線の場合、知らない人からしたら大宮も東北って
とらえてしまうって事。

>130

>>132
千葉が有名でないから東京にしらのなら埼玉にある東京支社はどうなるの？
それに千葉はチバラギ県として西日本の人が知っているだけマシ。
埼玉はもっと有名ではない。

>>126
その日本有数の貨物量を誇る港があるのに、千葉ってイマイチだよね。

ここに書き込んでいる人たちは実際どこに住んでいるの？

千葉県市原市に住んでますが何か？

>>117さん補足です。

柏駅の乗降客数は、一日あたり約33万人（2002年度）だそうです。

建物の高さ規制に関しては、柏駅の周辺半径1kmより外は調整区域で
三階建て以上の建物は建てちゃいけないようです。
まぁ〜オレの行きつけの柏市内の床屋のオヤジの情報なんで・・・（笑）
知ってる人は情報キボンヌm(__)m。

>136
１行目。だからそんな話してねーつってんだろ。

千葉も埼玉も知名度かわんねーよ。

>>137
埼玉にいまいちって言われたくないけどね。

田舎の二県が必死だな。

>>136
>>141
そんなことないだろ
【ださいたま】
の知名度は全国区だぞ
千葉にはここまで日本中に浸透しているイメージがないので悔しい（W

>>144
ちばらき

>>145
いやいや、知名度が全然違うっす。
前の方のｽﾚにも書いてありましたが
「ださいたま」
「ちばらき」
両方でｸﾞｸﾞって見てくだされ。
俺も試してみたが桁が違うっす！！

そこまで浸透しているイメージはやっぱり千葉にはないっすよ（W

>>146
あってもなくてもどうでもいい県なんだよ。
千葉って県は。

とりあえず、
埼玉の評判を落とした超Ａ級戦犯＝さいたまんぞう
千葉の評判を落とした超Ａ級戦犯＝すすめパイレーツ
、でいいでしょうか？

>>148

小倉優子がいる千葉の勝ちだな。

>>147
千葉→埼玉県民にとってはあってもなくてもどうでもいい県
埼玉→日本国民にとってあってもなくてもどうでもいい県

散々ｶﾞｲｼｭﾂだけど
とりあえず成田空港は日本にとって必要だと思うよ
TDRだっていまだにたくさんの人がきてるよ
それに比べて埼玉は…
まさにどうでもいいですな（W

