埼玉と千葉どっちが都会？ＰＡＲＴ１５【田舎自慢編】

パート１
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1038761470
パート２
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1042384596
パート３
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1042399234
パート４
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1042899334
パート５
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1043477167
パート６【魅力編】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1043931806
パート７【東京へのアクセス編】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1044038496
パート８
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1044115604
パート９
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1044259275
パート１０【デート編】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1044633826
パート１１【相互友好編】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1044964585
パート１２【鉄道・道路網編】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1045331046
パート１３【デパート編】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1045925551
パート１４
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1046456471

田舎自慢なら埼玉の圧勝じゃないか・・・

埼玉の北と南の境目あたりにある伊奈と比企です。
埼玉らしい、のどかな風景が広がります。
伊奈
http://www.kousen.ac.jp/inahtml/inaframe.html
比企
http://www.pref.saitama.jp/A06/BX03/gaiyou/kuusatu.jpg

2

田舎自慢なら千葉の圧勝じゃないか・・・

県都さいたま市のとなりの岩槻市です。
畑や田んぼが多く、のどかで住みやすいです。田舎暮らしにはもってこいです。
東京からそんなに離れていない所でも、埼玉にはまだこんなところが多いんです。
　　　　
岩槻市　　　　　　　
http://homepage1.nifty.com/MATT/busyu.htm
http://www.ucatv.ne.jp/~jk1nao.sun/etc/bushiusen.htm

埼玉でもっとも発展しているといわれる南東部。
その南東部にある吉川市です。
畑や田んぼが多く、のどかで住みやすいです。田舎暮らしにはもってこいです。
東京からそんなに離れていない所でも、埼玉にはまだこんなところが多いんです。
　　　　　　
吉川市
http://www.ksnet.jp.org/photo/yoshikawa001.jpg

さいたま市にある、さいたまスタジアムです。
埼玉高速鉄道の「浦和美園駅」ってとこで降りるんですが、行かれる方は
覚悟してください。
駅を降りて２０分くらい歩くんですが、とにかく周囲に何もありません。
延々と畑が続く光景に、「ここは本当に首都圏の県庁所在地か・・・？？？」と
途方にくれる方も多いと思います。
でも、これが埼玉なんです。
　
広大な畑の中にポツーンと建ってるさいたまスタジアム
http://www.tohan-j.co.jp/PHOTO/0110/01_170_l.jpg
http://www.tohan-j.co.jp/PHOTO/0110/01_168_l.jpg
　　
埼玉県民の俺から言わせてもらえば、埼玉は間違いなく田舎です

埼玉でもっとも発展しているといわれる南東部。
その南東部の西半分、所沢市・飯能市・入間市・富士見市・上福岡市・坂戸市あたりを
「入間地域」と呼ぶのですが、ここもやはり田舎です。
畑や田んぼが多く、のどかで住みやすいです。田舎暮らしにはもってこいです。
東京からそんなに離れていない所でも、埼玉にはまだこんなところが多いんです。

東京にほど近い入間地域の農業
http://www.pref.saitama.jp/A06/BX02/kawahp/syasin.htm　　　
http://www.pref.saitama.jp/A06/BX02/kawahp/sankan.htm

出た！千葉人のコピペ！
そんなことしたらまたあの鉄道出されちゃうよ。
トイレが駅なんだよね？
続きヨロシク。

埼玉が全県にわたってド田舎であるということは画像から
よーーーく分かりましたｗ

>>9
南東部広くとりすぎ。
ってか飯能なんて西部。

あはははは！！！！
埼玉ってほんと糞田舎だな（ｗ
　　　　　　
こんなド田舎のくせに、よく今まで大口叩けたなあ（w
現実を晒されて、少しはしおらしくなるかな埼玉カッペも（w

うわああ・・・
今まで必死で埼玉は都会だってウソ書いてきたけど、
こんなに埼玉の真の姿を晒されたら・・・・もうダメポ。
降参します。埼玉は千葉よりもずっと田舎です・・・ハイ。
　　　　　　　
もうこーなったら埼玉の田舎っぷりをとことん見てください！

埼玉県狭山市です。
http://urawa.cool.ne.jp/taka5/okutomi/

あ〜暇だ･･･

埼玉県にはこんな時刻表はありません。
http://www8.ekitan.com/norikae/Time4Servlet?SF=244-17&AN=0&SJ=0
埼玉県越谷駅の時刻表
http://www.tobu.co.jp/train/time/eki/asa_tbk/nobori/weekday/1409.html

☆おまけ☆
千葉県　耕地面積 　136,600 ha
茨城県　耕地面積　 180,500 ha

千葉県　田 　　　　80,400 ha
茨城県　田 　　　　104,000 ha

千葉県　畑　　　　 56,200 ha
茨城県　畑 　　　　76,600 ha

千葉県　耕地率 　　26.5%
茨城県　耕地率　　 29.6%

千葉県　農家数　　 91,850 戸
茨城県　農家数　　 128,020 戸

千葉県　専業農家 　14,613 戸
茨城県　専業農家 　15,762 戸

千葉県　可住地内耕地率　39.6%
茨城県　可住地内耕地率　43.2%

千葉県　農業粗生産額　4448億円
茨城県　農業粗生産額　4147億円

>>9
所沢、飯能、入間って、３市とも東京に接してるとこじゃん。
そんなとこにこんな強烈な農村風景があるの？？？
さすが埼玉って感じだな・・・

>>16
ここだって東京に接してるよ
http://www.vill.otaki.saitama.jp/

東京都と接しているといっても武蔵村山、東大和、瑞穂町などの山や畑ばっかの鉄道の一本すらとおってないよーな田舎だぞーまあ結局田舎棚

あ

東京に面してたって草加市・八潮市・三郷市も田舎でヤヴァいYO

>>16
都県境って言っても、その３市の場合は山の北側が埼玉で南側が東京っていう、
もともとトトロな雰囲気の場所だし。

つか、このＰＡＲＴ１５は田舎な方が偉いの？　（ｗ

田舎が多いのは、空気がきれいでいいんでは。
田舎なのに、東京までのアクセスがいいってのが埼玉の売りなんだし。

>>20
草加はそんなに田舎じゃないぞ
http://y-nohara.hp.infoseek.co.jp/tobu-line/5-souka.htm

お待たせ。これが僕の地元の駅です。
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/sanpai01.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/6311/eki/kawa.html

おまいらｱﾌｫか？
そんな事いったら船橋だってこうだぞ
　http://homepage2.nifty.com/takeoskz/sub1d1.htm

田舎は最高だよ
http://www.boso-news.com/interview-vol1.htm
www.zenchu-ja.org/.../ja-zenchu/ data-syu/okome/06/626.html
member.nifty.ne.jp/mirandola/ Yacho.html
www1.ocn.ne.jp/~y.ogawa/ ouenndanninn.htm

↑結構２４・２５・２６きてますね

チバ人が田舎と思ってる春日部
http://y-nohara.hp.infoseek.co.jp/tobu-line/1-kasukabe.htm

田舎自慢とそれを覆す都会自慢が真っ二つだな。

おーおーパート１５立ちましたか。
まあ最初は副題に沿って展開→ネタ切れでマタリ→恐る恐るチバが埼玉煽る
→埼玉に返り討ち→チバショボーンでレス激減→一方的な埼玉の攻撃
→たまにチバも反撃するが撃沈→埼玉圧勝のまま３００・・・

またこのパターンですか・・・

せっかく次スレたってないなぁってって思ってたのにまたたてたのか。

田舎自慢対決ですか。田舎を『自慢』するのなら千葉の勝ちでしょ。
埼玉には自慢するものはひとつもないんだから。
千葉は田舎部と発展部の共存がｲｲ！

インターネット世帯普及率
１位　神奈川県
２位　埼玉県
３位　滋賀県
４位　京都府
５位　東京都

８位　千葉県

副題にのっとって田舎を自慢して勝っちゃったら
本題のどっちが都会では負けって事になる。

>>30
＞一方的な埼玉の攻撃

コンプレックス持ってる奴が多いだけかと。
千葉にだか東京にだかわからんが。

突然ですが、質問です。
どうして埼玉と千葉はここでだけ、いがみあってるんだろ？
俺が千葉に住んでた頃は、埼玉を敵視する人なんていなかったけどな？
東京とはよく比較される（もちろんネタとして）から、
東京の隣にあったばかりに・・・って思ったけどね。

埼玉は、どこまで行っても‘畑’千葉は、どこかで‘海’だな。
観光スポットが多い分、千葉のほうが‘ヤクザ’が多いな。

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1044115604
これの９５と１７０を見ればどちらが田舎かわかるだろ？

