まちBBS　神奈川板　自治スレッド Part3

本スレは、神奈川板の新スレ・荒らし・運営に関する議論をするスレッドです。
皆さんか感じていることや板に関する要望・質問等ありましたら、こちらのスレッドでお願いします。


※注意とお願い※
・削除ＧＬに該当する投稿をした場合は、他のスレッドと同様に削除および規制の対象となります。
・煽り、荒らしは荒れる元ですので徹底スルーでお願います。
・建設的な議論、健全な運用をお願い致します。

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前スレ
まちBBS　神奈川板　自治スレッド Part2
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1372395677/

>>1
> 皆さんか感じていること
濁点抜けてない？
まあ次スレで直れば。

加筆・修正したテンプレを提案したいのに、NGワードで書き込めません。
何がダメなんだろう…
「貯水」かなぁ

加筆・修正した【テンプレ案】を提案しますが、
1レスだと行数オーバーらしいので2レスに分けます。
また、貯水率サイトのURL内にNGワードがあるらしく記載できませんでしたので「〜」としてあります。

前スレ>>997との違いは以下の4点です。
・1行目の「気象情報」を「気象」に変更
・3行目に緑区南区の注意を追加
・【気象情報】と【関連スレ】の順番を入れ替え
・【気象情報】に貯水率サイトを追加

↓以下テンプレ案です

神奈川の気象に関するゆるーいスレです（町田、羽田は東京都へ）
現地の気象情報を書き込む際は地域名も書いてくれると判りやすいです♪
（緑区・南区のことを書くときは横浜・相模原の別を明記しましょう）
一見さんに分からないネタ・隠語はご遠慮下さい

>>950を踏んだ方は次スレ依頼をお願いします（管理人了承済み）
その後は次スレが建つまでは書き込みを自重願います

前スレ
神奈川の気象情報３x
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1379163881/

関連スレ
【速報】 神奈川の地震 Part2(2013.9.4〜)
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1378256102/
【地震・台風】神奈川板災害総合スレッド【自然災害】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1343659234/

【気象情報】
●気象庁
http://www.jma.go.jp/jma/index.html
●日本気象協会(天気.jp)
http://www.tenki.jp/
●国土交通省防災情報提供センターリアルタイムレーダー
http://www.jma.go.jp/jp/bosaijoho/radar.html
●XバンドMPレーダ
http://www.river.go.jp/xbandradar/index.html
●東京アメッシュ（東京都下水道局）
http://tokyo-ame.jwa.or.jp/
●雨量・雷情報（東京電力）
http://thunder.tepco.co.jp/
●県内の貯水状況
http://kanagawa-dam.jp/〜

>>5
単純に長くね？ｗ
自分はPCだからいいけどさ・・・ガラケーの人とか大変そうだｗ

そうなんですよね。
だから以前は【気象情報】は>>2に書かれてたのですが、
前スレで、2つに分けない方が良いという意見が出たので、とりあえず1レスで書いてみました。

うん大変、まぁ大丈夫だけどww

「地震ネタは地震スレへどうぞ」は
いらんですかね、別に却下でもいいですが…

スレ立てる時に貯水率サイトも載せますね。
件の方がしつこくリモホ切り替えまでするので仕方なく…。

貯水はのせるとしてもレーダー系は一つでよくない？

行数オーバーだったりNGワードが混じってたりだと
新スレ依頼の書き込みが困難にならないか？

今は行数制限40,文字数制限4000に設定してます。NGも外しました。
件のsoftbankがまたリモホ切り替えて出てくるかもしれませんが…。

>>11
行数については実際に>>5が書けてますので問題ないです。
>>4と>>5をまとめて1レスで書こうと思ったらオーバーになってしまっただけです。

いや実際依頼するときはお願いしますとかスレタイとかここから本文みたいな余計な行も書かなきゃいけないから
あんまりぎりぎりでも厳しいんじゃないかと思ったんだけどね

気象情報＆URLは、別レスに分けて良いと思うよ。
以前分けてたら「1乙に埋もれて」
そしていつの間にか、スルー＆消滅しちゃった…
って「経緯が有るよ」って、言いたかっただけですから。

不本意ながら、江の島スレを騒がせてしまったようで、すいません　ｍーーｍ

いや、あれぐらいで反応するのがおかしいと思うけど
君もコテ外したら？

鳩サブレはコテを外してもすぐにバレてしまうほど鎌倉や藤沢南部あたりでは有名さ。

だよなあw

すいません。護美箱と間違えましたw

>>20
有名税でしょう・・・・・湘南台au番長がいってました「まちｂも世間」ｗ
目立てば叩かれる、出る杭は打たれる・・・寂しいですがねｗ
今回は、少しサブレも地域スレで調子に乗ってましたから・・・
地域スレでのコテはずしは、投稿内容によって使い分けようかなと・・・＾＾

「親しき仲にも礼儀あり」がサブレの信条でございます。
　神奈川管理人さま、今後ともご指導ご鞭撻宜しくお願い申し上げます　ｍーーｍ

あぼーん

気象スレ、以下レス以降(町田カキコも現れ)チョイ荒れ気味。

〉 898 神奈さん 2013/10/07(月) 14:05:38 [h/L9wpFg] ID:p50078-ipngn2802hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
〉 午後から布団干した。

>> 22
気象スレ、自治スレへマルチはどうかと…

>>23
個人的には町田の人に来てくれても、町田の状況を教えてくれてもいいとは思っている。
相模原市民の自分には役に立つこともあるから。もちろんルールをわかった上で言うけど。
でも荒らし目的で来たり、ツンケンするような態度で雰囲気を悪くするのはよろしくないね。

町田問題は結論出てるんだけど。

それから地名突っ込みのspmode(So-net)はここでもその件だけでなく、自己中な主張ばかりして、散々非難されてる自称川崎在住の文句たれで、自分から決まりを破っておきながら何なのという話でしょう。

ただし、地名は書くようにしたほうが良いと思いますが。

>>25
相手してんのオタクだけじゃないの？
spmodeって、openmobileよりいっぱいいるみたいだよ

荒らしてるspmodeはオタクだけじゃないの？
openmobileも結構いるし、実際あのオバカサンも間違えて前スレで因縁つけてたね。
気象スレへの執念も異常だし、恥ずかしい行動は止めような。

>>27は>>26へのレスです。

どっちもどっち

>>27
前から頭がおかいいSPモードは１人だけだよねｗ
openmobile.ne.jpってどこか調べたらソフバンなんだね

前から頭がおかいい×
前から頭がおかしい◎

>>25>>27>>30に同意
奴は、メ欄が既に変なの気づいてないのかな…

こちらがリモホNGに出来るならするからいいけど、難癖付けられた方は嫌な思いするだろうし、スレがピリピリするから嫌だね
前から変なのいたし

>>32
ですね。
>>26のspmode(So-net)はいつもの気象スレ自己中>>899なのに他人を装って自演とは…。一連の粘着ぶりといい語るに落ちた輩。

>>29
流石にあんな荒らしと一緒にするなよ。

>>30
そうだよね。
あのspmodeはいつも突っ込みの仕方が同じだからバレてるのに。

>>5
これが最終案なのかな？俺はいいと思います。

>>10
同意です。
どれを残せばいいと思いますか？
私はアメッシュを愛用してますが、Xバンドの方が精度は高いようですよね。

でも、私は「現況」を知りたい時はXバンド、雨雲の動きを知りたい時はアメッシュと使い分けているんですよねー

アメッシュとXバンド、両方残すのはどうでしょうか？

まあレーダーのサイトをよく利用する人は実際にはすでに自分でブックマーク済みでしょうから、
リンクは誘導先としてどこが適しているか、ですよね。

>>36
>>37-38さんも言う様にみんなの使い勝手もあるから、これも難しいと思うんですよ。
個人的にはyahooの雨雲ズームレーダーで見てるから、候補のどれでもないんですよね…

今試して見たらワンクリですぐ飛べる様になるのは、
日本気象協会
http://tenki.jp/rader/pref-17.html
東京アメッシュ
あとは、東電を入れるかどうかと貯水状況ですね？

台風も来ちゃうんでそろそろスレ立てした方が…

取り敢えずスレ立て時期が来たら>>5のテンプレで立ててみてはいかがでしょう
その後でなんらかの意見が出たら修正するという事で

>>33
あのさ、何と戦ってるのか知らないけど、昼間のdocomoスマホさんは俺じゃないからな。
大体、平日昼間に掲示板に書き込める時間は無いんだよ。

元々「ルールはキチッとした方がいいんじゃないか？」
「気象情報スレのタイトル通り、情報に特化すべきでは？」と意見を述べただけで、
キチガイ呼ばわりされる理由が分からん。

それに以前にも書いたが、俺は気象スレ30では>>635の発言以降一度も書き込んでいないんだよ。
書き込んでるのはこちらだけ。
特に書き込みたいような気象変化無いからな。

何を根拠に俺と特定してるのか知らんが、お前をウザイと思ってる誰かにおちょくられたんじゃないのか？
冷静に考えていい加減にしといた方がいいと思うぞ。

@川崎市中原区

>>39
今更ですみませんが、>>38さんの意見も踏まえて
以下5個に絞るのがバランスがよさそうに思えます。
（基本×2、レーダー×2、おまけ）

気象庁
天気.jp
Xバンド
アメッシュ
貯水状況

ただ、後はボリュームの話でしかないので>>41さんの
言われるとおり、とりあえず>>5のままで様子をみると
いうのもありかと

>>32
また懲りずに出てきましたよ。
自分だけでなく多数の人から突っ込まれて、尻尾だしておきながら長文で醜い反論痛すぎ。(苦笑)
どうやら想像を上回る恥知らずだったらしいですね。

しかもまだ気づいていないとか、有り得ない(何と戦ってる〜とかブーメランもいいとこ)。

ただこんな馬鹿者が粘着しているわけですから、テンプレ関係なしに今後も気象スレは注意が必要かもしれませんね。

俺だと決めた確かな根拠を述べろ！
昼間は働いてるからケータイなんて触ってるヒマは無いと言っている。
あーバカらしい。

>>44
spmodeから書き込んでる人が結構いるって事は分かって欲しい
>>45の人も見に覚えのない事で大変迷惑してるんじゃ

>>46
そのマークされてる輩はリモホだけで特定されてるわけじゃないし、皆分かってるんじゃない。

>>45
＞俺だと決めた確かな根拠を述べろ！

該当の気象スレ見てないから何が問題になってるのかは知らないけど、
混同されるのが嫌ならコテハンとキャップ付けたらいいんじゃないかなー。

ここ自治スレなんだから「！」付けて怒鳴ることじゃないし。

>>47
確かな根拠を書けと言っている！
>>48
気象スレの談義で、たまたま意見が違ったら「キチガイ」扱いになっている。
自分の状況はこのスレの>>42,45で述べている。
コテを名乗るのは簡単だが、勝手な思い込みで人を陥れようとするヤツは許せない！

キチガイと言われる筋合いは無い。

昼間働いているのに深夜から早朝まで
張り付いて…ご苦労様ですねー。

>>50
あのさ、小泉じゃないけど、仕事のスタートが基本13時設定の仕事だってあるんだよ。
寝る前にぐだぐだ言われて面倒なんだよ。
自分の験識知識が社会の全てだと勘違いするな。

まあまあ
「お前が誰それだ」なんてのは、匿名掲示板では結局水掛け論
ここは議論スレなんだから、喧嘩するつもりなら続きは再開した護美箱でやっとくれ

あー間違えた。
×験識知識
○経験知識

確かな根拠なしに特定の人物と決めつけるのは言い掛かり以外の何物でもありません。
お引き取り下さい。御自分が退場する事になりますよ。

もうドコモとauとソフバンは書込み禁止にしたらいいんじゃないっすかね
あとイーモバとuqもか

>>55
半分賛成。ついでに bmobile も。
あとその手の人は区別つかなくて間違われるというのを自覚した方がいい。
勝手に思い込むな〜じゃなくて、思い込まれるような端末使ってるんだからそうならない予防策も考えようって話。
李下に冠ですよ。

>>43
その案に賛成です。

また、以前のようにテンプレを2レスに分けるのも賛成です。
その場合>>1の最終行に｢気象情報サイト>>2｣と加えるとなお良いと思います。

openmobileからのカキコでなんだけど
この際それもあり
だって荒らしてるモバイルがいても対処しようがないんだものね
下手にまたあなたか？！、なんて言っても勝手に特定するなで終わるだろうし逆に管理人に叩かれるかもしれない

車内とか休憩中にリアルタイムで報告出来ないのは残念だけど暴れ出すモバイルが実際いるのだからやむをえないでしょう

荒れたから規制しろ！とか

どんだけレベル低いんだ？

お前がスルーすりゃいいだけだろw

と、書き込んじゃったけどなwww

【テンプレ案】流れたので、分割案で修正してみたです。

神奈川の気象に関するゆるーいスレです（町田、羽田は東京都へ）
現地の気象情報を書き込む際は地域名も書いてくれると判りやすいです♪
（緑区・南区のことを書くときは横浜・相模原の別を明記しましょう）
一見さんに分からないネタ・隠語はご遠慮下さい

>>950を踏んだ方は次スレ依頼をお願いします（管理人了承済み）
その後は次スレが建つまでは書き込みを自重願います

前スレ
神奈川の気象情報３x
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1379163881/

関連スレ
【速報】 神奈川の地震 Part2(2013.9.4〜)
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1378256102/
【地震・台風】神奈川板災害総合スレッド【自然災害】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1343659234/

>>2以降に続きます。
ー・ー・ー・ー・ー・ー・ー・ー・ー・ー・ー・ー

【気象情報】
●気象庁
http://www.jma.go.jp/jma/index.html
●日本気象協会(天気.jp)
http://www.tenki.jp
●XバンドMPレーダ
http://www.river.go.jp/xbandradar/index.html
●東京アメッシュ（東京都下水道局）
http://tokyo-ame.jwa.or.jp/
●県内の貯水状況
http://kanagawa-dam.jp/〜

テンプレ終了。
ー・ー・ー・ー・ー
誤字脱字、気になる部分が有りましたら、随時加筆・修正願います。

気象スレがそろそろ950になり、次スレ依頼のタイミングが近くなってます。
とりあえず>>5か>>43のテンプレで次スレを依頼してよろしいでしょうか？
反対の声が無いようでしたらそうしたいと思います。


>>40
日本気象協会のレーダーのリンクは、
>>43でも同サイトトップのリンクが入ってますので省略ということでよろしいでしょうか？

>>60
テンプレ案に賛成です。
（リロードが遅く、>>60に気付かず>>61を書いてしまいました、失礼しました。）

>>60
いいですね〜。賛成です。

>>61
御苦労様です
結論はまだ先になりそうですから、それでいいと思います

>>62
どちらでも(^^)
お任せします

>>61
60氏のテンプレ案がいい感じだと思います。

>>60
ありがとうございます
これで良いと思います

>>61
お手数お掛けしました

では気象スレも950を過ぎましたので>>60のテンプレでとりあえず依頼してきますね。

取り敢えずひと安心ですね
現在気象スレでは不毛な罵りあいが続いて荒れてますが
次スレでは皆さんが自治や煽りをスルーして下さるよう願っています

>>68
ありがとうございます
お疲れ様でした

>>69
ですね

>>68
色々とありがとうございます。
みなさんお疲れさまでした！

気象スレがまとまるまで質問を控えていたのですが

>>16
＞管理側の手を煩わせんでくれよｗ

複数スレで鳩氏の同発言を見かけますが、これってどういう意味ですか？
言葉どおり管理サイドと受け取ってよいのでしょうか？
ご回答気長にお待ちしております。

鳩は裏管理人だから、なんて藤沢スレあたりで言ってましたよ。
サーベル氏の落武者みたいなことでしょう。

>>73
落武者ワロス
影武者かな？

レス見せて下さい。
たぶん冗談で言ってるのでしょうが、ここじゃなく護美箱スレの方がいいんじゃないですか？

本人たちは全然ふざけてないと思うよ。
大事なのは住人の一部からみて「鳩サブレと管理人がゴミ箱外でも馴れ合ってる」ように見えている現状
もちろん、管理人としては一部の人の『不満』だけで規制するわけにはいかないんだろうけど

ところで、江ノ島スレでの規制理由はなんですか？

>>75
スレを荒らした張本人から管理者側だとか自分は神様だとか言われたスレ住民の感情も考慮してください。

だからレス挙げて下さい。

>>78
kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1373792193/358

鳩サブレですが、何か＾＾？

落ち武者来たｗ

管理側の人間発言は最近色んなスレでしてるよね

>>80
自分は神様だという発言はスレの主旨に合った発言だと思いますか？

>>78
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1373119951/645
他にも藤沢スレなどで同様の書き込みをしている。後は「管理側」で探してよ。
仲良しだったら本人から聞くのが早いよ。
江ノ島スレ、藤沢スレ、鎌倉スレ、大船スレは住人がカブっていることが多い上
今迄散々荒して来た張本人が今度は「管理側」だと言って偉そうに慇懃無礼な
書き込みをするから皆怒ってんだよ。「またかよ･･･」って。そして、黙って
じっと我慢してる、善良なサイレントマジョリティーの住人のことも考えるべき。

>>81
ちょっと発言の意味がわかりかねます

>>82
湘南地域のスレで発言致しました

>>83
リップｻｰﾋﾞｽのつもりでした

>>84
ご意見承りました

鳩サブレが「荒らしは荒らしの自覚がない」なんて開き直り発言するけどさ
はっきりいってただの開き直りだよね
書き込みボタン押す前に一呼吸おけるはず

>>82
補足させていただくと、「管理側の人間である」との発言は一度もしていません
「管理側を煩わせるなよｗ」との発言は致しました

>>86
単にコテの好き・嫌いでのコテたたきは、あまり感心できませんね＾＾
それに今回は、サブレにアラシ行為はありませんでした。。。。

>>68
お疲れ様でした

好き嫌いでのコテ叩きなんてしていませんが
今後は開き直らないようお願いしたいだけです。
(上でのリップサービスのつもりだった、とかも開き直りです)

誘導のあった大船スレよりコピペ
＞ おいおい、管理側の手を煩わせんでくれよ＾＾大船ネタに戻りましょうね＾＾/yoyuu

俺たちが管理してやってんだから煩わせんな的な尊大な論調だと感じていました
自分は藤沢スレしか見ていませんでしたが、湘南地域に同じような書き込みの絨毯爆撃を行ったということなのでしょうか？

ちなみに藤沢スレの管理側発言はあぼ〜んされてましたね
(ちらっとしか見たことありませんが)護美箱のノリなのでしょうか
少々不愉快です

今回の問題を整理すると

�@「神様」発言が気に入らない
�A「管理側を〜」発言が気に入らない

という事ですね、ご意見は丁重に承りました　ｍーーｍ

そういうふうに、勝手にまとめちゃうところとかもね…
まだ皆さん仕事中の時間ですから、まとめは夜にしましょうよ

藤沢スレの304のような、管理を鼻にかけた上から目線の書き込みはやめれ、あとポッポ〜はGL7。

>>90
ご意見は丁重に承りましたｍーーｍ

>>91
ご意見は丁重に承りましたｍーーｍ


今回はサブレにアラシ行為は無かった、落ち度は無かったと
ご理解頂きまして、誠にありがとうございましたｍーーｍ

これからも微力ながら、まちＢＢＳ益々のご発展の為、住民の皆様の為、
尽力いたしたいと存じ上げ奉ります。ご支持宜しくお願い申し上げ奉ります＾＾　

お菓子はサブレー、コテハンは鳩サブレを宜しくお願い申し上げ奉ります　ｍ＾＾ｍ

>>93
ご意見は丁重に承りましたｍーーｍ

>>94
ご意見は丁重に承りましたｍーーｍ


これからも住民の皆様方のため、汗をかきたいと存じます　ｍーーｍ

鳩はただ煽っているだけか、言い回しは違うけど、隣とやっていることは一緒だな。がっかりだ。

住人の皆様方と有意義な意見交換ができ、ささいな誤解も解けて

騒動も完全収束し、和解することができました。ありがとうございました　ｍーーｍ

>>97
ご意見は丁重に承りました ｍーーｍ

901]鳩サブレ ◆w9fnALOniY 10/9(水)16:07 YPZn4CWQ(2) [ KD125052179031.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>899
自治スレでは穏やかに、穏やかに不満分子と話し合いをいたします＾＾ｖ

>>98
私の発言(>>93)をぜんぜん承ってないでしょ

まとめは管理側のひとに任せましょう

繰り返しになり、誠に恐縮ではございますが、

☆「管理側の人間である」との発言は一度もしていません　＾＾

>>101
ご意見は丁重に承りました ｍーーｍ

>>102
ご意見は丁重に承りました ｍーーｍ

これだけ見ても限りなく黒に近い灰色だよな
判断はサベにまかせて鳩は黙った方が良いぞ

>>105
神奈川管理人さまの判断に間違った影響を与えかねないので
＞限りなく黒に近い灰色だよな←この発言は撤回してください

＞鳩は黙った方が良いぞ
サーベルｔ氏から自治スレに呼び出されたのは弁明せよとの意味と理解しております
一部住人からの偏見・コテ叩き的な意見については、いかがなものかと＾＾

それならコピペレスをやめたまえよ

サブレ潔白は明白です。。。。

ただ、一部住人の皆様のご意見は、丁重に承りました　ｍーーｍ

些細な事を騒ぎたてて、大ゴトにする一部住人も、いかがなものかと＾＾？

私はむしろ管理人さんに
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1373792193/387-388
にちゃんと答え頂きたいと思います。
鳩サブレさんに弁明と謝罪させてそれで終わりとされても困ります。鳩サブレの発言に問題があった事は確かなようですが、それに対する抗議を単にコテ叩きと決めつけていきなり規制したのはひどすぎます。
少なくとも鳩サブレさんの発言が元でGL7発言が続いた訳ですのでそれを削除しない一方で反論した者だけをコテ叩きと決めつけて規制するのは止めてください。

>>110
サブレの発言が問題発言と感じたら、スルーして削除依頼が基本対応でしょ？
それに再三、別板に管理人さまが誘導したのに応じないんだから仕方ないでしょうね＾＾

夜まで待って下さい。

僭越ながら・・・・・

「問題発言に反応してレスするのもアラシ」なんじゃないのかな？
まずはスルー＆削除依頼、削除に管理人さまが応じなければその発言は無問題＾＾

この地域の人達はあまり削除依頼しませんね。

なに？
管理人が荒らしを誘導してきたの？

>>115
何か勘違いしてますか？

藤沢スレより転載

304 ：鳩サブレ ◆w9fnALOniY [] ：2013/10/06(日) 09:57:14 ID:JSqMWCWw [KD125052179031.ppp-bb.dion.ne.jp]
ささ、皆さん、藤沢ネタにもどりましょうね＾＾/ 　管理側を煩わせんでくれよ＾＾ｗ

江ノ島スレより転載

40 ：鳩サブレ ◆w9fnALOniY [] ：2013/07/25(木) 12:49:06 ID:9eJR0ZxQ [KD125052179031.ppp-bb.dion.ne.jp]
そろそろ江ノ島の話題に戻りましょう＾＾管理側を煩わせんでくれたまえ＾＾ｗ

発言からは、管理をねぎらっているとも取れるし、管理者を謳っているにも捉えることが出来る。
けど文脈を考えると、知らない人には管理側の人間と勘違いされても仕方ない。
限りなく黒なグレー。

もともと鳩の空虚なまとめ発言と安い語彙、神経逆なでする書き方がスレ住人の意にそぐわず、
不満が爆発したと思われ。

>>117
この語尾だと自分も管理側と
取られても仕方ないね。

>>117
そうやって問題を大きくしてもしょうがないでしょ、自治スレで討論すべきことは
他にあると思うけど・・・・

＞もともと鳩の空虚なまとめ発言と安い語彙、神経逆なでする書き方がスレ住人の意にそぐわず、
　不満が爆発したと思われ。

結局、好き嫌いという厨房レベルでは、いかがなものか・・・

>>116
何か問題にされている件は俺も>>87という認識
拡大解釈している人が騒いでいるだけだと思う

でも、此処での鳩サブレ氏の書き込みは単なる煽りだろ？
無駄に問題を拗らせようとしてるとしか思えんわ

「疑わしきは罰せず」（うたがわしきはばっせず、ラテン語：in dubio pro reo）は、刑事裁判における原則である。ラテン語の直訳から
「疑わしきは被告人の利益に」ともいう。刑事裁判においては検察側が挙証責任を負うが、
被告人が不利な内容について被告人側が合理的な疑いを提示できた場合には被告人に対して有利に
（＝検察側にとっては不利に）事実認定をする。

>>95
話がまとまってみんなが納得したかのような発言を繰り返していますが、管理人様の判断に間違った影響を与えかねないので撤回してください
それともただ煽るのが目的なのでしょうか？

鳩サブレさんって年中書き込みしているけれど、仕事何してるの？
もうリタイアした年齢でもなさそうだけど

自治スレでそういう煽りはどうかと…

鳩サブレさんが自己愛性パーソナリティ障害だったら許すよ
それなら無職でも仕方ない

>>122
そんなに大きくなる話しではないし、サブレもご意見承ったし、これ以上は無益でしょう＾＾
煽りなどではありません、むしろ逆＾＾

管理側〜の話は、１２１です。　これ以上はリンチでしょう・・・・

>>123>>124>>125
今回の話題とは違いますので、護美箱スレにいらしてくださいね＾＾

>>126
だから、なんで管理側の人間じゃないのにまとめようとするの？
夜まで待てと言われているでしょう

鳩サブレさんはおそらく自己愛性パーソナリティ障害だよ
みんな許してあげようよ

>>128
もう夜だし、サブレは早寝なんで、もう寝ます＾＾　おやすみなさい

皆さん、よい夢を　＾＾／　ポッポ〜

管理人の言う「夜」ってのは、管理人が帰宅するまで待てって意味だと…
自分にとって夜だから勝手にまとめておわり？

今の管理人になってから作られた護美箱スレって何のために機能しているの？
ああいうスレって有益なモノは生み出さないし、こういう風に悪いモノしか呼ばないから必要性を全く感じない

