東海道線スレッド
1 ：神奈川管理人：
神奈川県を貫く大動脈、東海道線について語りましょう。
980付近を踏んだ方は次スレ建て依頼＆誘導をお願いします。
980付近を踏んだ方は次スレ建て依頼＆誘導をお願いします。
このスレの存在する理由が分からない。
鉄道について語るのなら板違いだし
沿線の駅やについて語りたいのなら大船なら大船スレ、横浜なら横浜駅スレとかいろいろあるわけだし。
何について語らいたくて>>1はスレたてしたの？
鉄道について語るのなら板違いだし
沿線の駅やについて語りたいのなら大船なら大船スレ、横浜なら横浜駅スレとかいろいろあるわけだし。
何について語らいたくて>>1はスレたてしたの？
まあ京急も相鉄もあるわけなんだが、
東海道は範囲広すぎだなあ。
鶴見や新子安も東海道だとか、ヲタは
ぎゃあぎゃあ騒ぎそうだし。
東海道は範囲広すぎだなあ。
鶴見や新子安も東海道だとか、ヲタは
ぎゃあぎゃあ騒ぎそうだし。
4 ：神奈さん：2011/07/31(日) 11:52:08 ID:8zSsSk0Q [ ZE139039.ppp.dion.ne.jp ]
>>2
このスレを依頼したのは小田原スレの鉄ヲタかそれを見た人じゃない？
小田原スレを見てもらえば分るけど電車の話ばっかで基地外扱いされてる奴いるから。
東海道線スレが欲しいとかも言ってたし。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1297218576/615
このスレを依頼したのは小田原スレの鉄ヲタかそれを見た人じゃない？
小田原スレを見てもらえば分るけど電車の話ばっかで基地外扱いされてる奴いるから。
東海道線スレが欲しいとかも言ってたし。
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kana/1297218576/615
5 ：神奈さん：2011/07/31(日) 12:21:47 ID:vzdMabig [ h219-110-099-150.catv01.itscom.jp ]
何年ぶりの復活だろ。なつかしいな。
6 ：神奈さん：2011/07/31(日) 13:58:10 ID:wFS4SuPg [ g214110.scn-net.ne.jp ]
>>5
「復活」とか「なつかしい」ということは、過去に東海道線スレってあったの？
（初心者かつ無知ですまん）
JR東日本の東海道線にも東海や西日本の新快速みたいな表定速度80km/h以上の快速が欲しいね。
東京～熱海104.6kmを75分以内で結ぶような。
「復活」とか「なつかしい」ということは、過去に東海道線スレってあったの？
（初心者かつ無知ですまん）
JR東日本の東海道線にも東海や西日本の新快速みたいな表定速度80km/h以上の快速が欲しいね。
東京～熱海104.6kmを75分以内で結ぶような。
7 ：神奈さん：2011/07/31(日) 14:27:56 ID:eotppWVw [ I011132.ppp.dion.ne.jp ]
はあ？なに時代遅れナことほざいてんの
今は中国でさえ在来線で２００キロ運転してますよ
鉄道技術世界一の日本が出来ないわけねえだろ
東海道線も２００キロで高速運転をさっさとハジメロや
今は中国でさえ在来線で２００キロ運転してますよ
鉄道技術世界一の日本が出来ないわけねえだろ
東海道線も２００キロで高速運転をさっさとハジメロや
8 ：神奈さん：2011/07/31(日) 16:10:22 ID:nF3VbN7g [ h219-110-092-001.catv01.itscom.jp ]
ファビョった中国人がいるなｗ
9 ：神奈さん：2011/07/31(日) 16:14:00 ID:ZJILGklg [ a10StyXhlmjAYmb2.w52.jp-t.ne.jp ]
京浜東北線の話題もＯＫ？
何が目的でスレ立てたのがはっきりしないと長続きしない。
前立ってた時もそれで尻切れトンボ。
（荒らしもあったけど）
ただ「東海道線について語りましょう」ってだけじゃな・・
前立ってた時もそれで尻切れトンボ。
（荒らしもあったけど）
ただ「東海道線について語りましょう」ってだけじゃな・・
スレ立ててもらって結局この有様かい・・・
せめて依頼主は一日に一レスくらい書いたら？
このままじゃ結局お取り潰しの運命だよ
せめて依頼主は一日に一レスくらい書いたら？
このままじゃ結局お取り潰しの運命だよ
12 ：神奈さん：2011/08/02(火) 21:46:42 ID:+6ooDGRg [ eatkyo443250.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
東海道は女性車掌の率が比較的高い希ガス
13 ：神奈さん：2011/08/02(火) 21:51:36 ID:vCJIs49A [ g176116.scn-net.ne.jp ]
>>6
それを実現できる停車駅で走っても絶対空気輸送だろうから無理だろうね
それを実現できる停車駅で走っても絶対空気輸送だろうから無理だろうね
14 ：神奈さん：2011/08/03(水) 07:07:13 ID:jlSl5CGA [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
東海道線は駅間の長い品川～戸塚間でもっとかっ飛ばしてほしい。
現在この区間の最高速度は110km/hなので、120km/hに引き上げてほしい。
現行でも湘南新宿ライン戸塚～小田原間は最高120km/hなんだよね。
211系と185系を廃止して、全て231、233、217系に置き換えてくれればいいのに。
現在この区間の最高速度は110km/hなので、120km/hに引き上げてほしい。
現行でも湘南新宿ライン戸塚～小田原間は最高120km/hなんだよね。
211系と185系を廃止して、全て231、233、217系に置き換えてくれればいいのに。
15 ：神奈さん：2011/08/03(水) 07:20:33 ID:T1kK2x9g [ J017175.ppp.dion.ne.jp ]
＜東海道線スレ新設の経緯（小田原スレ）＞
＞599 名前： 神奈さん 投稿日： 2011/07/21(木) 07:53:32 ID:bdVA3anw [ jig107.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
＞新幹線よりも東海道線(在来線)を便利にしてほしい。
＞品川～戸塚間での最高速度は110km/hだが、駅間の長いこの区間こそ最高120km/h出してほしい(戸塚～小田原間では最高120km/h)。
＞最高速度110km/hの古い車両(211系や185系)はさっさと廃止してほしい。
＞600 名前： 神奈さん 投稿日： 2011/07/21(木) 08:03:50 ID:o8TTGVUg [ 218.33.190.116.eo.eaccess.ne.jp ]
＞貨物線の旅客化も進めて スピードアップにつなげて欲しい。
＞計画では 大船？の武田薬品のところにも東海道線の新駅をつくるらしく、
＞ますます都心に出るのに時間がかかる。
＞602 名前： 神奈さん 投稿日： 2011/07/21(木) 08:26:26 ID:8IOa9rTw [ ZH132177.ppp.dion.ne.jp ]
＞>>599>>600
＞そういうオタク話は電車板でお話ください。
＞普通の小田原市民は市外の電車がどうのこうのなんて全く興味ないんで。
＞599 名前： 神奈さん 投稿日： 2011/07/21(木) 07:53:32 ID:bdVA3anw [ jig107.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
＞新幹線よりも東海道線(在来線)を便利にしてほしい。
＞品川～戸塚間での最高速度は110km/hだが、駅間の長いこの区間こそ最高120km/h出してほしい(戸塚～小田原間では最高120km/h)。
＞最高速度110km/hの古い車両(211系や185系)はさっさと廃止してほしい。
＞600 名前： 神奈さん 投稿日： 2011/07/21(木) 08:03:50 ID:o8TTGVUg [ 218.33.190.116.eo.eaccess.ne.jp ]
＞貨物線の旅客化も進めて スピードアップにつなげて欲しい。
＞計画では 大船？の武田薬品のところにも東海道線の新駅をつくるらしく、
＞ますます都心に出るのに時間がかかる。
＞602 名前： 神奈さん 投稿日： 2011/07/21(木) 08:26:26 ID:8IOa9rTw [ ZH132177.ppp.dion.ne.jp ]
＞>>599>>600
＞そういうオタク話は電車板でお話ください。
＞普通の小田原市民は市外の電車がどうのこうのなんて全く興味ないんで。
16 ：神奈さん：2011/08/03(水) 07:49:04 ID:R/WnIkuA [ I011117.ppp.dion.ne.jp ]
＜東海道線スレ新設の経緯（小田原スレ）＞
＞611 名前： 神奈さん 投稿日： 2011/07/27(水) 08:02:10 ID:0gRuc8KA [ jig139.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
＞関東も関西や中京圏みたいにJRと私鉄の競争が激しくなってくれるといいのにな。
＞612 名前： 神奈さん 投稿日： 2011/07/27(水) 20:37:02 ID:vlBUZWVw [ ntkngw093123.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
＞上げんなカス↑
＞615 名前： 神奈さん 投稿日： 2011/07/28(木) 17:47:54 ID:CKxLyF3w [ jig121.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
＞そういえば、まちBBS神奈川掲示板には東海道線スレ、横須賀線スレ、小田急線スレがないね。
＞横浜線や南武線、京急、相鉄、東急(東横線、田都線)はあるのに。
＞まちBBS神奈川掲示板に東海道線スレ、欲しいね。
＞616 名前： 神奈さん 投稿日： 2011/07/29(金) 03:33:14 ID:t0zjjg0A [ ntkngw093123.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
＞>>615
＞新スレ依頼だして
＞このスレから消えてくれ
＞もしくはアク禁に
＞611 名前： 神奈さん 投稿日： 2011/07/27(水) 08:02:10 ID:0gRuc8KA [ jig139.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
＞関東も関西や中京圏みたいにJRと私鉄の競争が激しくなってくれるといいのにな。
＞612 名前： 神奈さん 投稿日： 2011/07/27(水) 20:37:02 ID:vlBUZWVw [ ntkngw093123.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
＞上げんなカス↑
＞615 名前： 神奈さん 投稿日： 2011/07/28(木) 17:47:54 ID:CKxLyF3w [ jig121.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
＞そういえば、まちBBS神奈川掲示板には東海道線スレ、横須賀線スレ、小田急線スレがないね。
＞横浜線や南武線、京急、相鉄、東急(東横線、田都線)はあるのに。
＞まちBBS神奈川掲示板に東海道線スレ、欲しいね。
＞616 名前： 神奈さん 投稿日： 2011/07/29(金) 03:33:14 ID:t0zjjg0A [ ntkngw093123.kngw.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
＞>>615
＞新スレ依頼だして
＞このスレから消えてくれ
＞もしくはアク禁に
17 ：神奈さん：2011/08/03(水) 08:13:01 ID:tVPEVhyw [ eatkyo374243.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
高速化もいいけど、せめて東京平塚間は全部15両にしてくれ！
18 ：神奈さん：2011/08/03(水) 09:23:47 ID:SNZcG9jg [ 122x210x56x125.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
快速アクティーをカクティーじゃなくして快速らしい運転をたのむ
下手に高速化してカーブでマンションに突撃されても困るしな～
アクティの停車駅減らして本数増やして接続を良くすれば（←重要）
いいんだと思うが、沿線住人（とくに乗換が増えるマイナーな駅）的には
どうなんだろう？
アクティの停車駅減らして本数増やして接続を良くすれば（←重要）
いいんだと思うが、沿線住人（とくに乗換が増えるマイナーな駅）的には
どうなんだろう？
20 ：神奈さん：2011/08/03(水) 16:55:19 ID:R/WnIkuA [ I011117.ppp.dion.ne.jp ]
各地のJR所要時間を調べてみた。
西日本はたしかに飛ばしてるな。
でもその他は同じくらいかもっとのんびりも。
東京～小田原 東海道本線 1:26 83.9km \1450
大阪～姫路 山陽本線新快速 1:06 87.9km \1450
仙台～福島 東北本線 1:38 79km \1280
札幌～苫小牧 千歳線 1:20 71.2km \1410
西日本はたしかに飛ばしてるな。
でもその他は同じくらいかもっとのんびりも。
東京～小田原 東海道本線 1:26 83.9km \1450
大阪～姫路 山陽本線新快速 1:06 87.9km \1450
仙台～福島 東北本線 1:38 79km \1280
札幌～苫小牧 千歳線 1:20 71.2km \1410
21 ：神奈さん：2011/08/03(水) 17:04:02 ID:W/gbyMFQ [ g176116.scn-net.ne.jp ]
>>19
東海道線の場合停車駅を減らすのが難しいんだよね。
平塚以東の各駅の利用客に対してそれより西の利用客が少なすぎる。
長距離客向けの速達列車作るより、平塚以東の各駅では客拾った方がいろいろと無難。
国府津、早川、根府川の3駅に関しては他の駅と比べて利用者が少ないから通過でいいと思う。
東海道線の場合停車駅を減らすのが難しいんだよね。
平塚以東の各駅の利用客に対してそれより西の利用客が少なすぎる。
長距離客向けの速達列車作るより、平塚以東の各駅では客拾った方がいろいろと無難。
国府津、早川、根府川の3駅に関しては他の駅と比べて利用者が少ないから通過でいいと思う。
だからさ、接続良くして停車駅の少ない快速を走らせれば良いと思ったわけ（京急方式）
まあでも京急と違って、後付けで停車駅決めても色々もめるんだろうなあ。。。
まあでも京急と違って、後付けで停車駅決めても色々もめるんだろうなあ。。。
23 ：神奈さん：2011/08/03(水) 17:26:25 ID:W/gbyMFQ [ g176116.scn-net.ne.jp ]
>>22
緩急接続可能駅だけに停車駅を絞ってみるとして、
新橋、川崎、藤沢は他社との競合する区間だから、通過はしない方がいい。
茅ヶ崎は相模線の乗換駅だし、茅ヶ崎より西でここより利用客が多い駅は平塚だけ。
こんな風にしていくと結局、平塚以東の通過駅はほとんどなくなる
緩急接続可能駅だけに停車駅を絞ってみるとして、
新橋、川崎、藤沢は他社との競合する区間だから、通過はしない方がいい。
茅ヶ崎は相模線の乗換駅だし、茅ヶ崎より西でここより利用客が多い駅は平塚だけ。
こんな風にしていくと結局、平塚以東の通過駅はほとんどなくなる
24 ：神奈さん：2011/08/03(水) 22:48:29 ID:l58f/LLg [ eatkyo464215.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
貨物線使うライナーかな。充実すべきなのは。
通過駅の辻堂在住だけど、ホーム転落事故の無い貨物線通過のほうが有難い。
４つドア３つドア混合の東海道線はホームドア無理みたいだし。
通過駅の辻堂在住だけど、ホーム転落事故の無い貨物線通過のほうが有難い。
４つドア３つドア混合の東海道線はホームドア無理みたいだし。
25 ：神奈さん：2011/08/03(水) 23:01:20 ID:wiXMgZew [ p6ea6d0.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
通勤快速は停車駅少ないよ。
26 ：神奈さん：2011/08/04(木) 06:24:32 ID:8RwEMCOw [ w0109-49-133-231-184.uqwimax.jp ]
アクティーも停車駅間の長い品川～川崎間、川崎～横浜間、横浜～戸塚間、平塚～国府津間を新快速（JR東海）や快特（京急）並みにかっ飛ばせば現行の停車駅を減らさなくても東京～小田原間の所要時間を8分くらい短縮できるのでは。
アクティーや新快速（JR東海）、京急の快特の10km以上のノンストップ区間の駅間、現行最短所要時間、表定速度（データイム）
アクティー
品川～川崎 11.4km 9分 76.0km/h
川崎～横浜 10.6km 8分 79.5km/h
横浜～戸塚 12.1km 10分 72.6km/h
平塚～国府津 13.9km 9分 92.7km
新快速（JR東海）
豊橋～蒲郡 17.0km 10分 102.0km/h
蒲郡～岡崎 15.3km 9分 102.0km/h
快速特急（京急）
京急川崎～横浜 10.4km 6分 104.0km/h
横浜～戸塚間はのろのろ走っていることが分かる。
アクティーや新快速（JR東海）、京急の快特の10km以上のノンストップ区間の駅間、現行最短所要時間、表定速度（データイム）
アクティー
品川～川崎 11.4km 9分 76.0km/h
川崎～横浜 10.6km 8分 79.5km/h
横浜～戸塚 12.1km 10分 72.6km/h
平塚～国府津 13.9km 9分 92.7km
新快速（JR東海）
豊橋～蒲郡 17.0km 10分 102.0km/h
蒲郡～岡崎 15.3km 9分 102.0km/h
快速特急（京急）
京急川崎～横浜 10.4km 6分 104.0km/h
横浜～戸塚間はのろのろ走っていることが分かる。
>>23
>新橋、川崎、藤沢は他社との競合する区間だから、通過はしない方がいい。
>茅ヶ崎は相模線の乗換駅だし、茅ヶ崎より西でここより利用客が多い駅は平塚だけ。
そういう個々の事情を考えないのが京急方式と言ったつもりなんだが、
（例えば大船、藤沢、あるいは、平塚、茅ケ崎のどちらかしか停めない。
小田原停めるなら国府津も通過）やっぱりそうはいかないよねーｗ
湘南新宿ではそこそこ思い切ったことやってるとは思うのだが。
>新橋、川崎、藤沢は他社との競合する区間だから、通過はしない方がいい。
>茅ヶ崎は相模線の乗換駅だし、茅ヶ崎より西でここより利用客が多い駅は平塚だけ。
そういう個々の事情を考えないのが京急方式と言ったつもりなんだが、
（例えば大船、藤沢、あるいは、平塚、茅ケ崎のどちらかしか停めない。
小田原停めるなら国府津も通過）やっぱりそうはいかないよねーｗ
湘南新宿ではそこそこ思い切ったことやってるとは思うのだが。
28 ：神奈さん：2011/08/04(木) 22:01:47 ID:ZzWGBR5g [ g176116.scn-net.ne.jp ]
>>27
そもそも東海道線はもともと駅が少なくて、京急でいえば快特停車駅しか駅が存在しないような状態。
その分、数少ない駅に利用者が集まってきて各駅の利用者数が増えやすい。
人口が少なくなるからか、平塚駅より西では各駅の利用者が急激に減ってしまう。
小田原駅ですら例外ではないから、小田原あたりから横浜や東京への速達性の向上は二の次になりやすいのだと思う。
そもそも東海道線はもともと駅が少なくて、京急でいえば快特停車駅しか駅が存在しないような状態。
その分、数少ない駅に利用者が集まってきて各駅の利用者数が増えやすい。
人口が少なくなるからか、平塚駅より西では各駅の利用者が急激に減ってしまう。
小田原駅ですら例外ではないから、小田原あたりから横浜や東京への速達性の向上は二の次になりやすいのだと思う。
29 ：神奈さん：2011/08/04(木) 22:16:30 ID:uxFG90/w [ 05001013803090_mc.ezweb.ne.jp.wb34proxy09.ezweb.ne.jp ]
東京ー大船までは横須賀、京浜東北根岸線、京急があるからまだいいけど大船ー平塚も駅間長いし人口、乗降多いから根岸線でも延ばして各駅間駅を新設してもらいたかった｡
茅ヶ崎、藤沢ライナーホーム新設時、ライナー以外の使い方考えなかったのかな？
茅ヶ崎、藤沢ライナーホーム新設時、ライナー以外の使い方考えなかったのかな？
京急？
31 ：神奈さん：2011/08/05(金) 00:16:03 ID:kt17IKig [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
俺としては平塚～小田原間の東海道沿線も首都圏のベッドタウンとして発展して欲しかったんだけどな。
平塚ではなく小田原が首都圏の大きな境目になってほしい。
平塚ではなく小田原が首都圏の大きな境目になってほしい。
32 ：神奈さん：2011/08/05(金) 00:35:35 ID:sgtTNSsw [ h219-110-092-001.catv01.itscom.jp ]
33 ：神奈さん：2011/08/05(金) 01:10:03 ID:ELWOVz3g [ eatkyo507150.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
あまり性能ギリギリのダイヤを組むと、遅れた時に取り戻せないからなあ。
横浜駅「３分遅れて発車しました」戸塚駅「定刻に到着しました」（エヘン）なんて感じの出来事を覚えてる。
横浜駅「３分遅れて発車しました」戸塚駅「定刻に到着しました」（エヘン）なんて感じの出来事を覚えてる。
34 ：神奈さん：2011/08/05(金) 05:46:24 ID:Fj8xrN4A [ 05001013803090_mc.ezweb.ne.jp.wb34proxy03.ezweb.ne.jp ]
>>31
たしかに平塚まで駅前賑やかでバス本数も多く乗降も10万越えなのに大磯、二宮、国府津、鴨宮は一気に田舎になるよね｡
西湘、小田厚木、東名があるから車移動が多いのかな？
小田急の本厚木以西みたいに秦野、伊勢原並の街だったらよかったね｡
小田原も5路線集まってるんだからもっと発展してほしかったね｡
たしかに平塚まで駅前賑やかでバス本数も多く乗降も10万越えなのに大磯、二宮、国府津、鴨宮は一気に田舎になるよね｡
西湘、小田厚木、東名があるから車移動が多いのかな？
小田急の本厚木以西みたいに秦野、伊勢原並の街だったらよかったね｡
小田原も5路線集まってるんだからもっと発展してほしかったね｡
35 ：神奈さん：2011/08/05(金) 07:47:52 ID:XV9iUBJQ [ w0109-49-133-230-146.uqwimax.jp ]
踊り子は横浜～小田原間55.1kmを37分かけて走る。途中停車駅は大船1駅のみ、要特急料金。
新快速は名古屋～蒲郡間55.4kmを39分かけて走る。途中停車駅は金山、大府、刈谷、安城、岡崎の5駅、特急料金不要。
こんな遅いのに特急料金を取っていいのか、踊り子。
そもそも、踊り子って不要な気がする。
この夏の節電ダイヤでは平日昼間のアクティーが減便になっているが、アクティーではなく踊り子を減便にするべきだったと思う。
新快速は名古屋～蒲郡間55.4kmを39分かけて走る。途中停車駅は金山、大府、刈谷、安城、岡崎の5駅、特急料金不要。
こんな遅いのに特急料金を取っていいのか、踊り子。
そもそも、踊り子って不要な気がする。
この夏の節電ダイヤでは平日昼間のアクティーが減便になっているが、アクティーではなく踊り子を減便にするべきだったと思う。
あれは伊豆や熱海に行く奴が酒飲んだり飯食いながら
指定席でのんびり過ごすためのものだから速度は関係ないｗ
指定席でのんびり過ごすためのものだから速度は関係ないｗ
節電と言えば、やっぱ停車駅多い方が電気喰うのかな？
38 ：神奈さん：2011/08/05(金) 12:42:11 ID:WQ8KsplA [ jig140.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
>>32
東海道線は東京～横浜で京浜東北線の、横浜～戸塚で横須賀線の快速的な役割をすることが可能なのだから混雑してもかっ飛ばすべきだと思う。
東海道線と横須賀線の並走区間である鶴見～大船間では東海道線が横須賀線との「競走に負ける」という場面をよく見かける。
JR東日本は東海道線を故意的にノロノロ走らせるような小細工はやめて、根本的な混雑緩和策を講じるべきだ。
東海道線は東京～横浜で京浜東北線の、横浜～戸塚で横須賀線の快速的な役割をすることが可能なのだから混雑してもかっ飛ばすべきだと思う。
東海道線と横須賀線の並走区間である鶴見～大船間では東海道線が横須賀線との「競走に負ける」という場面をよく見かける。
JR東日本は東海道線を故意的にノロノロ走らせるような小細工はやめて、根本的な混雑緩和策を講じるべきだ。
39 ：神奈さん：2011/08/05(金) 13:49:04 ID:Lhvwednw [ p4174-ipbffx01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
下りのみの通勤快速、品川→大船ノンストップを上りでもやってもらいたいのと
湘南新宿ラインの特別快速 大船→戸塚→横浜→武蔵小杉→大崎→渋谷から
大船→武蔵小杉→渋谷→新宿→池袋→大宮とかできないかなｗ
湘南新宿ラインの特別快速 大船→戸塚→横浜→武蔵小杉→大崎→渋谷から
大船→武蔵小杉→渋谷→新宿→池袋→大宮とかできないかなｗ
東京側が直通したら何かテコ入れするかもよ
41 ：神奈さん：2011/08/05(金) 19:48:31 ID:kt17IKig [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
>>40
上野～東京間の東北縦貫線のことだよね。
あれが開通したら東京駅で電車が詰まりにくくなるから流れが良くなるかもね。
高崎発上野･東京経由熱海行きなんて電車が走るんだろうな。
東北縦貫線は2013年度開通予定だよね。
上野～東京間の東北縦貫線のことだよね。
あれが開通したら東京駅で電車が詰まりにくくなるから流れが良くなるかもね。
高崎発上野･東京経由熱海行きなんて電車が走るんだろうな。
東北縦貫線は2013年度開通予定だよね。
42 ：神奈さん：2011/08/05(金) 20:42:07 ID:X0mW9b2A [ EM1-112-61-4.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>35
踊り子が運休すると伊豆が干からびることになるな。
小田急ロマンスカーと箱根の関係と同様。
>>38
集中混雑すると駅ホームで乗降に時間を費やして結局遅延・ダイヤ乱れの元になる。
つーかね、小田原だったらJRも小田急も始発で着席してマターリ行くのが定石よｗ
東北縦貫線も東京で着席が狙えなくなるから余計なことしやがって!って思っている奴も多いんじゃないの?
踊り子が運休すると伊豆が干からびることになるな。
小田急ロマンスカーと箱根の関係と同様。
>>38
集中混雑すると駅ホームで乗降に時間を費やして結局遅延・ダイヤ乱れの元になる。
つーかね、小田原だったらJRも小田急も始発で着席してマターリ行くのが定石よｗ
東北縦貫線も東京で着席が狙えなくなるから余計なことしやがって!って思っている奴も多いんじゃないの?
43 ：神奈さん：2011/08/05(金) 22:33:37 ID:sgtTNSsw [ h219-110-092-001.catv01.itscom.jp ]
>>38
＞根本的な混雑緩和策
もう１路線増やす、というのが根本的な解決。だけどそんなこと簡単に
出来るわけないから、
１．東海道線を横須賀線並の停車駅に増やす。
２．横須賀線の停車駅を減らす。（武蔵小杉が出来たから新川崎は不要？）
という策しかとれないのが現実。
＞根本的な混雑緩和策
もう１路線増やす、というのが根本的な解決。だけどそんなこと簡単に
出来るわけないから、
１．東海道線を横須賀線並の停車駅に増やす。
２．横須賀線の停車駅を減らす。（武蔵小杉が出来たから新川崎は不要？）
という策しかとれないのが現実。
東戸塚住民としては東海道線に停まって欲しいけど
駅の構造から線路配置から大改造しないといけないんだろうな。
駅の構造から線路配置から大改造しないといけないんだろうな。
45 ：神奈さん：2011/08/05(金) 23:50:39 ID:p7CiQiPg [ h219-110-095-217.catv01.itscom.jp ]
以前は時差通勤の呼びかけが盛んだったのに、最近ほとんど聞かれなくなったのは、
時差通勤の結果、本数や両数の少ない早い時間帯の電車が混むようになり、その時間
から遅延が発生、ピーク時にはさらに遅れる結果になったかららしい。
最近は早朝でも両数を増やしてきているけど、本数はまだ多いとは言えない。
その点、小田急はピーク時前後でもピーク時と同じ本数にしてから時差を呼びかけた
結果、それほど混乱はなかったらしい。
時差通勤の結果、本数や両数の少ない早い時間帯の電車が混むようになり、その時間
から遅延が発生、ピーク時にはさらに遅れる結果になったかららしい。
最近は早朝でも両数を増やしてきているけど、本数はまだ多いとは言えない。
その点、小田急はピーク時前後でもピーク時と同じ本数にしてから時差を呼びかけた
結果、それほど混乱はなかったらしい。
46 ：神奈さん：2011/08/06(土) 00:03:52 ID:tIQNI9zA [ w0109-49-133-227-198.uqwimax.jp ]
沿線の人工増加を抑えないとパンクしそう。
自治体はそこらへん考えているのかね。
藤沢市民だけど、もうこれ以上マンションいらない！
自治体はそこらへん考えているのかね。
藤沢市民だけど、もうこれ以上マンションいらない！
おまえがいなくなればいいんじゃね？ｗ
49 ：神奈さん：2011/08/06(土) 08:57:52 ID:WxYJwcTw [ w0109-49-133-228-65.uqwimax.jp ]
>>34
二宮駅の1日当たりの乗車人数は14,042人で、常磐線牛久駅（14,691人）や東北本線古河駅（13,603人）、高崎線籠原駅（14,860人）、武蔵野線三郷駅（14,455人）などの非乗換駅と同程度だけど、駅周辺が妙に辺鄙だ。
ファストフードの1つもない。
鴨宮駅（12,593人）にも同じことがいえる。
二宮駅や鴨宮駅は「利用者数の割に辺鄙な駅」といえる。
二宮駅前や鴨宮駅前も籠原駅前みたいになってくれるといいんだけどなあ。
（データは2010年度のもの、JR東日本のホームページに載っていた乗車人数のデータより）
二宮駅の1日当たりの乗車人数は14,042人で、常磐線牛久駅（14,691人）や東北本線古河駅（13,603人）、高崎線籠原駅（14,860人）、武蔵野線三郷駅（14,455人）などの非乗換駅と同程度だけど、駅周辺が妙に辺鄙だ。
ファストフードの1つもない。
鴨宮駅（12,593人）にも同じことがいえる。
二宮駅や鴨宮駅は「利用者数の割に辺鄙な駅」といえる。
二宮駅前や鴨宮駅前も籠原駅前みたいになってくれるといいんだけどなあ。
（データは2010年度のもの、JR東日本のホームページに載っていた乗車人数のデータより）
50 ：神奈さん：2011/08/06(土) 10:25:05 ID:3LFq4lxw [ h219-110-094-166.catv01.itscom.jp ]
51 ：神奈さん：2011/08/06(土) 12:24:43 ID:VgmbkXVA [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
>>47
2000～2010年の10年間で藤沢市や茅ヶ崎市の人口は増えているが、相模川以西の平塚市と大磯町は微増または横這い、二宮町と小田原市は減少している(国勢調査の結果を参照した)。
俺としては藤沢市や茅ヶ崎市の人口は増えなくても良いから相模川以西、特に二宮町と小田原市の人口に増えて欲しい(地域の発展という観点から)。そういえば二宮駅前にはマンションがほとんど建たないなあ。
近隣の大磯、国府津、鴨宮の駅前に比べても極端に少ない。
なぜ？
2000～2010年の10年間で藤沢市や茅ヶ崎市の人口は増えているが、相模川以西の平塚市と大磯町は微増または横這い、二宮町と小田原市は減少している(国勢調査の結果を参照した)。
俺としては藤沢市や茅ヶ崎市の人口は増えなくても良いから相模川以西、特に二宮町と小田原市の人口に増えて欲しい(地域の発展という観点から)。そういえば二宮駅前にはマンションがほとんど建たないなあ。
近隣の大磯、国府津、鴨宮の駅前に比べても極端に少ない。
なぜ？
52 ：神奈さん：2011/08/06(土) 13:07:18 ID:h0AVEPSQ [ 05001013803090_mc.ezweb.ne.jp.wb34proxy06.ezweb.ne.jp ]
湘新の行き先で籠原がよく出てるけどなにかあるの？
車庫だけじゃない？
牛久、古河、三郷って結構なベッドタウンだと思ってたが二宮、鴨宮と同じくらいな乗降客なんだ？
二宮は昔っから住んでる人が多そうだけど駅前寂しいね｡
始発もあるんだしタワマンでも駅前あってもいいのに｡
鴨宮はあのSCが駅前にきてれば川崎、辻堂のようになってたかもね｡
車庫だけじゃない？
牛久、古河、三郷って結構なベッドタウンだと思ってたが二宮、鴨宮と同じくらいな乗降客なんだ？
二宮は昔っから住んでる人が多そうだけど駅前寂しいね｡
始発もあるんだしタワマンでも駅前あってもいいのに｡
鴨宮はあのSCが駅前にきてれば川崎、辻堂のようになってたかもね｡
53 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
54 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
55 ：神奈さん：2011/08/07(日) 22:04:09 ID:ZBJLVe6w [ w0109-49-133-233-186.uqwimax.jp ]
56 ：神奈さん：2011/08/08(月) 12:41:48 ID:jjTlv7uA [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
昼間の湘南新宿ラインの快速(東海道線内各駅停車)、平塚発着ばかりで大磯以西の人間にとっては恩恵が少ない。
小田原発着にしてほしいな。
小田原発着にしてほしいな。
57 ：神奈さん：2011/08/08(月) 22:43:23 ID:l3jjWkTA [ w0109-49-133-239-61.uqwimax.jp ]
タワマンといえば昔つき合っていた彼女を思い出す。
まるでたわしのような・・・・・おっとこの先は自粛だ。
まるでたわしのような・・・・・おっとこの先は自粛だ。
60 ：神奈さん：2011/08/10(水) 22:32:02 ID:QhY6a54w [ p2023-ipbf1509hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
ＪＲは運賃が高いからなぁ
駅前にある繁華街に行くなら
安い小田急沿線の方が便利だと思うけど
はっきり逝って東海道横須賀根岸沿線に住むのって
金持ちじゃないとできないから上流階級だろ
●繁華街
・東海道：川崎横浜戸塚大船藤沢辻堂茅ヶ崎平塚小田原
・横須賀：武蔵小杉横浜東戸塚戸塚大船鎌倉
・小田急：新百合ヶ丘町田相模大野海老名本厚木
圧倒的な差だ
駅前にある繁華街に行くなら
安い小田急沿線の方が便利だと思うけど
はっきり逝って東海道横須賀根岸沿線に住むのって
金持ちじゃないとできないから上流階級だろ
●繁華街
・東海道：川崎横浜戸塚大船藤沢辻堂茅ヶ崎平塚小田原
・横須賀：武蔵小杉横浜東戸塚戸塚大船鎌倉
・小田急：新百合ヶ丘町田相模大野海老名本厚木
圧倒的な差だ
電車代も高いと感じる奴が繁華街になんか行って何をするんだろう？
62 ：神奈さん：2011/08/11(木) 01:10:22 ID:xM3q5tEg [ 07001120919052_mc.ezweb.ne.jp.wb39proxy02.ezweb.ne.jp ]
それなりに人の乗り降りがあるのに、駅前の風景がそれに全く
見合ってないってところは、だいたい駅前の地主連中がガチガチに
保守的で、駅前開発に全く理解を示さないからだったりするけど、
二宮も大方そんな感じのとこなのでは？
見合ってないってところは、だいたい駅前の地主連中がガチガチに
保守的で、駅前開発に全く理解を示さないからだったりするけど、
二宮も大方そんな感じのとこなのでは？
63 ：神奈さん：2011/08/11(木) 09:32:04 ID:FWBkjbkg [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
>>60
東海道線東京～平塚間はほぼ全ての駅前にショッピングセンターと呼べる商業施設があるが、平塚を過ぎると小田原まで約20kmもの間ショッピングセンターのある駅前がないんだよな。
平塚～小田原間が空白地帯になっている。
平塚と小田原のほぼ中間点にあたる二宮駅前がもっと栄えてくれるといいのにな(駅前にショッピングセンターがほしい)。
東海道線東京～平塚間はほぼ全ての駅前にショッピングセンターと呼べる商業施設があるが、平塚を過ぎると小田原まで約20kmもの間ショッピングセンターのある駅前がないんだよな。
平塚～小田原間が空白地帯になっている。
平塚と小田原のほぼ中間点にあたる二宮駅前がもっと栄えてくれるといいのにな(駅前にショッピングセンターがほしい)。
大磯は高級住宅地、リゾート地としてのイメージが強い。
二宮は橘団地や中井町、大磯町西部からも利用者が集まるからそれなりに乗降者数が稼げている感じだな。
>>62
駅前の都会度(?)と駅の乗降人員は比例すべきって考えもどうかと思うんですけどね。
そういう見方なら藤沢の方が酷いんじゃなかろうか?ｗ
二宮は橘団地や中井町、大磯町西部からも利用者が集まるからそれなりに乗降者数が稼げている感じだな。
>>62
駅前の都会度(?)と駅の乗降人員は比例すべきって考えもどうかと思うんですけどね。
そういう見方なら藤沢の方が酷いんじゃなかろうか?ｗ
65 ：神奈さん：2011/08/11(木) 13:23:14 ID:Jq9o9/GQ [ p2023-ipbf1509hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
むかし
二宮―秦野間に鉄道があった
旧中井村のどっちかも通っていた路線だ
今もあれば便利だっただろう
二宮も乗換駅として発展していたはずだ
当時採算が取れなかったとはいえ
無くなってしまったのが惜しまれる
二宮―秦野間に鉄道があった
旧中井村のどっちかも通っていた路線だ
今もあれば便利だっただろう
二宮も乗換駅として発展していたはずだ
当時採算が取れなかったとはいえ
無くなってしまったのが惜しまれる
66 ：神奈さん：2011/08/11(木) 14:39:28 ID:uXhQdsyw [ 112.136.28.191.er.eaccess.ne.jp ]
>>63
某スレで、由比ヶ浜、七里ヶ浜に○○を作ってほしいと願望を書き連ねて嫌がられてる奴を思い出した
某スレで、由比ヶ浜、七里ヶ浜に○○を作ってほしいと願望を書き連ねて嫌がられてる奴を思い出した
67 ：神奈さん：2011/08/11(木) 15:22:40 ID:xM3q5tEg [ 07001120919052_mc.ezweb.ne.jp.wb39proxy02.ezweb.ne.jp ]
>>64
需要と供給が釣り合うレベルで｢比例｣するのは当然だと思いますが？
それに、乗り換え駅を持ち出されてもねえ…
藤沢駅の乗降人員のうち何割が乗り換え客か知らないけど、乗り換え客は
あまり駅から外に出ないから、その辺は割り引かないと。
需要と供給が釣り合うレベルで｢比例｣するのは当然だと思いますが？
それに、乗り換え駅を持ち出されてもねえ…
藤沢駅の乗降人員のうち何割が乗り換え客か知らないけど、乗り換え客は
あまり駅から外に出ないから、その辺は割り引かないと。
68 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
69 ：神奈さん：2011/08/12(金) 05:47:30 ID:r+Lo4IhA [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
夜の下りの平塚･国府津止まりの多さには困ったものだ。
大磯以西に帰宅する者は次の電車まで20分待たなくてはならないというパターンが多い。
鴨宮住民にとって東京発23時台は最悪な時間帯だ。東京23:12発小田原行きを逃すと次が23:22発国府津行き、その次が23:30発ライナー、その次が23:33発国府津行きなので、23:39発小田原行きまで27分間も待たなくてはならない。
平塚･国府津行きを小田原行きにしてほしいなあ。
大磯以西に帰宅する者は次の電車まで20分待たなくてはならないというパターンが多い。
鴨宮住民にとって東京発23時台は最悪な時間帯だ。東京23:12発小田原行きを逃すと次が23:22発国府津行き、その次が23:30発ライナー、その次が23:33発国府津行きなので、23:39発小田原行きまで27分間も待たなくてはならない。
平塚･国府津行きを小田原行きにしてほしいなあ。
70 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
71 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
72 ：神奈さん：2011/08/12(金) 20:51:04 ID:W4LZN+Gg [ EM111-188-76-87.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>66
都市の価値を商業施設や都心へのアクセスでしか判断しない点は同じだよね。
>>67
上に北関東の駅がいくつか例で出てるけど、沿線地域の歴史や路線・駅の開業時期などそれぞれ事情は異なっているわけで
二宮がそれらの駅と同様に駅前にショッピングセンターがなければならないというのは短絡した考え方だと思うわ。
視点を変えればそれらの駅がテコ入れしてやっと田舎町の二宮に追いついたともいえるｗ
あと藤沢は乗り換え考慮しても貴方達の見方では駅前が見合ってないレベル。
ていうか東海道線沿線の全体の傾向がそんな感じだね。
都市の価値を商業施設や都心へのアクセスでしか判断しない点は同じだよね。
>>67
上に北関東の駅がいくつか例で出てるけど、沿線地域の歴史や路線・駅の開業時期などそれぞれ事情は異なっているわけで
二宮がそれらの駅と同様に駅前にショッピングセンターがなければならないというのは短絡した考え方だと思うわ。
視点を変えればそれらの駅がテコ入れしてやっと田舎町の二宮に追いついたともいえるｗ
あと藤沢は乗り換え考慮しても貴方達の見方では駅前が見合ってないレベル。
ていうか東海道線沿線の全体の傾向がそんな感じだね。
73 ：神奈さん：2011/08/12(金) 23:28:41 ID:970P30/A [ p2092-ipbf3708hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
ゲーム脳なんだろう
74 ：神奈さん：2011/08/13(土) 00:01:47 ID:XBi3UvDw [ 116-65-136-228.rev.home.ne.jp ]
75 ：神奈さん：2011/08/14(日) 07:53:40 ID:DtApCZvQ [ pppoe186.45.west.osaka.dcn.ne.jp ]
東海道線の平塚以西の乗客って知的な美男美女が少ないね。
平塚以西は平塚以東に比べて乗客のファッションセンスやルックスのレベルが低い。
こうなった原因は何？
平塚以西は平塚以東に比べて乗客のファッションセンスやルックスのレベルが低い。
こうなった原因は何？
>>75
出来れば定量的なデータをどうぞ。
単に多い、少ないだとその人の主観的な見方だけになるし、そのまま議論を
続けると、多い、少ないだけの水掛け論だけになってしまうので。
定量的なデータがない場合は、人々が行き交う街中の風景を写真に撮って
比較するとか・・・・・
出来れば定量的なデータをどうぞ。
単に多い、少ないだとその人の主観的な見方だけになるし、そのまま議論を
続けると、多い、少ないだけの水掛け論だけになってしまうので。
定量的なデータがない場合は、人々が行き交う街中の風景を写真に撮って
比較するとか・・・・・
77 ：神奈さん：2011/08/24(水) 00:32:33 ID:nJfzuQ8A [ h219-110-102-101.catv01.itscom.jp ]
調査結果マダー?>>75
78 ：神奈さん：2011/08/28(日) 09:18:27 ID:cOZvfeTw [ g222020.scn-net.ne.jp ]
二宮住民です。
大磯、二宮、中井の3町の合計人口は約7万3千人、面積46平方kmですが、この3町内にはハンバーガーチェーン店はマックの大磯店と二宮店の2点だけ（しかも2店とも最寄駅から1km以上離れている）。
牛丼チェーン店はすき家二宮店となか卯湘南大磯店の計2点だけ（これも最寄駅から遠いところにある）。
大手企業は中井町内にはいくつかあるが、大磯、二宮町内には皆無に等しい（大磯プリンスホテルくらいか）。
アミューズメント施設は大磯ロングビーチ内のボウリング場1軒と中井町のパチンコ屋1軒のみ。
寒川町（人口約4万7千人、面積13平方km）の方がいろんな店や企業がある。
大磯、二宮、中井エリアは買い物するにもこのエリアを出て平塚市内や小田原市内へ行かなければならない。
>>63さんのおっしゃる通り、大磯・二宮・中井エリアは「空白地帯」だと思います。
近隣の平塚、小田原、秦野に比べるとかなり不便なエリアです。
大磯、二宮、中井の3町の合計人口は約7万3千人、面積46平方kmですが、この3町内にはハンバーガーチェーン店はマックの大磯店と二宮店の2点だけ（しかも2店とも最寄駅から1km以上離れている）。
牛丼チェーン店はすき家二宮店となか卯湘南大磯店の計2点だけ（これも最寄駅から遠いところにある）。
大手企業は中井町内にはいくつかあるが、大磯、二宮町内には皆無に等しい（大磯プリンスホテルくらいか）。
アミューズメント施設は大磯ロングビーチ内のボウリング場1軒と中井町のパチンコ屋1軒のみ。
寒川町（人口約4万7千人、面積13平方km）の方がいろんな店や企業がある。
大磯、二宮、中井エリアは買い物するにもこのエリアを出て平塚市内や小田原市内へ行かなければならない。
>>63さんのおっしゃる通り、大磯・二宮・中井エリアは「空白地帯」だと思います。
近隣の平塚、小田原、秦野に比べるとかなり不便なエリアです。
79 ：神奈さん：2011/08/30(火) 12:57:31 ID:ZJPcBw3A [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
80 ：神奈さん：2011/08/30(火) 22:23:38 ID:1dxKZB2Q [ p2023-ipbf1509hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
平日の昼間２：００ぐらいに相模線沿線から
茅ヶ崎回りで横浜まで乗ったけど座れた
東海道線って意外と空いてるのね
中央線や小田急じゃ考えられないや
でも沿線の駅前は発展している
当然と言おうか意外と言おうか
茅ヶ崎回りで横浜まで乗ったけど座れた
東海道線って意外と空いてるのね
中央線や小田急じゃ考えられないや
でも沿線の駅前は発展している
当然と言おうか意外と言おうか
今日23:00に横浜ついたけど23:10くらいの電車の表示がなく
次の電車が23:22だった。しょうがないから横須賀線使ったけど何かあったの？
次の電車が23:22だった。しょうがないから横須賀線使ったけど何かあったの？
82 ：神奈さん：2011/09/03(土) 01:35:51 ID:NIQYtKzw [ h219-110-094-178.catv01.itscom.jp ]
83 ：神奈さん：2011/09/03(土) 01:44:56 ID:OVUP/Nkw [ 05001013803090_mc.ezweb.ne.jp.wb34proxy02.ezweb.ne.jp ]
東海道を茅ヶ崎ー藤沢、横浜を利用するけど朝、夜は座れたことないし、昼も学生だか主婦ら？が多くてたまに乗っても座れた事ないよ｡
小田急は町田しかがらりと変わる駅なくて、その町田も街自体に求心力がありすぎるのと浜線からの客で江の島線、本線に流れてくるから混んでる｡
各停じゃないと本厚木過ぎても激混みだし、江の島線はつねに混んでる｡
ってか
本厚木以西、平塚以西ってたいして変わらないと思ってたけど夜の下り小田急が本厚木で積み残しになりそうなくらい混んでたのはびっくりした｡
小田急は町田しかがらりと変わる駅なくて、その町田も街自体に求心力がありすぎるのと浜線からの客で江の島線、本線に流れてくるから混んでる｡
各停じゃないと本厚木過ぎても激混みだし、江の島線はつねに混んでる｡
ってか
本厚木以西、平塚以西ってたいして変わらないと思ってたけど夜の下り小田急が本厚木で積み残しになりそうなくらい混んでたのはびっくりした｡
84 ：神奈さん：2011/09/03(土) 07:38:18 ID:PFhtLETw [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
大磯～鴨宮間の駅前は何で発展しないんだろうねえ。
もっと便利な駅前になってほしいのに。
もっと便利な駅前になってほしいのに。
以前は山側から海までの距離が少なくて発展余地が少なかった
今は津波の脅威が大きいから好き好んで住めない
あの辺は東北へ来たような津波がきたら間違いなく全滅だね。
今は津波の脅威が大きいから好き好んで住めない
あの辺は東北へ来たような津波がきたら間違いなく全滅だね。
86 ：神奈さん：2011/09/03(土) 09:18:06 ID:LS+FFvPA [ EM114-48-23-87.pool.e-mobile.ne.jp ]
87 ：神奈さん：2011/09/04(日) 08:06:10 ID:9GCPAHIA [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
国府津は海岸線からの距離が短いけど、大磯、二宮、鴨宮は海岸線から少し離れている。
大磯、二宮、国府津は山がちで開発しにくい地形だが、鴨宮は平野部にあるので開発ができそうな地形。
大磯、二宮、国府津は高台に、鴨宮はちょっと内陸にあるので津波が来ても助かるかも。
西湘BPは破壊されるだろうが。
大磯、二宮、国府津は山がちで開発しにくい地形だが、鴨宮は平野部にあるので開発ができそうな地形。
大磯、二宮、国府津は高台に、鴨宮はちょっと内陸にあるので津波が来ても助かるかも。
西湘BPは破壊されるだろうが。
88 ：神奈さん：2011/09/04(日) 18:25:40 ID:AB7sntXw [ 05001013803090_mc.ezweb.ne.jp.wb34proxy07.ezweb.ne.jp ]
>>84
だよね｡
辻堂はなにもなかったけど駅前にSC出来るし、以前から乗降客多かったし、平塚まで駅前賑やかで発展してマンションだらけなのに平塚過ぎるとがらりと変わるよね｡
二宮、鴨宮なんてそこそこ乗降客いるのに…｡
大磯は高級住宅街や観光のイメージだからあれだけど、いちお乗換駅の国府津なんて空気な存在…｡
鴨宮はちょっと離れたとこに大きいSCが3つくらいあるみたいだけどね｡
小田原は駅ビル出来たりユザワヤ出店やら人口減りながらも盛り返してるね｡
だよね｡
辻堂はなにもなかったけど駅前にSC出来るし、以前から乗降客多かったし、平塚まで駅前賑やかで発展してマンションだらけなのに平塚過ぎるとがらりと変わるよね｡
二宮、鴨宮なんてそこそこ乗降客いるのに…｡
大磯は高級住宅街や観光のイメージだからあれだけど、いちお乗換駅の国府津なんて空気な存在…｡
鴨宮はちょっと離れたとこに大きいSCが3つくらいあるみたいだけどね｡
小田原は駅ビル出来たりユザワヤ出店やら人口減りながらも盛り返してるね｡
89 ：神奈さん：2011/09/04(日) 19:10:13 ID:9GCPAHIA [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
平塚以西の市町も藤沢市や茅ヶ崎市みたいに人口が増加すればいいのにな。
90 ：神奈さん：2011/09/04(日) 19:34:04 ID:AB7sntXw [ 05001013803090_mc.ezweb.ne.jp.wb34proxy06.ezweb.ne.jp ]
藤沢、茅ヶ崎は依然好調に人口増加中で学校建設やら商業施設建設やら勢い凄いよね｡
マンションの建設ラッシュもあるけど海やサザン、江の島などのイメージ効果なのかな？
東京まで通勤なんて大変なのに｡まぁ理想は藤沢、茅ヶ崎にすんで横浜関内辺りで勤務が理想かな｡
マンションの建設ラッシュもあるけど海やサザン、江の島などのイメージ効果なのかな？
東京まで通勤なんて大変なのに｡まぁ理想は藤沢、茅ヶ崎にすんで横浜関内辺りで勤務が理想かな｡
91 ：神奈さん：2011/09/04(日) 20:05:12 ID:nUG56xKg [ i60-36-122-187.s05.a014.ap.plala.or.jp ]
相模川以西の市町村（特に厚木と平塚）は仲が悪いからいつまで経っても田舎のまま。
一致団結して相模川以東の市に対抗して欲しいね。
一致団結して相模川以東の市に対抗して欲しいね。
92 ：神奈さん：2011/09/05(月) 12:49:05 ID:G10cYPTA [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
>>91
相模川以西でも厚木あたりは衰退しているといわれているとはいえ、企業も新住民も多いのでまだマトモだと思う。
本当に問題アリなのは小田原を中心とする神奈川県西部だ。
人口は減少、街は不便なまま、さらに住民も垢抜けなくてカッコ悪い(文化レベルの低さが現れている)、ときている。
商業施設も企業も少ない、首都圏のベッドタウンとしても不人気。
東海道線は平塚･国府津止まりが多い。
このままでは枯れてしまうぞ、小田原。
相模川以西でも厚木あたりは衰退しているといわれているとはいえ、企業も新住民も多いのでまだマトモだと思う。
本当に問題アリなのは小田原を中心とする神奈川県西部だ。
人口は減少、街は不便なまま、さらに住民も垢抜けなくてカッコ悪い(文化レベルの低さが現れている)、ときている。
商業施設も企業も少ない、首都圏のベッドタウンとしても不人気。
東海道線は平塚･国府津止まりが多い。
このままでは枯れてしまうぞ、小田原。
93 ：神奈さん：2011/09/06(火) 00:38:35 ID:NH1XEb4Q [ 05001013803090_mc.ezweb.ne.jp.wb34proxy07.ezweb.ne.jp ]
平塚と厚木って仲悪いんだ？
平塚は湘南市の事からしてもKYな存在だな…｡
まぁ両方とも街の性格は似てるね｡
企業があるからなんとかなってるけど、厚木は海老名に平塚は茅ヶ崎、辻堂、藤沢に人を取られてこれから寂れると思う｡
小田原はなぁ…まだ箱根玄関で観光客がくるからでかいのかな｡でもよく周辺の松田、山北、南足柄、大井、中井なんかと合併しないよね｡
平塚は湘南市の事からしてもKYな存在だな…｡
まぁ両方とも街の性格は似てるね｡
企業があるからなんとかなってるけど、厚木は海老名に平塚は茅ヶ崎、辻堂、藤沢に人を取られてこれから寂れると思う｡
小田原はなぁ…まだ箱根玄関で観光客がくるからでかいのかな｡でもよく周辺の松田、山北、南足柄、大井、中井なんかと合併しないよね｡
94 ：神奈さん：2011/09/06(火) 00:48:48 ID:tQeO44hA [ h219-110-099-156.catv01.itscom.jp ]
神奈川も西の方に行くと、結構地元意識が強いんだね。
人をとった、とられたなどと言っているうちは衰退していく一方なんだろうね。
人をとった、とられたなどと言っているうちは衰退していく一方なんだろうね。
95 ：神奈さん：2011/09/06(火) 06:57:42 ID:gOHEFpyQ [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
俺としては小田原を中心とする県西部にもっと新住民に増えてもらいたいと思っているのだが。
県央地域や相模川以東の湘南地域を見習ってほしい。
県央地域や相模川以東の湘南地域を見習ってほしい。
96 ：神奈さん：2011/09/06(火) 07:56:41 ID:H4xhbQHQ [ w0109-49-134-34-206.uqwimax.jp ]
小田原市は1980年代後半（ほぼバブル期に重なる）に茅ヶ崎、厚木、大和の各市にことごとく人口を抜かれたという過去を持つ。
1985年国勢調査時点では小田原市は県内7位だった。
1985年国勢調査時の人口は
小田原市185,941人、茅ヶ崎市185,050人、厚木市175,600人、大和市177,669人。
その後5年くらいの間に茅ヶ崎、厚木、大和の各市にことごとく人口を抜かれ、県内10位に転落。
2010年国勢調査時の人口は
小田原市198,373人、茅ヶ崎市235,140人、厚木市224,426人、大和市228,180人。
現在茅ヶ崎市とは3万人以上の差をつけられてしまっている。
小田原市がいかに成長してこなかったかがわかる。
1985年国勢調査時点では小田原市は県内7位だった。
1985年国勢調査時の人口は
小田原市185,941人、茅ヶ崎市185,050人、厚木市175,600人、大和市177,669人。
その後5年くらいの間に茅ヶ崎、厚木、大和の各市にことごとく人口を抜かれ、県内10位に転落。
2010年国勢調査時の人口は
小田原市198,373人、茅ヶ崎市235,140人、厚木市224,426人、大和市228,180人。
現在茅ヶ崎市とは3万人以上の差をつけられてしまっている。
小田原市がいかに成長してこなかったかがわかる。
97 ：神奈さん：2011/09/06(火) 12:57:39 ID:gOHEFpyQ [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
>>96
小田原が枯れているのは人口だけじゃないよ。
大手チェーン店などの企業が他の多くの同規模市には(さらには小規模市)にも進出しているのに小田原には進出しないということが多々ある(地元ではこれを「小田原外し」と呼んでいる)。
「小田原外し」の主な例
･三菱東京UFJ銀行(鎌倉、茅ヶ崎、大和、厚木、平塚にあって小田原にはない)
･三井のリハウス(鎌倉、茅ヶ崎、大和、厚木、平塚にあって小田原にない)
･住友不動産のstep(鎌倉、茅ヶ崎、中央林間、厚木、平塚、熱海にあって小田原にない)
･東横イン(茅ヶ崎、大和、平塚、熱海、三島、沼津にあって小田原にない)
･英会話のNOVA(鎌倉、茅ヶ崎、大和、厚木、平塚、伊勢原、秦野にあって小田原にない、数年前の経営破綻前まで小田原駅前にあったが破綻後閉校)･駅前のマクドナルド(たいがいの同規模市の中心駅前には1つか2つあるものだが、2010年度の戦略的大量閉店により小田原駅前から撤退)
小田原が枯れているのは人口だけじゃないよ。
大手チェーン店などの企業が他の多くの同規模市には(さらには小規模市)にも進出しているのに小田原には進出しないということが多々ある(地元ではこれを「小田原外し」と呼んでいる)。
「小田原外し」の主な例
･三菱東京UFJ銀行(鎌倉、茅ヶ崎、大和、厚木、平塚にあって小田原にはない)
･三井のリハウス(鎌倉、茅ヶ崎、大和、厚木、平塚にあって小田原にない)
･住友不動産のstep(鎌倉、茅ヶ崎、中央林間、厚木、平塚、熱海にあって小田原にない)
･東横イン(茅ヶ崎、大和、平塚、熱海、三島、沼津にあって小田原にない)
･英会話のNOVA(鎌倉、茅ヶ崎、大和、厚木、平塚、伊勢原、秦野にあって小田原にない、数年前の経営破綻前まで小田原駅前にあったが破綻後閉校)･駅前のマクドナルド(たいがいの同規模市の中心駅前には1つか2つあるものだが、2010年度の戦略的大量閉店により小田原駅前から撤退)
98 ：神奈さん：2011/09/06(火) 15:16:34 ID:NH1XEb4Q [ 05001013803090_mc.ezweb.ne.jp.wb34proxy03.ezweb.ne.jp ]
小田原外しなんかあるんだ｡
鉄道のアクセスは関東の西の玄関口並に抜群なのにね｡
ってか駅前にマックがないとは…｡
東横ｲﾝなんか住宅都市の茅ヶ崎、大和にもあって隣の藤沢、平塚にもあるのに｡人口は厚木がいつも茅ヶ崎を追い越しそうな数字だけど一回も抜いたことないね｡
あれだけ市域が広くて学校、企業、タワマンがあって茅ヶ崎より有利なのに大和にも抜かれた｡
鉄道のアクセスは関東の西の玄関口並に抜群なのにね｡
ってか駅前にマックがないとは…｡
東横ｲﾝなんか住宅都市の茅ヶ崎、大和にもあって隣の藤沢、平塚にもあるのに｡人口は厚木がいつも茅ヶ崎を追い越しそうな数字だけど一回も抜いたことないね｡
あれだけ市域が広くて学校、企業、タワマンがあって茅ヶ崎より有利なのに大和にも抜かれた｡
東京(横浜)のベッドタウンと、
東京(横浜)のベッドタウンではない小田原と比較しても無意味だろ。
厚木あたりだと地場の産業もあるにしろ、やっぱり通勤者も多いし。
地場の産業にしたって東京に近ければ誘致に有利。
滋賀県が、JR西の新快速によって大阪・京都圏に組み込まれて
全国トップレベルの成長をしたように、東海道線もJR西程度に
スピードアップ、東京-小田原で快速1時間を切れば西湘～県西も
もっと発展すると思うけどな。
東京(横浜)のベッドタウンではない小田原と比較しても無意味だろ。
厚木あたりだと地場の産業もあるにしろ、やっぱり通勤者も多いし。
地場の産業にしたって東京に近ければ誘致に有利。
滋賀県が、JR西の新快速によって大阪・京都圏に組み込まれて
全国トップレベルの成長をしたように、東海道線もJR西程度に
スピードアップ、東京-小田原で快速1時間を切れば西湘～県西も
もっと発展すると思うけどな。
100 ：神奈さん：2011/09/06(火) 16:26:23 ID:EIHw7qcw [ p846463.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
箱根や熱海の入り口程度にしか見られてないってことかね。
小田原圏みたいのを形成しようと思ったら、
中心軸を酒匂川沿いの平野とかにずらしていかないとダメなんだろうなあ。。。
小田原圏みたいのを形成しようと思ったら、
中心軸を酒匂川沿いの平野とかにずらしていかないとダメなんだろうなあ。。。
101 ：100：2011/09/06(火) 16:28:37 ID:j3eMxFZQ [ p8501b0.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
102 ：神奈さん：2011/09/06(火) 17:47:16 ID:NDONw+eA [ pa8e5c2.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
名古屋圏でも新快速があるのに首都圏は糞だね～
名ばかりの快速に糞遅い特快ｗ
名ばかりの快速に糞遅い特快ｗ
103 ：神奈さん：2011/09/06(火) 19:19:37 ID:QG4RefBw [ 05005011780302_md.ezweb.ne.jp.wb91proxy06.ezweb.ne.jp ]
104 ：神奈さん：2011/09/06(火) 19:37:06 ID:gOHEFpyQ [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
>>99
首都圏における小田原が、関西圏における姫路や中京圏における豊橋に比べて近郊都市としての影が薄いのはJR東日本の東海道線がのろいからという見方もできるな。
東海道線東京口をスピードアップして、小田原を首都圏のベッドタウンにしてほしい。
>>98
2010年度に小田原駅前からマックが消えたのは小田原駅利用者にとってショッキングなことだったよ。
首都圏における小田原が、関西圏における姫路や中京圏における豊橋に比べて近郊都市としての影が薄いのはJR東日本の東海道線がのろいからという見方もできるな。
東海道線東京口をスピードアップして、小田原を首都圏のベッドタウンにしてほしい。
>>98
2010年度に小田原駅前からマックが消えたのは小田原駅利用者にとってショッキングなことだったよ。
>100
小田原は素通りするだけなので、箱根や熱海の入口とも…
東京圏を外れた一地方都市という意味で、
小山市や銚子市や御殿場市みたいなイメージ？
厚木や茅ヶ崎だと一応東京都市圏って感じ。
東京にマンションの広告が入ってくるとかそういうレベル。
小田原は素通りするだけなので、箱根や熱海の入口とも…
東京圏を外れた一地方都市という意味で、
小山市や銚子市や御殿場市みたいなイメージ？
厚木や茅ヶ崎だと一応東京都市圏って感じ。
東京にマンションの広告が入ってくるとかそういうレベル。
東海道本線が東北本線・高崎線と直通すれば
新快速（特別快速）を走らせて時間短縮が計れるのにねぇ
その際停車駅は
東京・新橋・品川・横浜・大船・藤沢・平塚・小田原・熱海
って感じか
【鉄道】JR東海道線、大船－藤沢間に誘致の新駅：概算事業費は99億円超 [11/09/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315318861/
新快速（特別快速）を走らせて時間短縮が計れるのにねぇ
その際停車駅は
東京・新橋・品川・横浜・大船・藤沢・平塚・小田原・熱海
って感じか
【鉄道】JR東海道線、大船－藤沢間に誘致の新駅：概算事業費は99億円超 [11/09/06]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1315318861/
107 ：神奈さん：2011/09/07(水) 06:00:05 ID:3S9gmwAw [ EM1-113-26-216.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>104
豊橋近郊に住んだことのある者からの見方だが、普通に豊橋より小田原の方が有名。
快速云々に関しては通過駅の悲惨さも考慮に入れておくべき。
県西部では都心一辺倒ではなく区間利用が多い現実考えりゃ通過運転はやらん方がいい。
小田急の新松田～本厚木が各駅停車なの見りゃわかるだろ?