このスレで誰か熊谷のこと馬鹿にしたクソ千葉人がいるけど
熊谷より年間商業販売額が多いのは、千葉では千葉市、船橋市、松戸市、柏市のみ
それに松戸、柏は熊谷よりほんの少し多いだけでほとんど変わらない
また企業数も熊谷は結構あるし千葉では熊谷より企業数があるのはおそらく千葉市のみだと思う
熊谷を馬鹿にしたクソ千葉人おそらく熊谷に行った事、無いんじゃないのかな？

>>38
まあまあ、田舎モン千葉は熊谷はおろか埼玉県事体来た事無いくせに
田舎だ田舎だ騒いでる妄想野郎ばっかだけど許してやってよ。
奴等は都会コンプ激しいだけでホントは気のいいただのイナカッモンなんだから・・・

こんなの見つけますた

平成１２年度国勢調査によると、
（カッコ内は全国順位）

１５歳以上の人口に占める
中卒の割合は、
群馬(21)＞栃木(25)＞茨城(27)＞＞＞埼玉(43)＞千葉(45)＞神奈川(46)＞東京(47)

高卒の割合は、
栃木(13)＞群馬(15)＞＞茨城(24)＞＞＞埼玉(40)＞千葉(41)＞神奈川(46)＞東京(47)

大卒の割合は、
東京(1)＞神奈川(2)＞千葉(4)＞埼玉(5)＞＞＞茨城(23)＞群馬(24)＞栃木(26)

微妙な差ですが、埼玉の方が田舎よりみたいです。だから埼玉の勝ちでつね

行くも何も埼玉県に用事ないし・・・。

>>40
うーん、ちょっとショック。

副題通り、確かに田舎自慢になってるｗ

>>30
こんな感じでしょう。

最初は副題に沿って展開→ネタ切れでマタリ→千葉コンプレックス丸出しの
埼玉人が千葉煽りまくり→千葉人あきれてレス減る→埼玉一方的に勝利宣言（これが笑えるw）
→千葉ちょこっとが反撃→カッーーっとなった埼玉人がさらに千葉煽りの嵐w

たぶんこのシリーズで見かけるおそろしく汚い埼玉人の書き込みはほとんど串を変えてたり
してる君の書き込みなんだろうけどね。
　　　　
もう次からタイトル変えない？
「埼玉人の千葉へのコンプレックスを観察するスレ」にした方が良い。
埼玉人のこのスレにかける熱意って、尋常じゃない。

>>44
ありゃりゃ必死になっちゃってｗ
チバ人は放置と言う言葉を知らんよう棚。
打　て　ば　響　く　田　舎　モ　ン　
てな風情ですな。
それとキミが提案する別スレ早く立ててみればいいじゃん。
たまに見に行ってやるからよｗ

>>45
ほらまた・・・君の書き込み汚すぎ・・・。
もうちょっと品良くファイトしましょうｗ

>>38
ダイエーはなくなり、一番街は惨憺たる状況、風俗街になった駅前。
正直それほど威張れる状況でもない、下降線を辿ってる気がするんだがな。

ちなみに田舎な画像を見せあったところで、田舎な部分なんて東京も鳥取も
同じようなものだからあまり意味は無いと思う。
　　　　　　　
ただ千葉の田舎部分の方が埼玉の田舎部分より観光開発されてるところが多いので
キレイだと思う。

４８の意見はもっともだが、千葉の方が都会とは言えないな

千葉の方が埼玉より都会と言う人は、局地的な写真ではなく統計的な数字で納得させて下さい。
もちろん埼玉県と千葉県全体の統計でね♪

>>50
埼玉が糞田舎画だっていう証拠写真晒されて写真イヤになっちゃった？

もう、こーいうのはいいです
http://www.asahi-net.or.jp/~IV4H-YKYM/komi/kom0009.htm

>>44の希望通り新スレたてますた

埼玉人の千葉へのコンプレックスを観察するスレ
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1047312769

千葉ってさ‘新東京’なり‘東京’なりの名称があるでしょ？
東京の‘属国’なんだよね。それが‘情けない’って思うの。

成田は成田空港になったみたいだね

>>54
千葉は東京湾岸地域にあるから、その意味で東京ベイ○○、あるいはその略で
東京○○と名乗るものあっても全然おかしくない。
もちろん、東京湾岸地域にないのに東京○○と名乗るのは、東京の属国である
ことを意味するのかもしれない。東京国際大学のある埼玉県のことだが。

>>56
大学を挙げたらキリがありませんが・・・ｗ
あなたｱﾌｫですね

東京基督大学・東京歯科大学・東京情報大学・東京成徳大学があるのは東京の属国であることを意味するのかもしれない。千葉のことだが。

またこのスレ立てたのですね

チバ人て本気で埼玉県がチバコンプ有ると思っているのかな？
強いて言えば埼玉は東京にしか興味ない。
ましてや田舎チバなんてウットーシイというよりもう空気のような存在。
ぎゃーぎゃーチバが騒ぐたびその存在に気づくだけ。あれ？キミいたんだーみたいなｗ
チバ側にしてみりゃ自分等が関東４番目の県と自覚してるから、
もう３番確定の埼玉が目の上のたんこぶなワケ。もう引き摺り下ろそうと必死ｗ
湾岸に一極集中させて都会にしようも、読み甘く借金まみれなのが痛々しい。
結局この先も千葉は関東４番目を不動としたまま借金返していくんだね・・・

>>58
東京湾岸地域にあることを意味しているだけですが

>>44
君が正しいかもしれない。
確かに恐ろしく下品な書き込みは、
一人（若しくは数人）が、串を変えてるだけなんだろうな。
勘違いするところだった。

>>62
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1044633826
このスレの30付近を見てみな。
まさしくコイツだから。

>>62
勿論キミのレスも品の無い書き込みの一つなんだけどね。
品の無さを攻撃したいのであれば、チバ側のレスも一括りにするように。
それともチバ側には品があるとでも？
チバのかっぺはモノの見方も偏ってるねｗ

へー、さいたまの人って千葉へのコンプレックス？凄いんだね…。
と書くと、（応用力のない高卒多数の埼玉県人から）オウム返しが来そうだが。

たしかに千葉の田舎には観光地があるけど、埼玉の田舎って…。
と考えて見ると、千葉の都市部にもスポットが多いが、埼玉の都市部って何も無いなあ。
何が自慢なんだろ、埼玉って。
性格の悪さ？コンプレックスからくる攻撃性？さいたまんぞう？

>>65
オマエは小学校も卒業してるとは思えないが・・・
もっとマシな煽りシロヨなー。

千葉の人って理論派の人ゼロだね
なにかとあればコンプレックス、コンプレックスって・・・
埼玉人がコンプレックス持ってるとしたら東京以外にありえないだろ？

今前スレ読んできたんだけど、千葉人にとっては
ＴＤＲ・ららぽーと・幕張メッセ・千葉ウォーカーが自慢なんだね。
そして、「埼玉には何にもないだろ〜」みたいな煽りと埼玉（さいたま）の名前ネタに走る。
でも、数字上の統計出されちゃうと弱いのね
まあ、どっちも大差ないがイメージは千葉、実体は埼玉が都会ってゆう事だね。

あと、実際に住むなら埼玉の方が交通の便などから考えてもいいと思うな。
鎖国状態なら千葉に勝てる県はあまりないと思うが・・・

商業販売額、福岡はやはり凄い。神奈川県を抜いて全国４位
福岡は東京、大阪、名古屋に次ぐ大都市
http://cat.zero.ad.jp/ki44/2-9-3standardshoko.htm

２年前に福岡に行ったがマジ都会でした。
福岡は博多、天神、西新、　
北九州は小倉、黒崎、
北九州は、やたらとアーケード商店街が多かった

埼玉には川越市があるので、千葉の方が断然都会（ｗ

本州と陸続きでない千葉県は埼玉県相手によく健闘している。大したもんだ。

>>70

半島国家としてやっていけそうだね。
米・野菜・魚にも困らないだろうし。

観光地なんか無い方が無関係なヤツが来なくていいじゃん。
先週、房総の先っぽの方に行ったけど、途中はえらく渋滞してた。
地元があーなったら耐えられんよ。ならんけどね。

あと、木更津から館山に向かう途中は廃墟と荒れ地で悲惨だった。
海と丘が接近してるから横浜になれた可能性があっただろうに。
幕張だけじゃなくてこっちにも金を使ってやれよと思ってしまった。

>>75
観光地云々は同意。
TVで見ると鎌倉なんか悲惨だ、観光で食ってる奴は良いけど関係ない人は迷惑だろう。
まー観光地じゃないからって渋滞しない訳じゃないけどな。