一利用者として意見書いておきます。

・鳩サブレの一連の発言は、自分自身を管理側としているように読み取れました。
・本日は弁明するとしておきながら、やったことはコピペあらしのように思えます。
・失礼ながら先日の江ノ島スレでの規制には不信感を持っています。

自己愛性パーソナリティ障害の特徴
・自分が “特別” であり、独特であり、他の特別なまたは地位の高い人たちにしか理解されない、または関係があるべきだ、と信じている。
・特権意識、つまり、特別有利な取り計らい、または自分の期待に自動的に従うことを理由なく期待する。
・共感性の欠如：他人の気持ちおよび欲求を認識しようとしない、またはそれに気づこうとしない。
平日の昼間から掲示板に張り付いてしまう鳩サブレさんは、どう見ても健常者には見えない
きっと障害が原因で苦しんでいるんだよ
そっとしておいてあげようよ

>>75
あの…
まさに鳩氏が>>16でここに持ち込んで来た、今回の江ノ島スレの件ですよ。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1373792193/362

削除依頼が出ていたレス番に例の発言が入っているのでここで質問したのですが…。
管理人さんが何故か鳩氏の発言だけはスルーしていたので。

まあお仲間だから鳩は規制はされないのよね。
サーベルさんと護美箱仲間ですもの。
護送船団方式すよ。

そもそも論でいうと護美箱スレの存在意義と存在していることが可能な意味が分からない
あれって、住民およびスレそのものがGL7違反でしょう？

http://www.machi.to/saku.htm （削除ガイドライン）
「７．板と趣旨が違うスレッド・発言
地域情報に関係のないスレッドは悪意・善意に関係なく削除します。
他人を不愉快にさせることを主目的としたスレッドなども削除対象となり得ます。
地方違いのスレッドは原則的には誘導ですが、しつこく上がるようなら削除となります。
その他、板の趣旨とかけはなれたスレッドや書きこみ、あまりにも露骨な性的表現など
下品すぎる文章の類いも、管理人の判断で削除する場合があります。」

スレの存在自体も中の会話も完全にアウトじゃないですか？
それとも管理人だけの特別権限で許可？
李下に冠を正さずって言葉知ってます？
管理人だからこそ自分を律して欲しいですね

>>137
すると自治スレも削除対象ですな。
文句を言わず自分の地域に閉じ篭ってろっってことですな。
ぜひとも実践してほしいものです。

>>138
さすがにそれは極端では？
地域情報スレの自治スレですし趣旨から外れてはいないかと

>>139
護美箱で俺様と名乗ってるコテハンですよ
こういうときだけ匿名住民になるなんて姑息で笑っちゃいますよね

>>85
俺は>>78にレスしてんだぜ？何でオマエごときが承るんだ？数字と日本語理解できてるか？
オマエのレスなんざ大迷惑なだけだ。以後気をつけろ。

そういや、ヘイトスピーチは違憲の判決がでたんだっけ。　けなしあいは最早自治ぢゃないな。
>>139
至極真っ当なご意見痛み入ります。
アホをからかっているだけなので大目に見てください。
>>140
護美箱以外でも名乗っているから探してごらん。
生きがいなんでしょ？
さあ、頑張ろうネ！
>>141
ワタクシもご意見承りましたァ♪

加えて、鳩氏の発言直後に住人から実際にこのような感想が出ていますね。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1373792193/364

もちろんこれも管理人さんはご覧になっているはずです。
今回削除依頼が出された一連のレスの中にあるのですから。

自分も管理人に筋違いな言い掛かりつけられて抗議したら、護美箱のコテハンの人に横槍入れられてムカッとしたよ。

しかも気象スレのスラング問題で熱くなって、勝手に決めつけて『悪あがきするな』とか暴言だもん。管理人の側にすり寄るふりして。我田引水だよね。ここに来てる護美箱のコテハンの人みんなそんな姿勢だから怒ってるんでしょ。

護美箱って規制された人の溜まり場があるんだからそっちで勝手にやって欲しい。前科なしの人はちゃんと耐えて冷静に議論してるんだからさ。

管理人は謝罪したのにね。

>>143
あー、それ俺だな
その頃から言ってるのに、いまさら住人にはそうみえてたのか…なんて言ってるのには違和感あったよ

>>110
荒らしの相手をするのも荒らし、口論のどちらか一方の肩は持たないと削除依頼が出ていてもスルーするか
収拾の着かない酷いときだけ両成敗が多い、削除依頼スレの対応をみた感じでは

当事者がゴミのとき以外はね

>>144
いや、あの時のあなたの一言目は抗議というより暴言含んでたよ
ヘボ管理人とか言って、穏やかな流れの中であなたは一人キレて浮いていたから声を掛けただけ
それで何と思われようが勝手だが、ここであなたが後々まで引きずるつもりなら、こっちにも言い分はある

SABERTIGERφさん、鯖が重いけどメンテ中なんですかね？

>>147
文句つける前によく読みなよ。それは一言目じゃない。二回も管理人に誤認で叱り入れられてからだろ。
しかもこちらも謝罪済み。

あんたみたいに規制されたり、偏向丸出しで横レスいれてそれっきりにしたこともないね。荒らし経験があることを自分でカミングアウトしてたけど、反省がないのは今も同じみたいだな。流石の開き直り。呆れたね。

927 名前：俺様[] 投稿日：2013/10/09(水) 20:46:20 ID:hbtdmCEw [ 54.35.240.49.ap.yournet.ne.jp ]
自治スレがアホなことになっているので
ついつい
からかいにいってしまった。

所詮この程度の人ってことです

大人げないコテハンや見たくないコテハンはあぼーんでいいんじゃないでしょうか？
コテハンのメリットってあぼーんしやすさでもあると思う

隣の件にしろ、鳩の件にしろサーベルさんはゴミ箱の馴れ合いを他スレに持ち込み過ぎだと思う。
客観的に見て、ゴミのコテは多少他スレで暴れても、よっぽどやりすぎなければ規制はされない。
且つ、コテは「管理人と仲が良いから」のような発言、もしくは自分が管理サイドであるような発言をする。

言いたい事は、ゴミ箱の関係を他スレに持ち込まないで欲しいという事。

>>142
ヘイトスピーチについては、判決文に一切触れてないですよ。

1)）特定の被害者のいない差別発言については、709条の責任を
問えないと明確に述べている。
2）学校の近くで騒ぐな！（200m以内に近寄るな！）
授業の妨害した分保証しなさい!!って、判決です。

スレ汚しすいませんでした。

>>149
ほう、ついでにオレ自身の事もボロクソに叩くタイプですか、あなたは。
このスレだと爆発したらあなたと一緒に規制されますから、ゴミ箱に移動しましょうか。

>>150
不毛で実のない煽り、あらし行為だと自覚しての書き込みだったということですか…
煽り煽られで収集つきませんねこれ

>>154
ついに荒らしの本性剥き出しにしてレスしてきたね。
隣とかいうほんとうにつうほうされた人と一緒になって、独善的な言い分とおすため、管理人の尻馬に乗ってこちらを叩きに来たのはあんただからね。勘違いしないで。
あんな尋常じゃない場所に行く義務はありません。
勝手に独りで暴れてなさい。

>>156
オレ自身の事に関して勝手な妄想をしてるのはあなたでしょ
管理人の尻尾にも乗ってない。直前のダムの件では管理人には食ってかかったくらいだ。
隣氏と護美スレなどで会話はしてきたが、それで一緒になって2人であなたに何をやったのか、具体的に上げてみろよ。

あの時のopenmobile.ne.jp氏は、確かにヘボとか言ってキレて浮いていたし、
>>655でも嫌みタラタラいってるように見えたから、まちBの管理人はそんなもんだからみたいなことを書いた覚えがある
管理人への謝罪はその後でしょ

コロッケのことで誤解してた部分があるなら謝るが
それにかこつけてオレ自身の身の上を叩くのなら絶対許さない

みんなもう鳩サブレさんのこと叩くのやめなよ
悪気がある訳じゃないんだから
自己愛性パーソナリティ障害っていう障害を抱えて頑張っているんだから

リハさんも興奮しないで、冷静になって
今は鳩サブレさんについて討論しているんだから

>>158
浮いていれば横レス攻撃していいというものではありません。
百歩譲って私がそう見えたとしても、多分にそれぞれの感じ方は違うでしょう。

嫌みに決めつけて矮小化しないで。今あなた達護美箱のコテハンのふるまい自体が自治スレで問題になっているではないですか。

リハ氏は隣氏と一緒に、気象スレでのスラング反対していたのは知っています。そこに私をスラング賛成派だと思い込み、同じように勘違いした管理人を擁護するスタンスで、ここぞとばかり叩きに走ったのはそちらじゃないか。

こちらが言い掛かりをつけられたのに何故先に謝らなくてはならないんですか。あなたこそ文句だけで謝罪などしていないね。

何事にも主観で独善的に行動するタイプなのは分かりましたので、自分が叩かれているという怨みをここで晴らさないでください。それこそスレ違い。
自分達が何故槍玉に上がっているか自覚しなさいよ。
以上今後レス不要。

該当のスレを見れば判ると思いますけど
こちらに出張ってる両氏とも（なぜか）管理人側に立って物言いをしようとしてるんですよね
そういえば隣という荒らしも管理人さんを庇ってましたよねー

>>162
自分も同意見です。
最近になって護美箱のコテハン住人が自治スレに一挙に来てますが、言葉は悪いけど、規制者→捕まった人　管理人→警官、看守みたいな関係に見えます。管理人との距離の近さを利用してスレを思い通りにしようとするのは如何かと。

>>161
あなたこそ、自分に都合の良いように解釈してませんか？

あの時あなたにレスしたが、攻撃などしていない
それに隣氏と話し合って自治スレに書いた覚えは一切無い
お互い別々に参加していただけだ。自治スレで隣氏と話は一切してないのが証拠だ。
それを一緒になってとは甚だ心外だ。
まさにあなたが勝手に決めつけている部分だ

それにこちらが叩きに走ったといいながら、あなたもあの時、オレをありもしないことを織り交ぜて随分叩いたじゃないですか

あなたはコテへの先入観が多分にあるから、今後何を言っても無駄でしょう

他のスレで問題が勃発している時に関係ない生意気なコテが出しゃばるのが元凶
管理人の人も迷惑していると思うよ

>>78
いつまで放置すんの？>>141みたいな面白半分、煽りの為の煽りバカまで涌いてきたぜ？

「管理側」のそっちがレス見せろとかレス挙げろってさ？その通りしてやったら放置かい？
強制力をもって規制するだけして知らん顔とはな。
訳も無く人は憤ったりしないし、コテだからといって叩いたりはしない。

>>164
よくもまあ無いこと無いことばかりの突っ込みどころ満載の捏造主張どうも。
しかも都合悪い自分の先制「悪あがき」発言はスルーしてかな。
話にならないお粗末さだし、何よりスレ違いの区別はつきますのでレスはしないよ。

それはともかくあなたの自己弁護を聞いてもらったり、被害者意識を慰撫するための自治スレじゃないと何度言えば分かる？その思い通りにいかないとすぐにルール無用の俺様主義こそが荒らしなんだよ。

妄想でありもしないことをでっちあげてないで、自分の生活に集中したら？
本当に何もかも護美箱の中の人だね。

横レス失礼します

護美箱の常連ではありませんが何回か出入りしている者です
お断りしておきますが荒らしではありません
普段はというより九割方は一般住人の方と同じように地域スレでレスしています

コテハンの人と一般住人との件に部外者が口を挟むつもりは毛頭ありません
ただ、ここにいる多くの方は管理人に見解を糺したいわけですよね？
そして感情的なやり取りではなく建設的な議論を望まれてると思うのですが

管理人は一人です
対して不特定多数の人達が各々の主張を展開するというのは、あまりフェアじゃない
質問内容を箇条書きにするのはどうなんでしょう？
あと結論を急がないのであれば多少なりとも時間を
管理人も皆さんもまちｂに専念しているわけではありません
そうした妥協は必要かと思うのですが
如何ですか？

>>167
もうやめたら？
あなたも荒らしに思われて規制されちゃうよ。

>>167
悪あがきはコロッケの事についてかな？
コロッケのことで誤解があるなら謝ります。

だが、あの場面で隣氏とつるんで何かした事実は絶対ない
捏造などしていない
それはあなたの完全な誤解

あなたが誤解してるから弁護してるようなもので、言うだけいっておいてスレチだとかそういうこというのは酷いやり方だ
あなたこそ妄想で人を判断してる
そっくりそのまま返すよ

遅くなりました。疲れて寝てしまいました。

結論から言うと、大勢で寄ってたかってコテ叩きとしか言い様がありませんね。
「またかよ」と言うのが正直な感想です。
挙げられたレスは私も目にしていますが、彼が他に何か悪い事してるのかと思いましたが…。
この程度で騒がれるサブレ氏は大した奴と呆れるやら感心するやら…。

管理人が彼らと癒着関係があると勘違いしてる人がいても火消しに努めようとも思いません。
勝手に思ってろとしか…。
割と厳しく規制などの強権を行使しておりますが、一方で管理人にモノ言えない住民もいらっしゃるようなので
批判も罵倒もOK、ついでに荒らし対策として護美箱も立てました。
今回の件もそこでやるべきでしたね。

大勢で押し掛けたら管理人が翻意を変えるとお思いでしょうか？
残念ながら現管理人は袋叩きは東京板でも大阪板でも経験しております。
この続きは護美箱でどうぞ。

　【ﾌﾞﾗｯｸﾎｰﾙ】神奈川護美箱11箱目【荒し集会】
　http://machi.to/bbs/read.cgi/kana/1380025391/l50

管理人さんの言う通りだよ
鳩サブレさんを袋叩きにするのはよくないよ
自己愛パーソナリティ障害は、持って生まれたものなんだから
鳩サブレさんが健常者じゃないことくらい、今までのレスで分かるじゃないか

>>171
きのうと今日の二晩続けて板が重いんですが、
多摩か何かの影響なんですか？

>>172
勝手に障害持ちとか言う方が失礼だろ…

>>171
他の板を管理されても袋叩きにされている状況が発生しているという事は
管理人の管理の仕方に問題があるのではないでしょうか？
現に私は、以前の神奈川板の方が良く感じております

何か新しい物事を行おうとすればするほど板が荒れていっている風に思えるので
現管理人には利用者への対処方法を改めて貰いたいと思う次第であります

具体的に何をどうして欲しいか書いてください。
もしくはスレ立てから始めて運営入りして管理人になって頂けますか？
「言うは易し」ですよ。

>>174
鳩サブレさんには失礼かもしれないが、袋叩きを止めるには、丁寧に説明するしかないんだ

鳩サブレさんが健常者だったら、平日の昼間から毎日のように掲示板に現れる訳がない
鳩サブレさんが健常者だったら、文末に「ポッポー」とか書いて満足する訳がない

鳩サブレさんを袋叩きにするのは、養護学校の生徒を差別するのと同然だよ

もういい加減にしてください。だから荒らしだと言われるんですよ。

>>171
ありがとうございます。なんか予想通りの回答でちょっと笑ってしまいました。
今後管理人さんに望むことはただひとつ。
「フェアにお願いします」

江ノ島スレの規制についての回答はいただけますか？

>>176
>>1にある通り、この板で感じた事を書いたまでです
そもそも護美箱スレなんて必要ない
板に対する意見があるなら、この自治スレで受け付けているし
雑談したいなら、雑談スレでやればよい
スレ一つ立てただけで荒らし対策？なんてなる訳ない…
過激な事を話したいなら、いちいち神奈川板でやる必要もないと思ってます

荒らしだと判断された方には警告し、その後、規制するやり方は賛同できますが（もっと強権発動して良いかも）
根本的な部分が現管理人さんと違いすぎるので、裏方で関わりたくありません

>>171
とりあえず管理人の意見が判りました
なぜ率先してGL7違反(護美箱スレ立て)を放置されてるかのご意見は結局聞くことができませんでしたがしょうがないですね
まあ来いと言っても護美箱なぞには普通の人は行かないと思います

まあ、これで現管理人の人間性が大勢に判って結果的によかったんじゃないですかね？

>>180 誘導があったにも関わらずスレ違いのレスが続いたからですよ。
　　管理人批判は場所さえ変えてやってくれたら規制なんかしません。

管理人さんにお願いしたい事は管理人含むゴミ箱スレ住民のノリを他のスレに持ち込まないで欲しい
コテ付きは目立ちます
ゴミ箱と同じノリでいられると更に浮きます

私も同意見で、ゴミ箱のノリと関係を管理人とコテの方達には、他スレに持ち込まないで欲しいということです。
これはコテ叩きでも管理人叩きでもなく、自分達の書き込みを客観的に見て頂ければわかるはずです。

癒着どうこうはくだらなくて勝手にしろと逃げないで下さい。

>>170
おまえも調子ぶっこいていつまでも粘着してんじゃないよ
つかみんなおまえの言い訳なんか読んでない
自分語りがしたけりゃ護美箱に帰れ

>>184
そうですね、自分もそれだけが望みですね
もう護美箱は辞められないんだったらせめて中だけで完結してほしいですね
管理人さんの普段の管理に関しては異議を唱えることはありませんしね
私もこれでこの件は最後にします

いい加減にスレチだろ。
誘導があったんだから、続きをやりたきゃ護美箱でやるべきだよ。

>>183
該当スレを冷静に見直して下さい。
規制された人たちが、誘導されて何回レスしましたか
明確な基準を決めて下さい。

なんでもかんでも、「護美箱に来い」だなんて、思春期の「体育館裏に来い」と変わりませんよ
（どちらも不毛だと言うことです）

解決策はただ一つです
管理人さんが、管理業務以外で管理人を名乗らないことです
雑談スレでも護美箱でも、管理人さんとして他ユーザーと関われば、情が移るのは当然です
管理人さんが前に仰っていた通り、「管理人さんも人間」なのですから
そのことが他ユーザーの嫉妬や疑念を生むのです
その証拠に、多摩スレでは管理人さんは、一切素性を隠されています
多摩スレの管理人さんは、どこかで無名ユーザーとしてまちＢを楽しんでおられるかもしれませんが、
そのことで何かデメリットはありますでしょうか
無駄な諍いを防ぐためには、多摩スレの管理人さんから学ぶべき点はあると思います

地域スレには名無しで書き込んでます。
雑談系には顔なじみがいるので別コテ使う事もありますが。
それこそ一番の解決策はスルーしろとしか…。

そもそも一般人の書き込みとは次元の違う、いわゆる荒しを隔離するために設置した護美箱スレへの誘導は、
ヤクザが『文句があるなら組事務所で伺いましょうか！』と脅すくらいに感じられているのではないでしょうか？

普段護美箱スレに居るのが相次いで現れたのも護美箱スレの住民だから、つるんで荒らしに来たに相違無いと思い込まれ、
全く聞く耳を持っていない事も荒れる原因であると思います。

何しろ鳩さんの書き込みにレスしただけで『糞コテにレスするな』と言う書き込みをする方が居ました。
そういうのも荒れる原因ですから、過去の事を過度に恨んで忘れない姿勢もどうかと思いますよ。

みな、冷静な紳士・淑女足るべし！

別コテを使うことは肯定しますが、自らが管理人であることを秘匿して雑談スレなどに参加することは難しいでしょうか
管理人を名乗るってしまうことが、名無しユーザーの嫉妬や疑念を生むからです
多摩スレの管理人さんは、こういったリスクや無為な諍いを予防するために、素性を隠されているのだと思います

どのみちすぐバレるんですよ。
キャップ外して堂々と名乗った方がいいです。
スポにゃんも同じ理由です。

多摩スレの管理人さんは管理業務以外に書き込みは一切していないのでしょうか
それはちょっと考えにくいと思います
バレない作法を身につけたら、管理業務はもっと楽になると思いますよ
事実、多摩スレには護美箱スレさえ存在しておりませんし
管理人さんが名無しユーザー達とのプロレスが好きなら話は別ですが。。。

>>191
>>194
なぜ今はカタカナのほう使ってるんですか？

>>111
>>114
削除依頼しています。

ここに今は参加するつもりは無いので流し読みでコメント入れませんが気になったのでちょっと。

>>152
＞且つ、コテは「管理人と仲が良いから」のような発言、もしくは自分が管理サイドであるような発言をする。

誤解があるようみえたので。
護美箱で書き込みしてる人は規制された人ばかりでもなく、
スレ違いな投稿を各所でしないで済むように避難的にあそこを利用している人もいます。

また護美箱スレはコテハンとトリップをつけるお約束になってますので、
それに従ってコテハンを名乗る人が多いだけだったりします。
（頑なにコテハンを名乗らないひとやトリップ付け無い人もいます。）

それと、あそこって基本は、管理人に文句がある人が文句いう所じゃなかったかな。

だから自治スレで議論する内容から外れる場合はあそこに書くという流れもあったりします。

そうすることで、自治スレは自治について議論できる。
（はずなんですけど、今はちょっとここ荒れてるみたいですね）

失礼しました。

>>183
誘導はいったいどこに？
管理人のレスが批判された、そしてその言葉が一部きつかったからまとめて規制したようにしか見えません。

誘導したつもりでしたが忘れてましたね。
いづれにせよスレ違いですから。

何故ゴミ箱でやろうとするのだろう
管理人を罵倒している場合は解るが、
ここの人たちは見たところ、真面目に冷静に運営について議論している

何より誰の目にも明らかなのは
ゴミ箱は真面目に議論する場として最も相応しくない場であるということだ

鳩サブレの件でしたら護美箱で、それ以外はここでどうぞ。

それに見たところ鳩サブレに対するサーベルさんの対応に象徴される
現在の運営に不信感を持っているところが今回の議論の要だ
それを単なるコテ叩きと結論づけて逃げようとしているようにしか見えない
鳩サブレ個人を罵倒糾弾したい者のみをゴミ箱に誘導すべきではないだろうか

今回の事でよく分かった
サーベルには何言っても無駄
複数人から同意見で指摘されても、そう言われる理由を考えようともせずに「騒ぎすぎ」「気にし過ぎ」「勝手にしろ」と話にならない
だからまともな対応を求めてる人は諦めたほうが良い

>>200
その対応は不適切だと思いますが…
自分自身、鳩とか隣がスレ違いな発言をしてるときにスルーしろとか言ってたのに

荒らし集会とか書かれているスレに、一般住人を誘導する管理人はいかがかと思いますよ。

大勢から批判があるんだから耳傾けなきゃいけねなのが普通だし民主主義な筈だがね。
なのに大勢で押し掛けたら通ると思ったら甘いみたいなセリフ返すくらいだから聞く耳持たないんじゃないか。

どうせ強権振るってアクキンにされるなら批判すんだけ無駄か。

あとサベタイとシンパがしつこく誘導する箱とやらも中覗いてみりゃなんだあの内容は？
ちゅうかサブタイ見ただけでまともに議論できるスレじゃないのは知れた事だけどな。

あまり時間がありませんが1つだけ。
まちBBSが民主主義だと誰が決めたんですか？

そうでした、サーベル氏の独裁制でした。
ほら他の皆さんも敬礼しないと！

ならば自治スレの存在意義は？そして自治スレなのになぜこんなに管理人自身が介入するのかも聴きたいわ。

了解しました。
江ノ島スレ規制の件は、通常であればスルーの上で削除依頼の対応ですが
管理人に逆らったためにいきなり規制になったと認識します。

そういう基準で運営する、と明言して頂けたならもう言うことはありません

>>209
一々、喧嘩をする必要ないと思いますよ
ご自身で指摘している｢ここでは落ち着いて下さい｣の言葉が適切かと…
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1372395677/622

昨日の書き込みのほとんどが、管理人の意思が周知されていればなかったはずと思います。
トップページなどに記載して頂きたいと思います。
まちBBS神奈川板では、「自治」スレは必要ないと思います。機能しませんから

先日の隣同様、自治スレで声がでるのは、管理人とコテの馴れ合いからくる、咎めなし。
そこをルールにしないと、繰り返される。

＞大勢で押し掛けたら管理人が翻意を変えるとお思いでしょうか？

今回の議論をどう解釈したらこのような想像に至るのか不思議です。
俺は>>72ですが、こんなに大勢の神奈川住人に集合かけてないw
冷静に多くの住人の声に耳を傾けていただけませんか？

江ノ島スレでサベが口に出した
＞そんなに短気じゃリアルで犯罪やらかしませんか？　
ての
これは酷過ぎだろうよ。
管理者の発言かと本気で目疑ったわ。

鳩を規制しない限り住人の意は収まらないと思います。

鳩だけじゃないな。
ここで煽りくれて戦線拡大させたゴミ箱コテは

アクキン中の隣
リハ
俺様

サベタイ以外に四人もいりゃ一大勢力だな。ひとりならイジメかもしらんがこんだけいてコテ叩きもないわな。

管理人自ら書いたこの言葉を管理人は、よく考える必要がある。
住民からの要望が仕込み扱いされたり、議論を護美箱に移そうとしたり、GL7に抵触しているかもしれません。(あくまで私の主観です)
----------------
本スレは、神奈川板の新スレ・荒らし・運営に関する議論をするスレッドです。
皆さんか感じていることや板に関する要望・質問等ありましたら、こちらのスレッドでお願いします。

昔から支離滅裂だもん

本自治スレにおいて昨日鳩サブレがした行為を改めて振り返ってみればわかる
22レスに渡り、ふざけたまさに荒らし同等の行為をしているではないか
何故管理人は鳩サブレには一切注意せず、ルールを守っている真面目な住人をゴミ箱へ誘導しようとする？
そもそも昨日ゴミ箱から鳩サブレを誘導したのは管理人自身だ
その際自治スレでは真面目に答弁するようにと何故注意しなかったのか
ここはゴミ箱ではない

