☆☆☆藤沢市の政治スレ 第8幕☆☆☆

藤沢市政と国政・県政の中の藤沢、藤沢の政治家について考えるスレッドです。
煽り・荒らしに熱くならず、じっくり冷静に語りましょう。

＜前スレ＞
☆☆☆藤沢市の政治スレ 第7幕☆☆☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1194002253

あ、無事に立ってた。
スレ立て人、及び依頼主さん、乙です。

いよいよ選挙の年ですね!

新市長には議会と役所を改革出来る方にお願いしたいです。

昨年の今頃と雰囲気とは正反対になっていないでしょうかね（笑）

予想
市長
民主党が単独候補を立てなければ
えびね靖典（勝率８５％）

市議補選
民主党公認か推薦が取れれば
有賀正義（勝率６０％）

民主党万歳！！

民主がタレント候補を擁立を模索中！！

このスレに蝦支持層が多い事は確かだが・・

市長選、事実上おわっちゃった。
振り返ってみれば、民主党のふがいなさばかりが印象に残るのだった。
政党とは呼べず個人議員の寄り合いでしかないのはわかっていたが、
こうまであからさまにブザマだと、もう笑うしかない。

民主党さ〜よならぁ〜

>9
おい！さっき書いたが現在も候補者模索中だぞ！！

>>7
>タレント候補模索中
昔レコード大賞を受賞したの大歌手がビール片手に片瀬海岸や江ノ島を歩
いているのを見かけます。
彼ならネームバリューは東国原以上です。是非擁立してください。

>>8
このスレに蝦支持層が多いのでなく藤沢市に多いんだよ
今度の市長選はやるまでもないかと
☆さんも傷が付くからわざわざ出なければいいのに
是非国政に行ってもらいたい

昨日、駅前で変な女でしゃべっていたよ
元県議に出た社民の女かな？？

工作員が多いな。南部老人はロハス生活に憧れ、ゴミ有料化に嫌気がさして
蝦には入れないだろう？既得権にしがみ付きたい市職員の巣かここは？
まったく民意がくみ取れてないねあんたたちは。

＞１４
☆支持者発見！！

>>14
民意＝娯楽施設、特にPCの関係に従事している方々の考え

>>10
婿のブログにはそんな事書いてない。

どうせ、蝦を押すかどうか表明する最終段階、ということだろう。ｶﾞｶｰﾘ

>>14
ビジョンと現実味のある政策を打ち出す存在として、民主党に期待してたんだと思うよ。
ここ１０年、そういう姿勢は皆無で、いっつもなし崩しだっただろ。
蝦か☆かみたいな人物評価で全てが決まってく現状にうんざりしてるわけ。
現市長が決まったときの経緯も同じだった。
けど、もう諦めた。

あと、小沢が嘆く理由がちょっとわかった気がする。

>>17
ホンネの部分では、推すかどうかも決めたくないのじゃないか？
というか、決められないのじゃないかという疑念すらわいてくる。
思うに、藤沢の民主党って組織の体をなしてないのよ。
この前の選挙も、各自が勝手に民主党を名乗ってるだけにしか見えなかった。

初心者ですんません。婿ってどうして婿なんだ？誰の婿なんだか？

今日の朝に中塚が駅前で話していたが、衆議院選挙の事が中心で、市長選挙
の事なんか何も言っていなかったよ

議員と異なり首長の市長は政党で選ぶのでなく、人物評価で何も間違って
いないと思うけれど。

政党の指導が無ければ市長が動けないなんておかしいだろう。
市町村長に関しては、狭い地域なのだから、どんな人物なのかは十分理解
しているわけだから、自分の好まない人物を政党名だけで選ぶなんて
おかしいね。

>>20
嫁の父親が元藤沢市長だったから

>嫁の父親が元藤沢市長だったから
これが理由で、民主の市長候補になるのだったら、お笑いだよね・・・・

>>23,24
ありがとうございます。ってことは、奥さんのお父さんが元市長なんですね！

>>24
そんな理由で候補になれるもんなんでしょうか？

>25
政治家に良くある、地盤の継承ってやつに近いんじゃないか。
元市長が国政に出るとき藤井の爺さんも逃げ出したくらいだし、今でも
そこそこ侮れないだろ、革新系の葉山票は。
しかも保守票が割れてるし。

世襲は政治だけじゃなくて企業や組織などでも普通にあることだから

婿は嫁を娶る前から政治活動を始めていた人材。元市長の秘書も勤めた関係もある。
ただの継承者とはちっと異なる。

葉山票は、元々鵠沼の大地主で小作が地主も坊ちゃまへの義理もあった
から(笑）
今は消滅していると思うよ。

>>26　元市長が国政に出るとき藤井の爺さんも逃げ出したくらいだし

素直に出馬すれば済んだのに、カッコウつけている間に若い候補に割り込
まれ、結局地盤を失ったのだと思うのだが・・・・・
この時点で、今まで築いてきたものは、消失したのじゃないのかな

>>28
何処がただの後継者と異なるのでしょう（笑）
確かに誰でも市長に立候補する権利はあるが、政治姿勢、学歴、本人の
ポテンシャル、どれを見ても元市長の娘婿だけの売りしか無いのだが・・・
それと秘書を務めると市長になる権利が発生するのかな（笑）
それより秘書としての能力は発揮できたのだろうかね、教えて欲しい。

http://www.townnews.co.jp/020area_page/03_fri/01_fuji/2007_4/12_14/fuji_top2.html

時給高すぎじゃない？

>>29
社会党が分裂して統率力は弱まっただろうけど自治労票もでしょ＞葉山票

＞元市長の娘婿だけの売り
ぶっちゃけ、婿はたまたま葉山の娘に見初められて逆玉に乗っただけだよ。。。

秘書って言われた事を全うに行う受動的な性格の人が向いている仕事です。
だから、秘書として優れていたのならば首長職は向かないと考えるのだけ
れど。

>>30
仕事をきっちりやってくれるなら妥当だと思う。
ガラの悪い人にも注意するとかね
そうじゃなかったら無駄遣い

>>30
路上喫煙巡回で時給１８００円は驚いたわな。どうせコネかなんかで採用じゃね。
環境管理課の仕業か。ごみ袋代踏んだくって大判ぶるまい、てとこか。

時給は横並びだよ、前例を踏襲してるだけ。
コネに関しては、いつ、どういうルートで公募したか調べてみることだね。

これはこれは平民とベクトルの合わない候補様がご来場とは…
市長選がダメでも公認とって比例区でご健闘頂きたい。
立候補するのは自由ですから。

>>34
予算が540万円、時給が1800円だから3000時間分の予算で、2名だから1名
あたり1500時間。
見回り時間は朝の7時から夜の7時(12時間の間）だが、12時間働かせたら
125日分しかない。予算は年間だと思うので、それで計算すれば1日4時間
の勤務。多分朝2時間、夕方2時間で4時間働かせて時給で払う。あるいは
朝晩異なる人なのかも・・・

えらい楽な仕事だな
精神的にはヤラれそうだからやりたくないが

ちゃんと罰金徴収できるのであれば、時給1800円でも高くはないのかも。

>>39
>ちゃんと罰金徴収できるのであれば、
DQN厨房も北口の面々もおられる。
それをご丁寧に通報してくる市民もおられるわけだな。
切符切る権限は持たされてるか？　ちゃんと行使してるか？
運用次第で糞になるか宝になるか決まるだろう。
単純きわまりない高い安い議論は空騒ぎ。

☆の「総決起大会」は今月23日だ・・・・・

>41
集会はIBMの裏門あたりでつか？

>>42
北部の方には残念かもしれないが、南部の市民会館！！

タケトモ夫婦がこの時期に面白いビラをまいてる。
総花的マニフェストに隠される市長選争点、「合併」だと。

民主はもう、優柔不断ぽくてなんだかわかりにくい中塚には降りてもらって、
こういうはっきりものを言ってわかりやすいのを国政に担ぐぐらいの事ができんのかい。

勝つ方を教えて下さい　祝勝会に持って行く酒を用意しなくてはいけないので!

>>44
はっきりものを言う人は選べません。
どーか察してください(><)。

>>44
確かに中塚が駅前で話しているのは、何を言っているのか意味不明だね。
自分で話すことに満足していて、人に聞いてもらいたいって気持ちが伝
わらない。
だけど、声が大きいだけのバカはもっと困るけれどね・・・・・

駄庶民は☆様の前に跪いてしっかり年貢を納めろ。

勝つ可能性としては今の所
蝦　　　７０％
☆　　　２７％
ロハス　　３％
くらいです
恐らく蝦の圧勝かと

本当に市議の皆さんも日和見ですね（笑）
昨年は、新年会などでは、蝦はぽつんと一人で隅にいて、何時の間にか
消えていたのに・・・・・・
ヤッパリ、番場さんが応援しているのが効いているのでしょうかね。

＞４９
蝦派発見！！

昨日の蝦の総決起８００人しか集まらなかった　議員紹介の時には６００名くらいに減ってしまった
厳しいね

>>49
アンチ蝦だが、今のところの可能性としては妥当な線行ってると思う。
得票数はもう少し拮抗するだろうけど。
只sの新住民へのインパクトがちょっと読めない感じ。

柳さんは、湘南高校OBには、皆さんに手紙出しているみたいですね。

藤沢での湘南学閥ってどうなんだろうね？

52
決起集会にいかれたんですか？

>>52
雨だったし寒かったからな。

>57
俺の所なんか、案内状来なかった・・・・・
☆から来たけれど

この世界では８００人集まれば十分凄いです
大物の代議士クラスでないと千人以上はいきません
中塚や江崎クラスだと５００人もいかないと思います

>>52
実質は民主党と松下政経塾合同の決起集会ってところみたいですね。

>60
民主党の議員なんかいたか？自民党のオンパレードだったようだが。
私の見積もりでは満席1200の所1000位いたような。

23日には何人集まるかね。
俺んとこにも案内が来たが、行かない。飲みに行く。

蝦ちゃんのHPには、県知事、横浜市長が出席したとあります。両方とも
民主党ですよね。
前日には、同じく民主党の松原議員が応援に来たそうです。
それと3人とも松下政経塾出身です。

見学に行った。七時まで待ったが、空席が少し目立つ程度にまでなった。
トップ当選の若手保守系市議が司会で、保守系の若手コンビも見かけた。
でも、民主の蓑や婿も新人県議も見てないし、国政の中疲も見つからない。
最初に蝦は、手話でも挨拶して障がい者にアピール。
知事、横浜市長、評論家を含めた対談が始まる。

知事の発言がいろいろな意味で印象的だった。
まず、意外だと思ったのは、知事はしきりに、自治体の大きさはバランス的に藤沢市はちょうど良い、
と合併を暗に牽制。自分が来た事で蝦の合併推進色が深まる事を気にしていたのか？
国政の話に移ると、消費税上げを今は各党は言ってないが、選挙が終ったとたんに言い出すだろう、
など国政を皮肉っていたが、それは同時に、ごみ有料化に賛成した蝦への皮肉にもなりかねないのだが。
さらに、選挙の基本はドアツードア？、なんて事も言っていたと思うが、
それは戸別訪問を暗に勧めていたように見えなくも無い。
ここには業界の代表みたいな人は居ないじゃないですか、なんて事も言ってたような気もしたが、はてさて。

第２部に移り、客席は一気に半分ぐらいに減った。来賓ら、出席した政治家達が舞台に。
保守系市議と自民の桜井、江崎、といった国会議員。公明の県議、市議。しかし民主の市議は見かけない。
舞台上にある来賓のイスが４分の一ほど余っていたのが気になる。
蝦は、松下整形塾時代に、酔って帰る先輩が一階の蝦の部屋に勝手に入って寝てしまうと、
蝦は３階の先輩の部屋に寝ていた、だから彼はやさしい、という先輩からのエール発言。