普通に暮らす分にはつまらない街の方が住み易かったりします。

千葉の背中を追いかける埼玉です。

幕張新都心のマネして、さいたま新都心っていうの造ってみたんですが
マスコミには完全無視され、おまけにほとんど人のよりつかないゴーストタウン状態です。
　　　
千葉市が政令市になったのに憧れて、ショボい市を３市くっつけて政令市目指してますが、
「さいたま」なんて名前つけちゃったんで全国からバカにされまくり。いい笑い者です。

板違いなのは承知で質問します
千葉のスノーボーダー＆スキーヤーって、どこに滑りに行くの？
ただ単純に知りたいだけだけど・・・

まだ７７みたいな香具師いたんだね？
千葉市とさいたま市比べるなんて墓穴を掘るだけなのにね♪
それにしてもまた名前ネタか・・・

>>75
埼玉ってなんの魅力も無い県だから、他県から人が来なくて静かでいいかもねｗ
　　　　　　
>>79
ごめん。名前ネタやられるのイヤなんだねｗ

>>80
いや、別にいいよ

千葉県民は上京するとき川を泳いで渡っているというのはデマです。

あっ！８０って、千葉市に住んでる湾岸スキーヤーか・・・

>>69
＞でも、数字上の統計出されちゃうと弱いのね

あのー、数字で千葉が埼玉に圧倒的に離されてるものってある？
一人あたりの数字見て埼玉の方が若干上回ってるものがあってもごく僅差でしょ？
神奈川くらい上だったら「ああ、負けました」って感じになるかも知れないけど、
埼玉と千葉みたいなミリ単位の差でどうのこうの言われてもなあ・・・

>84
農業なら千葉の圧勝

>>83
ああ、ザウスが潰れたって話持ち出したくてわざわざスキーがどうのって書いてたのか。
埼玉人って姑息だなあｗ

都民と神奈川県民に聞きました。埼玉、千葉、どっちが田舎ですか？
千葉県……約１０％、埼玉県……約１５％、どっちもどっち……残り全部。
http://plaza4.mbn.or.jp/~HID/Works/tibasai.html

>>85
まあね。あと観光客数と貿易額もね。
あと人口が千葉の方が少ないのにデパート・スーパーの売り上げは
埼玉と同じってことは、実質的に千葉の方が都市部は賑わってことじゃない？

八街名産の落花生美味しいですね。つい食べ過ぎて下痢をしてしまいます。

プレジデント（経済誌）オンラインより。
http://www.president.co.jp/pre/19990400/02.html
県民性・埼玉県
よそ者が８割という地域で、まとまりと個性と郷土意識のなさに
おいて全国一。東京コンプレックスが強烈で、地方出張のときは
「あ、東京から来ました」と聞かれる前に答えてしまう。
社長になったり組織内で出世する度合いも全国一、低い。あまりにも
パッとしないので、東京が金魚なら、まさにウンコのような存在と揶揄も
される。

しかし、逆にいうなら、悪いイメージを一身に集めてしまうだけに好人物も全国一、多いらしいという。

>>８６違いますが何か？

>>８４
これでも見ろ
ttp://cat.zero.ad.jp/ki44/2-9-3standardshoko.htm

>>93
県内総生産や製品出荷額が埼玉の方が多いのは当たり前じゃん・・・。
１００万人人口が多いんだから。
一人当たりの数字では差なんてほとんど無いでしょ、って言ってるの。

横浜でさえよそ者８割　おそらく千葉もよそ者８割だと思うけど
「よそ者」の街横浜 　市民の8割以上が地方出身者　　　
山梨人と栃木人が作った街　　　　　　　　　　　　横浜市助役　小椋進氏

http://www.jiti.co.jp/graph/int/10ogura/10ogura.htm
歴史の浅い都市であるため、市民には「わがまち・横浜」といった
郷土意識が薄く、40代、50代の団塊世代を中心に市民の8割以上が
地方出身者なのです。70代、80代の人々には横浜に生まれて育った
人が結構多いのですが、さらにその先代となると山梨県や栃木県など
からの入植者で、ここで商売を興し、横浜市を造っていったのです。
横浜が開港した当時は、まだ100 戸程度の寒村でした。このように、
全体的にはいわば「よそ者」ばかりなので、

>>９４
そもそも、その人口に大差があるんじゃないのか？

千葉は面積広いわりには人口少ないね。
全国都道府県県庁所在地、最高路線価
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt38/20020802b7582001_02.html

http://www.nta.go.jp/category/press/press/rosenka_22/01_3.htm
地域の実力ランキング
すべてクソ千葉に勝っているよ
http://cat.zero.ad.jp/ki44/2-9-3standardshoko.htm

　　　　　　　　　埼玉　　　　　　　　　千葉
商業販売額　１７０１１１億円　　　１３４２７５億円
人口　　　　　　６９７万人　　　　　　５９６万人
人口密度　　　　１８２７人　　　　　　１１４９万人
農業粗生産額　　２０５２億　　　　　　４４４８億（全国２位！！！！北海道に次ぐ）
世帯実収入　　　５８７０２５円　　　５３７０５７円
県民所得　　　　３２８００００円　　３２４３０００円
水洗化率　　　　９３．０％　　　　　８９。０％
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/local/local.htm
↑
これをみてどちらが都会化が分かる
下水道普及率　　埼玉　６９％　　　千葉５８％
↓
http://web.pref.hyogo.jp/gesuidou/htm/dounatte/hukyuu2.htm
農業粗生産額（少し古いデータ）
　　　　　　埼玉　　　　　　　千葉
米　　　　６５４億　　　　　１１２０億
野菜　　１０９８億　　　　　１９０３億
果実　　　　８０億　　　　　　１３３億
牛　　　　２０５億　　　　　　４１６億
豚　　　　１２５億　　　　　　３１０億
農業粗生産額では、すべて千葉の勝ち！！！さすがに茨城県を抜いただけあって凄い！！！！

さいたま市の人口密度　6,115人
千葉市の人口密度　3,235人


丸井の店舗

埼玉は大宮、川越、所沢、草加、川口、志木
クソ千葉は柏×２、習志野

Jリーグの年間観客動員数
浦和レッズ　　３９４４４５人　　リーグ１位
柏レイソル　　１６９７１６人　　リーグ１２位
ジェフ市原　　１１８４５１人　　リーグ１６位（最下位）

>>９４
一人当たりの数字でも埼玉の方が上だろ？

>>97
それ再三見せられたからもう分かってるよｗ

>>98
大差無いじゃん・・・
そんなに埼玉と千葉の差が激しく開いてたら、現実社会での評価が埼玉＞＞千葉になってるよ。
でも実際にはみんな埼玉＝千葉だと思ってるってことは、みんな数字上埼玉と千葉は
差が無いって感じてるってこと。そんなミリ単位の差にこだわるのって・・・

>>99
東京と神奈川は千葉のほうが上と思っているそうだ。
まあミリ単位の差だけどなｗ

都民と神奈川県民に聞きました。埼玉、千葉、どっちが田舎ですか？
千葉県……約１０％、埼玉県……約１５％、どっちもどっち……残り全部。
http://plaza4.mbn.or.jp/~HID/Works/tibasai.html

埼玉側が数字上のわずかな差にこだわるのは、ハード面（高層ビルやテーマパークや商業施設など）
で千葉に劣ってるのを自覚してるからだろうけど、数字上はほとんど埼玉＝千葉だと思ってます。

>>97
都会度を測るのは丸井の数じゃなくてスタバの数だそうだ。
千葉22店舗
埼玉16店舗
http://www.ai.wakwak.com/~nacchi/news4_021030.html

>>１００

Ｑ４.千葉と埼玉(順不同)とどちらが田舎ですか？
埼玉県民：千葉県……約１００％
千葉県民：埼玉県……約９５％、千葉県……約５％


まあ、ミリ単位の差だがなｗ

>>103
コンプレックスを持つ埼玉人と謙虚な千葉人の差だろう。
客観的にみると

都民と神奈川県民に聞きました。埼玉、千葉、どっちが田舎ですか？
千葉県……約１０％、埼玉県……約１５％、どっちもどっち……残り全部。

ミリ単位の差だがな・・・ってもうやめるわ。

>>１０１
千葉の方が商業施設が充実してる？( ﾟДﾟ)ﾊｱ？
またもやご自慢の『ららぽーと』＆『ＴＤＲ』か・・・
高層ビルこそ差が無いんじゃないの？

>>１０４
あのＨＰ自体ネタだと気づけよ（知ってるとは思うが）
(民明書房「流行語奇譚」より引用)なんかしてるＨＰだぞ
北斗の拳かよ！

>>102 こんなの関係無いね。それに福岡ですら１３店舗なんだから　
商業販売額、神奈川県を抜いて全国４位
福岡は東京、大阪、名古屋に次ぐ大都市
http://cat.zero.ad.jp/ki44/2-9-3standardshoko.htm