>>149
ﾓﾊﾞｰﾗのｺﾘﾝ星ですな(w

>>150 だから、そのよーな千葉の施設に来て、お金をつかっていってくれる埼玉県民を
千葉県民として、もっと感謝しよーではないか。イイお客さんじゃないか。

成田って、田舎だから空港ができたんじゃね〜の？

>>150
成田でなくても空港は有る。
千葉県は千葉人のみが必要な県。
埼玉は東北人にとって重要。
理由はガイシュツ。
果てしなく千葉は不必要。

>>154
＞埼玉は東北人にとって重要。

ってゆーか、さいたま自体が必要ってワケじゃなくて、東京や千葉・神奈川へ
仕事や遊びに行くときに、通らなきゃならいところってダケだと思うな。

埼玉は、東京にとって重要

>>154
そりゃそうだわ
南東北の埼玉は東北人と仲良くせねば！
というよりむしろ埼玉人=東北人

>>155
>ってゆーか、さいたま自体が必要ってワケじゃなくて、東京や千葉・神奈川へ
仕事や遊びに行くときに、通らなきゃならいところってダケだと思うな。

それだけではないが、それでも重要なことには違いない。
チバを必要とする県＝茨城県民

>>158
まさに貧弱な発想
自分の住んでいるところをただの通過拠点としか考えていない｡
まさに典型的な埼玉人の発想ですな(W

>>159
なんだそりゃ。
千葉は行き止まりの不必要県だからって
埼玉に嫉妬すんなっての。
通過拠点としての重要性を蔑ろにする千葉人ｲﾀｲ。

通過拠点じゃなくてただの通過点だろ。
日本語は正しく使え。

>>161
正しい日本語ですが？
千葉人はアフォだから通じねえか。
ていうか１５９の千葉人が最初に使ったんだがナ。

南東北地方の埼玉人が必死に頑張ってるな
良くも悪くも千葉は独自の文化があるんすよ。
東京に依存するだけでない独自の文化が

通過拠点ということなら兵庫がｻｲｺｳだろ
なんといってもそこを通らなければ本州縦断が出来ないからな。
通過拠点で｢しか｣ない埼玉と比べたら兵庫に失礼だがな（w

>>161

ご自慢の成田空港も海外への通過点に過ぎない事になる罠

「見てみろ､今秋田ナンバーの車が東北道を走ってるぞ！｣
「今度は仙台発の新幹線が大宮駅を通ったぞ！｣
「東北地方からの通過拠点さいたまって素敵だよな！」

ｶｺｲｲねさいたま（W

>>164
海外への通過点＞東北への通過点だろ。

新幹線も高速道路も埼玉にはなにも恩恵をもたらさない。
実際、埼玉は新幹線の開通に反対した。

なんにせよ、ひらがなで｢さいたま市｣というのは最悪ですな
偏差値の低さがうかがえるというものです

余計なお世話だが、まだ浦和市か大宮市にした方が良かったと思うぞ
さいたま人はこのﾀﾞｻﾀﾞｻなネーミングをどうお考えかな？

>>166

過去形だな。

千葉の成田空港の反対は現在進行形だ罠
早く滑走路増やしてくれよ。

>>163
>南東北地方の埼玉人
そんな事言ってると白痴だと思われるゾ？
そりゃ東京に出にくきゃ東京とは違う独自の文化が形成される罠。
だからなに？

>>168
いいトコつくね！

千葉独自の文化って何？都会的な事？

>>163
糞みたいな独自文化にしがみついてるからお前ら千葉県民は臭いんだよ（w
よく恥ずかしげもなく自慢できるな、羞恥心の欠片もない県民性故だな。

>>１７２
だから恥場って言われるんだねｗ

ＴＤＲと成田空港とららぽーとが千葉の文化です。

>>172
羞恥心のある県民がよく｢さいたま市｣などという
偏差値の低そうな市名にしましたね
理解に苦しみます。

>>168
いやもう出来てるんだが。
暫定だけどなｗ

あと俺は↓こっちに注目して欲しかったんだけどな。
海外への通過点＞東北への通過点

>>169
なんだそりゃ。
自分の意見がなさすぎ。

>>174
埼玉には何一つ文化と呼べるものがありませんね。
埼玉県人の言う「文化」というものが何か是非知りたいものですな

偏差値の低そうな市名にしたのは浦和・与野であって、大宮に罪は無い。

仲間割れしてみるテスト

>>172
糞は埼玉だろうｗ
ウンコのような存在だってさｗ

プレジデント（経済誌）オンラインより。
http://www.president.co.jp/pre/19990400/02.html
県民性・埼玉県
よそ者が８割という地域で、まとまりと個性と郷土意識のなさに
おいて全国一。東京コンプレックスが強烈で、地方出張のときは
「あ、東京から来ました」と聞かれる前に答えてしまう。
社長になったり組織内で出世する度合いも全国一、低い。あまりにも
パッとしないので、東京が金魚なら、まさにウンコのような存在と揶揄も
される。

>>177
趣味・余暇に費やす時間が日本一少ない埼玉県民には文化なんて必要ないんだよ。

>>178
大宮と浦和は合併前から仲悪かったよな。

ｽﾚﾀｲに話を戻せば
埼玉のイメージは全国でもワースト10に入るんじゃないですか？
何度も書いてあるが｢ださいたま｣は全国区だぞ

あと｢さいたま市｣まともな神経を持った人間なら県庁所在地に
こんな頭の悪そうな名前はつけん罠

で、千葉の文化って何だっけ？？？

>>176

暫定もいいとこだ罠
部分部分が花壇（？）になってるし。

あと俺は↓に注目して欲しかったんだけどな。
＞千葉の成田空港の反対は現在進行形だ罠

成田空港の周りで畑を耕してる人たちは皆反対してるんだけど・・・

>>181
偏差値の低い埼玉県民のためにｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀを繰り返してやるよ
幕張新都心は埼玉が今千葉に追いつこうとしてやっている事をバブル崩壊前からやっていたんだよ
千葉ウォーカーだって地域の特性がなきゃ、つくる意味がないだろ
埼玉ウォーカーが無いのはそのため。
179にも書いてあった通りまさに東京の金魚の糞
｢文化｣と呼べるかどうかは分からんが
金魚の糞さいたまよりはずっとまし！