だいたいは以上だ。蝦に地元民主が来ないで自民公明が来たという事は、☆はどうなるのか気になったが、
帰って後で政治通の友人に聞くと、おそらく自民公明は☆の集会も出るのではないか？という話。
自民公明は両建て、地元民主は手の内を見せず、という事なのか。

>>64
>自分が来た事で蝦の合併推進色が深まる事を気にしていたのか

実は、合併が可能なら、別にカッちゃんは引退しなかったのだが。
将来的に可能性が無いから、これ以上藤沢市長続けるのも嫌になったわけ。
それは蝦も理解していると思うよ。

＞＞64
とてもわかりやすくよかったです。
いろいろと豪華な人がきたんですか？

選挙の基本はドアツードアですかそうですか。
うちのマンションの前部屋に蝦チラシがポスティングされていた俺が来ましたよ。
そのことを蝦サイトに書き込んだんだけど、コメントはあっさり消されました。

まだ団体の名簿くれって言ってくる候補者がいるね。
そんなものオオピラに出せるわけないだろうって答えているのだが・・・・

＞64
米屋はいなかったけど、どうしたのですか。
昨年の暮れに米屋と中疲が話し合ったと聞きましたが、どうなったのでしょうか。
地元の民主の議員がいなくて投票行為のできない松下整形塾出身（よそ者）の議員が演説して藤沢市民は納得するのでしょうか。

今回の市長選挙は、蝦VS☆で決まりですね。
民主党には期待していましたが、落下傘中塚の実態を見たりですね。
駅での街頭でも、「私は地方政治には関心ありませんよ！」みたいに感じてしまいます。
地方から変える政治とかお題目ですね。
情けない・・・

ロハス的な生活って大賛成なのだけれど、市民全員がロハスでグダグダ緩い
生活を送っていても、市長も同じだとやはり困るな・・・・・
市長だけロハス禁止で働くなら、←さんに一票入れるけれどｗｗ

>>70
中塚さんは藤沢の地元の人じゃないですから
藤沢の事なんてなんにも考えていませんよ
国会議員にさえなれればいいだけなんでしょ
民主党は応援しているけどよそ者の中塚さんじゃ衆議院は今イチ応援する気にならないよ
地元の候補を立ててほしいね
市長は海老根さん対星野さんだね
星野さんは早くも街宣車が走ってますね
でも自民ってイメージが強いんだよなー
似たようなもんだけど応援するなら海老根さんかなー
もう一人の人は少し論外だし
市長選挙っていつ？

☆からマニフェストが届いたんだが、
どおこにも「市長選出馬」とか書いてないのはなぜ？
決起集会までは自重することになってるのかな。

自民は３人から選択、民主はその３人に加え非自民まで選択できる状態。
民主にとっては悪くない展開だとは思うが。相乗りは良くないしね。

>69
米屋さんの前で、中塚さんが朝ボソボソ話しているが、とにかく内容が判
らない。早朝だから、大きな声を出しても悪いと思っているのかもしれな
いが、内容が伝わらなければ話す意味無いと思うがｗ
>>73
確かに☆の小冊子には「市長選挙」は書いていないね
次の衆議院の時も使える様に、考えているのかなｗｗｗ

蝦の集会に来てないらしい民主が後出し合流なんかしたら、本当に情け無い。
自公・民主相乗り首長選だなんて、一体どこの田舎だよ。
次期総選挙で反自民票を投じようと考える市民は、誰に投票すれば良いのか。
蝦当選の出来レースじゃあ、市民の無関心は温存され、
一部利権者による利権者のための鰹市政が今後も継続されるだけだ。
もうこの際、只sにでも入れようかと思ってる。
そして早速、ゴミ収集を文字通りロハにしてもらおう。（笑）

>>76
>『只』この文字は「ただ」と読むとは初めて知りました　(~_~;)
　市長はロハのスとにお願いするのが一番なのかなｗｗ

いまさら蝦に乗ったところでみっともないし、自民が主導権を握った市政になるのは変わりはないし
だからといって只スも自民だし相乗りは同じ事。かといって独自候補というのも、もう遅過ぎるし。
衆院選に向けてしっかりと自民と対決してムードを高めたいのなら、
自民がいちばん困りそうな市民派お姉さんを後押しして、対決ムードを盛り上げてほしいところだが、
藤沢の民主にそこまで度胸があるかどうか？

>>78
>市民派お姉さん
人間魚雷で人身御供かよw

市長は蝦で国は☆でってことで、空気嫁よだよ。
選挙は、互いにダメージ受けないように配分しますってこと。
市長選後に蝦と☆は固く握手するのよ。
だから、民主としても乗るに乗れなくなっちまった。
対立候補出そうにも整形熟はつれないそぶり。
新聞テレビは、対決ムード煽りで行くみたいなので、
藤沢市長選の民主の事情は一切伝えないw
小沢信者ではないが、今さらながらに、
「民主党の弱点は地方組織だ、ドブ板しやがれこんにゃろめ！」
が的を得てるなとしみじみしてしまう。

ってのがおれの現状認識。

それでだ、市長が魚類から甲殻類に変わったら、
何がどう変化するのか、さっぱり見当がつかないのよ。
過去スレ参考にして具体例上げると
・市町村合併、すりよる先は鎌倉か、平塚か、茅ヶ崎・寒川で小じんまりか
・自治基本条例、ザイニチさんに住民投票権認めるか
・ごみ有料化３年後の見直しは如何に
・藤沢市公式サイトは糞まみれのスパゲティ
とかはさ、蝦はどう対応するのかね。

蝦は市会議員の時の活動を見ればわかるが、箱物に興味が無い。
子供の育成・教育などが好きで、政治家として何か記念物を建造するって
気持ちが薄い珍しい人。

だから、市長になったら、箱物・土木関係は蝦本人の意思でなく、彼を
利用する者の思惑で何か決められる事になるのかと思う。

合併問題は茅ヶ崎が必要性を認めていないし、鎌倉も藤沢と一緒になる
メリットが無い（政令指定都市の規模じゃないと意味がないので）ので
何も進展しないのでは。

彼は松下政経塾の卒業生だから、寝技的な事とかごり押しができない。
融通性が欠けるので、有料化を3年後に見直すと決めている事はキッチリ
議論はさせると思うよ。
その結果がぐちゃぐちゃになるとは思うけれどね。

外国人への参政権は国政の問題だから、それを見守るのじゃないかな。
自分からは動かないのでは。

HPは別に市長の仕事じゃないからねｗｗ
担当者が直す命令を出すか、業者を代えるかすれば・・・・
こういうものは、色々批判が出て数回直す事で、マトモニ使える様に
なるわけ。

前市長に比べると現市長は影が薄いが、もっと薄い市長になるのでは。
俺は別に嫌じゃないけれどね・・・・・
能力は別にして、人柄は良いことだけは保証できる・・・(~_~;)

皆さんは誰に市長になってほしいと思ってるのですか？
意見出し合いませんかは？
私は蝦になってほしいと思っています。
藤沢を候補者の中では一番考えてると思うし市議からも信頼がありそうですし。

>82
海老根さんと星野さんの政策ってあまり違いがないと思うのだが・・・
星野さんのマニフェストを細かくすれば海老根さんだし。
海老根さんの市議からの信頼は当てにならないと思うんだけど・・・
以前の市長選挙で現議長が出馬した時には市議がこぞって応援したけど結果は落選だし
・・・

>>82
例えば、県営住宅に自分の子供夫婦が入りたいと言ってきたら
（実際の事じゃないよ・・・・・）

☆に頼めば直ぐに県の担当に掛け合ってくれる。その結果かどうかは不明だが
入居できる。

蝦は、多分、個人的な利益を議員が掛け合うのはマズイのじゃないか等、
グダグダして行動に移らないので、此方も面倒だから頼むの止めて自力
で申し込む事になるのかなｗｗ

例として両者の性格の差を述べると以上のようだと思う。

俺は、☆の単純な活動力は買うけれど、一歩間違えると利権に結びつくから
首長向きじゃないと思う。
蝦は、その点、一歩下がって判断するので、頼む方はやる気が無いのかと
思うだろうが、ヤバい事にならない安心感があるわけ。
首長が支持者の希望を一々叶えていたら、公平性に問題でるので、藤沢
みたいに市長が大活躍する必要もない地域では、蝦の方が向いていると
思う。

一部、マスコミ情報では民主党系が大物タレント候補を擁立し
週明けにも公表らしいが
多分、ガセネタだろう

誰が出ようとネタにしかならん
でもRoHSがいるからネタ性も薄い

本日の市役所での立候補予定者説明会に来ていたらわかるんだが。

８１　８４
を見ると、政治家にコネがない一般市民は蝦に投票するほうが
無難だってことだね。

>88
どうでも良いのなら、例の只の方でも良いのでは

http://blog.livedoor.jp/barutan4/

政治家にコネがない一般市民が自民の３人に入れる事自体どうかしてる。

>>91
そう言われても、後は女性だと言う方だけです。
選択肢はないですね・・・・・・

藤沢市長選挙立候補予定者（2008年02月17日投票）
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2008/14/00007067.html

非自民てだけでも買える。

>>94
地方都市の首長の選挙に自民、非自民の判断基準で人を選ぶってセンスは
どうかと思うよ。
立候補者のバックグランドは簡単にわかるのだから、その責務に耐える
だけの能力があるかを見るべきだろう。

能力なんてのはあったのかなかったのか、現市長ですら見方がいろいろでわかりにくい。
問題は政策。やることが自民なのか非自民なのか？これははっきりした分岐点。

地方自治（田舎の市だよ）で行える事は限定されている中で、
自民、反自民の政策なんて実際は無いのだが。
前市長の時代が革新市政だなんて思っていたら大きな間違いだよ。

>>96
>現市長ですら見方がいろいろでわかりにくい。
最初の頃は大変だったぞ。
指示出しできない、人前でしゃべれないで、大混乱。
当時との比較で言えば、蝦のほうがはるかにマシだと思う。
あと、ああいうトップでも自分達は業務をこなして行けるんだって変な自信がついてる。

>>95
それはそうだけど、自民に本命・対抗・大穴とそろえられてしまったのに、
何もできなかった民主は地に落ちたんじゃないかと思う。
少なくとも、政策みて自民か民主かどちらか選ぶタイプの無党派層は、大きな失望してるよ。

>>98
確かに最初の頃は話が取り留めないと言うか、上手でなかった。頭が
悪い方じゃないから２期目になったら見違えるように変化したと思うが。
それと、先が見えるので自分から降りちゃったのだと思う。
ここいらの粘りの無さって湘南育ちの典型だね・・・・・

自民・民主の件は、神奈川県は変わったのか、横浜市も変化したのか
って考えれば判ると思う。
民主で変化したのじゃなく時代の流れで変っただけだと思うのだが。

>>99
時代の流れって、具体的には政経塾系首長の台頭ということだよね。
今までは、民主党は時代の流れにそった方向にいるんだと思ってる人が多かったと思う。
どうもそういうことではなく、民主ってのはからっぽの箱なんだと気づきだした人がいる。
そういう変化はあると思うよ。

自民vs非自民じゃなくて、
政策理念vs利益配分でみたほうがわかりやすいし、地方に即してるのは同意。
政経塾ブレーンと一緒に理念的な政策を打ち出して、
地場の地域団体の縦系列からなる旧自民系と調整するっての見えてくると面白い。
ここいらへん、蝦は未知数だけどね。