リアルにこの場で行われたこの行為こそが
多数の住人が不信感を持つ要因に
他ならない

鳩の名の通りのルーピーに、真面目を求めるのは無理があるｗ

>>223
うめぇｗ

巧いこと言ったつもりのドヤ顔が痛い

江ノ島スレの類友でアク禁にされた関東の不良管理人が出る幕じゃねえだろ

サベさんが名前の使い分けが曖昧な理由が結局わからなかった

分からないみたいですから一時的にスレストします。

解除しました。モバイル系ホストをいくつか規制しています。

建設的な意見や荒らしも含めたスレの問題などはここで提案してください。
運営の基本は住民自治ですが最終権限は管理人にあります。
管理人は板の趣旨に基づいた住民の意見を受け入れます。
一部の住民の我が儘に左右される事はありません。
不満ある住民が何人で押しかけて抗議しても管理人が却下すれば
運営に取り入れる事はありません。

先の話題の議論でしたら受け付けません。
管理人が他へ誘導した話題は誘導先で続けてください。
管理人が荒らしと認めなければ護美箱で存分に叩いてください。
ただし本人がスレに来なければ諦めてスルーしてください。
板の趣旨を理解せず管理人に屁理屈でごねるなら、管理人も荒らしとして扱い敬意を払いません。

少し不便になりましたが代行スレや避難所もご利用ください。
削除や規制などの問い合わせは以下スレでどうぞ。

　★　神奈川板　質問要望スレッド【Part1】
　http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356424778/l50

ふむふむ。

test

てすと

てすと

規制してるのは以下ですが今週中には解除します。
これ以上テストはご遠慮下さい。
　ipngn****hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp
　KD1822490960**.au-net.ne.jp
　openmobile.ne.jp
　uqwimax.jp
　ppp.prin.ne.jp
　xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp

個人的にはあと数ヶ月規制した方がいいんじゃないかと思います。

>>234
君がココに来なければ問題は解決する
至極簡単な幼児でも理解できる脈絡であり完結

その件の議論は護美箱スレでと誘導があったはず
管理人氏のレスは規制解除の報告なのでここにしただけで

>>234
自治は一つの件だけ議論するわけではありません
大きな流れはあるけど他に議論したいことがある人を弾くのはおかしな話し
収拾がつかないことのスレストはあっても規制自体はあまりすべきではないと思います

失礼
スレ自体の規制ではなくリモホの件のようですね
しかし、それも管理人の決めることでしょう

>>235
流れからリモホの件と理解できない君がここに来るのは早すぎるんじゃないの？


>>237-238
規制が掛かる寸前のスレにうんざりしてた一利用者として意見しただけで、
決めるのがサベさんなのは理解してますよ。

>>239
了解です

>>239
>個人的にはあと数ヶ月規制した方がいいんじゃないかと思います。

個人的にはなんだろ？であればオマエが来なければ良いという結果に帰結する訳だ
早いだの遅いだの論拠があいまいでありリモホで個人特定する能力でもあるのか？
つまり結果的に消去法でシンプルに考えれば
「君がココに来なければ問題は解決する至極簡単な幼児でも理解できる脈絡であり完結」
という事になる
オマエの「個人的には」はあくまでもオマエさ個人的な判断なんだろ？
であればその範疇だけの主張に留めておけ

>>239
あと、解んないみたいだから補足してやると
俺が書いたココというのは神奈川板でありまちBBSって事だ
流れから掲示板自体・板自体の事と理解できない君がここに来るのは早すぎるんじゃないの？
気に喰わなきゃ他のBBS行くか自分でBBS開設するとかしろや

喧嘩腰は良くないな｡

べつに喧嘩腰じゃないだろ

脈絡を読まずに煽ったバカが発狂してんなｗ
撤退しまーす。

>>245
反論もできずに草生やして必死だなオッサン！
自己紹介乙！

護美箱でやりなさいよ。

こんにちは。厚木スレッド書き込めないです。私なにもしてませんし思い当たるフシがありません

自己解決しました。巻き添え規制ですか・・・

>>248-249
あらら！それでおしまいですか？
（それでいいですよ　これからは怖いですから）
そのことは、こっちの問題でしょ？　ねぇ、みんな

>>247
ケンカ腰の運営なら、まとまるものも纏まりませんよ。
頭に火が着いて消せないのなら、暫く運営から離れては如何でしょうか？

>>251
「頭に火が着いて消せない」
たしかに・・・

x104076.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp
east78-p173.eaccess.hi-ho.ne.jp
g1-223-25-160-51.bmobile.ne.jp

上記の三馬鹿どもはいい加減にしろよ
先日の騒動の時は大勢の住民が自治について議論したし管理人に文句は出たけど
今回はお前ら三馬鹿しか騒いでない
今までの経験上お前らが騒げば騒ぐほど厚木スレの再開が遅くなるぞ？
本当に厚木スレを思うなら要望だけ書いて管理人に喧嘩吹っかけんなよ
他の厚木スレ住民の迷惑を考えろよ…ったく

>>253
でたーｗｗｗ
理論的に本人に反証できないからって
本人が知らない別スレでとりあえず晒しておく卑屈なやつｗｗｗ

管理人の問題点指摘してるだけで喧嘩とか、従わない意見は全部喧嘩認定かよｗｗｗ

批判してもいいから煽りは止めてね。
でなきゃまた護美箱でやる？

んで、厚木スレは再開されんのかいな？

ノロノロ君の件はどこがアウト？
�@ノロノロ君と書く
�Aノロノロ君がドコドコに現れたと書く
�Bノロノロ君の車種を書く
�Cノロノロ君の容姿を書く
�Dナンバーを書く
�E本名や住所を書く

�Dでアウトかな？

これが決まればいいんでしょ？

>>256
全部だめだろ、
例えば、単純にノロノロに遭遇したら「変な奴が居たもんだ」で済む話も
「ノロノロ」という「個」を認識してからは、色々な感情が芽生えてしまい、遭遇した時に何か事が起こるきっかけにすら
なりかねない、
その一因をこの掲示板がきっかけになったらそれこそ、掲示板が責任問題になるじゃん

そもそもノロノロくんって名前自体が特定個人を誹謗中傷するもので削除ガイドラインに接触してるでしょ
他も個人を特定させるには十分の要素を含んでいるよ

もし自分の情報が知らないところで晒されて放置なんかされてたらって考えたことあるのかな？
削除は正当だし注意されてもしつこく書き込み繰り返すなら閉鎖はしかたがないでしょ
いつか再開はしてもらいたいけどね

「ノロノロ」の、行ないそのものが良くはない事を元に、悪意を持って「ノロノロ」を語たるような状況は、
そろそろ歯止めがいるとおもう

>>253
管理人を批判するとスレ再開に影響するというのは、まちBBSのどのガイドラインに則った事柄ですか？

質問要望スレの>>766さん、見てますか
解りやすいのでwikipediaから引用しましたが、愚行権とは
＞生命や身体など、自分の所有に帰するものは、「他者への危害を引き起こさない限り」で、
＞たとえその決定の内容が理性的に見て愚行と見なされようとも、対応能力をもつ成人の自己決定に委ねられるべきである、
＞とする主張
とありますからこの件で愚行権を持ち出すのは不適当かと思いますが？
喫煙は愚行権の行使といえますが、受動喫煙によって他者に被害を与えることは愚行権には属しません
私は厚木スレのスレストによって、管理人の愚行によって明確に被害を受けているので、管理人を批判しているのです

どうして厚木スレをストップしたかよく考えてください。
管理人批判ならあちこちでありますよ。
書いてはいけない事を書くからでしょう？

>>261
ストップしたなら、最低限スレで告知して下さい。
いわゆる荒らし以外の普通の利用者も大勢いる事を忘れないで下さい。

>>261
何故荒らしの責任を他の住人が取らなければならないのですか
納得いく説明をしてください

荒らしの行為を実効力をもって静止できるのは管理人と荒らし本人しかありませんが
住民はなぜ有する権限と比較して過大な責任を負わなければならないのでしょうか

何も知らない間に書き込まれる人の人権を優先させただけです。
掲示板は他の所でも作れます。待てないなら自分でどうにでもしてください。

ちょっとスレが止まったくらいで社会生活に影響が出るのか？

>>264
ではスレストの間に再開のための作業はされているのでしょうか
具体的には荒らしの書き込み停止処分・NGワードの設定などですが

作業のためにこれだけ長くスレストする必要はあるのですか

>>266
長いですか？まだ3日でしょ。
NGワードで真っ先に浮かぶのは「ノロノロ」ですが、設定していいものかどうか…。
どうせ別の言葉で書き込むでしょう？

今まで書き込んでた人は多いですから、むしろスレストを繰り返しながら
それも期間をドンドン長くして懲りずに書き込む人を絞り込むつもりです。

>>262
わたしも同意です
何も知らない>>248-289さんがいるからせめて告知した方がいいと思います

>>267
「まだ」3日なのか「もう」3日なのかは利用者には分かりませんので
NGワードの設定が出きるならやるべきでしょう、それが最善を尽くすということです
別のワードで書き込んできたらそのときにまた対処をすればいいのです

次々に新しいワードで荒らしてくる者を規制するようにすれば
スレストを繰り返すより短期間に問題解決「何も知らない間に書き込まれる人の人権」を守る状況が
作れるのではないでしょうか

ちなみに、ノロノロ君で個人を特定できるの？
少なくとも、俺は厚木に住んでいるけど特定できない

ナンバーや住所、氏名とかならスレストの意味はわからんでもない

管理人はノロノロ君で個人特定できたんかいな？

特定できない人の権利って何？

既に最初のスレストである程度の抑止力にはなってるでしょう。
誰かが書いたら即スレストにはなりません。

　http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1379164556/797-

削除の後のこの流れでは今までのやり方だけでは限界だと感じました。
今後はスレストも1度ならず何度もでもやりますが住民次第です。
質問要望スレも見ていますが、まだ書くつもりの人もいますが徐々に
発言が少なくなってきたかと感じます。

何も問題ある書き込みしてない利用者には申し訳ないですが、
管理人としては強権発動せざるを得ない状況になりました。

>>271 私でなく現実に地元の利用者は特定できてますね。これが問題です。
　　まちBBSは街について語る所であって人について語る所ではありません。
　　全ての地域板がそうです。

　　分からなければ利用するなと言う事ですよ。

>>260
質問要望スレの766です。
私の文の内容を全然理解されていないようですね。
こちらのスレなら書いてもよいようなので、もう少し詳しく説明します。

私は管理人さんが愚行を犯したといっているのではないですよ。

あなたの職業倫理「自分が引き受けた仕事に全力を尽くす」は大変結構なことだと思いますが、そうは思わない自由もあります。そのことの例として他人からは愚行だと思われても、他者へ危害を加えるものでなければ選ぶ自由もあるという意味の「愚行権」をあげました。自分の引き受けた仕事に全力を尽くさない生き方だってあり得るということです。

つまり、あなたの個人的な職業倫理で他人を批判するのは無意味だということです。他の方も指摘していましたが、仮に管理人さんが全力を尽くして管理していると言えば、今回の件をあなたは不問にするのですか？全力を尽くしているかどうかの判断が他人にできますか？あなたの言っていることは、そもそも論点として成り立っていないということです。

あなたは、ご自分の職業倫理で「正義の遂行」をされているのかもしれませんが、それは筋違いだし、傲慢です。
管理人さんを批判するのであれば、そんな職業倫理などを持ち出さずに、掲示板の規約にそって具体的な問題点を指摘すればよいだけです。

最後に余談ですが、掲示板を利用できないことで、あなたは「明確に被害」を受けるのですか？
公的サービスでもない掲示板に何を求めているのでしょうか？私にはちょっと理解できません。

ノロノロ君問題でのスレストは仕方ないとしましょう。しかし管理人が都市伝説の話しでからかわれていると誤解してスレストをしてしまったのはまずいと思います。スレストするのであればしっかりとノロノロ君と書き込む方が多数いらっしゃるのでしばらくスレストしますと書き込むべきではないでしょうか。

管理人さんの説明でスレストは荒らし対応のために住民を人質にしているのではなく
人権を守るための緊急避難措置であることを理解しましたが
それならそうと>>262さんの言うとおり告知と、「人権を守るためやむを得ず不便をかけることになります」
くらいは言ってほしいものですね、謝る必要はありませんが
恫喝めいた言葉とともに突然ストップするのは、とても他人と交わるのに相応しい姿勢とはいえませんね
ちょっとした一言の気遣いが物事を丸く収めるか、荒らしの「意欲」に火をつけてしまうかの分かれ目になりますから
リアルでは他人に対してこんなに冷酷な態度をとっているわけではないんでしょう？

>>272
＞何も問題ある書き込みしてない利用者には申し訳ないですが、
＞管理人としては強権発動せざるを得ない状況になりました

この言葉が貴方に足りてなかったのですよ

確かにそうです。申し訳ありません。次はそうします。

実は、あの時点でスレストの期間をどうするか迷いがありました。
1日か3日、あるいはもっと長くしようかと。
質問要望スレを見ながら3日では済まないと判断しました。

自治スレに移動始めたようですから継続して様子見です。

管理人さん有難うございます、酷い言い方をしたかと思いますがどうかお許し下さい
大変な作業が続くと思いますがお体に気をつけて、管理の程よろしくお願いします

>>274
ということなので修了します

>>273
特定できているならしょうがないな

管理人も感情的にならずに対応すべきかな

>>264
じゃぁ、寝かせてる鯖があるから理想の掲示板作ってみるかなぁ・・・

基本匿名式だけど、アカウントを持てるようにして、
スレッドごとに、規制なし・ログインユーザのみ書き込み可能・完全規制(スレスト)の
3段階に規制のレベルを分ければ今起きているような問題は解決できるよね。

それと２ｃｈでいう忍法帳見たいなシステムを入れたいけど具体的なアイデアは検討中。
通勤電車の中でまったり考えていこう・・・

更新したらだいぶ話が進んでたorz
この分なら作らなくてもいいかなぁ・・・

なんで管理人は特定できたんだ？
厚木在住でない以前に、神奈川に住んでないんだよね？

>>281
作ればいいと思うけどここで宣伝するなよｗ

>>283
何処に管理人が特定できてるなんて書いてあるの？
特定してるのは管理人じゃなくて地元住民って話でしょ？

>>285
すまん、その通り
夜中に目覚めてしまって、ボーっとしたまま
レスを読み返して、イミフなレスしてしまった

伊勢原スレッド114 http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1380552258/
での書き込みに削除依頼を出されてしまい削除されたものですが少々疑問が残ったためコチラで聞かせてもらいます
なお自分がスレ違いの話を少々長くしてしまった事は自覚しており削除処置に対しては納得して居ることを先に明記しておきます

疑問と言うのが自分の削除処置の理由となったであろう削除依頼スレのレス番131の

SABERTIGER さん
忙しいながら失礼します。
>>121の案件ですが
当該スレにおいて折角SABERTIGERさんが提唱したのに
まだGL7に抵触すると思われる話を続け
他住民が警告するもまだしつこくスレ違いな話をしています。
また脅迫と取れるレスまでする始末。
御検討願います。

という部分です　規約抵触や警告無視の自覚はあり管理人権限を持った人の手を煩わせてしまった事は反省していますが
この削除依頼レスで脅迫ととれるレスと表現される様な書き込みをした覚えがなく
単純に削除依頼テンプレートの部分が条件を満たし削除されたと言う認識でいいのでしょうか
もしそうではなくテンプレート以下の補足部分　自分がコピー貼り付けした上の文も何かしら関わっての削除の場合
脅迫と取れる　というようなレスというのははむしろ当該スレで実際に使われた
「次にスレチ話しするなら削除依頼とアク禁依頼な」と言う物の様な管理者対応の速さを盾とした言葉かと思うのですが
その点は管理者権限の人間　もしくは一人の個人としてどうお考えでしょうか　読みづらい長文失礼しました

>>281,282
今週中に解除されなかったら作ろう！

>>287 「脅迫」とは私も大げさと思いました。
　　　スレを覗いたところ、既に終息したものとお見受けしました。
　　　いちおう不快感を持って削除依頼されたのですから、注意アナウンス後の
　　　書き込みのみの削除で止めております。

　＞脅迫と取れる　というようなレスというのははむしろ当該スレで実際に使われた
　＞「次にスレチ話しするなら削除依頼とアク禁依頼な」と言う物の様な管理者対応の速さを盾とした言葉かと思うのですが
　　　確かに管理者でない人が使う言葉ではないですね。
　　　運営批判については地域スレであっても誰も削除依頼を出さない場合、
　　　要するにスレ内の全ての住民が受け入れてるならスルーしますよ。

　　　誰かが「止めて欲しい」と訴えるから介入するわけです。
　　　他のスレチの話題も同様に住民から苦情が出たら遠慮して頂ければ幸いです。
　　　向こうのスレのリンク先でしたら構いませんので。

>>288 1つ忠告ですが、看板に「まちBBS」は付けない方がいいですよ。
　　　著作権がありますので。

>>289
返答ありがとうございます
余り良い言い方じゃないですが伊勢原スレに限らず普段平和な地域スレの方は一部が少々過敏なんでしょうね
それに加わって自分の気に入らないレスに対して攻撃的な住民も居て・・・ｗ

まあ普段は平和でのんびりとした空気ですし今回のような事を出来るだけ避けるようにして利用させて貰います

>>289
著作権と商標権の違いを勉強しましょう。
その上で商標登録してないだろうから仮に>>281氏が同じ名前で運営したとしても無問題。

さらに掲示板の仕組みも特許出願していないだろうし、
仮に、見た目と名前と仕組みが全く同じでも無問題ですよ。

運営としてその辺りもう少し勉強するといいと思いました。

管理人になるのに審査っているん？

失礼しました。
確かに詳しくはありません。
何年か前に「まちBBS」運営と別に個人で掲示板作ってる人がいて
勝手に「まちBBS」の避難所として開設してて問題となっていました。

当時のやり取りを確認してみましたが、
　＞実際問題として、警察さんやらから「お宅で管理してるこの掲示板」と言って
　＞外部板やらみみずんさんとこのアドレスを持ってこられるケースは多いので、
　＞あらかじめ混同を避けられるようデザインが可能ならばそうして欲しい感じ。
という事でした。
法的な拘束はできませんが、こちらの運営としての希望です。

無問題

SABERTIGERさんは、ちょっと語彙に弱い感じを受ける時があるね。

でも、ほどほどに頑張って・・。

厚木スレの規制まだ解除されてないね。
解除予定ないなら本当に代替が必要だと思うけどどうなんだろうね。

>>295
> SABERTIGERさんは、ちょっと語彙に弱い感じを受ける時があるね。

利用させてもらってるんだから、そう思うならフォローして上げればいいのに。

誰だって得手不得手はあるんだし、割ける時間だって有限なんだから。

私は専ブラ使って、会議室板と神奈川板にある
自治スレ、削除依頼スレ、質問要望、護美箱スレあたりをウォッチしてて、
全読、熟読まではしてないけど、（特に削除依頼スレ）見る限り、
専業ならまだしも、時間見つけてやるのって結構、大変だと思うよ。

今は MODERATOR ってサベさんのハンドルしか見かけないし。
多分、二人ぐらい作業分担してくれる人が欲しいんじゃないかな。
（私は無理だけど。お前じゃ嫌だって宣言する人も出るだろうしそれとは別にしても。）

横浜橋商店街ｽﾚ、何とかして。
巡回警備称する馬鹿共が、商店街個人情報特定したり私刑発言とか連続不快発言投稿。
GL違反多数だと思うんですが。

一般の人は不快で書き込みしてないですよ。

GL違反してるのなら削除依頼したら？
度を越せば制限かかるだろうし｡

>>298
削除依頼スレへどうぞ。

神奈川板　削除依頼スレッド55
ttp://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1380542780/1-

横浜橋スレ、ちらっと見たが酷いなww

厚木スレ再開するの？

新規スレとして建て直してほしい。
その際に、ノロノロ君の話題禁止(GL1、2違反)とテンプレに追加するのはどうでしょうか。
よーく考えれば納得かもしれませんが、ノロノロ君の話題＝GL違反ということが、一見さんにはピンと来ないと思うんです。
今回のゴタゴタも、そもそもはそのピンと来ない点にあったと思うのです。

>>302 では、有志の方で自治スレで集まって話し合っていただきましょうか？
　　いちおうスレは決まるまで暫定的に継続でいかがでしょう？
　　とはいえ私は3日間不在ですが、テンプレが決まるまで長くなるかもしれませんね。
　　スレ内で呼びかけてみます。

ノロノロ君じゃなく
人物を特定できるような書き込みはNGを追加じゃどうかな。

>>304
すでにNGでしょ

>>305
ああ、テンプレに追加ってことか

特定の自分物・団体等の誹謗中傷は禁止的な文章をテンプレに入れるべきだと思う
ただ正直入れても無駄だとは思うが…

無駄も何も、街Bのガイドに書いてある事だし

名前欄に厚木スレと判る名前入れた方がいい気がする。
（私は部外者なのでその話題には不参加）

厚木スレの人達話し合う気ないみたいだし閉鎖でいいんではないか？

また無駄に煽るような事を、、

話し合う気より、他者の意見を受け入れる気がないと、何やったって荒れて終わりですけどね

どんな意見ですか？
住民からテンプレについて話し合いたいという事でしたので
呼び掛けています。

厚木スレ復活を強く要望します。

地元の情報交換場所がないのは大変不便だし、厚木を愛する住民としてとても悲しいです

率直な一意見として、
何卒、ご一考よろしくお願いいたします

厚木スレでNGを煽るのは一部の人は
判ってやってるので永久アク禁でにすれば良いと思う。

厚木を正常にしたいならアホなこと書かずにテンプレを議論すべきでは？

>>313
特定の自分物・団体等の誹謗中傷は禁止的との事なら
例の方の話は厚木より清川村での方が問題があると思うのですが
何故に厚木スレだけ注意されて(他のスレもあるかも知れないが見ていないので）
地元清川村で注意されないのか理由を教えてください。

清川なんて名前がここまで出てたか？

どっちが問題っていうのを議論してるわけではないでしょ
そういうのは話がそれるだけなので厚木と一緒にしないで別のものとして報告なり削除依頼なりしないと
今はガイドライン無視して荒らしている人への対応をどうするかとかそれについてのテンプレをどうするかっていう話じゃないの？
対応については従来通りの規制をしていくしかないとは思うけど

住人から削除依頼が何度も出ている、度重なる削除や警告に従わない一部住人がいた、規制された後会議室を荒らす
これだけでも何で厚木スレだけがホスト規制やスレストになったか分かるんじゃないかな

掲示板のルールやらに疎いもので分からなかっただけですが
ようは報告なり依頼しないと管理人は動かない・動けない
清川スレでは報告も削除依頼も無かったから注意喚起もされなかったと
理解してよろしいのでしょうか？

厚木スレで規制やらは分かりますが、
では何故他スレでは何事もなく話が出来てるのか不思議に思っただけです。

依頼がないのに勝手に規制や削除したらそれこそ問題でしょ

あまりカリカリするのはよそうよ｡

そもそも話題の人は厚木住民じゃない
厚木を通ったところを見たからって、厚木スレで話題にして
厚木スレが規制されるなんて本末転倒。

個人が特定できる話題は禁止なのはわかるけど
暴走族ネタが出ても削除依頼されない。
地域の暴走族なんて名前は分からなくても誰を指しているか想像がつく。
そういう点では話題の人と同じレベル。

よって、削除依頼をする明確な基準を
スレに記載すればいいと思う。
基準なんて人それぞれだから
例までつけて分かりやすく書くといいかも

あーだこーだ言うなら自分達で新しい板作れよ。

ローカルプロバイダと携帯を規制されて過疎ってるスレもあるけどね。
無関係な人もまとめて規制すれば、過疎るのは普通だが、たまに参加する人には分からないのが難。

しつこく話しを蒸し返さなきゃ良いだけの話し、
それか煽りを下手に入れなきゃ管理人も見逃してくれるのよ、

だから他の地域で同じネタ？があってもすぐ終わればスレストやアクセス制限なんてしないで削除だけで済むのよん

805 名前： SABERTIGERφ@神奈川 投稿日： 2013/10/25(金) 22:03:43 ID:Ez8Sz5EA IP: MODERATOR

予告なしのスレストで大変御迷惑おかけしました。
>>797から続くレスで削除対象となる書き込みを止める事は不可能と思い、
スレの閉鎖も一時は考えました。

管理人として反省するところは大いにありますが、今後も地元の住民であるなら
（（以下略））

どう反省しているのか、ご自身のいけないところの再発防止を、自分の言葉で
きちんと説明が欲しいですね。

管理人が神なので、理由とか議論したところで、結局のところ「文句あるなら出てけ」になると思うのですよ。
今後も、意図的にノロノロ君の話題を書く人はアク禁くらっても仕方ないでしょう。

それよりも、問題は、
過去スレに至るまできれいにノロノロ君の話題を削除されてしまったので、もう経緯がわからなくなってるということです。
つまり経緯を知らない人が悪気なく書き込む可能性があるということです。
(遅い車→GL1違反　なんて、はじめて来た人がわかりますか？)

だからこそ、専ブラでも見えるスレ先頭に、「遅い車の話題は禁止」と明示するべきだと思うのです。

厚木スレの話し合いはしないのー？

>>329
遅い車だけでは削除されないんじゃないの？
遅い車なんて行動の特徴を書いているだけであるどこにでもいるわけだし。
"駅前にいる女子大生"、"国道沿いの個人商店"とか言ってるのと同じじゃないの？
それが削除されるならいったい街の何を話せばいいやら。。。

事実であっても悪いことは一切書かけない、褒めたたえることしかできないの？
2ちゃんで叩かれてた詐欺師、名誉毀損だとか大声で行ってたけど、結局逮捕されていたわけだしね。