で､埼玉にとっての｢文化｣とは？

>>179
横浜ですらよそ者８割　たぶん千葉もよそ者８割だと思うが

「よそ者」の街横浜 　市民の8割以上が地方出身者　　　
山梨人と栃木人が作った街　　　　　　　　　　　　横浜市助役　小椋進氏

http://www.jiti.co.jp/graph/int/10ogura/10ogura.htm
歴史の浅い都市であるため、市民には「わがまち・横浜」といった
郷土意識が薄く、40代、50代の団塊世代を中心に市民の8割以上が
地方出身者なのです。70代、80代の人々には横浜に生まれて育った
人が結構多いのですが、さらにその先代となると山梨県や栃木県など
からの入植者で、ここで商売を興し、横浜市を造っていったのです。
横浜が開港した当時は、まだ100 戸程度の寒村でした。このように、
全体的にはいわば「よそ者」ばかりなので、

>>183
>幕張新都心は埼玉が今千葉に追いつこうとしてやっている事をバブル崩壊前からやっていたんだよ

でチバブル崩壊と共にこうなったわけだ。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/maku02.htm
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/paru.htm

>>183
千葉ウォーカーこそ千葉文化の象徴なのですね（ﾌﾟ

>>182
反対してるのは、一部の農家と、何が何でも反政府の思想団体だろ。
その農家も、ホントはもう止めにしたいが、過激派＝テロリストが怖くて、
反対活動から手を引けないってのが実態だと思うぞ。
地元に住んでもいないのに、土地を小分けで所有して反対してるヤシもいる。
一般の多くの千葉県民は、空港拡大に賛成だろ。

>>185
粘着だなお前も。
いつもそのアドレス貼ってるけど、それはもう五年以上前の記事だからな。
いまでは職住遊を兼ね備えた人気スポットだが、最初に開発されたのが職の機能だからな。
住・遊の機能が揃ってきたのは結構最近のことだ。

あとパルプラザ幕張って幕張地区のほんの一部だぞ。
これだけで幕張の全てを語るなよ。
http://www.pref.chiba.jp/business/makuhari/palplaza-j.html

>>186
埼玉ウォーカーが創刊されてないことが文化不毛の地埼玉を象徴していますなｗ

埼玉ウォーカーは東京圏で唯一雑誌になっていない…。
千葉県に対し病的なまでに対抗心を燃やす埼玉県人会は、一致団結し
必死の形相で角川書店に乗り込み陳情するも聞き入れられず。

しかしあまりの粘着振りについに根負け。サイトでなら、と折り合いをつける。
こうしてスタートした埼玉サイト。しかし驚くほどスポット情報がない。ニュース
もない。なんにもない。そりゃそうだ、相手は「臭い・ダサい・見所ない」と云わ
れたあの天下のダ、いや大埼玉県なのだから…。

もう半ばやけになったのだろう、今では特集と称して【この時期イチバンHOTな
場所・埼玉デパ地下特集】などといった狂ってるとしか思えない暴挙に出ている。
HOTな場所・デパ地下…ん？暖房と勘違いしてないか？などという無粋な突っ
込みはこの際やめておこう。早い話がデパートの宣伝チラシと一緒である。

饅頭、牛乳、餃子にお茶といった、今いったい俺は何がしたいんだろうと錯覚を起こ
させるような素敵なラインナップがずらりと並んでいる。しかも鮮度が命の情報誌に
おいて未だにXmas商品や受付期限の過ぎたおせち料理まで堂々と載っているので
ある。嗚呼ダサイタマ…。

>>186
東北地方人が埼玉を通過することが埼玉県民の誇りなのですね（ﾌﾟ

埼玉って本当にいいイメージが無いですよね。
教えて欲しいものです。

>>188
おいおいイラつくなよｗ
遥か昔からこのスレいる粘着が。
今でも充分スカスカだろうが。
赤字も嵩んでるのは確かだし。

>>185のサイトって、開発ならどんな理由をつけてでも文句をいうだろ。
そんなのを引っ張り出してきてもな・・・。

>>191
自慢のさいたま新都心よりはずっとマシだと思うぞ
｢さいたまスーパーアリーナ｣といい
ホントにギャグでつけたんじゃないかと思うぞ
その頭の悪そうなネーミング

関東で新幹線が通ってないのは千葉のみ
茨城は駅は無いが一応新幹線通っている（わずかだが）

千葉市は住宅地で8.2％、住宅地で9.9％も地価が下落しているのだが・・・。
虚勢を張って頑張ってきたのにねｗ
身分相応じゃなかったって事だろ？
借金して買った高級車自慢自慢してる貧乏人にたいだなｗ

>>191
スカスカってさいたま新都心のことだろｗ

幕張
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=140/02/32.941&scl=20000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/38/35.098