>>100
×　民主ってのはからっぽの箱
○　地方自治における民主ってのは空っぽの箱

>101
藤沢市においては、空っぽの箱は確かだ。
民主って、今のところはブランド使用料だけで食っているのじゃないのかな。

民主党の看板にブランド力があるかは疑問だな

去年の参院選だって政策で勝った訳じゃなくて
自民のネガティブ・キャンペーンを行なうことにより
消去法で民主を選ばせるという戦略で勝っただけでしょ。

そんな政党にブランド力があるとは思えないけどな。

そもそも、昨今の民主党の動きをみて、
軽薄短慮に民主党を選び投票してしまったことを
後悔してしまっている人は多い。

>103
民主の候補を期待する方が意外と多いように見えるので、一応藤沢でも
民主のブランド力があるのかな・・・・と思った次第です。
実際は、家族のしがらみとか、他の会派からこぼれた方が所属している
様で、実態は中塚氏がいるだけなのかもね。

保守系が二つに分裂して、間違って、柳谷が当選してしまう可能性は
あるのでしょうか。杞憂？

>>105
バカウヨ以外にとってはその方がまだマシでしょ？ｗ

柳谷って
失礼ですがまずありえません
星野さんでさえかなり厳しい状況です

>107
☆も北の方で、元々藤沢と思っていない人もいるし、蝦も高校は東京、→は
この数年前に藤沢に来た人・・・・・
これから見ると、地元の人って柳谷さんしかいないのだｗｗ
その上、湘洋中学、湘南高校だから、今までの市長の鵠沼中学、湘南高校、
鎌倉高校と同じ藤沢の本流だよｗｗ
☆なんかよりも意外と強いかもしれないよ

>>106 >>107 >>108

105です。
レス、ありがとうございます。

２００７年４月に行われた神奈川県議会議員の藤沢選挙区

当選 1 鈴木つねお 自由民主党 23190
当選 2 はっとり圭介 公明党 21020
当選 3 国松誠 自由民主党 19305
当選 4 井手たくや 民主党 19206
当選 5 さいとう健夫 民主党 16058
6 鈴木とも子 日本共産党 13582
7 池田幸代 社会民主党 12259
8 原田タケル 無所属 12225


自民＋公明＝63515
民主＝35264
サヨ連盟（共産＋社民＋原田）＝38066

上記の選挙結果を見ると、自民党の星野つよしさんが有利みたいですが、
このスレッドでは、海老根靖典さんのほうが人気があるみたいだし。
サヨ連盟の票は、民主２人の合計の票よりも多いし・・・。

ボクは海老根さんに入れようかなぁと思います。

企業や開発を優先した結果財政悪化して、負担増の現市長時代、
その市役所にどっぷり漬かってきた人には、市役所にもの申すとは期待出来ないし、
もっとひどい赤字県政を放置してのこのこ出てきた人はもっと期待出来んし、
やっぱりその時代に、市役所に削られ続けた福祉の現場にしなやかに立っていた人、というのが、
一番期待出来るんだが。

>>108
そうすると、立志の会は藤沢本流の反乱でもあったのかな。
自民が☆に傾いたところ、
「なんだよ、まさか、北部の人間を担ぐ気かよ！」
という不満が出てきて、今に至るまでくすぶってたと。
実績をもとにちゃんと働いてくれる人という、ある意味、合理的な判断に対し、
藤沢地縁同族意識での不満が出てきたみたいな。
仮にそういう面があるのだとしたら、現市政に不満持ってる保守系新住民は、☆を推すという選択もあり得ない話ではないな。
かなーり、うがった見方だけど。

☆はパチンコ店出店反対運動で、株を落としてたように思うんだけど、
これ、票に影響するんだろうか？

>>109
人気があるというより、票の流れを読むと、蝦が一番確率高いという予測だよ。
同じ民主といっても、井手票は蝦に流れるだろうし、サヨ票のかなりは棄権に回る気がする。
市政に関心の低い一般人は、なんとなく物腰の柔らかそうというイメージから蝦に向かうんじゃないか。
あとは、上にも書いた南部エリート意識みたいなのもある。
一枚岩の公明は今回はどうするつもりなんだろ？

ちなみに公明票。
3106 大塚 洋子
3064 松下 賢一郎
3010 塚本 昌紀
2974 大野 美紀
2918 竹内 康洋
2882 増井 秀夫
以上、全員当選（2007市議選）
なにこの一枚岩www

>>112
ほぼ５０票平均の差がありますな。
そこで、組織票を50票ずつ差をつけて配分した、という仮説を立てると。
組織票3100＋浮動票06＝3106
組織票3050＋浮動票14＝3064
組織票3000＋浮動票10＝3010
組織票2950＋浮動票24＝2974
組織票2900＋浮動票18＝2918
組織票2850＋浮動票32＝2882

>>111 >>112
>>113

ボクも、昨年の藤沢市議選で、公明党の票の配分にとても驚きました。
普通はもっと票のバラツキがあると思うのですが、ほぼ均等に票を配分していました。
池田某が指示したとおりに投票するなんて、背筋が寒くなりますね。

>>111
> そうすると、立志の会は藤沢本流の反乱でもあったのかな。
かな？っていうか、
市長になりたい蝦が新政会から飛び出して、
立志の会が出来たというのが当時からの当然の解釈。

> ☆はパチンコ店出店反対運動で
☆は当然としても、
蝦支援を早々に公言した腹も、市民の味方風で居ながら市に全然タックルしてくれないのだから、
少し考えれば☆も蝦も似た様な物だと判るだろうし。

> 15 名前： 神奈さん 投稿日： 2008/01/07(月) 23:43:55 ID:bj00aO4Y
> えびねさん、こんなこと言ってるけど信じていいのかな??
>
> >何故ここは駅前四方がパチンコ屋さんになってしまったのでしょう？
> >最初はこうではなかったのですが・・
> >こういう街づくり・都市経営は、何としても避けねばならないと
> >思います。反省を込めて、強く心に誓いました。

湘南台スレから。
どこの何の発言や文章なのか判らないんだが、
事実ならリップサービスにも程がある。

>>112-114
同意。力ルト乙としか言いようが無い。

ところで、女性市長をつくる市民の会　のサイトを見ていたら、
葉山　淳子　（主婦）　という名前を見つけたんだが、これって・・？

これが今回の民主の問題を理解するカギですかｗｗｗ

>>115
蝦は新政会で、次の市長候補に決まっていたのだから、市長になりたくて
立志の会を作ったわけじゃないと聞いているが。
逆に立志の会を作ったから市長候補から外れたわけで、それで☆が色気を
出した。
昨年の今頃は☆の勢いは凄かったとおもうが如何かな。
だけども、冷静になって考えたら、やはり市長にするには、パチンコや
若い頃のヤンチャの問題から、蝦に振れ戻ったと思うのだが。

女性市長をつくる市民の会のメンバーを見てみると、民主じゃなくて、
湘南高校のOB、OGだよ・・・

>>115
>ところで、女性市長をつくる市民の会　のサイトを見ていたら、
葉山　淳子　（主婦）　という名前を見つけたんだが、これって・・？
これが今回の民主の問題を理解するカギですかｗｗｗ

葉山元市長の奥さんじゃないかな？
民主といっても旧社会党だしね。
今の民主とは一線を画してるみたい・・・

そういえば井出県会議員が昨日市議補欠選挙の候補者を紹介してるみたいだけど民主なのかな？
市長候補も出せないのに何考えているのかって思う。

海老さんは、政経塾の民主系国会議員などを応援弁士にしているし、柳谷さんには葉山一族がついているし
民主藤沢は候補者擁立出来ないなんて中塚氏の求心力はまったくなしですね。

会派でみるとこんな感じかな？

星野剛士 　　　進政会　
海老根 靖典 　さつき
矢後清太郎 　 進政会
柳谷 亮子 　　 21社民・共産党
平本茂子


公明党は誰を押してるんだろうか？

>>118
公明党は勝馬でしょ。

葉山峻って、まだ生きているの？

>>120
病気らしいです

柳谷さんの支援に宮原昭夫さんがいるのは、彼の小説のモデルだから当然
ですね。
元社会党の県議の方もいますが、これは同窓生だからかな・・・

「女性市長をつくる市民の会」のチラシによると、柳谷あき子の
集会が2月3日（日）に藤沢市民会館大ホールで午後６時半から
開催され、川田龍平参議院議員が応援に来るらしい。

川田龍平氏はＨＩＶ訴訟原告として有名だが、すっかり反日政治家に
なってしまった。薬害エイズ事件についてはとても同情するが、
彼の反日発言は許せない。ちょっと古いが、３年前のニュースを引用します。


産経とことんニュース（2005年4月22日）

■中国反日は日本政府の責任　市民団体ピースボートがデモ行進

「中国の反日デモは侵略戦争を反省しない日本政府の責任だ」と訴える
デモ行進「緊急ピースマーチ」が2005年4月22日、市民団体ピースボートの
呼び掛けで東京都内で行われた。
　チャイナドレスなどアジアの民族衣装に身を包んだ女性ら約70人が参加。
ピースボートの共同代表、野平晋作さん（40）が「ジャカルタの日中首脳
会談で小泉純一郎首相は謝罪してほしい」とあいさつした。
　参加者は、中国が「侵略戦争を美化している」と反発している扶桑社の
中学歴史教科書について「検定合格の撤回を！」と書かれた看板などを手に、
東京都港区の芝公園から約2キロを行進した。
　東京HIV訴訟原告の川田龍平さん（29）も参加し、「国の責任があいまい
にされてきた点で薬害エイズ問題と同じ。政府は戦争責任について何が
悪かったか明らかにしてほしい」と訴えた。

最後の箇所を範囲選択するを忘れてしまいました。
追加です。


反日政治家・川田龍平は、ただちに日本から出て行ってほしい。
川田龍平が応援する柳谷あき子も、ただちに日本から出て行ってほしい。

民主がぐずぐずしてるうちに柳谷が名乗りを上げたんで、
親交のある葉山家も成り行き上支援せざるを得ず、
中塚も柳谷に協力を申し出るも、柳谷は乗ってこなかった、ってあたりか。
だから民主は、沈黙を決め込むしか無くなったわけか。

民主系の市議・県議は何人もいるが、
市長選をめぐって顔を合わせ、協議する機会すら持ったのかどうか疑わしい。

>>122-123
> 範囲選択
ｗ
自分用パソコンのメモ帳の中身をコピペするのは構わないが、
政令鎌倉市厨みたいに闇雲にコピペするのは今後自制願いたい。

１２区の民主は衆議院は次は井出拓也が出た方がいいのでは？

>>124
＞政令鎌倉市厨みたいに闇雲にコピペするのは今後自制願いたい。

？？

ちょっと考えてみた。

本当に、
>星野剛士 　　　進政会　
>海老根 靖典 　さつき
で、きっぱり分かれてるのかねえ？
もしそうなら、☆が圧倒的優勢ということになる。
でも、あの蝦が会派離脱なんて無謀な行動するとは思えないのよ。
このくらいの地方都市で会派離脱なんてしたら村八分が当然でしょ。
だから、ある程度の勝算を見込んでたと思う。

一つに、市長は南部でしょ的プライドが、保守・革新問わず議員にはあるんじゃないかと。
いま、先の見えない地元産業界として常識的に考えれば、行動力に勝る☆で当然だと思う。
陳情やお願いや要求に、湘南サロン的な文化話で応える蝦と、具体的行動力を返してくる☆。
どっちか必要かと言えば答えは明らかなんだけど、そんなに単純ではないらしい。
で、南部こそ藤沢！みたいなのが染みついてて、それに縛られちゃうんではないかと考えてみた。