福岡天神
http://www.os.rim.or.jp/~y-miki/fukuoka/tenjin2.jpg
http://www.hpmix.com/home/tshige/images/img73.jpg
http://orange.sakura.ne.jp/~marina/0209002hakata0101.jpg
http://www.ne.jp/asahi/tozai/pyon/travel/fukuoka/200.htm
http://www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/tenjin/tenjin.htm
http://members.tripod.co.jp/pom99/Fuk-ten2.jpg
天神地下街
http://www5.plala.or.jp/akane/03etc/sawakawa/06tentika.htm
延長部
http://www.fukuokachikagai.co.jp/concept/design.html
博多駅周辺
http://www.os.rim.or.jp/~y-miki/fukuoka/hakata1.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~y-miki/fukuoka/hakast1.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~y-miki/fukuoka/hakast2.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~y-miki/fukuoka/hakata2.jpg
空撮福岡
http://www.city.fukuoka.jp/photo/air/img/05b.jpg
http://www.city.fukuoka.jp/photo/air/img/06b.jpg
http://www.city.fukuoka.jp/photo/air/img/07b.jpg
http://members.tripod.co.jp/pom99/Fuk-Kas.jpg
http://members.tripod.co.jp/pom99/FUK-Oho.jpg

>>107
スタバは東京に本社をおいてるからな。
首都圏なら関係あるだろ。
それにほれ、スタバにこだわっているのはお前ら埼玉人だぞ。
http://hamq.jp/stdB.cfm?i=hiro1&pn=74

店やスポットは千葉のほうがある。

ただ、郊外の田舎度はさいたまなんて比じゃない。

>>１０８
ここのどこにスタバにこだわっている埼玉人がいる？

>>105
100ｍ以上の高層ビル数
千葉　18
埼玉　12

つーか、それだけ高層ビルがあっても、千葉周辺の住民は増えてないから
政令指定都市のくせに100万人もいかないド田舎なんだよな。

というか、今、知事が「千葉の農業」を宣伝するＣＭしてるじゃん。
千葉の今一番アピールしたいことって、農業なんじゃないの？

最新版全国駅ビルランキング(日経流通新聞調べ)

順位　　店　名　　　　売上高(億円)　　所在地　　　
１位　阪急三番街　　　　　　507　　【大阪市】
２位　ルミネ大宮店　　　　　362　　【さいたま市】 ←
３位　ルミネ立川店　　　　　342　　【東京・立川市】
４位　なんばシティ　　　　　341　　【大阪市】
５位　天王寺ミオ　　　　　　309　　【大阪市】
６位　マイシティ　　　　　　304　　【新宿区】
７位　吉祥寺ロンロン　　　　304　　【東京・武蔵野市】
８位　川崎ビー　　　　　　　294　　【川崎市】
９位　ルミネ新宿店　　　　　283　　【新宿区】
10位　ルミネ横浜店　　　　　281　　【横浜市】
11位　ルミネ北千住店　　　　245　　【東京・足立区】
12位　グランデュオ立川　　　210　　【東京・立川市】
13位　横浜シァル　　　　　　196　　【横浜市】
14位　本厚木ミロード　　　　175　　【神奈川・厚木市】
15位　パセオ　　　　　　　　157　　【札幌市】
16位　相模大野ＳＴスクェア　155　　【神奈川・相模原市】
17位　ラスカ　　　　　　　　151　　【神奈川・平塚市】
18位　メルサ本店　　　　　　147　　【名古屋市】
19位　アミュプラザ　　　　　140　　【北九州市】
20位　新越谷ヴァリエ　　　　121　　【埼玉・越谷市】 ←

>>１１１
何のビルなの？

ぐるなび、23区・政令市内での合計

東京　7854
大阪　2257
横浜　1041
名古　 581
京都　 542
神戸　 448
さい　 310
福岡　 298
川崎　 273
仙台　 201
千葉　 189
札幌　 189
広島　 112
静岡　　 34(参考)
北九　　 27

千葉県が１７０億の財源不足という異常事態に転落。
今後歳出抑制につとめても０２年度の最終決算時には
１００億程度の赤字は確実とのこと。
しかも、０３年度予算は１８０億程度の赤字を見込んでいて
あわせて２８０億の財源不足を抱え込むことに・・

なお、財政再建団体に転落する目安は千葉県の場合、
４００億円とみられている。

>>112
人口は増えてるけどな。
県全体でみると埼玉よりも社会人口増加数は多い。
http://www.soumu.go.jp/c-gyousei/pdf/020918b.pdf

>>113
そのランキングは百貨店系列の駅ビルが除外されているからな。

>>114
何のビルかは知らん。
http://members.tripod.co.jp/marihide/biru.htm

>>１１６
＞県全体でみると埼玉よりも社会人口増加数は多い。

年間２０００人くらいの差でなｗ
埼玉の人口に追いつくには５００年くらいかかりそうだなｗ

あっと間違えた。社会人口増加数ね♪
１万人位の差か
それでも１００年かかるなｗ

別に人口で埼玉を抜けようと抜けなかろうと、どうでもいいけどね。
相当少ないならともかく、600万人いて年間3万人ずつ増えてるわけだし。

>>112
千葉市は年間8300人増えてるよ。
周辺の四街道も佐倉も八千代も習志野も船橋も人口増。

埼玉には農家を馬鹿にしてる奴がいるな。
バカなやつだ。
罰としてこれでも見な。
http://www.rinya.maff.go.jp/puresu/h14-12gatu/kikai4.pdf
林業じゃ埼玉の圧勝だから。

千葉は２８０億も借金して色々整備してるんだから
その分発展していてもいいのに、全然都会と認められてないね。
だから日本の北朝鮮と揶揄されるんだよ。
上っ面だけで中身が伴ってないのは一目瞭然だからな。
もうイイカゲン自分等のホントの姿を再確認して農業に精出したらどう？

>>119
オマエ
＞別に人口で埼玉を抜けようと抜けなかろうと、どうでもいいけどね。

って言ってる割に
＞相当少ないならともかく、600万人いて年間3万人ずつ増えてるわけだし。
　千葉市は年間8300人増えてるよ。
　周辺の四街道も佐倉も八千代も習志野も船橋も人口増。

ものすご人口こだわってるジャンｗ
チバの人って埼玉より１００万人少ないこと結構気にしてるんだねｗ
そりゃそうか。日本の場合人口が多いって事は
その土地に　住　む　価　値　が　有　る　って事だモンな。
千葉は必死で観光スポット云々言っても結局埼玉より
住　む　価　値　が　無　い　ってことね。

林業王国埼タマ。北の果て。

>>121
バカじゃねーの
千葉より人口多いのに都会として認められてないのはダサイタマの方だろｗ
　
千葉は新浦安、海浜幕張などオシャレで人気な場所があるけど埼玉は相変わらずダサ田舎ｗ
人気スポットの多い千葉に対して埼玉は・・・・・
埼玉こそ畑の観光ツアーでも組んでもっと田舎の良さをアピールした方がいよ。
何の魅力も無いクソ田舎なんだから。
埼玉ウォーカーも発行してもらえるかもよｗ

質問があるのですが、チバラギってのはまだ存在するのでしょうか？

>>112
＞つーか、それだけ高層ビルがあっても、千葉周辺の住民は増えてないから
政令指定都市のくせに100万人もいかないド田舎なんだよな。

大丈夫。もうすぐ四街道や大網白里と合併して１００万越えるから。
さいたま市の人口(１０５万)を越える可能性もあるよ。
ただし、人口密度は低くなるけど。まあ、その方が住みやすそうだね。
人がたくさんいると疲れるし・・・。

>>125
チバラキって千葉・茨城県境付近の地域の事を言うらしい。
でも最近はあまり使われなくなったなぁ・・。

>>124
>>千葉は新浦安、海浜幕張などオシャレで人気な場所があるけど

お前まじで言ってんのか？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

普通に質問なんですが千葉って地方都市ってあるの？

>>129
館山・銚子・勝浦・鴨川は地方都市であると同時に観光都市でもある。

館山市：５１７３３人 秩父市：５９５５３人
銚子市：７８７５４人 熊谷市：１５５８９４人
勝浦：２３１９８人 行田市：８５５８６人
鴨川市：３０２８５人 東松山市：８９７４１人

>>126
四街道市、この間ＴＶに映ってたぞ。
裸祭してたな。
のんびりしてていい所だね。

チバラギは存在してるかって？当たり前じゃないですか。
我ら永遠ちばらぎ．．．天下無敵のチバラギですから。

埼玉の糞田舎、熊谷市
http://cityphoto.fc2web.com/sansaku/kumagaya/kumagaya.html

チバの糞田舎
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/sanpai01.htm
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/6311/eki/kawa.html