ついでに豊橋は臨海地域にでかい工業団地がある上トヨタ田原工場にも近く、名古屋のベッドタウンとして成り上がってるわけじゃないのよね。
豊橋近郊に住んだことのある者からの見方だが、普通に豊橋より小田原の方が有名。
快速云々に関しては通過駅の悲惨さも考慮に入れておくべき。
県西部では都心一辺倒ではなく区間利用が多い現実考えりゃ通過運転はやらん方がいい。
小田急の新松田～本厚木が各駅停車なの見りゃわかるだろ?
ついでに豊橋は臨海地域にでかい工業団地がある上トヨタ田原工場にも近く、名古屋のベッドタウンとして成り上がってるわけじゃないのよね。
豊橋も姫路も周辺に埋立地の臨海工業地帯抱えてるしな。
そもそも豊橋や姫路は都市圏で比べると小田原よりずっと巨大。
でも豊橋は円高と不況で税収落ち込みで大変。
小田原は輸出産業主導で町が発展しなくて助かったんじゃない。
圏央道ができて周辺には物流拠点とか集まってきてるし、
小田原も国道255号の四車線化とか、第二東名特需の取り込みに
動いた方がいいんじゃね。
そもそも豊橋や姫路は都市圏で比べると小田原よりずっと巨大。
でも豊橋は円高と不況で税収落ち込みで大変。
小田原は輸出産業主導で町が発展しなくて助かったんじゃない。
圏央道ができて周辺には物流拠点とか集まってきてるし、
小田原も国道255号の四車線化とか、第二東名特需の取り込みに
動いた方がいいんじゃね。
109 ：神奈さん：2011/09/07(水) 11:59:47 ID:CduMQAXw [ g176116.scn-net.ne.jp ]
>>104
ところがそれをやろうとしても、小田原より需要がある藤沢、茅ヶ崎、平塚が無視できないというジレンマがある。
一方で、姫路も豊橋もJRに新快速ができる前から小田原よりずっと人口が多く重要な都市だったから、停車駅を限定してまで速達列車を作る価値があった。
ところがそれをやろうとしても、小田原より需要がある藤沢、茅ヶ崎、平塚が無視できないというジレンマがある。
一方で、姫路も豊橋もJRに新快速ができる前から小田原よりずっと人口が多く重要な都市だったから、停車駅を限定してまで速達列車を作る価値があった。
110 ：神奈さん：2011/09/07(水) 13:33:02 ID:3LKoWb7g [ p4b1690.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
・小田原を発展させるには速達列車を造るしかない。
・速達列車を造ると通過する駅のメリットがない。
このジレンマを解決するには、単に電車の本数と連絡を良くすれば済むだけの話だと思うが、
JRにそれだけのインフラもやる気も無いってことじゃないかね。
さらに元を辿れば自治体のやる気の問題か。。。
・速達列車を造ると通過する駅のメリットがない。
このジレンマを解決するには、単に電車の本数と連絡を良くすれば済むだけの話だと思うが、
JRにそれだけのインフラもやる気も無いってことじゃないかね。
さらに元を辿れば自治体のやる気の問題か。。。
地元の自治体以外は、そもそも小田原を発展させるなんてお題目にお付き合いする義務
なんてないから、他地区にデメリットしかないことなどやるわけがない。
なんてないから、他地区にデメリットしかないことなどやるわけがない。
112 ：神奈さん：2011/09/07(水) 20:18:29 ID:a4XdZYXg [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
品川～戸塚間を停車駅はそのままで所要時間短縮できないかな？
品川～川崎7分、川崎～横浜7分、横浜～戸塚8分の計22分にして。
京急の快速特急は京急川崎～横浜10.4kmを最短6分で走っている。
東京0分→新橋3分→品川8分→川崎15分→横浜22分→戸塚30分→大船35分→藤沢39分→茅ヶ崎44分→平塚48分→国府津56分→小田原60分。
品川～川崎7分、川崎～横浜7分、横浜～戸塚8分の計22分にして。
京急の快速特急は京急川崎～横浜10.4kmを最短6分で走っている。
東京0分→新橋3分→品川8分→川崎15分→横浜22分→戸塚30分→大船35分→藤沢39分→茅ヶ崎44分→平塚48分→国府津56分→小田原60分。
113 ：神奈さん：2011/09/07(水) 20:45:03 ID:in2t1gnA [ EM111-191-179-13.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>110
>単に電車の本数と連絡を良くすれば済むだけの話
JR東「車両・乗務員の増強、退避施設改良のため投資が必要なので
運賃値上げますけど我慢してね?
え、15→10両化の組み換えで本数増加?
積み残し多発で遅延が拡大して結局所要時間変わらないかもしれないけど我慢してね?」
>単に電車の本数と連絡を良くすれば済むだけの話
JR東「車両・乗務員の増強、退避施設改良のため投資が必要なので
運賃値上げますけど我慢してね?
え、15→10両化の組み換えで本数増加?
積み残し多発で遅延が拡大して結局所要時間変わらないかもしれないけど我慢してね?」
京急は人員を輸送する鉄道じゃなくてテーマパークのアトラクションだから並列には扱えない
>112
>品川～戸塚間を停車駅はそのままで所要時間短縮できないかな？
それが最善だと思う。
東海道線の東京側は最高110km/hな上
最高90km/hの京浜東北線にもよく抜かされる始末。
110km/hでさえちっとも全力で走ってない。
停車駅付近以外は線形もいいし、スピードアップの余地はかなりあるはず。
朝の川崎直前停車だって、川崎駅は土地が余ってるからホーム一本
増やせば解決する。
スピードアップは縦貫線直通＋211系廃止のタイミングが大きなチャンス。
JR東も自前投資でそこまでやるつもりはないだろうが、
神奈川県連合でなんとかできないかな。
JRの強化に金を出すとなると、競合する小田急東急京急に不利になるし
その調整が難しそうだけど。。
>品川～戸塚間を停車駅はそのままで所要時間短縮できないかな？
それが最善だと思う。
東海道線の東京側は最高110km/hな上
最高90km/hの京浜東北線にもよく抜かされる始末。
110km/hでさえちっとも全力で走ってない。
停車駅付近以外は線形もいいし、スピードアップの余地はかなりあるはず。
朝の川崎直前停車だって、川崎駅は土地が余ってるからホーム一本
増やせば解決する。
スピードアップは縦貫線直通＋211系廃止のタイミングが大きなチャンス。
JR東も自前投資でそこまでやるつもりはないだろうが、
神奈川県連合でなんとかできないかな。
JRの強化に金を出すとなると、競合する小田急東急京急に不利になるし
その調整が難しそうだけど。。
116 ：神奈さん：2011/09/08(木) 18:02:43 ID:HuvUQiyQ [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
東海道線って戸塚～小田原間はMAX120km/h運転だが、東京～戸塚間はMAX110km/h運転だと聞いたことがある。
駅間の長い品川～戸塚間で横須賀線に合わせてノロノロ走らせるのはもったいないことだ。
宝の持ち腐れ状態だ。
駅間の長い品川～戸塚間で横須賀線に合わせてノロノロ走らせるのはもったいないことだ。
宝の持ち腐れ状態だ。
117 ：神奈さん：2011/09/08(木) 19:08:45 ID:xc2D2mZQ [ Kqu1I2y.proxy10084.docomo.ne.jp ]
スピードアップと帰宅時間帯も３分間隔にしろ
八重洲のロータリーを潰して、あるいは一部地下ホームにして、東京駅の東海道線ホームを３、４本増やす。
それから、折り返し運転の社内清掃をなくして、少々ゴミだらけでも我慢することにして、
３分間隔の発着を実現する。
それから、折り返し運転の社内清掃をなくして、少々ゴミだらけでも我慢することにして、
３分間隔の発着を実現する。
119 ：神奈さん：2011/09/08(木) 23:48:31 ID:GZU4X/Vw [ h219-110-098-055.catv01.itscom.jp ]
上野とつながったらどうなるのかね。
東京駅まで安心して寝ている俺が、安心できなくなる。
何より帰りに東京駅から座れなくなる。
東京⇔小田原
１．新幹線 35分 \3600
２．特急 1時間 \2800
３．快速 1時間15分 \1450
４．普通 1時間25分 \1450
１．新幹線 35分 \3600
２．特急 1時間 \2800
３．快速 1時間15分 \1450
４．普通 1時間25分 \1450
123 ：神奈さん：2011/09/09(金) 11:10:12 ID:WJv2tj1g [ h119-224-209-062.gd.netyou.jp ]
特急と快速は所要時間が１５分しか違わないのにほぼ倍の料金か。えらいボッタクリだな。
124 ：神奈さん：2011/09/09(金) 19:53:15 ID:TzG7lHow [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
125 ：神奈さん：2011/09/10(土) 08:08:06 ID:moHAB9CA [ h219-110-094-185.catv01.itscom.jp ]
日に数本しか無いような特急を例に出されてもな。しかも指定席だし。
さらに大阪の例を出すなら、大阪－京都間をサンダーバードに乗った場合や
大阪－姫路ならスーパーはくととかはまかぜも比較しなければならないだろ。
さらに大阪の例を出すなら、大阪－京都間をサンダーバードに乗った場合や
大阪－姫路ならスーパーはくととかはまかぜも比較しなければならないだろ。
126 ：神奈さん：2011/09/11(日) 08:53:32 ID:R/2nmUpw [ h219-110-092-001.catv01.itscom.jp ]
東京－小田原の特急って平日は３本しかないんだな。最終が12:00発だし。
休日でも＋２，３本程度。踊り子って昔は１時間ごとに走っていたような
気がするけど、いつの間にか衰退しちゃったね。
休日でも＋２，３本程度。踊り子って昔は１時間ごとに走っていたような
気がするけど、いつの間にか衰退しちゃったね。
127 ：神奈さん：2011/09/11(日) 10:23:21 ID:zq7D8Jog [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
東海道線東京口にはもう特急は不要なのかもね。
特急を快速に置き換えてしまえばいいと思う。
伊豆方面へは快速アクティーか新幹線で熱海まで行き、そこから伊東線に乗り換えれば良い。
特急を快速に置き換えてしまえばいいと思う。
伊豆方面へは快速アクティーか新幹線で熱海まで行き、そこから伊東線に乗り換えれば良い。
全車グリーンの快速踊り子とか。
129 ：神奈さん：2011/09/11(日) 11:49:04 ID:DCrzQhrA [ TPH1Acs175.tky.mesh.ad.jp ]
130 ：神奈さん：2011/09/11(日) 12:13:22 ID:zq7D8Jog [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
快速アクティーを毎時1本、湘新特快を毎時1本、快速踊り子(普通乗車券のみで乗車可、伊豆急下田または伊東行き)を毎時1本にすれば横浜～小田原間は快速が毎時3本になるね。
131 ：神奈さん：2011/09/11(日) 19:02:03 ID:Q9qV1JIw [ P219108007008.ppp.prin.ne.jp ]
132 ：神奈さん：2011/09/12(月) 18:20:30 ID:4XgAA3TA [ p85089b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
快速の本数が少ないこと自体が問題なんだがね
133 ：神奈さん：2011/09/12(月) 20:14:20 ID:qu3Mbp3w [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
>>131
最近はレジャーに使う費用を絞る(いわゆる安、近、短)という傾向が強いから、快適性に金をかける人が少なくなっている。
「リゾート特急」の類のものはバブル期(もしくはそれ以前)の産物といえよう。
快適性だけではもう売れないよ。
今の人はもっと合理的だ。
小田急ロマンスカーや西武のレッドアローも踊り子と同じ運命をたどるかもね。
最近はレジャーに使う費用を絞る(いわゆる安、近、短)という傾向が強いから、快適性に金をかける人が少なくなっている。
「リゾート特急」の類のものはバブル期(もしくはそれ以前)の産物といえよう。
快適性だけではもう売れないよ。
今の人はもっと合理的だ。
小田急ロマンスカーや西武のレッドアローも踊り子と同じ運命をたどるかもね。
そもそも特急って１０両編成と仮定して
１編成に何人いれば黒字になるんだろうね
具体的な数字はわからないけど１０両につき１００人ぐらいかな？
首都圏なら夕方以降の下りなら客に困らないとは思うけど
１編成に何人いれば黒字になるんだろうね
具体的な数字はわからないけど１０両につき１００人ぐらいかな？
首都圏なら夕方以降の下りなら客に困らないとは思うけど
>131,133
リゾート特急全部がダメというより、
踊り子は、伊豆が観光地として没落しすぎのせいでしょ。
箱根はまだ地位を保ってるので、ロマンスカーはしばらく大丈夫。
リゾート特急全部がダメというより、
踊り子は、伊豆が観光地として没落しすぎのせいでしょ。
箱根はまだ地位を保ってるので、ロマンスカーはしばらく大丈夫。
136 ：神奈さん：2011/09/12(月) 23:44:01 ID:57dUbkJg [ EM114-48-8-247.pool.e-mobile.ne.jp ]
137 ：神奈さん：2011/09/13(火) 01:15:20 ID:z1S5j4sw [ 211-127-156-19.customer.soloot.jp ]
そもそも踊り子って伊豆への観光特急なのか、都市間を結ぶ特急なのか
いまいちはっきりしない。
いまいちはっきりしない。
138 ：神奈さん：2011/09/13(火) 18:35:49 ID:R/tlPzKw [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
観光特急なんだろうが、それにしては途中停車駅が多過ぎんだよなあ
>>139
緩行特急ですから
緩行特急ですから
141 ：神奈さん：2011/09/13(火) 21:04:29 ID:CGMkmV6g [ h219-110-092-001.catv01.itscom.jp ]
都市間特急ならともかく
観光特急にスピードは求めないし
都市間の所要時間うんぬんで踊り子を持ち出すのは間違いだ罠。
ロマンスカーはそれなりに通勤需要や都市間需要も担ってる気はする。
対厚木とか。
観光特急にスピードは求めないし
都市間の所要時間うんぬんで踊り子を持ち出すのは間違いだ罠。
ロマンスカーはそれなりに通勤需要や都市間需要も担ってる気はする。
対厚木とか。
143 ：神奈さん：2011/09/14(水) 07:48:14 ID:uQcRhM0w [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
ロマンスカーは小田原に対しても通勤需要、都市間輸送を意識してほしいなあ。
小田原も首都圏への通勤通学圏や商工都市になってほしい。
小田原も首都圏への通勤通学圏や商工都市になってほしい。
144 ：神奈さん：2011/09/14(水) 22:13:54 ID:suNDXhDA [ i114-182-55-115.s05.a014.ap.plala.or.jp ]
145 ：神奈さん：2011/09/14(水) 22:21:49 ID:ZfA4K+LQ [ h219-110-092-001.catv01.itscom.jp ]
確かに普通列車グリーン車と同じようなシートで、車内で購入しても
料金変わらないし、速いから便利だな。・・・・・・本数があれば。
料金変わらないし、速いから便利だな。・・・・・・本数があれば。
146 ：神奈さん：2011/09/14(水) 23:00:12 ID:/CgbXzFQ [ KD182249072146.au-net.ne.jp ]
東海道止まった
147 ：神奈さん：2011/09/18(日) 06:08:58 ID:UO6+i3qg [ h119-224-209-062.gd.netyou.jp ]
結局、並行路線がないところはサービスもおざなりのままなんだね。と言って並行路線が
必要なほど輸送需要はないし。せめて新幹線のところに埼京線みたいな並行通勤路線が
あったらなあ。いいとこ走ってんだよ、新幹線は。県央地区も発展するのにな。
必要なほど輸送需要はないし。せめて新幹線のところに埼京線みたいな並行通勤路線が
あったらなあ。いいとこ走ってんだよ、新幹線は。県央地区も発展するのにな。
148 ：神奈さん：2011/09/18(日) 07:49:11 ID:gfsFGHZw [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
>>147
東海道線の東京～小田原間の実距離は営業キロと同じ83.9km。
小田急の新宿～小田原間の実距離は82.5km。
新幹線の東京～小田原間の実距離は76.7km(運賃を決めるときに用いる営業キロは在来線と同じ83.9kmだが)。
東京都心～小田原では新幹線が一番最短コースに近いんだよな。
このコースに通勤用の在来線を敷けば県央も便利になるのに。
綾瀬市内にも駅ができるし、寒川町にも都心直結の鉄道ができる。
東海道線の東京～小田原間の実距離は営業キロと同じ83.9km。
小田急の新宿～小田原間の実距離は82.5km。
新幹線の東京～小田原間の実距離は76.7km(運賃を決めるときに用いる営業キロは在来線と同じ83.9kmだが)。
東京都心～小田原では新幹線が一番最短コースに近いんだよな。
このコースに通勤用の在来線を敷けば県央も便利になるのに。
綾瀬市内にも駅ができるし、寒川町にも都心直結の鉄道ができる。
149 ：神奈さん：2011/09/18(日) 08:03:23 ID:gfsFGHZw [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
俺、>>148。
追記。
新幹線は小田原市中里にある割と大きめな郊外型ショッピングセンター「ダイナシティ」(イトーヨーカ堂、ロビンソン百貨店、TOHOシネマズなどがある)の敷地内を貫通しているので、新幹線に沿った通勤路線を作ったら「ダイナシティ」は駅前ショッピングセンターにもなる。
追記。
新幹線は小田原市中里にある割と大きめな郊外型ショッピングセンター「ダイナシティ」(イトーヨーカ堂、ロビンソン百貨店、TOHOシネマズなどがある)の敷地内を貫通しているので、新幹線に沿った通勤路線を作ったら「ダイナシティ」は駅前ショッピングセンターにもなる。
150 ：神奈さん：2011/09/19(月) 07:44:26 ID:y76o56mA [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
東海道線の到達所要時間を短縮するにはやはり品川～戸塚間をかっ飛ばすことだ。
211系を全廃して全て最高速度120km/hの車体に置き換え、かつ横須賀線に合わせたノロノロ運転をやめるべきだ。
川崎～横浜間は京急の快特と同じ所要時間(6～7分)で走るべきだ。
211系を全廃して全て最高速度120km/hの車体に置き換え、かつ横須賀線に合わせたノロノロ運転をやめるべきだ。
川崎～横浜間は京急の快特と同じ所要時間(6～7分)で走るべきだ。
151 ：神奈さん：2011/09/19(月) 08:47:09 ID:QoF85ttw [ h219-110-096-107.catv01.itscom.jp ]
川島冷蔵庫がいるな
152 ：神奈さん：2011/09/19(月) 22:55:29 ID:Nedyka6g [ 05001013803090_mc.ezweb.ne.jp.wb34proxy02.ezweb.ne.jp ]
>>148
昔、新宿だか渋谷から港北NTのセンター北、南を通って茅ヶ崎までの鉄道計画があったよね｡
あとは相鉄の香川、平塚｡
これらが出来てたら東海道もスピードUPとかしたんだろうね｡
東海道新幹線に沿って在来線はいいね｡
品川から横須賀線が下通って武蔵小杉まで一緒だし、新幹線が通ってる西谷からJRが乗り入れされるし、新幹線西側もなんとかしてほしかったね｡
昔、新宿だか渋谷から港北NTのセンター北、南を通って茅ヶ崎までの鉄道計画があったよね｡
あとは相鉄の香川、平塚｡
これらが出来てたら東海道もスピードUPとかしたんだろうね｡
東海道新幹線に沿って在来線はいいね｡
品川から横須賀線が下通って武蔵小杉まで一緒だし、新幹線が通ってる西谷からJRが乗り入れされるし、新幹線西側もなんとかしてほしかったね｡
153 ：神奈さん：2011/09/20(火) 06:25:39 ID:q3g9fW5w [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
そういえば、東海道貨物線の旅客化ってどうなったんだろう？
浜松町～小田原間だったっけ？
浜松町～小田原間だったっけ？
154 ：神奈さん：2011/09/20(火) 08:24:26 ID:7p8FYnjw [ h220-215-196-074.gd.netyou.jp ]
相模鉄道が羽沢経由で横須賀線に乗り入れたときに何か動きがあるんじゃないかな。
横須賀線のダイヤがめいっぱいになって新たな通勤新線が必要てなことになればね。
ほぼ同時期に東北縦貫線の開通、田町電車区の整理が予定されてるからひょっとする
と東海道貨物線の品川乗り入れっていうのがあるかもね。
横須賀線のダイヤがめいっぱいになって新たな通勤新線が必要てなことになればね。
ほぼ同時期に東北縦貫線の開通、田町電車区の整理が予定されてるからひょっとする
と東海道貨物線の品川乗り入れっていうのがあるかもね。
155 ：神奈さん：2011/09/20(火) 23:53:20 ID:8b1jRJzg [ Kqu1I2y.proxy10040.docomo.ne.jp ]
明日の朝は遅延するかしら？
156 ：神奈さん：2011/09/21(水) 00:13:18 ID:1lFe/tRA [ h219-110-092-001.catv01.itscom.jp ]
遅延で済めばいい方ですね。
ヘタしたら帰れなくなるかも・・・・・
ヘタしたら帰れなくなるかも・・・・・
157 ：神奈さん：2011/09/21(水) 16:59:16 ID:97SO3EmQ [ ZF044081.ppp.dion.ne.jp ]
帰れないぽ！
158 ：神奈さん：2011/09/22(木) 06:30:24 ID:fa4kWccg [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
しかし、首都圏(というか本州の太平洋側)の鉄道は台風にも大雪にも弱いね。
沖縄都市モノレール(ゆいレール)が台風で止まるとは思えないのだが。
あと、雪国の鉄道が10cmの積雪で止まるわけがない。
沖縄都市モノレール(ゆいレール)が台風で止まるとは思えないのだが。
あと、雪国の鉄道が10cmの積雪で止まるわけがない。
159 ：神奈さん：2011/09/22(木) 07:29:56 ID:rsmUTk/A [ h219-110-094-236.catv01.itscom.jp ]
モノレールは強いよ。
東京モノレールも昨日は止まらなかった。
沖縄は普通のレール走る鉄道がないから単純比較できない。
東京モノレールも昨日は止まらなかった。
沖縄は普通のレール走る鉄道がないから単純比較できない。
遅れている時ぐらいアクティーやめろ！
>158
ゆいレールは台風が来たら普通に運休するよ。今年の夏もしてた。
というか、台風なめてるだろ。
ゆいレールは台風が来たら普通に運休するよ。今年の夏もしてた。
というか、台風なめてるだろ。
162 ：神奈さん：2011/09/22(木) 19:18:23 ID:fa4kWccg [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
鉄道も「雨ニモ負ケズ風ニモ負ケズ」になってほしいものだなあ。
暴風雨の中、平気で最高速度でぶっ飛ばすような。
暴風雨の中、平気で最高速度でぶっ飛ばすような。
163 ：神奈さん：2011/09/25(日) 06:58:03 ID:Ea0+R8Mw [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
相変わらず鶴見～大船間では東海道線は横須賀線との「競走」に負ける。
あのノロノロ走りダイヤ、何とかならないものかなあ。
あのノロノロ走りダイヤ、何とかならないものかなあ。
164 ：神奈さん：2011/09/25(日) 17:36:30 ID:jNJ4I5vQ [ h219-110-100-179.catv01.itscom.jp ]
速く走った結果、東海道に乗客が集中してしまい、今よりもダイヤ乱れや
逆に遅くなることになっても良ければ、ＪＲに要望書を出してみれば？
逆に遅くなることになっても良ければ、ＪＲに要望書を出してみれば？
165 ：神奈さん：2011/09/25(日) 22:26:58 ID:6uUbc1CQ [ g176119.scn-net.ne.jp ]
166 ：神奈さん：2011/09/26(月) 07:24:42 ID:an3/DS+w [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
うーん、大磯以西、特に小田原周辺部から東京都心や横浜への所要時間を短縮して通勤通学しやすい所にするにはどうしたら良いんだろうね･･･。
小田原も藤沢、茅ヶ崎、平塚と同じスタンスで話のできる街になってほしいんだけどなあ。
小田原も藤沢、茅ヶ崎、平塚と同じスタンスで話のできる街になってほしいんだけどなあ。
167 ：神奈さん：2011/09/26(月) 08:08:09 ID:eF7P58zA [ EM114-48-59-189.pool.e-mobile.ne.jp ]
東京発の終電は藤沢と同じ時間だからすでに同じスタンスになってるだろｗｗ
168 ：神奈さん：2011/09/26(月) 20:21:26 ID:wmwVeEog [ jig130.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
データイムの湘南新宿ラインと夜の下りに平塚･国府津発着が多いので、小田原まで来る本数は結構少ないよ。
夜、東京から大磯以西に帰る人は20分待たされるというパターンが結構多い。
夜、東京から大磯以西に帰る人は20分待たされるというパターンが結構多い。
都心で働いてるけど、小田原近辺の人は新幹線通勤してるよ。
茅ヶ崎や平塚の人のほうが通勤が大変そうだ。
茅ヶ崎や平塚の人のほうが通勤が大変そうだ。
朝、茅ヶ崎方面から来て平塚始発に乗る連中、何とかならんか。
定期持ってるなら文句も言えないが、半分の席はこの連中で埋まる。
定期持ってるなら文句も言えないが、半分の席はこの連中で埋まる。
東京に通う茅ヶ崎市民が平塚←→東京間の定期券を買うのはデフォ。
茅ヶ崎←→東京 3カ月通勤定期券77,330円
平塚 ←→東京 3カ月通勤定期券83,290円
一駅戻るのは月2,000円足らずで毎朝座れるんだから、これを利用
しない手はない。はじめから座れるのと、ギュウ詰めの中１時間以上
座れないのとでは、天国と地獄の差がある。１回100円と思えば安い
もの。
茅ヶ崎←→東京 3カ月通勤定期券77,330円
平塚 ←→東京 3カ月通勤定期券83,290円
一駅戻るのは月2,000円足らずで毎朝座れるんだから、これを利用
しない手はない。はじめから座れるのと、ギュウ詰めの中１時間以上
座れないのとでは、天国と地獄の差がある。１回100円と思えば安い
もの。
173 ：神奈さん：2011/09/26(月) 23:40:57 ID:Il3gFZUQ [ h219-110-095-192.catv01.itscom.jp ]
自分は秋葉原までだけど、茅ヶ崎も平塚も同じ運賃なので当然定期は平塚から。
>>172
きちんと定期買っている人のために是非やってもらいたいね。でも下りホームから
出発する列車には無策だな。ちゃんと上下でホームを分けて欲しい。
>>172
きちんと定期買っている人のために是非やってもらいたいね。でも下りホームから
出発する列車には無策だな。ちゃんと上下でホームを分けて欲しい。
174 ：神奈さん：2011/09/27(火) 08:24:50 ID:+m8YSzCg [ i208032.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
いもづる‐しき 【芋×蔓式】
蔓をたぐると芋が次々に出てくるように、多くの出来事が関連して続くこと。
蔓をたぐると芋が次々に出てくるように、多くの出来事が関連して続くこと。
175 ：神奈さん：2011/09/27(火) 14:10:11 ID:5pboUvrg [ h220-215-213-137.gd.netyou.jp ]
藤沢始発があるんだから平塚始発のうち何本かを茅ヶ崎始発にするとか・・・
でもJRはそこまで芸がこまかくないか。
でもJRはそこまで芸がこまかくないか。
176 ：神奈さん：2011/09/27(火) 14:36:55 ID:daOWyaSA [ 05001013803090_mc.ezweb.ne.jp.wb34proxy07.ezweb.ne.jp ]
でも二宮始発もあるよね？
隣が国府津だから茅ヶ崎、平塚の関係と似てるのに｡
藤沢は一駅我慢して大船から座れるんだし、小田急からの乗客が半分以上なんだから、藤沢始発を茅ヶ崎始発にして相模線からの乗客、辻堂からの乗客を少しでも座らせるようにしたらどうかと…｡
茅ヶ崎で混み混みで辻堂なんか絶対座れない環境だからかわいそう｡
隣が国府津だから茅ヶ崎、平塚の関係と似てるのに｡
藤沢は一駅我慢して大船から座れるんだし、小田急からの乗客が半分以上なんだから、藤沢始発を茅ヶ崎始発にして相模線からの乗客、辻堂からの乗客を少しでも座らせるようにしたらどうかと…｡
茅ヶ崎で混み混みで辻堂なんか絶対座れない環境だからかわいそう｡
177 ：神奈さん：2011/09/27(火) 18:48:10 ID:u21uJGOA [ 05005011780302_md.ezweb.ne.jp.wb91proxy16.ezweb.ne.jp ]
>>173
下りホームも使わないと列車の遣り繰りが難しくなるんじゃね?
下りホームも使わないと列車の遣り繰りが難しくなるんじゃね?