>>331
それではまるで某共産国家のようだね

>>322
依頼しなければ行動にうつされない方が問題だと思いますが。
管理人自ら何らかの違反を見つけたとして、でも依頼ないから放置って事ですよ？
例の方の事は個人情報でNGなのですよね？暴言云々の前にあだ名がNGですよね？
厚木スレだけ依頼あったからとか度重なる警告無視とか関係なく
個人情報NGだと注意喚起は行なわれるべきだと思いますが。

↑の意見は管理人が見回っていると思い込んでいた昨日までの考えですけどねｗ
削除以来頼りの管理なら見過しも仕方が無いのかなぁ〜

神奈川の地理に疎いから単純に清川村(と愛川町)が厚木の属国状態な事も知らないし、当然スレも見ていないというのが真実なのかもね。

厚木スレまた変なこと書かれてるしもうダメなんじゃないのかな…

【JR・京急川崎駅周辺 PART133★】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1379767866/586

これって、MODERATOR権限で書き込む必要があるんですか？

投稿を送信しても何のメッセージも出ず投稿自体が無かったことになるのはNGワード規制？
以前からちょいちょいあるが何の言葉が引っかかるのかイマイチ分からん。
普通に新しい店が出来るということを書いただけなのに。

>>337
プロバイダじゃね？セブンイレブンとか、ファミマのwifiで、そうなる
アク禁ならちゃんと出る

>>337
NGワードで書き込めない時はそういう表示されるよ。
何の表示もなく投稿したかの如く処理が進んで投稿出来て無かった経験無いからそれについては判らない。

あとそれって自治スレの話題じゃないから、質問・要望スレで聞いた方がいいんじゃない？

すまぬ、会議室にスレあったのね。
�d

代理の管理人が居ないなら、不在は表明しない方がまだマシだったような気もする

対応できないと、対応しねぇなにやってんだ糞が、とか煩いじゃないか
君等ｗ
そもそも即対応する義務は無いのだがな

まぁそういう人もいるのかもなぁ…
抑止力としては、居るか居ないか不明のほうがいいと思ったのさ

ところで、スポにゃん氏が病気になったと伺いましたが具合はだいじょうぶなので？

>>342
対処せずに放置したら管理人の責任も問われる事もあるようです。

>>343
スポにゃんがガンだと鳩サブレが嬉しそうに全国で広めていますが、本当ですか？

>>344
本人がその気になって辣腕弁護士でも雇えば裁判沙汰にできそうだなw

>>336
【JR・京急川崎駅周辺 PART133★】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1379767866/642
で解決済み。

>>346-347
大事なことなので…(略

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1362399371/399
レス当人では無いので、絵文字入ってたのか解りませんが…
レスがバグってます。(ご連絡だけです。)

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1362399371/399
本人じゃないので謎ですが、絵文字でも入れてたか？
文字化けの様子…(ただの連絡です)　ﾉｼ

運営の独裁政権にはウンザリ

普通は、消されるような事を書かないから、管理人なんかにカリカリしないけどな

あぼーん

独裁独裁言いますが、
実のところキレ者の独裁がベストなんですよもろもろと

>>352
削除依頼有ればウゼーって、考え無しに削除する能無しよりも
空気読んで、(流れ変える等の意味で)切れる方人の方が、
良いと思うけどね…
冴えすぎて理解出来ないほどの切れ者だったら、ちと問題有るけど…

何にせよ文句は言われるｗ

>>350
削除されてウゼーと思うような人はまちBから排除されても問題ない

キレ者っても頭脳じゃなくて感情の方のキレ者だからタチが悪い

>>317 処理しておきました。いくつかのホストを規制しておきます。
　　厚木スレであれだけ問題になったのですから半永久規制もやむを得ないでしょう。
　　スレストよりはずっといいですね。
　#76 [ NWTfa-04p2-87.ppp11.odn.ad.jp ]
　　削除GL7（板と趣旨が違う発言）
　#117 [ KD182249129069.au-net.ne.jp ]
　#120 [ 119-171-131-234.rev.home.ne.jp ]
　#121,#131,#261,#266 [ softbank219202042191.bbtec.net ]
　#122 [ HDOfb-19p1-183.ppp11.odn.ad.jp ]
　#123 [ KtK3n6b.proxy10023.docomo.ne.jp ]
　#129 [ KD124214235006.ppp-bb.dion.ne.jp ]
　#130 [ HDOfb-20p1-42.ppp11.odn.ad.jp ]
　#148 [ d44.HkanagawaFL51.vectant.ne.jp ]
　#156 [ p2107-ipbf2606hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
　#158 [ eatkyo382119.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
　#260,#262 [ p4127-ipbf2111hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
　#264 [ i118-19-83-226.s05.a014.ap.plala.or.jp ]
　#265 [ KD182249240107.au-net.ne.jp ]
　#267 [ eatkyo381170.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
　#269 [ i121-112-186-250.s41.a014.ap.plala.or.jp ]
　#270 [ i118-19-78-3.s05.a014.ap.plala.or.jp ]
　#271 [ g1-223-25-160-54.bmobile.ne.jp ]
　#272 [ east78-p173.eaccess.hi-ho.ne.jp ]
　#273 [ softbank126129028200.bbtec.net ]
　#275 [ KtK3n6b.proxyag087.docomo.ne.jp ]
　　削除GL1（個人情報）GL2（誹謗中傷）GL7（板と趣旨が違う発言）
　#118-119 [ 69.242.240.49.ap.yournet.ne.jp ]
　　削除GL6（問題のあるリンク）GL7（板と趣旨が違う発言）GL8（宣伝・広告）

>>357
ご苦労様ですm(_ _)m
自分は管理人の私怨で厚木スレのみ規制している物だと思っていました…
それもこれも管理人が見回っていると思っていた自分が悪いのですが、
良く良く考えれば仕事して見回ってでは自分の時間がありませんね。
自分としては公平に管理されているなら文句は何一つありません。
基本的にROMっているので、またROM専に戻ります。

スレ汚し失礼致しました。

あれだけ問題に、と言われても当事者は2chブラウザのスレ一覧に組み込まれたリンクや検索エンジンから
ふらりと立ち寄っただけの人だったりするので、やっぱりテンプレに注意書きはしておいてもらいたいです
防げるものは防ぎましょう
2ch運営のようにはなってほしくありません

SABERTIGERφ@神奈川
は創価信者だからまとも創価批判は削除します。

>>360
ありゃ、奇遇だねｗ　>>ftth.ucom.ne.jp
ucom　サーバー更新のときは、要注意！
ユーザーパスワード全部消されるからｗ

何があったかは知らんが、そんなに嫌うもんじゃないよ

あぼーん

あぼーん

あぼーん

スレがスレッドの末で透明あぼーんされて、
専ブラでスレが壊れた状態になるのが気になる。

こうして、書き込めばその症状は治まるんんだけど、
この前の自治スレで>>999-1000が透明あぼーんされた時は、
その手も使えず、今もなお新着が2つある状態のまま。

どうにかなりませんですかね。

専ブラの作者に言ってよ

>>366
まともな専ブラ使うか、専ブラの作者に要望するか…少なくともここで頼む事じゃない。

>>364
ほとんどの住人にとってまちBは文字通りの情報交換や時間を潰す場
たまには議論を激しくかわすこともあるけど、それだって遊びの延長みたいなもん
だけど彼等にとっては人生の大切な一部なんだよ
だから「許せない」ことが出てくるんだよw

>>367-368
Jane Styleなんですけど。

>>370
だからなんなんだよ。
人の話聞いてないのか？

2ちゃんねる専用ブラウザ 「Jane Style」
ttp://janesoft.net/janestyle/
> また弊社はバージョンアップ、不具合修正の義務を負いません。
> Jane Style Part16
> http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/8173/1347443564/
> で不具合報告や要望を受け付けています。

ジェーンBBS - したらば掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/subject.cgi/internet/8173/

青葉台スレがどんどん脱線してるな…いつの間にかマナーの話になってる。

>>369
場違いなところからあなたに吠えてる人がいる
会議室の荒らしで神奈川とは何の縁もない人のようだ

http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356422736/537
>>537 まちこさん 2013/11/21(木) 08:17:56 [Mrw67qCw] ID:softbank220017074107.bbtec.net

透明あぼーんにより未取得が発生してそのままになるのは
スレ一覧のレス数表記と実際のスレのレス数が一致しなくなるのが原因じゃないの？

ちなみにまちB側は「普通のブラウザでは実用上何の問題も無いので専ブラ側で対応せい」と。

>>371
したらば掲示板がめちゃくちゃになったギコナビ

たぶんこの移転の時に何かが起きた
ライブドア　したらば掲示板 メンテナンスのお知らせ
したらば掲示板のサーバーセンター移転の為、メンテナンスを行なっております。
■期間：2013年7月30日（火）　6:00 から 18:00 までを予定 ※終了時刻につきましては、作業の状況により変更する場合がございます。

>>374
たぶんこれと同じかも？
------------------
巡回プログラムが透明あぼーんを考慮したつくりになっていませんでした。
プログラムを修正し、これに対応するようにしました。
って2byte修正しただけなんですけれどね。

差分取得する際に、取得開始位置を指定しますが、その位置が透明あぼーんであった場合、
開始位置が存在せず、要求した開始位置とは異なる位置からの差分を取得することから
エラーとみなしデータを保存していませんでした。
------------------

by　みみずん 2012/04/25

＞たぶんこれと同じかも？

思いだした。ぜんぜんってことはないけどまるっきりちがってたまちBBSの最終レスが透明削除の場合
次の投稿が発生するまでそのスレの最終レスは透明削除の直前のレス番号。

スレッドが1000レスストップの場合、仮に991番から1000まで削除されていた場合
そのスレの取得レス（990）未取得レス数(10)で何度更新してもそれは1000レスに変わらない

IEで見た場合最終投稿番号990番で書き込むマスがある為マダ書けると思ってしまいそうな状態になってる。

みみずんさんのはたまたま最終レスが透明あぼーんになっていた場合、その後新着レスが有っても全く新着を取得しないケースだったので手直しして頂いた。

したらば掲示板

http://jbbs.livedoor.jp/internet/17285/
まちBBS神奈川板避難所NEO

スレッド単位では何ら問題がないけど板トップの中寄せがとっても見づらいです。

【お願い】書込み代行所【私の代わりに！】（避難所板）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/17285/1362683705/l50

参加している個人板の場合もテーブル内は全部center寄せ
----------------------
<CENTER><B><FONT SIZE="4">ここは「２ちゃんねる」ではありません。<BR>
テーブルはcenter寄せになってる。

これは基本的なしたらば
***************
bgcolor="#CCFFCC" align="center"><tr><td><font size="2">
***************
神奈川避難所の場合何故かスレッドの#1〜にも影響するcenterタグと閉じ忘れがあるのか
要らないのにセンター寄せが活きてる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
略　此処は基本的なものだと思う　　　配置指定
width="95%" bgcolor="#EFEFEF" align=center><tr><td><dl>

<table border="0" width="100%"><tr><td> <font size="-1"><a href="#4">▲</a>1<a href="#2">▼</a></font> <b><font size="+1" color="#FF0000">【お願い】書込み代行所【私の代わりに！】（避難所板）</font></b>

>>372 今夜までには見てみます。

>>378 左寄りに直したはずですが？

>>371
最大ユーザー抱えているくせして、
●の収入が入らないから更新放棄している
作者（会社？）に何と言えとも？

>>374,>>376-377
多分そのせいだと思う。
いいアイデア思いついたんだけど、
2chみたいに1000到達したら、
自動的にメッセージ入れるようにしたら、
解決出来るかもしれない。

>>380
> 作者（会社？）に何と言えとも？

そういうならこんなところでぶーたれてないで、そんな専ブラ捨てて他の使えば。
何度も同じこと言わすな。( >>368 )

>>380
お前が専ブラ作れよボンクラ

>>372 終息ですかね？時既に遅しか…。しばらく様子見ますね。

>>379
＞左寄りに直したはずですが？
http://imbbs6.net4u.org/sr3_bbss/13803tamami/212_1.jpg
まちBBS神奈川板避難所NEO
スレッド指定の画面ではなくて板TOPのアドレスで踏んだ状態です。
私のこのPC環境の所為ってことも考えられるから左寄せに直っていないとは言い切れないですけど…
（過去に見たキャッシュに残っているものを表示しているという可能性もアリ。ブラウザのキャッシュをクリアして確認。それはしてません）

>>384
管理人はエスパーじゃないんだから、どういう環境でNGだったか書かないと分からないだろ

OS：Windows7 Professional SP1の環境で下記のブラウザを用いて試してみた
・IE10.0.9200.16736
→中央寄せ
　 http://imepic.jp/20131124/660910
・Iron
→左寄せ
　 http://imepic.jp/20131124/661950
・FireFox17.0.7
→左寄せ
　 http://imepic.jp/20131124/662790

脱線し過ぎなので注意願います。
横浜駅周辺について語ろう　Part127
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1383568456/

>>386
他の地方と比べて駅近辺にあるものや住みやすさを比較しているので
これくらいはスレの話題として許容範囲だと思います

出てきている横浜の地名の場所は、横浜駅からいつも往復徒歩で行ってます

判断は管理人に任せるけど

>>385
IE 7 がセンター
さっきSafariでアクセスしてみたら左寄せ

ところでネスケって今はもう無いのね？IEで慣れてた時に使ってみたけど何となく陰気ですぐにやめた

>>384 いつもgoogle chromeで見てるから気づきませんでした＾＾；
　　すいません。

>>384 直しました。
　　今月始めだったか、再カスタムした時にうっかり<left>を<center>にしちゃったみたいです。

>>389 自己修正しましたね。また何かあればどうぞ。
　　ま、正直あれぐらいなら様子見ぐらいですがね。

は？ 何甘えてんだよ。辞表出せや。

クズほどよく吠える

ヲイ横スレで地域の話題と関係のない
スレ住民をいじっているだけと荒らしを自ら認める発言を行う方がおります

大船スレで妙な連投が出てきたので管理人さんちょっと見てもらえませんかね。個人名とか出てるし。

また長津田や青葉台スレにいつものキチガイが現れだしたな・・・。
規制解除でもされたんか？

SABERTIGER様
スレッド作成依頼スレッドから以下の内容の書き込みがありましたので対応お願い致します。

スレッド作成依頼スレッド 83
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1367811924/

732 名前：神奈さん[] 投稿日：2013/11/29(金) 22:59:46 ID:sj/YzohA [ e0109-106-188-161-203.uqwimax.jp ]
管理人様　お世話になります。
下記の新規スレ、問題ないでしょうか？
もし、問題なければ作成をお願いいたします。

【タイトル】
小田急線スレッド

【本文】
新宿から横浜市を見事に避けて小田原、片瀬江ノ島、唐木田に至る小田急線について語りましょう。

お疲れ様です。

提案された方、見てますか？
それぞれの該当地域スレの住民に呼びかけて、ここで話し合って下さい。
参加者が少なくて進行が遅くても存続できるなら立ててもいいと思ってます。
誰も賛同者がいなければ立てられませんよ。

まず、行動して下さい。

>>393 見ましたが、お互い様としか。

>>394 対応しました。

>>395 様子見てますから。

>>396

賛成です。

妨害厨がはびこっていて、次スレ立てられなかったんだよね。
今なら大丈夫だ。

イーモバくんがＩＰ変えてちょこちょこ出現してます。
さしあたって削除ガイドラインに抵触するものの削除をお願い致します。

◇◆中央林間について語ろう◆◇再開その12
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1381244567/312-313

312 名前：310[sage] 投稿日：2013/11/30(土) 06:58:31 ID:Ndfe/9sw [ ai126196010082.17.access-internet.ne.jp ]
オレ様の面白い書き込みにもっと笑え。褒めよ。このバカどもが。
無視するなカス

>>394
大船の妙な連投
速攻でIP変えて再発してますね。

>>400
　#32,#34 [ ai126248153214.9.tss.access-internet.ne.jp ]
　#44,#53 [ 149.88.138.210.bf.2iij.net ]
　#54 [ KD182249242021.au-net.ne.jp ]
　#55 [ 119-172-246-202.rev.home.ne.jp ]
　#71 [ ai126250164126.11.tss.access-internet.ne.jp ]
　#221 [ ai126250172122.11.tss.access-internet.ne.jp ]
　#222 [ ai126165144215.3.access-internet.ne.jp ]
　#230 [ ai126248015177.9.tss.access-internet.ne.jp ]
　#231 [ ntkngw227190.kngw.nt.ngn2.ppp.infoweb.ne.jp ]
　#232 [ s866139.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
　#234 [ p12254-ipngn1301hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
　#235 [ KD182249242010.au-net.ne.jp ]
　#236,#238 [ ai126164024229.2.access-internet.ne.jp ]
　#237 [ nfmv001072028.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
　#263 [ ai126185151130.16.access-internet.ne.jp ]
　#266 [ e0109-106-188-70-117.uqwimax.jp ]
　#270 [ 174.CH35070.cyberhome.ne.jp ]
　#273 [ ai126250145156.11.tss.access-internet.ne.jp ]
　#279 [ PPPa3282.e15.eacc.dti.ne.jp ]
　#280 [ p2032-ipbf1506hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
　#281 [ ai126197090226.18.access-internet.ne.jp ]
　#283 [ ntkngw559190.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
　#285 [ 149.88.138.210.bf.2iij.net ]
　#286 [ ai126249052047.22.access-internet.ne.jp ]
　#310 [ ai126185046068.16.access-internet.ne.jp ]
　#312 [ ai126196010082.17.access-internet.ne.jp ]
　#313 [ ai126250137226.11.tss.access-internet.ne.jp ]
　#314 [ pd2ae2c56.wmaxuq00.ap.so-net.ne.jp ]
　　削除GL7（板と趣旨が違う発言）
　　スレ限定でaccess-internet.ne.jpを規制します。東林間スレも規制しました。

>>401
　#348-354,#356-360 [ 122x209x12x178.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
　　削除GL3(連続投稿)GL7(板と趣旨が違う発言)
　#369 [ s867023.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
　#370 [ s828101.xgsspn.imtp.tachikawa.spmode.ne.jp ]
　　削除GL1（個人情報）GL2（誹謗中傷）GL7（板と趣旨が違う発言）

　ftth.ucom.ne.jpで規制します。

>>402
ご対応ありがとうございました。当該人物は前回南林間スレも荒らしていたのでその点だけ心配ですが、様子を見ていただけると幸いです。

>>403 規制しました。

>>404
早々のご対応ありがとうございました。

武蔵小杉スレで相も変わらず周辺地域への心ない表現や自慢話をレスしている人がいます。
内容的には削除依頼するレベルかは微妙ですのでしませんが、住人の一部も不快感を示しはじめています。
スレが荒れる可能性もあるので注視をお願いします。

関係のある地域のスレにて、妊婦強盗傷害事件に対する聞き回るような行為が行われています。
三鷹の二の舞になる前に注意喚起お願いします。

>>404
武蔵小杉スレへの対応ありがとうございました。

>>408
余計なことするなよ、火に油じゃないか。
スル−しとけよ。

規制されて当然でしょ｡

毎週のお願いで恐縮ですが、削除お願い致します。
くだんの人物によるものです。

削除GL3(連続投稿)GL7(板と趣旨が違う発言)

◇◆中央林間について語ろう◆◇再開その12
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1381244567/363-366

364 名前：神奈さん[sage] 投稿日：2013/12/08(日) 10:12:53 ID:FsIvNy4Q [ KD182249245170.au-net.ne.jp ]
は、え、ぐ、レ、ス、よ、ご、せ、ボ、ケ、ど、も。

>>411
削除依頼を自分で出そう
神奈川板　削除依頼スレッド55
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1380542780/

>>412
誘導乙です。

武蔵小杉スレで相変わらず対立煽りを行うモバイル系ユーザーーがいます
何度周りが注意してもやめる気配がないので注視願えませんでしょうか

>>414 openmobile.ne.jpも規制しました。

横浜駅周辺スレ個人を特定出来る誹謗中傷レスが来てます

川崎市政について語る　その１０
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1376147416/

このスレがチョーセン人に汚鮮されています。たすけてー

>>417 川崎駅、川崎市政スレでもマルチしてますね。
　　３つのスレで規制します。

巻き沿い規制にしも酷すぎるな

管理者のリコールて出来ないのか？

マルチしてる奴の責任だからな｡
仕方ないでしょ｡

>>419
管理者のリコールって、どうなんだろうね。

前任者が行方不明か何かになって、全く、新スレが出来なくなって、
タイガ君が、良く言うと、救世主になってくれたんだけど、悪く言うと、
乗っ取りにもなっているわけ。

少なくとも、管理人に誰かが立候補するのは必要。現在も見習い
君はいるようだけど、タイガ君の手下の扱いになるみたいだね。

タイガ君も（よく言うと）頑張っているし、大変だけど、うま味も大きい
ようで、果たしてその座を譲る気があるかどうかが、一番のネックの
ように思えるのだけど、どうなんだろうか？

そう言っては悪いが、これでも、街Ｂでは、まともな方らしい・・Ｏｒｚ

>>421
管理者にどんなうまみがあるの？

やる気あるなら歓迎しますよ。でも、まず経験です。
いちおうGLに基づいてやってるんですが、理解が得られません。
経験積んで頂いたら神奈川板か大阪板どちらかに専念したいです。

>>422
うまみなんか…。ただ、まちBBSが好きでやってるだけです。
やりがいはあると思いますが、それは人それぞれじゃないかと。

ちがいますね。
GL基準意外の「俺ルール」乱用が問題になってるんでしょ。
しかも、その俺ルールが不明確でブレが多い。

>>423
やる気とかじゃなく
421が何を考えてるか知りたかっただけ
424にしてもなにも具体的な内容がないので今ひとつ問題点が見えてこない
まぁ自治について議論する気はないのでこれで消えます

俺ルールなんてありませんよ。
誰がやっても判断基準に個人差があるだけです。
まあ、単なる不満ならいちおう読んでおきます。

いや、「俺ルール」の存在を肯定してる。
その時点でGLの存在意義が失われた。

http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1356424778&LAST=50
841 名前： SABERTIGERφ@会議室 投稿日： 2013/11/10(日) 13:58:24 ID:25bHbSKQ IP: MODERATOR

神奈川板だけではありませんが削除対象について最終的な判断は管理人裁量です。
「俺ルール」は否定しませんが権限はちゃんとありますよ。

>>424
そうですね。ひすかちゃんも多分それで逃げてしまった。仕事が忙しいからなんて単に詭弁にすぎない。

面倒な国語の話になるけど　否定しない　と　肯定する　は違うだろうよ
それにGLに掠りもしない物を100％私的な理由で削除っての見た事無いんだが

あと金払ってるわけでも無く無償のサービスを利用してる割に文句多くないかい？ｗ

とりあえずテンプレ作って呼びかけませんか
規制連発してるサイトってどうも息苦しくて

運営妨害なんだからやりたければ外でやってね。

このように神奈川板の運営は管理人の感情に左右されているのが現状。

自治っていったいどういう意味なんだろ？

自治厨の隔離スレに決まってんだろ

ｵｲｵｲ…┐('〜`;)┌
管理人が辞めるのは本人の意志であって、よっぽどスキャンダルになるような事がない限り
住民が騒いでも解任できないよ。
したらば板にでも行って好きな掲示板作れよ。
実際にやっている人はいるよ。
書くなと言ってる事書くから規制するんだよ。
甘えるんじゃねえよ。

一言でも逆らったら即規制

バランス感覚を完全に失って
好き勝手をやっている管理人が何を言っても説得力はありません。

>>435
管理人なんだから

管理人が使う言葉じゃないな。
お里が知れる。

>>427の書き込みを指摘すると管理人は必ず取り乱します。

>>435 のような言葉づかいからしても人間性がうかがい知れます。

まーなんて言いますか、
個人的に言うならスレ内容の流れでやってるのに、
少し脱線したからって削除依頼で即削除や規制されるのはどうかなぁって思うのねん、
こっちも話しを戻したいから流されながらやってる時にやられるのはちょっとねぇ

いや忙しいのは判るけどさぁ

>>430
したらば辺りに避難所でも作るの？

そうじゃなくて勝手に作れって言ってるんだよw

ゲスいのう

気に入らないなら見るな。
って言ってるダメテレビマンと一緒ですな。

SABERTIGER★@神奈川はオーナーではなくて
管理を任せれているに過ぎないんだから
そこまで横暴になる理由が分からない。

利用者がいなくなっても構わんと言う旨の発言もあるしねー

管理人はゴミ箱みたいな地域性ゼロのスレも作り放題だもんね。

SABERTIGER★@神奈川は少しでも煽られるとすぐに口封じ規制するくせに
住民にはよく煽ってるんだよな。
基本的に住民を見下している姿勢が見てとれる。

何か勘違いしてないか？
管理する側と利用者が同じレベルな訳がない。
削除や規制する側が強いのはあたりまえ｡
自分で掲示板を開設して運営する側に回れば良いのでは｡

そうそう自分で掲示板作ってそこでやればいいのになんで粘着してるの？
掲示板作ったら教えてね！
荒らしに行くから(>_<)
まさか荒らしたら規制したりしないよね？

>>451
荒らすのも自由ならば規制するのも自由だ。

自治スレ(自治厨隔離スレ？)とゴミ箱はどう違うの？

普通に常識があって良識で書くなら削除も規制もないでしょう？
された側の言い分を管理人が聞くと本気で思いますか？
これだけ言いたい事言ってどっちが横暴なんだかw
護美箱は必要と思ったから立てたわけですが、自分が必要ないなら利用しなければいいんですよ。
他の地域スレでも同様でしょう？
誰が自分に関係ないスレに書くんですか？
何度でも言いますが、気に入らないなら別のサイトに行けばいいんですよ。
今のところは辞める意志はないし、このやり方で管理します。