二つめは、一般市民の支持は、県議より市議である自分にあるんじゃないかという判断。
優柔不断と見るか物腰が柔らかそうと見るか、たぶん後者だろうという判断かな。

だけど、それだけでは会派離脱の理由としては弱すぎる。
それで、公明党の票を期待できると踏んだんじゃないかと考えてみた。
教育・文化の蝦なら公明党も票の配分やりやすいというような一方的期待だけでなく、
実際に、具体的な交渉があったんじゃないと思うのよ。
で、公明の隠れ支持があるんで、あんな突飛な行動に及んだし、自民も揺らいだ。

もちろん、反対に、公明は☆を選んだというケースも考えられるけどね。

いずれにせよ、公明としては、どちらか一方を叩きのめすことはしないと思う。
そんなことするより、どちらもよく健闘した！の状況に持ち込む方がいろいろ賢いわけだ。
１万６千票の一枚岩を、７：３で票割りするのか、６：４でいくのか、５：５でいくのか？

どうだろ、こういう考え方は。

>>124
>中塚も柳谷に協力を申し出るも、柳谷は乗ってこなかった、ってあたりか。

これ、真実なら中塚悲惨だなw
パラシュートで落下してきたら、周りの党員は他人ばかりだったという顛末か。
悲惨すぎて、次は一票入れてあげたくなってきたw

>市長選をめぐって顔を合わせ、協議する機会すら持ったのかどうか疑わしい。

選挙に限らず、日常の政治活動でも、一切ないんだろうね。
そんな地方を走り回って、国会さぼって、あげく、党員に叩かれてる小沢涙目だな。
悲惨すぎるので、次は小沢にも一票入れてあげたくなったw

葉山町の町長選挙は政党の支持する候補者は両方とも落ちた・・・
葉山にいる知人によれば現町長一派および関係者にとって最悪の結果に
なった様だ。
今まで親族等の仲間内で決めてきた事が明るみにでるので、実際に困った
問題になるとの事。
藤沢と葉山一緒のイベントに関ったことがあるが、金銭的な事に関しては
藤沢はマトモナ処理（当然だけれどね）するが、葉山のいい加減な事に
ビックリしたことがある。
それじゃヤバイのじゃないのって言っても、これが我々のやり方で終わって
しまう。
役場も議員も町民も皆さん親戚同士なら、別に良いのかって感じだった。

藤沢は葉山から比べたら都会だけど、ローカルな地方都市だから、会派とか
政党(公明党は除いて・・・）で選挙を予想するより、人のつながりで
見た方が確かの様に思うのだが。

>星野剛士 　　　進政会　
>海老根 靖典 　さつき

この区分けだって進政会のサーファー議員は海老根の応援しているよ（笑）
南部VS北部で見た方が、これよりも実際に合うと思うけれど。

某国会議長の親族が営む土建屋、藤沢にあるしな
ここは国や県の市の事業にも昔から絡んでる
今後も潤沢な予算を確保出来ると信じてる

葉山土木　藤沢

とある候補者からのDMが我が家に送られてきました。
住所はどうやって知ったのでしょう。なんか気持ち悪い。

>>115みたいなパチンコ店出店を抑えたい人たち
あと、マンション建設反対をやってる人たちは
自治基本条例についてどう考えてるのだろう？
避けて通れない政策だと思うけど。。。

星野氏は今まで世話になった自民を裏切って、民主に支持をお願いしているらしい。
そのために中塚氏に土下座をしたという・・・

マジ？
なんで☆が民主なの？
何かの間違いでしょ？
もし本当でもそれって☆と中塚しか知らないはずじゃん
中塚がみんなにバラしてるって事？

先日、蝦さんと柳さんが同じ会合で遭遇していました。
柳さんを久々に見ましたが随分年とったなって感じでした。
柳さんに付いていたのは民社の婿殿でしたね・・・
個人的な繋がりでしょうか。
蝦さんは、もう市長になった感じで話してました。後で、私が市長になった
らの話ですがってフォローしておりましたが・・・・・

今日の☆の総決起に行ってきますた、市民会館大ホール1階満員、2階席ほぼ
満員、のぶてるさんが、来賓で来ていました。この寒さの中で☆多少有利か!

民主の中塚さんは来たのでしょうか？
議員は他に誰が来てました？
特に地方議員は？

昨日の☆の集会は全席満員のようでした。
公明党市議も来ていたから公明は☆でしょうね。
驚いたのは、中塚氏が居たって事です。
民主が☆を支持したって安堵したみたいです。
土下座効果ですかね（笑）しかし、ガセネタとしてもバッチをつけてない中塚氏に土下座する必要あるのか疑問です。

ついに民主の候補が！　
・・と思ったら補選でした。
一方、蝦とペアで選挙活動を行うと思われた蟻が立候補断念。
なかなか複雑ですね。

昨日の☆の集会に私も行ったのですが・・・
☆は自分をカエサルと重ね合わせて「賽は投げられた」と
言っていましたが、結局彼は、自分の側近に暗殺されちゃいますよね（笑）

民主党が　永住外国人に地方自治体の選挙権を与えるってことを
言い出しているらしい・・・。
最近、民主もありかなぁと思っていたけど　
日本は　やっぱり自民に頑張ってもらうしかないかなぁと思ってしまった。

星野さんの集会に中塚さんが？
本当ですか？
星野さんは自民党ですよね？
なぜ？

中塚さん、隣の会場で自分たちの会合があったらしいね。
自分の秘書が補選で出馬するから交換条件で会場に顔出し
したみたいよ。

補選に出せるのが、自分の秘書しかいないってことですね（笑）
若いフリーター崩れのお兄ちゃんばっかりの市会議員で良いのかな・・・

>144
>自分の秘書が補選で出馬するから交換条件で会場に顔出ししたみたいよ。

☆の集会には、自民系で出馬する補選候補者も参加してるから中塚氏の秘書を
紹介させても無意味だよね。中塚氏と一緒に藤沢選出の民主県会議員もいたらしいから。
たまたまじゃなくて意図的に参加したんじゃないのかな？

見学に行った。天候は同じく悪いが、客は蝦のときよりかなり入っていた。
まず、幕が開くと舞台にイスが左に６個右に３０個ぐらいか、並べられ、
そこに空席無く政治家達が座っていた。そして政治家たちの応援演説。

国会議員は、自民は、石原のぶ、そして蝦のときも出た地元の江崎など、何人か居た。
桜井は見ない。民主はあまり知らない人や遠方から来た。
県議は、自民の地元では、蝦の時と逆に、合併論者のＫはいたがＳは居ない。
民主もかなり県議を連れてきた。そして大和市長。
市議は、保守系では、蝦の時の司会や若手コンビが居ないが、
両方出席も含め、新人市議も２人居たと思う。公明市議も４人見た。
民主の蓑と婿は見ない。しかし、それらの後だったと思う、中疲が来る。
たしか民主地元県議（指差しポスターでない方）を連れていた。

印象に残ったのは２人の女性。
☆の横で、終始黙ってついていた紺のスーツの女性。奥方だろうか。
そして司会は、蝦のときのように若手男性市議ではなく、司会のプロではないかと思う女性。
長時間立って笑顔でしゃべるのは精神的にきついだろう。
先に応援演説で後で本人が演説というのも、前半で帰る人が少ない事につながり、成功だろう。
蝦の時と比べると、進行の手際の良さが目立つ。
このスレさえ見なければ、☆のやや優勢と思う人が多いんじゃないか？

そして☆の演説が始まる。自民の党籍を抜いた事などもアピール。
しかしその演説に難クセをつければ、その話の一番盛りあがった場面で、
☆が最も情感を込めながら挙げていたのは、私達市民の事ではなく、
藤沢の今後の経済的な発展の可能性が上位ランクでない事についてであり、
そしてそれは、インターからの道路アクセスが悪いから、との事。
何を重視したいのかがわかりやすい演説でもあった。

>>147
中塚と☆が手を組んだって事は事実らしいね。
桜井は当然来ないだろう。
逆に、民主は中塚の思惑だけで動いているって感じだね。他のメンバーは
違うのだ。
俺のところに、先日に☆からマニフェクトが郵送されてきたのだが、
昨日も新しい立派なマニフェクトが来た。資金力は凄いね（笑）

彼の利権を嗅ぎ分ける能力は高く評価できると思う。
蝦と比較すると、この能力差は非常に大きいいね。

何と言うか、、、、上に行くためなら何でもありなんだな。
あの世界では当たり前のことなんだろうな。

民主も失業中だから秘書の面倒みるのが大変だって事は理解するが、節操が
無い事すると、自分に跳ね返ってくると思うぐらいの思慮を持て欲しいね。

☆が自民党の党籍抜いたからと言っても喋っているのは自民党時代の話しであり石原のぶとか江崎とか
居れば単に選挙のために抜いたに過ぎないと思う。
中塚氏は、蝦にも「自民党籍抜けたら支持する」とか「集会に自民党は呼ぶな」と言ったそうな。。
蝦はそれで中塚氏の支持依頼を蹴ったみたい。
中塚氏と帯同した県議って痛出じゃなく再党県議ですよね。☆とは蜜月ですから・・
民主は☆で党議拘束ですかね、婿殿も蓑も井上も☆でしようか？

>>151
党議拘束できるほど権威があるならとっくに候補者しぼってます。

>>152
そうですね。

>>151
婿殿は、義理が固いから柳谷さんについていましたね。
中塚みたいなよそ者に指示されたくないのでしょう。

エビちゃんの決起集会、ゲストが豪華だったんですねえ。

気になるのは大穴のおばあちゃん候補なんだけど。

>>154
義理って横路への義理？

というか義理固いか？
奴はゴミ問題の時にいけしゃしゃと市民を裏切ってくれたぞ

>>156
ゴミ問題で裏切るって意味が不明？
賛成したからって事でしょうか？
反対したら義理堅いとは思わないけど、有料化成立したとたんに何も言わないで賛成派を
批判する方がヘンテコリンだと思うけどね。

>>152
同感。んなもん、拘束できるんなら、市議会の会派問題だってクリアしてるだろ、あほか。
☆と再党県議が仲良しってのは、先の県議選で☆が再党県議を連れ歩いていたことからも
伺えると思われ。

>>154
婿は義理堅いワケじゃないかと。
女性候補の支持もまだ表明してないと思う。
ただ、☆でも蝦でも動いていない事は確か。婿の支持者が女性候補に見られる、
というのは事実。

>>156
どうして横路が出てくるんだ？

っつーか、煮え切らん婿も、いい加減自分で情報を発信したらどうなんだ。
優柔不断野郎なのか？

>>157
賛否？
結果が問題なんじゃんくて
その行為が、その行動が問題なんじゃないか？
採決日に賛成、反対を問わず驚いた人は多いと思うぞ。


>>158
柳田（葉山一族）って系列からいえば横路派だろ？
そんで勝手連といえば横路だし
川田龍平も横路と近い
横路が無関係だと思う方が無理があるだろ

>>159
北海道の横路がワザワザ藤沢くんだりまでは来ないだろう。
義理って柳谷さんは葉山さんの後輩だし、葉山市政に一応協力していた
わけだしね・・・・ローカルな話（笑）
婿殿は義父には逆らえんだろう。
ここいらの人間関係は地元の人じゃないと判らんかな（笑）

女性の市長もいいかなと思いながら本日公開討論会に行った
そこで起きた柳谷さんのとった行動にガッカリした
他の候補を陥れてイメージを悪くしようというのは本当にフェアじゃない