178 ：神奈さん：2011/09/27(火) 20:54:51 ID:SuCczuQQ [ g176119.scn-net.ne.jp ]
179 ：神奈さん：2011/09/28(水) 22:51:44 ID:UtUwcseQ [ ZC173031.ppp.dion.ne.jp ]
1.けん‐さつ【検察】
［名］(スル)
１ 取り調べて事情を明らかにすること。
「吉野以下をして急に之(これ)を―せしむ」〈独歩・愛弟通信〉
２ 犯罪を捜査し、犯人および証拠を発見して公訴を提起すること。
［名］(スル)
１ 取り調べて事情を明らかにすること。
「吉野以下をして急に之(これ)を―せしむ」〈独歩・愛弟通信〉
２ 犯罪を捜査し、犯人および証拠を発見して公訴を提起すること。
180 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
181 ：神奈さん：2011/09/29(木) 08:27:19 ID:uMWD+sxQ [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
辻堂や茅ヶ崎の人はもっと大磯以西、特に国府津、鴨宮、小田原駅近くに移り住んできてほしいな。
二宮以西だと朝の登りでもどの電車でもほぼ確実に座れる(もちろん普通車)。
二宮以西だと朝の登りでもどの電車でもほぼ確実に座れる(もちろん普通車)。
小田原駅近くなんて高そう。
東京から遠くなって特に安くも無いのでは移る意味が？
二宮と国府津の間に駅を作って山側に大規模新興住宅地を作る。。。
なんてのは他の大手私鉄だったらやってそうだが。
東京から遠くなって特に安くも無いのでは移る意味が？
二宮と国府津の間に駅を作って山側に大規模新興住宅地を作る。。。
なんてのは他の大手私鉄だったらやってそうだが。
これだけ電車混んでるのにさらにマンション増え続けて人口増やして大丈夫なのかね
184 ：神奈さん：2011/09/29(木) 13:16:33 ID:uMWD+sxQ [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
>>182
いや、小田原駅周辺の住宅は茅ヶ崎駅周辺に比べると安いよ(地価や住宅物件の価格の相場を比較されたし)。
二宮、国府津、鴨宮は大磯以東に比べると地価がかなり安いよ(ただし、物件数が少ないのが玉にキズ)。
>>183
東海道線東京口で最近10年間で人口が増えているのは茅ヶ崎市以東。
平塚市、大磯町は横ばい、二宮町、小田原市は減少。
いや、小田原駅周辺の住宅は茅ヶ崎駅周辺に比べると安いよ(地価や住宅物件の価格の相場を比較されたし)。
二宮、国府津、鴨宮は大磯以東に比べると地価がかなり安いよ(ただし、物件数が少ないのが玉にキズ)。
>>183
東海道線東京口で最近10年間で人口が増えているのは茅ヶ崎市以東。
平塚市、大磯町は横ばい、二宮町、小田原市は減少。
185 ：神奈さん：2011/09/29(木) 21:14:58 ID:PgV/wSrw [ p2023-ipbf1509hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>181
湯河原や根府川ならともかく
小田原から大量に客が乗り込む以上
そのあたりの駅で朝座れるとはとても思えないんだが
だから座れる平塚から西と東で通勤客のマイホーム需要が段違いというか
家買うなら平塚以東それ以外ありえないという状態になってるんだと思う
どうせ朝座れないんなら東京まで１時間横浜まで３０分我慢しようと
湯河原や根府川ならともかく
小田原から大量に客が乗り込む以上
そのあたりの駅で朝座れるとはとても思えないんだが
だから座れる平塚から西と東で通勤客のマイホーム需要が段違いというか
家買うなら平塚以東それ以外ありえないという状態になってるんだと思う
どうせ朝座れないんなら東京まで１時間横浜まで３０分我慢しようと
186 ：神奈さん：2011/09/29(木) 21:25:58 ID:PgV/wSrw [ p2023-ipbf1509hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
187 ：神奈さん：2011/09/29(木) 21:54:26 ID:gGaZ4liQ [ g176119.scn-net.ne.jp ]
188 ：神奈さん：2011/09/30(金) 07:50:49 ID:z9Z+jMlg [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
朝の上りは小田原からそれほど人が乗らないので、熱海発の電車が平塚からでも座れることが多い。
少なくとも熱海発でも国府津、二宮あたりはほぼ座れる。
ただし、朝上りにたまにある沼津発で平塚まで10両で行き平塚で5両増結という電車だと国府津からでも座れない。
15両なら国府津、二宮でほぼ確実に座れる。
少なくとも熱海発でも国府津、二宮あたりはほぼ座れる。
ただし、朝上りにたまにある沼津発で平塚まで10両で行き平塚で5両増結という電車だと国府津からでも座れない。
15両なら国府津、二宮でほぼ確実に座れる。
189 ：神奈さん：2011/09/30(金) 12:43:37 ID:z9Z+jMlg [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
朝通勤時間帯の上りでも座って通勤通学でき、乗降客数が少なく、かつライナーや快速系が停車するという点では国府津は穴場かも。
190 ：神奈さん：2011/10/17(月) 20:40:06 ID:sfkW9HmQ [ p3247-ipbf3702hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
大船―藤沢間、藤沢―辻堂間、辻堂―茅ヶ崎間、茅ヶ崎―平塚間に
新駅作る駅間隔があるんだから普通専用の停車駅を造って欲しい
東海道線の乗客が増えて長期的な収益はプラスになるだろう
あと大磯―二宮間、二宮―国府津間に新駅を設置して
ニュータウンを造って土地開発して欲しい
東海道線なら繁華街が多いからベッドタウンとして人気出るぞ
という名の保守
新駅作る駅間隔があるんだから普通専用の停車駅を造って欲しい
東海道線の乗客が増えて長期的な収益はプラスになるだろう
あと大磯―二宮間、二宮―国府津間に新駅を設置して
ニュータウンを造って土地開発して欲しい
東海道線なら繁華街が多いからベッドタウンとして人気出るぞ
という名の保守
いまさらニュータウンなんて作るべきではない。
地方の過疎化がさらに進むことになるし、近郊に残された自然や里は大事にしていくべき。
そもそも、大規模にニュータウン作れるような空地もない。
でも、大磯と二宮の間に国府駅、二宮と国府津の間に橘駅があってもいいかもしれない。
国府津駅と紛らわしくなりそうだけど。
地方の過疎化がさらに進むことになるし、近郊に残された自然や里は大事にしていくべき。
そもそも、大規模にニュータウン作れるような空地もない。
でも、大磯と二宮の間に国府駅、二宮と国府津の間に橘駅があってもいいかもしれない。
国府津駅と紛らわしくなりそうだけど。
もっと新駅いっぱい作って、それから停車駅の少ない快速でも作れば
速度が遅いとかぶーたれている人たちを納得させることができるかもね。
速度が遅いとかぶーたれている人たちを納得させることができるかもね。
193 ：神奈さん：2011/10/18(火) 20:22:17 ID:s54U8QfQ [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
快速は停車駅は多いままでいいから、表定速度を80km/h以上に引き上げてほしい。
加速･減速ペースを上げ、かつ最高速度を130km/hに引き上げて。
加速･減速ペースを上げ、かつ最高速度を130km/hに引き上げて。
194 ：神奈さん：2011/10/25(火) 10:53:08 ID:mJOZvCrQ [ ntkngw474048.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
昨日須賀線の被害を受けた人、ご愁傷様。
195 ：神奈さん：2011/10/25(火) 22:17:49 ID:Mealk0lQ [ j067108.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
たいへんでした
2011年11月1日19時4分 配信
京浜東北線は、蒲田～大森駅間での人身事故の影響で、
上下線に遅れと運休がでています。
この影響で東海道線も一部運休と遅延中。
京浜東北線は、蒲田～大森駅間での人身事故の影響で、
上下線に遅れと運休がでています。
この影響で東海道線も一部運休と遅延中。
197 ：神奈さん：2011/11/01(火) 21:56:02 ID:ARIIAxDw [ p3247-ipbf3702hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
なんで京浜東北が遅れたり運休になると
肝心の東海道も連れて遅れたりするんだろうね
肝心の東海道も連れて遅れたりするんだろうね
198 ：神奈さん：2011/11/03(木) 13:34:45 ID:SKuJ4zxA [ 119-173-147-13.rev.home.ne.jp ]
人身事故の場合は、
救出作業、現場検証用のスペースとして、
東海道線のレール上も使用されるため。
救出作業、現場検証用のスペースとして、
東海道線のレール上も使用されるため。
199 ：神奈さん：2011/11/03(木) 14:17:32 ID:T+cWGfUQ [ 05001013803090_mc.ezweb.ne.jp.wb73proxy03.ezweb.ne.jp ]
>>190
大船ー平塚間って各駅間、駅を設置してもいいような状態になってるよね｡
大船ー藤沢は新駅の話しあるし住宅密集してる｡藤沢ー辻堂は湘南モール前が最適｡
ここはモール客以外にもSONYの通勤客、南側でパナ跡地の大規模住宅建設がある｡
辻堂ー茅ヶ崎も駅間長いし住宅密集地｡
茅ヶ崎ー平塚は湘南バイパス辺りの今宿がマンションだらけ＆南に団地があって、もともと相鉄の駅が出来るとこだったから最適｡
ただ東海道の駅が増えても困るから相模線を大船延長か根岸線を平塚延長してほしい｡
相模川以西は人口が伸び悩んでるからもうなにもしなくていいと思う｡
大船ー平塚間って各駅間、駅を設置してもいいような状態になってるよね｡
大船ー藤沢は新駅の話しあるし住宅密集してる｡藤沢ー辻堂は湘南モール前が最適｡
ここはモール客以外にもSONYの通勤客、南側でパナ跡地の大規模住宅建設がある｡
辻堂ー茅ヶ崎も駅間長いし住宅密集地｡
茅ヶ崎ー平塚は湘南バイパス辺りの今宿がマンションだらけ＆南に団地があって、もともと相鉄の駅が出来るとこだったから最適｡
ただ東海道の駅が増えても困るから相模線を大船延長か根岸線を平塚延長してほしい｡
相模川以西は人口が伸び悩んでるからもうなにもしなくていいと思う｡
200 ：神奈さん：2011/11/04(金) 05:36:59 ID:E2PbZpxw [ h220-215-202-143.gd.netyou.jp ]
スレ違いかもしれないけど、根岸線に快速が走れば東海道線を使って横浜経由関内方面に行く人のバイパスになって、東海道線の混雑緩和になると思うのだが・・・・やらないねぇ。
201 ：神奈さん：2011/11/04(金) 12:19:21 ID:keFbqnUA [ KD182249080069.au-net.ne.jp ]
早急に快速作るべきなのは市営地下鉄だよ。
待避駅もあるし、ホ－ムドアもある。
待避駅もあるし、ホ－ムドアもある。
202 ：神奈さん：2011/11/04(金) 22:54:21 ID:uGwdxSyw [ c122.255.246.101.c3-net.ne.jp ]
大船から小田原までもう一つの複線を作ろうって話しで、
複々線になってはいるが、あれって有効に使われてる？
複々線になってはいるが、あれって有効に使われてる？
204 ：神奈さん：2011/11/05(土) 00:47:03 ID:MyorFI9Q [ a10StyXhlmjAYmb2.w21.jp-t.ne.jp ]
東海道線は湘南電車でええ。
崎陽軒のシウマイと鯵の押し寿司、冷凍みかんに缶ビールを味わいながら車窓を眺めるのは至福な旅だ！
崎陽軒のシウマイと鯵の押し寿司、冷凍みかんに缶ビールを味わいながら車窓を眺めるのは至福な旅だ！
206 ：銀さとし：2011/11/07(月) 21:24:35 ID:uKS1H4qw [ kcc-110-4-62-192.kamakuranet.ne.jp ]
昨日高崎から大船まで湘南新宿ライン特別快速に乗った時のこと
女性の録音されたアナウンスで「緊急停車します、アテンションエマージェンシー
ストップ」の放送の間に列車の速度が大きく下がって停車
緊急停車を埼玉県内で経験して、２度目の緊急停車は
同じ列車で保土ヶ谷駅手前、一日に二度も経験するのは滅多にないと思う。
女性の録音されたアナウンスで「緊急停車します、アテンションエマージェンシー
ストップ」の放送の間に列車の速度が大きく下がって停車
緊急停車を埼玉県内で経験して、２度目の緊急停車は
同じ列車で保土ヶ谷駅手前、一日に二度も経験するのは滅多にないと思う。
横浜市交通局から急行運転は無理って公式回答が出てる。
実際には可能だとしても、ここで
「交通局はウソをついている。急行は可能だ。」
と言ったところで公式見解は変わらないでしょうね。
>>202,199
あれは貨物線。貨物線としては有効に使われている。
京浜東北線と線路はつながってるし(単線だけど)、
大船駅に貨物線ホーム作って京浜東北線の一部を直通すれば
東京-横浜間の東海道線+京浜東北線と同じ構成になって
東海道線の各駅間に三つずつは駅が作れそうw
実際には可能だとしても、ここで
「交通局はウソをついている。急行は可能だ。」
と言ったところで公式見解は変わらないでしょうね。
>>202,199
あれは貨物線。貨物線としては有効に使われている。
京浜東北線と線路はつながってるし(単線だけど)、
大船駅に貨物線ホーム作って京浜東北線の一部を直通すれば
東京-横浜間の東海道線+京浜東北線と同じ構成になって
東海道線の各駅間に三つずつは駅が作れそうw
>>207
>横浜市交通局から急行運転は無理って公式回答が出てる。
>実際には可能だとしても、ここで
>「交通局はウソをついている。急行は可能だ。」
>と言ったところで公式見解は変わらないでしょうね。
じゃあ市は無駄に待避駅を造ったということだな
>横浜市交通局から急行運転は無理って公式回答が出てる。
>実際には可能だとしても、ここで
>「交通局はウソをついている。急行は可能だ。」
>と言ったところで公式見解は変わらないでしょうね。
じゃあ市は無駄に待避駅を造ったということだな
209 ：神奈さん：2011/11/11(金) 01:21:39 ID:EX/4ep/g [ h219-110-102-054.catv01.itscom.jp ]
待避線というよりも上永谷、新羽は入出庫線、関内は元々みなとみらい線
分岐予定の名残ということだろ。
まあ、でもやる気がないだけだと思うよ。
分岐予定の名残ということだろ。
まあ、でもやる気がないだけだと思うよ。
関内は結果的に完全な無駄だったな。
新羽は無駄じゃないが、上永谷は過剰じゃない？
わざわざ二面四線にしたのは、急行退避も考慮してたのでは？
ってかスレ違いスマン。
新羽は無駄じゃないが、上永谷は過剰じゃない？
わざわざ二面四線にしたのは、急行退避も考慮してたのでは？
ってかスレ違いスマン。
212 ：神奈さん：2011/11/15(火) 20:10:20 ID:qr3qUBow [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
213 ：神奈さん：2011/11/15(火) 21:56:48 ID:7hqO8btw [ p3247-ipbf3702hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>212
●平塚からだと
・横浜駅まで３０分以上
・東京駅まで１時間以上
●小田原からだと
・横浜駅まで１時間以上
・東京駅まで１時間半以上
現実問題通勤圏としては外辺だろ
物価や家が安くなったのに
遠い所で人を増やすのは無理があるよ
東京駅まで通勤するのに芹沢や用田のような
駅に出るのに神奈中に乗らなければならないような所に
住みたいと思うか？
●平塚からだと
・横浜駅まで３０分以上
・東京駅まで１時間以上
●小田原からだと
・横浜駅まで１時間以上
・東京駅まで１時間半以上
現実問題通勤圏としては外辺だろ
物価や家が安くなったのに
遠い所で人を増やすのは無理があるよ
東京駅まで通勤するのに芹沢や用田のような
駅に出るのに神奈中に乗らなければならないような所に
住みたいと思うか？
東京-平塚 63.8km アクティー56分
大阪-草津 65.0km 新快速48分
新快速並に走れば、平塚は今の藤沢相当。
今の藤沢並に繁栄する。。。とまでいかなくても、マンションに人は呼べるかな。
なんせ平塚は円高で国外脱出しそうな工場がいろいろあるし、
工場の跡地はマンションかショッピングセンター作るかしかないしねぇ。
大阪-草津 65.0km 新快速48分
新快速並に走れば、平塚は今の藤沢相当。
今の藤沢並に繁栄する。。。とまでいかなくても、マンションに人は呼べるかな。
なんせ平塚は円高で国外脱出しそうな工場がいろいろあるし、
工場の跡地はマンションかショッピングセンター作るかしかないしねぇ。
215 ：神奈さん：2011/11/15(火) 22:56:48 ID:7hqO8btw [ p3247-ipbf3702hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
平塚―本厚木間に鉄道路線があったなら
沿線が都市開発されて人口がもっと増えただろう
そうすれば平塚駅にも乗換えの客が増えるから
藤沢みたいに駅周辺が栄えてもっと人が呼べた
マンションや団地やショッピングセンターが整備されて
今よりももっと人が増えて人口は最低でも３０万以上
藤沢にも見劣らない大都市の出来上がり
なんてね
沿線が都市開発されて人口がもっと増えただろう
そうすれば平塚駅にも乗換えの客が増えるから
藤沢みたいに駅周辺が栄えてもっと人が呼べた
マンションや団地やショッピングセンターが整備されて
今よりももっと人が増えて人口は最低でも３０万以上
藤沢にも見劣らない大都市の出来上がり
なんてね
216 ：神奈さん：2011/11/16(水) 08:36:49 ID:rplkvU+A [ h119-224-224-131.gd.netyou.jp ]
東海道新幹線の品川ー小田原間に直上高架線を作って、そこに最高速度160㎞の通勤電車を走らせれば沿線は絶対発展すると思う。
運営は特例的にJR東海にやらせれば新幹線以外の黒字線になって悪くはないはず・・・・と妄想してみるが無理だろうね。
リニアが開業したあとの東海道新幹線の通勤電車化を待つしかないか・・・・
運営は特例的にJR東海にやらせれば新幹線以外の黒字線になって悪くはないはず・・・・と妄想してみるが無理だろうね。
リニアが開業したあとの東海道新幹線の通勤電車化を待つしかないか・・・・
80系の頃が良かったなぁ・・タバコの煙もわもわしててｗ
218 ：神奈さん：2011/11/16(水) 10:28:07 ID:9KPoCuUw [ FdC00xv.proxyag105.docomo.ne.jp ]
最悪だ…
東海道新幹線に乗車しているが、前の座席にいる
出張リーマン２人が、しゃべる度に強烈な臭い口臭を放つ。
鼻が曲がりそう、三共胃腸薬を飲ましたいわ。
東海道新幹線に乗車しているが、前の座席にいる
出張リーマン２人が、しゃべる度に強烈な臭い口臭を放つ。
鼻が曲がりそう、三共胃腸薬を飲ましたいわ。
時間かかるけど朝は着席できるからな、平塚以西。
220 ：神奈さん：2011/11/16(水) 11:31:58 ID:fcE0wydg [ 05001013803090_mc.ezweb.ne.jp.wb73proxy03.ezweb.ne.jp ]
>>212
やっぱり少しでも都内に近くて便利なとこがいいんじゃない？工業、学校が多くて街的にはまあまあ立派な平塚、厚木が茅ヶ崎、藤沢なんかに人口増加率負けてるのみると地名のブランドイメージもあるんだろうね｡
茅ヶ崎はサザンLive以降かなり人気になったし、海老名も駅前開発やらSAは日本一だしで人気だし｡
逆に平塚、厚木はいままでなにしてきたの？って感じ｡
平塚は百貨店をこぞって断って商店街守ってきたけど、シャッター通りを越えて駅ビル以外まともな商業施設なくなるし、厚木も学校が多くて若者が多いからファッションビルが多かったけど撤退の嵐…｡
しかもこの2都市って海老名や辻堂、茅ヶ崎イオンみたいな大規模SCの出店の話しすらないよね｡
相模川以西でなにげ頑張ってるのは人口減りながらも駅ビル開設したり駅前テナント埋めたり、郊外に複数SCを作ったりした小田原だな｡
>>215
相模線があれなんだしそんなの成功しないよw
やっぱり少しでも都内に近くて便利なとこがいいんじゃない？工業、学校が多くて街的にはまあまあ立派な平塚、厚木が茅ヶ崎、藤沢なんかに人口増加率負けてるのみると地名のブランドイメージもあるんだろうね｡
茅ヶ崎はサザンLive以降かなり人気になったし、海老名も駅前開発やらSAは日本一だしで人気だし｡
逆に平塚、厚木はいままでなにしてきたの？って感じ｡
平塚は百貨店をこぞって断って商店街守ってきたけど、シャッター通りを越えて駅ビル以外まともな商業施設なくなるし、厚木も学校が多くて若者が多いからファッションビルが多かったけど撤退の嵐…｡
しかもこの2都市って海老名や辻堂、茅ヶ崎イオンみたいな大規模SCの出店の話しすらないよね｡
相模川以西でなにげ頑張ってるのは人口減りながらも駅ビル開設したり駅前テナント埋めたり、郊外に複数SCを作ったりした小田原だな｡
>>215
相模線があれなんだしそんなの成功しないよw
本来なら小田原-東京は東海道線じゃなくて
新幹線の独壇場になるはずなんだよな。
1時間に実質2本じゃ話にならないが。。
新幹線の独壇場になるはずなんだよな。
1時間に実質2本じゃ話にならないが。。
222 ：神奈さん：2011/11/16(水) 12:06:01 ID:2nQixzpA [ 05001010243243_aa.ezweb.ne.jp.wb003proxy06.ezweb.ne.jp ]
平塚は治安、雰囲気が悪いのも一つの要因だな。
茅ヶ崎より始発駅分通勤は楽だもん。
茅ヶ崎より始発駅分通勤は楽だもん。
223 ：神奈さん：2011/11/17(木) 12:45:15 ID:cqliD5Mg [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
「東海道線 座って通勤 穴場」を検索すると･･･？
おおお
再生回数、増やしちまったでねぇか！
226 ：神奈さん：2011/11/18(金) 02:06:59 ID:0zumJpeQ [ a10StyXhlmjAYmb2.w12.jp-t.ne.jp ]
崎陽軒のシウマイと大船軒の鯵の押し寿司、冷凍みかんに缶ビールとワンカップにつまみ、小田原で小鯵の押し寿司を手に入れて車窓を眺めながら東海道線の旅を味わうとするか…
227 ：神奈さん：2011/11/18(金) 06:47:09 ID:YiIJEBrg [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
>>226
東海道線の普通車で酒を飲んだり弁当を食べたりするのはやめようね。
東海道線の普通車で酒を飲んだり弁当を食べたりするのはやめようね。
>226
どんだけ食べるんだよ！
>>227
小田原から先なら大丈夫かと…
どんだけ食べるんだよ！
>>227
小田原から先なら大丈夫かと…
229 ：神奈さん：2011/11/19(土) 00:02:56 ID:HTuEfLxQ [ a10StyXhlmjAYmb2.w22.jp-t.ne.jp ]
231 ：神奈さん：2011/11/19(土) 00:49:46 ID:HTuEfLxQ [ a10StyXhlmjAYmb2.w31.jp-t.ne.jp ]
ロングシートだろうが、シウマイや押し寿司、缶ビールや冷凍みかんって匂わないからいいだろ？何が悪い？ゴミは散らかしたりしないぞ？
この程度でマナー違反？
この程度でマナー違反？
232 ：神奈さん：2011/11/19(土) 00:55:52 ID:A6qAgucA [ h219-110-092-001.catv01.itscom.jp ]
常磐線から移り住んできたのがいるな。
>>231
じゃあご自由にどうぞ。
じゃあご自由にどうぞ。
234 ：神奈さん：2011/11/19(土) 05:04:31 ID:9xfC4K8w [ h119-224-224-139.gd.netyou.jp ]
崎陽軒のシウマイは好きだけどちょっと匂うね
平塚以西ラッシュ時以外ならおkかな
平塚以西ラッシュ時以外ならおkかな
踊り子に乗って好きなようにやれ！！
236 ：神奈さん：2011/11/19(土) 12:52:05 ID:hny5pNYQ [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
平日午前中の下りは凄いよ。
元気な婆さん軍団の大声と、煎餅の臭いが充満。
仕事で疲れている時に乗ると結構キツイ。
元気な婆さん軍団の大声と、煎餅の臭いが充満。
仕事で疲れている時に乗ると結構キツイ。
昔の東海道線は、大きなカゴを持った行商のおばさんをよく見かけたね。
239 ：神奈さん：2011/11/19(土) 22:19:38 ID:7uYq+hqA [ jig115.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
>>238
上り電車で朝6時台に茅ヶ崎で降りていく行商のおばさんが多かったな。
上り電車で朝6時台に茅ヶ崎で降りていく行商のおばさんが多かったな。
240 ：神奈さん：2011/11/19(土) 22:41:12 ID:hny5pNYQ [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
アクティーは以下のような所要時間で走らせてほしいな。
東京0分→新橋3分→品川8分→川崎15分→横浜21分→戸塚28分→大船32分→藤沢36分→茅ヶ崎41分→平塚45分→国府津52分→小田原57分
東京0分→新橋3分→品川8分→川崎15分→横浜21分→戸塚28分→大船32分→藤沢36分→茅ヶ崎41分→平塚45分→国府津52分→小田原57分
241 ：神奈さん：2011/11/20(日) 06:44:42 ID:gwuU2NOQ [ h219-110-094-218.catv01.itscom.jp ]
それじゃ、踊り子よりも速いね。
京急よりも速いｗ
243 ：神奈さん：2011/11/21(月) 06:26:30 ID:NLnq3Sfg [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
京急の快特は京急川崎～横浜間を最短6分で走る。
東海道線もそれに対抗して川崎～横浜間を6分で走ってほしい。
東海道線もそれに対抗して川崎～横浜間を6分で走ってほしい。
244 ：神奈さん：2011/11/22(火) 01:41:30 ID:12etwV4A [ h219-110-093-144.catv01.itscom.jp ]
川崎～横浜を６分で走ったとしたら>>240は無理だね。
停車時間がゼロなら別だが。停車時間考慮してもう一度作り直したら？
停車時間がゼロなら別だが。停車時間考慮してもう一度作り直したら？
245 ：神奈さん：2011/11/22(火) 08:36:17 ID:+OLNdmeA [ KD182249086018.au-net.ne.jp ]
東海道線がスピードアップ困難になるばかりか遅くなりかねない、
村岡新駅構想に反対しましょう。
村岡新駅構想に反対しましょう。
１～２分位の短縮なら可能かもしれないが、必要以上に時間を削ると
福知山線の事故の二の舞になりそう。
福知山線の事故の二の舞になりそう。
いま仕事で東海道線に乗ってるんだけど、茅ヶ崎から藤沢のあいだって、殺伐としてない？
249 ：神奈さん：2011/11/25(金) 01:06:30 ID:aVXzKVWQ [ h219-110-092-001.catv01.itscom.jp ]
そりゃ、東海道しか頼るものがないからな。
おまけに東京からの混雑がまだ続いている区間でもあるし。
おまけに東京からの混雑がまだ続いている区間でもあるし。
どういう意味の殺伐なのか
車内なのか車窓から見える景色なのか別の何かなのか
茅ヶ崎藤沢の間の辻堂が殺伐としてるのか
横浜以東よりはまったりしてんじゃないかな
車内なのか車窓から見える景色なのか別の何かなのか
茅ヶ崎藤沢の間の辻堂が殺伐としてるのか
横浜以東よりはまったりしてんじゃないかな
工場が多いんじゃね？
確かに藤沢すぎると遠くに来たなあ感があるな
>工場が多いんじゃね？
そうね。あと地形的に平らになるせいもあるかもしれない
>工場が多いんじゃね？
そうね。あと地形的に平らになるせいもあるかもしれない
253 ：神奈さん：2011/11/25(金) 22:18:53 ID:eskItblg [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
藤沢、辻堂、茅ヶ崎に住むくらいならほぼ確実に座れて精神的にも余裕のある国府津に住む方が賢いかもね。
国府津駅からの徒歩圏内に住めば、少し早起きするだけで楽々通勤通学。
国府津駅からの徒歩圏内に住めば、少し早起きするだけで楽々通勤通学。
行きは最初から最後まで座れても、
帰りは東京駅から乗らない限りすぐには座れないし、
縦貫線ができると東京駅でもすぐには座れないけどね。
帰りは東京駅から乗らない限りすぐには座れないし、
縦貫線ができると東京駅でもすぐには座れないけどね。
255 ：神奈さん：2011/11/26(土) 01:08:46 ID:8cWOxHCQ [ h219-110-092-001.catv01.itscom.jp ]
上野まで行けばまず大丈夫。
京浜東北も神田以北からだったら座れるし。
京浜東北も神田以北からだったら座れるし。
256 ：神奈さん：2011/11/26(土) 01:57:17 ID:FL9CDwDw [ 05004018069536_ge.ezweb.ne.jp.wb88proxy13.ezweb.ne.jp ]
青森駅は雪の中
257 ：神奈さん：2011/11/26(土) 22:58:13 ID:G66Er1yg [ p3247-ipbf3702hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
258 ：神奈さん：2011/11/28(月) 06:52:00 ID:RtUHa97g [ h101-111-248-035.catv02.itscom.jp ]
259 ：神奈さん：2011/11/28(月) 06:55:23 ID:k38Uts6A [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
>>257
確かに国府津駅周辺部には何もない。
しかし、国府津駅の西約1.5～2kmくらいのところ(小田原市中里、前川付近)にはヨーカドーやロビンソン百貨店、シティモール、TOHOシネマズ、コロナワールドなどのショッピングセンターやアミューズメント施設があるので、国府津駅の西数百メートルの所に住み、横浜･東京方面への通勤通学は東へ、買い物は西へ行けば割と便利かも。
国府津駅から東側は山が海岸線に迫っているため何もなくて不便。
確かに国府津駅周辺部には何もない。
しかし、国府津駅の西約1.5～2kmくらいのところ(小田原市中里、前川付近)にはヨーカドーやロビンソン百貨店、シティモール、TOHOシネマズ、コロナワールドなどのショッピングセンターやアミューズメント施設があるので、国府津駅の西数百メートルの所に住み、横浜･東京方面への通勤通学は東へ、買い物は西へ行けば割と便利かも。
国府津駅から東側は山が海岸線に迫っているため何もなくて不便。
260 ：神奈さん：2011/11/29(火) 09:28:52 ID:ZW1ScP+Q [ KD182249094037.au-net.ne.jp ]
電車に遅れが出ている朝のほうが、
同じ時間に駅についても、到着時刻が早くなる不思議。
同じ時間に駅についても、到着時刻が早くなる不思議。
261 ：神奈さん：2011/11/29(火) 12:09:37 ID:xHx4V7Nw [ p4ae4e7.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
元々遅れていたのが挽回して相対的に早く着くというケースはよくありますね。
それだけ停車時間や徐行運転で無駄喰ってるってことなのかなあ。
それだけ停車時間や徐行運転で無駄喰ってるってことなのかなあ。
262 ：神奈さん：2011/12/04(日) 08:14:18 ID:R8nJw+pg [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
>>259の補足。
小田原市には「前川」という町名が2ヵ所ある。
一つは国府津駅の西1.5kmくらいのところ、一つは国府津駅の東側。
西側の前川はショッピングに便利だが、東側の前川は何もなくて不便だから、注意が必要だ。
小田原市には「前川」という町名が2ヵ所ある。
一つは国府津駅の西1.5kmくらいのところ、一つは国府津駅の東側。
西側の前川はショッピングに便利だが、東側の前川は何もなくて不便だから、注意が必要だ。
263 ：神奈さん：2011/12/06(火) 09:51:53 ID:IiDOuNAw [ 7sO0QSr.proxy10007.docomo.ne.jp ]
また5分遅れてる
茅ヶ崎辻堂間の踏み切りで安全確認だって
これから年末にかけて毎日遅れるだろうから
30分早く出る癖をつけなきゃね
茅ヶ崎辻堂間の踏み切りで安全確認だって
これから年末にかけて毎日遅れるだろうから
30分早く出る癖をつけなきゃね
264 ：神奈さん：2011/12/07(水) 10:12:22 ID:+i3CxRKg [ 218-216-65-218.cust.bit-drive.ne.jp ]
9:20頃東林間の踏切で人身事故、いつも無謀横断している人いるよねあそこ。
265 ：神奈さん：2011/12/07(水) 10:54:31 ID:O4ewSUuQ [ p92b74b.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
最近の東海道は東林間にまで乗り入れしているのか
266 ：神奈さん：2011/12/07(水) 14:19:12 ID:o5d9YwQQ [ i121-113-175-103.s05.a014.ap.plala.or.jp ]
267 ：神奈さん：2011/12/09(金) 23:59:26 ID:V79iEy4w [ w0109-49-134-55-177.uqwimax.jp ]
「座って通勤通学」の穴場・東海道線国府津駅
http://www.youtube.com/watch?v=zMXmrq-SoYE
http://www.youtube.com/watch?v=zMXmrq-SoYE
268 ：神奈さん：2011/12/10(土) 02:56:01 ID:JAbmWkRQ [ 05001013803090_mc.ezweb.ne.jp.wb73proxy13.ezweb.ne.jp ]
269 ：神奈さん：2011/12/10(土) 07:55:25 ID:+in4BSOQ [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
平塚～早川間には踏切が全くない。
270 ：神奈さん：2011/12/10(土) 08:40:46 ID:IwD04QaA [ h219-110-098-138.catv01.itscom.jp ]
271 ：神奈さん：2011/12/10(土) 10:20:20 ID:+in4BSOQ [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
272 ：神奈さん：2011/12/11(日) 00:30:05 ID:7dB3V6nQ [ pd3de32.ykhmac00.ap.so-net.ne.jp ]
577 名前： 神奈さん 投稿日： 2011/12/10(土) 22:04:02 ID:fQ+HwKeQ [ c177.121.c3-net.ne.jp ]
異音発生のため東海道が止まってた。
異音発生のため東海道が止まってた。
273 ：神奈さん：2011/12/14(水) 22:18:49 ID:CNucVq+g [ e0109-49-132-147-212.uqwimax.jp ]
首都圏「座って通勤通学」の穴場・東海道線国府津駅(2/4)
http://www.youtube.com/watch?v=BcmVcsYepk0
http://www.youtube.com/watch?v=BcmVcsYepk0
2009年９月２日、神奈川県藤沢市某モール内で、当たり屋もどきの
恐喝行為をした、平塚在住のまるやま夫婦は最低の連中！
（共に2～30代、女は茶髪ヤンキー風）
女が後ろから一方的にぶつかってきて、コンタクトレンズを落として失くした、
半額で済ましてやるから３万円払え！とその夫と共に恐喝。
男の方も「子供じゃねえんだから、とっとと払えよ！」とヤクザ口調で恫喝。
こいつらロクな死に方しないわ！
恐喝行為をした、平塚在住のまるやま夫婦は最低の連中！
（共に2～30代、女は茶髪ヤンキー風）
女が後ろから一方的にぶつかってきて、コンタクトレンズを落として失くした、
半額で済ましてやるから３万円払え！とその夫と共に恐喝。
男の方も「子供じゃねえんだから、とっとと払えよ！」とヤクザ口調で恫喝。
こいつらロクな死に方しないわ！
275 ：神奈さん：2011/12/17(土) 19:24:20 ID:Bx3Rb9yg [ e0109-49-132-168-105.uqwimax.jp ]
JR東日本の2012年3月17日のダイヤ改正で、東海道線（国府津～熱海間）、伊東線（熱海～伊東間）、横須賀線（逗子～久里浜間）で、
ご利用の少ない時間帯に普通列車の運転を見直すとのこと。
鴨宮以西は枯れていくのか？
ご利用の少ない時間帯に普通列車の運転を見直すとのこと。
鴨宮以西は枯れていくのか？
17時頃、藤沢～辻堂間で人身事故らしいな
277 ：神奈さん：2011/12/24(土) 09:45:56 ID:crg/tXHQ [ 02u3oR1.proxy10076.docomo.ne.jp ]
相変わらず、15分以上穴開けた後に10両寄越す糞ダイヤ
＠辻堂
＠辻堂
わざとやっています。
279 ：神奈さん：2011/12/24(土) 10:32:39 ID:73KAW4BQ [ J017069.ppp.dion.ne.jp ]
時間より料金を何とかしてほしい
小田原ー横浜が私鉄だと\740に対し\950もかかる
まだまだ国鉄時代から抜け切れていない
小田原ー横浜が私鉄だと\740に対し\950もかかる
まだまだ国鉄時代から抜け切れていない
280 ：神奈さん：2011/12/24(土) 11:27:54 ID:1rR3UVtQ [ p4a042b.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
ＪＲは距離別料金だからね。
横浜－川崎は京急￥220、ＪＲ￥210。
一概に高いとは言えないさ。
横浜－川崎は京急￥220、ＪＲ￥210。
一概に高いとは言えないさ。
281 ：神奈さん：2011/12/24(土) 11:40:50 ID:hhwtMnFQ [ EM114-48-22-25.pool.e-mobile.ne.jp ]
競合路線のない藤沢以西は特定区間から外れるのでいきなり高くなります。
小田急はすぐそばを並行に走ってるわけじゃないから競合とはいえないんだよな・・・
小田急はすぐそばを並行に走ってるわけじゃないから競合とはいえないんだよな・・・
282 ：神奈さん：2011/12/24(土) 20:32:01 ID:Cz8IfEkQ [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
夜の下り、平塚･国府津止まりが多すぎ。
終電近くの東京23:12発小田原行の次が23:22発国府津行、23:30発ライナー、23:33発国府津行なので、鴨宮に帰るには23:39発小田原行まで27分も待たなくてはならない。
鴨宮人にとっては糞ダイヤだ。
終電近くの東京23:12発小田原行の次が23:22発国府津行、23:30発ライナー、23:33発国府津行なので、鴨宮に帰るには23:39発小田原行まで27分も待たなくてはならない。
鴨宮人にとっては糞ダイヤだ。
スジ屋の腕がイマイチな路線？
今度のダイヤ改正で国府津以西は減便されるから更に使い辛くなる
それで運賃高ければ世話無いな
286 ：神奈さん：2011/12/25(日) 17:15:41 ID:qnzmXPBg [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
運賃高い、本数は少ない、混雑対策はしない、じゃお世辞にもサービス業とは云えないよな、JR東日本。
287 ：神奈さん：2011/12/25(日) 17:55:21 ID:qnzmXPBg [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
ついでにスピードアップしてないな、JR東日本。
快速アクティーは運行開始の1989年から20年以上の間、東京～小田原間の所要時間は約70分のまま。
快速アクティーは運行開始の1989年から20年以上の間、東京～小田原間の所要時間は約70分のまま。
赤字出りゃ運賃上げるかさもなくば廃止しちまえ
でずーっと通してきた企業だからな
でずーっと通してきた企業だからな
289 ：神奈さん：2011/12/26(月) 07:27:31 ID:JMAle8/Q [ h220-215-211-113.gd.netyou.jp ]
電力会社みたいに地域独占だから殿様商売やってやがるんだよなぁ。
そもそもこいつらサービス業っていう意識は無いんだろうな。
そもそもこいつらサービス業っていう意識は無いんだろうな。
まあ駅員さんたちの態度は国鉄時代よりは随分良くなったけどねー
デフレ時代に一切値下げせず、むしろ上げっぱなしで普通の私鉄なら考えられない
東海道に並走して、地下鉄でもあればねぇ・・・それかモノレール
競争無いとどっかの国みたいに、安全やサービスにも影響出てくるんじゃないかな
東海道に並走して、地下鉄でもあればねぇ・・・それかモノレール
競争無いとどっかの国みたいに、安全やサービスにも影響出てくるんじゃないかな
相鉄が伸びれば変わる可能性がないでもないが
ＪＲと既に結託してるしなー
ＪＲと既に結託してるしなー
293 ：神奈さん：2011/12/27(火) 12:47:30 ID:ExUoXZ8Q [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
JR東日本は品川～横浜間で京急に負けている。
ところで東海道貨物線の旅客化ってどうなったの？
ところで東海道貨物線の旅客化ってどうなったの？
294 ：神奈さん：2011/12/27(火) 14:35:45 ID:hQSZXx/Q [ 05001013803090_mc.ezweb.ne.jp.wb73proxy09.ezweb.ne.jp ]
>>282
国府津以西から横浜、都内まで通ってる人ってそんなにいないんじゃない？
こんなダイヤ見て、さらに減便とか鴨宮って住みたくないよな｡乗降多いし、近くに小田急が走ってるわけじゃないし、小田原の副都心みたいにデカイSCが並んで辻堂みたいなのにひどい扱い｡
小田原もこれじゃ人口減るわな｡
国府津以西から横浜、都内まで通ってる人ってそんなにいないんじゃない？
こんなダイヤ見て、さらに減便とか鴨宮って住みたくないよな｡乗降多いし、近くに小田急が走ってるわけじゃないし、小田原の副都心みたいにデカイSCが並んで辻堂みたいなのにひどい扱い｡
小田原もこれじゃ人口減るわな｡
295 ：神奈さん：2011/12/27(火) 15:42:19 ID:z+C5EVYA [ eAc1Agg144.tky.mesh.ad.jp ]
JR東日本は、東北や信越の儲からない路線を維持しているし、
新青森まで延伸した整備新幹線の莫大な使用料もあるし、さらに建設中の北陸新幹線も待っている。
震災復興もあるから、東海道など首都圏のドル箱路線で極力利益を出して
そちらに回さないといけないから、サービスダウンはある程度は、やむをえないんじゃないの。
新青森まで延伸した整備新幹線の莫大な使用料もあるし、さらに建設中の北陸新幹線も待っている。
震災復興もあるから、東海道など首都圏のドル箱路線で極力利益を出して
そちらに回さないといけないから、サービスダウンはある程度は、やむをえないんじゃないの。
296 ：神奈さん：2011/12/27(火) 18:54:06 ID:ExUoXZ8Q [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
>>294
何か日本語ヘンじゃないかい？
何か日本語ヘンじゃないかい？
297 ：神奈さん：2011/12/27(火) 20:30:24 ID:P2chRk9Q [ EATcf-318p229.ppp15.odn.ne.jp ]
>>296
只今冬休み
只今冬休み
298 ：神奈さん：2011/12/27(火) 20:52:53 ID:a3mczbqQ [ w0109-49-134-48-92.uqwimax.jp ]
>>282,>>294
鴨宮駅って大磯駅や国府津駅より利用者が多いんだよな。
JR東日本のホームページの中に各駅の乗車人員のページがあるから見てみな。
2010年度の乗車人員
大磯 7,564人
二宮 14,042人
国府津6,441人
鴨宮 12,593人
鴨宮駅って大磯駅や国府津駅より利用者が多いんだよな。
JR東日本のホームページの中に各駅の乗車人員のページがあるから見てみな。
2010年度の乗車人員
大磯 7,564人
二宮 14,042人
国府津6,441人
鴨宮 12,593人
299 ：神奈さん：2011/12/27(火) 23:10:59 ID:/4fX5XhQ [ h219-110-092-001.catv01.itscom.jp ]
じゃあ、快速は国府津も通過で。
>>298
国府津で乗り換えた人は数に入ってるの？
国府津で乗り換えた人は数に入ってるの？
301 ：神奈さん：2011/12/28(水) 23:46:42 ID:uOeycoSQ [ h219-110-094-145.catv01.itscom.jp ]
平塚からの上りアクティはもう意味ないね。
湘南新宿とかも殆ど各停、通勤快速なんかとは逆の駅に止まるものを一本でも作ってあげればいいのに。
需要があるんだから、２～３輌編成で走らせれば 逆に時間短縮路線つくれるはず
熱海の方って絶壁走るから、東海地震で使えなくなるとJRは考えてるんじゃ
今年の地震・大津波で海岸線は壊滅したからね
湘南新宿とかも殆ど各停、通勤快速なんかとは逆の駅に止まるものを一本でも作ってあげればいいのに。
需要があるんだから、２～３輌編成で走らせれば 逆に時間短縮路線つくれるはず
熱海の方って絶壁走るから、東海地震で使えなくなるとJRは考えてるんじゃ
今年の地震・大津波で海岸線は壊滅したからね
303 ：神奈さん：2011/12/29(木) 08:33:11 ID:t+SWJ4lg [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
>>302
東海地震が想定されているのはもっと西の方だけどな
東海地震が想定されているのはもっと西の方だけどな
新型車両入れるならせめて平塚までは全列車15両にしてほしい。
ほんと10両はうざい！
ほんと10両はうざい！
306 ：神奈さん：2011/12/30(金) 05:59:22 ID:jp5F9SDg [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
ていうか、15両固定で増結･切り離しなしでいいだろ。
小田急は3/17のダイヤ改正で特急以外の増結･切り離しをなくすそうだ。
小田急は3/17のダイヤ改正で特急以外の増結･切り離しをなくすそうだ。
小田急はの快速急行が10両固定なのはダメダメ。
新宿から相模大野間は連結して16両欲しい。
逆に相模大野以降はガラガラなので6両でいいから、
一時間に二本とかの今の本数を増やして。
新宿から相模大野間は連結して16両欲しい。
逆に相模大野以降はガラガラなので6両でいいから、
一時間に二本とかの今の本数を増やして。
308 ：神奈さん：2011/12/31(土) 00:11:08 ID:6M5VAORw [ fj168.net219112178.thn.ne.jp ]
１０→１６両が簡単にできるようなら、複々線なんて２０年前に
完成しているだろ。あれだけ混んでいる中央線が１０両のままなんだよ。
完成しているだろ。あれだけ混んでいる中央線が１０両のままなんだよ。
複々線は、工事が大規模で土地を延々と買わなければならない、ゼネコンと不動産屋を儲けさせる愚策。
310 ：神奈さん：2011/12/31(土) 02:02:48 ID:6M5VAORw [ fj168.net219112178.thn.ne.jp ]
長編成化が鉄道事業にとって複々線以上の難工事であることは意外と知られていないんだな。
特に列車本数が限界に近づいてからではまずムリ。
近年、輸送力向上のために両数を増加した路線って無いでしょ。
特に列車本数が限界に近づいてからではまずムリ。
近年、輸送力向上のために両数を増加した路線って無いでしょ。
311 ：神奈さん：2011/12/31(土) 08:24:50 ID:fug+EjGw [ EM111-191-28-19.pool.e-mobile.ne.jp ]
小田急は全駅10両化した方が幸せになれるんじゃね?
10両固定車によるいびつな運用で開成～足柄や江ノ島線の急行通過駅の扱いが悲惨になってるし、
江ノ島線化け急や準急、新宿発着の赤丸急行復活、ダイヤ乱れ時に全列車各停化など
柔軟な運用が組めるから小田急と乗客双方に大きなメリットがある。
10両固定車によるいびつな運用で開成～足柄や江ノ島線の急行通過駅の扱いが悲惨になってるし、
江ノ島線化け急や準急、新宿発着の赤丸急行復活、ダイヤ乱れ時に全列車各停化など
柔軟な運用が組めるから小田急と乗客双方に大きなメリットがある。
312 ：神奈さん：2011/12/31(土) 12:49:42 ID:73EtJBrg [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
最近の在来線は長編成化もしない、(既存の軌道を使用した場合の)通勤電車のスピードアップもしない、という状態が長い間続いているね。
313 ：神奈さん：2011/12/31(土) 16:37:30 ID:eJduxZxA [ h119-224-225-015.gd.netyou.jp ]
人口減少が見えてきたから無駄な投資はしたくないのかな
長期にわたってみると、徐々に人口は減っていくから、やらないんじゃない。
315 ：神奈さん：2011/12/31(土) 18:34:40 ID:73EtJBrg [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
では、我々乗客が払っている運賃はいずこに･･･。
ただ東海道線沿線、特に東京～平塚間に関してはまだまだ増えるんじゃない？
駅前、駅近マンションがボコボコ建ってるよ
駅前、駅近マンションがボコボコ建ってるよ
317 ：神奈さん：2012/01/02(月) 09:41:03 ID:RwseeJrA [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
318 ：神奈さん：2012/01/02(月) 20:09:54 ID:RwseeJrA [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
俺としては、普通乗車券だけで乗れる電車で東京～小田原間を60分以内にしてほしい。
小田原を中心とする神奈川県西部は人口が減少していて、かつ若年層が少なく、街が衰退している。
首都圏の通勤通学圏としての影が薄く、神奈川県から仲間外れにされている感が強い。
そこで、小田原を普通乗車券だけで乗れる電車での横浜、東京方面への所要時間を短縮すれば、外から来る人も増え、かつ若年層の流出も抑えられ、藤沢や茅ヶ崎、平塚と近いスタンスで話ができる街になると思う。
小田原を中心とする神奈川県西部は人口が減少していて、かつ若年層が少なく、街が衰退している。
首都圏の通勤通学圏としての影が薄く、神奈川県から仲間外れにされている感が強い。
そこで、小田原を普通乗車券だけで乗れる電車での横浜、東京方面への所要時間を短縮すれば、外から来る人も増え、かつ若年層の流出も抑えられ、藤沢や茅ヶ崎、平塚と近いスタンスで話ができる街になると思う。
319 ：神奈さん：2012/01/03(火) 00:14:43 ID:5F6OvjLw [ ZE136204.ppp.dion.ne.jp ]
>>318
＞藤沢や茅ヶ崎、平塚と近いスタンスで話ができる街になると思う。
小田原は無理して首都圏の仲間に入ろうとせず、同じスタンスで話の出来る
熱海や沼津なんかと一緒にやっていけば良いんじゃないの？
そっちの方が小田原らしいし、無理したって疲れるだけだよ。
＞藤沢や茅ヶ崎、平塚と近いスタンスで話ができる街になると思う。
小田原は無理して首都圏の仲間に入ろうとせず、同じスタンスで話の出来る
熱海や沼津なんかと一緒にやっていけば良いんじゃないの？
そっちの方が小田原らしいし、無理したって疲れるだけだよ。
320 ：神奈さん：2012/01/03(火) 04:08:59 ID:NMRIs9zQ [ fj168.net219112178.thn.ne.jp ]
＞普通乗車券だけで乗れる電車で東京～小田原間を60分以内にしてほしい。
無理。
以上
無理。
以上
>>318
企業にもよるが、重役クラスになって新幹線に乗ればＯＫ。
企業にもよるが、重役クラスになって新幹線に乗ればＯＫ。
322 ：神奈さん：2012/01/03(火) 13:39:46 ID:vDsykMiw [ h119-224-227-228.gd.netyou.jp ]
そもそも重役は小田原なんかには住まないよｗ 鎌倉とか逗子とかあの辺じゃない。
速いの通せばいいのさ。空いてる貨物線とスカ線も借りて。
324 ：神奈さん：2012/01/03(火) 18:21:43 ID:voy4KB4Q [ h219-110-100-102.catv01.itscom.jp ]
朝ラッシュ時だとスカ線もいっぱいだし、貨物線をつかうとなると東京側が
大井の東京貨物ターミナル？あたりでよければ。そこから回送の新幹線に
乗り換えて東京に行くと。もしくはモノレールで。
大井の東京貨物ターミナル？あたりでよければ。そこから回送の新幹線に
乗り換えて東京に行くと。もしくはモノレールで。
325 ：神奈さん：2012/01/03(火) 18:42:23 ID:My1tqwAg [ KD124209127019.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ウチの会社では平社員でも新幹線通勤が認められてる。
小田原-東京の乗車時間たった40分。
小田原で大きな家に住む同僚が羨ましいよ。
小田原-東京の乗車時間たった40分。
小田原で大きな家に住む同僚が羨ましいよ。
326 ：神奈さん：2012/01/03(火) 19:19:07 ID:dsgpAkWg [ 218.33.235.106.eo.eaccess.ne.jp ]
>324
その混み合っているスカ線＆湘南新宿ラインに 今度は相鉄が乗り入れてくるじゃなかった？
東京駅以北では 東北縦貫線の工事もしているし・・・。
東海道線ではない路線の影響をもろ受けて ダイヤが益々混乱するんじゃない？
今以上の速達性を望んでも 正常ダイヤ運行さえ危うくなっている。
その混み合っているスカ線＆湘南新宿ラインに 今度は相鉄が乗り入れてくるじゃなかった？
東京駅以北では 東北縦貫線の工事もしているし・・・。
東海道線ではない路線の影響をもろ受けて ダイヤが益々混乱するんじゃない？
今以上の速達性を望んでも 正常ダイヤ運行さえ危うくなっている。
327 ：神奈さん：2012/01/03(火) 19:25:53 ID:+ezZVD4w [ kcc-110-4-62-192.kamakuranet.ne.jp ]
湘南新宿ラインは１６両貫通編成にして増結車はグランクラスに
そうすりゃあ余計な停車駅は減る。
そうすりゃあ余計な停車駅は減る。
328 ：神奈さん：2012/01/04(水) 06:05:17 ID:a/NizIqw [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
329 ：神奈さん：2012/01/04(水) 07:48:00 ID:yV/2tPfw [ EM111-191-35-231.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>328
要はコンプレックスから来る被害妄想だよね。
普通の思考なら藤沢や茅ヶ崎、平塚に引っ越してコンプレックス克服しようとするもんだがなー。
まあ仮に引っ越したところで意外と田舎なのに幻滅して横浜とかと比べ始めて結局同じ事になるだろうけどさｗ
要はコンプレックスから来る被害妄想だよね。
普通の思考なら藤沢や茅ヶ崎、平塚に引っ越してコンプレックス克服しようとするもんだがなー。
まあ仮に引っ越したところで意外と田舎なのに幻滅して横浜とかと比べ始めて結局同じ事になるだろうけどさｗ
330 ：神奈さん：2012/01/04(水) 15:55:58 ID:a/NizIqw [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
小田原から東京方面への所要時間も短縮してほしいし、沼津方面への直通電車も増やしてほしい。
東海道線が便利になって困る人はいないはずだからね。
東海道線が便利になって困る人はいないはずだからね。
331 ：神奈さん：2012/01/04(水) 16:34:56 ID:XLMSbx1Q [ 05005011780302_md.ezweb.ne.jp.wb91proxy01.ezweb.ne.jp ]
>>330
つ【JR東海】
つ【JR東海】
というわけで、所要時間がさらに長くなる村岡新駅構想に反対しましょう。
すでに人口減少している地域に金かけてもしょうがないんでしょう。民間企業としては。
334 ：神奈さん：2012/01/12(木) 22:50:59 ID:KFwOusAA [ e0109-49-132-149-164.uqwimax.jp ]
東海道線をスピードアップさせる（その他、サービスを向上させる）にはまずJR東日本のケチ臭い体質、金を出し惜しみする体質をぶっ壊さないとな。
そして、JR東日本に大盤振る舞いをさせることだ。
そして、JR東日本に大盤振る舞いをさせることだ。
335 ：神奈さん：2012/01/13(金) 07:22:47 ID:sSsYLrNg [ h119-224-225-081.gd.netyou.jp ]
その手段を具体的にお願いします。
>335
東海道線のスピードアップが、JR東の利益に直結するようになればいいんだね。
一つはライバルから客を奪うことで、JR西はそのために高速化したけど
東海道線の場合はそこまで並行路線との競争が激しくない。
本当の意味で並行路線である京急にはすでに勝ってるし。
もう一つは、ガーラ湯沢や安中榛名みたくJR東が沿線開発とあわせて
儲けられるようにお膳立てすることかねぇ。でもそれらもそれほど成功
してるわけじゃないしね。
あるいは、県央県西の人口減少と衰退が顕著になってくると、
てこ入れのために神奈川県が金を出してJRにスピードアップさせよう
ということになるか。滋賀県という成功例もあるし。
でも神奈川県は鉄道会社が沢山あるので、JRにだけ金を出すわけには
いかないのがネック。
東海道線のスピードアップが、JR東の利益に直結するようになればいいんだね。
一つはライバルから客を奪うことで、JR西はそのために高速化したけど
東海道線の場合はそこまで並行路線との競争が激しくない。
本当の意味で並行路線である京急にはすでに勝ってるし。
もう一つは、ガーラ湯沢や安中榛名みたくJR東が沿線開発とあわせて
儲けられるようにお膳立てすることかねぇ。でもそれらもそれほど成功
してるわけじゃないしね。
あるいは、県央県西の人口減少と衰退が顕著になってくると、
てこ入れのために神奈川県が金を出してJRにスピードアップさせよう
ということになるか。滋賀県という成功例もあるし。
でも神奈川県は鉄道会社が沢山あるので、JRにだけ金を出すわけには
いかないのがネック。
337 ：神奈さん：2012/01/13(金) 16:42:23 ID:UhMSiKfw [ EM1-113-250-48.pool.e-mobile.ne.jp ]
散々こき下ろされている東だが、西とか東海の管轄だったらもっと悲惨になるんじゃね?