さいたま新都心
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=139/38/13.092&scl=20000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=35/53/25.387

地域区分 行政面積 　可住地面積 　　人口 　　密度 　　★可地住人口密度★
１位　東 京 都 2186.84 　1380.06 11,624,986 5315.88 　8423.54←AAA級
２位　大 阪 府 1892.76 　1298.71 　8,616,279 4552.23 　6634.49←AA級
３位　神奈川県 2414.27 　1435.44 　8,268,275 3424.75 　5760.10
４位　埼 玉 県 3797.25 　2539.79 　6,804,517 1791.96 　2679.17←A＋級
５位　愛 知 県 5152.22 　2908.60 　6,838,342 1327.26 　2351.08
６位　京 都 府 4612.71 　1129.86 　2,559,215 　554.82 　2265.07
７位　兵 庫 県 8389.70 　2673.88 　5,473,832 　652.45 　2047.15
８位　福 岡 県 4967.84 　2731.67 　4,940,435 　994.48 　1808.58←A級
９位　奈 良 県 3691.09 　 833.30 　1,444,726 　391.41 　1733.74
10位　千 葉 県 5155.89 　3449.48 　5,834,275 1131.57 　1691.35
11位　静 岡 県 7778.96 　2705.55 　3,748,621 　481.89 　1385.53
12位　広 島 県 8475.91 　2215.60 　2,875,022 　339.20 　1297.63
13位　沖 縄 県 2267.48 　1113.71 　1,304,275 　575.21 　1171.11
14位　香 川 県 1875.38 　 981.58 　1,034,241 　551.48 　1053.65

>>197
人口密度で順位を決めるんなら　
蕨＞さいたま　　
だな。
県庁所在地も蕨にすれば？
さいたまよりはカッコいいし。

>>197
問題は人口じゃねーよ！！イメージの問題だろ！イメージ！！

>179
コピペしか脳ないのかくそチバ人。

チバなんてくそ田舎なんだからよー。
畑耕してりゃいいいんだよ。チバからでてくんな。

>>200
コピペはさいたま県人のお家芸でしょう
君のすぐ上も（w

>>200
＞コピペしか脳ないのかくそチバ人。
197にも言ってやってくれよ。
あと糞は埼玉だって。

プレジデント（経済誌）オンラインより。
http://www.president.co.jp/pre/19990400/02.html
県民性・埼玉県
よそ者が８割という地域で、まとまりと個性と郷土意識のなさに
おいて全国一。東京コンプレックスが強烈で、地方出張のときは
「あ、東京から来ました」と聞かれる前に答えてしまう。
社長になったり組織内で出世する度合いも全国一、低い。あまりにも
パッとしないので、東京が金魚なら、まさにウンコのような存在と揶揄も
される。

都会は利便性でさいたま
でもイメージがいいのは千葉。
さいたまや千葉県の人間がみた結果ではね。
まあ、そこにすんでいるやつではないからなんとも言えないけど、井の中の蛙状態で争うなら勝手だけど、広くみれば？
マジレススマソ。

必死だな。
て書くやつは、予想外に言われて何も返せないから、苦し紛れにレスしているだけ。
かわいそうだからかまってあげてねw

>>202
横浜ですらよそ者８割　たぶん千葉もよそ者８割だと思うが

「よそ者」の街横浜 　市民の8割以上が地方出身者　　　
山梨人と栃木人が作った街　　　　　　　　　　　　横浜市助役　小椋進氏

http://www.jiti.co.jp/graph/int/10ogura/10ogura.htm
歴史の浅い都市であるため、市民には「わがまち・横浜」といった
郷土意識が薄く、40代、50代の団塊世代を中心に市民の8割以上が
地方出身者なのです。70代、80代の人々には横浜に生まれて育った
人が結構多いのですが、さらにその先代となると山梨県や栃木県など
からの入植者で、ここで商売を興し、横浜市を造っていったのです。
横浜が開港した当時は、まだ100 戸程度の寒村でした。このように、
全体的にはいわば「よそ者」ばかりなので、

さいたま県人は自分の県のイメージをどう思っているのですか？
何か｢さいたま｣と聞いて、いいイメージがあるのでしょうか？
何を言っても馬鹿にしないから是非教えてください。

イメージなんていうのは、その人その人の考え方によって違いがあるが、
統計的な数字は実態を顕す。
脳内で都会だと思うのは勝手だが・・・

>>207
結論は「さいたまはイメージが最悪」
と言う事で宜しいんですね。
頑張って次ｽﾚはデータ編にしてください。
どうせｶﾞｲｼｭﾂばかりになると思いますが（w