本日拝見させて頂いた限りでは星野くんか海老根氏を応援したくなりました。
矢後さんももう少し若ければと思ったが若い人に任せた方がいいのかなとも思う

>>161
朝日新聞同様、革新系の人にフェアな戦いを望むのは無駄ですねｗｗ

あれは酷かったね
逆に星野のイメージが上がったな

逆に見えたけどな。ある言葉を、日常会話ならともかく、市長候補が政策の中に言えば、
それは障がい者向けも含んでいるのだから、違和感があるのなら一応挙げておくのは当然だし、
違和感が無いという候補はほっととけば良かった。
それなのに、その話が教育に入ってないって突っつき返す☆が違和感。
まして、コーディーネータでもないのに公開討論会ではこう言うべしと言ってしまうシーザー化。
一昨日の空気で、突っ走ってしまったんでしょうな。

ついでに言えば、☆の支持者も、コーディーネータが再三注意しているはずの、
ルール違反の拍手をやってしまい、支持層の質の悪さを露呈。

ﾆｰｽﾞ云々すんならとりあえず訊けやって感じか←★

ｶﾈﾈｰならｱﾚﾔﾙｺﾚﾔﾙじゃなくって
何ﾔﾅﾈｰかが勝負だべーな
107ってあと一個で煩悩と一緒だわｗｗｗｗ←AB

↑　　↑　　↑
>>166
全然意味がわからないw

需要については、先ず質問しろ☆野。
財政困窮ならば、出来ない公約せず
廃止する事柄を明言しろ
107は108の1つ前。

藤沢市議会補欠選挙に立候補している桜井直人は、
桜井いくぞう（衆議院議員）の親戚ですか？

>>169
甥っ子だって聞きました

>>170
ありがとうございます。
やはり親戚ですか・・・。

藤沢市議会補欠選挙では、誰に投票しようかなぁ。

北野れいこ（神奈川ネットワーク）はブサヨだから論外。
佐藤きよたかと桜井直人。うーん考え中。

北野れいこって、どのへんがブサなの？
消費者寄りの立場で専門性あるなら、ちょっと期待してたんだけど。
他に入れたい人もいないし。

>>172

北野れいこは、神奈川ネットワークに所属している。
藤沢市議会にはすでに、神奈川ネットワークの植木ゆう子議員がいる。

植木ゆう子の活動を見てみると・・・

２００３年（平成１５年）１２月の藤沢市議会の定例会で
「北朝鮮による日本人拉致事件早期解決のために国際社会との連帯と
関連法整備の早期成立を求める意見書について」が討議され、
植木ゆう子は、この意見書に反対した。

２００５年（平成１７年）４月１８日の総務常任委員会と本会議で
藤沢市無防備地域条例案に、植木ゆう子は賛成した。
※無防備条例案は反対多数で否決された。

植木ゆう子（神奈川ネットワーク）の反日的姿勢は、許しがたい。
北野れいこは神奈川ネットワークに所属しているから、
北野れいこの政治信条は、植木ゆう子と同じはずだ。

きみは、反日思想を持った議員が、藤沢市議会で１名増えていいと
思っているのか？　

北野れいこ（神奈川ネットワーク）はブサヨだから、論外である。

疑問なのですがそんなに詳しい方が桜井直人さんが
桜井いくぞう（衆議院議員）の親戚かどうかもしらなかったのですか？
もしかして自民党の方ですか？
ちなみに自分は神奈川ネットワークは支持していませんがあまりにもわざとらしい
書き込みだったのでついついw

植木ゆう子はブサヨだ。
植木と北野は同じ会派だ。
ゆえに北野もブサヨだ？

悪いけど、くだらなすぎない？

もういちど聞きたいんだけど、
北野のどこがブサヨなのか教えてよ。

>>174
＞疑問なのですがそんなに詳しい方が桜井直人さんが
＞桜井いくぞう（衆議院議員）の親戚かどうかもしらなかったのですか？
＞もしかして自民党の方ですか？

おれは普通の会社員。桜井直人のブログには、親戚関係についての記述が
なかったから、このスレッドで質問したわけ。


>>175
植木ゆう子（神奈川ネットワーク運動・藤沢）のホームページには、
植木ゆう子と北野れいこが仲良くならんでいる写真が掲載されている。
http://netfujisawa.kgnet.gr.jp/

この写真を見れば、北野れいこが、植木ゆう子と同じ反日思想を持っている
ことがわかる。

北野れいこはブサヨだから、論外なのである。

>>176
もうバレバレですよ
誰の支持者なのかw
他の候補を悪いイメージにさせる作戦はまるで昨日の公開討論会での某女性候補と同じですね
あの女性候補も会場で大ブーイングでしたしあなたもやめた方がいいですよ
フェアにいきましょう。

次点だった禿賀ちゃんが出馬取りやめたので非常に残念なのだが、市議会議員
ってニートやフリーターの就職口、或いはボランティア活動よりもお金になる
って考える奥様方のサークル活動なのかな。
俺はリストラされた禿賀ちゃんに是非とも返り咲いて欲しかった・・・・

>>177
主義思想がああだからこうだからと反日だとか言う考え方は、
思想の自由の無い戦前の日本の考え方だから気にしなくて良いが、
それとは別に、市長候補が教育政策を語る時は、
それは障がい者向けの教育についての事も含まれている事になるのだから、
ああいう指摘を、他の候補を悪いイメージにさせる作戦、なんてとらえてブーイングする事自体が、
想像力が無いと思う。

ところで、補選は、スレに書いてある事と、逆の懸念を感じる。
ネットの新人のパンフを見たけど、書いてあるのは、
楽しく子育て、環境に負担をかけない暮らし、誰もが安心して暮らす地域をつくる、であり、
市民負担増を抑える事とか、平和、格差是正、無駄な公共事業に金をかけないことや、
低所得者層に対する配慮、がまるでなく、
これは民主の候補のパンフといっても通用するようなパンフなので、
逆に革新の票が、もうあきれてしまい補選は棄権してしまうんなではないか？
そっちを心配したくなるような印象だ。

よく考えればこの補選、自民の候補ばかりか、民主の候補も、到底中道とは言えない☆の集会に出てしまった。
したがって補選はもはや、中道と言えるのがこのネットの候補だけになってしまった、そういう展開なのかもしれない。

>>179
>ああいう指摘
具体的にどういう指摘だったの？

内容よりも柳谷さんと星野さんが討論（大会の看板は討論会だが）してしまったこと自体が問題にするべき。
公職選挙法に抵触している可能性が大きかった。

出席していないので内容がわからんが、若い☆が老獪なオバサンの戦術に
引っかかったのじゃないの？

☆の今までの活動見ていると、多少の無理を承知で攻撃する事で得点稼ぐ
感じだから、逆に相手に攻め込まれると弱そう・・・・
（今までは県の役人相手だから、偉そうに構える☆に面と向って逆らう
気骨のある者はいなかったと思うが）
市長選挙となれば、知的レベルの高い相手も当然いるから、突撃だけで
きた☆に、他候補と論争させるのは一寸厳しいのかもね。

>>177
＞もうバレバレですよ
＞誰の支持者なのかw

おれは、誰に投票するか表明していない。
それにもかかわらず、おれが誰の支持者なのか、なぜ君は分かるのかい？

＞他の候補を悪いイメージにさせる作戦はまるで昨日の公開討論会での某女性候補と同じですね
＞あの女性候補も会場で大ブーイングでしたしあなたもやめた方がいいですよ
＞フェアにいきましょう。

ここは２ちゃんねる。罵り合いは日常茶飯事。アンタもここのルールに慣れてくれや。

>>179
補選の候補は保守・革新と区別する程のに候補者自体に意識が無いのでは。
ただ自分の立候補する母体がその様な組織名だからだけだと思う。

それよりも、以前は市会議員は地域のそれなりの代表（昔の地主、商店街
のまとめ役、農協関係、旅館、労組等々）が出てきたが、最近は若い人
が多くなった。
それ自体は良い事だが、イケメンサーファー議員以後、何か議員をバイト
先よりも美味しい職業として参入してくる様に思えて仕方ないのだが。
だから、保守も革新も述べることは口当たりの良い小市民的な事になって
区別がつかないのだと思うが。
まずは職に就くのが先で、そのためには何でも利用するって感じだ。

その延長が、今回の☆の何でも利用してやろうって事に繋がるのかな。

元市議の女性候補の方が星野さん以外の三人の候補の挙げ足を取りイメージを悪くしようと
した時に会場中からざわめきがおきました
その時に星野さんがそういう挙げ足取りはフェアじぁないからやめた方がいいと女性候補を
注意したのです。
そこで会場から大きな拍手がわいたという感じです。

>>181 >>182 >>185
?ｫｸｽ。
柳谷が他の候補者の政策にいちゃもんつける。
　↓
星野が柳谷にツッコミ入れる。
　↓
会場から拍手。

流れはこれでいいのか？
でもこれじゃ、具体的な発言内容がわからないとどっちに分があるのかわからないや。

>>184
>>イケメンサーファー議員以後、何か議員をバイト先よりも美味しい職業として参入してくる様に思えて仕方ないのだが。

その通りですね。社会経験無い分、小物っぽく感じます。
イケメンサーファー議員とか、民主の中塚氏の丁稚君とか中身無いのがバッチ付けても無意味ですね。

補欠選挙はどうなりますかね？

今日、イケメンサーファーがジーパンはいて、その辺の若者のような格好で演説してた。
いい年して議員のくせにどうかと思ったが、なかなかマトモな骨のある話をしていた。
ちょっと引き込まれてしまって真剣に聞きいってしまった。
ちょっと見直してしまったのは不覚だった。

>>189
ぜひ傍聴に行ってみてくださいｗ

>>185
会場に行っていないので
>星野さん以外の三人の候補の挙げ足を取りイメージを悪くしようとした

具体的にどの様なことなのでしょうか。
揚げ足を取ることと、何か問題点を指摘する事とは意味が違うと思います。
実際に揚げ足を取って、相手のイメージを悪くできる様な事があるので
しょうか？

>>180>>190
あの場面は人によっていろんな見方があると思う。jcomで２月１日と３日に
放送されるので、確認されるのが一番正しい。あくまでも主観的な記憶だが、
☆へのルール違反の拍手を冷ややかに見ていた私が、大体の記憶を述べておこう。

録音していたわけではないので詳細には覚えていないが、意外に発言時間が
余ったりしているようで、コーディネーターは、意見交換の一人当たりの発
言時間を延長していたりしたが、教育の議論が終ったあたりか、全体的な事
についてだったか、なんでも結構という感じに自由な発言を求めていたと思う。

そこで、あの福祉のお姉さんは、言葉狩りでは無いと断っていたと思うけど、
他の候補の発言の中の、挙げておきたい発言として、蝦の、たくましい子供、
ロハスの、確かな学力、もう一人の女性候補の、九九ができない子、という
言葉を挙げたと思う。それ自体については、言及はしてないと思ったが、
あくまでも、ただ、その発言があった事を挙げておきたい、
という感じの発言だったと記憶している。

その後だったか、☆が、そういう発言は他の候補の印象を落とす行為で、
それは言葉狩りで公開討論会にはふさわしくない発言ではないか、という
感じに主張してたか？そこで客席の一部から拍手はあった。

その後もやりとりがあったかな。☆の、それらは教育の話題では
ないというような主張もあったと思う。障がい者にとっての教育は
教育に入らないのか、という感じの、お姉さんの反論で終ったと思う。