國鐵廣島や金澤みたいになっちまうぞｗ
國鐵廣島や金澤みたいになっちまうぞｗ
338 ：神奈さん：2012/01/14(土) 01:08:16 ID:jLRzfXpA [ h219-110-098-082.catv01.itscom.jp ]
ＪＲが危機感持たないとサービス向上は難しいと思われ。
他線に比べてサービスが悪くても、乗客が逃げていかないとわかると
それ以上のサービスはしないのが常套。
つまり、なるべくＪＲを使わずに、多少遠回りになってもバスや他社線を
使うようにすれば、ＪＲも改善に本腰を入れるだろう。たぶん、これが
一番早く効果が現れる。
他線に比べてサービスが悪くても、乗客が逃げていかないとわかると
それ以上のサービスはしないのが常套。
つまり、なるべくＪＲを使わずに、多少遠回りになってもバスや他社線を
使うようにすれば、ＪＲも改善に本腰を入れるだろう。たぶん、これが
一番早く効果が現れる。
339 ：神奈さん：2012/01/14(土) 08:29:59 ID:aXNOV93g [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
小田原が湯河原･箱根方面への単なる乗り換え駅(=観光地への交通拠点)ではなく、もっと企業の多いビジネスの拠点、もしくは首都圏のベッドタウンとして発展し、首都圏での注目度の高い都市だったらJR東日本も東海道線を改善していたかも知れない。
340 ：神奈さん：2012/01/14(土) 08:54:17 ID:lDJ1X53Q [ EM114-48-201-246.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>338
逃げていったら逃げて行ったで降伏宣言、さらに減便させかねないような気がするんだが・・・
集中混雑で積み残し・遅延多発させて客からの苦情を殺到させた方が効果ありそう。
>>339
結局のところこのスレの存在意義も君のコンプレックスによる小田原叩き目的だったわけだ。
逃げていったら逃げて行ったで降伏宣言、さらに減便させかねないような気がするんだが・・・
集中混雑で積み残し・遅延多発させて客からの苦情を殺到させた方が効果ありそう。
>>339
結局のところこのスレの存在意義も君のコンプレックスによる小田原叩き目的だったわけだ。
341 ：神奈さん：2012/01/14(土) 21:27:55 ID:xiPSkd/w [ p2234-ipbf1608hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
湘南軌道は今の時代こそ必要だと思う
勿論大秦野駅接続にして乗換え便利にすればだけど
勿論大秦野駅接続にして乗換え便利にすればだけど
342 ：神奈さん：2012/01/21(土) 22:45:51 ID:11mTFnVw [ e0109-49-132-176-19.uqwimax.jp ]
JR東日本って東海道線に限らず、総武、常磐、東北、高崎、中央、横須賀線もノロいよな。
JR東海やJR西日本と違って「私鉄とのベッタリ競合区間」が少ないが、そういう生ぬるい環境に甘えているんじゃないのか、JR東日本。
JR東海やJR西日本と違って「私鉄とのベッタリ競合区間」が少ないが、そういう生ぬるい環境に甘えているんじゃないのか、JR東日本。
JR「そうですが何か」
344 ：神奈さん：2012/01/22(日) 01:40:51 ID:zXuMK5bA [ EM114-48-174-174.pool.e-mobile.ne.jp ]
むしろ東海・西の方が非競合区間とか、競合区間の優等通過駅が悲惨だと思うよ?ｗ
345 ：神奈さん：2012/01/22(日) 04:12:05 ID:Rq+LqRXA [ h219-110-097-071.catv01.itscom.jp ]
346 ：神奈さん：2012/01/22(日) 07:21:57 ID:ZV2lODuQ [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
現行の停車駅を減らさずに所要時間を短縮できないかな？
東海道線の品川～戸塚間の各駅間は10km以上あり、かつ緩行線的な路線が並行しているので、この区間をMax120km/hでかっ飛ばす。
同様に常磐線北千住～取手間、東北･高崎線赤羽～大宮間も、総武快速線錦糸町～千葉間もかっ飛ばす。
常磐線は現行でも結構速いよ(松戸～柏間11.2kmを8分)。
中央線、横須賀線は難しいかもしれないが。
東海道線の品川～戸塚間の各駅間は10km以上あり、かつ緩行線的な路線が並行しているので、この区間をMax120km/hでかっ飛ばす。
同様に常磐線北千住～取手間、東北･高崎線赤羽～大宮間も、総武快速線錦糸町～千葉間もかっ飛ばす。
常磐線は現行でも結構速いよ(松戸～柏間11.2kmを8分)。
中央線、横須賀線は難しいかもしれないが。
国鉄→JRになったけどおそらく頭の中はまだ国鉄のままなんだろうね。
SLに長い客車を引かせて一時間に一本ぐらいの運転間隔でいいと思っているんじゃないのかな。
本当のところは。実際、汽車を電車に置き換えただけみたいなダイヤだし。
京急みたいに路面電車発祥の私鉄なら駅間は短いし、スピードアップもして、
緩急接続もきっちりやってもっと便利になっていたんじゃないかな。
SLに長い客車を引かせて一時間に一本ぐらいの運転間隔でいいと思っているんじゃないのかな。
本当のところは。実際、汽車を電車に置き換えただけみたいなダイヤだし。
京急みたいに路面電車発祥の私鉄なら駅間は短いし、スピードアップもして、
緩急接続もきっちりやってもっと便利になっていたんじゃないかな。
348 ：神奈さん：2012/01/22(日) 10:05:36 ID:wBFrRv8w [ h219-110-094-095.catv01.itscom.jp ]
＞実際、汽車を電車に置き換えただけみたいなダイヤだし。
どこをどう見たらそう思えるんだ？逆に何が変われば”変わった”と認めるの？
所要時間自体はその頃（の時刻表が無いから詳しくわからないが）よりも
格段に良くなっているはずだが。
どこをどう見たらそう思えるんだ？逆に何が変われば”変わった”と認めるの？
所要時間自体はその頃（の時刻表が無いから詳しくわからないが）よりも
格段に良くなっているはずだが。
349 ：神奈さん：2012/01/22(日) 10:34:24 ID:OYJ1Thxg [ EM114-48-246-165.pool.e-mobile.ne.jp ]
>逆に何が変われば”変わった”と認めるの？
jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jpが学校や職場で孤立しなくなったときだろ。
jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jpが学校や職場で孤立しなくなったときだろ。
350 ：神奈さん：2012/01/22(日) 12:58:02 ID:ZV2lODuQ [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
>>348
＞所要時間自体はその頃よりも格段に良くなっているはずだが。
いや、快速アクティーに関していうと、1989年頃の運行開始以来20年以上の間ほとんど所要時間が変わっていない(東京～小田原間約70分)。
JR東日本の在来線は民営化以来、湘南新宿ラインのような他線直通による所要時間短縮はしているけど、運行速度そのものの高速化はほとんどしていない。
130km/h車導入は常磐線と成田エクスプレスのみ。
関東の鉄道は関西に比べて利用者が多い割には新線敷設も遅々として進んでいないような気がする。
＞所要時間自体はその頃よりも格段に良くなっているはずだが。
いや、快速アクティーに関していうと、1989年頃の運行開始以来20年以上の間ほとんど所要時間が変わっていない(東京～小田原間約70分)。
JR東日本の在来線は民営化以来、湘南新宿ラインのような他線直通による所要時間短縮はしているけど、運行速度そのものの高速化はほとんどしていない。
130km/h車導入は常磐線と成田エクスプレスのみ。
関東の鉄道は関西に比べて利用者が多い割には新線敷設も遅々として進んでいないような気がする。
351 ：神奈さん：2012/01/22(日) 14:53:15 ID:a+ijfjnQ [ h219-110-092-001.catv01.itscom.jp ]
352 ：神奈さん：2012/01/23(月) 06:42:13 ID:wxwqnvcA [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
ということは、JR東日本は発足以来四半世紀近く在来線のスピードアップも混雑緩和もほとんどやっていない、大きな改善をやっていない、ということになる。
353 ：神奈さん：2012/01/23(月) 10:45:13 ID:+EwtEK3A [ EM1-113-140-54.pool.e-mobile.ne.jp ]
アクティーは停車駅が増えてて所要時間が変わっていない、つまりスピードアップしていることに・・・・ｗ
＞アクティーは停車駅が増えてて
これで辻堂停車となれば停車駅は平塚まで普通と同じ
こんな快速いらねって事になる
これで辻堂停車となれば停車駅は平塚まで普通と同じ
こんな快速いらねって事になる
>>354
実際、いらないと思う。
実際、いらないと思う。
>346
踏み切りの遮断時間が長くなると、京浜東北を含めた
複々線、３複線、４複線の区間はそりゃあ沿線から文句が来るから、
JRとしては怖くて言い出せない、高速化はアンタッチャブルなネタなんだろうな。
立体化しろと言われても”それは行政に言ってくれ”だし。
まあ、複々線以上で踏切が残ってるのが異常なんだが。
横浜市内の４複線なんて無理としても(貨物列車もあるし)、
都内くらいは事実上電車線だしさくっと立体化してくれないのか？
東京都は金あるし、京急には立体化の金出したのにな。
京急どころじゃない金がかかるけど。。
踏み切りの遮断時間が長くなると、京浜東北を含めた
複々線、３複線、４複線の区間はそりゃあ沿線から文句が来るから、
JRとしては怖くて言い出せない、高速化はアンタッチャブルなネタなんだろうな。
立体化しろと言われても”それは行政に言ってくれ”だし。
まあ、複々線以上で踏切が残ってるのが異常なんだが。
横浜市内の４複線なんて無理としても(貨物列車もあるし)、
都内くらいは事実上電車線だしさくっと立体化してくれないのか？
東京都は金あるし、京急には立体化の金出したのにな。
京急どころじゃない金がかかるけど。。
357 ：神奈さん：2012/01/23(月) 22:24:10 ID:wzsAtuQw [ h219-110-092-001.catv01.itscom.jp ]
358 ：神奈さん：2012/01/23(月) 22:40:42 ID:V0ca1q8w [ p4a042b.kngwnt01.ap.so-net.ne.jp ]
359 ：神奈さん：2012/01/23(月) 22:48:04 ID:U9IwPkTg [ c122.255.246.101.c3-net.ne.jp ]
小田原－大船間の貨物線を走り、大船で東海道線に乗り入れて東京まで行くような
新快速電車を作れば、小田原や平塚は万々歳。
因みに停車駅は、小田原－平塚－横浜－品川－東京。
小田原－大船間は目一杯の速度でかっ飛ぶ。
新快速電車を作れば、小田原や平塚は万々歳。
因みに停車駅は、小田原－平塚－横浜－品川－東京。
小田原－大船間は目一杯の速度でかっ飛ぶ。
360 ：神奈さん：2012/01/23(月) 22:53:30 ID:wzsAtuQw [ h219-110-092-001.catv01.itscom.jp ]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327318185
↑あまり早くて便利だとこういう弊害が出てくる。
↑あまり早くて便利だとこういう弊害が出てくる。
361 ：神奈さん：2012/01/24(火) 06:28:41 ID:Qn6fn3WA [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
東海道線の最高速度は戸塚～小田原間で120km/hなのに東京～戸塚間が110km/h。
駅間の長い品川～戸塚間でノロノロ走るのはもったいない。
ところで、だいぶ前に東海道貨物線の旅客化の計画があったようだが、あれはどうなった？
駅間の長い品川～戸塚間でノロノロ走るのはもったいない。
ところで、だいぶ前に東海道貨物線の旅客化の計画があったようだが、あれはどうなった？
362 ：神奈さん：2012/01/24(火) 07:05:54 ID:v0DPYcGg [ w0109-49-134-23-72.uqwimax.jp ]
>>357
データイムの下りのアクティーは東京毎時33分発。
その前の東京毎時23分発の普通電車に平塚で追いつく。
東京毎時23分発の普通電車は大船で4～5分停車（一部は特急退避、一部は何もない長時間停車）。
この長時間停車が平塚までにアクティーを追いつかせている。
東海道線の普通電車って快速系退避以外の目的の大船、平塚、国府津、小田原での長時間停車が多くないか？
データイムの下りのアクティーは東京毎時33分発。
その前の東京毎時23分発の普通電車に平塚で追いつく。
東京毎時23分発の普通電車は大船で4～5分停車（一部は特急退避、一部は何もない長時間停車）。
この長時間停車が平塚までにアクティーを追いつかせている。
東海道線の普通電車って快速系退避以外の目的の大船、平塚、国府津、小田原での長時間停車が多くないか？
>>361-362
特急や快速が減便になったけどスジはそのままなんだろ。
それと110km/hでノロノロってどんだけスピード狂なんだ?贅沢言うんじゃないよ。
そんなに東京に早くいきたきゃ新幹線使うなり東京寄りに引っ越すべきだろ?
特急や快速が減便になったけどスジはそのままなんだろ。
それと110km/hでノロノロってどんだけスピード狂なんだ?贅沢言うんじゃないよ。
そんなに東京に早くいきたきゃ新幹線使うなり東京寄りに引っ越すべきだろ?
>361
>だいぶ前に東海道貨物線の旅客化の計画があったようだが、あれはどうなった？
田町(品川)～桜木町の旅客化なら、検討会の議題ってとこ。
実際に何か決まってはいない。
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/toshiko/pressrelease/h23/111216/111216siryou.pdf
羽沢-武蔵小杉なら話は進んでいるし、羽沢以西は特に新しいネタは無い。
>だいぶ前に東海道貨物線の旅客化の計画があったようだが、あれはどうなった？
田町(品川)～桜木町の旅客化なら、検討会の議題ってとこ。
実際に何か決まってはいない。
http://www.city.yokohama.lg.jp/toshi/toshiko/pressrelease/h23/111216/111216siryou.pdf
羽沢-武蔵小杉なら話は進んでいるし、羽沢以西は特に新しいネタは無い。
>363
110km/hで爆走してくれりゃいいが、90km/hで走ってること多いよな。
最高90km/hの京浜東北線に抜かれることもよくあるし。
さすがに京浜東北線は駅停車が多いから抜き返すとはいえ。
110km/hで爆走してくれりゃいいが、90km/hで走ってること多いよな。
最高90km/hの京浜東北線に抜かれることもよくあるし。
さすがに京浜東北線は駅停車が多いから抜き返すとはいえ。
367 ：名無し：2012/01/24(火) 12:35:02 ID:vxIsqFKA [ i121-119-153-65.s30.a048.ap.plala.or.jp ]
朝のラッシュについて教えて下さい。
今週平日に、早朝辻堂から品川まで出る予定です。
６時台の東海道線の混み具合はどうですか？
グリーンとかもいっぱいなんでしょうか。
今週平日に、早朝辻堂から品川まで出る予定です。
６時台の東海道線の混み具合はどうですか？
グリーンとかもいっぱいなんでしょうか。
368 ：神奈さん：2012/01/24(火) 21:45:11 ID:jKXfPCNA [ e0109-49-132-178-247.uqwimax.jp ]
現行の東海道線東京口の最速の普通電車は熱海発22:08発の上り東京行き。
熱海22:08発→湯河原22:13発→真鶴22:17発→根府川22:22発→早川22:27発→小田原22:30発→鴨宮22:33発→国府津22:37発→二宮22:41発→大磯22:46発→平塚22:50発→茅ヶ崎22:55発→辻堂22:58発→藤沢23:02発→大船23:07発→戸塚23:12発→横浜23:22発→川崎23:30発→品川23:38着→新橋23:43着→東京23:46着。
各駅に停まっても熱海～東京98分、小田原～東京76分、平塚～東京56分、藤沢～東京44分、横浜～東京24分。
他の電車がいかに時間のロスが多いかがわかる。
熱海22:08発→湯河原22:13発→真鶴22:17発→根府川22:22発→早川22:27発→小田原22:30発→鴨宮22:33発→国府津22:37発→二宮22:41発→大磯22:46発→平塚22:50発→茅ヶ崎22:55発→辻堂22:58発→藤沢23:02発→大船23:07発→戸塚23:12発→横浜23:22発→川崎23:30発→品川23:38着→新橋23:43着→東京23:46着。
各駅に停まっても熱海～東京98分、小田原～東京76分、平塚～東京56分、藤沢～東京44分、横浜～東京24分。
他の電車がいかに時間のロスが多いかがわかる。
369 ：神奈さん：2012/01/25(水) 00:33:31 ID:9fSI+qbw [ h219-110-097-236.catv01.itscom.jp ]
＞戸塚23:12発
あー、いつも５分程度遅れているヤツか。やはりムリなダイヤだったんだな。
あー、いつも５分程度遅れているヤツか。やはりムリなダイヤだったんだな。
370 ：神奈さん：2012/01/25(水) 06:48:04 ID:uNpdZi1Q [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
東海道線は鶴見～大船間の横須賀線との並行区間で横須賀線との「競走」に負けっぱなしだよね。
乗っていて悔しい気持ちになるのは俺だけ？
>>366
確かに京浜東北にも負けること、あるね。
特に朝上り通勤時間帯。
あれ、屈辱的なんだけど。
乗っていて悔しい気持ちになるのは俺だけ？
>>366
確かに京浜東北にも負けること、あるね。
特に朝上り通勤時間帯。
あれ、屈辱的なんだけど。
>>371
同じ速度で走ってくれればいいんだけど
同じ速度で走ってくれればいいんだけど
>371
一番速くなきゃとか以前に、
110km/hの東海道線が90km/hの京浜東北線に負けるのは純粋におかしいでしょ。
駅前後で加減速中とか、遅れで先行列車が詰まってるならともかく。
まあ、交互発着できない川崎もネックの一つなんだろな。
下り専用ホームを新設する余地はあるのだから、誰かが金を出せば今の1面2線を
上り専用にはできるけど、JRは自分の金でやるつもりはないだろな。
一番速くなきゃとか以前に、
110km/hの東海道線が90km/hの京浜東北線に負けるのは純粋におかしいでしょ。
駅前後で加減速中とか、遅れで先行列車が詰まってるならともかく。
まあ、交互発着できない川崎もネックの一つなんだろな。
下り専用ホームを新設する余地はあるのだから、誰かが金を出せば今の1面2線を
上り専用にはできるけど、JRは自分の金でやるつもりはないだろな。
全部快速にする方法考えた
一駅飛ばして走らせる(〇停車、－通過)
〇－〇－〇－〇－
－〇－〇－〇－〇
てしたら隣の駅に行けないorz
で、二駅止まって一駅飛ばしをずらしていく
東新品川横戸大藤辻茅平大二国鴨小
〇－〇〇－〇〇－〇〇－〇〇－〇〇
〇〇－〇〇－〇〇－〇〇－〇〇－〇
〇〇〇－〇〇－〇〇－〇〇－〇〇－
〇－〇〇－〇〇－〇〇－〇〇－〇〇
こうすれば目的駅を通過する場合は手前で降りて次のに乗れば止まる
でもダメだね、これじゃおちおち居眠りも出来ないし
一駅飛ばして走らせる(〇停車、－通過)
〇－〇－〇－〇－
－〇－〇－〇－〇
てしたら隣の駅に行けないorz
で、二駅止まって一駅飛ばしをずらしていく
東新品川横戸大藤辻茅平大二国鴨小
〇－〇〇－〇〇－〇〇－〇〇－〇〇
〇〇－〇〇－〇〇－〇〇－〇〇－〇
〇〇〇－〇〇－〇〇－〇〇－〇〇－
〇－〇〇－〇〇－〇〇－〇〇－〇〇
こうすれば目的駅を通過する場合は手前で降りて次のに乗れば止まる
でもダメだね、これじゃおちおち居眠りも出来ないし
375 ：神奈さん：2012/01/25(水) 22:05:21 ID:LZtR+4tg [ c122.255.246.101.c3-net.ne.jp ]
小田原－大船間の貨物線を有効につかう予定がないなら、
他社が買取って、競合路線として運用すればどうじゃろうか。
ＪＲも少しはヤル気になるかも。
他社が買取って、競合路線として運用すればどうじゃろうか。
ＪＲも少しはヤル気になるかも。
376 ：神奈さん：2012/01/26(木) 19:48:52 ID:y/+M4GHQ [ nfmv001087129.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
夜の東京初のライナーに、券も買わずに乗ってくる大船・藤沢・辻堂・茅ヶ崎のヤツらなんとか出来ないもんかね。
駅員も制止するわけでなし、あたりまえに乗車。
これは常識なのか？
なんかかなり嫌な気分なのだが・・・
駅員も制止するわけでなし、あたりまえに乗車。
これは常識なのか？
なんかかなり嫌な気分なのだが・・・
377 ：神奈さん：2012/01/26(木) 20:21:38 ID:QtpjChSQ [ EATcf-318p229.ppp15.odn.ne.jp ]
大船以西ライナー券不要
喪前が常識ないだけ
喪前が常識ないだけ
378 ：神奈さん：2012/01/26(木) 21:16:59 ID:pDdYMQ7Q [ 05001013803090_mc.ezweb.ne.jp.wb73proxy10.ezweb.ne.jp ]
ライナーは藤沢、茅ヶ崎でほとんど降りるんだしよくないか？
ただライナーホームで待ってる小学生の塾帰りの子結構いるけど、あれは親に教えられたのかな？と気になる｡
上手く藤沢で混み混み普通から乗り換えられるとラッキーだな｡
ただライナーホームで待ってる小学生の塾帰りの子結構いるけど、あれは親に教えられたのかな？と気になる｡
上手く藤沢で混み混み普通から乗り換えられるとラッキーだな｡
jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp君の言うところの「小田原外し」が解消されたようだねｗ
http://www.jreast.co.jp/press/2011/20120116.pdf
http://www.jreast.co.jp/press/2011/20120116.pdf
380 ：神奈さん：2012/01/26(木) 23:09:52 ID:m9AWBWTg [ jig114.mobile.ogk.yahoo.co.jp ]
>>379
やったー。
やったー。
381 ：神奈さん：2012/01/27(金) 09:56:26 ID:kD/zMgBQ [ N038241.ppp.dion.ne.jp ]
>大船以西ライナー券不要
JRが黙認、事実上乗客サービスとして提供してるってことだろ。
いろいろ面倒だから制度化はしないのかもしれないが。
それがJRの方針なら仕方ないんでないの。
JRが黙認、事実上乗客サービスとして提供してるってことだろ。
いろいろ面倒だから制度化はしないのかもしれないが。
それがJRの方針なら仕方ないんでないの。
383 ：神奈さん：2012/01/27(金) 11:14:43 ID:FLnq9p+g [ 218.33.133.17.eo.eaccess.ne.jp ]
>379
エリアが広がったけど 値上げもしている・・・。
エリアが広がったけど 値上げもしている・・・。
世界的に見ても先進国の中で日本の鉄道運賃は割安だ
また鉄道利用客の混雑が社会問題になっている
ここはひとつＪＲは値上げをして鉄道利用客を減らすべし
そうすれば通勤ラッシュの混雑が緩和して一挙両得
また鉄道利用客の混雑が社会問題になっている
ここはひとつＪＲは値上げをして鉄道利用客を減らすべし
そうすれば通勤ラッシュの混雑が緩和して一挙両得
385 ：神奈さん：2012/01/27(金) 22:37:49 ID:Y7G1JvQA [ 05001013803090_mc.ezweb.ne.jp.wb73proxy08.ezweb.ne.jp ]
値上げしたら市内で買い物、働く人が増えてベッドタウン都市的にはいい話しだね｡
なんかヨーロッパみたいに市内を路面電車が走るようなのんびりした街にしてほしいよね｡
江ノ電を茅ヶ崎、平塚へと延ばしてくれ｡
なんかヨーロッパみたいに市内を路面電車が走るようなのんびりした街にしてほしいよね｡
江ノ電を茅ヶ崎、平塚へと延ばしてくれ｡
386 ：神奈さん：2012/01/27(金) 23:09:43 ID:cOHLiITg [ e0109-49-132-177-211.uqwimax.jp ]
>>379,>>383
3/11まで ホリデーパス 大人2300円→ 3/17以降 休日おでかけパス 大人2600円
だね。
この値段だったら小田原ではなく、熱海まで拡げてほしかったなあ。
しかも、「休日おでかけパス」は中央線は大月まで、常磐線は土浦まで、外房線は茂原までで、ホリデーパスと全く変わっていない。
どうせやるなら「休日おでかけパス」は大人2600円で千葉県全域と、勝田、宇都宮、高崎、甲府、熱海までフリーエリアに入れるべきだ。
こういう中途半端なことをするところあたり、JR東日本のセコさ、ケチ臭さが出ているよな。
JR東日本はもっと太っ腹になれないものだろうか？
3/11まで ホリデーパス 大人2300円→ 3/17以降 休日おでかけパス 大人2600円
だね。
この値段だったら小田原ではなく、熱海まで拡げてほしかったなあ。
しかも、「休日おでかけパス」は中央線は大月まで、常磐線は土浦まで、外房線は茂原までで、ホリデーパスと全く変わっていない。
どうせやるなら「休日おでかけパス」は大人2600円で千葉県全域と、勝田、宇都宮、高崎、甲府、熱海までフリーエリアに入れるべきだ。
こういう中途半端なことをするところあたり、JR東日本のセコさ、ケチ臭さが出ているよな。
JR東日本はもっと太っ腹になれないものだろうか？
387 ：神奈さん：2012/01/28(土) 01:12:10 ID:xD8HIAvA [ h219-110-097-214.catv01.itscom.jp ]
388 ：神奈さん：2012/01/28(土) 01:22:15 ID:9+kZjEOA [ EM114-48-141-147.pool.e-mobile.ne.jp ]
>>381
アホ？
普通乗車券（定期券含む）だけで乗車できるようになっているんだよ！
大船から西の区間は
気に食わないんだったらＪＲに言えよ。
別に、お前が損しているわけでもなかろうに・・・・
器が小さいのか？なんなのか？？？
アホ？
普通乗車券（定期券含む）だけで乗車できるようになっているんだよ！
大船から西の区間は
気に食わないんだったらＪＲに言えよ。
別に、お前が損しているわけでもなかろうに・・・・
器が小さいのか？なんなのか？？？
389 ：神奈さん：2012/01/28(土) 08:54:38 ID:93io5QUQ [ nfmv001018215.uqw.ppp.infoweb.ne.jp ]
390 ：神奈さん：2012/01/28(土) 09:01:21 ID:ZZZRZODQ [ h219-110-102-090.catv01.itscom.jp ]
>>389
じゃあ、実際にそういう乗客に直接言ってやれば？
恥をかくのはお前の方だということがはっきりわかるから。
どうせ現実にやってみる気がないからこんなところで吠えて居るんだろｗ
実際やるというのならお前の乗る列車、時間にあわせて乗り込んでやるぜ。
やる気があるのならね。
じゃあ、実際にそういう乗客に直接言ってやれば？
恥をかくのはお前の方だということがはっきりわかるから。
どうせ現実にやってみる気がないからこんなところで吠えて居るんだろｗ
実際やるというのならお前の乗る列車、時間にあわせて乗り込んでやるぜ。
やる気があるのならね。
駅とか車掌に尋ねればいいのにね。
こぅいう人は白黒はっきりさせることが怖いからこういうところで
書いているだけなんだろうけど。
こぅいう人は白黒はっきりさせることが怖いからこういうところで
書いているだけなんだろうけど。
>>389
大船から西はライナー券が不要というルールがあるのは知ってるの？
大船から西はライナー券が不要というルールがあるのは知ってるの？
394 ：神奈さん：2012/01/28(土) 15:21:05 ID:vColpMJw [ p2077-ipbf906hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
自分は東から乗って来て金払ってるのに、
金を払わず乗ってくる奴がいるのは許せんという小尻穴男児じゃないの。
規則も何も関係なし、自分の感情、マイルールこそがすべての。
金を払わず乗ってくる奴がいるのは許せんという小尻穴男児じゃないの。
規則も何も関係なし、自分の感情、マイルールこそがすべての。
395 ：神奈さん：2012/01/28(土) 22:00:13 ID:+nQYnzig [ e0109-49-132-178-214.uqwimax.jp ]
>>392
＞宇都宮や高崎は新幹線利用に響くから入れていないんだろう。
もし本当にJR東日本がそういう小細工で宇都宮と高崎を外したとすれば、えれえセコい小物ということになる。
JR東海の東海道線は熱海～三島間と大垣～米原間は大した距離ではないのにこの区間は異常に電車の本数が少ない。
これは静岡や名古屋あたりから熱海以東や米原以西に行く客を東海道新幹線を使わせようという小細工だといわれることが多い。
＞宇都宮や高崎は新幹線利用に響くから入れていないんだろう。
もし本当にJR東日本がそういう小細工で宇都宮と高崎を外したとすれば、えれえセコい小物ということになる。
JR東海の東海道線は熱海～三島間と大垣～米原間は大した距離ではないのにこの区間は異常に電車の本数が少ない。
これは静岡や名古屋あたりから熱海以東や米原以西に行く客を東海道新幹線を使わせようという小細工だといわれることが多い。
397 ：神奈さん：2012/01/29(日) 00:45:56 ID:IuhRU4ng [ softbank126116224211.bbtec.net ]
自分の思い通りにならないものは全て扱き下ろす（ｷﾘｯ
398 ：神奈さん：2012/01/29(日) 01:24:11 ID:tVYqWKvQ [ a10StyXhlmjAYmb2.w22.jp-t.ne.jp ]
東京発神戸行き長距離列車復活!?
400 ：神奈さん：2012/01/30(月) 01:49:48 ID:9m/oxvUg [ ai126194036103.1.tss.access-internet.ne.jp ]
利用者数が増えれば行政からＪＲへの補助金が出る仕組みにすれば
やる気が出るかも
やる気が出るかも
2009年９月２日、神奈川県藤沢市某モール内で、当たり屋もどきの
恐喝行為をした、平塚在住のマルヤマ夫婦は最低のクズ！
（共に2～30代、女は茶髪ヤンキー風）
女が後ろから一方的にぶつかってきて、コンタクトレンズを落として失くした、
半額で済ましてやるから３万円払え！とその夫と共に恐喝。
男の方も「子供じゃねえんだから、とっとと払えよ！」とヤクザ口調で恫喝。
こいつらロクな死に方しないわ！
恐喝行為をした、平塚在住のマルヤマ夫婦は最低のクズ！
（共に2～30代、女は茶髪ヤンキー風）
女が後ろから一方的にぶつかってきて、コンタクトレンズを落として失くした、
半額で済ましてやるから３万円払え！とその夫と共に恐喝。
男の方も「子供じゃねえんだから、とっとと払えよ！」とヤクザ口調で恫喝。
こいつらロクな死に方しないわ！
藤沢で急病人で10分。
いつも、客を外に出せばいいだけなのに、
救護でなぜこんなに時間がかかるのか謎だったけど、
間近で見て理由がだいたいわかった。
タンカが一個しかないらしく、
長いホームを遠くまで取りに行ってた。
15両のホームなんだから3箇所ぐらいにおいといてよ。
いつも、客を外に出せばいいだけなのに、
救護でなぜこんなに時間がかかるのか謎だったけど、
間近で見て理由がだいたいわかった。
タンカが一個しかないらしく、
長いホームを遠くまで取りに行ってた。
15両のホームなんだから3箇所ぐらいにおいといてよ。
403 ：神奈さん：2012/02/04(土) 23:25:08 ID:96BO2xig [ w0109-49-134-50-15.uqwimax.jp ]
アクティーは東京～横浜間25分、東京～藤沢間45分。
東京～藤沢間はアクティーも普通電車も停車駅が同じ。
朝通勤時間帯と待避するものを除く普通電車も東京～横浜間25分、東京～藤沢間45分で走らせてほしい。
（普通電車の現状は東京～横浜間28分、東京～藤沢間50分かけて走っているものあり）。
東京～藤沢間はアクティーも普通電車も停車駅が同じ。
朝通勤時間帯と待避するものを除く普通電車も東京～横浜間25分、東京～藤沢間45分で走らせてほしい。
（普通電車の現状は東京～横浜間28分、東京～藤沢間50分かけて走っているものあり）。
>>402
特にこれからは、超高齢化だからホームにＡＥＤもつけられそう
特にこれからは、超高齢化だからホームにＡＥＤもつけられそう
405 ：神奈さん：2012/02/24(金) 21:38:02 ID:/yZkUTkA
東海道線E217系の台車にひび6カ所発見、E217系の一斉点検実施
最初に発見されたひびは160mmにおよび、他にも約5～23mmのひびが5カ所、計6カ所で発見されている。
なんとも恐ろしい・・・
最初に発見されたひびは160mmにおよび、他にも約5～23mmのひびが5カ所、計6カ所で発見されている。
なんとも恐ろしい・・・
406 ：神奈さん：2012/02/25(土) 11:12:17 ID:Eiz3eW3w
首都圏「座って通勤通学」の穴場・東海道線国府津駅2011
http://www.youtube.com/watch?v=WmPag1uTmBw
http://www.youtube.com/watch?v=WmPag1uTmBw
高速列車（急行）と低速列車（各駅停車）を同一路線上に走らせるには
追い抜き車線が必要になる。
今までは主に駅で退避ホームを作っていた。
それは退避列車が停車して待つ為駅で停まるのが合理的だからである。
しかし列車をリアルタイムでコンピューター制御したばあい
複数路線が平行している区間では走りながらの追い抜きが可能である。
コンピュータはミスをしないから安全にポイント切り替えが出来る。
このようなリアルタイム完全制御システムを導入すれば
東京ー小田原間を普通列車を運行したままで超快速を運行できる。
しかも運転手も不要になり合理化にも結びつく。
線路も現行のままでいくつか自動ポイントを付加するだけで済む。
既存の技術だけで実現可能なのだ。
追い抜き車線が必要になる。
今までは主に駅で退避ホームを作っていた。
それは退避列車が停車して待つ為駅で停まるのが合理的だからである。
しかし列車をリアルタイムでコンピューター制御したばあい
複数路線が平行している区間では走りながらの追い抜きが可能である。
コンピュータはミスをしないから安全にポイント切り替えが出来る。
このようなリアルタイム完全制御システムを導入すれば
東京ー小田原間を普通列車を運行したままで超快速を運行できる。
しかも運転手も不要になり合理化にも結びつく。
線路も現行のままでいくつか自動ポイントを付加するだけで済む。
既存の技術だけで実現可能なのだ。
急に寒気が ... 摂氏4度ぐらい?
409 ：神奈さん：2012/02/25(土) 13:41:12 ID:Ng0ol0nQ
＞複数路線
複々線のこと？例えば京浜東北とか横須賀線とか貨物線に転線して
追い抜く（追い抜かれる）ということ？
だとすれば単純にポイントを追加するだけではダメだな。
複々線のこと？例えば京浜東北とか横須賀線とか貨物線に転線して
追い抜く（追い抜かれる）ということ？
だとすれば単純にポイントを追加するだけではダメだな。
410 ：神奈さん：2012/02/25(土) 16:50:40 ID:aapI2i9Q
大船からのただ乗り連中は湘南の恥！
俺は東京駅で乗るとき通路側に座り
大船到着から藤沢下車まで寝たふり
これでただ乗り連中に着席させぬ。
俺は東京駅で乗るとき通路側に座り
大船到着から藤沢下車まで寝たふり
これでただ乗り連中に着席させぬ。
411 ：神奈さん：2012/02/25(土) 16:52:47 ID:RQduvgkA
まだ言ってんのか、ルール知らないバカｗ
迷惑防止条例で捕まる
尤も、キ○○イだから無罪放免か
尤も、キ○○イだから無罪放免か
413 ：神奈さん：2012/02/26(日) 08:29:56 ID:qJ7SZFCg
昨日、2012年3月17日のダイヤ改正後の時刻表を買った。
国府津～熱海間の普通電車の本数が減るという話を聞いていたので、調べてみた。
下り
・東京10:22発の伊東行きが小田原行きに変更
・東京12:02発の熱海行きが小田原行きに変更
・東京13:12発の伊東行きが小田原行きに変更
上り
・東京14:04着の伊東発が小田原発に変更
・東京15:35着の熱海発が小田原発に変更
・東京18:22着の伊東発が国府津発になり、東京18:28着になる
国府津～熱海間の普通電車の本数が減るという話を聞いていたので、調べてみた。
下り
・東京10:22発の伊東行きが小田原行きに変更
・東京12:02発の熱海行きが小田原行きに変更
・東京13:12発の伊東行きが小田原行きに変更
上り
・東京14:04着の伊東発が小田原発に変更
・東京15:35着の熱海発が小田原発に変更
・東京18:22着の伊東発が国府津発になり、東京18:28着になる
>>410
藤沢から乗車してくる人は？
藤沢から乗車してくる人は？
混んでいる時間帯の10両編成は勘弁してほしい
416 ：神奈さん：2012/02/27(月) 15:24:09 ID:NLyAIFcQ
いま平塚から高崎行きに乗ったら
優先席に買い物荷物をだらしなく広げて
買ったものを取り出して見せあいっこして笑っているオバサン二人がいた。
荷物を広げるのやめればあと1人座れるんだけど？
社会性ない専業主婦は害悪だよ。
優先席に買い物荷物をだらしなく広げて
買ったものを取り出して見せあいっこして笑っているオバサン二人がいた。
荷物を広げるのやめればあと1人座れるんだけど？
社会性ない専業主婦は害悪だよ。
417 ：神奈さん：2012/02/27(月) 19:40:04 ID:kPgh+rmw
418 ：神奈さん：2012/02/27(月) 20:08:18 ID:kPgh+rmw
平塚以西の住民には混雑した電車を知らない田舎者が多いからねえ。
Γ東京ゆきです、東京ゆきです」Γ本日に限り品川ゆきです」
駅員も、雪だ雪だと連呼している。
駅員も、雪だ雪だと連呼している。
420 ：神奈さん：2012/03/05(月) 00:42:21 ID:G7sQ8H1Q
211系って5月あたりに引退するの？
普通･快速が全て120km/h車に置き換わったらもっと所要時間を短縮したダイヤにしてほしいなあ。
普通･快速が全て120km/h車に置き換わったらもっと所要時間を短縮したダイヤにしてほしいなあ。
421 ：神奈さん：2012/03/05(月) 00:55:21 ID:MmyaaY/A
昨日の夜、東海道線の踏切を通ったら行きも帰りも来た電車は211系(3っドア車)だったなー
>>420
211って120でなかったっけ？
211って120でなかったっけ？
423 ：神奈さん：2012/03/05(月) 11:34:31 ID:Rj9k7gRg
早くホームドア実現するためにも、4ドアに統一してよ。
そうするとオーバーラン厳しくなるが、東海道のドライバーは、
腕がいいのか、オーバーランほとんど記憶にない。
そうするとオーバーラン厳しくなるが、東海道のドライバーは、
腕がいいのか、オーバーランほとんど記憶にない。
NEXだの踊り子だのサンライズだのムーンライトだのあるのにホームドアは付かないでしょ。
425 ：神奈さん：2012/03/06(火) 00:37:09 ID:dRToWBiw
普段、自分が乗らない列車は眼中にないんだろうね。
426 ：神奈さん：2012/03/06(火) 01:38:48 ID:ChaVFZgg
通過駅だから乗れない
おはようライナーの茅ヶ崎から乗ってるオヤジが2席占領しているモラルのなさをなんとかしろ。
おはようライナーの茅ヶ崎から乗ってるオヤジが2席占領しているモラルのなさを何とかしろ。
429 ：神奈さん：2012/03/06(火) 23:01:08 ID:1P1XcqPQ
↑あんたも２レス占有してんじゃん。
430 ：神奈さん：2012/03/07(水) 09:46:47 ID:bTHTRVbw
通過駅にこそホームドアが必要なのだが。
ホームドア設置はすげー多額の費用がかかるんだぜ。
あちこちの路線でいっぺんに手は付けらない。
まずは山手線から始めている。
次はどこかといえば、飛び込みや線路内立ち入りでダイヤが乱れることが多くて
編成が統一されてるところでしょ。
新小岩だな！
あと飛び込み対策といえば中央線だけど、とりあえずは特急が普通ホームに
止まる駅は抜きで始めりゃいいか。
東海道線はそれらに比べりゃ飛び込み少ないし、優先度低いな。
あちこちの路線でいっぺんに手は付けらない。
まずは山手線から始めている。
次はどこかといえば、飛び込みや線路内立ち入りでダイヤが乱れることが多くて
編成が統一されてるところでしょ。
新小岩だな！
あと飛び込み対策といえば中央線だけど、とりあえずは特急が普通ホームに
止まる駅は抜きで始めりゃいいか。
東海道線はそれらに比べりゃ飛び込み少ないし、優先度低いな。
2009年９月２日、神奈川県藤沢市某モール内で、当たり屋もどきの
恐喝行為をした、平塚在住のマルヤマ夫婦は最低のクズ！
（共に2～30代、女は茶髪ヤンキー風）
女が後ろから一方的にぶつかってきて、コンタクトレンズを落として失くした、
半額で済ましてやるから３万円払え！とその夫と共に恐喝。
男の方も「子供じゃねえんだから、とっとと払えよ！」とヤクザ口調で恫喝。
こいつらロクな死に方しないわ！
恐喝行為をした、平塚在住のマルヤマ夫婦は最低のクズ！
（共に2～30代、女は茶髪ヤンキー風）
女が後ろから一方的にぶつかってきて、コンタクトレンズを落として失くした、
半額で済ましてやるから３万円払え！とその夫と共に恐喝。
男の方も「子供じゃねえんだから、とっとと払えよ！」とヤクザ口調で恫喝。
こいつらロクな死に方しないわ！
四人席の前の真ん中に立っている奴をどっちかにどかす方法ないかな
座りたい気持ちはわかるがマナー悪い
座りたい気持ちはわかるがマナー悪い
>>433
まじでそんな奴いるのか・・・世も末だな
まじでそんな奴いるのか・・・世も末だな
今朝乗った東海道線で、車掌の兄さんが
3月17日のダイヤ改正で、今皆様がご乗車になっている３ツドアの何とか系は
引退して全部４ツドアでの運行になるって言ってた。
3月17日のダイヤ改正で、今皆様がご乗車になっている３ツドアの何とか系は
引退して全部４ツドアでの運行になるって言ってた。
436 ：神奈さん：2012/03/16(金) 07:31:19 ID:RBJIYSQQ
>>435
引退するのは3ドアで最高速度110km/hの211系じゃないかな？
すべて4ドア車（E217系、E231系、E233系、いずれも最高速度120km/h）になり、
2013年度（？）に東北縦貫線が開通したら、最高速度120km/hの性能を生かして
所要時間短縮しないかな。
引退するのは3ドアで最高速度110km/hの211系じゃないかな？
すべて4ドア車（E217系、E231系、E233系、いずれも最高速度120km/h）になり、
2013年度（？）に東北縦貫線が開通したら、最高速度120km/hの性能を生かして
所要時間短縮しないかな。
>436
E217も無くならないと、E231+E233で統一されないと
起動加速度2.3km/h/sでスジ引きなおせないなー。
最高速度120km/h化は踏切が残ってる限り複々線区間じゃ
やらないんじゃない。踏切が閉まりっぱなしになるから。
というか、都心よりじゃ110km/hでさえマトモに出してないから
120km/h化しても無意味。
E217も無くならないと、E231+E233で統一されないと
起動加速度2.3km/h/sでスジ引きなおせないなー。
最高速度120km/h化は踏切が残ってる限り複々線区間じゃ
やらないんじゃない。踏切が閉まりっぱなしになるから。
というか、都心よりじゃ110km/hでさえマトモに出してないから
120km/h化しても無意味。
438 ：神奈さん：2012/03/16(金) 10:51:21 ID:IpvOoUyQ
439 ：神奈さん：2012/03/16(金) 19:37:36 ID:WbEZLI+w
>>437
確かに東京～品川間はノロノロ走るが、品川～戸塚間は各駅間とも10km以上と長いので、この区間を120km/hでかっ飛ばして欲しい。
本当は駅間4.9kmの新橋～品川間もかっ飛ばして欲しいのだが(大船～藤沢間、藤沢～辻堂間、辻堂～茅ヶ崎間、平塚～大磯間、二宮～国府津間、国府津～鴨宮間、鴨宮～小田原間より長い)。
確かに東京～品川間はノロノロ走るが、品川～戸塚間は各駅間とも10km以上と長いので、この区間を120km/hでかっ飛ばして欲しい。
本当は駅間4.9kmの新橋～品川間もかっ飛ばして欲しいのだが(大船～藤沢間、藤沢～辻堂間、辻堂～茅ヶ崎間、平塚～大磯間、二宮～国府津間、国府津～鴨宮間、鴨宮～小田原間より長い)。
東北縦貫線が開通したらどうなっちまうんだ？
東京から座って乗れなくなったりとか、東北線内の遅れがこっちにまで影響したりするのか？
東京から座って乗れなくなったりとか、東北線内の遅れがこっちにまで影響したりするのか？
441 ：神奈さん：2012/03/17(土) 20:29:42 ID:sdyGj8cw
上野から座ればいい
>439
戸塚-品川は日中27分、表定速度75.8km/h
十分速いし、最高速上げてもそれほど変わらんと思うよ。
それより実質的に重大な問題は、朝ラッシュ時に同表定速度54km/h以下まで下がること。
最高速は立体化の促進が行政頼みだし、JRはラッシュ対策に金を掛けてくれればベストだが。
川崎駅は余地があるからホーム一面増して交互発着化とか。
新橋駅は先頭と末端に出口専用改札新設とか。。
戸塚-品川は日中27分、表定速度75.8km/h
十分速いし、最高速上げてもそれほど変わらんと思うよ。
それより実質的に重大な問題は、朝ラッシュ時に同表定速度54km/h以下まで下がること。
最高速は立体化の促進が行政頼みだし、JRはラッシュ対策に金を掛けてくれればベストだが。
川崎駅は余地があるからホーム一面増して交互発着化とか。
新橋駅は先頭と末端に出口専用改札新設とか。。
443 ：神奈さん：2012/03/19(月) 22:46:20 ID:PorPNIHQ
川崎も新橋も通過で解決。
444 ：神奈さん：2012/03/20(火) 07:08:35 ID:Ma1ZE1hg
>>442
小田原～東京間の普通電車で最速なのは小田原22:30→東京23:46(所要時間76分)で表定速度66.2km/h。
朝ラッシュ時は同区間を90分以上かけて走る普通電車が多い(表定速度55.9km/h未満)。
朝ラッシュ時の最遅列車は小田原7:19→東京8:57(所要時間98分)で表定速度51.4km/h(この電車は国府津で増結のための長時間停車あり)。
増結や待避のための長時間停車がまったくない電車で一番のろいのは小田原6:23→東京8:00(所要時間97分)で表定速度51.9km/h。
小田原～東京間の普通電車で最速なのは小田原22:30→東京23:46(所要時間76分)で表定速度66.2km/h。
朝ラッシュ時は同区間を90分以上かけて走る普通電車が多い(表定速度55.9km/h未満)。
朝ラッシュ時の最遅列車は小田原7:19→東京8:57(所要時間98分)で表定速度51.4km/h(この電車は国府津で増結のための長時間停車あり)。
増結や待避のための長時間停車がまったくない電車で一番のろいのは小田原6:23→東京8:00(所要時間97分)で表定速度51.9km/h。
445 ：神奈さん：2012/03/31(土) 07:37:13 ID:8rJcgwlw
今日は風強いけど、今のところ遅延無しだね
東海道線を高速化する方法。
・基本的には駅停車を無くせばその分早く到着できる。
・車両を次々切り離し先行列車はノンストップで走る。
・切り離した車両は各駅へ止まる。
・大船～小田原でノンストップなら8駅スキップ15～20分短縮できる。
・運転台と運転士が各車両に必要になるがATC導入し自動化すれば
手動運転は基本的にいらない。低コストの小改造で対応できる。
・基本的には駅停車を無くせばその分早く到着できる。
・車両を次々切り離し先行列車はノンストップで走る。