いや、いまの方針で行くなら自治スレをなくしてしまったほうがいいと思っただけ
隔離スレはゴミ箱あれば十分でしょ

自治なんて銘打っちゃうから勘違いが沸いちゃうんだよ

逆に護美箱だと重要な話し合いに抵抗ある人がいるので。
今たまたま重要な話し合いがないので相手しましたが、他の議題があれば護美箱へ誘導しますよ。

>>454
ゴミ箱が現在のスレの内容で神奈川県の地域掲示板に必要な理由を教えて下さいな。
自分の無関係な地域のスレは見に行きませんが、不要と思ったことはありません。

そこは私も疑問があったなぁ
合わないなら自分で掲示板作れとかいうわりには、特定の人たちのために居場所作ってるのが矛盾のように感じたり

>>454
急に語尾を変えたりしてどうしたの？

常識の基準がずれているのはあなたの方だな。
ブレも多いし。

だからこそいろいろな板で批判されてるんじゃないの?
その批判はどれも的を射ている。

問題なのは常識があって良識のある書き込みなのに
管理人と見解が少しでも違うと口封じとして削除したり規制をかけてくることだ。

そのことは
>>441でも指摘されている。

有能な怠け者。これは前線指揮官に向いている。このタイプが管理人として最適。

有能な働き者。これは参謀に向いている。夜勤さんみたいな人かな。

無能な怠け者。これは総司令官または連絡将校に向いている、もしくは下級兵士。ひろゆきみたいなのｗ

無能な働き者。これは処刑するしかない。ここに居る人ならこれが誰かわかるよねｗ

>>461はゼークトの組織論から

今では本人が言ったかどうか定かじゃないけど
当てはまるよねｗ

全員とは言わないが俺思うにau利用者がまちスレに多いのか判らんが一番質が悪いのが多い。

よく規制されてるの見るとauが多いんだよね。

だからauは全規制でOKです。

そこまで、まちBBSに固執する理由が判らんなｗ
なんだかんだ言って、他に行く所が無いから置いてくださいって言えば良いだけなのに

>>464
>>1に書いてあるとおり
＞皆さんか感じていることや板に関する要望・質問等ありましたら、こちらのスレッドでお願いします。
に沿った話をしているのに、煽るとか荒らし行為ですよ。

ま、これといって他に議題がないみたいですから好きなようにどうぞ。
ただし、議題ができたら出て行ってもらいますからw

今、重要な議題の真っ最中なんだけど。

残念ながら管理人にとってはスルー対象でしかないのだよ(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

まぁ。。好きなようにどうぞとのことなので、サベタイの改善すべきと思うところでも挙げておこうか

人間だから意見がブレるのはしょうがないけど、過去の発言を認めずに逆ギレのようになっちゃったり
一見すると矛盾した考えを持ってるように見える部分かな〜
過去にあったことは消えないんだから認めて釈明なりすればいいのに

で、こういうことを言われると「どうせ〜だから」みたいに開き直るところ

あと書き込みしてるうちに書き込みあったけど
>>468も残念なところだよなぁ
他の人がやったら「ゴミ箱でやれ！」って言うところだろうに

煽りたいならキャップはずしてやれよ
そういうことが積み重なって、後々に攻められるんでしょう

>>468
でもこれらの議題はスレに沿ってるぞ。

管理人の「俺ルール」からは外れてるのかもしれないが。

>>426 SABERTIGERφ@神奈川
> 俺ルールなんてありませんよ。
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1356424778/841
> 841 名前： SABERTIGERφ@会議室 投稿日： 2013/11/10(日) 13:58:24 ID:25bHbSKQ IP: MODERATOR
> 「俺ルール」は否定しませんが権限はちゃんとありますよ。

まあ削除や規制が依頼があったものはたいしたことなくてもあんまり吟味されず、依頼がなければこれ問題じゃねというものでも放置されててなんだかなぁとは思うが、それは利用者の都合であって管理する側からしたらしかたねーかと
レスポンスが第一でしょ
つかBBSの書き込みが消されるくらいでおおげさなんだよ

ここまで様々な角度から管理人批判が集まるとはもはや無視できない問題になってる。
しかもどの指摘も冷静で的確。

それに対する管理人擁護は「掲示板と使うな」とか的外れなものばかり。

サーベルの発言と行動の一貫性のブレは猪瀬知事みたいだ。
馴れ合いには手厚く、宗教絡みは俊敏に駆逐。
そして自分がかわいくてたまらない利己主義者。
そもそも裁量権を持つ器でないんだよ。

>>466
独裁キタ――（゜∀゜）――！！

自治スレて、(荒らし等)こんな奴居るけど、どうにかならんの？
と相談したり…
スレタイやテンプレを、話し合ってスムーズに纏める所。

ゴミ箱は、個人(管理人除く)・特定団体などの攻撃除き
言いたい放題、暴言何でも有り…、隔離・ガス抜きスレ

上(自治)は必要だと思うが、下(箱)は不要だと思うが…
隔離スレと見れば、必要悪なんだろう。

自治スレならここは自治会館みたいなもの。
自治会の会議をしても問題ないよね。
サーベルに反対する意見はすべて荒らしだなんて、
語彙や想像力ないんだなとかわいそうに思う。

非難書き込みがあるからってそれはごく一部の声がでかいハネ上がりである可能性のほうが高く、プロ市民みたいなもの
それに取り合わない管理人の姿勢はむしろ評価したい

確かにプロ市民みたいだな｡

そら書き込んですらいない人の方が大多数でしょうな

>>478
ここで管理人に対してギャーギャー騒いでてくれるおかげで、うちの地域スレはあまり荒れなくなった。
必要悪歓迎だなw

地域スレでやることじゃないですし
お寿司

地域スレ荒らしてた奴が規制されて言論統制だ！ってここで騒ぎ出したのが発端ですし。

>>442
流れが読めてなくてすみません
今は>>1に>・過激な発言や他人の「非難・中傷」につながる発言はしないよう気をつけましょう
程度しか書かれていないので、わけもわからず規制される人が多発してます

>>478に同意。
自治スレって本来はちょっとまえあった気象情報スレの議論のように、住人がスレの案件に対して結論を出すためのがメインじゃないかと思うんだけどね。
確かに運営に関する議論もテンプレにあるから構わんと思うけど、住人同士の議論をする場なんだから結論出してから管理人にぶつけた方がいいんでないの？
結論が出るまで管理人は口挟むなと言えばいいし。
そもそも個々の要求とか規制された私憤の捌け口は質問要望スレや護美箱の範疇だと思う。

今回の管理人批判の重要な点は
荒らしやあおりではなく冷静に多くの人から問題点を指摘されておること。

管理人の素行に問題があることは>>461を見ても明らかで
>>470や>>471が冷静に突っ込んでる。

それに関して管理人はだんまり。


特に問題とされているのは
荒らしやあおりではなく常識があって良識のある書き込みに対して
管理人と見解が少しでも違うと口封じとして削除したり規制をかけてくること。

そのことは
>>441でも的確に指摘されている。

多くの人ではなく数名のハネ上がりの間違いだろ

管理人の素行が褒められた物ではないことは同意だが、
470と471が冷静には全く見えず、茶々を入れてるようにしか見えない。

>>489
激しく同意

管理人は聖人君子ではないし、あなた達の都合のいいサンドバックでもないですからね。
今は昔と違って多少は非礼に非礼で返しても何も言われませんよ。
もちろん礼儀わきまえてる方にはそういう対応しますがね。
モンスター級のクレーマーとはいえ少しは言い分も聞かなきゃと思いましたが、
もっと早い規制がお望みですか？
別に何か言われてすぐ規制なんてしませんよ。

スルーしようよ管理さん
相手にしないのが大人の対応

了解です。フォローありがとうございます。

スルーすべきなのは、スレ住民が荒らしに出会った時
管理者は荒らしとか阿呆とかも、一応は相手にしなきゃならん
その時は当然のことながら、まともな対応を期待してはならんがなｗ

>>492
聖人君子？
そんなものは求めてません。
常識的なバランス感覚と良識です。

こういうヒステリックな反応を見るところが管理人のキャパの少なさと問題点を如実に表してる。

煽られたらすぐに火が付いてしまうのと、そこで「俺がルールブックだ」と言わんばかりに煽り返すのが問題のような。
一言で言えば>>496の「キャパの少なさ」に集約されるけど。

いい加減にウザイんだけど｡
どこか他にいけば良いのに｡

俺は文句ではないけど、某地域スレで特定車両の話で規制された事があって、それは質問スレで管理人さんと話をして理解されたんです。

しかし、そこのスレッドではその話をすると規制されるんじゃないかと皆恐れてしなくなった話題があります。

そこで『特定の○○・・』に関する特定の基準を明確にすればここに来てる人の何人かは解消するんじゃないかな。


例えば

『横浜で低速で走る白い軽トラを見た』

と書いた場合、

�@横浜(地域が特定)
�A低速で走る(特徴を特定)
�B白い(色が特定)
�C軽トラ(車型が特定)

以上、特定が4種類もあり、この4種が合致する話を続けたら規制になるのかならないのか。

では、どこまで合致したら完全な特定とされ規制されるのか？を明確に提示すれば某スレで不満を持った人は消えるんじゃないかな？

他スレからはどんな不満で来てる人が居るのかわからないけど、

皆さんももう少し具体的に管理人さんへ不満を持ってきてるのかをわかるように話したらどうだろうか。

>>497

あと、
誰しも忙しいから、言葉足らずになるのは良くあることなん
だけど、それを差し引いても、ちょっと語彙・表現のの不足
を感じるよね。

でも、これは本質じゃないんだ。
（その部分は、次の機会にでも。）

本当はたいした話はもうないのだが、まだ続きますと気を持たせるTV的手法に呆れた
説明不足っていうの日本人は好きだよね
別にいま以上説明する理由も義務もないでしょ
好意を期待しているだけ要望だと言うなら態度に問題がある
荒らしたいだけのほうがまだ潔い

>>499
そこまで明確にせんと自分で判断できない人がいるからたち悪いな…

>>498
ここ自治スレなんだけど。

問題はグレーゾーンが広すぎて
限りなく白でも規制されることがあるということ。

>>441のケースがまさにそれ。

>>499
そもそも軽トラは街の話題じゃないからｗ
自動車の掲示板でやれば済む話

>>502　>>504説明はしにくいけど、そういうわけとはちと違うんだけどね。

特定というのが個人にたどり着くのがダメというなら判るんだけど、その地域でよく、法定速度関係なく超低速な迷惑運転する車と出会ったり見たことある人が何人か居て、その車のドライバーが誰？って話ではなく、『俺も見た』とか『〜で見かけたのがそうだったのかな』『抜いたら警笛ならされた』等の会話があると管理人さんから特定車両の話だからと規制されるんだよね。

でも低速運転する白の軽トラなんかよく居る話だし、その地域スレでは遅い軽が多いからか、そういう軽をただ単に○○君ってあだ名付けてガス抜き話もそこのスレの一つとして普通だったけど規制になるからなぜだろう？

って。ちと説明が下手で判りにくかったらスマン、スルーしてくれ。

運悪く規制されたら諦めるか解除要望しろってことだ
何も問題ない

昔は荒らしはスルーが求められる対応だったが、
いまの方針は非礼には非礼で返すのが当然なんだな

そして両方荒らしとして規制しちゃえばいいｗ

管理人が聖人君子でないのは当たり前だが
まちBBSは管理人のものではないでしょう
「管理」と称するなら住人全体の声拾いましょうよ

>>507それは言えた。
結局、荒らすのが出てくると面倒で書き込みたくなくなるもんな。
だから誰かが悪役買って出る事もあるのに喧嘩両成敗と言わんばかりに管理人さんが両者側を規制するからおかしな事になるのも一理ある。

相手したくなるのを堪えて、みんながスルーしてくれれば良いのですよ

今の管理人さんがまずいのは、『趣味』として、管理人をやって
いることじゃないかな。

もし、万が一、『趣味』じゃないとしたら、何なんだろう・・と。

いや、これって街Ｂの仕組みの問題なんだよね。抑止・統制機能
が全く感じられない。

管理人の管理人って、どうなっているのでしょうか？謎。

>>492
＞あなた達の都合のいいサンドバックでもないですからね。

以前にも同じこと書いておられますが。。。

【罵声荒し】神奈川護美箱12箱目【最後の巣】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1381330058/313
> 313 名前： サーベルタイガー ◆m2rEvYNQbQ 投稿日： 2013/10/14(月) 12:52:43 ID:wSuQsC0w IP: 63.net059085087.t-com.ne.jp
> 「暴君のような強権と神仏のような慈悲を持つ管理人」なんてやってられないな。
> そもそも俺は誰かさん達の都合のいいサンドバックじゃない。
>
> 実際に続けられなくなった人いっぱいいるだろ？
> 前管理人さんだって長かったけど限界だったんじゃね？

それ神奈川管理人さんを侮辱してると思うんですけど。
聖人君子のような管理人さんが如何にもストレスを溜め込んで耐え切れなくなり辞めたようにあなたが勝手に思い込んでるだけでしょうに。

普通の社会生活をしておれば「責任ある重要なこと」に関わって行けない事情が出て来ます。
あなた考え方「管理人の役目の重要性」と神奈川管理人さんの考え方が違うだけのことよ。

http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1277087004/6
> 6 名前： 大阪管理人 投稿日： 2010/06/21(月) 12:05:00 ID:QakIsH+A IP:
> こういう方に責任ある仕事を依頼することは出来ないと思います。
> 管理人で色々ありました大阪板ですから、慎重にさせていただきたいと思います。

>>497
あなたの役目は擁護すること？
過去の不祥事かなにかで辞めて行った管理人に援護レスやら擁護レスするのが>>492が自分で買って出た役目だったらしいわよ。

まちＢＢＳ大阪板スレ建て再編成議論スレッド
http://kinki.machi.to/bbs/read.cgi/osaka/1374845772/　そのスレの中の独白ごらんなさいなー。
そして当人たちが消えたら裏切られたというような言い方してる。

>>502
ダブルスタンダードだもの

相手してしまったのが悪いのですが、ここは建設的な話題をする所です。
護美箱か質問要望スレで愚痴叩いて下さい。
今後は規制対象にします。

★　神奈川板　質問要望スレッド【Part2】
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1384671720/l50
【荒らしの宴】神奈川護美箱14箱目【夢潰え】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1386508622/l50

あぼーん

あぼーん

あぼーん

もう止めましょう。
お互い刺激し合わないように。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

しばらく以下ホストをスレ限定で規制します。
　openmobile.ne.jp
　KD1822492420**.au-net.ne.jp
　uqwimax.jp
　bmobile.ne.jp

あぼーん

あぼーん

あぼーん

このスレの存在意義って何？
色々な意見を律して話し合う場でないの？
回答を求む。

あぼーん

あぼーん

>>529 http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1384671720/214

ひさしぶりに見たけど、
この削除ぶりはすごい！
これで「自治スレッド」？

ここのまちＢＢＳはアフィリエイトのバナーが表示されますが
いったいどのような使途に使われているのですか？

>>534
大阪府民としては気になるよな！
あれ？ここ神奈川じゃん・・・

>>535
大阪府民 ftth.ucom.ne.jp なかーまじゃん。
（大阪で「じゃん」て、ふつう言うかいな？）

松原商店街天王町スレの粘着荒らし、規制できませんか
KHP222006114085.ppp-bb.dion.ne.jpとdtn.ne.jpからの書き込みです

あと上記とは関係ありませんがさりげなく44に(実名？)死ねというレスもありますんでついでにチェックお願いします

削除依頼は専用スレに

WiMAXとドコモspmodeですが
解除のめどはたっていますか？
私が使っている回線がその2回線なので
両方とも書き込めなくて困っています。
いつ頃解除になるか教えてください。

全規制はしてませんが、どこのスレでしょうか？

現在の規制情報とかあればいいなぁ･･･

終わってますがな

540
他のスレはWiMAXでかけました
このスレは書き込みできません

>>541 ほとんどはスレ規制ですし、あらかじめ解除時期を伝えると荒らしが再発する恐れがあるので
　　必要な場合に告知します。

>>543 まだ規制中です。代行スレをご利用下さい。
　【お願い】書込み代行所【私の代わりに！】 2
　http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1362407291/l50
　【お願い】書込み代行所【私の代わりに！】（避難所板）
　http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/17285/1362683705/l50

あぼーん

あぼーん

新年明けましておめでとうございます。

今年は荒らして規制された人が解除や解任求める前にまず自分の改心てものも見つめ直すのも全体の改善に繋がるんじゃないでしょうか。

今年も宜しくどうぞ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

ftth.ucom.ne.jp を規制しています。GL7で処理しました。
相手しなくていいですよ。

創価学会荒らしが護美箱に現れました

名無しを頻繁に変えるのはやめてくれ。
過疎スレだとコテハンと勘違いする。

>>553
名無し欄変えるのは遊び心があって、いいんじゃないかな＾＾　ユーモアは大事だよｗ

>>553
同意
たまにやるのはいいけど頻繁に変えるのはちょっと

>>554
だからといって、荒らし行為を「言葉遊び」で終わらせようとする阿呆もいるからな〜
ユーモアなんてものはTPOをわきまえた上での話でしょう。

ところで、まちBBSは実況OKなの？

>>556
新年早々、議論が脱線して意味ないコテ叩きになってますが？（大笑）

＞ユーモアなんてものはTPOをわきまえた上での話でしょう
だから正月とかクリスマスとか、管理人氏も区切りでやってるわけですよ（鼻笑）

＞ところで、まちBBSは実況OKなの？
常識的に考えれば答えがでるのに、思考停止してすぐ質問するのはいかがなものかな＾＾
TPOをわきまえた上での話でしょう。ね（上目線笑）

いや、一般的にスレッド型掲示板での実況はTPO関係無く禁止でしょ？
でも管理人が制止する気配もないから、まちBBSではOKなのかと思って質問してみた

ところで、上目線ってなにさ

>>558
実況が禁止、というより掲示板と言う媒体には実況はそぐわないでしょう？＾＾

＞管理人が制止する気配もないから
どこで実況してるの？具体的に書かないとだめじゃん？（ゴミ板以外でね）

＞ところで、上目線ってなにさ
さあ、なんでしょうな？本筋には関係ありませんから＾＾

ゴミ箱での話だよ、あそこだってなんでもありじゃないでしょう
私は管理人の意見を聞きたいのだし、ただの利用者がちゃちゃいれないでよ

たしかに実況してるな

>本スレは、神奈川板の新スレ・荒らし・運営に関する議論をするスレッドです。
ちゃちゃでなく1利用者として議論してるんだがな＾＾
管理人様が出てこないのは、出てく必要のない議論だからさｗ

ゴミ板の事なんか持ち出しちゃうなんて（新春大笑い）あそこは別格でしょｗ
あんた構ってチャンでしょ？ゴミ板きたらいいよ、歓迎するよ、きなよ＾＾
さびしいんだろ？

>>560
例外的に黙認ですね。

>>560
サーベル氏は深夜か早朝に削除作業してるからここの回答も１〜２日待つしかないよ

構ってちゃんの相手はするだけ時間の無駄

>>562
そのような煽りレスこそゴミ箱でやってください。
ここでやったら荒らしなのでは？

>>563
システム的な部分を含め、警察にご厄介にならない限りのなんでもありと理解してよろしいですか？
実況可であれば、オリンピックなどの祭では私も使わせていただくかもしれません、回答ありがとうございました。

>>564
問題はいろいろあるさ、そりゃ掲示板でもリアルでもさ・・・
大事なことは議論することなんだな・・・議論しないのはよくない事だぜ
いろんな人がいて、いろんな意見があるんだから・・・聞く耳は持ったほうがいい＾＾

人間的な幅、器量が大きくなるぞ＾＾

>>565
ゴミ板に誘って話したかっただけだよｗ　それに先にアホといわれたのは鳩だよｗ

>>565
護美箱は個人情報、犯罪性ある書き込み、他人のHN使用でない限り黙認ですよ。
ただ管理人によって許容範囲が違うので他の地域板では注意して下さい。

>>567
そろそろ自制してくれ。

荒らし行為を「言葉遊び」で終わらせようとする人を阿呆と言ってるだけで
誰か特定の人を叩いてるわけじゃないように見えるけどｗ

>>569
かしこまりました　ｍーーｍ

鳩が出てきて煽るのがいかんな。毎度毎度学習しないな。

管理人さん、またまた長津田・田奈スレに
ドッグランで犬に噛まれた恨みで粘着してる人が湧いてます。

またuqwimax.jpがスレチ、煽りを繰り返して荒れています。

【JR・京急川崎駅周辺 PART134★】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1384512001/800
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1384512001/809
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1384512001/812
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1384512001/813
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1384512001/816
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1384512001/819

>>574
乙でーす
そのWiMAXは前回同じスレで長期規制された人だよね
病気なんだろうな

>>575
同じ人ですね。もっと前はeonetで接続して規制されてた人です。

俺は10年以上住人やってますが、
川崎駅周辺スレって彼がくる7年ぐらい前までは
住人同士罵り合うようなことってまずなくて削除も少なくて平穏にやってたんですけどね。
煽られた人がまた他の人に絡むという負の連鎖が続いているのが困ったものです。

管理人さんも人手不足なんだろうな。

>>576

川崎スレを見ました。
携帯Wi-Fiタイプは残念ながら迷惑行為による規制が多いのが現状です。

川崎スレの特徴としてuqwimax利用の住民が多いですね。頻繁に書きこむ常連利用者と言っていい人だけで数人というのはかなりのものです。

彼に関しては履歴から見て相当の確信型だと言えます。他に同IP利用者が多数いるので巻き添えが出るのも彼には一種の達成感と言うか満足感があるんですよ。ひょっとすると固定回線やスマホ持ちなのでさほど困らないのかも知れない。

スレ違いの釣り話題で荒らすあたりは、自身は対象地域が根城なのではなく、川崎駅スレの人口が多いので単にターゲットとして目を付けただけの可能性も高い。今日など連休なのでヒマなんでしょうね。

今回の管理者氏の対応は、２ちゃんねるで言う●やP2のようなものを発行して除外するというもので対策としてはベストに近いものと言えるでしょう。

管理人は同和なので人間以下のゴミです

>>577
履歴の確認ありがとうございます。
規制しつつ巻き添えを減らせるのはいいやり方ですね。

>>SABERTIGERφさん
対応をありがとうございました。

川崎スレのWiMAXですが、お手数てすがまめに苦情を言ってもらえませんでしょうか？プライベートIPになって特定作業は以前より容易になっていると思うので対応してくれると思います。

>>580 通報しました。
　　対応はいつも時間がかかりますのでご了承ください。

質問要望スレの学歴厨うざすぎなんですけど

プロバイダに苦情を申し添えました。

長津田スレはキリ無いな

海老名スレが荒れまくっています。
ここ最近削除依頼も頻繁していますし、ご確認のうえ規制等のご対応をして頂けませんでしょうか。

告知スレのレス番が変。スレ一覧では３０なのに実際は２９。

よくみたら７が削除されている。

個人のでも犯罪予告なんかは晒してもいいと思うんだが。
いつどこで人を無差別に殺しますなんて書いてあったらみんな近づくのよそうねって感じで。

>>587
犯罪者の個人情報は容認ってあるから、現行でも晒していいんじゃないのに？
逮捕されてなくても犯罪者でしょ。
駐車違反とかも晒せることになるけどw

麻溝台

すまん、誤爆

レス30は誤爆して削除しました。
大阪板告知でした。

『告知スレ』
専用ブラウザでの、謎の新着告知はそういう事ね。

☆★☆東急田園都市線・青葉台 91 ☆★☆　にドッグランに執着する人が来てる。
まじでキリないな。

長津田スレに縦読みで個人名さらしがあります。
たぶん犬に噛まれた恨みでドッグランに粘着してる人。

串だから痛くないよーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あー、荒らし宣言しちゃった…

個人叩きだと思われるレス、判断・処理お任せします。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242738365/635

同一人による
荒らし　→　規制　→　規制解除 →　荒らし　→・・・
が続いているようですけど
これを繰り返すしかないのかなぁ・・・

普通は繰り返すと規制の時間が長くなるはずですよ

大和スレではパン好きの話題で(ry
まちＢＢＳ的にらーめん・カレー用スレがあるのなら
まちのパン屋好き用のスレあってもいいかなと・・・
無ければ提案させていただきます

>>600
私もそれを考えていました!