これ、見てて、私もその瞬間は、☆への拍手はルール違反だけど、
あのお姉さんもその程度の言葉で言い過ぎじゃないの？なんて思った。
だがよく考えると、障がい者から見たらどうか？
一生たくましくなれそうもない子に向けて、市長が教育政策として、
たくましい子になれ、と言うとする。これは、気になるのは確かだ。
市内には、いろいろな子どもが居るわけだよね。障がい者の事は詳
しくないが、後日詳しい人に聞いてみると、やはりそのあたりだっ
たらしい。つまり、言葉狩りではなく、他候補の教育政策の中の注
目点を列挙しただけに過ぎない。そして、それらが教育の話題に入
らないとしたら、その子ども達には困った問題だろう。

私が、それより気になったのは、☆の対応の仕方の事。
多様な相互に対立する立場が議論する場合、こういう事を言うべきでない、
と決めるのは、あくまでも、議事進行を預かるコーディーネーターの役割
のはずで、それを１パネラーがやってしまおうとするように見えたところがね。
市長とは、多様な住民と意見交換すべき立場なわけだが。

>>191
オバサンの言われる指摘は、確かに理屈は通っていますね。
但し、討論会であれば、言われた方達も、自分達の主張に関して幾らでも
反論できる事だと思います。
オバサンは障がい者の目から見た立場を強調したとしても、3名の方達も
障がい者を無視しているわけじゃないと思いますから、自分達の障がい
者への考え方について述べることはできると思います。

>>191さんの文章の通りなら、☆の一番悪い所が出た感じですね。
3人の方の意見を述べる機会を奪って、自分が目立とうとした様ですね。
オバサンはこの言葉をあげる事で、3人の方達の障がい者へ対する意識を
言わせたかったのじゃないかと思います。

だから☆の妨害で、参加された皆さんも聞くチャンスを逃した様ですね。
オバサンの知性がイケイケドンドンだけの☆無教養に邪魔されたのかなｗｗ

私も行ってきましたよ、討論会！
思ったより聴衆が少なかったです。
無知な私が感じた印象は・・・
舞台中央寄りから
まず、変なこだわりを持ったおばさん
次は、話はスマート、でも釜っぽいおじさん
その次、棒読みのおじさん
その隣、意味不明な幽霊
最後は、話はうまいが自意識過剰なアンちゃん
ってな感じ・・・

今日の朝、民主補選候補者が駅前（猫の額ぐらいの駅前だけれど・・・）で
演説していました。
面白い事に、親分の中塚氏とまるで同じ様なボソボソした話し方で、横を通って
も何を言っているのか不明（笑）
若いのだから、もう少しはっきり（大声でなくて良いから）話す訓練をした
方が良いと思う。
この候補者と比較すれば、イケメンサーファー市議の話し方は立派だね。
親分はどう思っているのだろう。

>>194
中塚氏は補選で勝とうとは思っていないと思う。
ただ民主から出さないと格好付かないから自分の秘書（だったと思う）を立たせたのでは･･･

>>191
全く同意見です。
コーディネーターを無視したやり取りの部分は公職選挙法に違反しているような気がします。

そうそう、先日、☆の事務所を通りかかったとき何気なく中を見たらツッパリみたいな人がいっぱいいました。
あの人たちは事務所のアルバイトの人か何かですか？
支援者とかでなくスタッフとしたら違和感を感じます。

>>196
そこいらの雰囲気が、昔からの藤沢の住民が受け入れられないとこの様です。

>>196
私も先日☆の事務所前を通ったところ、かなり気合の入った方々が
いっぱいいました。決起大会の時も見かけました。
決起と言うより、血気と言った感じでした。

>>198
昔、ブイブイ走っていた方達でしょう・・・

実際のとこ☆と蝦どっちが有力？
自分は誠実さから言って蝦かな、と思うのだが。

昨日、市内の小学校の先生と話していたら、☆が大分資金にモノを言わせて
のして来ているみたいだそうだ。
だけど、アンちゃんになられても恥ずかしいって、個人的には感じるの
だが・・・

ん？
大分元市議のおばさんの支持者による☆叩きが始まったなw
あのおばさん☆に注意されたら顔を真っ赤にしてたな
凄い形相だったw　　性格が顔に出ていたと言うか
ま〜　俺は矢後先生に頑張って貰えればどうでもいいのだが！

「注意され」て認識がそもそもおかしいのであって、
５人が対等な場所で発言しているのだから、
その内の誰かが、これを言ってはいけないと自分勝手に発言のルールを考えて、
その自分の考えたルールによればこの発言はルール違反だ、とか注意したら、
それは一般的に「注意」ではなく「エゴ」だが。

あんたその場にいたの？
あのおばさん会場のほとんどの人からブーイングだったでしょ
くやしいけど☆に会場からかなりの拍手がでてたのも事実だし
人の発言に対してあのように挙げ足を取ったら何も発言出来なくなるよ
他の人のイメージダウンを狙ったのは見え見えだったし

>>204
ほとんどの人、てのは笑える。
挙げ足、とか、見え見え、てのもご自分で勝手にそう想像していただけだよね。

いや！違うんだよ
あなたも会場にいたらあのおばさんの醜さに驚いたと思うよ
俺もおもわず拍手しそうになったもん

>>206
会場にいなかったので詳しい状況わからないからすまん。
その、言葉尻とか、揚げ足とられたと言われる3名の候補は、
何か具体的に反論したの？
俺は、政治家なら必ず行うと思うが、☆の話しだけで、ここが見えてこない。

わたしも会場におりました。
あまり多くは語りたくありませんが女性の発言に皆さんが呆気に取られていた感じです。

会場にいた。JCが主催だし一部動員もあったようだから、そこは☆に
分がある会場構成。確かにおばさんは「挙げ足取り」だった。自分が
絡んでいないのをこれ好機と見て、持前の攻撃力を発揮したのが☆。
「言葉尻を取るな」とすり替わった所でしらけた。ただの☆の
パフォーマンスとなったのだ。おばさんにとって「たくましい子」とか
「確かな学力」とか聞きたくないのはイデオロギーのようなもの。それを
「言葉尻」にされたから怒るのは理解できる(中身は全然賛成できないが)。
言われた3人は「そんな考えもあるのか」と普通に聞き流し。
挙げ足取りの挙げ足を取りに行った☆の薄っぺらさと危なさを感じた。

>>209
何となくお互いの人生観が違いすぎて、話が噛み合わないってとこですね。

日常生活で何気なく言った言葉に対してそこまで言うなら、揚げ足取りかもね。
しかし、市長候補が政策の中で語っている言葉を列挙しても、
それらの言葉は市民に本当に影響がでる可能性があるのだから、揚げ足を取るとは言わないわな。

別にイデオロギーでもないし、それら挙げたキーワードは、
教育の中で問題となる事も有り得る、という事が認識出来ていたのか？、出来なかったのか？、
という事が現れたんだと思う。

それが理解出来ない人達が、揚げ足取りと誤解したり、誤解した発言に拍手したりしてしまったのだろう。
客席やこのスレ上で、理解出来なかった事をさらしているのなら恥もかかないが、
市長候補が壇上で、理解出来なかった事を自ら暴露してしまったのは痛い。他の候補は黙っていたわけだし。

健常者から見ると何でもない事でも、問題視される事ってあり得るが、
その時にどの様な態度を取れるかで知性がわかると思う。

少なくともヤ〜さんの言いがかり程度の事を市長候補者がするわけ無い
のだから、この言葉は何を言いたいのか、それとも何を指摘したいのか
位は推測できないと、市の代表者としての資格は無いかもね。
厳しく言えば、知性の欠如かな・・・・

候補予定者から候補予定者への指名質疑というのが本来なのに、
相手を指定せずに異論を述べた簗木も、少々ルール違反気味ではあった。
しかし、それを「障害者教育は教育問題ではなく福祉問題なので話が別」
「揚げ足取り」と感受して突っぱねた☆は大失敗だった。
与党の一議員ならば異論はスルーしても構わないだろうが、
首長だとそうは行かない。弱者の少数意見無視の市政を連想させてしまう。

また、発言時間を厳格に区切らず自由討論の多い形式は、
真面目に事前原稿を用意して来た只にとっては不利な物で、
ただ原稿を読む姿はマイナスイメージを与えてしまった。

討論会の観客はＪＣと各陣営の関係者、
それに少数の市民らだけだったので現時点での影響は限定的だが、
果たしてJcomでもノーカットでオンエアされるのか、
興味深いところだ。
公開討論会の企画・開催自体は事前に公平性が期されたものなので
公職選挙法違反にはならず各地で行われている。
しかし、開催した結果、これまで書かれているように
立候補予定者による有利・不利の差が生じてしまっている。
これをそのまま放映するのは、有利・不利を一層際立てるとも解釈できる。

討論会主催のＪＣは蝦と関連が深い。
Jcomが入っているビルの１Ｆに蝦のポスターが貼られているのが、
これまた何とも悩ましい。
最も手堅く振舞った蝦こそが、討論会の勝者であった。
あるいは簗木は、打倒☆に燃える蝦ＪＣ陣営が送り込んだ刺客だったのか。

湘南台で親子３人飛び降りしたね。
どこ？？湘南台のAUショップのビル？？

今日、柳小路駅で市長選挙のアンケートをやっていた。
やってる男の話では蝦が有利らしい。
主催は朝鮮関係の団体みたいだった。

>215

その情報は確か？
この前☆が駅で演説してたけど人集まってなかったね。

>215

その情報は確か？
この前☆が駅で演説してたけど人集まってなかったね。

>>213
柳さんの支援人の経歴みると、旧社会党の元市議や元県議、共産党の元市議も
いますね。それと宮原昭夫さん他文化人と言われる方。
蝦さんが何処かで繋がっているかは、一寸判断できないですが、可能性
とすれば、湘南のOB関係かな。蝦さん自身じゃなくて、彼の支援者とのこと
ですが。

会場では、蝦のパンフが一番上に置かれていて、どの席を見ても蝦蝦蝦。
お姉さんのパンフは一番下。こりゃ不公平だよ、ＪＣに文句言ったらどうよ、
とお姉さん陣営らしい人に言ったら、一番最初に会場に来て置いたから一番下、
上か下かじゃなくて中身をみてください、との事。
でも、パンフをいちばん最後に置けば一番上になる、て事も、
蝦陣営のほうには教えられてたのかもね、なんて思った。

確かです。知り会いの話では湘南海岸公園駅でも
やっていたそうです。時間的には柳小路は夕方七時あたりです。
やっていたのは確か(朝鮮に拉致された何とかの会)でした。

「朝鮮関係の会」

「朝鮮に拉致された何とかの会」

ずいぶん印象が違うなあw

すいません。表現が下手で

>>213
>最も手堅く振舞った蝦こそが、討論会の勝者であった。
自分は逆で、蝦→☆に鞍替えしようかと思った。

スレで話題になってる一件は、場外乱闘みたいなもので、良くも悪くも各候補の個性が浮かび上がった。
最初、柳が何言ってんのか意味不明だったし、今も真意がわからない。
障害者教育を言いたかったのなら、あんな嫌みな言い方でなく、
「障害者教育のここを変えれば、障害者と家族のここが救われる。だからそれをやりたい。」
みたいに具体的な政策を訴えるべきだったし、
そうしていたら自分は支持に回っていたかもしれない。
障害者を錦の御旗に利用してるだけじゃないかと勘ぐってしまうよ、あれじゃ。

市町村がやれる範囲なんてとても限られてる。
だからこそ具体的に何をやりたいか説明できると思うし、そういう人に一票を投じたい。
具体的に言えない候補じゃ、市役所の神輿になるだけの人でしかない。
蝦は弱かった。
いろいろ言っても、二代目神輿になって、現状を踏襲するだけの話じゃないか。