・切り離した車両は各駅へ止まる。
・大船～小田原でノンストップなら8駅スキップ15～20分短縮できる。
・運転台と運転士が各車両に必要になるがATC導入し自動化すれば
手動運転は基本的にいらない。低コストの小改造で対応できる。
平塚から西はもう踊り子に任せればいいよ。
449 ：神奈さん：2012/04/01(日) 17:30:24 ID:ZRP2qKuQ
停車駅を減らして所要時間を短縮するのではなく、トップスピードを出している区間を長くして所要時間を短縮するべきだ。
最高速度110km/hの211系はもうすぐなくなり、120km/h車に置き換わる訳だし、品川～戸塚間も最高速度120km/hに引き上げて、駅停車とそれに伴う減速･加速以外は110km/h以上出しっぱなしにしてほしい。
ノロノロ運転はもうやめようよ。
最高速度110km/hの211系はもうすぐなくなり、120km/h車に置き換わる訳だし、品川～戸塚間も最高速度120km/hに引き上げて、駅停車とそれに伴う減速･加速以外は110km/h以上出しっぱなしにしてほしい。
ノロノロ運転はもうやめようよ。
高度成長期の日本ならいざ知らず、今の日本で高速度など要求はないよ。
それよりも安全性と値下げの要望の方が遥かに多い。
東海道線など未だに踏切が多数残っている。私鉄は立体化工事で踏み切りを
廃止して高速化を進めている。単に軽量車体を投入すれば高速化できる訳
ではない。安全を確保し騒音問題を解決し消費電力も抑える目処がついて
初めて高速化できる。
それよりも安全性と値下げの要望の方が遥かに多い。
東海道線など未だに踏切が多数残っている。私鉄は立体化工事で踏み切りを
廃止して高速化を進めている。単に軽量車体を投入すれば高速化できる訳
ではない。安全を確保し騒音問題を解決し消費電力も抑える目処がついて
初めて高速化できる。
451 ：神奈さん：2012/04/02(月) 08:19:46 ID:wh3GTI+A
品川～戸塚間では停車駅はそのままで表定速度90km/h欲しい。
アクティーや特快は平塚～国府津間でも。
JR東海やJR西日本の新快速には表定100km/h以上出ている区間もある。
アクティーや特快は平塚～国府津間でも。
JR東海やJR西日本の新快速には表定100km/h以上出ている区間もある。
452 ：神奈さん：2012/04/04(水) 19:39:12 ID:j7OWt+Dg
高速化より、昨日のような強風にも耐えられるインフラ作りが先だろうよ。相模川とか酒匂の陸橋に風防作れば運転見合わせは無くなるんじゃないかと思う。
453 ：神奈さん：2012/04/04(水) 20:10:38 ID:BuCggjIA
住まいに選んだ場所を後悔している人が多いんだな。
相模湾沿いは14mの津波が来るってんだから
もう東海道線高速化して沿線の魅力を高めようとか
そんなことしてる場合じゃない。
もちろん超巨額公共事業で巨大防波堤を作るような時代でもない。
もう東海道線高速化して沿線の魅力を高めようとか
そんなことしてる場合じゃない。
もちろん超巨額公共事業で巨大防波堤を作るような時代でもない。
455 ：神奈さん：2012/04/08(日) 07:10:35 ID:HuPREFRQ
全ての普通電車はノロノロ運転をやめて小田原22:30→東京23:46と同じペースで走らせれば、金をかけずにかなりのスピードアップができる(東京～小田原間76分、既出)。
このペースはすでに実現済み。
このペースはすでに実現済み。
456 ：神奈さん：2012/04/08(日) 09:35:21 ID:65e8ge/g
ＪＲがイヤだと言ったらどうするんだろ？
457 ：神奈さん：2012/04/15(日) 09:01:26 ID:tkcNLuJw
平日の下校時間帯の東海道線に小田原から乗ってくる高校生ってマナーが悪いのが多くないか？
整列乗車しなかったり、車内で菓子類を食ったり、大声で騒いだり、携帯で話したり、床に座り込んだり。
でも、このテの高校生は藤沢あたりまでには降りていなくなっている。
小田原～藤沢間の沿線の住民なんだろうね。
整列乗車しなかったり、車内で菓子類を食ったり、大声で騒いだり、携帯で話したり、床に座り込んだり。
でも、このテの高校生は藤沢あたりまでには降りていなくなっている。
小田原～藤沢間の沿線の住民なんだろうね。
朝パーかそうよう？
459 ：神奈さん：2012/04/26(木) 00:14:05 ID:4vdMrdsg
>>457
あの辺の住民は都会の常識を知らない田舎者だからね。
あの辺の住民は都会の常識を知らない田舎者だからね。
460 ：神奈さん：2012/04/29(日) 07:06:06 ID:a/KRKPeQ
461 ：神奈さん：2012/04/30(月) 21:49:43 ID:/WdOo9mQ
うるさい女子高生が隣でギャーギャー騒いでたんだが、
「なあお前ら、ちょっと静かにしろよ。」と言ったら
車内がシーンとしたんだな…。
「なあお前ら、ちょっと静かにしろよ。」と言ったら
車内がシーンとしたんだな…。
女子高生だと言えるんなら、ツッパリ男子高校生でも言えよな。
463 ：神奈さん：2012/04/30(月) 23:27:27 ID:mMY0e1CA
>>462
「ツッパリ男子高校生」相手にも、殴り合いになるのを覚悟で言ってみてもいいかもしれない。
「ツッパリ男子高校生」相手にも、殴り合いになるのを覚悟で言ってみてもいいかもしれない。
今日は、母子に、電車の中で子どもぐらい静かにしろ、とか怒鳴ってたおっさんが居た。
下品なおっさんだと思った。
下品なおっさんだと思った。
2009年９月２日、神奈川県藤沢市某モール内で、当たり屋もどきの
恐喝行為をした、平塚在住のマルヤマ夫婦は最低のクズ！
（共に2～30代、女は茶髪ヤンキー風）
女が後ろから一方的にぶつかってきて、コンタクトレンズを落として失くした、
半額で済ましてやるから３万円払え！とその夫と共に恐喝。
男の方も「子供じゃねえんだから、とっとと払えよ！」とヤクザ口調で恫喝。
こいつらロクな死に方しないわ！
恐喝行為をした、平塚在住のマルヤマ夫婦は最低のクズ！
（共に2～30代、女は茶髪ヤンキー風）
女が後ろから一方的にぶつかってきて、コンタクトレンズを落として失くした、
半額で済ましてやるから３万円払え！とその夫と共に恐喝。
男の方も「子供じゃねえんだから、とっとと払えよ！」とヤクザ口調で恫喝。
こいつらロクな死に方しないわ！
京浜東北線のスレがないからここに書くけど、
昨日、制服着た女性が、制服着た男性と共に、
京浜東北線の運転席に入っていったの目撃した。
車掌ならよく見るけど、女性の運転手も居るんだ。
昨日、制服着た女性が、制服着た男性と共に、
京浜東北線の運転席に入っていったの目撃した。
車掌ならよく見るけど、女性の運転手も居るんだ。
468 ：神奈さん：2012/05/12(土) 08:18:22 ID:xAfE+vfg
東海道線沿線に何人か撮り鉄を見たが、何か通るのか？
469 ：神奈さん：2012/05/12(土) 10:56:34 ID:ESIfKMiw
頼むから夜の通勤快速は３０分に一本にしてくれ
470 ：神奈さん：2012/05/12(土) 12:14:39 ID:7jwUVNqQ
通勤快速は廃止でいいよ。乗車率悪すぎ。
471 ：神奈さん：2012/05/12(土) 15:36:29 ID:xTmHx/kw
東京～熱海間の踊り子こそ廃止して、快速を走らせて欲しい。
伊東･下田方面に行きたい人は熱海まで新幹線のこだまで行ってそこから伊東線･伊豆急に乗り換えればよい。
踊り子は東京～熱海間を廃止して、熱海～伊豆急下田間だけを残すとよいかも。
伊東･下田方面に行きたい人は熱海まで新幹線のこだまで行ってそこから伊東線･伊豆急に乗り換えればよい。
踊り子は東京～熱海間を廃止して、熱海～伊豆急下田間だけを残すとよいかも。
東京～熱海間を新幹線に乗られちゃうとJR東の儲けにならないからねぇ…
かと言って快速をバンバン走らせると特急に乗ってくれないし
そもそも神奈川県の東海道線の沿線から新幹線は利用しづらいし
かと言って快速をバンバン走らせると特急に乗ってくれないし
そもそも神奈川県の東海道線の沿線から新幹線は利用しづらいし
今日は午後、横浜からスカ線下りの湘新ラインに乗ると、
保土ヶ谷過ぎたあたりでどこかで異音みたいで停止。
それはほどなく安全確認されたらしいんだけど、
今度は、点検が必要な所で止まったから、ただいま点検中、
という事でなかなか動かない。
しまいには、1号車から5号車までの電気を切ってなにやら点検中。
止まったら点検が必要な場所、なんてあるのね。
そんでもって、戸塚についたから、東海道線に乗り換えて藤沢方面に行こうとすると、大船で、今日だけ湘新ラインの特快待ちするとの事。
さっきの遅れが後続に影響してたらしい。
それなら待つのも仕方ないかなと思ったら、
いま戸塚についた所で、あと5分ぐらい待つ、との事。
そんなに待つなら、大船でなく、平塚で待ち合わせすればいいのに。
どうも、スジ屋の調子がいまいちだったのか。
保土ヶ谷過ぎたあたりでどこかで異音みたいで停止。
それはほどなく安全確認されたらしいんだけど、
今度は、点検が必要な所で止まったから、ただいま点検中、
という事でなかなか動かない。
しまいには、1号車から5号車までの電気を切ってなにやら点検中。
止まったら点検が必要な場所、なんてあるのね。
そんでもって、戸塚についたから、東海道線に乗り換えて藤沢方面に行こうとすると、大船で、今日だけ湘新ラインの特快待ちするとの事。
さっきの遅れが後続に影響してたらしい。
それなら待つのも仕方ないかなと思ったら、
いま戸塚についた所で、あと5分ぐらい待つ、との事。
そんなに待つなら、大船でなく、平塚で待ち合わせすればいいのに。
どうも、スジ屋の調子がいまいちだったのか。
>>470
廃止すると普通が余計に混むぞ
廃止すると普通が余計に混むぞ
476 ：神奈さん：2012/05/17(木) 19:29:09 ID:kCyvKKAA
踊り子を特急から快速に格下げして、普通乗車券だけで乗れるようにしたらどうだろう？
東京～小田原間はアクティーと同じ停車駅(または戸塚通過)にして。
快速踊り子なんて名前でも良いかも知れない。
東京～小田原間はアクティーと同じ停車駅(または戸塚通過)にして。
快速踊り子なんて名前でも良いかも知れない。
477 ：神奈さん：2012/05/17(木) 20:49:55 ID:4Vz5pdYw
どうなるにせよ、東北縦貫線開業時には大幅なダイヤ改善が行われることを期待。
逆に、それまでに大幅な改正が行われることはないのではないか。
逆に、それまでに大幅な改正が行われることはないのではないか。
478 ：神奈さん：2012/05/23(水) 16:57:51 ID:o0dP4mHw
>>470
本来の目的は遠近分離
本来の目的は遠近分離
そもそも東海道線自体が遠近分離の「遠」だからな。
京浜東北線が「近」で。
京浜東北線が「近」で。
480 ：神奈さん：2012/05/24(木) 23:58:25 ID:T4pyO2gQ
>>478
みんな東京から乗るならそれでいいけど、
途中から乗る客も多い路線ではうまくいかない。
例えば東京→大船より横浜→小田原の方が遠いのに、
後者も「近」の方の電車に乗るから、後者のような客もある程度いる場合
普通が混雑して通快の乗車率が低くなる。
みんな東京から乗るならそれでいいけど、
途中から乗る客も多い路線ではうまくいかない。
例えば東京→大船より横浜→小田原の方が遠いのに、
後者も「近」の方の電車に乗るから、後者のような客もある程度いる場合
普通が混雑して通快の乗車率が低くなる。
走行中異常な音により運転士が点検中、みたいなアナウンスがあって、
その電車や前後の電車が止まる事が多いが、
本当に運転士が外に降りて見回ってるのかな？
対向する電車にひかれないか？
その電車や前後の電車が止まる事が多いが、
本当に運転士が外に降りて見回ってるのかな？
対向する電車にひかれないか？
周辺の電車を一斉に止めるから大丈夫
484 ：神奈さん：2012/05/27(日) 17:53:23 ID:WncH7Tdw
今日は動かずか？
2009年９月２日、神奈川県藤沢市某モール内で、当たり屋もどきの
恐喝行為をした、平塚在住のマルヤマ夫婦は最低のクズ！
（共に2～30代、女は茶髪ヤンキー風）
女が後ろから一方的にぶつかってきて、コンタクトレンズを落として失くした、
半額で済ましてやるから３万円払え！とその夫と共に恐喝。
男の方も「子供じゃねえんだから、とっとと払えよ！」とヤクザ口調で恫喝。
こいつらロクな死に方しないわ！
恐喝行為をした、平塚在住のマルヤマ夫婦は最低のクズ！
（共に2～30代、女は茶髪ヤンキー風）
女が後ろから一方的にぶつかってきて、コンタクトレンズを落として失くした、
半額で済ましてやるから３万円払え！とその夫と共に恐喝。
男の方も「子供じゃねえんだから、とっとと払えよ！」とヤクザ口調で恫喝。
こいつらロクな死に方しないわ！
487 ：神奈さん：2012/10/14(日) 02:44:29 ID:LssOg0Ig
また辻堂で人身あったね
混んでるのに車内を行ったり来たりする池沼ウザい！
489 ：神奈さん：2012/11/17(土) 19:16:10 ID:4wv0W0dw
東海道線 運転見合わせ 2012年11月17日
2012年11月17日18時55分 配信
東海道線は、強風の影響で、東京～熱海駅間の上下線で運転を見合わせています。
2012年11月17日18時55分 配信
東海道線は、強風の影響で、東京～熱海駅間の上下線で運転を見合わせています。
品川駅で1時間止まってた。
491 ：神奈さん：2012/11/17(土) 20:50:59 ID:mKXFSk3Q
東北縦貫線開通したら大宮発着を基本にしてほしい。
上野発着の特急列車は村岡新駅を基本的に発着駅としてほしい。
上野発着の特急列車は村岡新駅を基本的に発着駅としてほしい。
492 ：神奈さん：2012/11/25(日) 06:49:10 ID:b5vVEHyQ
世の中には 東京～小田原間の距離＞＞大阪～姫路間の距離 と錯覚している人が多い。
これは快速アクティーの表定速度が遅く、かつ運行本数が少ないから。
実際は東京～小田原83.9km＜大阪～姫路87.9km。
しかし、東京～小田原間はアクティー（毎時1本運行）で71分、大阪～姫路間は新快速（毎時4本運行）で61分。
これは快速アクティーの表定速度が遅く、かつ運行本数が少ないから。
実際は東京～小田原83.9km＜大阪～姫路87.9km。
しかし、東京～小田原間はアクティー（毎時1本運行）で71分、大阪～姫路間は新快速（毎時4本運行）で61分。
493 ：神奈さん：2012/11/25(日) 07:05:57 ID:b5vVEHyQ
しかも、アクティーは朝通勤時間帯には運行されていないため、この時間帯には
普通電車で小田原～東京間を90分以上もかけて通わなくてはならない（この時間帯の
普通電車はメチャクチャノロい）。
一方、JR西日本の新快速は朝通勤時間帯も毎時3～5本くらい運行されていて、この時間帯
でも姫路～大阪間の所要時間は70～75分程度だ。
普通電車で小田原～東京間を90分以上もかけて通わなくてはならない（この時間帯の
普通電車はメチャクチャノロい）。
一方、JR西日本の新快速は朝通勤時間帯も毎時3～5本くらい運行されていて、この時間帯
でも姫路～大阪間の所要時間は70～75分程度だ。
494 ：神奈さん：2012/11/25(日) 08:15:59 ID:d2gehE1A
錯覚しているのは、東京と大阪の都市周辺の成り立ちや事情、首都圏・大阪圏
の総人口数に対する交通機関の輸送力、競合の有無などを考慮しないで、
時刻表の数字だけで語る川島某みたいなヤツだろ。
一度でも関西の通勤列車と乗り比べてみれば、何が違うか、数字だけでは
見えてこないものを実感できるだろう。
（自分も仕事で関西に赴任する事がなければ、同じように数字だけで考えていた）
の総人口数に対する交通機関の輸送力、競合の有無などを考慮しないで、
時刻表の数字だけで語る川島某みたいなヤツだろ。
一度でも関西の通勤列車と乗り比べてみれば、何が違うか、数字だけでは
見えてこないものを実感できるだろう。
（自分も仕事で関西に赴任する事がなければ、同じように数字だけで考えていた）
東海道線は踏み切り廃止しない限り変わらんでしょ。
安全性重視の時代だしねえ。
安全性重視の時代だしねえ。
496 ：神奈さん：2012/12/01(土) 22:19:51 ID:avEEpjAA
アクティーは停車駅を減らさずに所要時間を短縮してほしいな。
東京0.0km0分→新橋1.9km3分→品川6.8km8分→川崎18.2km16分→横浜28.8km23分→戸塚40.9km31分→大船46.5km35分→藤沢51.1km39分→茅ヶ崎58.6km44分→平塚63.8km48分→国府津77.7km56分→小田原83.9km60分
品川～川崎、川崎～横浜、横浜～戸塚、平塚～国府津は駅間が10km以上と長いのでこの区間をかっ飛ばす。
特に平塚～国府津は踏切が一つもないしね。
東京0.0km0分→新橋1.9km3分→品川6.8km8分→川崎18.2km16分→横浜28.8km23分→戸塚40.9km31分→大船46.5km35分→藤沢51.1km39分→茅ヶ崎58.6km44分→平塚63.8km48分→国府津77.7km56分→小田原83.9km60分
品川～川崎、川崎～横浜、横浜～戸塚、平塚～国府津は駅間が10km以上と長いのでこの区間をかっ飛ばす。
特に平塚～国府津は踏切が一つもないしね。
またまたそれかい。何年も飽きないねぇ。
498 ：神奈さん：2012/12/02(日) 18:55:43 ID:iM1O/GXA
>>496
そんなコトしなくても、乗客が逃げていかないからやりません。
イヤなら乗るな。（某東日本）
冗談はともかく、今のところ競合の小田急や他の私鉄が脅威になっていない
から、余計なところにカネは使わないだろうね。
そんなコトしなくても、乗客が逃げていかないからやりません。
イヤなら乗るな。（某東日本）
冗談はともかく、今のところ競合の小田急や他の私鉄が脅威になっていない
から、余計なところにカネは使わないだろうね。
小田急が、複々線化しても大してスピードアップしないしねえ。
東海道線より速いライバルが出現しないとな。
中央リニアが開通して、東海道新幹線が通勤集客に力を入れ始めると
東海道線も対抗スピードアップを考えそうだ。
東海道線より速いライバルが出現しないとな。
中央リニアが開通して、東海道新幹線が通勤集客に力を入れ始めると
東海道線も対抗スピードアップを考えそうだ。
500 ：神奈さん：2012/12/03(月) 12:28:24 ID:6lKjy7Qw
東海道線と同じ経路を通る私鉄が無い現状で改善なんて無理だな
俺は小田急無くても困らないもの
俺は小田急無くても困らないもの
>500
途中経路は全然違うけど、
JR湘南新宿に対抗して東急は東横特急、小田急は快速急行を始めた。
TXに対抗してJR常磐線は130km/h特別快速を始めた。
小田急が湘南新宿ラインより明白に早くなればJRも対抗するでしょう。
まあ、小田急は望み薄だが。。。
途中経路は全然違うけど、
JR湘南新宿に対抗して東急は東横特急、小田急は快速急行を始めた。
TXに対抗してJR常磐線は130km/h特別快速を始めた。
小田急が湘南新宿ラインより明白に早くなればJRも対抗するでしょう。
まあ、小田急は望み薄だが。。。
というわけでリニア後の通勤新幹線に期待するしか。
503 ：神奈さん：2012/12/03(月) 16:33:41 ID:pU7TbnOw
小田急は安いからありがたいし、振替の時の重要な存在｡
グリーンよりロマンスカーのが好きだ｡
いちお相鉄にJR、東急が乗り入れて湘南台からも直通になるけど、東海道的にはなにも変わらないんだろうな｡
>>502
新幹線っていい場所走ってるよね｡
品川から小田原までTXみたいなのが出来てればよかったね｡
グリーンよりロマンスカーのが好きだ｡
いちお相鉄にJR、東急が乗り入れて湘南台からも直通になるけど、東海道的にはなにも変わらないんだろうな｡
>>502
新幹線っていい場所走ってるよね｡
品川から小田原までTXみたいなのが出来てればよかったね｡
504 ：神奈さん：2012/12/03(月) 19:13:14 ID:qXl+BGUQ
横浜から小田原まで相鉄と小田急を直通する電車でもできれば少しは東海道もよくなるのかな…
熱海発の登りを増やしてくれ
相鉄経由で横浜-小田原直通したところでスピードは東海道線に全然かなわないし、
JRが対抗して東海道線をスピードアップすることもないでしょうね。
JRが対抗して東海道線をスピードアップすることもないでしょうね。
スピードアップもだけど混雑緩和を！
>508
東北線直通に合わせて9,10号車ロングシート化で混雑緩和の予感。
東北線直通に合わせて9,10号車ロングシート化で混雑緩和の予感。
2009年９月２日、神奈川県藤沢市某モール内で、当たり屋もどきの
恐喝行為をした、平塚在住のマルヤマ夫婦は最低のクズ！
（共に2～30代、女は茶髪ヤンキー風）
女が後ろから一方的にぶつかってきて、コンタクトレンズを落として失くした、
半額で済ましてやるから３万円払え！とその夫と共に恐喝。
男の方も「子供じゃねえんだから、とっとと払えよ！」とヤクザ口調で恫喝。
こいつらロクな死に方しないわ！
恐喝行為をした、平塚在住のマルヤマ夫婦は最低のクズ！
（共に2～30代、女は茶髪ヤンキー風）
女が後ろから一方的にぶつかってきて、コンタクトレンズを落として失くした、
半額で済ましてやるから３万円払え！とその夫と共に恐喝。
男の方も「子供じゃねえんだから、とっとと払えよ！」とヤクザ口調で恫喝。
こいつらロクな死に方しないわ！
511 ：神奈さん：2012/12/16(日) 00:21:42 ID:+YOGD1yw
>>508
でも、JR東日本はもう長い間混雑緩和もスピードアップもしていない、というのが現状だよね（＝現状維持し貸していない）。
アクティーも普通電車ももう20年以上もの間、全くスピードアップしていないらしいよ（アクティーは20年以上前から東京～小田原間約70分のまま）。
湘新も乗り換えなしで大崎や恵比寿、渋谷、新宿、池袋方面へ行けるようになったが、表定速度はほとんど上がっていない。
>>496
東京～藤沢間はアクティーも普通電車も停車駅が同じだから、そうなれば普通電車でも39分で行けるようになるね。
でも、JR東日本はもう長い間混雑緩和もスピードアップもしていない、というのが現状だよね（＝現状維持し貸していない）。
アクティーも普通電車ももう20年以上もの間、全くスピードアップしていないらしいよ（アクティーは20年以上前から東京～小田原間約70分のまま）。
湘新も乗り換えなしで大崎や恵比寿、渋谷、新宿、池袋方面へ行けるようになったが、表定速度はほとんど上がっていない。
>>496
東京～藤沢間はアクティーも普通電車も停車駅が同じだから、そうなれば普通電車でも39分で行けるようになるね。
512 ：神奈さん：2012/12/16(日) 07:32:21 ID:7GJsodSw
混雑緩和を目的に呼びかけた時差通勤で、列車本数の少ない早い時間帯に
乗客がシフトした結果、実施前よりも早くから遅延や積み残しが発生したので
あわてて”時差通勤”のポスターをはがしたような路線ですから。
乗客がシフトした結果、実施前よりも早くから遅延や積み残しが発生したので
あわてて”時差通勤”のポスターをはがしたような路線ですから。
513 ：神奈さん：2012/12/16(日) 17:38:14 ID:TnB/EKAA
東海道線は20年前より混雑は緩和したでしょ。湘南新宿ラインに分散したからか？
少なくとも、通勤時間帯の押し込み専門駅員がいなくなったよ。
少なくとも、通勤時間帯の押し込み専門駅員がいなくなったよ。
515 ：神奈さん：2012/12/20(木) 09:30:37 ID:bkMkaUmg
横浜からの上りだと朝の5時半でもう座れないね
516 ：神奈さん：2012/12/30(日) 11:57:29 ID:+xmZALDA
首都圏でもつくばエクスプレスは秋葉原～つくば間58.3kmを快速が45分で結んでいるよ（表定速度77.7km/h、東京～国府津間を60分ペース）。
朝の上りでも区間快速で52分（表定67.3km/h、平塚～東京57分、国府津～東京69分ペース）。
新快速にはかなわないけど、まあまあ速い。
朝のJR東日本の東海道線の普通電車は表定60km/h未満だからねえ（ライナー2号も）。
あと、ライナー8号もおそらく表定60km/h未満。
表定65km/h未満のライナーは2、8、12、14、16号。
JR東の東海道は新快速を目指す前にまずはTXを目指すべきだ。
朝の上りでも区間快速で52分（表定67.3km/h、平塚～東京57分、国府津～東京69分ペース）。
新快速にはかなわないけど、まあまあ速い。
朝のJR東日本の東海道線の普通電車は表定60km/h未満だからねえ（ライナー2号も）。
あと、ライナー8号もおそらく表定60km/h未満。
表定65km/h未満のライナーは2、8、12、14、16号。
JR東の東海道は新快速を目指す前にまずはTXを目指すべきだ。
踏み切りだらけの区間がネックになりそうね
518 ：神奈さん：2012/12/30(日) 15:50:44 ID:xZLz++XA
基本黒字路線だからＪＲは余程のことがない限り改善見込みはない
競合路線の小田急がダメダメだから、
小田急が急行を快速急行に一本化して２階建てグリーン車２両組み込みで
６時から２２時まで15分間隔で運転でもしない限りは。
競合路線の小田急がダメダメだから、
小田急が急行を快速急行に一本化して２階建てグリーン車２両組み込みで
６時から２２時まで15分間隔で運転でもしない限りは。
2009年９月２日、神奈川県藤沢市某モール内で、当たり屋もどきの
恐喝行為をした、平塚在住のマルヤマ夫婦は最低のクズ！
（共に2～30代、女は茶髪ヤンキー風）
女が後ろから一方的にぶつかってきて、コンタクトレンズを落として失くした、
半額で済ましてやるから３万円払え！とその夫と共に恐喝。
男の方も「子供じゃねえんだから、とっとと払えよ！」とヤクザ口調で恫喝。
こいつらロクな死に方しないわ！
恐喝行為をした、平塚在住のマルヤマ夫婦は最低のクズ！
（共に2～30代、女は茶髪ヤンキー風）
女が後ろから一方的にぶつかってきて、コンタクトレンズを落として失くした、
半額で済ましてやるから３万円払え！とその夫と共に恐喝。
男の方も「子供じゃねえんだから、とっとと払えよ！」とヤクザ口調で恫喝。
こいつらロクな死に方しないわ！
520 ：神奈さん：2013/01/01(火) 10:38:11 ID:qVB9AlVQ
JR東の東海道の朝の上りはやたらノロノロになる。
小田原～東京間の普通電車での所要時間は日中は80～85分程度だけど、朝の上りは90～96分もかかる（日中、朝の上り共に長時間停車なしの場合）。
小田原7:11→東京8:47の普通電車（平日）は途中駅での長時間停車がないのに96分もかけている（表定52.4km/h）。
>>518
とある本に書いてあったけど、小田急って1948年に「新宿～小田原間60分運転」っていう目標を立てていたらしいね。
でも60年以上経った今でも未だに実現されていない。
ロマンスカーでも66分以上、快急でも80分以上かかる。
小田原～東京間の普通電車での所要時間は日中は80～85分程度だけど、朝の上りは90～96分もかかる（日中、朝の上り共に長時間停車なしの場合）。
小田原7:11→東京8:47の普通電車（平日）は途中駅での長時間停車がないのに96分もかけている（表定52.4km/h）。
>>518
とある本に書いてあったけど、小田急って1948年に「新宿～小田原間60分運転」っていう目標を立てていたらしいね。
でも60年以上経った今でも未だに実現されていない。
ロマンスカーでも66分以上、快急でも80分以上かかる。
521 ：神奈さん：2013/01/01(火) 15:18:38 ID:IJOJwFaw
小田急はJRの沿線乗客を奪わなくても、独自の沿線人口を持っているからね。
てか、現状、そっちを捌くのに精一杯で、よそのテリトリーに手を出す余裕も
必要性も無いのだろう。ラッシュ時は特に。
てか、現状、そっちを捌くのに精一杯で、よそのテリトリーに手を出す余裕も
必要性も無いのだろう。ラッシュ時は特に。
522 ：神奈さん：2013/01/02(水) 10:08:57 ID:kXSu6lgg
東海道線はスピードを故意的に落としたダイヤになっているようだ。
鶴見～大船間では横須賀線と並走することが多いが、横須賀線に追い抜かれることが多い(駅発車直後の加速時と駅到着直前の減速時以外）。
また、鶴見～横浜間では京急の快特とも並走することがあるが、競走の順位は
1位：京急（快特）
2位：横須賀線
3位：東海道線
となる。
東海道線のノロノロ走行はどの時間帯でも見られるが、朝ラッシュ時は特にひどい。
東海道ユーザーとしては結構イライラくる。
鶴見～大船間では横須賀線と並走することが多いが、横須賀線に追い抜かれることが多い(駅発車直後の加速時と駅到着直前の減速時以外）。
また、鶴見～横浜間では京急の快特とも並走することがあるが、競走の順位は
1位：京急（快特）
2位：横須賀線
3位：東海道線
となる。
東海道線のノロノロ走行はどの時間帯でも見られるが、朝ラッシュ時は特にひどい。
東海道ユーザーとしては結構イライラくる。
523 ：神奈さん：2013/01/02(水) 10:24:47 ID:ECDGM6LA
先行列車が駅で減速停止加速していることや列車密度ということを考慮できないのか？
>>522
朝なら京急が一番遅いよ。
東海道は川崎駅が1面しかないので、どうしても手前で詰まる。
川崎を何とかできれば改善されると思う。
>>524
東海道線の方が古く、国境付近にカーブが多くて減速するのが原因かと。
朝なら京急が一番遅いよ。
東海道は川崎駅が1面しかないので、どうしても手前で詰まる。
川崎を何とかできれば改善されると思う。
>>524
東海道線の方が古く、国境付近にカーブが多くて減速するのが原因かと。
526 ：神奈さん：2013/01/02(水) 18:10:18 ID:NVtcaeQA
朝ラッシュ時に横須賀線と差を付けているのは、停車駅や所要時間に差があるため、東海道線を
速くしてしまうと、戸塚で東海道線に集中してしまうことを避ける為だと聞いたことがある。
それでも、今の状態で、あえて東海道線から横須賀線に乗り換える気にはならないだろ。
その辺が微妙なさじ加減になっている。
速くしてしまうと、戸塚で東海道線に集中してしまうことを避ける為だと聞いたことがある。
それでも、今の状態で、あえて東海道線から横須賀線に乗り換える気にはならないだろ。
その辺が微妙なさじ加減になっている。
527 ：神奈さん：2013/01/02(水) 20:37:21 ID:X8WAcCjg
だったら東海道線の停車駅を増やすか、駅への停車時間を延ばせばいいのに。
ノロノロ走行は一番無駄な気がする。
ノロノロ走行は一番無駄な気がする。
528 ：神奈さん：2013/01/02(水) 21:14:33 ID:kXSu6lgg
>>523
＞先行列車が駅で減速停止加速していることや列車密度ということを考慮できないのか？
この理論、確かに列車密度の高い朝ラッシュ時に限っていえば当てはまるかもしれない。
でも、鶴見～大船の並走区間での東海道線のノロノロは列車密度がそれほど高くないそれ以外の時間帯でも見られる。
そういえば、東海道貨物線の旅客線化ってどうなったんだろうね？
鶴見～羽沢～東戸塚～小田原の沿線に駅を作って旅客電車を走らせたら少しは便利になりそうだ。
朝ラッシュ時の列車密度も下げられそうだし。
何よりも藤沢と茅ヶ崎に作ったライナーホームも有効活用できる（現行では平日に日に数回しか使われていない、非常にもったいない状態）。
＞先行列車が駅で減速停止加速していることや列車密度ということを考慮できないのか？
この理論、確かに列車密度の高い朝ラッシュ時に限っていえば当てはまるかもしれない。
でも、鶴見～大船の並走区間での東海道線のノロノロは列車密度がそれほど高くないそれ以外の時間帯でも見られる。
そういえば、東海道貨物線の旅客線化ってどうなったんだろうね？
鶴見～羽沢～東戸塚～小田原の沿線に駅を作って旅客電車を走らせたら少しは便利になりそうだ。
朝ラッシュ時の列車密度も下げられそうだし。
何よりも藤沢と茅ヶ崎に作ったライナーホームも有効活用できる（現行では平日に日に数回しか使われていない、非常にもったいない状態）。
529 ：神奈さん：2013/01/03(木) 21:39:49 ID:C+KnfZfQ
>>526
品川～戸塚間、特にベッタリ併走している鶴見（通過）～戸塚間では東海道線は横須賀線の「快速」的な役割があってしかるべきだ。
停車駅が少ないのだから。
しかし実際は東海道線と横須賀線の品川～戸塚間の所要時間はほとんど変わらない。
JR東は根本的な混雑緩和ができていないもんだから、東海道線を故意的にノロノロ運転させるというごまかし的な小細工を長い間し続けているんだろうな。
「横須賀線からの乗換えを防ぐ」という考え方自体、小細工だと思う。
品川～戸塚間、特にベッタリ併走している鶴見（通過）～戸塚間では東海道線は横須賀線の「快速」的な役割があってしかるべきだ。
停車駅が少ないのだから。
しかし実際は東海道線と横須賀線の品川～戸塚間の所要時間はほとんど変わらない。
JR東は根本的な混雑緩和ができていないもんだから、東海道線を故意的にノロノロ運転させるというごまかし的な小細工を長い間し続けているんだろうな。
「横須賀線からの乗換えを防ぐ」という考え方自体、小細工だと思う。
530 ：神奈さん：2013/01/03(木) 22:31:08 ID:jciYJLUQ
朝のラッシュ時に横須賀線で品川以遠へ向かう乗客が戸塚駅で全て東海道線に乗り換えても混雑しない小細工ではない解決策とはなんですか？
戸塚で乗客が大移動してホームカオス化→遅延・事故
を防止させているのは小細工だったのか。
を防止させているのは小細工だったのか。
>530
小細工でない解決というと、ATACS導入＆高密度運転化、増発とかな。
車両も高加速化、扉を閉めた列車は駅からさっと出て、すぐさま次の列車が進入＆客扱い開始とか。
それはただの夢として。
川崎駅はホーム一面一線増やす余裕くらいあるから、上りの交互発着くらいして欲しいね。
あの土地は東海道線でなく、川崎アプローチ線を作るためだとも言うけど、そんなのもう諦めていいよ。。。
小細工でない解決というと、ATACS導入＆高密度運転化、増発とかな。
車両も高加速化、扉を閉めた列車は駅からさっと出て、すぐさま次の列車が進入＆客扱い開始とか。
それはただの夢として。
川崎駅はホーム一面一線増やす余裕くらいあるから、上りの交互発着くらいして欲しいね。
あの土地は東海道線でなく、川崎アプローチ線を作るためだとも言うけど、そんなのもう諦めていいよ。。。
533 ：神奈さん：2013/01/07(月) 21:47:53 ID:lrsMmezQ
朝ラッシュ時は、戸塚と川崎通過なら可能かも。
534 ：神奈さん：2013/01/12(土) 09:37:18 ID:166dtXkw
東海道線に乗って熱海～横浜に働きに来てる人は居たけど、熱海～東京に働きに来る人は居るのかな？
丸ビルで働いているけど見たことない。
丸ビルで働いているけど見たことない。
熱海なら新幹線使うんでない？
536 ：神奈さん：2013/01/13(日) 10:53:52 ID:DI3uw2cg
小田原・熱海から東京なら普通は新幹線だよな。
537 ：神奈さん：2013/01/13(日) 12:03:21 ID:lbeWUjsw
東海道線の速度向上で混雑は増すかも知れないが座れないことには
変わりはないのだから、ならば「痛」勤の時間を減らす努力をＪＲは
するべき。
変わりはないのだから、ならば「痛」勤の時間を減らす努力をＪＲは
するべき。
538 ：神奈さん：2013/01/13(日) 21:23:36 ID:wiyhO9HQ
一昨日、大磯で人身事故あったね。
>>536
熱海からなら新幹線が主流。
でも小田原からは在来線で東京へ通う人もいる。
小田原～東京間を新幹線で通勤する人の中には真鶴、湯河原、箱根町民や南足柄市民が多いんじゃないかな？
>>537
同感。だけど、画期的な混雑緩和も速度向上もなされていないのが現状。
JR東日本は今のところ既存の東海道貨物線すらもほとんど旅客化していない。
まさに「現状維持しかしていない状態」だ。
東海道貨物線を旅客化するなり、新線を敷設するなりして運送キャパを増やせば>>530さんの言う「小細工でない解決」ができるかも。
JR東日本は混雑緩和ができていないから速度向上ができないんだろうね。
>>536
熱海からなら新幹線が主流。
でも小田原からは在来線で東京へ通う人もいる。
小田原～東京間を新幹線で通勤する人の中には真鶴、湯河原、箱根町民や南足柄市民が多いんじゃないかな？
>>537
同感。だけど、画期的な混雑緩和も速度向上もなされていないのが現状。
JR東日本は今のところ既存の東海道貨物線すらもほとんど旅客化していない。
まさに「現状維持しかしていない状態」だ。
東海道貨物線を旅客化するなり、新線を敷設するなりして運送キャパを増やせば>>530さんの言う「小細工でない解決」ができるかも。
JR東日本は混雑緩和ができていないから速度向上ができないんだろうね。
ほとんど旅客化してないどころか湘南新宿ラインを作ったやん・・・
あ、東海道貨物線をほとんど使ってないってツッコミはなしやで
あ、東海道貨物線をほとんど使ってないってツッコミはなしやで
540 ：神奈さん：2013/01/13(日) 22:05:14 ID:Br3NdyLA
グリーン席は？
541 ：神奈さん：2013/01/14(月) 08:45:48 ID:oR9DluZg
東海道貨物線の話題が出るたびに、そもそも東海道貨物線がどこからどこまでなのか、
東京側のターミナル或いはアプローチする旅客線はどこを使えるか、その旅客線は
新たに列車を増設できる余裕があるのか、などを把握していないような気がする。
差し出がましいようだが、東海道貨物線旅客化を語るのなら、以上の”課題”を含めて
”提案”した方が良いかと。
自分的には、もし本格的通勤路線として１時間に１０本以上走らせるのであれば、
新たに新路線とターミナル駅を設置しない限り、実現は不可能だと思う。
（但し、お茶を濁す程度の２，３本増なら現状施設でも可能だろうが、相鉄の乗り入れが
控えているとすると期待できない。）
東京側のターミナル或いはアプローチする旅客線はどこを使えるか、その旅客線は
新たに列車を増設できる余裕があるのか、などを把握していないような気がする。
差し出がましいようだが、東海道貨物線旅客化を語るのなら、以上の”課題”を含めて
”提案”した方が良いかと。
自分的には、もし本格的通勤路線として１時間に１０本以上走らせるのであれば、
新たに新路線とターミナル駅を設置しない限り、実現は不可能だと思う。
（但し、お茶を濁す程度の２，３本増なら現状施設でも可能だろうが、相鉄の乗り入れが
控えているとすると期待できない。）
542 ：神奈さん：2013/01/14(月) 09:31:40 ID:dpkRxVXw
横須賀・総武快速だと新川崎経由で武蔵小杉と
西大井通って遠回りになるから
東海道線が品川から地下に入って総武快速になれば
千葉方面行くのに便利になるんじゃないかって、
昨日、戸塚から成田山へ行った時にふと思った
まぁ～絶対無理なんだろうけど・・・
西大井通って遠回りになるから
東海道線が品川から地下に入って総武快速になれば
千葉方面行くのに便利になるんじゃないかって、
昨日、戸塚から成田山へ行った時にふと思った
まぁ～絶対無理なんだろうけど・・・
地下ホームのクソっぷりをわかったうえで書いてるなら相当悪質だな
544 ：神奈さん：2013/01/14(月) 12:19:31 ID:tm/zQRLg
グリーン車は朝ラッシュ時東海道・横須賀ともに大船からわずかしか
座れないだろ、自分は大船が最寄駅だが、戸塚からの人が可哀想。
グリーン券やグリーン定期を持っていても座れないから。
だから、東海道の速度向上は必要。
座れないだろ、自分は大船が最寄駅だが、戸塚からの人が可哀想。
グリーン券やグリーン定期を持っていても座れないから。
だから、東海道の速度向上は必要。
スピードアップどころか、直通を開始すれば毎日のようにダイヤが乱れて
大幅にサービス低下するんじゃないかな。
サービス向上より、まずはサービス低下の心配をした方がいい。
大幅にサービス低下するんじゃないかな。
サービス向上より、まずはサービス低下の心配をした方がいい。
546 ：神奈さん：2013/01/15(火) 20:40:21 ID:zqBXGSvQ
戸塚ってたしかにかわいそう…
大船始発でも来ないと空いてないし、駅利用者の大半はバスで駅に出て来る人だし（バスセンターの乗降客数全国TOP10入り）、地下鉄からは乗り換え民が来るし｡
それでも湘南地域から横浜、東京通うよりか全然いいと思うけど｡
茅ヶ崎、辻堂なんてまず座れない｡
大船始発でも来ないと空いてないし、駅利用者の大半はバスで駅に出て来る人だし（バスセンターの乗降客数全国TOP10入り）、地下鉄からは乗り換え民が来るし｡
それでも湘南地域から横浜、東京通うよりか全然いいと思うけど｡
茅ヶ崎、辻堂なんてまず座れない｡
547 ：神奈さん：2013/01/19(土) 09:09:58 ID:DWxQ3XIw
>>546
＞茅ヶ崎、辻堂なんてまず座れない｡
東海道線も国府津からなら平日の朝の上りでもほぼ確実に座れるんだけどねえ。
ただし、国府津7:01発の東京行き（沼津から10両でやってきて、平塚で5両増結する電車）を除く。
国府津は利用者数が少ないから、国府津始発の電車は平日の朝でもガラガラだ（余裕で座れる）。
＞茅ヶ崎、辻堂なんてまず座れない｡
東海道線も国府津からなら平日の朝の上りでもほぼ確実に座れるんだけどねえ。
ただし、国府津7:01発の東京行き（沼津から10両でやってきて、平塚で5両増結する電車）を除く。
国府津は利用者数が少ないから、国府津始発の電車は平日の朝でもガラガラだ（余裕で座れる）。
548 ：神奈さん：2013/01/19(土) 11:03:03 ID:7rqudvKg
そりゃ二宮とか国府津とか首都圏への通勤圏外なら座れるだろうけど・・・。
国府津発の一部を茅ヶ崎や辻堂まで回送して茅ヶ崎・辻堂始発とかやればいいのに。
始発から律儀に客扱いしなくても途中から客扱いの列車もあってもいいと思う。
国府津発の一部を茅ヶ崎や辻堂まで回送して茅ヶ崎・辻堂始発とかやればいいのに。
始発から律儀に客扱いしなくても途中から客扱いの列車もあってもいいと思う。
550 ：神奈さん：2013/01/19(土) 11:31:45 ID:+RBOkxbw
いくら座れるからって言っても国府津なんか住みたくないな｡
乗換駅なのになにもないじゃん｡相模川越えるとがらりと空気が変わって田舎｡
乗換駅なのになにもないじゃん｡相模川越えるとがらりと空気が変わって田舎｡
551 ：神奈さん：2013/01/20(日) 09:38:10 ID:QPrw2CbA
東海道線の東京方面に向かう朝のラッシュ時の込みようは尋常じゃない。
小田原、熱海方面は分らないけどね。
小田原、熱海方面は分らないけどね。
小田急よりマシ
553 ：神奈さん：2013/01/24(木) 20:33:14 ID:phpxsTIg
運賃面ではそうかも？
小田急って、都内から出ると運賃が凄くはね上がるよね。
小田急って、都内から出ると運賃が凄くはね上がるよね。
554 ：神奈さん：2013/01/24(木) 20:50:22 ID:mlSKi56Q
555 ：神奈さん：2013/01/24(木) 21:44:38 ID:C2EKTi7g
東海道は都内出て川崎、横浜で大量下車したと思ったらそれ以上に乗車がきて第二ラッシュがあるんだよね｡
あとなぜか大船ー藤沢もかなりの激混み｡
小田急も町田、相模大野と同じ感じだけど、江ノ島線入ると空いて湘南台出ればガラガラだからね｡
あとなぜか大船ー藤沢もかなりの激混み｡
小田急も町田、相模大野と同じ感じだけど、江ノ島線入ると空いて湘南台出ればガラガラだからね｡
556 ：神奈さん：2013/02/02(土) 17:37:22 ID:Lv+Bb5ww
みんな、JR東日本の東海道線の通勤電車（特に快速系）のノロさばかりをしているようだけど、
JR東日本は通勤電車だけでなく、昼間の特急にもノロい電車が多いよ。
例えばJR東海のワイドビューしなのは名古屋～中津川間79.9kmを48～52分で走る（表定速度92.9～99.9km/h）が、
踊り子は東京～小田原間を58～61分もかけて走る（表定速度82.5～86.8km/h）。
名古屋～中津川間では他社との競合がまったくないのにこの速さ。
JR東日本はノロノロ体質なんだな。
ワイドビューしなのの停車駅は（金山）、千種、多治見、（恵那）
（）は一部の列車が停車。
JR東日本は通勤電車だけでなく、昼間の特急にもノロい電車が多いよ。
例えばJR東海のワイドビューしなのは名古屋～中津川間79.9kmを48～52分で走る（表定速度92.9～99.9km/h）が、
踊り子は東京～小田原間を58～61分もかけて走る（表定速度82.5～86.8km/h）。
名古屋～中津川間では他社との競合がまったくないのにこの速さ。
JR東日本はノロノロ体質なんだな。
ワイドビューしなのの停車駅は（金山）、千種、多治見、（恵那）
（）は一部の列車が停車。
557 ：神奈さん：2013/02/03(日) 00:09:09 ID:+A9k7QtA
>>550
神奈川県西部が田舎とか、住みたくないといわれたり、街が発展しない理由って何なんだろう？
神奈川県西部にも藤沢とか茅ヶ崎を見習ってほしいのだが。
ひょっとして、これもJR東日本のノロさが原因？
小田原～東京間が在来線の普通電車や快速で50分程度で移動できたならば、神奈川県西部も現在の藤沢や茅ヶ崎のようになっていたかも知れないね。
神奈川県西部が田舎とか、住みたくないといわれたり、街が発展しない理由って何なんだろう？
神奈川県西部にも藤沢とか茅ヶ崎を見習ってほしいのだが。
ひょっとして、これもJR東日本のノロさが原因？
小田原～東京間が在来線の普通電車や快速で50分程度で移動できたならば、神奈川県西部も現在の藤沢や茅ヶ崎のようになっていたかも知れないね。
>>557
お前（バカ犬）が一人で自演して言ってるだけだからｗ
お前（バカ犬）が一人で自演して言ってるだけだからｗ
559 ：神奈さん：2013/02/06(水) 11:44:12 ID:76dzWbYQ
湘南新宿ライン、午後～運行してくれるかな？
JR東日本は東海や西日本より運転密度が高いから。
スピードアップすると、ただでさえ長い踏切鳴動時間が更に長くなってしまう。
中央線のように踏切廃止してスピードアップが一番いいのだけど。
まず立体化しろ。
要するにスピードアップはJR東ではなく自治体のやる気次第。
スピードアップすると、ただでさえ長い踏切鳴動時間が更に長くなってしまう。
中央線のように踏切廃止してスピードアップが一番いいのだけど。
まず立体化しろ。
要するにスピードアップはJR東ではなく自治体のやる気次第。
561 ：神奈さん：2013/02/08(金) 18:49:06 ID:/aAy1yfw
185系の伊東行きが廃止されるのが残念、小田原方面までに行くときには重宝していたんだが。
koganemusisuzukisaiseikouzyou
2ch02たばこくださいtensai
]４２．１９５hasittakanoyounisinnzouhidaitekinaitamininayamasareteimasu
店番号596
口座番号7300405 三井住友銀行
orenotameniplease joint in the indiana shuuu india n yes kirisuto saman
[email protected]
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]４２．１９５hasittakanoyounisinnzouhidaitekinaitamininayamasareteimasu
店番号596
口座番号7300405 三井住友銀行
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563 ：神奈さん：2013/02/12(火) 13:54:06 ID:uTXlJ7Yg
東海道線で熱海より先に行く路線ってありますか？
あったらどこまで行くのが１番長い路線が知ってる人が居たら教えてください。
素朴な質問ですいませんが、お願いします。
あったらどこまで行くのが１番長い路線が知ってる人が居たら教えてください。
素朴な質問ですいませんが、お願いします。
>>563
普通車限定で、昔は静岡・浜松・大垣まで行ってたけど、今は沼津までが最長。
普通車限定で、昔は静岡・浜松・大垣まで行ってたけど、今は沼津までが最長。
>>563
東海道本線は、神戸迄だよ！
>>564さんが言っているのは列車の話ね！
{564}さんは、関西ご出身の方のようで
関西の私鉄では、普通列車のことを
「普通車」って言うらしいけど
関東ではグリーン車以外の
普通の座席車の事になっちゃうんで
普通列車ノ話しなら確かにその通りだよね!
東海道本線は、神戸迄だよ！
>>564さんが言っているのは列車の話ね！
{564}さんは、関西ご出身の方のようで
関西の私鉄では、普通列車のことを
「普通車」って言うらしいけど
関東ではグリーン車以外の
普通の座席車の事になっちゃうんで
普通列車ノ話しなら確かにその通りだよね!
連投すまソ!