埼玉
　実態＞イメージ

千葉
　イメージ＞実態

>>206 確かにイメージは悪いが結構埼玉は便利だよ。
コンビニ、スーパー、ドラッグストア、デパート、病院、などあちこちにあるし
別に東京まで行かなくても何でもそろうし
電車の本数も多いし　埼玉に住んで不便と感じたこと一度もない　埼玉マジで便利です。

>>210
埼玉は東京と地続きだから便利ですよね。
きっと住んでみればいいところなんだと思います。

日本という国が、実力の割に世界から認められていない事と
埼玉という県が、実力の割にその他の都道府県から認められていない事は似ている気がする。

チバラギって、なまり凄いんだね！
おもいっきり笑わせていただきました！

千葉人ってイメージでしか物事考えられないのかね？イメージは所詮イメージ。
実態は埼玉の方が上だという事をお忘れなく。
大体千葉人が自慢するのってＴＤＲか成田空港だよね？
そんなの本当は東京に作りたかったけど、東京や神奈川に作る場所がないから
やむを得ず千葉の田舎に作ったんだろ？
やむを得ず作られた物しか自慢出来ないなんてやっぱチバラキ人だね。

>東京や神奈川に作る場所がないから
>やむを得ず千葉の田舎に作ったんだろ？
なぜ埼玉は候補にもならなかったのだろうか？
少しはイメージが違ってたろうに・・・。

>>215
そりゃ海が近いとこに作りたかったからだろ？
埼玉に作るはずないじゃん。ＴＤＲなんて所詮東京からのおこぼれ。
本当は東京に作りたかったものだと言う事をお忘れなく。

釣れた。（ｗ
寝よっ！

>>217
負け惜しみですか。
言い返す事がないとすぐこれだ（ｗ

>>214の意見がズバリ的を得てるね
イメージでは確かに千葉のほうがいいが所詮イメージはイメージ
ガイシュツなのでデータは特に出さないがデータで見ると埼玉のほうが圧倒的に都会なんだよな
このことをチバラギ人には肝に銘じて欲しいね

ＴＤＲなんか海に近いとこにある必要性なんかないよ。
今でこそ京葉線があるが、できた当時なんか陸の孤島もいいとこ。
電車で行く連中は、東西線浦安からバスだったし。
最後の「少しはイメージが違ってたろうに・・・」は冗談だけどね。

イメージってのは色々な情報や個人の体験がもとになって形作られていくものだからな。
多くの人が千葉＞埼玉のイメージを持っていることは実態もその通りなんだろう。

だいたい自分の住んでる県を数字でしか語れないなんて悲しすぎるだろ。

>>221
同じ条件だったらイメージは色々な情報や個人の体験がもとになって形作られていくものだが
海がある地域と海がない内陸の地域だったらそれだけで海がある地域のほうがイメージ良くなるのが当然
そんなことも分からねーのかよ・・・ｗｗｗ

このスレを見て思った感想

なんで千葉人は田舎のくせして都会ぶってんの？
恥ずかしいよ

>>222
ホントに埼玉が都会だったら海無し県のイメージの悪さを払拭し、
千葉を上回るイメージの良さを獲得できるはずだが。

本当イメージってあるよね
名古屋と神戸比べると神戸の方がイメージいいし
不思議ですよね

実際、両方の県に住んだ事あるけど、埼玉は最悪です。
道狭い、街汚い、コレと言った施設やショッピングモール無い。
人間がセコイ（器が小さい）遊ぶ所少ないわりに渋滞ばかりで、
やっとの思いで到達した先は大した施設も無い。
千葉だったら絶対人が寄り付かないだろうと思うような、
セコイ汚い小さなショッピングセンターに人が群がってます。（他に無いから行くしかない）
本当にイライラします。

津田沼駅周辺vs大宮駅周辺とか
埼京線vs京葉線とか
もう少し比較対象を狭めた方がマシな議論になるような。

千葉VS埼玉なのは東京のそばなのに東京になりきれないコンプレックスが
あって、自県と同じレベル（神奈川VS千葉or埼玉はほとんど聞かない）なら
争って少しでも自分の優越を感じるものを探していることから成り立ってる。
本当に自分の県が良ければ対立しないでしょ。