とりあえずの対処法でしかないけど、
「神奈川グルメスレ」ぐらいあってもいいよね

>>600
新しいスレって３人賛同者が居ればたてれるんだよ
俺も賛成

パンスレなら前あったんだが過疎って次スレ立たなかった。

遠くても休日ドライブがてらラーメン屋廻りするような人は多いけど、パン屋は日常的に使う場所なのでどうしても近隣の情報に限られるから。

それでも立てたいなら構わないけど、段々ネタが尽きていくんじゃないかなと。

過去にあったのですね・・・
今回は、
ラーメン好きのようにパンを求めて
色んな町に行くパン好きは少数派かもですが
（特定の地域スレで町のパン屋話題が集中的に盛り上がるのであれば）
専用スレで情報のやりとりしたほうが広く有益かつ
特定スレで特定の話題ばかりで盛り上がるのを嫌う住人に配慮にもなるし
どうかなぁ・・・と思った次第です

でもよく考えたらパンスレって各地域のスレで間に合うんじゃないw

598〜605の中の誰、何人がこれまで削除・規制対象なのかは管理人さんは十分承知だよw　話の流れもね

ラーメンやカレーと違ってわざわざスレ立てる需要があるとは思えませんね。
確かに連続投稿で注意してもいいですが、とりあえず以下スレに誘導しておきますね。
　マターリ雑談スレッド10
　http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1377095152/l50

失礼。再考しました。
立ててもいいですが、スレタイとテンプレはここで話し合って決めて下さい。
必要あればトップページと告知スレで呼びかけますから。

ちょうどアク禁が解けたので管理人さんに質問。
アク禁中、もし大きな災害が発生した場合も、アク禁は継続ですか？東日本大震災や、最近の伊豆大島災害などでふと思ったんですが。
台風や河川の氾濫、土砂災害など、時に生命の危険を脅かす限られた地域限定住民同士の情報交換、注意喚起もできないのかなと。
神奈川は東京直下型大地震や、東海大地震が起こるだろうと予想されてますし。変な質問ですみません。

管理人が被災したら、規制は継続だな

まちBBSの鯖がどこにあるのかにもよるよね

管理人の裁量次第

昔はうどんスレそばスレバイキングスレ鉄板焼スレまでありましたが、今は御覧の通りです。

しかもその頃より板人口は減っている。

パン単体だとこれまでの経緯では間違いなく過疎るので、他のジャンルも含めた包括的なスレがのぞましいですね。

スレタイに一工夫必要かと。

地域スレと内容的に重複する場合がほとんどだからなあ

ただ>>613のように特定の食材に限定しないで「外食好き」というくくり方なら
立ててもいいと思う

>>609
>生命の危険を脅かす限られた地域限定

どうしてもまちBBSに書かなきゃいけないほど重要な情報持ってるなら
アク禁されてない友達とかに代理で書いてもらえばいいんじゃね
それ以外なら書けるメンバーの情報で十分足りると思うけど

>>609 前にもそんな質問ありましたが、災害などの非常事態には全て解除です。
　　前例として東北大震災の時は東北板で行方不明者の捜索に協力するため
　　個人名の書き込みにも目をつぶりました。それに倣うことになります。

>>613-614 グルメスレでもいいかもですね。

>>579 同一人物と思われるコピペ
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1389331185/33

>>579では無く、>>597の間違いでした。
レス番違いごめんなさい。

災害時も全解除する必要はないと思うな
専用スレを作り、そこだけ解除すればよいだろ
災害のときこそ荒らしとか見たくないな

>>619
普段まちBBSを利用する事のない人も大勢来ます。
地域ごとに安否を尋ねるレスが相次ぎます。
もはやGL1と言ってられる状況ではなくなります。
東北板と同じく他地域から応援を募る可能性もあるでしょう。
普段は削除業務しない人にも手伝ってもらうかも。
当然ながらどさくさに紛れた荒らしにはいつも以上にペナルティが課せられます。

大災害時にも原則アクセス禁止は必要ではないでしょうか？オオカミ少年は信用できないでしょう。削除対象やアク禁になる様な者の情報を信じられますか？むしろ、そのようなときこそ正確な情報が必須で、デマを流すことは犯罪相当であることは先の3.11で何度も指摘されました。

それに、普段から悪質な書き込みをするものにもっと厳しく対処すべきではないでしょうか？削除・アクセス規制等の回数に従って段階的により厳しいペナルティ(最終的には永久・全面的)が必要ではないでしょうか？

>>621
携帯も固定も、IPやIDが固定なら
他の人への影響がないので厳罰化も出来るでしょうし、
運営側も既にその様に実施してるでしょう…

それとも>>577 みたいな感じで、
登録制での管理運営を願ってますか？

>>609です。管理人さん、回答ありがとうございます。過去に緊急災害時のアク禁無条件解除の実例があったんですね。

それにしても、そのような時に荒らし行為をする愉快犯、あるいは誤情報の先走りもあるのでしょうが、判断は難しいでしょうね。

個人的に、緊急災害時のアク禁無条件解除には賛成です。先走りの誤情報、あるいは愉快犯による悪質な情報操作だったとしても、それが危険回避に繋がる場合もあるかなと。当然、明らかに悪意を持ってデマを流す輩には然るべき対処を望みますが。

失礼しました。

621です

運営方針を責めるつもりはありません。

登録制も求めていません。

というか、すいません、まちBBSの方針をよく知らないもので・・・

現在登録制では無いけど、IP表示だから2chよりは厳しいという方針はどういう意図なのでしょうか？それのよって利用の仕方も変わってきますよね。



ただ、現在の様な同一人による削除・規制の繰り返しには不満ですので、段階的な措置があるのかどうか？無いのだとしたら最終的には残念ですが去るのみです。



非常・災害時に現行ルールのままなら私は利用しないまでです。

非常時は管理人が通常より働かなければならないんですよ。
できるだけ巻き添えしないように削除に徹しなければならないのですが、
限界が来ればやむを得ないでしょうね…。
東北板の時は荒らしは余所者ばかりという印象ですので、
むしろ地元では巻き添えは少ないかと。
ただ、南海トラフト地震だと神奈川板だけの問題ではないでしょう。
大阪板を兼任してますし、大平洋側の本州はどこも混乱が予想されます。
正直、考えたくもないし厳しいでしょうね…。

>>624
2ちゃんほどの巨大サイトではないし、
過去には2ちゃんに属してた時に犯罪行為があったので
もっと管理を徹底させる約束でまちBBSが独立したと聞いてます。
荒らし行為には毅然と対応しますよ。
ただ、非常時には残念ながら手薄になる事が予想されます。
いまスレ立てやっている人も無理強いは出来ませんが、
連絡取れれば削除をお願いすると思います。
規制ができるのは私だけですので、状況に応じて判断します。

>>624
答になってなかったですね。
規制は段階的にやってます。
最初に注意、2回目で注意と削除、3回目で規制といったやり方で。
ただ、悪質なら一発で規制もあります。

>>624
東北板です。
災害時の対応について私からご説明します。

東日本大震災発生時、東北板は大混乱になりました。
しかし、このとき、全国のまちBBS管理人相違の責任でホスト規制は一時的に全部解除。
また、海外ホストからも書き込めるようにしております。

災害時の特別態勢で臨みました。

当然、心無い書き込みを発生しますが、そこは全国から応援に駆けつけた管理人のチームにより即時対応がなされております。
ご心配はなきようにお願いします。
（ただし、サーバーがやられてしまった場合は機能しませんが）

誤字ったね

相違でなくて総意です。

ありがとうございます。

>>616
そうですね。
何だかんだ言ってみんな食べ物の話は好きですから、スレタイの妙と１の文章次第で盛り上がると思います。
案を募ってみましょうか。

東北大震災時の東北版の対応はそこから様々なことを学ぶべき貴重なものだと思われます。その果たした役割、或いは反省点等は検討・活用されなければならないと思います。
また、まちBBSの方針は明文化されておらず、スレ住民の意向と管理人の裁量による柔軟性に富んでいます。おそらく東北の状況と神奈川のそれとは異なることでしょう。また時間の変化も大きいです(少なくとも私の地域版は悪い方向へ激変してまいました)。
仮にも神奈川番のスレ住民が、東北大震災時のように現実の地域の困難に役に立ちたい・信頼されたいのであれば、何よりもまずその常日頃の自身のスレ内容が問われるのは必至でしょう。

>>631
【地元店自慢】マターリ神奈川グルメ【外食万歳】

こんな感じ？

>>633 告知スレとトップページでお知らせしておきました。

いらなくね？

食べ物スレなんぞ立てるくらいなら
放射能スレ立てろや糞が

>>636
なら具体案を挙げて提案すりゃいいじゃん
リモホが福島だが東北板にないのか？

放射能は街の話題じゃないな

ただ、グルメも漠然としすぎてるような

スレチかもしれないし、つまらない事ですが聞いていいですか？
告知スレの30があぼーんされているのですが、何だったの？
管理人しか書けない筈だし何故のあぼーん処理か気になって仕方ないｗ

>>640
ありがとう。

グルメスレなら書くにあたってのマナー的なルールを
設けてもがいいんじゃないかなと
ステルスマーケティングみたいなのだけになるのも困っちゃいますし。
うまさの根拠とか味覚も人それぞれですから。

>>642
数日おきに、客を装った新規開店の宣伝スレに成る
恐れも有るからね…

連投すいません。
>>597 >>617　他スレにて誹謗中傷再発です
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1242738284/219

そんな影響力今のまちBにねえよ(笑)
こんな所で油売るなら食べログの評判を気にするわ
逆に叩きを警戒する地道派もいる御時世に

>>645
同意だわ
こういうの
(´・д・｀)ﾔﾀﾞ、こっちチラチラ見てるわ！
ストーカーかしら、もう通報するわよ（グフフ

みたいなお目出たい奴等なんだろうね

グルメスレはあってもいいと思うけど荒れないようにする為のルールは必要だよね。(思い付かないんだけど)。地域スレでもたまに見かけるが、旨い、美味しいという書き込みはだいたい問題ない。しかし実食した奴が店の問題点(まずい、遅い、店員がとろい等)を書いて、店の関係者やファンが反論しだすと荒れる。
なんかいい方法ないかな。

>>647
こんなものしか思いつきませんです。
１．いいと思うものだけ書き込め
２．他人の意見に口を挟むな
３．孤独のグルメに徹しろ
･･･
なんだか、独り言スレになってしまいそうですが。

>>631【地元店自慢】マターリ神奈川グルメ【外食万歳】

スレタイ：神奈川グルメ、神奈川うまいもの、神奈川の食い物（食べ物）情報だけでも良いと思う

「この辺に確かあったあの店（おやじ）どうなった？」、「この辺でこんな感じのもの食べたいんだけど教えて」なんかにも対応できた方が良いし。すぐに「スレチ！」と云いたがる人のためにね（これも地域のコミュニケーションの一つだろうか？）。


余計なものつくと限定になるから
レスは地元民じゃ無くても良いし（一見、フラリ立ち寄り可）、自慢じゃ無くてもいいし（ただウマカッタという感想でも）、マタ〜リじゃ無くてもいい（大急ぎでカっ食らったものでも）、グルメ（後宮）じゃ無くてもも良い（今はB級グルメってうのかな？）、外食万歳じゃ無くても良い（普段は家で喰うが、たまたま入った店が旨かった）と思う。
ま、飾り文句があっても良いけど

>>642〜>>648
ラーメンスレにならって特に要らないと思う
宣伝、誹謗・中傷、個人特定なんかが出たらいつもどおり通報・削除でOKでは？
でも初回ぐらいは「お決まり」かましといたほうが良いのかな？削除多いみたいだし。

詰らん意見で済まんね

>>649です

具体案挙げてなかったので、以下です


タイトル：「神奈川グルメ」


書き込む内容：神奈川の食べ物にまつわる話ならなんでもどうぞ（ラーメンについては、「神奈川県全地域ラーメン情報」へどうぞ）。


ルール：基本的に、まちBBS「削除ガイドライン」に従って下さい。


>>950を踏んだ方は次スレ依頼してください
>>990を過ぎたら依頼&誘導の為にレスを残しておきましょう

カレーも専スレあったべ。

この書き込み頻度からしてもいらないと思うが

神奈川グルメ(ラーメン以外)
ってタイトルにいれちゃえばどうかな
1を読まないで突撃してくる人、結構いるから

650です
提案してきた「グルメスレ」を作成依頼します

>>651カレースレは残念ながら最近のレス頻度からみて、ゆくゆくはこのスレと合併でも良いかと思います
>>653ラーメンネタの連投には、専用スレへの誘導を依頼します。

最後に確認します。
グルメスレ賛同の方、スレタイとテンプレこれでよろしいでしょうか？

本文に
お店の宣伝はお断り！とか入れた方がいいんでない？

後、
＞ルール：基本的に、まちBBS「削除ガイドライン」に従って下さい。
にリンク貼るあとか
こんな感じで
ルール：基本的に、まちBBS「削除ガイドライン」に従って下さい。
http://www.machi.to/saku.htm

うわ、キャップ付で書いてしまったｗ

スレ作るの運営の人の意向だったの？

>>656
何を以って、宣伝と見做すかがなぁ
むしろ、お店の宣伝も可くらいにしないと、こういうスレは面白くないよ
露骨に繰り返す以外は、目を瞑っても良いんじゃ

>>658
違う
>>659
神奈川板はIP出るから緩々にした方がいいのかな

グルメスレってみかんの話とかいちごの話もいいの？

>>660
小田原の方だったっけ
地域の果実系サイダー？ラムネ？有るよね。
あーゆうのも、含むんじゃ無いの？

元々は美味しいパン屋のスレが欲しいって話でしたからね。
パン屋だけじゃスレが過疎るからグルメスレという流れです。

>>659
お店の宣伝のときは、割り引きクーポン添付にしてね。

一般住民だけど広域の食い物専用スレは止めた方がいんでない？
地域差が激しいし個人の味覚（基準がまちまち）で様々な評価が出る。
その上、何処か判らん場所とか多発しそうで意味が有るのか不明。

ある程度区分けされた地域内でやるなら問題は少ないと思うが。

まだ店の宣伝ガー
○テ○ガー

とか言ってるのがいるとはね

>>664
神奈川県内限定なら味覚の個人差はさほど問題ないかと思いますが…。

>>666
貴方が最終的にそう判断されれば好きにすればいいけど、
東部と西部では趣向がかなり違うから。

その上パンだってラーメンやうどんスレと一緒で
仏系、独系、南欧系、日本独自系色いろあるのよ。
特に仏と独は対照的なパンだからそれを理解した上で書けばいいけど
一緒にすると批判されやすい。
それこそ2ちゃんレベルの深さになると思うけどなぁ。

個人的には、過度な宣伝にならないようコピペ禁止とかにして欲しい
延々と店のHP貼り付ける人も出てきそうなんで

こんな板にコピペ爆撃なんかする奴は大抵ネガキャン目的だよ
そこを叩いて更にネガキャン
匿名板なんだからリスク考えたら分かること
業界が一番気にするのもターゲットになるのも食べログ始めグルメサイト


その遥かに影響力のある食べログですら嫌がるオーナーもいるこの時代
マトモなのはブログで地味宣伝に努めてる
下手なことしても炎上するだけ

その炎上を防ぐ意味でもある
ある程度の宣伝ならOKのお墨付きが出たら収集つかなくなる
小さいことだが、垂れ流しのまんまじゃ荒れやすいと思うんだよね

食べ物一般雑談スレならば各地域スレのしつこい食べ物話の誘導先になれるけど、神奈川グルメとしてしまうとそれは無理そうだね
要らんに１票

削除ガイドラインの3番目に連続投稿というのがあります。
過度な宣伝と思っているなら削除依頼すればいいですよ。

>>671
必要な人のために立てます。
そうでなければ参加しなければいいだけの事。
意見があれば伺うつもりです。

意外と頑固だねｗ
いいんでない？削除さくっとしてもらえるならもう文句はないよ

あぼーん

05004011159159_mj.ezweb.ne.jp.wb80proxy04.ezweb.ne.jp
この人は変なレスばかり書くからどうにかにしてほしい
詳細はIPをググってください

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

どうでもいいけど雑談スレでやってくれないかな

あぼーん

あぼーん

前にも答えましたが放射能スレは立てません。
グルメスレについて審議してるので邪魔しないで下さい。

>>676 規制しました。

スレの趣旨（>>1）に合った流れになるなら構わないけど、
とりあえずは神奈川グルメスレ（仮称）の話がまとまってからにしましょうよ。

藤沢スレ住民です。グルメスレが立ったとして、
既存の地域スレで食べ物の話＞続くようならグルメスレに自身で移動、若しくは誘導
移動については、情報の集約という観点から関連アーティクルを移動先（グルメスレ）にコピーする。
他のスレと同じく、まったり運用
こんな感じになるんでしょうか

意志表示として、、、必要とする人がいるならば、スレ立てに「反対ではありません」

藤沢スレ見てる限りでは、わざわざ分ける必要を感じません。
厳格なルール（情報の取捨選択をしないとか）のもとスレまとめを作るのならともかく、
流れていってしまう情報、雑談なら既存の地域スレで足りるように思います。
スレが増えることで、管理人諸氏の手間も増しますし。
（どこか、食べ物関係で荒れてるスレがあるんでしょうか？）

繰り返しますが、グルメスレが立ち、必要な人が活用することに反対ではありません。

すみません、>>688の頭2行は、
放射能関係の話をしている人へのコメントです。

グルメスレを立てるなら県内全域ではな大雑把な地域区分にした方がいいと思う。
遠征してまで食いに行く奴なんてそう多くは無いし、生活圏から出るとしてもその周辺くらいでしょ。

ラーメンスレは全県で１つだし、乱立したら過疎りそうな気がする｡

地域で分ける必要ありますか？
1つの事に話題集中する人の隔離の目的もあるんですよ。

>>690
地域区分、

・横浜（海浜区部）、
・鎌倉・湘南（逗子から茅ヶ崎まで）

くらいか。これ以外は区分したところで、スレとして賑わうかどうか？

ラーメンは遠出する程の熱心なファンが多いけど
パンじゃそこまではどうかな
広範囲にしても路線別までかい

知りたい＆話したいから話題に上がるのでは？
食べに行くか・行けるかは内容や遠さとの兼ね合いだと思うから範囲を限定しなくてもいいと思う。

今は地域で分ける必要無し。スレが賑わい過ぎてから検討すればいい。

とりあえず立てて様子見がいいのでは？
立てたのはいいが止まってるスレはあるし、
難しいのは判るけど･･･うーん、

>>696
同意。細分化して過疎スレ作るより、どこかの地域が盛り上がるなら、必要に応じて分岐させればよい。

既存の地域グルメスレはそのままとし、
ひとまず全県統一グルメスレを立て必要に応じてスピンアウトさせるってことで、実際は実用より管理か。

>>699 既存の地域グルメスレってないでしょう？
　　見たことないけど…。

　それじゃ、とりあえず>>650さんの案で立てましょうか？
　まだ修正案のある方いましたらどうぞ。
　月曜の早朝まで待ちましょう。

>>700
★☆★☆鶴見のまいうーな店を語ろう ４１杯目☆★☆★
これ違うの？

あれ、本当だw
まあ全域にあるわけじゃないでしょ。
テンプレにリンク貼って区別するようにしますかね？

鶴見はただの地域スレじゃないの？

ゴメン。勘違いだった。

本来スレチ承知の上でサーベル氏に連絡要請m(__)m

緊急削除依頼(個人情報)

犯罪者本人はどーでいいが、家族情報を晒す書き込み。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1387372584/501

88歳認知症を人肉検索に供しかねない危険を軽視してるのか悪意なのか？

別件の緊急案件も放置しっぱなしの当方管理人に、管理組合とやらを通じ直接通報をお願いしたい。m(__)m

すいません。遅くなりました。

神奈川グルメ１軒目
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1391430656/

>>705 メールしました。しばらくお待ちください。

↑　グルメスレ、思ったよりも伸びないね。　これからかな。
　　楽しみにしてますぞ。

>>705
あの事件か。
俺も量刑は軽いと思うし母親も自宅の一室に立ち入れないような異常な状況なのに警察に通報しなかった責任は
あると感じる。
しかし、それ以前に日本は法治国家。
歪んだ正義感で犯罪者の家族を当事者でもない他人が断罪する権利があるはずもないわな。

>>598
「神奈川グルメ」も成立したことだし（お疲れさまでした）
元々の荒らし問題、再開すべき時期かな？

>>709 誰を指していますか？

皆様お疲れさま…

>>709 読み返して思い出しました。
　　ドサクサに紛れた荒らしは厳しく対処しますよ。
　　被災地の人はそれどころではありません。
　　東北板で荒らしてたのは他地域からという印象でした。
　　むしろ巻き添えは少なくなると思うのですが何とも…。

>>712
削除依頼としては出さないから三浦スレ見てきてよ。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1382847446/

個人的にはロリで豆泥棒は万死に値すると思うが、家族も考えねばなぁ。

その前の
荒らし、規制、荒らし
の問題です

>>714 >>598がどこの問題を指すのかは分かりませんが、
　　同じ事を繰り返す度に規制は長くなりますよ。

　　例に挙げて悪いですが鳩無双。
　　昨年の春くらいから1週間→２週間→１ヶ月→２ヶ月とドンドン長くしています。

　　ただ、可変リモホやモバイル系は特定できないので難しいところです。
　　川崎駅スレのWiMAXはとうとう出入り禁止、巻き添え者の救済策として記者キャップ（φ）を発行しましたが、
　　こういう事は慎重に判断したいです。

>>715
神奈川まちB全体に関することです。
プロバイダや神奈川の行政機関（地方公共団体の個人情報に関する苦情相談窓口（消費者庁））のいくつかに問い合わせてみたところ、神奈川まちBに関する問い合わせは最近いくつかあるそうです。見解としては、たとえネットの掲示板といえども「IPアドレス表示をする掲示板には、それなりの管理・運営責任がある」、「軽微なものでもそれが積み重なれば…」と云うのが何処でも聞かれた意見でした。
　行政、警察権力の介入は避けたいところですが、まあ参考まで。

それなら管理人が厳しく対処する事に御理解頂けますよね？
私も何回か警察からメールを受け取っています。

だからｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒いで規制されたら文句は言えないって事よね、
管理する側に文句言う前に、何故削除や規制されたのかを考えてみようやねん、

まぁ書き込みするなら自己責任で、


で、いいんだよね？

今日だけ規制をやめてくれないか
雪の情報はリアルタイムで欲しい

>>719
見るのはいつでも出来るが

思いつくままに〜はいまどう？
みたいなことをしたいんだろ
解除の必要なし！

>>717,718 誰に聞いているんですか？　w
>>716をどう解釈するのも自由ですが、管理人の振る舞いへの疑問も聞かれました。

>>717 警察から管理人へのメールであれば公開されたら如何でしょう。オフィシャルからのものであれば何の問題も無いはずです。神奈川管理人だけでなく、まちB全体への重要な提言となるものです。むしろ公開すべきでしょう。ぜひ警察の意見を聞いてみたいです。

細かいこと突っ込むけど神奈川管理人ったら今の管理人とは別の人の名前だからな。

>>723
細かいこと突っ込むけど前の管理人のHNったら「神奈川管理人」じゃなく『神奈川板管理人』だからな。

えっ！神奈川管理人だよ。

このdocomoのやついつものハネ上がりっぽいな
行政機関とか言ってるがただのブラフだろう
火のないところに煙を立てるのがプロ市民のやり口

まちB全体への提言になるので、「プロバイダや神奈川の行政機関（地方公共団体の個人情報に関する苦情相談窓口（消費者庁））
のいくつか」の具体的な団体・組織名、部署名を公表したら如何でしょう

>>727
公表して気を付ける様な奴は、既に気を付けてるでしょう

これくらいなら良いのか？ｗって、
悪い方の目安に成らなきゃ良いけどね…

２chで、何処レベルのカキコで逮捕されるか？みたいな
悪ノリでのカキコも逮捕も有ったぐらいだし。
（投す＝殺すに見える、若しくは誤字として、
　逮捕されたなど。）

いちいち明記されないと判断もできないってか

守秘義務ですから公表しません。
ここで注意されたら応じて下さい。

神奈川グルメ１軒目
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1391430656/
で「神奈川グルメ」とはなんぞや？、みたいなことが話題になってるんだが、ここに持ち込んでもいいかな？

どうぞ。立てたばかりのスレですからね。

神奈川グルメについて

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1391430656/

神奈川県内で手に入る食べ物ならば、
神奈川産食材でなくても
神奈川限定品でなくても
神奈川名産品でなくても
何でもかんでも「神奈川グルメ」として扱っていいのではないか、
つまり、普通のカップラーメンやコンビニの寿司なども「神奈川グルメ」として扱って良いのではないか、
という意見があり、実際そういう書き込みがある。
個人的には非常に強い違和感があるんだが、そういったものも「神奈川グルメ」としてスレで扱っていいのだろうか？

グルメって個人的にはレストランや食堂のイメージなんですが…。
まあ美味しいパン屋さんの話題から始まりましたからカフェじゃないのもありですが、
さすがにコンビニの商品はちょっと…。
神奈川内のあるお店にしかないものなら挙げてもいいかも。

こういう神奈川県内限定のキャンペーンとかは
http://www.fmyokohama.co.jp/topics/detail/sp_0212fujitabento/

あとはここ数年見ないけど湘南飲料とか

コンビニの商品でも神奈川限定ならOK？

>>735-736 神奈川限定なら私はいいと思うのですが、他の方はどうでしょう？

崎陽軒に関しては東京でも売ってても以下のような意見もあるのでOKでいいと思います。
　　http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1391430656/21

うん、いいとおもう
しかし深夜だからか人が少ないな
グルメスレの#11 #19は寝ちゃったかな

起きてるよ。
ただね、反論するのが馬鹿らしいというか。
神奈川県内で買った旨い食い物情報を書いているだけなんだが。神奈川のグルメだよ。１に書いてある通り。俺の得意分野の大船の旨い立ちのみ屋の話し買いもグルメじゃないとか言って噛み付いてきそうだな。
スレの定義で熱く語りあったって無駄っていうことに早く気づけよ。旨い食い物・店の話ししようぜ。
地域スレでもたまにいる定義厨。そこは○○じゃないとか言い出す馬鹿。細かいこと突っ込でもしょうがない。
それより再三指摘してる通りお前の知ってる旨い食い物・店情報どんどんだして自分の思った思った流れ作れよ。ＡＢＣ級グルメいろいろあって盛り上がる方がいいじゃん。
何も食い物の情報書かずに文句垂れて噛み付いているだけの卑怯者とはまともに議論する気がないだけ。
定義にこだわると結局馬鹿げた定義厨が喜ぶだけ。神奈川周辺区域も含めてもいいじゃん。町田とかも。
あるべき姿を考えて見れば答えは出るんじゃないかい。
○○って店・食い物美味しいよー。→食べてみた。美味しかった。ありがとう。
これじゃないのか？

スレの定義の議論なんてねー。よく考えろよ（笑）

うわぁ・・・・

>>740
よく考えたうえで
君の言っていることは突っ込みどころ満載だ。

＞神奈川県内で買った旨い食い物情報を書いているだけなんだが。神奈川のグルメだよ。

これが今回の問題の本質だと思う。
極端な例だが、神奈川県内で開催されている県外物産展で購入した食べ物は神奈川グルメなのか？
神奈川県内で手に入る食べ物全てを「神奈川グルメ」とするのか？
もしそうだと言うなら、それは一般常識から大きく逸脱している。
反論は馬鹿らしいというが、しっかり根拠を示して筋の通った反論をしなければ、皆の同意は得られないぞ。