神戸へ行く機会があったらホーム中ほどの
線路脇の壁を見てごらんよ、
東海道本線←∥→山陽本線
って書いてあるから･････。
神戸へ行く機会があったらホーム中ほどの
線路脇の壁を見てごらんよ、
東海道本線←∥→山陽本線
って書いてあるから･････。
568 ：神奈さん：2013/02/24(日) 08:23:19 ID:+p571/sQ
国鉄時代の車両がなくなるのは寂しい
569 ：565：2013/02/24(日) 22:50:29 ID:4g5Raocw
ついでに、九州行きのブルートレインが
全廃になっちゃったから、特急は、サンライズ
「出雲・瀬戸」が最長になっちゃったみたいですね？！
全廃になっちゃったから、特急は、サンライズ
「出雲・瀬戸」が最長になっちゃったみたいですね？！
570 ：神奈さん：2013/02/25(月) 22:36:18 ID:hjhXhh6w
571 ：神奈さん：2013/02/25(月) 22:38:10 ID:hjhXhh6w
東日本旅客鉄道の東海道本線は東京-熱海間で間違ってないけどね。
2009年９月２日、神奈川県藤沢市某モール内で、当たり屋もどきの
恐喝行為をした、平塚在住のマルヤマ夫婦は最低のクズ！
（共に2～30代、女は茶髪ヤンキー風）
女が後ろから一方的にぶつかってきて、コンタクトレンズを落として失くした、
半額で済ましてやるから３万円払え！とその夫と共に恐喝。
男の方も「子供じゃねえんだから、とっとと払えよ！」とヤクザ口調で恫喝。
こいつらロクな死に方しないわ！
恐喝行為をした、平塚在住のマルヤマ夫婦は最低のクズ！
（共に2～30代、女は茶髪ヤンキー風）
女が後ろから一方的にぶつかってきて、コンタクトレンズを落として失くした、
半額で済ましてやるから３万円払え！とその夫と共に恐喝。
男の方も「子供じゃねえんだから、とっとと払えよ！」とヤクザ口調で恫喝。
こいつらロクな死に方しないわ！
574 ：神奈さん：2013/02/26(火) 22:43:47 ID:aLOHi5IQ
来月の改正ダイヤの時刻表を見たけど、だいぶ前から1本だけある平塚発の上り湘南ライナーがなくなるね。
最近はライナーが減る方向に向かっているね。
ライナーって別途料金を要するのに昼間の普通電車よりノロい（＝着席できることしか取り柄がない）のがあるね。
たとえば湘南ライナー2号（小田原6:19発→東京7:50着、所要時間91分）とか。
それ以外は改正前と大して変っていない。
あと、アクティーや特快の平塚や国府津での長時間停車（特急退避のため？）はいい加減やめてほしいなあ（今度のダイヤ改正でも解消されない）。
最近はライナーが減る方向に向かっているね。
ライナーって別途料金を要するのに昼間の普通電車よりノロい（＝着席できることしか取り柄がない）のがあるね。
たとえば湘南ライナー2号（小田原6:19発→東京7:50着、所要時間91分）とか。
それ以外は改正前と大して変っていない。
あと、アクティーや特快の平塚や国府津での長時間停車（特急退避のため？）はいい加減やめてほしいなあ（今度のダイヤ改正でも解消されない）。
575 ：神奈さん：2013/03/07(木) 19:42:07 ID:9+pvdyMg
通勤ラッシュ時は超満員で考える暇がないんだけど、横浜⇒川崎と川崎⇒品川ではどちらが時間短いかな？
距離にすれば横浜⇒川崎が短いよね。
距離にすれば横浜⇒川崎が短いよね。
川崎駅はホーム一面しかないから、ラッシュ時は前の列車が
出て行くのを待ってたりするけどね。。
出て行くのを待ってたりするけどね。。
577 ：神奈さん：2013/03/08(金) 23:47:37 ID:2StxC9mw
首都圏の通勤電車がノロい原因は根本的な混雑緩和ができていないところにある。
首都圏の鉄道は利用者数が多い割に輸送容量が小さい（特に朝通勤時間帯）。
だから、2～3分に1本という過密ダイヤにしても混雑が緩和されていない。
運転間隔を詰めてもなお混雑したままという状態は、
・乗降に時間かがかかる
・電車と電車の間隔が詰まり、線路が道路でいう「渋滞」の状態になる
という二重苦を招くため、速度を落とした運行になってしまう。
この状況を打開するためには、首都圏の鉄道会社が新線をたくさん敷設するのが筋なのだが、近年鉄道会社は金の出し惜しみをしている（悪く言うとケチっている、もしくは貧乏性）ため、ほとんど路線が増えていない。
以前、誰かが言っていた横須賀線との並走区間での故意的なノロノロダイヤ（＝小細工）も根本的な混雑緩和ができていないことに原因がある。
首都圏の鉄道は利用者数が多い割に輸送容量が小さい（特に朝通勤時間帯）。
だから、2～3分に1本という過密ダイヤにしても混雑が緩和されていない。
運転間隔を詰めてもなお混雑したままという状態は、
・乗降に時間かがかかる
・電車と電車の間隔が詰まり、線路が道路でいう「渋滞」の状態になる
という二重苦を招くため、速度を落とした運行になってしまう。
この状況を打開するためには、首都圏の鉄道会社が新線をたくさん敷設するのが筋なのだが、近年鉄道会社は金の出し惜しみをしている（悪く言うとケチっている、もしくは貧乏性）ため、ほとんど路線が増えていない。
以前、誰かが言っていた横須賀線との並走区間での故意的なノロノロダイヤ（＝小細工）も根本的な混雑緩和ができていないことに原因がある。
そんなこと誰でも分かりきったことと思うのだが。。
579 ：神奈さん：2013/03/09(土) 02:32:38 ID:1mAv+uYw
580 ：神奈さん：2013/03/09(土) 05:52:43 ID:cdGXgIsg
>>578
ホストをよく見ろよ。所詮、鉄道があっても車利用が多い県の住民の戯言だ。
ホストをよく見ろよ。所詮、鉄道があっても車利用が多い県の住民の戯言だ。
581 ：神奈さん：2013/03/18(月) 21:34:30 ID:UUpY9CJQ
>>580
愛知か。
愛知といえば、中京圏は名古屋の都心部を避ける高速道路が割と便利だな。
伊勢湾岸自動車道とか、愛知環状自動車道とか。
首都圏は外環道や圏央道も一部しか開通していなくて、建設も遅々としてなかなか進まないね。
こうしてみると、首都圏って鉄道も道路も利用者数の多さに輸送力が追随できていない、
「交通のダメ地方」なのかもしれないね。
他の大都市圏と比較すると。
愛知か。
愛知といえば、中京圏は名古屋の都心部を避ける高速道路が割と便利だな。
伊勢湾岸自動車道とか、愛知環状自動車道とか。
首都圏は外環道や圏央道も一部しか開通していなくて、建設も遅々としてなかなか進まないね。
こうしてみると、首都圏って鉄道も道路も利用者数の多さに輸送力が追随できていない、
「交通のダメ地方」なのかもしれないね。
他の大都市圏と比較すると。
582 ：神奈さん：2013/03/19(火) 18:23:18 ID:W2zyrkNw
東海道線って愛知も通るのですか？
名古屋駅も通るのかな？
私は東海道線乗って熱海駅までしか行ったことがない。
名古屋駅も通るのかな？
私は東海道線乗って熱海駅までしか行ったことがない。
東海道線は在来線の中ではナンバーワンの存在だと思っていた。
15両あるしな。
しかしこないだ静岡に行ったら3両だったよ。長いので5両。
これはショックだった。
15両あるしな。
しかしこないだ静岡に行ったら3両だったよ。長いので5両。
これはショックだった。
585 ：神奈さん：2013/03/23(土) 12:31:23 ID:M8XmKx9w
>>584
東海道線(在来線)で東京から静岡方面へ行くとき、東京から熱海までは15両だが、熱海から先のJR東海区間でいきなり3両になることがあり、その落差に驚く。
東海道線(在来線)で東京から静岡方面へ行くとき、東京から熱海までは15両だが、熱海から先のJR東海区間でいきなり3両になることがあり、その落差に驚く。
586 ：神奈さん：2013/03/23(土) 22:49:03 ID:M8XmKx9w
587 ：神奈さん：2013/03/24(日) 10:32:23 ID:pPMzTOLg
588 ：神奈さん：2013/03/25(月) 11:26:16 ID:5O3PF1hw
浜松の人は都会に行こうと思うと名古屋に行くし、沼津三島辺りの人は東京に行く
この辺りが浜松-沼津間3両でも空いてる理由だな
この辺りが浜松-沼津間3両でも空いてる理由だな
>>584
いろいろ旅してると15両編成の電車がひっきりなしに来て、しかしそれでも混み合ってる首都圏のほうが他から見ると異常。
いろいろ旅してると15両編成の電車がひっきりなしに来て、しかしそれでも混み合ってる首都圏のほうが他から見ると異常。
591 ：かな：2013/04/02(火) 21:11:53 ID:xpYFvcWg
昔に教えてもらったのですが、再質問です。
10両か15両かわかる情報ソースありませんか?
10両か15両かわかる情報ソースありませんか?
592 ：神奈さん：2013/04/02(火) 23:48:33 ID:mz7/ZRfQ
593 ：神奈さん：2013/04/03(水) 22:33:38 ID:jTsMqHYg
>>590
＞15両編成の電車がひっきりなしに来て、しかしそれでも混み合ってる首都圏
これが>>577さん（愛知県民？）のいう「首都圏の鉄道は利用者数が多い割に
輸送容量が小さい（特に朝通勤時間帯）」、「根本的な混雑緩和ができていない」
ってことなんだろうな。
首都圏の中に籠っていると混雑・ノロノロ運転が当たり前のように感じてしまって
いるが、首都圏外の人には特異に見えるんだろうな。
外の人の目は客観的だが、的を射ている。
「岡目八目」ですな。
＞15両編成の電車がひっきりなしに来て、しかしそれでも混み合ってる首都圏
これが>>577さん（愛知県民？）のいう「首都圏の鉄道は利用者数が多い割に
輸送容量が小さい（特に朝通勤時間帯）」、「根本的な混雑緩和ができていない」
ってことなんだろうな。
首都圏の中に籠っていると混雑・ノロノロ運転が当たり前のように感じてしまって
いるが、首都圏外の人には特異に見えるんだろうな。
外の人の目は客観的だが、的を射ている。
「岡目八目」ですな。
相変わらず根本的な事が解ってないwわんこわんわんw
595 ：神奈さん：2013/04/04(木) 00:09:12 ID:kJBtXcKg
結論を言うと東京は人口が実に多い。
地方都市は人口が少ない。
と言うことのようだな。
今後東京は人口が減ると言う説と
反対に増えるという説があって
どっちになるか判らないのだ。
地方都市は人口が少ない。
と言うことのようだな。
今後東京は人口が減ると言う説と
反対に増えるという説があって
どっちになるか判らないのだ。
東海道線でいえば横浜駅までの人口は増えるか減るかわからんが、
それより先は今でも勤労世代は減る一方。
輸送力増強せずともピーク混雑率は下がる。
関西圏は一足先に９０年代をピークに輸送量が減り、混雑率も下がったな。
それより先は今でも勤労世代は減る一方。
輸送力増強せずともピーク混雑率は下がる。
関西圏は一足先に９０年代をピークに輸送量が減り、混雑率も下がったな。
597 ：神奈さん：2013/04/05(金) 07:34:15 ID:rXrIttpg
>>596
ピーク混雑率が下がるとはいっても、利用者数の減少率は当分は「微減」なのでは。
快適に通勤通学できるような乗車率にするには現在の過密ダイヤを保ったまま利用者数が現在の7割とか6割くらいにならないとね。
勤労世代の人口がそこまで減るには膨大な時間がかかるだろうし、今後もし出生率がアップし少子化が解消されてしまったら勤労世代人口の大幅減少は望めなくなる）。
やっぱ、JR東日本（というか、首都圏の鉄道会社全般）は輸送力増強にもっと金をかけるべきだよ。
ピーク混雑率が下がるとはいっても、利用者数の減少率は当分は「微減」なのでは。
快適に通勤通学できるような乗車率にするには現在の過密ダイヤを保ったまま利用者数が現在の7割とか6割くらいにならないとね。
勤労世代の人口がそこまで減るには膨大な時間がかかるだろうし、今後もし出生率がアップし少子化が解消されてしまったら勤労世代人口の大幅減少は望めなくなる）。
やっぱ、JR東日本（というか、首都圏の鉄道会社全般）は輸送力増強にもっと金をかけるべきだよ。
東海道線はすでに朝ラッシュ時の輸送力はMAX
新線/線増にしても、答申レベルで一応計画があるのは貨物線旅客化くらい。
東北縦貫線が出来ても東海道線側は本数増えないだろうし。
相鉄の都心直通がJR,東急両方完成すれば、相鉄からの流入客は結構減るかな。
新線/線増にしても、答申レベルで一応計画があるのは貨物線旅客化くらい。
東北縦貫線が出来ても東海道線側は本数増えないだろうし。
相鉄の都心直通がJR,東急両方完成すれば、相鉄からの流入客は結構減るかな。
人口流入を防がないと無理だよ。
辻堂の松下跡地のエコタウンが完成したら大変だろうなあ。
それから最近感じるのはラッシュ時間帯以外や週末の混雑。
辻堂の松下跡地のエコタウンが完成したら大変だろうなあ。
それから最近感じるのはラッシュ時間帯以外や週末の混雑。
600 ：神奈さん：2013/04/06(土) 17:20:47 ID:thACRrGA
>>574
＞たとえば湘南ライナー2号（小田原6:19発→東京7:50着、所要時間91分
その列車は他のライナーよりも早く整理券が売り切れることが多いんだが、
なぜかわかるかい？それがわかれば時間が要する理由もわかるだろう。
＞たとえば湘南ライナー2号（小田原6:19発→東京7:50着、所要時間91分
その列車は他のライナーよりも早く整理券が売り切れることが多いんだが、
なぜかわかるかい？それがわかれば時間が要する理由もわかるだろう。
てｓ
602 ：神奈さん：2013/04/06(土) 18:46:35 ID:RXlEAHZg
>>599
わかる｡
ラッシュ時じゃないのに、異常に混雑してるのあるよね｡
昼でも10両来たら激混みだわ｡
藤沢、茅ヶ崎は好調に人口増えて小学校新設したりしてるし、辻堂のあの土地がまるまる住宅ってやばいよなwエコタウンって事だし、買い物も不便しないから即完売だろうし｡
平塚ー藤沢は空いてる土地、駐車場なんかマンション建てまくりだしな｡
茅ヶ崎の北口駅前14階建てマンションも完成前に完売…
わかる｡
ラッシュ時じゃないのに、異常に混雑してるのあるよね｡
昼でも10両来たら激混みだわ｡
藤沢、茅ヶ崎は好調に人口増えて小学校新設したりしてるし、辻堂のあの土地がまるまる住宅ってやばいよなwエコタウンって事だし、買い物も不便しないから即完売だろうし｡
平塚ー藤沢は空いてる土地、駐車場なんかマンション建てまくりだしな｡
茅ヶ崎の北口駅前14階建てマンションも完成前に完売…
603 ：神奈さん：2013/04/06(土) 21:55:32 ID:wx/8M5Hw
>>藤沢、茅ヶ崎は好調に人口増えて小学校新設したりしてるし
>>買い物も不便しないから即完売だろうし｡
>>平塚ー藤沢は空いてる土地、駐車場なんかマンション建てまくりだしな｡
東海道線はそんなに発展しててうらやましいよ
漏れの住む海老名なんて
・一つの駅前にしかスーパーがない
・人口がたったの１２万人
大発展してる大都会の東海道線と違って雲泥の差だ
>>買い物も不便しないから即完売だろうし｡
>>平塚ー藤沢は空いてる土地、駐車場なんかマンション建てまくりだしな｡
東海道線はそんなに発展しててうらやましいよ
漏れの住む海老名なんて
・一つの駅前にしかスーパーがない
・人口がたったの１２万人
大発展してる大都会の東海道線と違って雲泥の差だ
604 ：神奈さん：2013/04/06(土) 22:22:40 ID:vJNNPz2w
>>603
本当に海老名の市民なの？
海老名は人口１３万人だよ
それに海老名・かしわ台・さがみ野ともに複数のスーパーがあるし
相模線沿線の話しってなら海老名以外も同じだよねｗ
海老名はこれからの街だよ
丸井・ビナウォーク・イオン・ダイエー＋今後ららぽーと・アウトレットモール
本当に海老名の市民なの？
海老名は人口１３万人だよ
それに海老名・かしわ台・さがみ野ともに複数のスーパーがあるし
相模線沿線の話しってなら海老名以外も同じだよねｗ
海老名はこれからの街だよ
丸井・ビナウォーク・イオン・ダイエー＋今後ららぽーと・アウトレットモール
605 ：神奈さん：2013/04/06(土) 22:49:43 ID:RXlEAHZg
海老名は駅前の地主のせいで発展が遅れたんだよな｡
3路線のターミナルで相鉄の始発駅なのにもったいないよね｡
それでも今はビナウォークが出来てからかなり変わって、これからの計画なんかも、かなりのものだけどね｡
夜は寂しい街ってよく言われるからファミリー向けの街なんだろうね｡
人口は市域が広くないからしょうがない｡
なんか海老名＝厚木、茅ヶ崎＝平塚のような関係にみえる｡
3路線のターミナルで相鉄の始発駅なのにもったいないよね｡
それでも今はビナウォークが出来てからかなり変わって、これからの計画なんかも、かなりのものだけどね｡
夜は寂しい街ってよく言われるからファミリー向けの街なんだろうね｡
人口は市域が広くないからしょうがない｡
なんか海老名＝厚木、茅ヶ崎＝平塚のような関係にみえる｡
606 ：神奈さん：2013/04/06(土) 23:49:52 ID:/q1lxbEg
どっちも川向こうの異国だし風俗街だし工場街だし先に発展した後川向こうにちゅーちゅー吸われてるし
治安悪いし道路だけは整備されてるし
あれ？おんなじやんw
治安悪いし道路だけは整備されてるし
あれ？おんなじやんw
いつのまにか本厚木が一番しょぼくなってるんだもんな
608 ：神奈さん：2013/04/07(日) 23:15:32 ID:l6eZ5C6w
明日の朝には復旧するかな？
609 ：神奈さん：2013/04/08(月) 00:38:28 ID:7UMtkRHw
茅ヶ崎十間坂踏切で、軽自動車巻き込み事故。
人専用踏切なのに。
明朝復旧してなかったら困る。
人専用踏切なのに。
明朝復旧してなかったら困る。
610 ：神奈さん：2013/04/08(月) 07:16:44 ID:nJc6USIA
>>602-603、>>607
東海道線沿線でも小田原は全く発展していないよ（というか衰退が著しい）。
この10年くらい人口も減少しているし、マンションもあまり増えていないし、宅地開発自体が茅ヶ崎、平塚、海老名、厚木市内に比べて少ない。
開発事業自体が異常に少ない。
さらに、街を歩いても年寄りばっかで若い人が異常に少ない。
>>598
貨物線の旅客化は現在最も手っ取り早くできそうな輸送力増強法だな。
東海道線沿線でも小田原は全く発展していないよ（というか衰退が著しい）。
この10年くらい人口も減少しているし、マンションもあまり増えていないし、宅地開発自体が茅ヶ崎、平塚、海老名、厚木市内に比べて少ない。
開発事業自体が異常に少ない。
さらに、街を歩いても年寄りばっかで若い人が異常に少ない。
>>598
貨物線の旅客化は現在最も手っ取り早くできそうな輸送力増強法だな。
>610
小田原が普通でしょ。日本中の地方都市の普通の姿。
平塚厚木あたりだって工場は減って雇用や出荷額も減少傾向だけど、
圏央道効果で沿道に流通拠点とか増えてるから景気は悪くないのかな？
小田原が普通でしょ。日本中の地方都市の普通の姿。
平塚厚木あたりだって工場は減って雇用や出荷額も減少傾向だけど、
圏央道効果で沿道に流通拠点とか増えてるから景気は悪くないのかな？
>>611
そいつずっと小田原関係のスレ荒らしてるマジ基地（通称犬）だから相手すんな。
そいつずっと小田原関係のスレ荒らしてるマジ基地（通称犬）だから相手すんな。
613 ：銀さとし：2013/04/08(月) 22:23:38 ID:HNl5FAMg
混雑緩和策は出費に見合った収入は見込めないから法律や条例で強制しないと
貨物線旅客化は難しいと思う。
貨物線旅客化は難しいと思う。
人口減少するから需要が減る・・・・リニア開通で新幹線が近郊旅客を強化するだろうし・・・
リニアが飛行機対抗料金だと新幹線もリーズナブルな料金になるだろうからそっちに逃げると思う
リニアが飛行機対抗料金だと新幹線もリーズナブルな料金になるだろうからそっちに逃げると思う
茅ヶ崎の踏切事故は本当にひどかったな。（影響が）
東海道線はまず踏み切り全廃を目指すべき。
踏み切り廃止しないとスピードアップもできないよ。特に複々線以上の過密運転区間は（開かずの踏み切りになるから）
東海道線はまず踏み切り全廃を目指すべき。
踏み切り廃止しないとスピードアップもできないよ。特に複々線以上の過密運転区間は（開かずの踏み切りになるから）
616 ：神奈さん：2013/04/09(火) 10:21:16 ID:YO3qD4GQ
茅ヶ崎市内が踏切多過ぎのイメージ｡
知る限り4ヶ所は地下道になってるけど、今回事故起こしたような小さい踏切がゴロゴロ｡
なんていうか緊急用に貨物通れるんだからライナーホームを15両対応にするとかしてもらいたいね｡
あの激狭ホームの激混みで下り進入速度がめっちゃ遅かった｡
知る限り4ヶ所は地下道になってるけど、今回事故起こしたような小さい踏切がゴロゴロ｡
なんていうか緊急用に貨物通れるんだからライナーホームを15両対応にするとかしてもらいたいね｡
あの激狭ホームの激混みで下り進入速度がめっちゃ遅かった｡
辻堂から小田原まで、辻堂臨時停車の特快に乗ったら、
大磯・二宮・鴨宮は通過だった。
初めてだったけど、よくあることなのかな。
大磯・二宮・鴨宮は通過だった。
初めてだったけど、よくあることなのかな。
教えてください。
東京駅の東海道線ホームに、公衆電話はありますか？
あるとすると、どのあたりですか？
NTTの公衆電話マップで調べたのですが、どこのホームにあるのかわかりません。
東京駅の東海道線ホームに、公衆電話はありますか？
あるとすると、どのあたりですか？
NTTの公衆電話マップで調べたのですが、どこのホームにあるのかわかりません。
NTTに電話問い合わせをして、自己解決したので報告。
７,８番線にあるそうです。
今回は帰国者からの連絡がほしかった為だけど、災害時に強い公衆電話。
やはり駅には必要ですね！
お騒がせしました。
620 ：神奈さん：2013/04/19(金) 18:02:58 ID:+leCKyeg
マイナビ賃貸の中のコラム。
「渋谷へはバス通勤が快適？『通勤』に便利な"穴場"の駅って？」
news.mynavi.jp/news/2012/09/22/035/index.html
国府津駅は、座って通勤できるために、穴場の駅と言えるかもしれません。（中略）東京駅まで1時間15分くらいかかります。
しかし家賃は安く、空気もおいしく、東京駅まで座っていけるので、お得なエリアと言えなくもないのではないでしょうか？
国府津のあたりって山が海岸線に迫っていて、その狭い範囲にR1やら西湘BPやらが通っていて、お世辞にも「空気がおいしい」とは言えないのでは・・・。
しかし、高々78kmばかりの距離に1時間15分（朝通勤時間帯は1時間25分）もかけているなんて、中京圏や関西よりも遠距離通勤通学者が多い首都圏で通勤電車のスピードが遅いというのはいただけないなあ。
「首都圏の80kmは中京圏や関西の80kmより遠い」なんて言い出す輩がいそう（笑）。
「渋谷へはバス通勤が快適？『通勤』に便利な"穴場"の駅って？」
news.mynavi.jp/news/2012/09/22/035/index.html
国府津駅は、座って通勤できるために、穴場の駅と言えるかもしれません。（中略）東京駅まで1時間15分くらいかかります。
しかし家賃は安く、空気もおいしく、東京駅まで座っていけるので、お得なエリアと言えなくもないのではないでしょうか？
国府津のあたりって山が海岸線に迫っていて、その狭い範囲にR1やら西湘BPやらが通っていて、お世辞にも「空気がおいしい」とは言えないのでは・・・。
しかし、高々78kmばかりの距離に1時間15分（朝通勤時間帯は1時間25分）もかけているなんて、中京圏や関西よりも遠距離通勤通学者が多い首都圏で通勤電車のスピードが遅いというのはいただけないなあ。
「首都圏の80kmは中京圏や関西の80kmより遠い」なんて言い出す輩がいそう（笑）。
621 ：神奈さん：2013/04/19(金) 18:21:05 ID:+leCKyeg
ごめん、URLが間違っていた。
http://chintai.mynavi.jp/contents/sumaioyakudachi/2012/09/26/26/
国府津駅は、座って通勤できるために、穴場の駅と言えるかもしれません。（中略）東京駅まで1時間15分くらいかかります。
しかし家賃は安く、空気もおいしく、東京駅まで座っていけるので、お得なエリアと言えなくもないのではないでしょうか？
国府津のあたりって山が海岸線に迫っていて、その狭い範囲にR1やら西湘BPやらが通っていて、お世辞にも「空気がおいしい」とは言えないのでは・・・。
しかし、高々78kmばかりの距離に1時間15分（朝通勤時間帯は1時間25分）もかけているなんて、中京圏や関西よりも遠距離通勤通学者が多い首都圏で通勤電車のスピードが遅いというのはいただけないなあ。
「首都圏の80kmは中京圏や関西の80kmより遠い」なんて言い出す輩がいそう（笑）。
http://chintai.mynavi.jp/contents/sumaioyakudachi/2012/09/26/26/
国府津駅は、座って通勤できるために、穴場の駅と言えるかもしれません。（中略）東京駅まで1時間15分くらいかかります。
しかし家賃は安く、空気もおいしく、東京駅まで座っていけるので、お得なエリアと言えなくもないのではないでしょうか？
国府津のあたりって山が海岸線に迫っていて、その狭い範囲にR1やら西湘BPやらが通っていて、お世辞にも「空気がおいしい」とは言えないのでは・・・。
しかし、高々78kmばかりの距離に1時間15分（朝通勤時間帯は1時間25分）もかけているなんて、中京圏や関西よりも遠距離通勤通学者が多い首都圏で通勤電車のスピードが遅いというのはいただけないなあ。
「首都圏の80kmは中京圏や関西の80kmより遠い」なんて言い出す輩がいそう（笑）。
行きが座っていけたところで、帰りも座らないとやってられない距離だな > 国府津
来年には東北線と直通が始まると、東京駅でも着席の保証は無い。
さすがに東京通勤者がわざわざ引っ越してくるのは論外だろ。
来年には東北線と直通が始まると、東京駅でも着席の保証は無い。
さすがに東京通勤者がわざわざ引っ越してくるのは論外だろ。
623 ：神奈さん：2013/04/19(金) 18:56:14 ID:FdU5IiRg
国府津なんて間違っても住もうと思わないな｡
しかも両隣の鴨宮、二宮の方が栄えてるし｡
家賃は小田急の善行辺りと変わらないんじゃないか？
しかも両隣の鴨宮、二宮の方が栄えてるし｡
家賃は小田急の善行辺りと変わらないんじゃないか？
国府津がおすすめとか、バカ犬と同じようなこと言ってんなぁｗ
当に国府津辺りは何も無い。
食事付き老人向けマンションが多い様だが、まるで老人隔離施設。
人口自然減少か津波で消滅しそう。
食事付き老人向けマンションが多い様だが、まるで老人隔離施設。
人口自然減少か津波で消滅しそう。
626 ：神奈さん：2013/04/20(土) 10:50:11 ID:5NNIFJ6Q
ラッシュ時は、30両にしたらどうだろう？
不便だが、横浜停車時は、前15両がのドアが開き、次の川崎では後ろ15両が開く。
その繰り返し。
まっいろいろ問題は出て来るだろうが、それを改善しながら運行していく。
不便だが、横浜停車時は、前15両がのドアが開き、次の川崎では後ろ15両が開く。
その繰り返し。
まっいろいろ問題は出て来るだろうが、それを改善しながら運行していく。
>>627
俺は小田急で東海道線の様に15両、と考えたが複々線化の方がまだ簡単らしい
俺は小田急で東海道線の様に15両、と考えたが複々線化の方がまだ簡単らしい
629 ：神奈さん：2013/04/20(土) 19:26:29 ID:ZgLjUdSA
座れる2ドアの10両ぐらいを、普通列車の後ろに増結すればいいのさ。
藤沢あたりで連結、品川あたりで切り離し。
大船から川崎は乗り降りできないら利用者は限られるが、その分の乗客が普通列車から減るだけでも、ラッシュ緩和に、
藤沢あたりで連結、品川あたりで切り離し。
大船から川崎は乗り降りできないら利用者は限られるが、その分の乗客が普通列車から減るだけでも、ラッシュ緩和に、
席なんか撤去した山手線を使えばいい。
席がなけりゃ1.2倍は乗れるはず
席がなけりゃ1.2倍は乗れるはず
東北縦貫線が完成して、東海道線がさらにカオスになるね。
東京から座ってのれてた人がかわいそう。
東京から座ってのれてた人がかわいそう。
632 ：神奈さん：2013/04/20(土) 22:55:53 ID:ku3y0wpA
国府津なんて何もないだろｗ
小田原や秦野の方がマシ
秦野だと帰りの着席も保証される
なんせJRは電車代がぼったくりレベル
小田急の2倍取られる。値段にして10万円だよｗ
国府津に住んでいたら津波で即死だろ
小田原や秦野の方がマシ
秦野だと帰りの着席も保証される
なんせJRは電車代がぼったくりレベル
小田急の2倍取られる。値段にして10万円だよｗ
国府津に住んでいたら津波で即死だろ
行ったこともないのに語るなよｗ
634 ：神奈さん：2013/04/21(日) 00:45:23 ID:XcwtcdqA
635 ：神奈さん：2013/04/21(日) 05:36:37 ID:+ZQT7ThA
本日東海道線新橋駅ホーム拡幅工事のため始発～18:30ごろまで品川-東京間運休
東海道の10両はなんとかならんかな。
大船から乗り換えたスカ線が快適過ぎる。
大船から乗り換えたスカ線が快適過ぎる。
637 ：神奈さん：2013/05/08(水) 02:34:51 ID:tYTsDJ9g
スカスカ線
638 ：神奈さん：2013/05/17(金) 08:24:35 ID:yWjYLm/w
高崎線だか宇都宮線だかの人身事故の影響で、東海道線がまた遅れてる
湘南新宿ラインが遅れただけでこのありさまなのに、東北線と繋がったらどうなるんだ…
湘南新宿ラインが遅れただけでこのありさまなのに、東北線と繋がったらどうなるんだ…
東北線とつながったら、東北線の事故で東海道線も完全アウトだろ。
今日は与野駅の事故で京浜東北線は大船まで完全ストップだし。
今日は与野駅の事故で京浜東北線は大船まで完全ストップだし。
640 ：神奈さん：2013/05/21(火) 09:58:08 ID:M5tjRpLw
東海道・東北・高崎の各線は車両が統一、231系と改良型の233系
車両の停止位置とドアの場所が一致するから特急列車停車駅以外は
ゆりかもめみたいなホームドアが設置できるし特急停車駅は駅員や
警備員を増員すれば人身事故は激減するのでは。
車両の停止位置とドアの場所が一致するから特急列車停車駅以外は
ゆりかもめみたいなホームドアが設置できるし特急停車駅は駅員や
警備員を増員すれば人身事故は激減するのでは。
主要駅に設置できないんじゃ片手落ちだし、
山手線でさえやっと２０１７年度完了予定のホームドアを
JR東日本がそんな早急に進めるはずもなく。
政府から補助金が出るかどうか次第だな。
人身だけでなく踏切、非常ボタン、急病人、車両故障、濃霧、強風、降雪とか
理由は色々あるし。
山手線でさえやっと２０１７年度完了予定のホームドアを
JR東日本がそんな早急に進めるはずもなく。
政府から補助金が出るかどうか次第だな。
人身だけでなく踏切、非常ボタン、急病人、車両故障、濃霧、強風、降雪とか
理由は色々あるし。
山手線もうドア付いてる駅あるね
643 ：神奈さん：2013/05/31(金) 10:39:37 ID:OQtOcB9w
人身は仕方ないが、ポイント点検、信号機点検、とまたまた止まってばっかりの日。
普段の整備の予算を削り過ぎなんじゃね？
普段の整備の予算を削り過ぎなんじゃね？
644 ：神奈さん：2013/06/01(土) 17:00:39 ID:aAe46A0Q
小田原駅のホームのエスカレーターって利用者数がそれほど多くない割にいつも混雑しているんだよな。
あの駅の利用者って、普段電車に乗り慣れていない年寄りが多いせいか、エスカレーターで人が詰まるんだよな。
エスカレーターの隣に階段が欲しいけど、あのホーム、幅が狭くて上下エスカレーターだけで一杯で階段を作るスペースがないんだよな。
辻堂駅みたいにホーム幅拡張工事をしてほしいけど、あの駅は2面4線だから面倒なんだろうなあ。
あの駅の利用者って、普段電車に乗り慣れていない年寄りが多いせいか、エスカレーターで人が詰まるんだよな。
エスカレーターの隣に階段が欲しいけど、あのホーム、幅が狭くて上下エスカレーターだけで一杯で階段を作るスペースがないんだよな。
辻堂駅みたいにホーム幅拡張工事をしてほしいけど、あの駅は2面4線だから面倒なんだろうなあ。
需要予測がちゃんと測れてない欠陥駅だ
カッコばっかで雨降るとホームが濡れるし
端っこに階段はあるがエスカレーターと階段の位置を逆にすべきだった
カッコばっかで雨降るとホームが濡れるし
端っこに階段はあるがエスカレーターと階段の位置を逆にすべきだった
エスカレータで詰まるって、どこもそうだろ。
どんどん二列に乗りゃ良いのに、片一方を開けるから詰まる。
どんどん二列に乗りゃ良いのに、片一方を開けるから詰まる。
647 ：神奈さん：2013/06/02(日) 01:10:56 ID:58sakfQQ
小田原は観光客が電車乗り慣れてないだけだろ？
爺さん婆さんがゆっくりだったり｡
まずホーム広げるのは茅ヶ崎だな｡
ここは狭い中、階段も真ん中に集中してるから終日混雑｡
藤沢は、改札増やせと思うけど、不思議とある程度のホーム広さと、階段の広さでなんとかなってるがな｡
でも藤沢茅ヶ崎はキャパオーバー｡
爺さん婆さんがゆっくりだったり｡
まずホーム広げるのは茅ヶ崎だな｡
ここは狭い中、階段も真ん中に集中してるから終日混雑｡
藤沢は、改札増やせと思うけど、不思議とある程度のホーム広さと、階段の広さでなんとかなってるがな｡
でも藤沢茅ヶ崎はキャパオーバー｡
648 ：神奈さん：2013/06/02(日) 07:25:07 ID:So7BuW5w
エスカレーターの待ち行列は前の人との感覚をどれだけあけるかでも影響あるね。
649 ：神奈さん：2013/06/08(土) 16:46:29 ID:bcRGGz3Q
昨年5月頃、東海道線東京口から211系（最高速度110km/h）が消え、普通・快速電車は120km/h車だけになった。
戸塚～小田原間では以前から湘新が120km/h出していたので、MAX120km/hのスペックをフル活用してこの区間の普通電車の所要時間を短縮してほしいな。
戸塚～大船5.6km4分、大船～藤沢4.6km3分、茅ヶ崎～平塚5.2km4分、平塚～大磯4.0km3分、大磯～二宮5.3km4分、二宮～国府津4.6km3分、国府津～鴨宮3.1km2分、鴨宮～小田原3.1km2分、といった具合に。
できれば藤沢～辻堂3.7kmと辻堂～茅ヶ崎3.8kmもそれぞれ2分ずつで走ってほしいが（表定速度111km/h、114km/h！！←無理か？）。
戸塚～小田原間では以前から湘新が120km/h出していたので、MAX120km/hのスペックをフル活用してこの区間の普通電車の所要時間を短縮してほしいな。
戸塚～大船5.6km4分、大船～藤沢4.6km3分、茅ヶ崎～平塚5.2km4分、平塚～大磯4.0km3分、大磯～二宮5.3km4分、二宮～国府津4.6km3分、国府津～鴨宮3.1km2分、鴨宮～小田原3.1km2分、といった具合に。
できれば藤沢～辻堂3.7kmと辻堂～茅ヶ崎3.8kmもそれぞれ2分ずつで走ってほしいが（表定速度111km/h、114km/h！！←無理か？）。
はいはい
最近のJR東は、余裕ができるとそれを時間短縮ではなく
ダイヤ乱れ対策に使うからなー。
直通先が増えてこれからダイヤが乱れやすくなることを考えれば
それも正しいし、一つの見識でしょう。
ダイヤ乱れ対策に使うからなー。
直通先が増えてこれからダイヤが乱れやすくなることを考えれば
それも正しいし、一つの見識でしょう。
とにかく沿線に人が増え過ぎなんだよ
653 ：神奈さん：2013/06/12(水) 18:14:22 ID:R2EXNUbA
654 ：神奈さん：2013/06/16(日) 12:12:44 ID:ineQptgA
日本の大都市圏（特に首都圏）の人の平均通勤時間は世界的に見ても長い方だ。
この際日本の鉄道会社には既存の通勤電車をメチャクチャにスピードアップしてもらって
通勤時間を少しでも短くしてもらうのもいいかもね。
最近は都心回帰の傾向があるとはいうけど、現実的にはひとたび家を持ってしまうと
引っ越すのはなかなか大変だ。
日本の首都圏のサラリーマンの平均通勤時間は60分、理想的な通勤時間の平均は34分、
限界だと思う通勤時間の平均は88分。
ニューヨーク市の都市圏の人の平均通勤時間は全米で最長だが、それでも約40分だ。
この際日本の鉄道会社には既存の通勤電車をメチャクチャにスピードアップしてもらって
通勤時間を少しでも短くしてもらうのもいいかもね。
最近は都心回帰の傾向があるとはいうけど、現実的にはひとたび家を持ってしまうと
引っ越すのはなかなか大変だ。
日本の首都圏のサラリーマンの平均通勤時間は60分、理想的な通勤時間の平均は34分、
限界だと思う通勤時間の平均は88分。
ニューヨーク市の都市圏の人の平均通勤時間は全米で最長だが、それでも約40分だ。
655 ：神奈さん：2013/06/16(日) 15:30:55 ID:wREXjXRQ
新幹線ができてからいったい何年たってるのか。技術が全然展開されないよね。約５０年たってるのだから高規格が２００キロ以上で走っていてもおかしくはないと思うんだが。
鉄道関係って昔国営だっただけにくっそくだらないことまで法律で決まってる。あーいうのを廃止しないとダメなんじゃないかな。
鉄道関係って昔国営だっただけにくっそくだらないことまで法律で決まってる。あーいうのを廃止しないとダメなんじゃないかな。
２００Ｋｍ／ｈで走るのはそうむづかしくは無いらしいですが
６００ｍ以内に停止しなければ成らないのがネックらしいですよ？
６００ｍ以内に停止しなければ成らないのがネックらしいですよ？
>>654
メチャクチャにスピードアップが現実的でないって、いつ気が付くの？
メチャクチャにスピードアップが現実的でないって、いつ気が付くの？
高速運転すれば強風横風時に相模川橋梁の規制値が下げられるから更に運休が増えるｗ
659 ：神奈さん：2013/06/17(月) 13:19:46 ID:rwLg5LQQ
>>654の「メチャクチャ」という表現が抽象的すぎて、いったいどのくらいのスピードなのか分からない。
200km/h以上は>>657の言う通りおそらく現実的ではない。
狭軌だとほくほく線が160km/h、常磐線中距離電車とつくばエクスプレスとJR西の東海道線が130km/hなので、これなら現実的かも。
>>658の相模川橋梁はつくばエクスプレスや常磐線が利根川橋梁を抱えていても高速（130km/h）運転できているから大丈夫じゃない？
200km/h以上は>>657の言う通りおそらく現実的ではない。
狭軌だとほくほく線が160km/h、常磐線中距離電車とつくばエクスプレスとJR西の東海道線が130km/hなので、これなら現実的かも。
>>658の相模川橋梁はつくばエクスプレスや常磐線が利根川橋梁を抱えていても高速（130km/h）運転できているから大丈夫じゃない？
大丈夫じゃないから運転してないと、なぜ思わない？
661 ：神奈さん：2013/06/17(月) 20:57:07 ID:jpvaPCKg
ＪＲ東は基本悲観主義で西は楽観主義、だから速度向上が東海道線で出来ず
西では尼崎事故。
西では尼崎事故。
人一人の命は地球より重いっていうわけなのか、
何十年に一度500～600人が怪我したり氏んだりしたって
別に大したことじゃなくね？ それより200キロ近くで毎日
ぶっ飛ばした方が健全だし、大衆の需要にマッチしてるんじゃ
ないかと思うね
何十年に一度500～600人が怪我したり氏んだりしたって
別に大したことじゃなくね？ それより200キロ近くで毎日
ぶっ飛ばした方が健全だし、大衆の需要にマッチしてるんじゃ
ないかと思うね
663 ：神奈さん：2013/06/18(火) 02:33:15 ID:F49CpWaw
なぜ大丈夫じゃないか、じゃないの。なぜできるようにしてこなかったの？ってことを言いたいの。５０年だよ。一年に一キロづつ高架線にしても藤沢まで高架線で狭軌なら１６０キロ、標準とか広軌ならそれ以上で走れるのに。高架線で安全、速いがいいに決まってるじゃん。やならお前だけ歩け。
平塚から東の貨物線を広軌にして、200ｋｍを実現させる。
貨物を一般の東海道線の昼間と夜間に走らせる。
これだけで品川～藤沢間を30分短縮できるよね。
貨物を一般の東海道線の昼間と夜間に走らせる。
これだけで品川～藤沢間を30分短縮できるよね。
666 ：神奈さん：2013/06/18(火) 17:36:01 ID:F49CpWaw
料金が上がる。へー。
200ｋｍで走るとなると当然全部高架もしくはトンネル。
沿線住民の騒音・振動対策などを含めるとそれなりにコストがかかる。
小田急の高架のように東京都がカネを出さなければ料金値上げもありうるよね。
・・・つーか、成田新幹線って同じような理由で頓挫中＆京成にやられたんじゃ？
沿線住民の騒音・振動対策などを含めるとそれなりにコストがかかる。
小田急の高架のように東京都がカネを出さなければ料金値上げもありうるよね。
・・・つーか、成田新幹線って同じような理由で頓挫中＆京成にやられたんじゃ？
668 ：神奈さん：2013/06/19(水) 12:37:12 ID:C6EP7P2g
110㌔走行の小田急ロマンスカーＶＳＥは走行音が静か、新幹線と同じように
床下危機と台車を覆うカバーのおかげ、同じことを東海道線電車全車両に…
コスト面で無理か。
床下危機と台車を覆うカバーのおかげ、同じことを東海道線電車全車両に…
コスト面で無理か。
安全上140Km/h運転する路線では踏切設置禁止だったような
いまある踏切を全部立体交差化するカネをかければ
とりえずは160Km/h位まではスピードアップできるだろうな
運賃どれだけ上がるか、公共事業費いくらかかるか分からんけどな
いまある踏切を全部立体交差化するカネをかければ
とりえずは160Km/h位まではスピードアップできるだろうな
運賃どれだけ上がるか、公共事業費いくらかかるか分からんけどな
踏切廃止しかないな
安定運行にしろスピードアップにしろ、何はともあれ踏切廃止が最優先なのは間違いない。
672 ：神奈さん：2013/06/20(木) 19:47:28 ID:zqUwJ5Ww
踏切と言えば藤沢ー平塚間｡
多過ぎ｡
地下や高架にして立体になってるとこもあるから、東海道が高架化とか無理だから、道路側をなんとかするべきだね｡
小さい踏切は自転車用スロープ付けて歩道橋みたいにするかしてもらいたいね｡
多過ぎ｡
地下や高架にして立体になってるとこもあるから、東海道が高架化とか無理だから、道路側をなんとかするべきだね｡
小さい踏切は自転車用スロープ付けて歩道橋みたいにするかしてもらいたいね｡
673 ：神奈さん：2013/06/20(木) 21:05:44 ID:LPRH06lQ
平塚から早川まで踏切がないのは河野一郎の政治力の賜物
都市部の今の自民国会議員は利益誘導とかしないからなあ…
都市部の今の自民国会議員は利益誘導とかしないからなあ…
674 ：神奈さん：2013/06/21(金) 18:28:44 ID:ttXBqRiA
隣の爺さんが席に座らせろと気を吐いてて気持ち悪い
曰く「最初からそうすればいいだろ」
曰く「最初からそうすればいいだろ」
675 ：神奈さん：2013/06/21(金) 19:41:01 ID:4NYzJTTg
>>673
＞平塚から早川まで踏切がないのは河野一郎の政治力の賜物
本当にそうなの？
もし彼の政治力で踏切がなくせたのなら、平塚市にある須馬踏切（茅ヶ崎～平塚間、オリンピックのそばの踏切）こそなくせたのでは・・・。
しかも、平塚～小田原間って踏切がないにもかかわらずスピードが出ていないし、平塚、国府津、小田原で長時間停車することが多いから、所要時間の長い電車が多い。
平塚～小田原間って20.1kmしかないのに25分以上かける普通電車がたくさんあるぞ。
踏切がない、線路もわりとまっすぐ、120km/h車になった、となれば、この区間は普通電車で16～17分、アクティーや特快なら12～13分くらいで走っても良いのでは？
＞平塚から早川まで踏切がないのは河野一郎の政治力の賜物
本当にそうなの？
もし彼の政治力で踏切がなくせたのなら、平塚市にある須馬踏切（茅ヶ崎～平塚間、オリンピックのそばの踏切）こそなくせたのでは・・・。
しかも、平塚～小田原間って踏切がないにもかかわらずスピードが出ていないし、平塚、国府津、小田原で長時間停車することが多いから、所要時間の長い電車が多い。
平塚～小田原間って20.1kmしかないのに25分以上かける普通電車がたくさんあるぞ。
踏切がない、線路もわりとまっすぐ、120km/h車になった、となれば、この区間は普通電車で16～17分、アクティーや特快なら12～13分くらいで走っても良いのでは？
疑問に思ってんなら、掲示板荒らしてないで、まずJRに聞けよ。
犬脳じゃそこまで頭回らない？ｗｗｗ
犬脳じゃそこまで頭回らない？ｗｗｗ
677 ：神奈さん：2013/06/22(土) 02:08:46 ID:gX4BoYsQ
平塚ー小田原はスピード出しても意味がないからな｡
田舎に踏切あってもいいが、平塚から東の住宅びっしりの区間はちゃんと立体に整備しろっうの｡
ってかJRが本気だったら小田急対策するだろうが、小田急がノロノロだからな｡
小田原へ急ぎの人は新幹線どうぞって頭だろうし｡
田舎に踏切あってもいいが、平塚から東の住宅びっしりの区間はちゃんと立体に整備しろっうの｡
ってかJRが本気だったら小田急対策するだろうが、小田急がノロノロだからな｡
小田原へ急ぎの人は新幹線どうぞって頭だろうし｡
678 ：神奈さん：2013/06/22(土) 07:22:04 ID:HNiR7hrA
問題は、そんな文句たらたらの路線沿線になぜ住み続けるかってことだ。
>>668
カバーは事前に一部通勤車(3000形)で試験導入したんだっけ。結局そっちは撤去されたけど。
>>675
小田急ユーザーの目から見ればごくごく普通だね。寧ろ恵まれてる方じゃ?ｗ
(秦野～小田原20.km 急行20分、●急行・各停29分
ちなみに新宿～新百合ヶ丘21.5km 急行29分、快速急行21分)
10kmを15分で走り、オール6両編成で何時も混雑する川崎市の某路線使ってると余計にそう感じるｗ
カバーは事前に一部通勤車(3000形)で試験導入したんだっけ。結局そっちは撤去されたけど。
>>675
小田急ユーザーの目から見ればごくごく普通だね。寧ろ恵まれてる方じゃ?ｗ
(秦野～小田原20.km 急行20分、●急行・各停29分
ちなみに新宿～新百合ヶ丘21.5km 急行29分、快速急行21分)
10kmを15分で走り、オール6両編成で何時も混雑する川崎市の某路線使ってると余計にそう感じるｗ
あと踏切のくだりに関して、踏切なし路線の田園都市線とか当然そんな速度出せてないよね。
>>659
ほくほく線だとかTXだとか最初から高速運転ありきで設計＆建設してるのと比べるのはおかしい。
ほくほく線だとかTXだとか最初から高速運転ありきで設計＆建設してるのと比べるのはおかしい。
682 ：神奈さん：2013/06/22(土) 13:56:54 ID:jh/rjGAA
ほくほく線が接続する北陸線も改軌してからすごく速くなった。
地方に行くと国道と鉄道が交差するところはちゃんと立体交差になってたりする。そっちよりもこっち(東海道線)が先だろうと。
地方に行くと国道と鉄道が交差するところはちゃんと立体交差になってたりする。そっちよりもこっち(東海道線)が先だろうと。
683 ：神奈さん：2013/06/22(土) 18:26:34 ID:+5QZQ4Bg
北勢線の改軌っていつのことよ？
っていうか改軌の意味ってわかっているの？
更に言うなら東海道線も改軌すべきってこと？
っていうか改軌の意味ってわかっているの？
更に言うなら東海道線も改軌すべきってこと？
684 ：神奈さん：2013/06/22(土) 20:21:49 ID:WuscxtZg
ハハ、北勢線じゃねえ、北陸線だ。
685 ：神奈さん：2013/06/23(日) 08:04:43 ID:X82qznpg
>>679
それって他の路線が恵まれているんじゃなくて、小田急が異常に遅いのでは・・・。
関西の私鉄とか、名鉄とかを知っている人には関東の私鉄は京急と成田スカイアクセス以外はノロマに見えてしまう。
そういえば小田急って戦後間もない1948年に「新宿～小田原間60分」という目標を掲げていたそうだが、それから65年
経った今でもいまだに実現されていないね。
こういうのって、「約束を守る」「発言に責任を持つ」とか「目標達成のための努力をする」という企業や人の基本的な
姿勢・態度といったものに反しているのではないか？
それって他の路線が恵まれているんじゃなくて、小田急が異常に遅いのでは・・・。
関西の私鉄とか、名鉄とかを知っている人には関東の私鉄は京急と成田スカイアクセス以外はノロマに見えてしまう。
そういえば小田急って戦後間もない1948年に「新宿～小田原間60分」という目標を掲げていたそうだが、それから65年
経った今でもいまだに実現されていないね。
こういうのって、「約束を守る」「発言に責任を持つ」とか「目標達成のための努力をする」という企業や人の基本的な
姿勢・態度といったものに反しているのではないか？
686 ：神奈さん：2013/06/23(日) 08:16:01 ID:X82qznpg
快速アクティーの東京～小田原72分という所要時間も1989年の運行開始以来四半世紀近くほとんど変わっていない。
JR東日本の東海道線には運賃はそのままで、輸送力を増強して混雑緩和と速度向上を行ってほしい。
すなわち、「安い、速い、快適」の三拍子を揃えてほしい。
これで全てが丸くおさまる。
JR東日本の東海道線には運賃はそのままで、輸送力を増強して混雑緩和と速度向上を行ってほしい。
すなわち、「安い、速い、快適」の三拍子を揃えてほしい。
これで全てが丸くおさまる。
687 ：神奈さん：2013/06/23(日) 08:21:56 ID:XtZgvKqg
沿線住民の輸送量を無視したダイヤ組めば３０年前に６０分達成していた。
それで絶賛するのは、鉄ヲタか実情を知らずに重箱の隅をつつくのが好きなヤツ位だろう。
後者は逆に、沿線実情無視で何十年前の目標達成に注力するのはおかしい、と批判するだろうね。
それで絶賛するのは、鉄ヲタか実情を知らずに重箱の隅をつつくのが好きなヤツ位だろう。
後者は逆に、沿線実情無視で何十年前の目標達成に注力するのはおかしい、と批判するだろうね。
>>685
おまえ犬くせぇｗ