と都民の友人に言われました。冗談通じねえ・・と思ったけど、
鋭い意見だなぁと思ってます。
普段埼玉の友人とは仲良いし、冗談のネタでしか千葉VS埼玉の話は
したことがなかったけど、こんなにスレが熱くなっていると知って
ビックリしました。自分は千葉県民ですが、埼玉でも生活しているので
埼玉の良さも最近感じています。近代的な建物のある繁華街でなくても
良いところは両県ともあると思います。

むしろ都会であること、東京に関係していること（都民でもそれを鼻にかける
ヤツはDQN）を誇りに思っているのは、強いて言えば高級ブランドを持っていれば
自分もブランド価値のある人間だと勘違いしているようなものでは？
昔ピーコがファッションチェックで全身ブランドの女性に
「この人全身ブランド着飾ってても本人がブランドじゃないじゃない！」
とのたまっていたのが印象的です。

自県が自県を褒めるのでなく、千葉が埼玉を、埼玉が千葉を褒めるってのは
ないのでしょーか？？「褒めるとこがない」というのは無しでｗ

スレ汚しでスマソ

>>228
東京No1的考えですね。
東京にコンプレックスなんかありませんよ。住みずらいもん東京！
私も中野と上野と住んだ事がありますが、千葉の方が住みやすいですよ。
千葉は行く場所によって色々な顔を持ってるでしょ。そこが楽しいし、
東京にもあまり無い、大型のショッピングセンターが千葉には無数にあるでしょ。

>>228
＞千葉VS埼玉なのは東京のそばなのに東京になりきれないコンプレックスが
＞あって、自県と同じレベル（神奈川VS千葉or埼玉はほとんど聞かない）なら
＞争って少しでも自分の優越を感じるものを探していることから成り立ってる。
＞本当に自分の県が良ければ対立しないでしょ。

この意見は正直埼玉側にのみ当てはまる。
千葉県民は自分の県を良いと思っていて
だからこのスレでも
千葉→千葉の良いとこを紹介
埼玉→千葉を叩く
の構図が成り立っているんだろうな。

ダサイタマが劣等感を抱いてるのは東京だけじゃない。
千葉にも劣等感を感じてる。だから執拗に千葉に対抗心を燃やす。
千葉県民が埼玉なんかほとんど無視してるのとは対照的。

>>229
千葉は住みやすいけど
東京にあるような商店街の活気のようなものがあまりないのと、
街のまとまりに欠けてるように思うよ。
若い女にしても東京の子の方がお洒落で垢抜けてるように感じる。
埼玉はよく知らないね。そんなに接点ないような。

>>232
そりゃ東京と比べりゃな。

このスレに来る理由
（埼玉）東京に対する劣等感→優越感を得たい→千葉叩き
（千葉）東京に対するコンプ無し→千葉が好きだから→千葉が叩かれているのが許せない

千葉の人は多くを望まないこだわらないタイプの人が多い気がするよ。
それがもどかしく歯がゆいという一面もある。

>>231
>執拗に千葉に対抗心を燃やす。
千葉県民が埼玉なんかほとんど無視してるのとは対照的。

オマエはホントに偏った見方をしてるのお。
どこが千葉が埼玉無視してるって？ｗ
滅茶苦茶必死コイて反論しとるがなー。
その千葉人の偏った見方こそ、
埼玉の実態を歪めて見る原因になっているんだろーね。
コンプは盲目だね。早く千葉も埼玉に追いつけるといいネ。

このスレって粘着千葉人だらけだね
埼玉人はもう千葉には何も興味がなくなったみたいだね
どうぞ千葉人のみなさん今後もどんどん千葉自慢をしててください。
埼玉人は千葉には何も興味ありませんから。

埼玉と千葉両方に住んだことありますが
千葉はホント住みづらいです。
なんかどこ行っても閑散としてると言うか活気がありません。
都内出るのにも時間かかるし、私みたいに都内通勤者にとっては苦痛以外のなにものでもありませんでした。
私から千葉のみなさんに言えることは
自分の県が好きなことはいいことですがはっきり言って井の中の蛙状態ですよ。
もっと視野を外に向けてください。
そうすれば己の愚かさが分かると思います。

>>233
>（千葉）東京に対するコンプ無し

千葉が無いなら埼玉はもっと無いってｗ
ていうか千葉は都会に対するコンプはすごいね。
だって東京に出にくい分、自分のトコ必死に都会っぽくしなきゃ
人集まらないもんね。湾岸に一極集中する様はまさに　平　壌　状態ｗ
まあ失敗して大赤字になっているのは千葉も平壌も一緒だがｗ