＞スレの定義で熱く語りあったって無駄

立ち上がったばかりのまだ不安定なスレで取り扱う内容について、ある程度決めておこうと議論することは決して無駄ではない。

＞細かいこと突っ込でもしょうがない。

さすがにこれは“細かいこと”で片付けられることではない。

＞自分の思った思った流れ作れよ。

スレ違いな内容でもか？
それは“荒らし行為”というのだよ。

>>740

＞卑怯者とはまともに議論する気がないだけ。

スレで扱うべき内容から大きく逸脱していると思われる書き込みについて指摘することは、極めて妥当かつ正当な行為だ。
「指摘などせずに黙って削除依頼するべきだ」という意見には反論しないが。
食べ物について書き込まないから卑怯であるという見解にも無理がある。
「崎陽軒のシウマイ美味いぜ！それはそうとお前さんスレチだぜ」ならば納得するのか？
この卑怯云々というのはかなり筋が悪いと思われるので、今のうちに撤回しておいた方がいい。

＞定義にこだわると結局馬鹿げた定義厨が喜ぶだけ。

馬鹿げた定義厨は確かにウザい存在だが、全く拘らないのも問題がある。

＞神奈川周辺区域も含めてもいいじゃん。

全国展開されているカップラーメンやコンビニ弁当は、当然ながら神奈川周辺区域だけで販売しているわけではない。

＞町田とかも。

町田は神奈川だ。

＞あるべき姿を考えて見れば答えは出るんじゃないかい。

その“あるべき姿”についての認識が大きくずれていることが問題になっているのだが、わかっていないのだろうか。

＞○○って店・食い物美味しいよー。→食べてみた。美味しかった。ありがとう。
これじゃないのか？

それが「神奈川グルメ」ならばね。

まぁ、ざっとこんなもんか？

個人的には、あまり細かく定義する必要はないと思う。
がしかし、全国のスーパーやコンビニ等で広く販売されているものでも神奈川県内で購入すれば、何もかも全て神奈川グルメだというのは、いくらなんでもやりすぎだ。
そんなものでスレを埋めようとするのは、荒らしているのと何ら変わらない。
せめて「神奈川」を強く意識させるものや、商品の根幹に「神奈川」が深く関わっているものに限定するべきだと思う。

744さんと同じ意見です。
神奈川発祥のグルメ、神奈川が発信しているグルメならいいと思うけどコンビニは広げすぎ。そんなありきたりな情報しかないほうがつまらないです。

あと、町田は神奈川だに、ちょっと笑った。

でも、430さんが言いたいこともわかります。いろいろあったほうが楽しいと思う。
しかしながら、ここはひとつ神奈川が関わっているものに限定してほしいな。そうじゃないと、ただの430さんの食べた記録になっちゃうよ？

こんな連中がそのスレに引きこもってくれるなら良い隔離にはなるね
良いんじゃない？

町田の所属はさておきｗ、その町田にぜひとも紹介したい旨い店がある時でも、それは止めるしかないのか
とか
あるのか判らんけど、神奈川発祥のB級グルメの全国区版食品の事なんかも、全国区だから止めるしかないのか

>>748
崎陽軒も都内はじめ県外に支店建てて、
ある意味全国区だろ…？
神奈川県内発祥の物や、
神奈川限定、及び地域限定なら良いんじゃねーの？
町おこし的な、ジュース飲料品の類は、
スレ趣旨からチョイ外れるらしいが…

>>748
神奈川県町田市の旨い店情報は個人的にはOKだけど、各方面から突っ込まれると思うので覚悟が必要
でもまぁ単発レスなら大事に至ることはないんじゃないかな
保証はしないが

神奈川発祥全国区のB級グルメなどは、神奈川グルメでいいような気がする
でも、あまりに全国的になりすぎてしまい、もはや神奈川かんけーねー、となってしまったものについては微妙
例えば家系ラーメン全体を捉えて神奈川グルメとするのには違和感がある、というか無理があるだろう
もちろん県内の店舗については……そもそもラーメンはこのスレでは扱わないんだっけか

>>740＝あっちの11氏へ
まちBBSがどういう趣旨の掲示板か考えれば分かるでしょ？
あんな神奈川の“か”の字も無い情報が有益ですか？　ここは地域ネタを投稿する所。
日本全国何処でも買えるカップ麺の話をしたいなら、２ちゃんねるに相応しいスレがありますよ〜。

そもそも、日本で“グルメ”とは「美味しい料理」や「それを食べる事に精通してる人」
という意味で使われる言葉。
カップ麺ってグルメかな？　地域名産のお菓子とかならともかく。
毎日三食カップ麺の人が「私は自炊してます」なんて言わないだろうし、
まわりもその人をグルメとは呼ばないでしょ。　これについては賛否両論ありそうだけど。

＞何も食い物の情報書かずに文句垂れて噛み付いているだけの卑怯者

「何か情報を提供しなければ投稿してはならない」なんてルールはこの掲示板にはありません。
一つの書き込みに対してあーだこーだ生の意見を言ったり聞けるのがスレッド式掲示板の利点。
それが嫌ならご自分でグルメサイトでも立ち上げればいいんじゃないかしら？
自分の気に入らない書き込みする人を荒らし扱いしたいみたいだけど、勝手なルールを
作ったり安易に他人を貶す貴方の方がよっぽど荒らし体質ですよ。
よくスレを読み直してごらんなさい。何処のレスから荒れ始めてるか。

スレ立て依頼所に催促してたのも貴方かな？
自分が依頼したスレを盛り上げたいのは分かるけど、もうちょっと他人の意見に耳を傾けたら？

書けばいいってものでもないですからね。

町田の話題は多摩板で書けばいい。町田は東京都町田市。

スレ違いダラダラ書かれるより、
盛り上がってなくてぼちぼちでもスレに合った内容書いてある方がいい。

荒されるぐらいならむしろ過疎ってた方がマシ。

# コンビニのカップ麺をグルメスレに投下とか違和感しか無い。

大賛成！楽しそう！
イメージとしてテレビ民放各社夕方６時の特集番組。
昔ながらのお肉屋さんの手作りコロッケ。とか
ケーキやさんやパン屋さん。とか
外食店のみならず買って帰ってお家で頂けるものも。
口から入って美味しいもの全部にしませんか？

>>753
町田駅のそばに引っ越してきたというだけで反射的に町田スレに逝けといった馬鹿もいたがｗ

>>755
神奈川県内の店ならいいんじゃないかな
ただあまりハードルを下げてしまうは考えもの
せっかく地域を跨いだスレなんだから、他地域の人にも是非とも食べてもらいたい！ってぐらい美味しいものを紹介してほしいな
「○○商店街△△精肉店のコロッケは絶品！」みたいな書き込みがすこしずつ集まってきて、
いつか物好きなやつが「神奈川県内超絶美味コロッケリスト」みたいなのを纏めてくれたりしたら面白いかも

>>756
ヨドバシ側の、JR町田駅付近は、
相模原と接てて、境が入り組んでるからねぇ…

ていうかヨドバシ町田店内に都県境が通ってるよね?

そういや新百合ヶ丘駅徒歩圏内の東京都地区にも有名なパン屋があったっけか。

>>758-759
連投になりごめんなさい。

>>757です
グルメスレ設立の際のやり取りを読み返したのですが、ハードルを上げてはならないようですね
取り敢えずは合議の上で出た結論に従います
失礼いたしました

定義厨まだ暴れてるの（笑）そんなことしてないで旨い食い物の話ししようぜ。
神奈川のかの字もないことなんか書いてないよ。神奈川県内で買った商品の話しを書いている。よく読め。
情報提供してない奴が意見書く資格がないなんてどこに書いてあるのかね。意図的に読み違えて尤もらしい反論書こうとしてるのか。よせよ。
よく現れる定義厨も言わば荒らしの一種。地域スレでもよく出て来るが鬼の首をとったようにスレチだなんて指摘して喜んでいる。上の方でも書いてあるように町田なんかそう。駅のすぐ後ろが県境だが神奈川県民で町田駅利用者はすごくたくさんいる。けど結局定義厨(という馬鹿)が暴れて町田スレはなくなってしまった。(せめてリンクくらい貼ればよかったんだが)。俺は大船周辺住民だが、この辺りも市境が入り組み、スレも重複している。大船駅徒歩０分のところが横浜市栄区だ。そこの話しを大船スレに書けば、定義厨に言わせれば栄区スレに行けとなる。最近はそんな馬鹿は現れてないが。
定義にこだわっても嫌な思いをする人が増えてスレが盛り下がり指摘した奴が得意になるだけじゃないのかね。学会で○○とはなんて議論してるんじゃないんだよ。
ただひとつ言えるのはグルメっていうスレタイは失敗だったね。どうしても高級なイメージが付き纏う。そこでコンビニ飯は違うというのもわからなくはないがＣ級グルメがあってもいいじゃん。っていうかはっきり言ってＡ級グルメよりもＣ級グルメの方が需要あるんじゃないかい。Ｃ級グルメ書かれるくらいなら過疎ってた方がましなんて暴論もいいところ。お前がスルーすればいいだけ。

コピペに使えそうだな・・・

長い割に中身ねえしグチっぽく許容度が低い。
書けば書くほど己自身の醜さが露わになってることに気づけよ。

>>762 チラ裏って知ってるよね？
　　独りよがりの書き込みならスレじゃなくて違う所で書けばいい。

向こうでファミマの寿司がウンタラ書き出した時点で気づく。こいつは百も承知でやってる。

神奈川板の中に町田駅付近のスレってあるの？

>>767
そりゃないよ。
神奈川県じゃないから。
でも川崎の岡上は微妙な位置にあるんだよな。

町田駅とか神奈川と無関係
横浜IC周辺とかならいいが

おいおい、岡上はちゃんとこどもの国スレでたまに話題になるぜ。
かじのや納豆もちゃんと神奈川のグルメやで。

>>762は言葉使いは乱暴だけど正論の部分もあるよね。
地域スレで境界近くの環境については柔軟に考えて拡大解釈もありだと思うな。

なんでもスレチ扱いして騒ぐ方が場を乱しているということもうなずける。

>>765そうやって管理人が住民をあおるのはいかがなものかと。
もう少し懐広く冷静になろうよ。ギスギスしすぎ。

>>771
そいつが神奈川の食べ物について語るスレでカップヌードルガーファミマの寿司ガー言って荒らした件はスルーか？

>>769
おいおい、JR町田駅の南口のエスカレーターを降りて一歩左にずれればもう神奈川県たぜ。
駅前のヨドバシの駐車場のスロープをグルグル回るとGPSナビが「東京都に入りました」と「神奈川県に入りました」を繰り返すという噂。
車が無いので確かめようがないが…

>>769
横浜町田インターチェンジなら知っているが

>>762
論点をずらすのはやめよう。
自らの発言には責任を持とう。
問題の本質は県境云々の話しではない。
A級だとかB級だとか、そんなことに拘り続けている人もいない。
唯一いるとすれば、それは君だ。
君がこの問題をねじ曲げ、あらぬ方向へと持っていこうとしている。

全国展開されているカップラーメンやコンビニ弁当でも
神奈川県内で購入させすれば全て神奈川グルメとして扱っても良いか？

答えは「否」

既にコンセンサスはとれている。
残念ながら君の意見は周囲の理解を得られなかったようだ。

>>762＝怪人カップ麺男さんへ

のこのこ出てきてくだらん能書き垂れるくらいなら、自分に向けられた意見全てに
ちゃんと回答したらどうですか？
“まともに議論する気が無い”のではなく、“議論する能力が無い”ようにしか見えませんよ。

１．日本全国何処でも食べられる（買える）グルメ情報がこの掲示板に相応しいですか？
　ハイかイイエでお答え下さい（議論する能力があるのならその理由も）。

２．「情報を提供せずに他人を批判するのは卑怯者」というのは何故ですか？
　その根拠を説明して下さい。

３．スレッド式掲示板の利点について理解出来ましたか？
　ハイかイイエでお答え下さい（議論する能力があるのならその理由も）。

４．自分が荒らしているという自覚はありますか？
　ハイかイイエでお答え下さい（議論する能力が無さそうなので理由は結構です）。

なんか、いじめに似た構図が見え隠れするけど
「グルメ」って直訳すると「食通」って意味だから
個人の好みや得意分野でいろいろ語れればいいんじゃないかと個人的には思う。

「B級グルメ」なんて言葉もあるくらいだから
美食にこだわらなくてもいいと思うし、
こだわりを語れるならば、インスタントやジャンクフード系の話でも構わないと思う。

そもそも明確な線引きなんてできないし。

>>777
神奈川という括りと関係無いのに？
（B級かC級かなんて話じゃないのに、反論を読み違えてるのかワザと誤誘導してるのか。）

いじめと同じ構図と書けば彼のやってるスレ違いが通る事にはならない。
彼の書いたレスを辿った上で総合的に考察してくださいな。
対立の構図とかいじめの構図とかは、
意見を出し合うのや議論に関係ないですし。

そものも >>740 とか書いてるからなー。

怪人カップ麺男さんへなどと揶揄したり
ちょっと陰湿なところを感じる。

そのセブンイレブンの「白い」なんとかって神奈川ご当地ものじゃないの?
だったらスレ違いだけど、やんわりかわしておけばいいじゃん。
まあ、スレができたばかりは多少の迷走がもあっても徐々に方向性が固まってくるでしょ。

そこをやんわりとかわざずに
「アタマおかしいだけだろ… 」と挑発的な書き込みで叩くのもちょっとね。

相手を煽ったり揶揄したり貶めたりは陰湿だと思う。
色々な書き込みが増えれば方向性が明確になってくると思うんだけどなあ。

>>740のポテンシャルに期待する。
>>740も得意分野の大船の旨い立ちのみ屋とか旨い店の話を書きこんで挽回してほしい。

食べ物屋さんって事にすれば良いだけじゃ

>>780
元は、パン系専スレだと過疎るかな？…ってのが、
始まりだからね。

>>780
構わないけどコンビニやインスタントはさすがにどうかと…。

コンビニにもご当地ものはあるだろうし
コンビニ以外でも道の駅やSAPAで売ってるものなんて冷凍を温めるだけだったりして
厨房で食材から調理していないと言う点ではインスタントとさほど変わらんし

>>779

＞怪人カップ麺男さんへなどと揶揄したり

やんわりとかわしておけよ。

＞セブンイレブンの「白い」なんとかって神奈川ご当地ものじゃないの?

自分で調べろ。

＞だったらスレ違いだけど、やんわりかわしておけばいいじゃん。

そうだね、完全にスレ違いだね。
コンビニの握り寿司(当然神奈川限定品などではない)もスレ違いだよね？
誰がどう考えてもスレ違いだよね？
それについて「なんか違う気がするが･･･」とやんわり指摘されているにもかかわらずスレ違いの書き込みを続けている。
明らかにスレ違いの内容を何度も書き込む行為は、一般的に「荒らし」と呼ばれている。
荒らしもやんわりとかわさなければならないの？
ただ今回は確信犯的な臭いがしたので、つまり全く悪意無く本気でそれが正しいと思い込んでいるように感じたので、削除依頼はせずに自治スレに誘導した。
荒らし認定！→即削除！のほうが良かった？

＞スレができたばかりは多少の迷走がもあっても徐々に方向性が固まってくるでしょ。

方向性を固めるために今こうして議論している。
ちがった。議論しようとしている。
当人に議論する気は無いようだけど。

＞「アタマおかしいだけだろ… 」と挑発的な書き込み

そこもやんわりとかわしておけよ。

＞相手を煽ったり揶揄したり貶めたりは陰湿だと思う。

そうだよね。問題をすり替えようとしたり「卑怯者」「定義厨」と煽ったり揶揄したり貶めたりするのは本当に陰湿だよね。
>>740に言ってやってくれ。

>>779

＞色々な書き込みが増えれば方向性が明確になってくると思うんだけどなあ。

同意。また新たな問題が浮上してくるかもしれないけど(それこそ県境問題のような)、その都度みんなで話し合って良いスレにしていこう。

＞大船の旨い立ちのみ屋とか旨い店の話

俺も期待している。

繰り返しになるが、個人的には細かい定義など決める必要はないと思っている。少なくとも現時点においては。
しかし、神奈川県内で購入できるものならば何でもOKとする考えは一般常識から大きく逸脱している。
あなたは「神奈川グルメ」スレで、白い恋人やちんすこうが当たり前のように扱われることに何の違和感も感じないのか？
稀にそういった書き込みがあるだけならば、やんわりとかわすこともスルーすることも出来る。
が、当人はそういった書き込みを続けることで流れを、つまりスレの方向性を作ろうとしている。これは本人の書き込みから明らかだ。
これに対して「ちょっと待て、それは違うだろ」と言う人が現れるのは至極当然のことだ。
定義厨だなんてとんでもない。
どちらかと言えば、周囲に受け入れられない特殊な考え・わがままで身勝手なマイルールをスレのルールにしようとしている者こそ、悪質な定義厨と呼べるのではないだろうか。

長過ぎ

>>783
うん、それらはまさに神奈川グルメだよね

>>785の本スレでの活躍に期待したい。

>>788
そういう揶揄ったりして荒らすの止めろ仕切り厨

>>783
>>787
そんなもの最初から出ていない。
ドコモオヤジの話は時期限定カップヌードルとファミマの何の変哲もない寿司に話だけ。

>>786
ごめん(>_<)

>>788
がんばる！

>>789
大丈夫
気にしてないから

がんばれ〜！

>>777
＞いじめに似た構図が見え隠れするけど

それは“怪人カップ麺男さんvsその他大勢”だからじゃないですか？
議論の優劣はハナから多数決で決めるものではなく、論述内容で決めるものです。
相手の意見を聞き、考え、自分の意見を述べるのが議論というもの。
その過程で考えが変わる事もあるでしょう。相手の意見に納得すれば。
そうやって話し合いを重ねてゆき決を採る為にこのスレがあるんですよ。
それを「いじめ」というのは如何なものかと。

＞怪人カップ麺男さんへなどと揶揄したりちょっと陰湿なところを感じる

上で議論云々書きましたが、彼は議論を放棄しています。もう“悪”でしかないんですよね。
陰湿ですか？　誰が何を言っているのか判りやすいネーミングでしょ？　やんわりと躱して下さいです。

＞「アタマおかしいだけだろ… 」と挑発的な書き込みで叩くのもちょっとね

挑発的な書き込みを続ける者に対して気遣いは無用だと思うのですが…。
「相手と同じレベルに己を落とすのはみっともない」という事なら仰る通りです。
違うんでしょうね。やんわりと躱して下さいです。

>>788
785氏への返答がそれですか…。
それは「貴方の意見に対して反論の余地はありません」という事なんですかね？
それとも、やんわりと躱しただけですか？

なんだか貴方から怪人カップ麺男さんと同じ臭いがします。
今、何が一番の争点なのかも理解してないでしょ？

議論に参加すら気が無いのならやんわりと躱して下さいです。

・神奈川県内でしか食べられない（買えない）グルメ情報に限る
・スーパー、コンビニ等、全国規模のチェーン店で買える物でも神奈川県内限定発売なら可
・価格の高低は不問　←？

ざっとこんな感じですかね。
チェーン店の食べ物屋に関してなんですが、店舗の独自性がある物はどうでしょう？
例えば、「餃子の王将〇〇店の〇〇は〇〇で美味しかった」
なんて情報なら有益だと思うのですが。

最後の行のは要らないでしょ
切り分けが難しくなり荒れるもと

本スレにグルメ情報も書かずにここで頑張ってる人たちって・・・・

ちょっと冷静にスレ見直すとたかがグルメスレのルール決めるくらいで何マジになってるの？
って思うわ。

立てる前からある程度荒れるのわかってたからしょうがない

いや、本スレに具体的な美食の話が全然ないよりいいかもしれない。
肩の力を抜きつつ、本気（マジ）で行きましょう。

いわゆるB級グルメは、そう呼びはじめた頃と変わっちゃったような。。。
なんか地域おこしの道具的な性格が表に出てきちゃって、美食とは違う
ものになっています。各地域スレや2ちゃんねるの該当スレを使った方が
よいように思われます（こうして見ると、全国どこでも入手できる食べ物の
話は、2ちゃんねるの食文化板でほとんどが足りるんですよね）

県内で美味しいと思う店を紹介して、そこの味やメニューや値段や場所などの情報とそれに関するちょっとした話くらいまでは判りやすくて良いんじゃないかな？

ただし、ラーメンとカレーの店は専用スレがあるからそちらを利用してね！って感じで案内するくらいで。

トップにも書いてあるけど見落とす人が居ても全員がわざとだとは思わないしね。

それより、袋麺だのカップ麺だのそういうのはいくら食の話でもスレチって判ると思うんだよね。でも、どこそこのお弁当屋さんの○○は安くて美味しいよ！なんて話は俺的にはOKの範疇だと思います。

ぶっちゃけ地域スレにて、ラーメン屋をさも熱く語る方
と同様に、ちょっと聞きたい、話した程度じゃ
収まらない人向けの飲食系隔離スレでしょ。

海苔巻きや、カップ麺はダメと言いたい気持ちは理解出来るが…
コンビニなら、ほぼ何処でも買える稲荷ずし、
単に飯だったり、酢飯や五目飯だったり微妙に
違うからなぁ…

神奈川県内各地域の名店・名品・迷品・珍品・名産・特産・限定品
てことにしときゃ、さすがに赤いきつねや普通のコンビニ弁当について書き込むやつはいないと思うし、飲食系隔離スレとしても機能すると思う

（神奈川県民として享受できる有益な）町田のグルメ情報であれば
あえて「神奈川ではないけど」と前置きして書き込んでくれれば
私個人の意見ですが許容できるかも
ですがそれがしつこいようなら管理人権限で自制促してもらうのが
いいのではないでしょうかね＾＾：

あと「うまい」「まずい」語るときは
どういう意味で「うまい」「まずい」を書き込んでいただければ
たとえ「まずい」と書かれても見てるかどうか知らないが
店側への改善点にもなると思う
味覚なんて人それぞれですが
中には目からうろこ的な観点も発見できるかもしれない・・・

ところで、飲み屋も「グルメ」の範疇ですか？

シロコロ等のB級グルメは居酒屋と表裏一体のような気が。

どこそこの喫茶店のコーヒーが美味いよとか居心地が良いよ！なんて情報もありがたいです。

居酒屋もバーも喫茶店もカフェも個人的にはオールOKだと思う
反町スレのようにならないのであれば
いや、もしかしたらあーゆー奴らの隔離スレになっちゃうのかな…
でもあれはグルメじゃないからなぁ

鶴見は長い歴史のスレが存在するがどうする？
カレーに関しては専スレ誘導であいと思う。

グルメスレでは最近コンビニで増えてる神奈川の名物使った食品はセーフなのかね？
例を上げると高座豚使用のサンドイッチとか。
名物じゃないけどFM横浜の藤田くん考案の弁当とか。

そういうのは情報だからOKなんじゃない？
ご当地関係なく全国や地方で販売されてるようなものとは違うからね。

県立高校生が考案したスイーツも期間限定でコンビニで売ってたりするからね。

へぇ〜そんなのもあるんだ？地元の子が考案したスイーツが採用されたならぜひ食べてみたいね。グルメスレで情報お願いしたいです。

大丈夫だよ
もうほとんど合意はとれてるでしょ
常識的な人間が常識的に考えて大丈夫だろうと思うことは、大抵の場合、常識的に大丈夫だよ

チェーン店は除外でいい
コンビニもチェーン店
ただその話題も含めてキッチリ誘導先として隔離して機能してくれるなら歓迎

>>804
スレがないからいいと思います。

チェーン店も県内を中心に展開してるところや、県内限定品なら良いような気もする
まちB自体が地域掲示板なんだから、地域に特化した話題なら受け入れるべきだと思う

>>816
だよねえ。
ハングリータイガーなんかは外せないし。

て、なんで本スレよりもこっちの方が盛り上がってるわけ?