>>223さん
素晴らしいです。
まさにその通りです。
特に
『最初、柳が何言ってんのか意味不明だったし、今も真意がわからない。
障害者教育を言いたかったのなら、あんな嫌みな言い方でなく、
「障害者教育のここを変えれば、障害者と家族のここが救われる。だからそれをやりたい。」
みたいに具体的な政策を訴えるべきだったし、
そうしていたら自分は支持に回っていたかもしれない。
障害者を錦の御旗に利用してるだけじゃないかと勘ぐってしまうよ、あれじゃ。』の所が
僕も☆支持になりそうになった
蝦を頼まれていなければ。。。。。

私は前市長の最後の頃を知っていますが、あの傲慢な態度（市の職員へ）が
市民(支持者）に顔を向けた瞬間にニコニコ顔に変化するところを何回も目撃
しました。
20年も首長でいると、人間性がこうなるのかって感じたものです。
それと比べると、現市長は紳士的だと思います。人によって対応を区別すること
もありませんし。
☆を見ていると、前市長のことを思い出しました。
市長になってからの態度の変化が大きいだろうって事です。

具体的な事の説明の前に、「障がい者教育」だけを「教育」とは別に議論する事の是非、て事から説明したかったのだろけど、
そんな事から説明していく長い時間がないから、
あの場ではキーワードを示して、わかってもらえばいい、てな感じに思えたが。

>225
我社の社長も同様な感じです。外面が良くて部下には厳しい。でも会社の経営者としては
このタイプはワンマン経営者で成功しているケースも多いので否定できません。
逆に優柔不断な人だと不安に感じます。

>>227
そうはいっても彼はある意味で世襲だっただろ？
成り上がり者が良いとはいわないけれど
世襲のワンマンって最悪のパターンだろ

って実際に最悪だっただろ？
一部の取巻き連中を除いて

今朝、辻堂駅南口で、海老根靖典がチラシを配っていた。
かたわらで、「海老マニフェストをご覧ください」と
言っていたのは、松長やすゆき？　人違いかな？

アンケートの続報はありませんか？？？

>225=市職員さん
昼休みのまちＢ書き込みは許可されてるんですか？

>>231
LANからWEBを閲覧する場合、スポーツ、芸能関係は閲覧できないように
一般企業はしています。
その中には、掲示板は当然入ります。2chは当然繫がりませんね。

その他メールもMLは使えない様にしているところが多いですね。
それと、メール内容のチェックは当然の事行っています。
普通は一々内容について本人に言いませんが、個人的な問題を起すと、
仕事中に私的なメール使ったって証拠として使われますね。

E-TAXで申請すると税金が5000円控除されるっていうからやってみようと思ったら
電子証明書の発行にもお金かかるしＩＣカードリーダ・ライターも必要だし
結局インフラ整えるのに4000円ぐらいかかるのね

リーダ・ライターを無料で貸し出してる自治体もあるんだから普及させたかったら
藤沢市も貸し出ししたりしないかなあ

☆の自民党離党したって本当ですか？誰か知ってますか？
本当だとしたら、知らないで☆に投票する人とかいるんじゃないかな・・・

え！？

では☆は民主入りですかね？

ありえるかも・・・
蝦は松や中と親密だしね〜
そういえば☆の総決起大会にも中津蚊きてたし・・・
周りの仲間と驚いてたっす。

無所属で選挙に立つ方が支持を集めやすいから離党したんだろう。
松沢知事も選挙前に民主党を出たし。

市長が☆になると職員は苦労するだろうという話。
蝦なら鰹市政継続だから職員は安泰だとかで。

>>232
一般社員が見れないのとは別に、総務は危機管理のためにヲチしてる。
地震や事件が起きた場合を考えると、2ch読めないのはマズイんじゃないの。

>>243
そんなのは当たり前の事です。
首長に立候補する方なら普通、党籍を外します。
☆は、自民党の為に市長になるのではなく市民の為に市長になる道を選んだと言う事でしょう。

蝦さんは自民党の党籍がまだあるそうです　不思議ですね

>>239
＞首長に立候補する方なら普通、党籍を外します。
＞☆は、自民党の為に市長になるのではなく市民の為に市長になる道を選んだと言う事でしょう。
>>240
＞蝦さんは自民党の党籍がまだあるそうです　不思議ですね

星野つよしの工作員、乙であります。

福田康夫総理大臣は、自由民主党総裁だ。
自民党の党籍を持つ福田首相は、日本国民のために全力投球している。
ところで、星野つよしの工作員は、自民党の党籍を持つ福田首相を嫌いなのか？

風向きによって、自民党の党籍を取得したり捨てたりする星野つよしには、
政治家としての矜持、男らしさが感じられない。

今までの藤沢市の市長は、保守、革新を別にして裕福な家庭で育った余裕が
ある人がなっていた。
だから、政策に違いがあっても市民は金銭面のスキャンダルだけは安心して
いられた。
今回、誰かがもし市長になると、開発物件や企業の誘致、道路の建設等々
美味しい話のたびにお金の匂いが好きな連中が市内を跋扈する事になるのが
南部の人達は嫌なのだと思う。

>>242
嘘をいうなよ。

葉山の時にどれだけ藤沢市は散財したよ？
怪しげな建築物、怪しげな団体への補助金
怪しげな塩漬けの土地、役人の怪しげな天下り先
これで藤沢市は借金まみれになっちまったじゃないかよ。

ぶっちゃけ、お前ら（南部の人達）は美味しそうなお金の話を
自分たちだけで独占したいだけだろ

　ヤフーで、藤沢市長選を検索したら、ここに辿り着きました。
　市長選誰に投票しようかわからず、マニフェストを手に入れました。
　ここの皆さんの書き込み参考にしたいと思います。（全部参考にするとわけわからなくなりそう）

葉山の箱物は酷かったなぁ。
その一方で反対の予想される道路なんかの基盤整備はさぼっていたんだから。
下手に富裕団体だったんで問題が表面化しなかっただけじゃないのか？
現在の藤沢の惨状は葉山時代のツケをいまだに払い続けてるからだろ。

>>241
ちなみに福田康夫総理大臣は、誰が見ても日本国民のために全力投球なんかしていません
あなたは見て分からないのですか？
そんな事もわからないようではこの掲示板に来る資格が無いと思います
そんな事を思っているのは世の中の１％以下です。
もう少しニュースや新聞を見ましょう。
そんな事を思うのはよほどの変人か自民党が政権を持っている事で利益を得れる人くらいでしょう。
星野さんは風向きで自民党籍を抜いたのではなく平等に市民と接する為に自民党籍を抜いたのだと
思います。
でも私は海老根さんを支持していますが。
>>245
その葉山は福祉をネタにしている変なおばさんを支持している。
ガッカリです。
海老根さんがこのまま市長になれば今の平和な市政が続きます。

>246
つり？１％まで読んだ。

なんだかんだ言ってもな、このスレの住人は選挙いかねぇんだよ。

ジェイコムで放送するのね。
どなたかようつべにうpしてくないかしら。

確かに葉山の箱物行政は酷かった。建築のデザインも有名建築家に依頼する
から、奇抜で使い勝手が悪いし・・・
取巻きが大島渚だとか文化人大好きで、大地主のお坊ちゃまが好き勝手やった
市政だった（これが所謂革新市政だよｗｗｗ）
だから次のカッチャンになったら、肝心の市の財政が無くなって、何も出来なく
なっていたわけ。
合併して政令指定都市となって、その市長になりたいと思ったが、茅ヶ崎が
反対するので実現不能。
結局、山本市政は何も派手な事出来ないで終了したわけ。

俺は、それでいいと思っているがね。今更箱物も無いだろう。企業誘致して
如何するんだよ。本当はロハスのオジサンが主張するように何もしない生活
を楽しみたいが、それじゃブルーシートの人と変わりなくなるから、蝦程度
の緩い市政で我慢するのかな。
☆じゃ煩くてたまらないだろう。

別に端山・鰹とも共通の話だと思うけど。
秩父宮体育館とか図書館とか。小中学校の造りに凝るより教員を充実させろと。
オモテからは見えない箱だけど、湘南台の地下駐車場と通路なんてどうなの。
そして鰹漁港が完成したそうだが全部でいくらかけたんだか。
業者の落札状況も怪しかった。

>>251
漁港の建設に関しては、革新系の人達は費用対効果を主張して、一匹幾らの
魚になるんかって論調で反対していた。
一方、地元の賛成派の主張は相模湾の安全な魚を供給することができる。

俺は、以前、漁師が手厚い補助を受けているのはケシカランじゃないのって
専門家に聞いたことがある。彼の答えは、サラリーマンが百姓やろうと
思えば直ぐに百姓になれるが、漁師にはなれないよってこと。我々は農耕
民族だから、漁民は特別に保護しないと将来いなくなると困るからだそうだ。

そんな事も聞いていたから、相模湾各市町村に漁港があるが、藤沢だけ無い
事もあり、漁業の振興になれば良いのかと思っていた。

後で、革新というか生協関係は市民に新鮮な魚の供給を歌い文句に、三陸地方
から冷凍魚を持ってきていた事も知り、反対の一つの理由だと理解した。
当時、発言すると奇怪な目で見られていた「相模湾の安全な魚を市民へ供給」
と言う意見が、中国の農薬餃子問題を含む近年の食の安全不安の中で、意外と
マトモナ主張であったと思える次第だ。

何か自分に関係ないと反対したがる、裏で何かあるのじゃないかと疑問視
する傾向もあるが、片瀬漁港はマトモナ事業だったと思う。

昔、467号(当時は県道だったけど)から遊行通りに入る交差点のところの三角地帯に桜の木があったんだよ。
毎年春になると綺麗な花を咲かせていた。
木の根本にある古い江ノ島の道標とあいまって風情のある景色だった。
その桜の木がある日突然切り倒されて、そこに奇っ怪な現代彫刻が置かれた。
その彫刻を見る人は今は誰もいない。

葉山がやらかした最悪の仕事だと思う。

>>246
＞ちなみに福田康夫総理大臣は、誰が見ても日本国民のために全力投球なんかしていません

先月の1月11日、新テロ対策特別措置法が成立した。
これは、福田首相の実績であり、日本国民のために全力投球している証拠だ。
こんなことも分からないようでは、この掲示板に来る資格がない。
アンタは、ニュースや新聞をもっと読め。

＞星野さんは風向きで自民党籍を抜いたのではなく平等に市民と接する為に自民党籍を
＞抜いたのだと思います。

おバカさんだねえ。小泉純一郎首相、安倍晋三首相、福田康夫首相は、みな自民党総裁であり、
自民党の籍を持っているが、何か問題でもあるのかい？

星野つよしが自民党の籍を捨てたことには、ガッカリだ。
星野の挙動には、落ち着きがない。

>>254
>星野つよしが自民党の籍を捨てたことには、ガッカリだ。
>星野の挙動には、落ち着きがない。

本当は逆だったのじゃないの（笑）　☆が捨てられた・・・

落ち着きが無いのは確かだ。勢いで出たが、本人自信が無いのだよ。

ぷぷｐ
今更よぼよぼの引退オヤジ攻撃するなんて
死人にむち打って必死だな（まだ死んでないだろ？）

俺はどっちもどっちだと思ってるけど。箱物オヤジは好かんが、ブレーンはいたな。
鰹も好かんがブレーンは皆無だな。どっちが良いとも言い難い。

更に、蝦も☆もどっちもイヤだ。ロハスやおばちゃん達は論外だ。

>>256
将来の糧とするために過去の失敗を（愚痴を交えて）振り返ってるだけ。
日暮れて道遠し、藤沢市には同じ失敗を繰り返してる余裕がもう無いんだよ。

>>254
小泉純一郎首相、安倍晋三首相、福田康夫首相は、みな自民党総裁であり、
自民党の籍を持っているがってw
当たり前じゃんw
だから総理なんじゃんw
お前レベル低いなw