ホント千葉って一極集中だよな
他の地域なんて目も当てられない
しかも借金しまくりでつくったとこを千葉人は誇りに思ってるらしいし。
千葉人痛すぎ

千葉人が期待を込めた幕張新都心も今や
空き地＆テナント入らない状態だからなぁ
バブルの頃調子にのってつくっちゃった幕張は
今やもうお荷物以外のなにものでもないね

>>238
千葉も半島だしよく考えるとまんまだねｗ

この時間は埼玉人ばっかりだなと思ったら、なんだ一人か。
238=239=240

埼玉と千葉を競わせるのがセンスない。

>>242
ｱﾌｫだｗ

この時間は埼玉人ばっかりだなと思ったら、なんだ一人か。
238=239=240=241=244

政令指定都市がある千葉の方が上に決まってるだろ。
さいたまは今ごろようやく政令指定都市になるんだろ。
ただ、地理的な利便性から、埼玉の辺境＞千葉の辺境かもしれんがナー。

>>246
さいたま市は政令市になれるチャンスは昔っからあった。
ただ、大宮と浦和が揉めるからなかなか合併出来なかっただけ。
政令市になったら、さいたまは今まで以上に発展するよ。

便利なのに住みやすいとは思えなかった埼玉県。
夏は極端に気温が上昇するくせに、冬は寒くて雪も多い(千葉と比べて)。
年取ってくると、この差はこたえてくるんだな。

埼玉県と東京都が合併したらいいんじゃないの？
誰か困る人っているかな？
埼玉の人たち、署名集めて、新都知事にお願いしてみよう！

東京都さいたま郡でつか・・・

埼玉県民は正直、埼玉も千葉も都会だなんて思っちゃいないよ。
だから埼玉県民は都会自慢する香具師少ないけど、
千葉県民はＴＤＲ、ららぽーと、幕張、千葉ウォーカーごときで自慢する香具師が
多いから叩かれるんだよ。（第一、千葉ウォーカーなんて買うの恥ずかしくねぇ？）
こんな事を書くと、「DA埼玉にはなんいもないくせに」とか言う香具師が釣れるんだよなＷ

千葉は田舎に良い所がｲﾊﾟｰｲあるんだから、そっちをもっと自慢した方がいいんじゃないの？
埼玉の良い所は交通の利便性が良いって事だな。
ただ単に東京へのアクセスが良いと言うだけではなく、東北・上信越方面へ行くにも便利。
千葉自慢のＴＤＲに行くにも便利だしＷ

埼玉自体は何もないって事を自分で説明してんじゃん

あと、埼玉や千葉の一番発展してる所を比べて都会度を競ってる香具師をよく見かけるが、
それをいったら両県とも北海道・宮城県・広島県などに負けるよＷ

さっそく釣れますたｗ

>>２５３
何も無いなんて事は言ってないが何か？
ただ、そこまで自慢すほどの都会でもないという事だ。
千葉県人のように勘違いしまくりの井の中の蛙とは違う訳だかｗ

釣れたとかって言われても
ところで埼玉の自慢って何よ？

>>252　千葉の田舎の良いところ。
有名なドラマのロケ地に選ばれやすい。ちょっと悔しいでしょ？

もう恥ずかしいからやめてください。
千葉も埼玉もどっちも田舎。
以上。

（埼玉＆千葉出身夫婦）

ちょっと早いけど次スレ、

埼玉と千葉どっちが都会？PART18【食べ物自慢編】

って言うのどうっすか？

この時間にネットやっている人ってプータローしかいないな。今ここでネットやっている人いいよな暇人で
悩みなど無いだろ

田舎者同士の喧嘩ほど手におえないものない。
目黒区対渋谷区でこんな風にならないだろう。

皇居を見下ろすオフィスで仕事中ですがなにか？？

食べ物では圧倒的に千葉に負けるから止めときな。

>>260
どんなタイトルにしようと、埼玉が千葉のあら捜しして喜ぶという構図は同じ。

>>251
うわー、もの凄い負け惜しみだなー。
冷静を装ってる辺りがまた笑える

>>227
大宮駅周辺と津田沼駅周辺を比べるのは無理がある気がする。
埼京線と京葉線だったら埼京線の圧勝じゃない？

話は変わるけど、以前に千葉叩きで活躍してた大宮君はまだいる？

柏ＶＳ大宮がいいのでは
高島屋、そごう、丸井　など似ている
他に代ゼミ、駿台も両方あるし
乗降客数もどちらも県で乗降客数１位だし

どっちかっつーと、埼玉援護の方が言葉汚くて萎え。

どっちも田舎

東京に住んでいようが神奈川、千葉、埼玉何処に住んでいようが、
おじいさん、おばあさんの代からその場所に住んでいない人は
結局田舎者！首都圏なんて８割位流入者でしょ。
田舎者ほど都心部で遊びたがるよね。やたら気張っておしゃれしてｗｗ