>>128
新浦安や幕張ベイタウンは若い層にオシャレな街として大人気。
文句があるなら住宅誌や女性誌に言うんだね。そういうところで評価が高いんだから。
　　　　　　　　　　
埼玉にはこういうところ無いから理解不能かもね（ｗ

埼玉は千葉より中卒高卒が多くて大卒が少ない低学歴の街

>>135
a. [IPネットワークアドレス] 202.240.244.0-202.240.247.0
b. [ネットワーク名] TNC-NET
f. [組織名] 高岡短期大学
g. [Organization] Takaoka National College

>>135
冗談は顔だけにしとけよｗｗｗ

埼玉ねえ・・・
お隣りの県だからたまに通るけど、好きで通るわけじゃない。
埼玉通らないと東京に出れないから、仕方なく通るわけで・・・
決して埼玉に用事は無い。埼玉は群馬と同じ度田舎で何も無いから。
埼玉の沿道を延々続く畑と田んぼ。小汚い家々。
本当に気が滅入る県です。埼玉って。
　　　　
千葉にも何回か行ったことありますが、千葉の方がずっと都会的に見えました。

>>139
a. [ドメイン名] CITY.ISESAKI.GUNMA.JP
e. [そしきめい] いせさきし
f. [組織名] 伊勢崎市
g. [Organization] Isesaki City
k. [組織種別] 地方公共団体
l. [Organization Type] Local Public Body

あ、このスレって田舎度を争ってるの？
　　
じゃあ埼玉の圧勝（ｗ
両方行ったボクの意見です

>>141 クソ群馬伊勢崎人は消えろ
こいつは千葉の北西部しかしらないクソ群馬人　
銚子、八日市場、勝浦、富津、佐原、房総半島をしらないクソ群馬人
房総半島の一般的な駅
http://www.asahi-net.or.jp/~IV4H-YKYM/komi/kom0009.htm
千葉は面積広いわりには人口少ないね。
全国都道府県県庁所在地、最高路線価
http://www.nikkei.co.jp/sp1/nt38/20020802b7582001_02.html

http://www.nta.go.jp/category/press/press/rosenka_22/01_3.htm
地域の実力ランキング
すべてクソ千葉に勝っているよ
http://cat.zero.ad.jp/ki44/2-9-3standardshoko.htm

　　　　　　　　　埼玉　　　　　　　　　千葉
商業販売額　１７０１１１億円　　　１３４２７５億円
人口　　　　　　６９７万人　　　　　　５９６万人
人口密度　　　　１８２７人　　　　　　１１４９万人
農業粗生産額　　２０５２億　　　　　　４４４８億（全国２位！！！！北海道に次ぐ）
世帯実収入　　　５８７０２５円　　　５３７０５７円
県民所得　　　　３２８００００円　　３２４３０００円
水洗化率　　　　９３．０％　　　　　８９。０％
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/local/local.htm
↑
これをみてどちらが都会化が分かる
下水道普及率　　埼玉　６９％　　　千葉５８％
↓
http://web.pref.hyogo.jp/gesuidou/htm/dounatte/hukyuu2.htm
農業粗生産額（少し古いデータ）
　　　　　　埼玉　　　　　　　千葉
米　　　　６５４億　　　　　１１２０億
野菜　　１０９８億　　　　　１９０３億
果実　　　　８０億　　　　　　１３３億
牛　　　　２０５億　　　　　　４１６億
豚　　　　１２５億　　　　　　３１０億
農業粗生産額では、すべて千葉の勝ち！！！さすがに茨城県を抜いただけあって凄い！！！！

さいたま市の人口密度　6,115人
千葉市の人口密度　3,235人


丸井の店舗

埼玉は大宮、川越、所沢、草加、川口、志木
クソ千葉は柏×２、習志野

Jリーグの年間観客動員数
浦和レッズ　　３９４４４５人　　リーグ１位
柏レイソル　　１６９７１６人　　リーグ１２位
ジェフ市原　　１１８４５１人　　リーグ１６位（最下位）

>>142
クソ群馬だとかクソ千葉だとか・・・
このスレのダサイタマ人ってめちゃくちゃ荒れてるね
頭に血がのぼりすぎじゃない？（ｗ
もうちょっと冷静になりなよ。ネットでいくら埼玉カッペが頑張ったって
都会度では千葉＞＞埼玉なんだからさ
　　　　

埼玉のカッペ怒らすと怖いなあ・・・（ｗ

>>143
おいおい！だれからも相手にされない群馬人が来るんじゃねーよｗｗ

ほんとよかった・・・群馬に生まれなくて

埼玉＞＞千葉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞群馬

通りすがりの九州人ですが、私も両県に行ったことがありますが、
千葉のほうが埼玉より栄えてる印象があります。
　
千葉にはディズニー、成田空港、メッセ、幕張新都心などが有名ですが、
埼玉の場合？？？？という感じです。
　　　　　
少なくとも西の人間は千葉＞埼玉と思ってる人がほとんどですよ。

>>146
西だけじゃなくて普通はどこでも千葉＞埼玉だと思ってるよみんな。
関東では千葉＝埼玉ってことになってるが。

＞＞１４６　あなたも千葉の北西部しかしらないと思うが、
ディズニー、成田空港、メッセ、幕張新都心は千葉の北西部
銚子、八日市場、勝浦、富津、佐原、鴨川、房総半島はしらないようだな
千葉は北海道に次ぐ農業王国。茨城よりも多い。北海道は面積が広いので分かるが
千葉の面積は狭いのに全国２位の農業生産
房総半島の一般的な駅
http://www.asahi-net.or.jp/~IV4H-YKYM/komi/kom0009.htm
埼玉のほとんどの駅に自動改札になっているのに（西武秩父駅ですら自動改札）
千葉は北西部のみ自動改札でその他大部分が自動改札ではないか無人駅です。

>>148
あのさあ、なんでダサイタマンは自分とこの田舎っぷりを隠そう、隠そうとするわけ？(w
このスレのはじめの方に埼玉のクソ田舎画像がいくつも貼ってあったけど、埼玉の田舎は
そりゃ酷いもんだよ（ｗ
埼玉の度田舎っぷりはボクはよく分かってるからね（ｗ
田舎な所はもちろん千葉にもあるだろうけど、発展してる所の印象点が千葉の方が強いんだよね、残念ながら。
埼玉は地味すぎ。

第三者の外人タレントに東北扱いされるくらいだから、埼玉の方が田舎なのは間違いなさそうだｗ

http://www.pref.saitama.jp/A01/BQ00/jinken/kouenroku-daniel.htm
日本人の心に、田舎差別が心のどっかにある。東京の隣だちゅうのに、埼玉というと、
「ダサイタマ」とか言ってる。埼玉ほど、自慢できる県ってなかなかないっすよ。
だって、埼玉は農産物はあるし、工業も盛ん。ないのは海だけ。飯能とか、岡部とか
しょっちゅう通っているわけです。埼玉弁を聞いてるんです。奥に行けば行くほど、
山形らしくなってくるなと。埼玉は北関東と言われてますが、それは違う。
埼玉は南東北なんだ。

別にそんなこと群馬に言われる筋合いは無いけど
田舎なんか東京だって多摩の方へ行けばいくらでもあるが
埼玉の場合は全体的に町が広がっている５万人規模の町が加須、羽生、深谷、本庄、東松山など
でも千葉は北西部以外はそんなに町が無い。
それとなんで群馬の人がここにカキコしているの。他のものはカキコしないでください。
群馬の人はここにカキコして下さい。
↓
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1044548388&LAST=50

ま、借金王国チバより、埼玉の方が将来性があるのは確かだな。

なんか千葉の無人駅を一生懸命に紹介してるやつがいるな。一名ほど。
埼玉の奥地には鉄道すら無いというのに・・・。
何かというと農業が盛んだから千葉は田舎だと。！
つくづく馬鹿だね、この人は。
その理論だと千葉は北海道の次に田舎ということになる。
破綻してるんだよ。頭大丈夫かよ？

だってすげえ田舎じゃんｗ

>>153
あの無人駅ってほとんど市原市内の駅だろ？市原ってそんなに奥地か？

>>148
みなさんごめんなさい・・・
たかだか人口が200万しかいない群馬人がこんなとこに入ってきちゃってｗ

群馬臭くて窒息しそうなので早く帰らせますね

＞埼玉の場合は全体的に町が広がっている５万人規模の町が加須、羽生、深谷、本庄、東松山など
＞でも千葉は北西部以外はそんなに町が無い。

まあ落ち着いてこの表でも見ろや。（データは古いが）
↓
　 市町村名 人口
１ 千葉市 887,163
２ 船橋市 550,079
３ 松戸市 464,836
４ 市川市 448,553
５ 柏市 327,868
６ 市原市 278,277
７ 佐倉市 170,931
８ 八千代市 168,928
９ 習志野市 154,040
10 流山市 150,520
11 浦安市 133,012
12 我孫子市 127,718
13 木更津市 122,766
14 野田市 119,941
15 鎌ヶ谷市 102,579
16 成田市 95,710
17 茂原市 93,780
18 君津市 92,074
19 四街道市 82,554
20 銚子市 78,695
21 八街市 72,597
22 印西市 60,480
23 東金市 59,602
24 袖ヶ浦市 58,588
25 富津市 52,840
26 館山市 51,408
27 白井町 50,430
28 富里町 50,175