おまえ犬くせぇｗ
689 ：神奈さん：2013/06/23(日) 14:19:53 ID:80dVZqIQ
>>685
あなた、大阪の人？（IPから推察）
小田急も小田原線、江ノ島線、多摩線でそれぞれ独立した専用線を持てばいいのにね。
新宿～新百合ヶ丘間は3複線、新百合ヶ丘～相模大野間は複々線にして（現状は代々木上原～向ヶ丘遊園間をやっとのことで複線化しているけど、これが完成したとしても沿線人口の多さを考えるとまだ完璧ではないと思う）。
あなたもよく知っている（であろう）阪急の梅田～十三間（京都線、宝塚線、神戸線それぞれが独立していて合計3複線になっている）みたいにね。
そうすれば、小田急も3線の干渉がほとんどなくなり、現在相模大野以東の多くの区間で1複線に集中している電車も3複線に分散できるし、独自の運行体系が作れるのでノロノロも解消できるかも（新宿～小田原60分も実現するかも？）。
スレ違いすまん（そういえばマチBには小田急スレがないよね）。
あなた、大阪の人？（IPから推察）
小田急も小田原線、江ノ島線、多摩線でそれぞれ独立した専用線を持てばいいのにね。
新宿～新百合ヶ丘間は3複線、新百合ヶ丘～相模大野間は複々線にして（現状は代々木上原～向ヶ丘遊園間をやっとのことで複線化しているけど、これが完成したとしても沿線人口の多さを考えるとまだ完璧ではないと思う）。
あなたもよく知っている（であろう）阪急の梅田～十三間（京都線、宝塚線、神戸線それぞれが独立していて合計3複線になっている）みたいにね。
そうすれば、小田急も3線の干渉がほとんどなくなり、現在相模大野以東の多くの区間で1複線に集中している電車も3複線に分散できるし、独自の運行体系が作れるのでノロノロも解消できるかも（新宿～小田原60分も実現するかも？）。
スレ違いすまん（そういえばマチBには小田急スレがないよね）。
新宿駅のキャパ考えろやw
691 ：神奈さん：2013/06/23(日) 18:26:25 ID:SRygePxw
なんだ、事情を知らない大阪人だったのか。
そりゃ無責任なこと言えるわな。
そりゃ無責任なこと言えるわな。
692 ：神奈さん：2013/06/23(日) 21:50:11 ID:1vr6D+2Q
>>689
>>小田急も小田原線、江ノ島線、多摩線でそれぞれ独立した専用線を持てばいいのにね。
小田原線複々線、江ノ島線複々線、多摩線複線ぐらいでいいだろ
４複線：新宿―代々木上原
５複線：代々木上原―新百合ヶ丘
４複線：新百合ヶ丘―相模大野
複々線：相模大野―本厚木
混雑が劇的に解消されるな
待避線が大量に必要になるけど
>>小田急も小田原線、江ノ島線、多摩線でそれぞれ独立した専用線を持てばいいのにね。
小田原線複々線、江ノ島線複々線、多摩線複線ぐらいでいいだろ
４複線：新宿―代々木上原
５複線：代々木上原―新百合ヶ丘
４複線：新百合ヶ丘―相模大野
複々線：相模大野―本厚木
混雑が劇的に解消されるな
待避線が大量に必要になるけど
関西くらい輸送量が少ない上に鉄道間競争が激しいとなればそりゃ必死にスピードだすわ。
東京の場合、スピードアップして下手に乗客が増えて混雑率が増えてしまうと
混雑率改善のために大規模投資が必要になってしまう。
つまり、スピードアップは大幅赤字につながる。
東京の場合、スピードアップして下手に乗客が増えて混雑率が増えてしまうと
混雑率改善のために大規模投資が必要になってしまう。
つまり、スピードアップは大幅赤字につながる。
694 ：神奈さん：2013/06/24(月) 11:48:56 ID:bWMdsZbA
常磐線特別快速もつくばエクスプレス登場がきっかけだし、
小田急電鉄の高速運転に期待するしか…
小田急電鉄の高速運転に期待するしか…
695 ：神奈さん：2013/07/13(土) 15:42:14 ID:5Grd4xMA
東海道線の小田原駅のホームって飲み物をこぼした跡とか落ちているゴミとかがやたら多くて、妙に汚くないか？
大船や藤沢、茅ヶ崎、平塚などの小田原よりも利用客数の多い駅のホームと比べても。
どういうことだ？
清掃の状態が悪いのか？
それとも小田原駅だけ汚す客が多いのか？
大船や藤沢、茅ヶ崎、平塚などの小田原よりも利用客数の多い駅のホームと比べても。
どういうことだ？
清掃の状態が悪いのか？
それとも小田原駅だけ汚す客が多いのか？
別に変わらんだろｗ
犬脳わろたｗ
犬脳わろたｗ
辻堂が見事にスルーされてるけど
辻堂は小田原より利用客多い……
辻堂は小田原より利用客多い……
698 ：神奈さん：2013/07/14(日) 08:25:57 ID:jaa4CiPg
>>693を言い換えると。
首都圏の鉄道会社は、自社の鉄道の利便性を向上させてしまうと
乗客が増えて混雑率が上がってしまうので、混雑率改善のための
大規模投資が必要となってしまう。
だから、首都圏の鉄道会社は大規模投資をしないようにするために
利便性を向上させないようにしている
ってわけ。
一言でいうと、
自社の出費を絞るために利便性向上を抑制している
ってわけ。
首都圏の鉄道会社は、自社の鉄道の利便性を向上させてしまうと
乗客が増えて混雑率が上がってしまうので、混雑率改善のための
大規模投資が必要となってしまう。
だから、首都圏の鉄道会社は大規模投資をしないようにするために
利便性を向上させないようにしている
ってわけ。
一言でいうと、
自社の出費を絞るために利便性向上を抑制している
ってわけ。
699 ：神奈さん：2013/07/14(日) 11:38:01 ID:ZXnxEIeg
小田急の下北周辺の複々線トンネル、各駅停車のトンネルね
これが出来れば快速急行の所要時間と運転本数が改善されて
ＪＲも殿様商売は出来なくなるのでは？
川崎市がサボタージュしている登戸―新百合ヶ丘の複々線立体交差が
出来ればなお良いのだが…
これが出来れば快速急行の所要時間と運転本数が改善されて
ＪＲも殿様商売は出来なくなるのでは？
川崎市がサボタージュしている登戸―新百合ヶ丘の複々線立体交差が
出来ればなお良いのだが…
700 ：神奈さん：2013/07/14(日) 13:37:29 ID:djz42N3g
>>699
登戸の1番線ですら使えるめどたってないんじゃ夢物語もいいとこ
登戸の1番線ですら使えるめどたってないんじゃ夢物語もいいとこ
701 ：神奈さん：2013/07/14(日) 17:48:12 ID:XK73N8fQ
>>686
JR東日本って東海道線方面について、その輸送力増強、混雑緩和、速度アップのような利便性向上のための改善を行ってこなかったってことなんだろうね。
自社の出費を抑えるために。
でも、首都圏の鉄道は利用者が多く、遠くから通勤通学する人も多いので、他の地方よりも混雑を緩和する必要があるし、速度も向上する必要があるのでは。
JR東日本を含む首都圏の鉄道会社はこれをしてこなかったため、混雑とノロノロが改善されない。
JR東日本って東海道線方面について、その輸送力増強、混雑緩和、速度アップのような利便性向上のための改善を行ってこなかったってことなんだろうね。
自社の出費を抑えるために。
でも、首都圏の鉄道は利用者が多く、遠くから通勤通学する人も多いので、他の地方よりも混雑を緩和する必要があるし、速度も向上する必要があるのでは。
JR東日本を含む首都圏の鉄道会社はこれをしてこなかったため、混雑とノロノロが改善されない。
まあ東海道線のスピードアップを阻んでいるのは踊り子なんだけどね
703 ：神奈さん：2013/07/15(月) 08:51:11 ID:FdMxp2jw
藤沢～東京間で朝ラッシュに3～4分に1本15両編成出してればスピード的にも別に不満はないがな。
ノロノロとか文句言うと他沿線住民から贅沢だと言われるぞｗ
それよか相模川渡れなくなると即死する仕様をなんとかしてほしいところ。
そういう理由では村岡新駅に期待したいんだけど
ノロノロとか文句言うと他沿線住民から贅沢だと言われるぞｗ
それよか相模川渡れなくなると即死する仕様をなんとかしてほしいところ。
そういう理由では村岡新駅に期待したいんだけど
704 ：神奈さん：2013/07/15(月) 23:35:17 ID:JIb2auDA
朝に藤沢始発用の折り返し線があるんだけど、村岡新駅は今のところ
辻堂の様な駅構内を予定しているからなあ。
辻堂の様な駅構内を予定しているからなあ。
恥ずかしいな
708 ：神奈さん：2013/07/27(土) 07:25:33 ID:q/Opu+xg
村岡新駅なんかホントに出来るのかよ？
茅ヶ崎で満員なのに戸塚から乗れなくなるぞ｡
根岸線を平塚に延ばして各駅の間に一つづつ駅を作ればいい｡
辻堂だってパナソニック跡地にマンションと相当数の家建てるのに朝キャパオーバーするだろ｡
茅ヶ崎で満員なのに戸塚から乗れなくなるぞ｡
根岸線を平塚に延ばして各駅の間に一つづつ駅を作ればいい｡
辻堂だってパナソニック跡地にマンションと相当数の家建てるのに朝キャパオーバーするだろ｡
貨物線使って大幅増発すればいいんだけどねえ。
東京側は、もはや横須賀線に割り込む余地はないから
途中で京浜東北線に割り込むか、八丁畷から東京貨物ターミナル経由で
泉岳寺新駅あたりで貨物線に新駅を作るか。
東京側は、もはや横須賀線に割り込む余地はないから
途中で京浜東北線に割り込むか、八丁畷から東京貨物ターミナル経由で
泉岳寺新駅あたりで貨物線に新駅を作るか。
710 ：神奈さん：2013/07/29(月) 13:08:15 ID:QMoLHPRw
まだ運転見合せ中？
711 ：神奈さん：2013/07/29(月) 14:57:45 ID:x0r07BTA
東北線とつながったら、事故リスク（運転見合わせ）が高くなり、
東京駅から座れなくなり、不便になるかもね。
東京駅から座れなくなり、不便になるかもね。
712 ：神奈さん：2013/07/29(月) 15:10:05 ID:qDWkZgBA
横浜と戸塚の間に新駅つくれや ボケ！
713 ：神奈さん：2013/07/29(月) 15:14:52 ID:SMW6sP8g
のちに保土ヶ谷駅と呼ばれる駅が出来たきっかけである
714 ：神奈さん：2013/08/07(水) 20:48:09 ID:hK0dnqzw
とりあえず東海道貨物線を旅客線化してほしいな。
小田原（旅客線ホーム）→国府津（旅客線ホーム）→平塚（旅客線ホーム）→茅ヶ崎（ライナーホーム）→藤沢（ライナーホーム）→東京都心のターミナル駅
という速達快速が朝から晩まで定常的にあってもよいのでは（早い話が現存の貨物線経由ライナーと同じルート）。
大船や横浜、川崎へ行く客と東京都心へ行く客を分離して。
これだけでも輸送力を増強できる。
ここ数年、貨物線経由のライナーが減便傾向にあるので、このままでは藤沢と茅ヶ崎のライナーホームの意味がなくなってしまう（宝の持ち腐れ状態）。
小田原（旅客線ホーム）→国府津（旅客線ホーム）→平塚（旅客線ホーム）→茅ヶ崎（ライナーホーム）→藤沢（ライナーホーム）→東京都心のターミナル駅
という速達快速が朝から晩まで定常的にあってもよいのでは（早い話が現存の貨物線経由ライナーと同じルート）。
大船や横浜、川崎へ行く客と東京都心へ行く客を分離して。
これだけでも輸送力を増強できる。
ここ数年、貨物線経由のライナーが減便傾向にあるので、このままでは藤沢と茅ヶ崎のライナーホームの意味がなくなってしまう（宝の持ち腐れ状態）。
>>706
最高速度が100km/hも違うならともかく、
その程度の差なら停車駅の少ない特急の方が表定速度は速い
>>713
保土ヶ谷は宿場町だから、最初から駅はあるよ。
>>714
日中そんな列車を走らせてもガラガラ。
その列車を走らせた分、通常の列車が減便される。
最高速度が100km/hも違うならともかく、
その程度の差なら停車駅の少ない特急の方が表定速度は速い
>>713
保土ヶ谷は宿場町だから、最初から駅はあるよ。
>>714
日中そんな列車を走らせてもガラガラ。
その列車を走らせた分、通常の列車が減便される。
716 ：神奈さん：2013/08/24(土) 22:36:47 ID:oC4Ci0zA
京浜東北の人身事故の影響とかマジ勘弁してくれ
徐行運転とか何故出来ないんだよ、30㌔なら現場検証の警官も安全が
確保されように
徐行運転とか何故出来ないんだよ、30㌔なら現場検証の警官も安全が
確保されように
隣だし、東海道線までパーツが飛び散ったりしてる可能性があると仕方ないんじゃ。
今朝も大井町～大森間で遭ったみたいですね?
それで東海道横須賀線へ迂回運転!
それで東海道横須賀線へ迂回運転!
719 ：神奈さん：2013/09/06(金) 17:58:15 ID:yM1SEXxQ
JR東日本は在来線の利便性向上（混雑緩和、輸送力増強、速度向上などなど）のために、もっと豪快に投資をしてほしいな。
もちろん、東海道線だけに限らず全路線（特に首都圏）についての話だが。
もちろん、東海道線だけに限らず全路線（特に首都圏）についての話だが。
720 ：神奈さん：2013/09/06(金) 21:28:08 ID:vJ+DfsNA
残念ながら首都圏への投資は増収に結びつかず、完全民営化のＪＲに期待は無理
721 ：神奈さん：2013/09/08(日) 15:05:17 ID:1p32P8QA
>>719
同感。
でも、現状のJRって「金使いたくないー、損したくないー、投資したくないー」って言って何もしてない感がある。
金にしがみついているのか。
「損しても構わねーからガンガン投資して利便性を向上してやるぜー」っていう太っ腹さとか大胆さがないよね。
なんか小物的。
同感。
でも、現状のJRって「金使いたくないー、損したくないー、投資したくないー」って言って何もしてない感がある。
金にしがみついているのか。
「損しても構わねーからガンガン投資して利便性を向上してやるぜー」っていう太っ腹さとか大胆さがないよね。
なんか小物的。
上場企業に「損失出しても構わない」って基地外としか思えないな。
太っ腹な721が大口株主になってやりたいことやらせればいいんじゃないかな
まさかここで吠えるだけの小物じゃないよね?
まさかここで吠えるだけの小物じゃないよね?
上場企業が利益につながらない大規模投資したら商法上の義務違反だろ。つまり違法。
代表訴訟されるわ。
根本的な輸送力改善は、行政が金を突っ込むしかない。
大阪で続々と新線開業したのも、横浜の東部方面線も行政が金を出したから。
東海道線の輸送力増強で唯一可能性があるのは(計画があるのは）、東海道貨物支線旅客化。
品川でも泉岳寺新駅でも浜松町でもいいからはやく事業化してくれないかな。
代表訴訟されるわ。
根本的な輸送力改善は、行政が金を突っ込むしかない。
大阪で続々と新線開業したのも、横浜の東部方面線も行政が金を出したから。
東海道線の輸送力増強で唯一可能性があるのは(計画があるのは）、東海道貨物支線旅客化。
品川でも泉岳寺新駅でも浜松町でもいいからはやく事業化してくれないかな。
725 ：神奈さん：2013/09/20(金) 19:21:44 ID:XfSuUolw
>>724
やっぱ東海道貨物線の旅客化、実現してほしいよね。
これが実現すれば、東戸塚～小田原間は複々線の旅客線になるんだし。
戸塚以遠の人は、横浜・川崎に行く人は既存の東海道線を、品川以北へ行く人は貨物線
を使うようになる。
やっぱ東海道貨物線の旅客化、実現してほしいよね。
これが実現すれば、東戸塚～小田原間は複々線の旅客線になるんだし。
戸塚以遠の人は、横浜・川崎に行く人は既存の東海道線を、品川以北へ行く人は貨物線
を使うようになる。
そ、そんな…
日本の貨物の大動脈でこれ以上貨物列車の本数をするなんて
モーダルシフトの動きにも反するし、ありえない
日本の貨物の大動脈でこれ以上貨物列車の本数をするなんて
モーダルシフトの動きにも反するし、ありえない
貨物列車の本数を減らすなんて、のTypoでした
729 ：神奈さん：2013/09/21(土) 09:47:09 ID:Pclm9Vxw
>>726-727
貨物列車の合間に旅客列車を走らせられないものだろうか？
見たところ貨物列車はそれほど本数が多くないので、貨物列車を減らさずに旅客列車を走らせられそうだが。
このままでは藤沢と茅ヶ崎のライナーホームが宝の持ち腐れになってしまう。
現行の藤沢・茅ヶ崎のライナーホームに停車する旅客列車の本数は1日当たり朝の上り7本と夜の下り3本の計10本
（全てライナー、最近減少傾向）、零細ローカル線並みの停車本数だ。
なんか、もったいない。
貨物列車の合間に旅客列車を走らせられないものだろうか？
見たところ貨物列車はそれほど本数が多くないので、貨物列車を減らさずに旅客列車を走らせられそうだが。
このままでは藤沢と茅ヶ崎のライナーホームが宝の持ち腐れになってしまう。
現行の藤沢・茅ヶ崎のライナーホームに停車する旅客列車の本数は1日当たり朝の上り7本と夜の下り3本の計10本
（全てライナー、最近減少傾向）、零細ローカル線並みの停車本数だ。
なんか、もったいない。
730 ：神奈さん：2013/09/21(土) 11:26:14 ID:zUptvuqQ
武蔵野線とか旅客線を貨物が走ってるけど、ホーム通過時は結構怖い思いするぜ。
731 ：神奈さん：2013/09/21(土) 12:11:50 ID:Fy0oyOGw
>>729
10本だけなんだ？
少なくなったね｡茅ヶ崎はイベントや、先日の防災訓練なんかで使われる事よくあるけど、藤沢はライナー以外全く使われてないよね｡
なんだろうね、大船始発の湘新を貨物線経由茅ヶ崎始発にするとか考えてほしいよね｡
茅ヶ崎なんか通常ホームが狭いんだから線路切り替えて3番線を貨物線上り、4番線を本線上り、5番線貨物下り、6番線本線下りにして上手く使うとかね｡
10本だけなんだ？
少なくなったね｡茅ヶ崎はイベントや、先日の防災訓練なんかで使われる事よくあるけど、藤沢はライナー以外全く使われてないよね｡
なんだろうね、大船始発の湘新を貨物線経由茅ヶ崎始発にするとか考えてほしいよね｡
茅ヶ崎なんか通常ホームが狭いんだから線路切り替えて3番線を貨物線上り、4番線を本線上り、5番線貨物下り、6番線本線下りにして上手く使うとかね｡
平塚-大磯駅間の平塚市側にある鉄橋って電車は通るの？
鉄橋なんて有ったかな？
鉄橋というか陸橋というか
735 ：神奈さん：2013/09/21(土) 19:51:33 ID:Bo90Do2w
あれは貨物線ができる前の名残、昔の鉄道雑誌に陸橋を下る
寝台特急があったりする
寝台特急があったりする
>>731
両駅ともにホームが10両対応だから伸ばさないと無理だろ
両駅ともにホームが10両対応だから伸ばさないと無理だろ
738 ：神奈さん：2013/09/23(月) 09:57:44 ID:p+0MPzQQ
>>725,>>729,>>731
良案だと思う。
東海道貨物線を旅客化すれば、茅ヶ崎・藤沢から川崎までの客は旅客線ホーム、
都内直行組は貨物線ホームに分散されるので、旅客線ホームの混雑は少なくとも
今よりはずっと改善されると思う。
>>737
ある程度客が分散されるので、10両分でも大丈夫かもしれない。
でも、もし混雑するならホームを15両分に伸ばせば良い。
良案だと思う。
東海道貨物線を旅客化すれば、茅ヶ崎・藤沢から川崎までの客は旅客線ホーム、
都内直行組は貨物線ホームに分散されるので、旅客線ホームの混雑は少なくとも
今よりはずっと改善されると思う。
>>737
ある程度客が分散されるので、10両分でも大丈夫かもしれない。
でも、もし混雑するならホームを15両分に伸ばせば良い。
茅ヶ崎市が金が無いので10両分のホームを造った。
後から造る藤沢市は合わせるしかなかった。
後から造る藤沢市は合わせるしかなかった。
740 ：神奈さん：2013/09/23(月) 14:52:53 ID:PAZAZ2+A
( ´・ω)(´・ω・)(｀・ω・´)(・ω・｀)(ω・｀ )
今日の6:39横浜発車上り線の10両編成に、グリーン車が無かった、
今まで乗った中で初めてなんだけど、たまたまやり繰りでそうなったのかな？
今まで乗った中で初めてなんだけど、たまたまやり繰りでそうなったのかな？
回送じゃないの？
>>741
運用の都合なのか、付属編成5両を二つくっつけて運転したということだと思うけど
ネットの時刻表ではグリーン車連結になっているね
以前は4両+4両で8両という列車が午後にあって、その列車だけ混むので厭だった
運用の都合なのか、付属編成5両を二つくっつけて運転したということだと思うけど
ネットの時刻表ではグリーン車連結になっているね
以前は4両+4両で8両という列車が午後にあって、その列車だけ混むので厭だった
>>742
>>743
いつもは、6:39の前が6:15しかなくていつも劇混みなんだけど、
グリーン車がある車両にはあまり人が並ばないから、本来グリーンのはずの2両は今日ガラガラだったわ
やっぱりたまたまかぁ
>>743
いつもは、6:39の前が6:15しかなくていつも劇混みなんだけど、
グリーン車がある車両にはあまり人が並ばないから、本来グリーンのはずの2両は今日ガラガラだったわ
やっぱりたまたまかぁ
745 ：神奈さん：2013/09/24(火) 21:42:54 ID:z3EPExLg
747 ：神奈さん：2013/09/24(火) 22:16:28 ID:XVI2tr/g
東海道線にグリーン車がなかったって言うのを
初めて聞いた。
初めて聞いた。
グリーン車無しは静岡の80系や、
伊東伊豆急運用の静岡113系の4+4が間合いで有ったし、
平塚～熱海間では185系5連その後211系5連も有った。
最近では373系も東海とながらの間合いで有った。
伊東伊豆急運用の静岡113系の4+4が間合いで有ったし、
平塚～熱海間では185系5連その後211系5連も有った。
最近では373系も東海とながらの間合いで有った。
今朝はいつもの編成になっていました
750 ：神奈さん：2013/09/25(水) 11:57:56 ID:r2cNbhPw
>>747
平塚仕立熱海行とかグリーンないぜ
平塚仕立熱海行とかグリーンないぜ
751 ：神奈さん：2013/09/25(水) 12:24:50 ID:isCMvHzQ
東海道線は発車メロディーでいい音が多いな
でもなぜか品川駅は鉄道唱歌。
でもなぜか品川駅は鉄道唱歌。
>>751
>でもなぜか品川駅は鉄道唱歌。
日本で初めて鉄道が営業したのが品川～神奈川間の仮営業だから、鉄道唱歌
ちなみに、営業上は東海道本線に所属の蒲田駅の発車メロディーは蒲田行進曲、
江ノ電藤沢駅と鎌倉駅は原由子の鎌倉物語だったことがある
>でもなぜか品川駅は鉄道唱歌。
日本で初めて鉄道が営業したのが品川～神奈川間の仮営業だから、鉄道唱歌
ちなみに、営業上は東海道本線に所属の蒲田駅の発車メロディーは蒲田行進曲、
江ノ電藤沢駅と鎌倉駅は原由子の鎌倉物語だったことがある
>>730
>武蔵野線とか旅客線を貨物が走ってるけど、ホーム通過時は結構怖い思いするぜ。
そんな遠くのことを書かなくても、根岸線の山手～桜木町はコンテナとタンク車の
貨物列車が通るじゃん
横須賀線も米軍貨物があったけど、最近はみないな
>武蔵野線とか旅客線を貨物が走ってるけど、ホーム通過時は結構怖い思いするぜ。
そんな遠くのことを書かなくても、根岸線の山手～桜木町はコンテナとタンク車の
貨物列車が通るじゃん
横須賀線も米軍貨物があったけど、最近はみないな
755 ：神奈さん：2013/09/28(土) 08:45:25 ID:wUsQMeTw
>>754
その場合、都心側はどこで本来の貨物線に戻るの？
その場合、都心側はどこで本来の貨物線に戻るの？
>>754
実は、東海道の下り最終のあとに1本旅客線を走る定期貨物列車があって、
旅客営業終了後の横浜～小田原の旅客ホームを通過してくよ。
>>755
羽沢駅を通らずに品鶴線に入れるなら、鶴見駅の海側からオーバーハングで
越えて入れるよ。
南武支線に入って、川崎貨物駅から東京貨物ターミナルという経路もあるし、
大船で根岸線に入って桜木町から高島線の経路もあり。
実は、東海道の下り最終のあとに1本旅客線を走る定期貨物列車があって、
旅客営業終了後の横浜～小田原の旅客ホームを通過してくよ。
>>755
羽沢駅を通らずに品鶴線に入れるなら、鶴見駅の海側からオーバーハングで
越えて入れるよ。
南武支線に入って、川崎貨物駅から東京貨物ターミナルという経路もあるし、
大船で根岸線に入って桜木町から高島線の経路もあり。
>>748
21世紀に入ってからは、遭難顰蹙ライン開始で小山や大宮、新前橋の115系や
211系、231系がG車無しで乗り入れしてましたね。
あと、国鉄時代からのでは沼津の御殿場線115系3連が、国府津から小田原まで
入っていたのもありました。
21世紀に入ってからは、遭難顰蹙ライン開始で小山や大宮、新前橋の115系や
211系、231系がG車無しで乗り入れしてましたね。
あと、国鉄時代からのでは沼津の御殿場線115系3連が、国府津から小田原まで
入っていたのもありました。
758 ：神奈さん：2013/10/27(日) 12:00:58 ID:ht3JYl0Q
また、保土ヶ谷-東戸塚間に線路に人が立ち入った事で
遅延発生中
これ、昨日の夕方もあった
また未だに線路にいて救護中
なんなんだ保土ヶ谷側ってカーブしているから撮り鉄か？
遅延発生中
これ、昨日の夕方もあった
また未だに線路にいて救護中
なんなんだ保土ヶ谷側ってカーブしているから撮り鉄か？
759 ：神奈さん：2013/11/04(月) 18:05:35 ID:prhRevow
首都圏の鉄道(JR東日本だけでなく、大手私鉄も含む)って、利用者の多さに輸送力が追随できていない感があるね。
昨夜は藤沢駅で人身事故発生でした。
761 ：神奈さん：2013/11/30(土) 08:30:45 ID:5IWY4vag
>>759
人多すぎなんだよ。
人多すぎなんだよ。
762 ：神奈さん：2013/12/02(月) 07:02:59 ID:/o4l+ooQ
人が多すぎるのと、輸送力が足りなすぎるのの両方だな。
763 ：神奈さん：2014/01/18(土) 23:49:36 ID:u5ENCSQQ
>748
グリーン車と言えば、昔のグリーン車は非リクライニングだったのが懐かしいな。
大垣夜行のグリーン車はあまりにも有名だったし、何回か恩恵も受けた。
ちなみに、昨夏は熱海駅ホームの立ち食い蕎麦を車内に持ち込みしました。
グリーン車と言えば、昔のグリーン車は非リクライニングだったのが懐かしいな。
大垣夜行のグリーン車はあまりにも有名だったし、何回か恩恵も受けた。
ちなみに、昨夏は熱海駅ホームの立ち食い蕎麦を車内に持ち込みしました。
764 ：神奈さん：2014/01/26(日) 09:25:04 ID:cBumUbvw
今のグリーンも特急の普通車座席と同じだな。
平日だと、東京－熱海なら踊り子の自由席に乗ったほうが時間も早いしお得。
平日だと、東京－熱海なら踊り子の自由席に乗ったほうが時間も早いしお得。
765 ：神奈さん：2014/01/27(月) 15:47:02 ID:C3KYbCbQ
立ち食い蕎麦ってテイクアウトできるの？
766 ：神奈さん：2014/01/28(火) 15:02:27 ID:XZzYohyQ
濃霧のなか、徐行する東海道線を貨物がぶち抜いていく。
貨物はもうどうせ止まれないから破れかぶれで通常運転？
貨物はもうどうせ止まれないから破れかぶれで通常運転？
768 ：神奈さん：2014/02/07(金) 09:35:25 ID:rlecMHgg
貨物って急停車するよ。中ですっ転ぶ人の心配とかしなくていいから。
769 ：神奈さん：2014/02/07(金) 11:40:22 ID:3+PvhAfw
土日の茅ヶ崎22時くらいの踏切待ち7本通過待ちさせられる｡
翌日のライナー送りのだか回送の特急車両、普通車両、普通回送、貨物と貨物なんかやっと来たと思ったら機関車のみとかw
翌日のライナー送りのだか回送の特急車両、普通車両、普通回送、貨物と貨物なんかやっと来たと思ったら機関車のみとかw
770 ：神奈さん：2014/02/07(金) 20:44:08 ID:0okUnGQA
東海道線の最高速度は東京～戸塚間で110km/h、戸塚～小田原間で120km/h、小田原～熱海間で110km/h。
各駅間の長い品川～戸塚間は最高速度120km/hで飛ばしてほしいな。
この区間こそが飛ばしどころなのに、もったいない。
品川～戸塚間は34.1km、22～24分くらいで走ってほしいな。
各駅間の長い品川～戸塚間は最高速度120km/hで飛ばしてほしいな。
この区間こそが飛ばしどころなのに、もったいない。
品川～戸塚間は34.1km、22～24分くらいで走ってほしいな。
771 ：神奈さん：2014/02/07(金) 22:25:13 ID:rlecMHgg
飛ばしてほしいけど直線的な部分は踏切あるし、ないところはクネクネ曲がってるし。東戸塚の東京側のトンネルなんて十数年前は最徐行してたよね。
772 ：神奈さん：2014/02/07(金) 22:50:01 ID:/AZ9uTig
使用車両のブレーキ性能がネックなんだろうね。
773 ：神奈さん：2014/02/08(土) 06:02:05 ID:Kce6L07g
雪だけど電車走ってますか？
775 ：神奈さん：2014/02/08(土) 13:53:46 ID:q7XR1Mig
遅れてるんなら通常運転とは言わないんじゃないかい。
776 ：神奈さん：2014/02/14(金) 17:47:24 ID:/0Enmb9A
ホームの雪が凄いよ駅員さん雪かき追い付かないみたい
もう30分くらい運転見合わせ中
778 ：神奈さん：2014/03/08(土) 15:16:45 ID:idLSA60A
>>770-771
それは横須賀線からの乗り換えによる混雑を防ぐために、品川～戸塚間では速度を故意的に落として走っていると考えられる。
東海道線と横須賀線の時刻表を見比べたり、実際に乗ってみたりすれば分かってくると思うけど、この区間での東海道線の所要時間は停車駅数が少ないにもかかわらず横須賀線とほとんど差がない（あってもごくわずか）。
並走区間の鶴見（通過）～大船間では踏切も共同だし、線路のクネクネの度合いもほぼ同じだけど、横須賀線は一生懸命かっ飛ばすのに東海道線はノロノロ走るから、並走すると競走に負ける（鶴見通過～大船間の所要時間にほとんど差がない）。
本当はこういう小細工的な状態は一時的なものしておき、大船～東京間の輸送力増強をした後に東海道線を横須賀線の「快速」的存在にするのが筋で、かつ、スマートなやり方なんだろうけど、この状態が延々と続いてしまっているんだよ。
それは横須賀線からの乗り換えによる混雑を防ぐために、品川～戸塚間では速度を故意的に落として走っていると考えられる。
東海道線と横須賀線の時刻表を見比べたり、実際に乗ってみたりすれば分かってくると思うけど、この区間での東海道線の所要時間は停車駅数が少ないにもかかわらず横須賀線とほとんど差がない（あってもごくわずか）。
並走区間の鶴見（通過）～大船間では踏切も共同だし、線路のクネクネの度合いもほぼ同じだけど、横須賀線は一生懸命かっ飛ばすのに東海道線はノロノロ走るから、並走すると競走に負ける（鶴見通過～大船間の所要時間にほとんど差がない）。
本当はこういう小細工的な状態は一時的なものしておき、大船～東京間の輸送力増強をした後に東海道線を横須賀線の「快速」的存在にするのが筋で、かつ、スマートなやり方なんだろうけど、この状態が延々と続いてしまっているんだよ。
779 ：神奈さん：2014/03/08(土) 15:26:09 ID:idLSA60A
780 ：神奈さん：2014/03/08(土) 18:27:24 ID:0jOskrtQ
だから昼間は京急にも負けるんだな。JR以上にカーブが多いのに。
781 ：神奈さん：2014/03/13(木) 19:26:02 ID:JEQlNp1g
スカ線と分かれる鶴見以北で、スカ線より東海道のほうが危ない踏み切りが多いんじゃね？
783 ：神奈さん：2014/03/14(金) 06:24:38 ID:vy/23FOA
>>782
たとえそうだとしても、鶴見～戸塚では東海道線も120km/hにできるよね。
たとえそうだとしても、鶴見～戸塚では東海道線も120km/hにできるよね。
784 ：神奈さん：2014/03/14(金) 10:30:07 ID:hBgdlQNg
いやー、横須賀線が鶴見～戸塚間で本当に120km/h出してる？
横須賀線にはそれほど乗らないけど、実際には鶴見以南は出しても110km/hでないの？
横須賀線にはそれほど乗らないけど、実際には鶴見以南は出しても110km/hでないの？
785 ：神奈さん：2014/03/14(金) 21:23:25 ID:vy/23FOA
>>784
確かにあなたのおっしゃる通り横須賀線も鶴見～戸塚の全区間で120km/h運転している訳ではないかも知れない。
だけど、次のことだけは云える。
鶴見～戸塚で
横須賀線は一生懸命走る。
東海道線はノロノロ走る。
毎日乗っているとよくわかる。
確かにあなたのおっしゃる通り横須賀線も鶴見～戸塚の全区間で120km/h運転している訳ではないかも知れない。
だけど、次のことだけは云える。
鶴見～戸塚で
横須賀線は一生懸命走る。
東海道線はノロノロ走る。
毎日乗っているとよくわかる。
>>785
併走すると、横須賀線のほうが少し速いことが多いね
併走すると、横須賀線のほうが少し速いことが多いね
>>786
昼は知らないが，朝も夜もそうだね。腹が立つな。
昼は知らないが，朝も夜もそうだね。腹が立つな。
スレチだが、>>207から２年余りで横浜市交通局の考えがガラリと
変わってしまったのか？
変わってしまったのか？
横須賀線は停車駅が多い上遠回りなんだから東海道線より必死に走る必要があるのはある意味当たり前でないの?
中央線や総武線でも似たようなところがあるね。
中央線や総武線でも似たようなところがあるね。
省エネ節電走法の東海道線なのさ。
791 ：神奈さん：2014/03/16(日) 12:37:36 ID:I9O4KKMw
スカ線も大船以南はとろとろ走るしな。
792 ：神奈さん：2014/03/16(日) 19:20:11 ID:1hREV4xg
>>789
それは考え方が逆なのでは。
東京～大船では私鉄に例えていえば、
京浜東北･･･普通
スカ線･･･準急
東海道線･･･急行
アクティー･･･快急
みたいな役割を持たせるのが妥当だと思う。
東海道線は一生懸命飛ばして停車駅の少なさを存分に生かすべきだ。
それは考え方が逆なのでは。
東京～大船では私鉄に例えていえば、
京浜東北･･･普通
スカ線･･･準急
東海道線･･･急行
アクティー･･･快急
みたいな役割を持たせるのが妥当だと思う。
東海道線は一生懸命飛ばして停車駅の少なさを存分に生かすべきだ。
793 ：神奈さん：2014/03/16(日) 19:59:28 ID:1hREV4xg
>>792
アクティーも東海道線普通電車も東京～大船の停車駅は同じだから、アクティーも快急ではなく急行なのでは、と自分で突っ込んでみる。
アクティーも東海道線普通電車も東京～大船の停車駅は同じだから、アクティーも快急ではなく急行なのでは、と自分で突っ込んでみる。
武蔵小杉の混雑増加次第で東海道が早くなるかもね。
そうなったら，東海道線をもっとノロノロ走らせるのだろうな。
>>792
小田急を例にしているようだが、その小田急も複々線区間で優等系より各停の方が必死に走ってるよね。
複線区間に戻るとき結局各停側が時間調整で足止めくらうけど。
そもそも東海道線が最上位種別と定義づけられてもいないし横須賀線とは互いにバイパスの役割でしかないだろうね。
※ていうか東海道線にだけスピードアップだの言うのはあんたの個人的な都合による願望だろ?ｗ
小田急を例にしているようだが、その小田急も複々線区間で優等系より各停の方が必死に走ってるよね。
複線区間に戻るとき結局各停側が時間調整で足止めくらうけど。
そもそも東海道線が最上位種別と定義づけられてもいないし横須賀線とは互いにバイパスの役割でしかないだろうね。
※ていうか東海道線にだけスピードアップだの言うのはあんたの個人的な都合による願望だろ?ｗ
２０分間隔をあけた挙句に、１０両編成を寄越す糞ダイヤをなんとかしてよ
とくに休日の午前中
とくに休日の午前中
798 ：神奈さん：2014/03/20(木) 22:04:15 ID:mXjSvgHQ
>>796
確かに東海道線をスピードアップしてほしい、というのは俺の個人的都合だ。
だけど、東海道線は車両の性能も鶴見～戸塚の軌道の曲率も踏切の数や場所も横須賀線とほぼ同じなので、横須賀線と同じように飛ばせば軌道や踏切、車両を改善しなくても所要時間を短縮できるのではないか、と言いたかったんだ。
あと感情的な話だが、横須賀線と並走したときに東海道線にノロノロ走られて競走に負けるのは、毎日乗っていてイラつくしね。
確かに東海道線をスピードアップしてほしい、というのは俺の個人的都合だ。
だけど、東海道線は車両の性能も鶴見～戸塚の軌道の曲率も踏切の数や場所も横須賀線とほぼ同じなので、横須賀線と同じように飛ばせば軌道や踏切、車両を改善しなくても所要時間を短縮できるのではないか、と言いたかったんだ。
あと感情的な話だが、横須賀線と並走したときに東海道線にノロノロ走られて競走に負けるのは、毎日乗っていてイラつくしね。
799 ：神奈さん：2014/03/22(土) 23:56:24 ID:Vm6ltCgg
確か横須賀線が新川崎経由になったとき東海道が以上に混雑したので
東海道が時間調整で遅くなったのでは？
東海道が時間調整で遅くなったのでは？
800 ：神奈さん：2014/03/23(日) 17:28:23 ID:e+zT8B6g
>>799
横須賀線が新川崎経由になったときというと、国鉄時代の1980年（昭和55年）頃の話だよね。
てことは、東海道線をノロノロ走らせるという小細工はもう30年以上も延々と続いている、ということになる（東海道は113系だった頃からノロノロだったからなあ）。
横須賀線が新川崎経由になったときというと、国鉄時代の1980年（昭和55年）頃の話だよね。
てことは、東海道線をノロノロ走らせるという小細工はもう30年以上も延々と続いている、ということになる（東海道は113系だった頃からノロノロだったからなあ）。
801 ：神奈さん：2014/03/23(日) 18:20:59 ID:+k1eQ9nw
802 ：神奈さん：2014/03/23(日) 18:41:11 ID:1pIhWrnw
鉄オタは死ぬべき
803 ：ばすひき ◆aBxbeXxTDE：2014/03/23(日) 22:50:00 ID:Hk6lITmA
スカ線が新川崎経由になる前、大船～東京間を東海道線と同じ線路を
走っていた頃は、朝のラッシュ時の川崎駅には東海道線は停まらず、
川崎駅利用客はスカ線か京浜東北を使っていたな。
走っていた頃は、朝のラッシュ時の川崎駅には東海道線は停まらず、
川崎駅利用客はスカ線か京浜東北を使っていたな。
804 ：神奈さん：2014/03/25(火) 07:31:51 ID:trAGlmOQ
805 ：神奈さん：2014/03/25(火) 12:38:51 ID:XgICGf+Q
>>804
抜かれるとか気にして乗ってんのか
抜かれるとか気にして乗ってんのか
806 ：神奈さん：2014/03/25(火) 20:39:52 ID:3zYiDv5A
そんなに隣の横須賀線が気になるなら戸塚で乗り換えとけって話だよな。
807 ：神奈さん：2014/03/25(火) 21:09:54 ID:T22JzzEQ
鉄オタはやっぱり頭おかしいわ
そいつ小田原関連の掲示板を長年荒らしてる馬鹿だろ
809 ：神奈さん：2014/03/26(水) 14:53:54 ID:a5bod/zg
東海道線は最高90km/hの京浜東北線にもよく抜かれるけどな。
最高速度を上げるのも悪くはないけど、それより最高速度で走っている時間を長くする方が時間短縮につながるのでは。
もちろん全部できりゃ一番だけども
211系もなくなったし、中央E353が揃って東海道から185系が消え去ればもっとスジ立ててくれない？
なにげにE217が邪魔な気もするが。
最高速度を上げるのも悪くはないけど、それより最高速度で走っている時間を長くする方が時間短縮につながるのでは。
もちろん全部できりゃ一番だけども
211系もなくなったし、中央E353が揃って東海道から185系が消え去ればもっとスジ立ててくれない？
なにげにE217が邪魔な気もするが。
810 ：神奈さん：2014/03/26(水) 19:31:08 ID:i156TlrQ
品川～戸塚間の道のりは横須賀線は37.0kmもあるが、東海道線は34.1km。
東海道線がこの区間をmax120km/hで走り、かつ最高速度で走っている時間を長くすれば、停車駅の少なさも手伝って所要時間に5分以上の大差もつけられそうだ。
品川～戸塚22分（表定速度93km/h）も夢ではない？
東海道線がこの区間をmax120km/hで走り、かつ最高速度で走っている時間を長くすれば、停車駅の少なさも手伝って所要時間に5分以上の大差もつけられそうだ。
品川～戸塚22分（表定速度93km/h）も夢ではない？
その前にスカ線を更にスピードアップしなきゃね。最も、武蔵小杉の混雑が
ひどくなれば、その必要は無くなるかも。
ひどくなれば、その必要は無くなるかも。
812 ：神奈さん：2014/03/26(水) 20:06:18 ID:/Xg8MBig
車で行け車で
中年オタが興奮して電車電車はしゃぐな
中年オタが興奮して電車電車はしゃぐな
>812
道路はただでさえ渋滞しがちなんだから、鉄道でいいって奴は鉄道を使ってくれ。
道路はただでさえ渋滞しがちなんだから、鉄道でいいって奴は鉄道を使ってくれ。
814 ：神奈さん：2014/03/29(土) 03:41:18 ID:vZVJICtw
815 ：神奈さん：2014/03/29(土) 09:20:16 ID:oG4FabRQ
>>814
お前みたいな素人が意見するな
お前みたいな素人が意見するな
816 ：神奈さん：2014/03/29(土) 11:08:41 ID:TCQT88Kw
じゃあ、玄人の見解を伺おうか。
いつも相手の書き込みの何が悪いかの指摘も出来ず、尚且つ自分の意見も言えず、
一行程度のレスしか書けない玄人の立派な意見を。
いつも相手の書き込みの何が悪いかの指摘も出来ず、尚且つ自分の意見も言えず、
一行程度のレスしか書けない玄人の立派な意見を。
もぉ??・・・
やめてぇぇ！！！
横山弁護士風
やめてぇぇ！！！
横山弁護士風
818 ：神奈さん：2014/04/08(火) 22:04:48 ID:h9vmm12Q
あれ、玄人さんは４月で異動になっちゃったのかな？
819 ：神奈さん：2014/04/12(土) 17:57:45 ID:r66jljzQ
データイムの踊り子（川崎停車のやつ）は品川～横浜間を15分で走るけど、アクティーは16分、普通電車は16～18分もかけて走っているね。
停車駅も軌道も最高速度の設定（110km/h）も全く同じなのに、なぜ差がある？
踊り子：品川発～川崎着7分、川崎停車1分、川崎発～横浜着7分、計15分
アクティー：品川発～川崎着8分、川崎停車1分、川崎発～横浜着7分、計16分
普通電車：品川発～川崎着8～9分、川崎停車0～1分、川崎発～横浜着8～9分、計16～18分
停車駅も軌道も最高速度の設定（110km/h）も全く同じなのに、なぜ差がある？
踊り子：品川発～川崎着7分、川崎停車1分、川崎発～横浜着7分、計15分
アクティー：品川発～川崎着8分、川崎停車1分、川崎発～横浜着7分、計16分
普通電車：品川発～川崎着8～9分、川崎停車0～1分、川崎発～横浜着8～9分、計16～18分
820 ：銀さとし：2014/04/13(日) 07:54:32 ID:BHVGFg8g
車内で「湘南テラスモールへはＪＲで」広告あったけど快速アクティーの
前後は最大20分運転間隔あいちゃうからみんな車で逝って大渋滞、土日祝日
だけでもアクティー辻堂停車をすればいいのに。
前後は最大20分運転間隔あいちゃうからみんな車で逝って大渋滞、土日祝日
だけでもアクティー辻堂停車をすればいいのに。
821 ：神奈さん：2014/04/13(日) 09:38:31 ID:UZOWj0JQ
具体的に２０分穴が開くところってどこよ？
時刻表見る限り、１５分程度までしか見当たらないんだが・・・・・
２０分は無くても１５分開くなら一緒、というのなら、快速の停まる
駅同士；例えば藤沢－平塚間でもそのくらい開くときがあるし。
時刻表見る限り、１５分程度までしか見当たらないんだが・・・・・
２０分は無くても１５分開くなら一緒、というのなら、快速の停まる
駅同士；例えば藤沢－平塚間でもそのくらい開くときがあるし。
822 ：神奈さん：2014/04/13(日) 18:00:18 ID:QEb9+tjw
暗黙の了解みたいな、下りライナーの大船以西の解放が時刻表で銘文化されました。
ライナー12号品川出前の渋滞なくなった
>>823
以前ここで、”途中から乗ってくるな”と発狂していた人を思い出した。
以前ここで、”途中から乗ってくるな”と発狂していた人を思い出した。
826 ：神奈さん：2014/04/20(日) 11:21:59 ID:q/X+X0jw
ライナーよかNEXを途中解放してほしいな。空気輸送やめれ。スカ線だけど。
827 ：神奈さん：2014/04/20(日) 16:39:16 ID:kR6E7oAg
>>819
ってことは、品川～横浜間では快速と普通を故意的にゆっくり走らせているって訳か。
快速や普通は速く走らせると横須賀線から乗り換えられてしまうおそれがあるが、特急は特急料金が要るからそのおそれがない、ってことなのか。
ってことは、品川～横浜間では快速と普通を故意的にゆっくり走らせているって訳か。
快速や普通は速く走らせると横須賀線から乗り換えられてしまうおそれがあるが、特急は特急料金が要るからそのおそれがない、ってことなのか。
828 ：神奈さん：2014/04/23(水) 20:43:41 ID:G2rwtkgA
誰だ大森で線路に落っこちた奴は！
829 ：神奈さん：2014/04/25(金) 06:38:32 ID:PkaXe1wA
>>819
快速や普通も物理的には品川～横浜間を川崎停車しても15分で走ることが可能。
快速や普通も物理的には品川～横浜間を川崎停車しても15分で走ることが可能。
830 ：神奈さん：2014/04/25(金) 10:19:56 ID:WlupgBqw
全然ビューじゃない踊り子は鈍足ですから…気をつかってんですよ普通や快速が
831 ：神奈さん：2014/04/25(金) 19:42:33 ID:unSveikg
東海道線の品川～戸塚間って時間効率の悪いダイヤになっているのね。
現行の軌道や車両のままでも頑張りゃもっと速くなるのに。
現行の軌道や車両のままでも頑張りゃもっと速くなるのに。
832 ：神奈さん：2014/04/25(金) 20:38:32 ID:wtYQql4w
スカ線次第だな。東海道がスピードアップ出来るか否かは。
833 ：神奈さん：2014/04/25(金) 21:50:05 ID:uqWsOAWA
スカ線が鶴見にとまらないのが不思議な俺。
っていうか東海道線をきちっとスピードアップして運賃を数円上げるとかなんかして客数の偏りを調整するとか、上手くやれないもんかね。
っていうか東海道線をきちっとスピードアップして運賃を数円上げるとかなんかして客数の偏りを調整するとか、上手くやれないもんかね。
いまさらだけど、
東海道線：新川崎経由で、大船・戸塚・横浜・新川崎・武蔵小杉・西大井・品川～地上のまま東京駅
横須賀線：川崎経由で、大船・戸塚・東戸塚・保土ヶ谷・横浜・川崎・品川～地下に入って総武線へ直通
って作っておけば、所要時間も停車駅数もうまくバランスが取れたのにね
もともと東海道線は川崎通過してたわけだし
東海道線：新川崎経由で、大船・戸塚・横浜・新川崎・武蔵小杉・西大井・品川～地上のまま東京駅
横須賀線：川崎経由で、大船・戸塚・東戸塚・保土ヶ谷・横浜・川崎・品川～地下に入って総武線へ直通
って作っておけば、所要時間も停車駅数もうまくバランスが取れたのにね
もともと東海道線は川崎通過してたわけだし
835 ：神奈さん：2014/04/26(土) 14:26:30 ID:oBLd/BGA
というより、東海道線は横須賀線のペースに合わせずに最速ペースで走ってほしいよ。
せっかく停車駅が少ないんだから。
ノロノロ走ってちゃもったいない。
せっかく停車駅が少ないんだから。
ノロノロ走ってちゃもったいない。
836 ：銀さとし：2014/04/29(火) 15:57:36 ID:PqxQ2gYA
だな、大船～小田原は130㎞/hでお願い(―人―)
快速アクティーの辻堂停車を。
通勤快速も
839 ：神奈さん：2014/05/24(土) 21:55:23 ID:t8s3meqw
>>834 川崎を迂回すれば「東海道」ではなくなるからな、それは無理
840 ：神奈さん：2014/05/24(土) 23:40:29 ID:wCgC7giQ
新川崎経由も線路戸籍上は東海道線だよ。（支線扱い）
大船ー東京間は、横須賀線列車は東海道線に乗り入れているという形式。
横須賀線という線路戸籍は大船ー久里浜のみ。
大船ー東京間は、横須賀線列車は東海道線に乗り入れているという形式。
横須賀線という線路戸籍は大船ー久里浜のみ。
841 ：神奈さん：2014/05/29(木) 01:46:46 ID:pLuJH7mQ
品鶴線は正式名じゃないよ。ただの通称
線籍は東海道線。
一応このスレも、横須賀線大船～東京間（線籍上は東海道線）も対象と言って過言でないとはいいきれないかもしれないきはした？
線籍は東海道線。
一応このスレも、横須賀線大船～東京間（線籍上は東海道線）も対象と言って過言でないとはいいきれないかもしれないきはした？
東京～小田原の所要時間を短縮したいなら
急行を走らせればいいだろう
区間距離85kmだから途中駅に停車しなければ
85km/hで走れば1時間で到着できる
ニーズがあれば小田原急行走らせてくれるだろ
急行を走らせればいいだろう
区間距離85kmだから途中駅に停車しなければ
85km/hで走れば1時間で到着できる
ニーズがあれば小田原急行走らせてくれるだろ
たまに品川から大船までノンストップの通勤快速に乗ると、
ビビるくらい早く大船に着く。
でも渋谷から藤沢までノンストップのライナー（スーパービュー）に乗っても
あんまり早く着くようには感じない。
あれは車両の性能差なのかなぁ？
ビビるくらい早く大船に着く。
でも渋谷から藤沢までノンストップのライナー（スーパービュー）に乗っても
あんまり早く着くようには感じない。
あれは車両の性能差なのかなぁ？
845 ：.：2014/06/01(日) 23:13:46 ID:oy3GRfzw
クロスシートの鈍行列車で駅弁とお茶と缶ビールを嗜みながら、東海道線を旅したい
846 ：神奈さん：2014/06/02(月) 04:00:15 ID:rsMi3yMA
>>842
それはどうもすまソ、てっきりそう思い込んでいたよ!