子供のけんかみたいなスレですね。

>>272
禿同！はっきり言って俺は田舎ってのに憧れあるし、暮らしたい。田舎度数でいったら
埼玉の圧勝じゃない？

>>267
京葉線と埼京線でどうして埼京線が圧勝なんだ・・・。
京葉線の方が住宅地も綺麗でいろいろあるだろう。

>>273
ははは・・・。俺もそう思う。
>>275
（>>267）
乗降者数しか見てないDQNなんだよ。きっと

京葉線の蘇我はﾄﾞｷｭｿ街だ。
蘇我さえなければイメージの良い路線だとは思う。

前： まちこさん 投稿日： 2003/03/28(金) 06:01 ID:VcSr4jbY [ 211.92.108.206 ]

埼玉と千葉両方に住んだことありますが
千葉はホント住みづらいです。
なんかどこ行っても閑散としてると言うか活気がありません。
都内出るのにも時間かかるし、私みたいに都内通勤者にとっては苦痛以外のなにものでもありませんでした。
私から千葉のみなさんに言えることは
自分の県が好きなことはいいことですがはっきり言って井の中の蛙状態ですよ。
もっと視野を外に向けてください。
そうすれば己の愚かさが分かると思います。

目糞、鼻糞を笑う。五十歩百歩　という諺はこのスレに
よくあてはまるね。俺の中ではストレス発散スレ、
または発散したがレスによってまたストレスが溜まるスレ。と思うなり。

>>260　
　自分は将来編とかいいと思う。

>>279
このスレは埼玉のストレス発散にはなってるけど
千葉人のイライラは最高潮に達してるのが行間から伝わってくるｗ
もうよしなよ。千葉人。無駄な抵抗するのは・・・

次スレは、【子供の喧嘩編】
これだなｗ

埼玉県の方がイイです。
あのフラッシュ＆AAがうらやましい･･･

>>282
あんなの馬鹿にされてるだけだよ・・・。

>>282
そうかなぁ･･･
あれを結構楽しんで見てる人いるよ。
まぁ、意見が分かれそうなところですけどね

>282
子供のけんかなのは最初からっしょｗ

食べ物自慢編ってのもいいと思うけど、
埼玉なんか名物の食い物とかあったっけ？
草加せんべいくらいしか思いうかばん････

>>285
ダイオキシンのほうれんそうがあるじゃないか

ここは、大の大人が子供喧嘩して楽しむスレですｗ
そうでもなくちゃ書き込む意味ないでしょ？
もともとのスレタイがスレタイなんだし、
本当はどっちでもいいって事はみんな（？）はじめから知ってるんだからｗ

>>285
千葉は手賀沼の魚かな？
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Environment/199912/06-2.html

たべもの自慢編は、激しくつまらないと思われるが

>286
あ　そうか

ホントに立てて欲しいね。【子供の喧嘩編】
泥試合がどう展開するのか見てみたい。

今朝の読売地域欄

さいたま市の政令指定都市移行に合わせ、ＪＲ東日本大宮支社は四月一日から、
京浜東北線の浦和、さいたま新都心、大宮の三駅で、この日にお披露目される
市歌「希望（ゆめ）のまち」を電車の発着メロディーに使用することを決めた。
また、朝、昼、夕の三回、同曲を駅構内でＢＧＭとして流す。

　―オーオーオー　さいたま　さいたま

なじみやすいフレーズで始まる「希望のまち」は、市が政令市移行を記念して
全国から歌詞を公募、旧浦和市出身の歌手タケカワユキヒデさんが曲を付けた。

…全国から公募したらこんな詩にされちゃいました！

>>292
さすが　ダさいたま

新スレ乙!!･･･

と、早めに言ってみるｗ

>292
タケカワユキヒデ･･･････

誘導忘れてた。

次スレ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1048858160

>>279

目くそ鼻くそだから白黒がはっきりしないんじゃんｗ
五十歩百歩じゃなかったらこのスレここまで続かないし

DA埼玉にはなんいもないくせに

DA埼玉にはなんいもないくせに

DA埼玉にはなんいもないくせに

はい、このスレッドおしまい。