>>155
市原市は房総半島の中央部まで食い込んでるんだよ。
ほれ、こんな感じだ。↓
http://map.yahoo.co.jp/prefmap/admi12.html

>>153
市原は海にも面しているし、房総の奥地にも市域が広がっている。

>>156
真実を暴露されたからって
関係ない群馬まで煽るのはよせ。

おお、ついに群馬も参戦して三つ巴の争いか！

おお、ついに群馬も参戦して三つ巴の争いか！

>>153じゃなくて>>155だった・・・

埼玉＞＞千葉＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞群馬＝練馬

>>158-159
市原ってあんな奥の方まで市域があるのか。
でも、それにしても、あの田舎駅はお粗末だよ。ない方がマシに見える。

>>159
はぁ？
あれだけ書き込みしてるのに関係ないって言われてもなぁ

つーかいい加減ｳｾﾞｪよ。どっちが都会でもいいだろが。
どっちにしたって住めば都だ。漏れは埼玉県民だが。
何が楽しくて比べてんだ？勝ったから何？負ければ何？
もうこの手のｽﾚはうんざりだ。こんだけ2chで爆発的に
名前が出て埼玉県民からすればもう少し放っておいてくれって
感じだわ。

>>122
人口増えてないって書いてあったから増えてるって書いただけ。

１６６こういうのは徹底して議論したほうがいいって

ついでだから、埼玉と千葉における人口４０万以上の都市。
１　埼玉−さいたま市　　人口100.9万人
２　千葉−千葉市　　　　人口 86.7万人
３　千葉−船橋市　　　　人口 54.5万人
４　埼玉−川口市　　　　人口 45.7万人
５　千葉−松戸市　　　　人口 46.0万人
６　千葉−市川市　　　　人口 43.7万人

人口３０万、４月からは中核市になろうっていうのに、２期も続けて市長が
無投票当選するような川越市があるから埼玉の方が田舎だろ（ｗ

139 名前： まちこさん 投稿日： 2003/03/12(水) 13:40 ID:c7XgGbE6 [ isv-vc.city.isesaki.gunma.jp ]
141 名前： まちこさん 投稿日： 2003/03/12(水) 13:56 ID:c7XgGbE6 [ isv-vc.city.isesaki.gunma.jp ]
143 名前： まちこさん 投稿日： 2003/03/12(水) 14:20 ID:c7XgGbE6 [ isv-vc.city.isesaki.gunma.jp ]
149 名前： まちこさん 投稿日： 2003/03/12(水) 14:54 ID:c7XgGbE6 [ isv-vc.city.isesaki.gunma.jp ]

a. [ドメイン名] CITY.ISESAKI.GUNMA.JP
e. [そしきめい] いせさきし
f. [組織名] 伊勢崎市
g. [Organization] Isesaki City
k. [組織種別] 地方公共団体
l. [Organization Type] Local Public Body

伊勢崎市職員（公務員）って、暇なんですね（ｗ

>>170
埼玉も田舎ですが、千葉の方がもっと田舎ですよ♪
いいじゃないですか、田舎でも。

というか、ここのスレの住民に聞きたい。
田舎田舎と罵りあってるけど、田舎が嫌いなんですか？
そんなに東京がいいんですか？

　　　　　　埼玉　　　　　　　　　千葉
商店数　　６８８８２店　　　　　５８５４０店
年間販売額
（卸売業）１０５８２０億　　　　７５２００億
（小売業）６４２９０億　　　　　５９０７０億
住宅地の平均価格
　　　　　１３１．０　千円/Ｍ　　８７．７千円/Ｍ
商業地　　２９４．１　千円/Ｍ　２２４．８千円/Ｍ

>169
データが古いな。千葉市は９０万人超えてるよ。
あと、そのデータだと松戸と川口が逆だろー。

どっちにしたってアパートや賃貸マンションに住んでるﾔｼは田舎者

>>172　ペパーミントさん

ここはダメです。
マトモな意見にはレス返ってきません。

>>174

ミリ単位の差だよｗ

>>172
ハード的に都会だ田舎だって話じゃないんですよ、これは。
住民の民度が田舎だという象徴なんですよ。
こんな人口５０００人の町や村みたいな形で首長が決まる（しかも２期連続）
ような市が県内上位の市だというところが、「埼玉は田舎」ってことです。

>>178

川越市民じゃないんで良くわからないんだけど、対抗馬が出ないくらい
現市長が支持されてるんじゃないの？？

東京、大阪、は町の規模が大きすぎてあまり好きではないが
名古屋ぐらいの方が住みやすいかも
俺は北九州市ぐらいの規模が好きなんだけど結構ゆったりとして
けっこういいよ。
北Ｑで人が多いのは小倉、ぐらいかな。黒崎も結構気に入ってますが

俺は千葉の事嫌いではないよ。
都市部と田舎が極端で、そういった所が良いと思うな。
でも、俺は埼玉に住んでて良かったと思う。
それは、埼玉には何もないけど買い物しようと思えば東京に行けばいいし、
夏は江ノ島まで２時間くらいで行けるし、
冬はスノーボードに群馬・長野・新潟方面に３時間くらいで行ける。
普段の生活にも困ってないし、埼玉って結構良い場所なんじゃないかな。

俺の結論
　局地的に見た都会度
　　　千葉＞埼玉

　県全体の都会度？って言うのも変だから、
　県全体の田舎度
　　　千葉＞埼玉

さいたま人は千葉にコンプレックス持ちすぎ
市川に住んでいるけど別にさいたまを意識したことはないよ
要するにどっちもどっち

一人あたり個人住民税（先頭の数字は全国順位）

4 千葉県浦安市 101922.00
26 千葉県市川市 78047.00
28 千葉県我孫子市 77770.00
30 埼玉県浦和市 76897.00
31 埼玉県与野市 76244.00
33 千葉県柏市 76122.00
39 千葉県流山市 74011.00
40 埼玉県志木市 73387.00
41 千葉県佐倉市 73249.00
42 千葉県習志野市 73157.00
45 千葉県四街道市 72292.00
46 埼玉県所沢市 71888.00
48 千葉県船橋市 71146.00
49 千葉県松戸市 70621.00

埼玉人が千葉人にコンプレックス持ってるって事は無いだろ。
もちろん持ってる香具師もいるけど・・・。
逆に埼玉に対してコンプレックス持ってる千葉人もいるしな。
これに関してはどっちもどっちだ。

あと、俺の経験上、市川や船橋に住んでる香具師は埼玉の事田舎と言わないが、
何故か我孫子や君津あたりに住んでる香具師の方が埼玉の事田舎扱いしてるなｗ

>>184
なるほど
要するに中途半端な立地にいるﾔｼが煽ってるってわけか

>>１８３
残念だがその資料は何の役にも立っていないなｗ
我孫子の方が船橋より都会ってありえなくないか？

俺は高校時代野球部で千葉によく遠征に行ってたから千葉のことは多少分かるつもりです。
東海大浦安・東京学館浦安・船橋法典・松戸馬橋・八千代松陰・君津・君津商・天羽・・・
もっと行ったが忘れたｗ

>>184-185
市川、船橋あたりの、総武、京葉、京成が軸になってるところは
埼玉を意識することはほとんどないよ。

野田とかはどうか知らないけど。

野田・関宿は微妙な位置だな

てかこのスレにいるやつでも、
日常では互いに意識することなんかねーだろｗ

埼玉県民だけど、千葉なんか眼中ねーし。
意識（対抗意識持つ）するのはこのスレにきた時だけ。

まあ、そ〜だなｗ

>>191
埼玉人の通勤・通学先は１位が東京だけど２位は千葉

東武野田線沿線(柏まで)は、埼玉を意識できると思う。
というか、あの地域は千葉県都である千葉市に直結できる鉄道は無いが、
埼玉県都であるさいたま市には直結できる鉄道が走ってる。
そのためか、あの地域は千葉よりも埼玉っぽい感じがする。

埼玉なんて意識したことないな。
東北方面に旅行に行くとき、通るかなあ程度。
友人もいないし。
川口に行ったことあるけど、千葉とたいして変わらなかったよ。
どっちもどっちだろ。
なんかこのスレにいる人達、韓国人と嫌韓厨の対立みたいだ。
同じ首都圏なのに。