地域限定か、または地域性の高いものってことにしとけばいいんじゃね？
この場合の地域ってのはもちろん神奈川県全域ね。

>>817
本スレでこれやってると、折角のグルメ情報が流れちゃう。
こわーいこわーい管理人さんからアッチデヤレ！と言われたら、戻るしかないけど。

下記レスのURLの様に、地域・学校などの防災メールで、
回ってきた暴行犯？の、注意喚起情報を掲載し

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1389331185/99

○○で近い感じの人見た！○○してた！って、
過去の行動をカキコするのは、どうなのでしょう？
個人情報に当たるのか、注意喚起の範疇に含まれるのか？
微妙なので、削除依頼スレではなく、
こちらにご連絡致しました。

>>819

>>99は問題ないけど>>98は削除対象として十分なレベル

「グルメ」って高級で、もちろん値段も高価、抜群に美味しいってイメージだな
洋食系レストランなら正装、もしくはジャケットくらいは羽織ろうよってお店の情報

こういう解釈だったんだけど違うのかな＾＾

>>821
グルメスレは管理人さんの命名です。飼い主の命令には必ず従うようにしましょう。

>>821
グルメは食通とか、食に詳しいとか言う意味なので違うと思われます。高級外食は、その一部に入っているだけかと。
高級外食の話は一般人がネットでしても大した意味はなく、権威ある人(雑誌)が話をしてこそ意味があります。

高級グルメが悪いわけはずがない。
だが高級店や有名店の極々ありふれた情報には、個人的に（あくまでも個人的にだが）あまり価値を感じない。
勿論、ありふれた情報だからといって排除しようだなんてことはこれっぽっちも考えていないので誤解なきよう。
時々現れる高級グルメ情報はスレのスパイスのようなものと捉えれば良い。
ただし、つまらない煽りは感心しない。
軽い煽りもスパイスと捉えることは出来るが、スパイスは適量が肝心。
お忘れなきよう。

鳩が言っているジャンボおしどり寿司は大衆チェーンで財布に優しい店。
これで懷の心配してるんだと現実の鳩はカッパくら寿司スシローしか普段行けないのかな。

食通やら専門知識云々など細かい事は関係無く市民や県民が美味しいと思ったお店情報を紹介するのは一概にグルメスレで良いと思います。細かい事突き詰めたら書く事減っちゃうしね。

詳しい人がそれに着いてスレチにならない程度に書き込んで頂けるのも楽しいと思う。

この新しいグルメスレを皆で育てて行きたいですね。

>>825
あれをマジに受け取っているのかw

>>827
おまえ、これをマジに受け取っているのかよ馬鹿過ぎ(驚愕)

奢ってくれるのなら
いくらでもマジに受け取りたいと思います

煽り合いならゴミ箱で

あれは釣りと見せかけてのマジかと見せかけての釣りですね
裏の裏ですよ

グルメスレがさ、チョコやら安い酒やらオリンピックやらバレンタインの話題になってるけどさ。神奈川限定とか県産食材を使った食い物限定とか言って得意になって騒いでた奴はちゃんと削除依頼出しに行ったのかね。神奈川のグルメの話しでも何でもねーぜ。

>>832
スレ違いしか書かないで批判の的になったdocomoさんが何を言うかね。
向こうではイーモバさんなど横浜元町の『老舗』の名物ラムボールについてちゃんと書いてます。

他人がのルール破りに厳しく自分はいいと言いたいだけなら自治スレに書く資格ないよ。

ほら、「docomoさん」とか呼ぶと他のドコモユーザーが可哀想でしょ？
だから「怪人カップ麺男さん」って判り易い呼び方してたのに。。。。

あー、陰湿ですね。すいません。やんわりやわやわ躱して下さいです。

バレンタインに神奈川県内産の酒をプレゼントされたのでそれを書いたんだが何か問題あったかな？

削除依頼も反応もせず放置が基本ではないか？で、頃合いを見てまとめて削除依頼&規制だろ。
削除する方も依頼する方も忙しいんだよ。

人を殺して警察に捕まってない奴が他にいるから、俺が人を殺して逮捕されるのはおかしい理論

脅迫、事件予告等で警察等に通報する様な案件は、
削除依頼や本レスを確認したからと、その場でサクッと
消せない物もあるっぽい…ね。

個人・コテ叩きみたいな案件は、少ない手数で
処理したいだろうし、その分巻き添えが増えるが、
2chで見かける「ついでだから俺も叩く！」的な、
勢いやノリで加担せずに、スルーすれば済む話…

秘境戸塚の新スレ保留について。
まずモバイル規制は大賛成。
護美箱か雑談スレにも同意見がいるしよかった。
管理人んの意向通り2is3MES.proxy10002.docomo.ne.jpだけは
後に解除でいいと思う。

それでもって本スレや質問要望スレでまだゴネている文句垂れどもはここで書けよ。
スレ汚しだ。

>>839
モバイル規制に賛成なのに特定モバイルの解除に同意ってイミフ
モバイル規制自体はどっちでもいいがやるならキャリアを問わずやるべき

>>840
そのリモホのドコモだけが会議室で謝罪したから規制の短縮で済むという話なんだよ。

例外への文句なら管理人さに言え。
俺は１利用者として追認するしかない立場なんだから。

>>726
今時死語のプロ市民とかさすが馬鹿ウヨ(笑笑)

追認と言うよりは追従でしょ
いち利用者だというなら追認なんて必要ないし
あのdocomoはspmodeの君とは関係ないし前の話を蒸し返した上に、バカウヨとか言ってるとあなたも規制されるかもよ？

>>843
またおまえか。
会議室で管理人氏をわずらわせているうえ、
戸塚スレをカオスに追い込んだ輩が喧嘩に首突っ込んでいられる立場じゃないだろ。
黙って去りなさい。

>>843
おまえは誰だよ？
プロ市民と先に中傷したのはニューロだから
まぜっかえし要らないし
以上

戸塚スレで規制されて書き込めないopenmobileですがなにか
といっても新スレはないのか
混乱させたのはどう考えても自分を罵ってくる連中でしょうに
言葉も汚いし
そういった連中を含めての規制なら受け入れるよ

２ちゃんの私怨個人情報晒しスレへの誘導レスです。
消してください。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1376358969/893

なぜ自治で削除依頼？

>>847
神奈川板　削除依頼スレッド55
http://www.machi.to/bbs/read.cgi/tawara/1380542780/

>>847は消す必要なし

神奈川の気象情報36
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1392465805/
雪の積り具合などを、見聞きするのは良いとしても、
以下のレスはじめ、雑談スレ化してる模様です。

天候に一切関係無いレスですのでGL7に該当しますが、
県北地域は、未曾有の大雪の天災ですし、
削除してもキリが無いでしょう…

気象庁にて、19日20日頃にまた積雪が予想され
また大騒ぎになるでしょうから、
過ぎてからの注意でも良いと思われますが…

歯止めに管理人側から、一言注意した方がいいかも？と、
提案してみました。

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1392465805/186
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1392465805/188
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1392465805/191
拙い見苦しく、長文乱文ですいません。

テンプレに「神奈川の気象に関するゆるーいスレ」とらり、それに
以前このスレで話し合った結果「気象から著しく逸脱した雑談」以外なら
構わないという結論になった筈ですが

現在地の天気のレポプラス何か一言ってな感じが基本なんだと思っている。

少々の脱線は仕方ないとしても、
しょうもない駄レスが増えた気はする。

流石に、日焼けした！だけでは意味不明だ。

>>852
○雪降る日は、カレーにしようと思う。
○帰宅途中、う○こ漏らした…

こういうレスでも、気象の話題の範疇って事で良いのですね？

http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1392465805/100
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1392465805/103
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1392465805/109

>>854は、
気象スレにて、注意されましたのを見落としてました。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1392465805/212
すいません、取り下げます。

>>854
おまえなあ
管理人さんおまえのクレーム処理係じゃないんだよ
つぅかそこは管理人さんが注意してもう軌道修正されただろ
本スレも確認しないで何度も騒ぐな
それからGL違反レスを削除申請したいんなら自治スレじゃなくて会議室だから間違えるな

スレ違いかも知れないけど、教えて＆お願いがあります
最近 iPhoneユーザーになって、iPhoneから「公式P2」経由で
まちBの神奈川板に参加したいと思ったのだけど
どう書き込んでもエラー（規制）になる

神奈川板IP表示について　2
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=kana&KEY=1242966929
↑のスレを遡ったら、P2を規制してるっぽい会話がある
IP強制表示にしたから、同じIPになってしまうP2の規制を始めたのでしょうか？

長いこと神奈川県民なので、他の都道府県板には
参加した事ないし、気象や交通情報をまちBで見ると
非常に参考になるし、出先でも利用したいんですが…

iPhoneに「BB2C」も導入してみたが、書き込もうとすると
毎回勝手に落ちるので利用できず、「公式P2」規制解除はしていただけませんか？
読むだけならば、「公式P2」「BB2C」も使えるけど、書き込みが出来ない…orz
※今は自宅でPCです

>>857
BB2Cに関しては関東板だけど
　　　　　　　　　　↓
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1391006837/285

現バージョン（OSも？)由来の原因が有るらしいですね〜
他レスにアンカー打つと落ちないとかw

２ｃｈだけど専用スレ確認してみてください

BB2C Part125
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1390994131/

>>858
857です
BB2Cでのレスのテストとしても使わせてくださいw
レス感謝！

人へのレスなら使える…という仕様も謎ですが

>>858
操作ミス失礼
2chの該当スレはこれから読みに行きます

>>857
ｐ２使わないで、キャリア直リモホで使えば良いだけじゃね
それとも、直リモホを表示したくない事をする気なんか？ｗ

>>861
ああ、確かにw
長いこと専ブラユーザーなもんで、ふつーに
書込みって考えてなかった
広告がウザいというのもあるんだけどね

神奈川県の気象情報36の>>212に対しての意見、質問です

この自治スレの流れをみると
恐らくは気象と関係ない雑談への注意だと思いますが

>>1には『地域名も書いてくれると判りやすいです♪』程度の
提案のような表現なのに>>212だと徹底させるとしてたり

気象関係の話題なので県内全域や県外も含む話題になるのは仕方ないと思いますが
場所の表記がないレスを脱線とするには>>1の説明不足ではないでしょうか？

自治スレで過去に趣旨など何かしらの方向性が話題になったとしても
>>1にその趣旨や徹底させたいルールの記載がなければ一見には分からないですし
表記はしないけど別スレで決まったルールに従えってのは無理があると思います

863ですが
意見をするなら改善になりそうな提案をすべきだと思いますが
過去の話し合いに参加、観覧していないので意見のみとさせていただきます

申し訳ありません

神奈川板削除依頼に書こうとしたらホスト規制と出たのでここで

【JR・京急川崎駅周辺 PART135★】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1390738766/

242-257までスレ違いの駅とCDチェーン店論議が続いています
注意、そして特に酷いレスの削除を御願いします

>>865
さほど的外れな会話とは思えないけどな

>>866
それは管理人さんの判断
的を射るも外すも横浜駅の問題はスレ違い

相模大野のJCOM様がIP変えて規制逃れしてますが、放置するのですか？
JCOM様が反省して謝罪するなら…とも思いますが、このやり方は悪質と思いませんか？
あれだけ伊勢丹のレスに飛びつくのはJCOM様に間違いないでしょう？
ざまスレにも再び現れてコストコ話し。ざまスレはスルー力あるからいいですが。
IP変えれば同一人物と特定出来ないからと舐められてますよ。

>>868
問題のある書き込みがあったらご報告下さい。
そもそも完全追放なんて無理ですよ。プロバイダ変えてでも来るでしょ？
厳しくチェックし規制繰り返す事で当初よりは大人しくなってますが、
それで管理側の目的はある程度達成できてます。
結局、住民の方もスルー耐性を身につけて共存しなきゃいけないんですよ。
追い出すのが管理人の仕事ではありません。
でも住民の方でチェックは出来るし注意していいですよ。
聞き分けないなら管理人が出ます。

自分と合わないからといって叩いたり、追い出したりできないのは
リアルもネットも同じですよ。

「映画・ＤＶＤを語るスレッド」は面白いと思いますが、いかがでしょうか

神奈川関連でだとネタが少ないんじゃないですかね？
どこで有志募りますか？雑談スレか護美箱しか思い浮かばない。
というより、そこで語るだけで十分な気もしますがいかがですか？

それ神奈川となにか関係あるの？

ロケ地で江ノ島が使われていたよ、とかそんなこと？

登場人物・出演者・監督が神奈川出身・在住(の設定)とか、話中に神奈川(場所・ゆかりの品)が出てくる、ロケ地が神奈川ならわからなくはないが、まずは雑スレで盛り上げてみてはどうだろう。県出身・在住の有名人が好きな作品・感動したとかいってる作品もありか。

>>874
> 県出身・在住の有名人が好きな作品・感動したとかいってる作品もありか。

そんな事言い出したらキリがなくなるよ。せいぜい“神奈川県が舞台の“に留めておくべき。

武蔵小杉スレのものですがしつこくタワーマンションネタを出す人たちがいるのですが如何にか成らないでしょうか
ループネタに飽きた他の住人が注意すると貧乏人の嫉妬とかやっかみとか有りもしない事を出して挑発してきます
あんまり目に余るようならサーベルタイガーさんから注意お願いできませんか？
よろしくお願い致します

「映画〜」提案取り下げます

動画サイトの動画もありにしよーぜって言おうと思ったら取り下げちゃったか。

神奈川県で撮影された映画やドラマ、CMとか？

鳩さんの思いつきと思ってスルーしてきたけど、前に膨らませたイメージの意見が出てきたね。もう少し他の人が趣向をこらすと良スレになるかもしれないな。

削除スレのspmode規制のためこちらに依頼します。
茅ヶ崎スレにてスレ違いの野良猫談義が止まりません。少々ならスルーするのですが、完全に度を越していて他の人から何度注意されても開き直ったようにレスが続いています。

そのため残念ですが、spmode含め、規制も視野にいれた厳しい対処を願います。

>>881 注意しました。まだ続けるなら削除依頼お願いします。

>>882
警告ありがとうございました。

>>878
別に発案者がスレ立てするんじゃないから、取り下げたって話を進めて構わないんじゃ

リンクの頭のhは取らないこと。携帯では見にくいからってマジレスしようとしたら鳩かよ。なーんだ。真面目に考えてた俺が馬鹿だったわ。

誰か大口のスレ立ててくださいませ。
よろしくお願い申し上げます。

>>886
スレッド作成依頼スレッド 84
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1392465927/

平塚スレッド
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1392465987/
管理人さんの偽物？が居ますよ？
76 79

>>888 ありがとうございます。対処しました。

気象スレがグズグズ
何回目？
気性の荒いやつらだ

一見さんにはルールが分かりにくいのも原因かと。

ルールがわかりにくいというよりも、仕切ろう、或いは意図的に煽ろうとして
書き込みを統制しようとしている人がいるのが問題かと
やれ洗濯物の話題は書くなとか、やれ地名を書けとか、荒らそうとしているとしか思えない

まあグルメスレの議論で以前私が指摘した定義厨って奴ですな。そんな馬鹿が沸いて来たって嫌な雰囲気になるだけで、得意になっているのは揚げ足取るような指摘して喜んでいる馬鹿だけ。よく当たる予報サイトの紹介だっていいし○○が咲いた、○○(虫)が出てきた、でもいいじゃん。気象学でそういう分野あるんだし。洗濯なんとか指数がダメなんてもう馬鹿じゃないかと。実生活の中で結構ほしい情報じゃん。俺は長い間旧緑区現青葉区民だった。天気はたいてい西から東へ移動する。青葉区民にしてみたら町田の天気情報は結構重要なんだけど馬鹿が得意になって暴れたせいで町田はスレチだなんて１に書かれるようになっちゃった。ほんと迷惑。役所の管轄じゃないんだからよ。気象に関する情報をみんながどんどん発信する。ゆるく盛り上がる。情報ありがとうコメントがつく。みんなまったり、このスレ見ててよかった。これがあるべき姿だろ。定義厨が監視し得意になってスレチスレチスレチなんて指摘してだれも書かなくなるのがいい訳ないじゃん。削除権持っている赤はその辺考えて欲しいな。

けど、スレタイから外れた雑談が続いたり、
2ちゃんねるの実況スレみたいなノリで書かれても困るよ。

「気象情報」として役に立つ内容に・・・ま、ガチガチじゃなく程々に。

定義厨のレスに反発してわざと雑談したり地域名書かない人いるよね
それも滑稽だ
最低限のルール守れないってのは頂けないわ

まちＢのスレには何でも書いていいだろという自分だけのスレ定義を持ち出してごねるのも定義厨

スレチの話しがえんえんと続くのはよくないね。ただ気象スレなんだから実況はありかと思う。特に天候急変時なんかは。ゲリラ豪雨なんて１時間前の情報なんて古いし。
早速定義厨が現れてるね。pm2.5は気象スレですか？なんてね。気象スレに決まってるだろうに。

現段階でのｐｍ2.5に関してのレスは、定義厨ってよりｐｍ２．５は何ぞや？って話題で役に立つ豆知識だよね。

余り、過敏になっても棲み難くなるだけだよね…

>>893
いや〜、神奈川グルメスレでカップ麺てパック寿司で独りで盛り上がっていたアンタこそ自分勝手な定義厨の見本では？

気象スレも現地報告さえすれば、多少の雑談は構わないと管理説明もなされていたでしょ。
ひたすら雑談だけの人はどこのスレだって叩かれるだろ。
因みに東京通勤者は東京の報告もさらっと触れているよ。それで怒られているのは見たことない。

あと長文にも限度があるから女々しい愚痴はさっ引いて纏めてきてね。ガラケーカップ麺男さん。

>>891
そんなにわかりにくいですかねえ。。
神奈川に住んでる人間が自分のまわりのお天気について書く場所だと、
素直に考えればいいだけだと思うのですが。。

>>897
あ、上（>>894）で実況スレみたいなノリって書いたのは、
「雪キター」的なものね。

せめて町・村程度までは場所を書いてもらわんと、
神奈川っても広いんで。

そうね。
個人的には地域書いたうえでの実況風味なら許容範囲

雑談専許すと際限ないんだよ。
上にある「日焼けした！」とか意味不明だしね。

あとね、これは前から言ってるんだけど相手にせずただ削除依頼だけで対処するってのも実は良くない。

おかしな書き込みや自己中なスレ違いネタが続くのが、如何に見ている人をうんざりさせるか肌で伝わらないわけ。

後から見るとキレイサッパリだから。
で、学習機会のなかった一見さんがまた問題をループさせてしまう。
もちろん確信犯荒らしはスルー→削除依頼でいいんだがね。

ごちゃごちゃいうやつがいるからグルメスレが過疎ってる件

宮城から神奈川グルメ？

>>903
しかし相手にすると、それこそ際限なく荒れるからね
昨日の昼の気象スレなんかその典型でしょう
目に余るほど荒れている所に飛び込んで火に油を注ぐような事になったら目も当てられないから
黙って削除依頼は止むを得ない対処だと思う

>>905
出張でよく高級レストラン利用させてもらってますので

>>906
と言うか相手にするしないより後者の削除のみってのが考えものって言いたかったのよ。

削除のみで済ませると、常連には何が起こったのか経験則で理解できるから良いんだけど、たまにしか来ない人や、荒らしまでいかなくても冷やかし半分(多分昨日の奴もそれに近い)が暴れがちになるの。

何がどう問題なのかイロハから分からない上に、過去レスを示して納得させようとすることも出来ないし。

結局削除オンリーってキレイになるだけで荒れ防止にならない。管理側で何度も注意してもらう羽目になる。

>>907
どんどん書いてよ。
誰かさんみたいな全国販売のネタとかじゃなきゃいいんだから。

>>900
それならスレタイやレス1の気象って表現を
天候や気候などに変えた方が良いですね

>>893
議論する能力の無い怪人カップ麺男さんはこのスレに相応しいのかな？
荒れるだけだから頭の悪い人はおとなしくROMってて下さいね。

意見の合わないこともあるが
>>893の大船立ち呑み屋情報には期待している

>>903
でも、相手にせずただ削除依頼だけしろというのは管理人の意向だからしょうがない。

>>910
個人的には気象でも天候でも気候でもいいと思ってるよ。
自分にとっては全部同じ。

>>913
しつこいな。だから相手にしろ、だなんて一言も書いてないんだけど、日本語分かってるか？

コンビニ男氏もそうなのだが、もっと書き手の主旨を読んだ方がいい。
言葉尻ばかり捉えていたら荒れるだけでなく、肝心の問題が脇にそれていってしまうからな。

>>913
表現として明らかに違いがあるのに
個人の認識や判断を重視するなら
私にとっては気象と天候、気候は違うので
>>900には同意できないでも良いですよね？

気象という対象が広い表現を使うのも分かり難い要因だったり
天候の報告以外の趣旨に合わない話題が多くなる理由の一部だと思います

>>916
お前もそんだけ気象スレに粘着したいならせめて一回天気報告くらいしろよ。
意地になって報告しないでああもスレ違いやってるんだとしたらガキと同じ。

>>914
だからと言ってスレでああだこうだやり合うのもだめだと思う。
結局削除で対処してもらうしかないのが現実でしょ。

>>916
>>>900には同意できないでも良いですよね？

もちろん良いですよ。

個人的には天候の報告以外の気象に関わる話題も歓迎です。

>>917
私は辻堂在住なので
掲示板を観覧してるタイミングで気象の変化があって
しかも他の方から近い場所の報告が無い場合は天候などの報告しますが

変化がなければ1時間もすればアメダスで気温や風などが詳しく分かる環境なことと
神奈川全域などの広く影響がある気象の話の方が好きなこともあるので
レス１の変更がなければこのまま利用させていただきます

>>918
あんた病気なの？
同じような疑問が906で来てて、
既に908で、言いたいのはそこじゃないって答えているんだが。

それなのに何度も同じこと聞いてきて、さすがに馬鹿か、頭になんか湧いているのかと思うわ。

他人の文章読めないのなら自治スレに来なくていい。

とりあえず、地域だけは書いて欲しいよなぁ。
あとリモホがコロコロ変わる人は本人以外後追いできないからメル欄に地域でもいいし。

>>919
横レス失礼。

>私は辻堂在住なので
掲示板を観覧してるタイミングで気象の変化があって
しかも他の方から近い場所の報告が無い場合は天候などの報告しますが

今気象スレ覗いたけど、貴方の書き込みに現地報告は1度もないんだけど。
近くても情報欲しい人はいるでしょう。

>>920
だって>>903を読んでも>>908を読んでも、
じゃあ具体的にどうすれば気象スレが問題なく進行するのか、
あなたの考えてる方法がわからないんですよ。

スレチの発言が多くあった場合、住人は具体的にどのような対処をすればいいと考えてらっしゃいますか？

>>921
だよね。

130t-comの人もそうなのだけど、ローカルルールを守れない人がここで議論して、ルールに手を加えようとする矛盾たら無いわ。
取りあえず従って、その上で自治スレで意見しないと筋が通らない。

また守れない人が出てきてももの申す権利はないね。

ところで保土ヶ谷氏元気そうで何より。

ローカルルールというのは何でしょうか？

>>923
だ か ら ｗ

具体的にどうするかを、他の人の意見を聞きながら出していこうとしても、

既に説明済の話に誤解ツッコミを繰り返すお馬鹿さんがいたら進まないでしょ？
分かります？

915にある通りなんだけど理解できたか？

あとは医者に行って聞いてもらえ。

>>923
方法がわからないと揚げ足を取って荒らしても良いというルールもないよ。

さすがに他人のファッションチェックいれる前に取りあえずパンツくらい履こう(笑)

>>926
削除のみという方法はだめだけど、だからと言って
提案できるだけのそれに代わる意見を現状では持っていないということなのですね、
やっとわかりました。
あれだけはっきりと削除のみ策を否定するので、きっと他の具体案を持っているのだろうと誤解していました、
すみません。

>>927
揚げ足を取ってるつもりは毛頭ありません、
上に書いたように誤解していただけです。

ところで、ファッションチェックって何のこと？

>>924
とりあえず矛盾ってことで言ったら
自治スレを思い出しては一見さんに分からないネタじゃないですか？
ローカルルールってのも同じ類な感じがしますが

とりあえず今後は416や423のようなレス1に違反したレスはしないように注意しますが
この2つのレスは削除依頼されてるのに残ってることろを見ると
管理人さんとしては筋が通ってると判断されたんじゃないかと思ってます

真面目に尋ねるスタイルでいけば荒らしとは思われないだろう…と高をくくるのも間違いだと思うよ？

>あれだけはっきりと削除のみ策を否定するので、きっと他の具体案を持っているのだろうと誤解していました、

読みゃあ分かるんだがなあ。
全く出してないわけではないよ。

現状相手にしないのは間違っていないので、削除後こういうことが起こったのでと逐一管理側に注意頂くというほかない。

そういう意味のこと>>903の最後でも触れてるんだけど。昨日の削除依頼にも注意のお願いは無かったし。

903じゃなくて>>908の方だった。
まあ２つとも続けて読んでもらえればいいんだけど。

武蔵小杉 Part100
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1391689245/469

タワマン議論禁止に再三楯突いて規制を受けたはずのopenmobileが
また現れて話を蒸し返し出しました。規制継続をお願いします。

>>933 修正しました。

小田原スレ、アンチが多いから注意してもらえませんでしょうか？

1週間ぶりに気象スレを見たら、あぼーんだらけで禿ワロタw
まちBの気象スレなんてローカルな場所を
煽って荒らすような人がいるとは思わなんだわ
よっぽど暇なのか、煽り耐性の低い住人が多いのか…

最低限 「地域名（市・町・村）」 は必ず記入
お天気に関連して、洗濯指数はＯＫって認識でいいのかなぁ？
今は杉花粉症のシーズンでもあるけど、それはＮＧになるのか？

花粉はお天気番組でも情報として出るからありじゃないかなと思う
勿論地域名は記載してだろうけど

>>936
一回目の大雪あたりから天気報告しないで雑談ばかりする奴等が出てきたからな。

降ってから何日も経っているのに、雪掻きのマナーを微に入り細に入り議論するとか、どこどこはスコップ入荷したとか、日焼けした。とだけ一行レスとか。


そしてそういうのに限って、サベ氏にも再三注意されてるにも関わらず、そんなルール１にないと言って暴れる。
分かったからせめて自治スレで言えば、というのに聞かない。

最近だとPM2.5の議論だけしたがる輩。
まだ本格的に来てもいないし、神奈川固有の問題でもないんだから、2ちゃんの気象板でするべき話。
知識を得たきゃググれば良いんだし、せめて報告ついでの話題にしてもらいたいよな。

取りあえず基本ルールを守れば多少の雑談もOKな緩さなのに、その前提すらも無くなったら、あのスレをまちびでやる意味ないだろという。

>>937
それは良いと思う。花粉の飛散は地域日時でさまざまだし、メディアの予報でも必ず紹介するほどだし。

取りあえず、ローカル板である事と、リアルタイムの情報を出すというのが大事なんじゃないかと。

小田原スレの件ありがとうございました

>>937-939
レス�d

気象スレでまた揉めてるので、こちらで…
気象スレの569 （IKD182249242160.au-net.ne.jp）

いくら気象スレの1の 「地域名も書いてくれると判りやすいです♪」
とあっても、それは四角四面に書いたら角がたつし
ほぼ必須だとお互い考えて、出来るだけ書いて欲しいと思うよ

それが揉める元になるのなら、気象スレの565（KD119105175050.ppp-bb.dion.ne.jp）のレスの通り

>「地域名を書き込んで下さい」に変えればいいと思う。

に賛同する。
それに桜が咲いたや、蛙が顔を出したって話題だとしても
山間部と海の際じゃ気候が違う訳で
町の名前があれば、桜の開花時期もズレてるのが明確にわかって面白いじゃん