それはどうもすまソ、てっきりそう思い込んでいたよ!
847 ：神奈さん：2014/06/02(月) 13:10:51 ID:PSvnSXNg
品鶴線は東海道本線の支線の通称だってさ。Wiki先生より。
848 ：神奈さん：2014/06/03(火) 13:56:38 ID:+nCsStmw
>>844
距離違うからね
距離違うからね
849 ：神奈さん：2014/06/03(火) 15:11:47 ID:eNJOIXMw
通快が二宮に泊まることを20年目にして初めて知った
痛快だね
851 ：神奈さん：2014/06/04(水) 18:49:43 ID:tScYJENA
痛快ロックンロール通り
泊まらないよ。
853 ：神奈さん：2014/07/05(土) 15:30:31 ID:EnChBqQg
>>843
急行料金を取ったら乗る人いなくなるよ。
通勤通学につかえない。
やっぱ、快速系を停車駅を減らさずスピードアップだよ。
快速、普通は品川～戸塚を最高速度120km/hにして現行の停車駅のままで22分にし、戸塚～大船4分、大船～藤沢4分、茅ヶ崎～平塚4分にする。
快速はその他に藤沢～茅ヶ崎5分、平塚～国府津8分、国府津～小田原4分にする。
これでだいぶ時間が短縮できる。
急行料金を取ったら乗る人いなくなるよ。
通勤通学につかえない。
やっぱ、快速系を停車駅を減らさずスピードアップだよ。
快速、普通は品川～戸塚を最高速度120km/hにして現行の停車駅のままで22分にし、戸塚～大船4分、大船～藤沢4分、茅ヶ崎～平塚4分にする。
快速はその他に藤沢～茅ヶ崎5分、平塚～国府津8分、国府津～小田原4分にする。
これでだいぶ時間が短縮できる。
854 ：神奈さん：2014/07/08(火) 05:45:00 ID:wktRr2Lw
話しが戻るけど、大船～東京間は時間を横須賀線に合わせないと
東海道がめちゃ込みして川崎で乗れない人が出るんだよ！
東海道がめちゃ込みして川崎で乗れない人が出るんだよ！
855 ：神奈さん：2014/07/08(火) 06:22:23 ID:6QP8BjNQ
それはわかってるの。
だからどうしたらいいって話ししてるんじゃないか。東海道線はちゃんと速く走る。そのかわり混雑時横浜以遠から品川以北への利用者に数円から数十円の急行料金をかける等して調整するとか。
だからどうしたらいいって話ししてるんじゃないか。東海道線はちゃんと速く走る。そのかわり混雑時横浜以遠から品川以北への利用者に数円から数十円の急行料金をかける等して調整するとか。
時間を横須賀線に合わせるなら、
戸塚駅での横須賀線下り→東海道線下りの接続もジャストタイミングにしてほしい
戸塚駅での横須賀線下り→東海道線下りの接続もジャストタイミングにしてほしい
>>855
車掌さんは大変だ。ラッシュの車内で急行券の検札をしなきゃいけないんだからな。
車掌さんは大変だ。ラッシュの車内で急行券の検札をしなきゃいけないんだからな。
私鉄だってラッシュ時と日中はまったく所要時分が違うじゃん。
ラッシュ時は東海道線をスピードアップすると客が集中して混雑率が問題になるかしらんが、
日中ならもっとスピードアップしていいんじゃないかなあ。
ラッシュ時は東海道線をスピードアップすると客が集中して混雑率が問題になるかしらんが、
日中ならもっとスピードアップしていいんじゃないかなあ。
横須賀線がスカスカ線になっちゃう
実現させるにはJRを困らせないとダメでしょうね。
一番効果的なのは並行競合路線の存在。今のところかろうじて小田急が
それに該当するけど、スピード面では歯が立たないので、敵ではない。
あとは、あえて乗らないようにするか。でも、「嫌なら乗るな」と
言われて、その通りに出来る人は何割も居ないと思う。
結局、今のところ、JRがスピードアップしなければヤバくなる、と
焦らせる材料が無いのが現状。
一番効果的なのは並行競合路線の存在。今のところかろうじて小田急が
それに該当するけど、スピード面では歯が立たないので、敵ではない。
あとは、あえて乗らないようにするか。でも、「嫌なら乗るな」と
言われて、その通りに出来る人は何割も居ないと思う。
結局、今のところ、JRがスピードアップしなければヤバくなる、と
焦らせる材料が無いのが現状。
藤沢から東はまだいいよ東京へ行くのに複数の路線があって。平塚あたりは東海道線しかない陸の孤島みたいな所だからなあ。
862 ：神奈さん：2014/07/10(木) 15:54:36 ID:OQnjMeCw
鉄道が通っているのに陸の孤島とな。
＞８６０
ＪＲ西日本は、たとえば大阪-京都なら阪急、京阪との競争があるからスピードアップしたことになってるけど、
それなら東京-横浜でも東急、京急との競争があるから並行競合状況としては同じだと思うけどねえ。
まあ、関西は乗客数の減少が危機感の引き金だから、関東でも乗客数が減り始めれば
スピードアップはあるかもな？
実際、東京神奈川の総人口減少はまだだとしても、労働人口はすでに減少しつつあるのだし。
ＪＲ西日本は、たとえば大阪-京都なら阪急、京阪との競争があるからスピードアップしたことになってるけど、
それなら東京-横浜でも東急、京急との競争があるから並行競合状況としては同じだと思うけどねえ。
まあ、関西は乗客数の減少が危機感の引き金だから、関東でも乗客数が減り始めれば
スピードアップはあるかもな？
実際、東京神奈川の総人口減少はまだだとしても、労働人口はすでに減少しつつあるのだし。
京急や東急との並行区間は、スピード面では今のままでもＪＲに
完敗だからな（とくに通勤時間帯は）。
競合にはなり得ないでしょ。それに東海道はもっと遠距離客を
ターゲットにしているからその２社が頑張ってもなぁ。
完敗だからな（とくに通勤時間帯は）。
競合にはなり得ないでしょ。それに東海道はもっと遠距離客を
ターゲットにしているからその２社が頑張ってもなぁ。
小田急も京急東急もJRのライバルとしては変わらんと思うが。
小田急もラッシュ時は遅いし、京急東急も日中はライバルと言える程度には速いしな。
距離的にも、大阪-神戸と東京-横浜は大差なくて、神戸以西はどうせ勝負になってないし。
小田急もラッシュ時は遅いし、京急東急も日中はライバルと言える程度には速いしな。
距離的にも、大阪-神戸と東京-横浜は大差なくて、神戸以西はどうせ勝負になってないし。
866 ：神奈さん：2014/07/20(日) 12:26:38 ID:ZAp1FkGw
今日、鴨宮で人身あった？
上下線とも遅れているが。
上下線とも遅れているが。
相変わらず人身の回復は遅いよ。
未だに一部列車が遅れている。
未だに一部列車が遅れている。
868 ：神奈さん：2014/07/21(月) 15:00:37 ID:B4gbjTSQ
戸塚駅そばの踏切の立体交差化工事、随分長い間やってるね。
調べてみたら、工期が2005年12月～2015年1月の予定とのこと。
実に9年以上もかかっている。
調べてみたら、工期が2005年12月～2015年1月の予定とのこと。
実に9年以上もかかっている。
869 ：神奈さん：2014/07/21(月) 16:52:03 ID:zJS9G2GQ
鉄道を跨ぐ工事はやたらと時間かかるよ。
終電から始発までの3時間の間だけしか作業できない。しかも工事個所を通行止め・送電停止にするからほかの工事や点検や保線作業との兼ね合いで毎日は無理。
平沼橋の工事も長かった。横浜駅の工事もＴＶでネタとして取り上げられてから一気に進んだような気がする。
終電から始発までの3時間の間だけしか作業できない。しかも工事個所を通行止め・送電停止にするからほかの工事や点検や保線作業との兼ね合いで毎日は無理。
平沼橋の工事も長かった。横浜駅の工事もＴＶでネタとして取り上げられてから一気に進んだような気がする。
870 ：神奈さん：2014/07/22(火) 08:24:30 ID:YpqBMJ9w
最近、蒲田付近を50キロくらいにスピード落とすのは何で？ご存じの方います？
871 ：神奈さん：2014/07/23(水) 00:06:45 ID:Hmhk9RXg
>>870
保線工事が行われているためと思われます。50km/hの速読制限がかかっていますね。
保線工事が行われているためと思われます。50km/hの速読制限がかかっていますね。
872 ：神奈さん：2014/07/23(水) 00:09:36 ID:Hmhk9RXg
>>871
速読は速度の間違い。失礼。
速読は速度の間違い。失礼。
>>869
戸塚は地下なんですけど。
戸塚は地下なんですけど。
874 ：神奈さん：2014/07/23(水) 06:25:09 ID:6MHwcfTg
ハハハ、線路と交差するということだよ。戸塚の工事は一時期安全性に疑念が生じてストップしたり電車は最徐行で通過するようになったりいろいろあったな。
875 ：神奈さん：2014/07/23(水) 07:20:35 ID:TuHTan9A
通勤時必ず貨物と並走、EF66初期が牽引するとlucky
876 ：神奈さん：2014/07/26(土) 12:59:28 ID:rbVp8mOQ
まりねこ
神奈川県から出ちゃうけど、熱海から沼津までは、グリーン車タダ乗りが多いな。
まぁJR東海も、放置してるから仕方ないが、真面目にグリーン券買うのがアホらしくなる罠
＿|￣|○
まぁJR東海も、放置してるから仕方ないが、真面目にグリーン券買うのがアホらしくなる罠
＿|￣|○
878 ：神奈さん：2014/08/01(金) 11:13:05 ID:KLPF2PKw
熱海以遠はGA未乗務なの？
たいした距離じゃないから
あとは木更津以南
たいした距離じゃないから
あとは木更津以南
879 ：神奈さん：2014/08/03(日) 07:19:52 ID:frOTGZHw
熱海の一つ先のJR東海の函南以西はTOICAエリア。
熱海からこっちはJR東日本のSuicaエリア。
熱海～函南の一駅はICカードで乗れないっていうのはナンセンスなのでは。
私鉄では他社にまたがっても乗れるのが当たり前なのだが・・・。
熱海からこっちはJR東日本のSuicaエリア。
熱海～函南の一駅はICカードで乗れないっていうのはナンセンスなのでは。
私鉄では他社にまたがっても乗れるのが当たり前なのだが・・・。
880 ：神奈さん：2014/08/05(火) 14:43:42 ID:EIza43mg
ｓｕｉｃａの方が値段高い区間がある方が問題だよな。
883 ：神奈さん：2014/08/06(水) 11:56:34 ID:yLv5N1OQ
熱海～沼津まで極端に混むからなあ
グリーンただ乗り居るのか？
確か防犯カメラあったよね
解析して別件逮捕
グリーンただ乗り居るのか？
確か防犯カメラあったよね
解析して別件逮捕
どうやってタダ乗り判定してんの？
885 ：神奈さん：2014/08/06(水) 15:45:09 ID:HYm245OA
車掌が持ってる端末に表示される。空席になってるのに座ってればただ乗り。
886 ：神奈さん：2014/08/06(水) 15:53:35 ID:ym0Ap3Kg
多くの人間が無賃乗車してるよ・・・
そりゃ車掌なら判るだろ。つか、そこで払えばタダ乗りじゃないし。
888 ：神奈さん：2014/08/06(水) 16:57:39 ID:GiDNop0g
889 ：神奈さん：2014/08/06(水) 17:39:27 ID:yLv5N1OQ
でも防犯カメラに特定されるよ
来宮駅前に熱海警察署あるからタイーホされないようにね
来宮駅前に熱海警察署あるからタイーホされないようにね
890 ：神奈さん：2014/08/10(日) 11:16:45 ID:DF+foaEg
実際には、沼津からG車乗っても検札は来ない。熱海から東の車掌に代わってから。
そこで、車内購入すると、沼津から、と申請してもG券は熱海からのものになっている。
>>877
車内で延長申請すれば、沼津までにしてくれる。
もちろん、事前購入していれば、その金額で延長。
大体、ホームのG券購入機に熱海以西の駅なんて表示してないし。
そこで、車内購入すると、沼津から、と申請してもG券は熱海からのものになっている。
>>877
車内で延長申請すれば、沼津までにしてくれる。
もちろん、事前購入していれば、その金額で延長。
大体、ホームのG券購入機に熱海以西の駅なんて表示してないし。
891 ：神奈さん：2014/08/11(月) 02:57:04 ID:tj9bs4yQ
東海道線から汚物車両Ｅ２３３系と横須賀線のお下がりE217系を追い出して最新型E231系に置き換えろ
最新型E231系とは旧型E231系とは仕様がちがう
最新型E231系こそドア上の赤いランプとドアに黄色いテープと化粧板いらない
それバリアフリーのためとか言っといてついてもなんの効果もないただ目障りなだけ
最新型E231系とは旧型E231系とは仕様がちがう
最新型E231系こそドア上の赤いランプとドアに黄色いテープと化粧板いらない
それバリアフリーのためとか言っといてついてもなんの効果もないただ目障りなだけ
892 ：神奈さん：2014/08/11(月) 06:46:23 ID:XPPc4GHg
今朝はガラガラでたすかるよ
ドア付近に液晶モニター欲しいよね
冷遇されている東海道本線w
ドア付近に液晶モニター欲しいよね
冷遇されている東海道本線w
さすがに動いてない。
894 ：神奈さん：2014/10/15(水) 20:29:40 ID:O6kmBKMA
藤沢グモ。２１時運転再開見込
895 ：神奈さん：2014/11/22(土) 16:07:30 ID:6lNwd/aA
いよいよ2015年3月14日、上野東京ラインが開業。
ダイヤ改正の概要は2014年12月下旬頃、具体的なダイヤの発表は2015年2月下旬発売の時刻表かな？
ダイヤ改正の概要は2014年12月下旬頃、具体的なダイヤの発表は2015年2月下旬発売の時刻表かな？
896 ：神奈さん：2014/11/22(土) 17:02:07 ID:epC2r30g
いよいよ帰りは座れなくなるのか・・・orz
897 ：神奈さん：2014/11/23(日) 08:29:15 ID:x3FqKoBw
これを機に東海道線の品川～戸塚間の最高速度を横須賀線と同じ120km/hに引き上げてくれないかな（現行は110km/h）。
898 ：神奈さん：2014/12/07(日) 21:07:34 ID:9w+pF5/Q
JR東日本は>>815のようなスタンスなんだろうな。
沿線住民には意見してほしくないし、沿線住民には関西や中京圏の通勤事情に関する知識を持ってほしくない。
JR東日本としては、輸送状況の改善のために手間・暇・カネをかけるよりも現状維持をしている方が楽。
だから、沿線住民が「首都圏の通勤電車は混雑するものだ」とか「首都圏の通勤電車はノロノロ走るものだ」と思い込んで納得してくれる方が都合がよい。
沿線住民には意見してほしくないし、沿線住民には関西や中京圏の通勤事情に関する知識を持ってほしくない。
JR東日本としては、輸送状況の改善のために手間・暇・カネをかけるよりも現状維持をしている方が楽。
だから、沿線住民が「首都圏の通勤電車は混雑するものだ」とか「首都圏の通勤電車はノロノロ走るものだ」と思い込んで納得してくれる方が都合がよい。
899 ：神奈さん：2014/12/09(火) 20:28:35 ID:Bse2Subg
東京駅からの着席の可能性が減るんだろうから速達性は高めてほしいな。
現状のままだと東海道線ユーザーはマイナスしかない。
現状のままだと東海道線ユーザーはマイナスしかない。
上野から品川まで乗って、折り返しで着席して帰宅する宇都宮線ユーザが出てくるんだろうな。
901 ：神奈さん：2014/12/10(水) 21:33:56 ID:XdQ57Sug
上野東京ラインが開通したら、上野駅も東京駅もドン詰まりの駅でなくなるので、東海道線も高崎線も宇都宮線も電車の流れが良くなり、速達性は向上できるかもね。
903 ：神奈さん：2014/12/11(木) 20:29:33 ID:9b7Yf7Og
錦糸町経由、絶対に座れるよ(笑)
駅のホームで寒い中突っ立ってるより楽なんだけどね
さすがにライナーは東京発なんだろうなぁ
駅のホームで寒い中突っ立ってるより楽なんだけどね
さすがにライナーは東京発なんだろうなぁ
904 ：神奈さん：2014/12/20(土) 09:22:40 ID:lxGAyXtg
昨日、JR東日本のホームページ上で3/14のダイヤ改正の概要が発表されたけど、
アクティーは東海道線内だけで快速運転で、宇都宮線内では各駅停車。
同様にアーバン、ラビットもそれぞれ高崎・宇都宮線内だけの快速で、東海道線内では各駅停車。
どうせなら、アクティーとアーバン・ラビットを直通運転させて快速同士で結んだらいいのに。
熱海～高崎・宇都宮の快速による速達運転をしてほしいな。
http://www.jreast.co.jp/press/2014/20141222.pdf
アクティーは東海道線内だけで快速運転で、宇都宮線内では各駅停車。
同様にアーバン、ラビットもそれぞれ高崎・宇都宮線内だけの快速で、東海道線内では各駅停車。
どうせなら、アクティーとアーバン・ラビットを直通運転させて快速同士で結んだらいいのに。
熱海～高崎・宇都宮の快速による速達運転をしてほしいな。
http://www.jreast.co.jp/press/2014/20141222.pdf
湘南新宿ラインの特別快速をご利用ください。
東海道線は上野始発になるの？
ダイヤ乱れた時の東京駅ホームの混乱っぷりに、さらに磨きがかかるんですね。
908 ：神奈さん：2014/12/20(土) 20:26:16 ID:fh+80m1w
>>904
東京駅始発はほぼ皆無だね。グリーン券買っても座れないならもう買わなくなるな。
減収ザマアミロぐらいしか言えない。
車庫も無いから夏のゲリラ豪雨時期は湘南新宿以上のパニックで東京駅はカオス。
現場の駅員は今日のSuica騒動みたいのことが連日続くんだろうな。
東京駅始発はほぼ皆無だね。グリーン券買っても座れないならもう買わなくなるな。
減収ザマアミロぐらいしか言えない。
車庫も無いから夏のゲリラ豪雨時期は湘南新宿以上のパニックで東京駅はカオス。
現場の駅員は今日のSuica騒動みたいのことが連日続くんだろうな。
減収になる、ということは空席があることになる。つまり、座れるわけだ。
910 ：神奈さん：2014/12/20(土) 21:10:04 ID:SRw/WWdQ
品川とか上野とか中途半端なところで折り返すんじゃなくて
大船と大宮で折り返せばいいのに。
大船と大宮で折り返せばいいのに。
夕ラッシュ時は、新橋でも積み残し出そう
912 ：神奈さん：2014/12/20(土) 22:23:17 ID:togRiqBw
東海道線内だけで快速運転で高崎・宇都宮線で各駅とか、高崎・宇都宮線だけで快速運転で東海道線で各駅とかって、えらい中途半端だな。
913 ：神奈さん：2014/12/21(日) 07:34:38 ID:+bglrjqw
>>908
＞ 車庫も無いから夏のゲリラ豪雨時期は湘南新宿以上のパニックで東京駅はカオス。
湘南新宿以上のパニックになる、という根拠は？
車庫が無くなるのは品川ー田町間のだけで、尾久は残るし、折り返し設備は、上野、
東京、品川と湘南新宿よりも充実している。
湘南新宿がパニくるのは、非常時に折り返せる駅が少ないことだ。こっちはいざと
なれば今まで通り、上野と東京で折り返してしまえば、被害範囲を抑えることができる。
＞ 車庫も無いから夏のゲリラ豪雨時期は湘南新宿以上のパニックで東京駅はカオス。
湘南新宿以上のパニックになる、という根拠は？
車庫が無くなるのは品川ー田町間のだけで、尾久は残るし、折り返し設備は、上野、
東京、品川と湘南新宿よりも充実している。
湘南新宿がパニくるのは、非常時に折り返せる駅が少ないことだ。こっちはいざと
なれば今まで通り、上野と東京で折り返してしまえば、被害範囲を抑えることができる。
914 ：神奈さん：2014/12/21(日) 13:37:55 ID:72WT1cXw
戸塚～大宮は全列車通過運転してるのに
915 ：神奈さん：2014/12/21(日) 17:32:05 ID:2UKUSTlw
小田急が快速急行と急行を６時から２２時まで20分間隔で運転すれば
ＪＲの殿様商売も改まろうに。
ＪＲの殿様商売も改まろうに。
916 ：神奈さん：2014/12/21(日) 21:21:06 ID:RHg2UURQ
>>915
↓3/14に小田急もダイヤ改正で小田原行きの快速急行を増発するようだけどね。
http://www.odakyu.jp/program/info/data.info/8200_8003103_.pdf
でも、ちょびっとしか増えないので、まだまだ足りない、ってことかな。
↓3/14に小田急もダイヤ改正で小田原行きの快速急行を増発するようだけどね。
http://www.odakyu.jp/program/info/data.info/8200_8003103_.pdf
でも、ちょびっとしか増えないので、まだまだ足りない、ってことかな。
917 ：Merry X'mas神奈さん：2014/12/24(水) 20:55:59 ID:C82Z5Ujg
そんなら通勤快速とか横浜とめてほしい。
918 ：Merry X'mas神奈さん：2014/12/24(水) 22:40:35 ID:N8aeOZ1w
>>915
小田急が快速急行や急行を6時から22時まで15分おきに走らせ、新宿から藤沢まで45分、小田原まで60分で走らせればJR東日本ももっと必死になるだろうな。
小田急が快速急行や急行を6時から22時まで15分おきに走らせ、新宿から藤沢まで45分、小田原まで60分で走らせればJR東日本ももっと必死になるだろうな。
919 ：Merry X'mas神奈さん：2014/12/24(水) 23:03:23 ID:aNHkOJUA
乗客には着席通勤の機会が減るから、あまりメリットが無いですね。むしろダイヤ乱れによる弊害の方が大きい。首都圏縦貫は湘南新宿ラインが果たしているからさほどこの路線は重要ではない。
920 ：Merry X'mas神奈さん：2014/12/25(木) 06:00:17 ID:MQ1P8FoQ
通勤快速で座るために、東京駅でだいたい２０分は待つけど、ダイヤ改正したら殺到するんだろうなぁ
って、通勤快速は残るのかな？
って、通勤快速は残るのかな？
921 ：Merry X'mas神奈さん：2014/12/25(木) 06:59:15 ID:Ck72sqog
>>918
新宿～小田原はすでに日中でも急行快急計4本出てるじゃん。
新宿～小田原はすでに日中でも急行快急計4本出てるじゃん。
922 ：Merry X'mas神奈さん：2014/12/25(木) 18:39:59 ID:q20cIKqg
藤沢や小田原を電車特定区間にさせたら小田急をほめる。
利益を求める企業としては当たり前だけど、
両者の利益を最大化できるとこでバランスとるだろうね。
利益を求める企業としては当たり前だけど、
両者の利益を最大化できるとこでバランスとるだろうね。
923 ：師走神奈さん：2014/12/26(金) 06:12:43 ID:h7emXMUQ
>>918
「新宿～小田原間60分」って、小田急が大昔（1948年）に掲げて、いまだにロマンスカーですら達成できていない目標じゃないか・・・。
小田急がこの目標を掲げた時に生まれた人は、今や高齢者・・・。
「新宿～小田原間60分」って、小田急が大昔（1948年）に掲げて、いまだにロマンスカーですら達成できていない目標じゃないか・・・。
小田急がこの目標を掲げた時に生まれた人は、今や高齢者・・・。
924 ：師走神奈さん：2014/12/26(金) 22:03:07 ID:sPXpUViA
小田急快速急行に2階建ての特別車両を2両、グリーン車よりも安く料金設定なら
ＪＲに小田急が勝利できるかもしれない
ＪＲに小田急が勝利できるかもしれない
925 ：師走神奈さん：2014/12/26(金) 22:20:02 ID:Zs7tK/QQ
>>924
小田原から特別車両に乗る客が少なくて
途中の沿線から十分客を集められるんだから
小田原から対東京新宿で勝負する意味無いんじゃない？
乗降客数でいったら小田原６万に対して
秦野４万伊勢原５万本厚木１４万海老名１３万相模大野１１万
町田２８万新百合ヶ丘１０万向ヶ丘遊園６万登戸１５万
神奈川(一部東京)だけでもこれだけ客が集まるんだから
小田原から特別車両に乗る客が少なくて
途中の沿線から十分客を集められるんだから
小田原から対東京新宿で勝負する意味無いんじゃない？
乗降客数でいったら小田原６万に対して
秦野４万伊勢原５万本厚木１４万海老名１３万相模大野１１万
町田２８万新百合ヶ丘１０万向ヶ丘遊園６万登戸１５万
神奈川(一部東京)だけでもこれだけ客が集まるんだから
927 ：師走神奈さん：2014/12/27(土) 09:35:04 ID:oWQSC2/A
新宿から小田原までロマンスカーに乗っても、国鉄鈍行よりも安かった時代が懐かしい。
スレチすまそ。っていうか小田急スレってあったっけ？
スレチすまそ。っていうか小田急スレってあったっけ？
928 ：師走神奈さん：2014/12/27(土) 13:58:21 ID:zOa/khpw
>>927
まちBBS神奈川掲示板には小田急スレはないよ。
まちBBS神奈川掲示板には小田急スレはないよ。
>>927
株主優待券や土日回数券を活用するのだ。
株主優待券や土日回数券を活用するのだ。
930 ：師走だよ神奈さん：2014/12/29(月) 16:08:58 ID:Uf9OAjSw
小田原16:00発の湘新特快高崎行きって国府津で増結するんだね。
国府津に車庫があるからなんだろうけど、ダイヤのスマートさや時間効率を考えると、小田原から15両で走らせてほしいなあ。
JR東日本って自社都合とか自社エゴ的なものが多いよね。
国府津に車庫があるからなんだろうけど、ダイヤのスマートさや時間効率を考えると、小田原から15両で走らせてほしいなあ。
JR東日本って自社都合とか自社エゴ的なものが多いよね。
931 ：師走だよ神奈さん：2014/12/29(月) 23:50:32 ID:NDbyUvNA
付属編成が少ないからそういうことになる
933 ：師走だよ神奈さん：2014/12/30(火) 06:50:32 ID:jBvA66Eg
>>932
まさに「うちは国府津に車庫を持っているから国府津始発にしたいけど、後ろ10両を小田原始発にして小田原からの人を乗せてやっている」というJR東日本の姿勢ですね。
まさに「うちは国府津に車庫を持っているから国府津始発にしたいけど、後ろ10両を小田原始発にして小田原からの人を乗せてやっている」というJR東日本の姿勢ですね。
934 ：師走だよ神奈さん：2014/12/30(火) 06:58:29 ID:6mbyg/1g
宇都宮線が小山の先の小金井、高崎線が熊谷の先の籠原、常磐線が水戸の先の勝田に
車庫があるように、東海道線も小田原の先の熱海方に車庫があれば良かったのにね。
車庫があるように、東海道線も小田原の先の熱海方に車庫があれば良かったのにね。
935 ：師走だよ神奈さん：2014/12/30(火) 09:28:49 ID:imlcYufQ
936 ：師走だよ神奈さん：2014/12/30(火) 10:07:26 ID:H37z+YPQ
>>934
スカ線東海道線方面は鎌倉平塚までがメインであって小田原は単に車庫より向こうの田舎なのでは？
スカ線東海道線方面は鎌倉平塚までがメインであって小田原は単に車庫より向こうの田舎なのでは？
937 ：師走だよ神奈さん：2014/12/30(火) 10:12:41 ID:aVsOBV8g
単なる省エネだろ。
小田原国府津間で１０両でも満席になるのか？
小田原国府津間で１０両でも満席になるのか？
938 ：師走だよ神奈さん：2014/12/30(火) 11:15:49 ID:jBvA66Eg
>>936
それを言うなら「スカ線東海道線方面は逗子国府津までがメインであって」じゃない？
それを言うなら「スカ線東海道線方面は逗子国府津までがメインであって」じゃない？
939 ：師走だよ神奈さん：2014/12/30(火) 11:21:32 ID:jBvA66Eg
特快は小田原では満席にならないけど、所要時間短縮のためには増結切り離しによる余計な停車時間はするべきではない。
940 ：師走だよ神奈さん：2014/12/30(火) 11:25:39 ID:aVsOBV8g
そのために空気運ぶのは無駄。急ぐ人は新幹線。
941 ：師走だよ神奈さん：2014/12/30(火) 11:57:56 ID:H37z+YPQ
空気輸送＝NEX
942 ：師走だよ神奈さん：2014/12/30(火) 12:39:14 ID:PhxGYBNw
グリーン車二階はガキが五月蝿い
俺は隅の平屋が好きだな
俺は隅の平屋が好きだな
943 ：師走だよ神奈さん：2014/12/30(火) 12:51:57 ID:jZxOUNMA
隅の平屋もガキが五月蝿いと空間が狭いだけに悲惨なことになるな
向かい合わせの４人ボックスにして酒盛りが始まることも
向かい合わせの４人ボックスにして酒盛りが始まることも
せっかく小田原に配慮しているのに
自社都合とかエゴとか言われちゃって、JR可哀想。
全車両国府津始発にしたら、小田原の人は今よりも不満が大きいんじゃないかな？
自社都合とかエゴとか言われちゃって、JR可哀想。
全車両国府津始発にしたら、小田原の人は今よりも不満が大きいんじゃないかな？
だって自分の人生がうまくいかないのは小田原が田舎だから、
小田原が田舎のは東海道線が遅いからと自作自演使って私怨で叩いている人ですからね。
小田原が田舎のは東海道線が遅いからと自作自演使って私怨で叩いている人ですからね。
946 ：師走だよ神奈さん：2014/12/30(火) 15:20:33 ID:DREDe2nQ
８時過ぎの踊り子で帰省したけど、やたらと空いていた。自由席なんか
横浜発車時点で３割位しか乗っていなかった。普通列車の狭苦しいグリーン車に
乗るくらいならこっちの方が良い。
横浜発車時点で３割位しか乗っていなかった。普通列車の狭苦しいグリーン車に
乗るくらいならこっちの方が良い。
947 ：師走だよ神奈さん：2014/12/30(火) 15:35:16 ID:09Epd2Gw
上りなのか下りなのか？午前なのか午後なのか？
948 ：師走だよ神奈さん：2014/12/30(火) 21:21:14 ID:DREDe2nQ
103号、下りです。
949 ：師走だよ神奈さん：2014/12/31(水) 07:39:53 ID:3E0nusVA
踊り子が宇都宮とか日光発になったら面白いな。
950 ：師走だよ神奈さん：2014/12/31(水) 09:15:08 ID:nG62t7/A
そうそう
カンダタが殺せる蜘蛛殺さなかっただけで天界入り認められたんだからJRなんて余裕で神企業
カンダタが殺せる蜘蛛殺さなかっただけで天界入り認められたんだからJRなんて余裕で神企業
953 ：お正月だよ神奈さん：2015/01/02(金) 17:03:18 ID:LA6nFg6A
この時期グリーン車は
ファミリーが多くてなかなか座れない
ファミリーが多くてなかなか座れない
東海道線沿線って、帰りは絶対座れるからってことで、ずっと暮らしてきたんだけど、
これから帰りに座れなくなるわけで、
神奈川県から東京に苦労して通勤するより、
東京に引っ越ししたほうがいいのか・・・
神奈川好きなんだが・・・
これから帰りに座れなくなるわけで、
神奈川県から東京に苦労して通勤するより、
東京に引っ越ししたほうがいいのか・・・
神奈川好きなんだが・・・
955 ：お正月だよ神奈さん：2015/01/02(金) 20:06:30 ID:SMdHdBrQ
例えば朝の通勤時、藤沢とかでG車座れるのかしら
956 ：お正月だよ神奈さん：2015/01/02(金) 20:21:16 ID:bdEo6KaQ
県全体としたら上野東京ラインはデメリットのほうが多そうだけど
着席機会を確保するようJRに要望するとか県はなんかしたのかね
相鉄とJR直通関連などでJRとうまくやっていく必要があるから黙認かな
着席機会を確保するようJRに要望するとか県はなんかしたのかね
相鉄とJR直通関連などでJRとうまくやっていく必要があるから黙認かな
957 ：お正月だよ神奈さん：2015/01/02(金) 20:49:35 ID:R3C0aokg
通勤時間帯の東京始発が全滅するの？
東京駅からの利用者が失望してくれた方が、途中駅から乗る人間にとっては好都合だ。
着席チャンスが増える可能性があるからね。直通によってどういう客の流れに変わるか、
単に東京始発が無くなること以外に気がつかない限りは。
着席チャンスが増える可能性があるからね。直通によってどういう客の流れに変わるか、
単に東京始発が無くなること以外に気がつかない限りは。
もともとの東海道線利用者に加えて、上野（もっと遠くから）の利用者が乗るので、
途中の着席チャンスって
川崎くらいからしか増えなくないのでは？
単に混むだけのような気がする。
たまに親を東京につれていくことがあるけど（用事があって行かなくてはいけない。親だけでは移動が難しい）
そんな時、「座れない」というのは辛い。
グリーンでも座れない可能性あるから。
途中の着席チャンスって
川崎くらいからしか増えなくないのでは？
単に混むだけのような気がする。
たまに親を東京につれていくことがあるけど（用事があって行かなくてはいけない。親だけでは移動が難しい）
そんな時、「座れない」というのは辛い。
グリーンでも座れない可能性あるから。
960 ：お正月だよ神奈さん：2015/01/02(金) 21:57:52 ID:SMdHdBrQ
小山で人身事故
リンクする東海道もダイヤ乱れが増えそうな気がする
リンクする東海道もダイヤ乱れが増えそうな気がする
961 ：お正月だよ神奈さん：2015/01/02(金) 22:00:10 ID:SMdHdBrQ
メリットあります
水戸から大船までG車料金、乗り継ぎできるよ
水戸から大船までG車料金、乗り継ぎできるよ
962 ：お正月だよ神奈さん：2015/01/03(土) 09:38:35 ID:qvHsIDnA
いばらぎには行く用事がない
1/3の辻堂駅の風景
10:06 10両 糞混み
↓
回送 15両
↓
10:17 10両 糞混み
10:06 10両 糞混み
↓
回送 15両
↓
10:17 10両 糞混み
964 ：お正月だよ神奈さん：2015/01/04(日) 07:13:23 ID:C/zUxH5w
駅伝追い掛け組で混雑してたなあ
おいら復路
小田原→大磯→横浜駅前→京急→六郷土手→品川
楽しかった
グリーン車は大混雑
おいら復路
小田原→大磯→横浜駅前→京急→六郷土手→品川
楽しかった
グリーン車は大混雑
965 ：お正月だよ神奈さん：2015/01/05(月) 07:24:35 ID:HeVOS9DA
グリーン車は平屋が狙い目だね
一二階席は荷物置けないし圧迫感がある から嫌ずら
一二階席は荷物置けないし圧迫感がある から嫌ずら
パンチラを見たいなら平屋が狙い目だよね
967 ：神奈さん：2015/01/05(月) 21:44:46 ID:Fc6SsEPw
パンタグラフは階上席でないとチラッとも見えません
地形の都合で見えることはあるけど
地形の都合で見えることはあるけど
土日のグリーン車の平屋は、グループ客が酒盛りやってるイメージ
969 ：神奈さん：2015/01/06(火) 06:28:35 ID:xvWIDDhQ
隔離された空間だからいいんで内科医
あとはGA車内販売がスイカ使えればいいのにね
あとはGA車内販売がスイカ使えればいいのにね
970 ：神奈さん：2015/01/06(火) 21:16:39 ID:oZiT8jAg
グリーン料金とグリーン定期を３割下げて３両にすればいいのに。
JRには快速の辻堂停車の要望がすごいらしい。
3月の改編でも無視する気かね？
3月の改編でも無視する気かね？
972 ：神奈さん：2015/01/06(火) 22:52:16 ID:avymzDeg
これ以上停車駅増やすな
通過のままでいいやろ
でなかったら固定資産税ゲンメンシロと要求するやろな
通過のままでいいやろ
でなかったら固定資産税ゲンメンシロと要求するやろな
973 ：神奈さん：2015/01/06(火) 23:59:08 ID:PqHRgPiQ
「通過のままでいいやろ」で済まないくらい辻堂の乗降者数増が顕著。
快速停車が叶わないなら、快速廃止でも良い。
快速停車が叶わないなら、快速廃止でも良い。
辻堂に快速停車の要望がたくさん来ているって他でも聞いたけど、どこ情報なんだろ。
975 ：神奈さん：2015/01/07(水) 06:18:36 ID:Xbw7TKMw
踊り子を快速に格下げして戸塚、藤沢、茅ヶ崎、平塚、国府津に停めて普通乗車券だけで乗れるようにするのも良いかもね。
列車名は快速踊り子。
列車名は快速踊り子。
976 ：神奈さん：2015/01/07(水) 10:05:15 ID:Q1DE0lGg
ドアの数が少ないから常に遅発、231か233に置き換えられるのがオチ
快速ダンサー
快速ダンサー
977 ：神奈さん：2015/01/08(木) 05:06:36 ID:QOL5rCQA
>>976
特急踊り子を快速踊り子に格下げし、普通乗車券だけで乗れるようにして、戸塚、藤沢、茅ヶ崎、平塚、国府津に停め、車両をE231かE233に置き換え、昭和の頃からある185系は東海道線から引退させる。
これがいい。
特急踊り子を快速踊り子に格下げし、普通乗車券だけで乗れるようにして、戸塚、藤沢、茅ヶ崎、平塚、国府津に停め、車両をE231かE233に置き換え、昭和の頃からある185系は東海道線から引退させる。
これがいい。
978 ：神奈さん：2015/01/08(木) 07:03:18 ID:xUC7DGxg
他路線の特急はどんどんリニューアルされてるのに踊り子だけはいつまでたっても古いまま。
今や貴重な国鉄型だけどその割にはヲタからも人気ないね。
今や貴重な国鉄型だけどその割にはヲタからも人気ないね。
979 ：神奈さん：2015/01/08(木) 07:19:16 ID:PR0hXjtQ
特急スーパーいもむし
980 ：神奈さん：2015/01/08(木) 20:41:50 ID:WZsxkrrw
東京方面に用事がある人が多いだろうから
辻堂駅快速停車は茅ヶ崎駅以西の利用者のことも考えないとな。
「村岡新駅」も同じ理屈で藤沢駅以西の利用者の合意が必要。
辻堂駅快速停車は茅ヶ崎駅以西の利用者のことも考えないとな。
「村岡新駅」も同じ理屈で藤沢駅以西の利用者の合意が必要。
981 ：神奈さん：2015/01/08(木) 21:24:53 ID:7lWLgUSg
快速アクティーの停車駅を東京・新橋・品川―(ノンストップ)―大船・藤沢・
辻堂・茅ケ崎・平塚・国府津・小田原―(各駅停車)―熱海に変更の方がいいかも
辻堂・茅ケ崎・平塚・国府津・小田原―(各駅停車)―熱海に変更の方がいいかも
982 ：神奈さん：2015/01/08(木) 22:20:18 ID:LRy3bMRw
いや185踊り子は257でスワロー化
983 ：神奈さん：2015/01/08(木) 22:28:26 ID:S2ofoTVQ
対伊豆はJR 独占だから投資しない
と、聞いたことがある
と、聞いたことがある
984 ：SABERTIGERφ@神奈川：2015/01/09(金) 02:17:28 ID:UfeuQR3w
985 ：神奈さん：2015/01/09(金) 21:47:46 ID:19YPQS4Q
今日も15分穴開けた後に10両寄越す省エネダイヤ
待ってる間に通過していった回送と快速はしっかり15両
待ってる間に通過していった回送と快速はしっかり15両
987 ：神奈さん：2015/01/11(日) 13:25:04 ID:uYnqvxXA
>>986
東海道線はもう省エネなんてやめて、東京～熱海間15両固定でいいんじゃね？
空気運んでても構わないからさ。
小田急の急行は昔は相模大野や海老名、新松田での増結･切り離しがあったけど、今は新宿～小田原間通しで10両固定だよ(だよね？)。
東海道線はもう省エネなんてやめて、東京～熱海間15両固定でいいんじゃね？
空気運んでても構わないからさ。
小田急の急行は昔は相模大野や海老名、新松田での増結･切り離しがあったけど、今は新宿～小田原間通しで10両固定だよ(だよね？)。
988 ：神奈さん：2015/01/11(日) 15:49:19 ID:B+cRgO7A
いっそのこと15両貫通編成で乗車定員増加を希望
>>987
小田急の場合は空気輸送や人件費を上乗せしてでも分割併合を嫌って今のような形になった。
今度はまた別の問題が発生してるけど(相模大野・町田での折り返し増加→本線跨ぐことによるダイヤ乱れ、6両限界の駅で新宿直通激減など)。
東海道線はそもそも付属編成が足りなくてどうしても10両単独運用が出てくるんじゃないの?
小田急の場合は空気輸送や人件費を上乗せしてでも分割併合を嫌って今のような形になった。
今度はまた別の問題が発生してるけど(相模大野・町田での折り返し増加→本線跨ぐことによるダイヤ乱れ、6両限界の駅で新宿直通激減など)。
東海道線はそもそも付属編成が足りなくてどうしても10両単独運用が出てくるんじゃないの?
990 ：神奈さん：2015/01/12(月) 07:03:35 ID:CpVGYXhA
内房線直通なんか君津まですべて15両でいくよ
勿論五井から先は閑古鳥w
勿論五井から先は閑古鳥w
回送を走らせておいて、省エネはないわなｗ
休日の東海道線って昼間でもやたらと混んでいる印象が強いのは１０両が多い
からなのか。上りの横浜発車時点で、平日ラッシュ時のような
”空いている扉にお回りください。乗り切れない場合があります”
なんてアナウンスが流れるのは東海道くらい？
休日の東海道線って昼間でもやたらと混んでいる印象が強いのは１０両が多い
からなのか。上りの横浜発車時点で、平日ラッシュ時のような
”空いている扉にお回りください。乗り切れない場合があります”
なんてアナウンスが流れるのは東海道くらい？
その回送を客扱いした方が電力を食うのは確かではあるがな。
そもそも、回送を走らせる必要が無いんじゃね？
少なくとも、回送自体に文句をいう沿線住民の目の前を。
少なくとも、回送自体に文句をいう沿線住民の目の前を。
994 ：神奈さん：2015/01/12(月) 09:38:51 ID:VXvt3MSA
反対方面が減便になるとか考えられないのかね。
995 ：神奈さん：2015/01/12(月) 09:53:11 ID:hfHk/GjA
目の前の不満だけに文句を言う沿線住民には、そのくらいのお仕置きが必要。
996 ：神奈さん：2015/01/12(月) 10:33:54 ID:ArFBmP2A
鶴見にホーム新設して東海道を停車させろ
997 ：神奈さん：2015/01/12(月) 11:20:55 ID:9tpQ8PmQ
15両編成か10両編成かがわかるサイトってありませんか?
998 ：神奈さん：2015/01/12(月) 13:04:09 ID:DtbnRU2g
999 ：神奈さん：2015/01/12(月) 13:31:31 ID:TxmTqCBQ
大森は不要。鶴見に停まるべきなのはスカ線。
1000 ：神奈さん：2015/01/12(月) 13:38:52 ID:DtbnRU2g
>>997
東海道線 運用 で検索
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