まあ千葉、埼玉は茨城、栃木、群馬みたいな似非関東じゃないってとこかな

>>187
確かに、芦屋や鎌倉（浦安より上）は金持ちが多いんだろうが、
都会だとは思わない。むしろ田舎。貧乏な田舎と貧乏な都会、
金持ちの田舎と金持ちの都会があるんだな。

>193
194と逆のこと言うようだけど、
埼玉と千葉の県境の地域では千葉の方が栄えてるからじゃん？

はあマッタク千葉は相変わらず田舎モン気質変わらないね。
普通に考えて、俺だったら借金にまみれた地区のことなんざ
自慢する気にもならないがなあ。むしろ隠したい。
それに比べてここのチバ人の誇らしそうなこと！
あー恥ずかしい。

自己破産寸前の奴が自分の持ってる趣味の悪いブランド品を
見せびらかしてるのと同じ。

違うかい？
チバ人は、こういう奴身近にいたら羨ましいと思う人種なんだろうねー。
そりゃ身の丈に合ったものを身に付ける冷静さを持った埼玉とは仲良くなれん罠。

>>198
お前は借金と赤字を勘違いしているようだな。
千葉は埼玉よりも地方債の残高が少ないし、一人当たりの負担額も少ない。

1人当り地方債現在高 （千円）
埼玉県　350
千葉県　317

>>199
チバが財政赤字なのは確かダローが。
俺はそれを恥と思えって事。
チバブル崩壊ｗ

>>200
財政赤字を補うのが目的で地方債が発行される。
その発行額は埼玉県のほうが大きい。

>>199
付け足すが、俺はチバが財政赤字になった原因が湾岸開発の
見通しの甘さに端を発しているのだから、その土地の自慢をする精神
が恥ずかしいと言ったのだよ｡
おまえの言う地方債の大小によって埼玉が何造り何自慢したよ？

自慢するスレなのに相手を罵倒しちゃいかんな。

神奈川人から見ると東京（23区）、横浜以外は目糞鼻糞！

まあ群馬は鼻糞以下だが

>>201
その考えで行くと、埼玉は財政赤字のように聞こえるが？

＞＞２０１　これ見ろ

http://www.pref.chiba.jp/k/dayori/0208/4/npo.html#top

財政難はどこもいっしょだ。
http://www.pref.saitama.jp/A01/BH00/zaisei/zaiseijokyo14.htm

埼玉と千葉どっちが都会？かだって

　　　ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　 　（　´∀｀） ＜　わははは　　　　　　　 　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　 　　　（　＿　；）　　　　　　　 ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　 ＿（∨　∨　）＿ 　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　 （＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ

どっちも田舎に決まってんじゃん。

>>207
埼玉はチバほど深刻ではないよ。
大変は大変だけどな。

>>199

ミリ単位の差だな

>>208
あんたの棲んでるとこが田舎に決定

>YahooBB219013210032.bbtec.net
なにをそんなにむきになってるの？
どっちも大して変わらないでしょ？
日本国家自体が財政難だよ

>>204
なにげに見過ごすところだったけど、
神奈川も横浜と川崎の中心部以外はぜんぜんよゆーでイナカだと思うけど。ｗ

>>213 横浜も川崎も田舎だよ。まあ関内ぐらいかな。都会というのは東京、大阪、名古屋、博多、札幌、まででしょう　横浜市営地下鉄のあざみ野〜新横浜までのれば分かるが（ほとんど高架線）横浜は半端じゃなく田舎だよ
神奈川が都会だと一度も思ったこと無い　神奈川県内の新幹線の風景見れば分かるがほとんど森か山か田んぼか畑で住宅があまりにも少ない。

＞２０２
財政赤字になった原因が湾岸開発の見通しの甘さに端を発しているのだから…

具体的な根拠と数字を見せてみろよ。

まあチバの全盛期はバブル期までだったってことだな。
ここ最近はその余力で持っていたワケだ。
曖昧模糊としていた（とは俺は思ってないが）埼玉と千葉の位置付けが
今後より明確になると思われ。
東京＞神奈川＞埼玉＞千葉　ツー事だ。

>>215
じゃあアンタは千葉が財政赤字になった理由なんだと思ってたの？
湾岸地域以外の地区で巨額の赤字が出てるなら教えてくれよナー。

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1047604046&START=2&END=2&NOFIRST=TRUE

財政力指数をみると、どちらも変わらないけどね。

チバは幕張のビル群だけは認める。でもあとは田舎だな。

これでも見てそれぞれ判断して下さい
http://www.tokyu-land.co.jp/map/chikabunpu/h14s/s-chika.html

>>221
千葉って、発展してるわりには土地が安いんだよね。
それだけ素晴らしいとも言えるワケだが。

でも２２１のデータ見ると、思ったほど人気がないってことだね｡逆に。

おサカナが一匹釣れたようだ。

＞２１７
結局、根拠を出せないんだろ？
どうしようもないな…。話にならん。

>>225
オマエモナー。

>>212
誤爆か？誰も県財政のことなんかいってないぞ
ただ２０８が田舎臭いことしてるなといっただけ
自分にとっては埼玉や千葉が田舎でも問題なしだけど

>>215=225
仕方ないから探してきてやったぞ。
これでも千葉が財政赤字になった原因が
湾岸開発の見通しの甘さでは無かったと言うか？

http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/maku02.htm
http://www005.upp.so-net.ne.jp/boso/paru.htm

酷いもんだな。

何必死になってんだ？　千葉の女にでも振られたか？

>>229

必死に根拠を出せと煽ったのは千葉だが？

千葉もさいたまもどっちも田舎だよ

千葉もさいたまもどっちも田舎だよ

千葉もさいたまもどっちも田舎だよ

県都千葉市には千葉城がある。その他、大多喜城、久留里城、関宿城等立派な天守閣のある城が存在するが、埼玉にはどんなのがあるのでしょう？

埼玉より千葉のほうが就職求人数、圧倒的少ないデータ見たときは
へこみまくった。１都３県じゃ、だんとつ少なかった。
多いほと思ってたのに。

>>234
少なくとも、千葉城にはあんな天守がなかったことは断言しておく。
あれは中世千葉氏の城だから。
それから、関宿城の場合は本当にあった場所とは違ってるし、第一あれは単
なる博物館だから。
大多喜は場所は城内だが、同様に博物館として使っている。
以上３つは、鉄筋コンクリートの建物だから捏造、好意的に書いても模造品。
久留里は何で作っているかは知らないが、場所を変えて作っているから厳密
には復元とは言えない。
そんなまがい物を立派と言って自慢するのがまともな神経とは思えん。
つーか、埼玉には江戸時代の城は３つ（川越・忍（行田）・岩槻）しかない
から全部天守があった所で３つ以上にはならないのだが。

岩槻はさいたま市に編入したら「うちらはさいたま市民〜都会だ〜」とか言うのかな？

http://www.chibanippo.co.jp/news-box/2003/1-15/seikei.html
シャネルジャポン社長「成田空港に近く、本社のある都心にも三十分の交通の便がパーフェクト」

＞先行する都内や対岸の神奈川県とも十分戦える素地がある
ﾀﾞさいたまは眼中になし

＞２３６
おいおい城オタクが釣れちゃったよ…。しかもダサイタマの。

あ

反論できない千葉村民
哀れ

い

さ

だ

ん















>>1-244http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1046139050&LAST=50

千葉は茨城、埼玉は群馬を意識するべき

ひらがなの市名は土地の歴史が消える・安易な手段って強烈に批判されてるね
さいたま市・・・・ダメだこりゃ

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_03/1t2003031711.html

>>247
お説ごもっともとしか言いようがないなぁ。
何が良くて平仮名にしたんだか・・・本気で頭悪いと思うよ。

今日の日本経済新聞の朝刊の１９ページに書いてあった
3.3平方メートル１ヶ月あたり千円、保証金、敷金は含まず大型ビルの３階以上のフロア仲介会社を通じた募集価格

丸の内〜大手町　　２２─４５
霞ヶ関─内幸町　　１９─３３
四谷─麹町─番長　　８─３０
銀座　　　　　　　　９─３３
東京周辺
川崎周辺　　　　　　８─１５
関内駅周辺　　　　　６─９
横浜駅西口周辺　　　８─１６
大宮駅周辺　　　　　６─２５
千葉富士見、中央周辺５─１８

>>247
ひらがなの市名は別に構わないけど
自分の住んでるとこや県都にはつけて欲しくないなぁ・・・

>>249
千葉って人気ないんだね
やっぱ会社の拠点置くには交通の便がいいとこのほうがいいしね
それを踏まえるとドン詰まりの千葉が人気ないのはうなづける

市町村合併の次は都道府県の合併って話になるんだろうけど
中央官庁の施策を見ていると埼玉，茨城，栃木，群馬でひとつのブロック
東京，神奈川，千葉でひとつのブロックを作ろうとしてる気がする．
北関東の盟主vs南関東の一番下っ端って感じになるのかなぁ

　「成田空港に近く、本社のある都心にも三十分の交通の便がパーフェクト」
と語るのは、船橋市に今秋、本社機能の一部を備えた大型物流拠点を開設する
シャネル日本法人のリシャール・コラス社長。
欧州を代表する高級ブランドの企業イメージに加え雇用、
税収面への波及効果が期待でき、地元は歓迎ムードだ。

http://www.chibanippo.co.jp/news-box/2003/1-15/seikei.html

地震だぁぁぁぁぁぁぁぁ

千葉駅周辺はね、新しいオフィスビルが少ないんだよな。
だから賃料相場は必然的に安くなるんだ･･。

>>252
いや、
北関東州＝埼玉・群馬・栃木・茨城
南関東州＝神奈川・千葉・山梨
東京特別州＝東京
だよ
北関東の盟主vs南関東の単なる一地域になるね

北関東州の州都はさいたま市
南関東州の州都は横浜市
あれ？千葉は？

かってに夢想してろ

神奈川県民から見ると、ものすごい面白いスレです。

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1047956649/l50

残念ながら、一都六県で関東州となるのが一番現実的。

埼玉に住んで２７年になりますが、埼玉に都会らしき景色
は残念ながらありません。自然はあります。
冷静に考えるまでもなく、千葉の圧勝です。

>>259
全くだ。
スレタイからして凄く恥ずかしい。
「どっちが栄えてる？」じゃなくて、「どっちが都会？」だもんな。
そりゃ「どっちも都会じゃねーよ」と言いたくなるわ。
隣に本当の都会があると言うのによ。

263の意見はもっともだが、259は神奈川県民という事に優劣感丸出しの恥ずかしい香具師

ま、>>259は地方出身者だろうな

>>261
一都六県で関東州となることこそが一番非現実的。
キミ道州制の意義分かってないね

>>262
君が住んでるのは大滝村か両神村辺りか？

>>263　東京を大都会とかメガロポリスと呼び、
埼玉・千葉・神奈川は、ただの都会とゆーことでここはひとつ・・・。

ってゆーか、東京だって田舎じゃん。

東京も田舎というより、東京にも都会な場所と田舎な場所があるわけで・・・

>>270
禿同。東京都でも日の出町とかだったら、さいたまや川口でなくても川越や
所沢でも勝てるナリ（ｗ

日の出町じゃなくても、日野、昭島、羽村、稲城、武蔵村山
多摩、東村山、清瀬、福生、狛江でも十分勝てるだろ。

東村山と東松山まぎらわしい

埼玉より神奈川が上

俺、千葉県民だけど 横浜も川崎も田舎だよ。まあ関内ぐらいかな。都会というのは東京、大阪、名古屋、博多、札幌、まででしょう　横浜市営地下鉄のあざみ野〜新横浜までのれば横浜の田舎さが分かる（ほとんど高架線）横浜は半端じゃなく田舎だよ
神奈川が都会だと一度も思ったこと無い　神奈川県内の新幹線の風景見れば分かるがほとんど森か山か田んぼか畑で住宅があまりにも少ない。
それに神奈川よりぜんぜん仙台、広島の方が栄えているし本当に神奈川に８４０万も人口いるのかな？不思議

>>266
例えば業務核都市なんて、関東を一まとめにするためにあるだろう。
都知事も圏央道ぐらいの範囲をもって、広域的な首都として位置づけてるぐらいだし。
それをわざわざ別々にするなんて考えられない。

>>275
>それに神奈川よりぜんぜん仙台、広島の方が栄えているし

おいおい。言っちゃ何だが仙台でも旧仙台市と旧秋保町では極端に言えば東
京23区と日の出町くらい違うよ。それから、長町より南と北仙台より先の仙
山線沿線も相当田舎だよ。
広島は市街地と郊外でどれくらい違うか土地勘がないからわからんけどね。

275の者だが
>>277 俺が言っているのは中心街の大きさのことです。郊外はどこも田舎ですし

っていうか、東京も田舎。大阪も田舎　　みーんな田舎だよ
都会なのは一部の中心市街地だけ。
東京で言えば山手線沿線

>>277
コピペに釣られないようにｗ

都会と呼べるのは東京と大阪だけ

>>281
他に名古屋、博多まででしょう都会と呼べるのは

あと、さいたまも都会。

>282
いったことないからわからないけど、
少なくとも都会っていうイメージはないな。
特に博多なんか地方って感じがする。
あくまでイメージだけどね。

「都会」って聞くとやっぱり繁華街よりもオフィス街を連想するな。
新宿の高層ビルとか、丸の内とか。

俺は逆だな｡新宿や渋谷の繁華街。
六本木・銀座もいいね。

なんだか、県と市（神奈川県と仙台市）を比べてる人達がいて笑えましたｗ

間違ってもＴＤＲがあると都会だとか展示場があると都会だとかはとても連想できないなｗ

>>284
商業販売額、福岡はやはり凄い。神奈川県を抜いて全国４位
福岡は東京、大阪、名古屋に次ぐ大都市
http://cat.zero.ad.jp/ki44/2-9-3standardshoko.htm
福岡天神
http://www.os.rim.or.jp/~y-miki/fukuoka/tenjin2.jpg
http://www.hpmix.com/home/tshige/images/img73.jpg
http://orange.sakura.ne.jp/~marina/0209002hakata0101.jpg
http://www.ne.jp/asahi/tozai/pyon/travel/fukuoka/200.htm
http://www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/tenjin/tenjin.htm
http://members.tripod.co.jp/pom99/Fuk-ten2.jpg
天神地下街
http://www5.plala.or.jp/akane/03etc/sawakawa/06tentika.htm
延長部
http://www.fukuokachikagai.co.jp/concept/design.html
博多駅周辺
http://www.os.rim.or.jp/~y-miki/fukuoka/hakata1.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~y-miki/fukuoka/hakast1.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~y-miki/fukuoka/hakast2.jpg
http://www.os.rim.or.jp/~y-miki/fukuoka/hakata2.jpg
空撮福岡
http://www.city.fukuoka.jp/photo/air/img/05b.jpg
http://www.city.fukuoka.jp/photo/air/img/06b.jpg
http://www.city.fukuoka.jp/photo/air/img/07b.jpg
http://members.tripod.co.jp/pom99/Fuk-Kas.jpg
http://members.tripod.co.jp/pom99/FUK-Oho.jpg
福岡市
http://www.orc-air.co.jp/momochibeach.jpg
福岡の百道地区
http://www.yado.co.jp/tiiki/fukuoka/momoti/momoti.htm
http://ww4.enjoy.ne.jp/~esmic/image/yakei/yakei2w.htm
http://www.city.fukuoka.jp/photo/seaside1/img/05b.jpg
http://www.themomochitower.com/ver3/img/nph1.jpg

>>284
千葉、さいたまほど地方ってかんじじゃないけど・・・

>289
丁寧に画像さんくす。
確かに都会チックだねー。道路がすごい。
それでもイメージ的にぱっとしないのは、
やっぱり九州という土地柄のせいなのか。

＞290
289の画像見て俺もそう思いました。

新都市対決だと
ももちより幕張に軍配があがる

しかし・・・
それにしてもスレタイの立場がないなｗ

うーむ、博多はマジ都会だな。認めざるを得ない。
しかし、政令都市になってからのさいたまは将来性がある。
これからの発展度
さいたま＞＞＞＞＞博多　だろうな。

次スレは
埼玉と千葉どっちが都会？ＰＡＲＴ１６【さいたまvs博多編】
にする？

さいたま市の場合、市街地and商圏の中心が都心だし、
福岡は九州地方の中心だからな。

首都圏と地方都市だと性格が違うからな。

んまぁ、さいたま市も千葉市も東京の生活圏を享受しながらも
大都市が地元にもあるということだ。

行って見れば解るけど、博多と天神は街の性格違うよ。
幕張云々は別にして、百道はちょっとなぁ・・・。
まっ、さいたま・千葉あたりではかなわんよ。

都会ってなんだろう？、道路はアスファルトがしかれ人間性を排除するような コンクリートで囲まれ、それは箱としての機能はあるかもしれないが都会というものの本来の意味としては懸け離れてしまっていると思うそんなかんがえはむしろ、現代においてはアナクロ的な見方だと思う、現代はやはり帰農ではないでしょうか？そのうち確実に食料難がやってきます、その時土をコンクリートでおおい尽くすなんて、なんて勿体無い事をしたんだろう？と思う時が必ずやって来ます。

次スレ
埼玉と千葉どっちが都会？ＰＡＲＴ１６【利便性編】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kanto&KEY=1048102257

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