いまどき自治体の首長選にでる連中はほとんど所属していた政党を離れるだろ。
党員のまま立候補するなんて共産党くらいだぞ。ｗ

>>252
安全な魚を供給と言っても、実際の漁獲量と流通経路に照らせば、
マニアックに地場ものを求める人にしか恩恵ない。
あの辺りの漁業の実態、営業利益とか後継者とか考えたら、振興って言葉も空しい。
漁港が出来たことで、体力的に多少は楽になるとか、せいぜいそういう程度でしかない。
その意味では、工事利権云々をさておいても、無駄遣い批判はその通りだと思う。

おれは、伝統芸能的なものへの文化政策なんだと思ってる。
政治の側の、相模湾の魚の安定供給とか地産地消というプロパガンダが、
思いっきり薄っぺらくてセンスのかけらもないから批判したくなるけど、
革新側にも、漁業という衰退産業を一切放置する（または徹底して保護する）
という気概があったとは到底思えない。

いずれにせよ、漁港はすでに出来てしまったのだし、
漁師の学校などどん詰まりの中での試みも始まってるわけで、
あそこで何が出来るか展望を聞いてみたかったのだが、正直、落胆した。
葉山も山本も、そうやってリアル湘南を切り売りしてきたというのが今の印象。
おれには、漁港整備は、政治から漁業への手切れ金にしか思えない。

片瀬漁港は藤沢市地方卸売市場の失敗と重なるものがある。
まあ、まだ片瀬漁港は失敗と決定した訳じゃないんだけれどもね♪

どちらにしろ海岸侵食のリスクを背負ってまで
必要だったか疑問は残る。

>>255

254です。レス、ありがとうございます。

>>258
＞自民党の籍を持っているがってw
＞当たり前じゃんw
＞だから総理なんじゃんw

君は第一級のバカだね。
「自民党の籍を持っている＝総理」は間違い。

内閣総理大臣は、憲法６７条により、国会議員の中から国会の議決で
指名されるのであって、自民党の籍の有無は要件ではない。
桜井いくぞうは、自民党の籍を持っているが、内閣総理大臣ではない。

>>258には、脳みそが１ミリグラムしかないｗ


>>259
＞いまどき自治体の首長選にでる連中はほとんど所属していた政党を離れるだろ。

君も筋金入りのバカだね。
福田康夫は総理大臣に就任しても、自民党の籍を捨てていない。これが当然の姿なのであって、
風向きによって、自民党の籍を捨てた星野には、男気がない。

>>263
あなたの方が馬鹿丸出しですよ
常識しか書いていないしw
与党の自民党から総理が出るのは当たり前かとw
藤沢にここまでの馬鹿がいたとはw

福田康夫は総理大臣に就任しても、自民党の籍を捨てていない。ってw
自民党から選ばれた総裁なんだから当たり前じゃんw

☆は男だよ。
間違いなく市長選勝つよ

>>264
＞常識しか書いていないし

常識を書けば十分ｗ

＞与党の自民党から総理が出るのは当たり前かと

細川護煕（日本新党）、羽田孜（新生党）、村山富市（日本社会党）は、
自民党以外から総理に就任している。
逆に、河野洋平は自民党総裁に就任したが、総理大臣にはなっていない。
君には常識が不足している。もっと勉強しなさいｗ

＞福田康夫は総理大臣に就任しても、自民党の籍を捨てていない。って
＞自民党から選ばれた総裁なんだから当たり前じゃん

そのとおり。総理大臣は、自民党の籍を捨てる必要はない。
なんだ、君は俺と同じ考えじゃんｗ

＞☆は男だよ。

この国で、外交・防衛・歴史問題に最も真剣に取り組んでいるのは、自民党だ。
星野は、その自民党から抜け出したのだ。星野には、日本を守る気概がない。

でも自民党はもう次ぎの衆議院選挙で負けるのは決定的だよ

意外と無知だね

藤沢市民は、無知無知してかわいいよなw

大阪府知事選の結果なんかでは安心できない。あれはタレント候補だ。
このままでは自民はピンチだ。
争点もない市長選で自民が負けたりしたら、藤沢発日本崩壊だ！
藤沢市長を確固たる自民市長にしよう！

>>256
☆がダメなら誰にすればいい？

>>268
仰るとおりです。

>>264（ID:6242ArvM）
＞☆は男だよ。
＞間違いなく市長選勝つよ
>>266（ID:6242ArvM）
＞でも自民党はもう次ぎの衆議院選挙で負けるのは決定的だよ

上記の書き込みには、星野つよしとその支持者の行動パターンがよく表われている。
「政策なんてどうでもいい。負けそうな自民党から抜け出したほうが得策だ」
これが星野陣営の考えていることだ。軟弱な連中だね。

日本の隣には、冷凍ギョーザに殺虫剤を注入する中国がいる。
中国の経済的・軍事的台頭に対処するには、強い自民党が必要だ。
外交・防衛・歴史問題を最も真剣に取り組んでいる自民党が、
選挙で勝つことがどうしても必要なのだ。
ところが、星野つよしは、その自民党の籍を捨てた。
星野は軟弱者だ。

先日の公開討論会のＪＣＯＭ放送を録画して、ついさっきようやく見終わりました。
海老根さんのマニフェストに興味があって詳細のものを入手して、これもようやく読みきりました。
はっきり言って、海老根マニフェストや公開討論会の発言に？？？が多いのです。
海老根さんのマニフェストについての意見を教えてもらえればありがたいです。
次は星野さんのマニフェストを読みます。

疑問：中国と戦う為に、何故☆が必要なのか理解できない(笑）
中国も、同じ感想を持つと思うけれど。

地方都市の藤沢の、その中でも田舎の政治屋が中華大帝国に何かできるの（笑）
道路だ箱物だ、利権を探し回る能力が何か役に立つのかな（笑笑）

？？？

>>272
戦う戦わない、出来る出来ないは兎も角として
地方自治体の酋長（笑）だからって国際感覚が麻痺してるようでは困るな。
どこぞの市長みたいに友好の碑石とかをぶっ建てて無駄に問題を起すことになったりするからｗ

まあ、なにはともあれ市長になろうという人物ならば
殺人餃子問題や鯨問題、外国人参政権、人権擁護法案の話題に対して
一考を述べる程度のことはして欲しいものだな。

http://www.youtube.com/watch?v=0_rClkRfm6Y

私が個人的に新市長に望むのは、
予算翌年繰越実施・市会議員定員削減・市役所内大改革・ゴミ有料化撤退

議員定数減らして大組織の支援が無いと勝てなくなるのはごめんだな。

党籍と当該選挙における政党の推薦・公認を結びつけて考えすぎ。
自民党員だけど、無所属で首長や議員やってる人間はいっぱいいる。
党員だけど推薦貰えない人もいるし、無所属だけど推薦貰えちゃう人もいる。

個人的には蝦も☆も応援してきたから、今回は心苦しい。どちらが市長になっても
この二人にはタッグ組んでもらって、落ちた方を国政にプッシュしてもらいたいな。
まあ難しいだろうけど。

>>271
>海老根マニフェストや公開討論会の発言に？？？が多い
字数の割に散漫で、結局、何も伝わってこないと思った。
パッチワークでつくったんじゃないかな。

マニフェストとは昔は産廃業者から貰う物だった（笑）
今は、何時の間にか「公約」を「マニフェスト」と呼びかえることになった
様だ。松下政経塾が流行らせた様だが、昔からの「公約」の事。
本気であるならば、ゴーンが言うように「コミットメント」としてもらいたい
ね（笑）
ソニーの出井社長はこの点をゴーンに指摘されて退任したわけだから。

一期目のコミットメントが達成できていないなら二期目立候補は辞退ぐらい
の主張するぐらいの候補者はいないのかな。

葉山の箱モノ行政って例えばどの建物なんですか？
藤沢に昔から住んでいるけどこういう話は全く知らないもので
教えてください。あと、怪しげな天下り団体とかも出来たらお願いします。

>>281
>葉山の箱モノ行政って例えばどの建物なんですか？
現市長時代に建てられた秩父宮体育館も葉山時代の計画ですから含まれるわけ
で、それとその横の古い図書館、これは本人が市議時代に自分が建設を推進
したと言っていました（これはあやふやだがｗｗ）
20年も市長だったのだから、殆どの建物が該当します。
大きなところでは市民会館、湘南台の地球儀、秋葉台体育館等ですね。

>>279
自己レス。
商工関係者、文化人から公明党（？）まで、
支持団体のリクエストを箇条書きして、
それを丹念にパッチワークして仕上げましたという印象。
公明党は、どっちの候補についたのかな？

>>279 字数の割に散漫で、結局、何も伝わってこないと思った。パッチワークでつくったんじゃないかな。
一例ですが、マニフェストって、市長になったら具体的にやるという約束だと言ってますよね。
田園都市線の延伸や、厚木飛行場の活用検討を藤沢市長が約束するんですか？財源も示したというけど、？？？でした。
それから、3期12年しかやらないと言って、自ら退路を断ったってどういうこと？まだ当選していないのに、どういう心理なのでしょうか？
もう１つ例にあげれば、行政の肥大化とか、前例踏襲、法律万能、上意下達、課題の先送りとか、市役所がそんなにひどいと思ったのなら、市議会議員時代に改善すればよかったのにと思いました。
市長になったら真剣に何をやる気なのかよくわからないのです。

★と病院鱸はどんな関係？

>>281
>怪しげな天下り団体とかも出来たらお願いします。
藤沢市開発経営公社、藤沢市興業公社、生活経済公社などの出資法人をはじめ
ほにゃらな協会とか、なんとか事業団みたいな団体が多数。

まずゴミは全面民営化出来る。

>>287
ゴミだけでなく、水道事業、下水道等も全て民営化に進んでいるよ。
それも外資がね（笑）

日経に掲載されていた様にの世界最大の水道会社のヴェオリア・ウォーター
（フランス）が日本で本格的に活動を始めた（数年前から進出してきているが）。
同じく、イギリスのテムズウォーター等、海外の会社がPFIや施設の管理を請ける
目的で日本で仕事を求めている。
民間委託の流れの先には、海外の大会社が運営権を握り、実際の運営は安い労働
力を使う（中・韓・・・・）事になると思うが。
民営化＝地元の雇用拡大、効率アップと考えると、罠にはまることになるが
良いのかな（笑）

ごみ焼却の例だが、大手のJFEホールディングス（旧日本鋼管）が焼却事業で
500億の赤字、同業他社も大幅なお赤字を計上している。
民間企業だから、最終的にはこの分野から撤退すると、これも外資が狙っている
ところだと思う。
隣の国など、以前から入りたくてうずうずしていたわけだから。

藤沢駅南口にロハスのアドバルーンが揚がっていたけど、あれっていいのかな。
蝦も告知前から選挙本番のように候補者とか連呼して街宣車で回っているし、市民のための市長選挙でなく
己のための市長選挙になってないか？
事前運動も度を越えていて、☆派じゃないけど消去法でいけば蝦の運動見てたら☆の方がましかなって感じた。

蝦陣営が討論会の映像を欲しがってるみたい。
またyoutubeにアップする気か？

＜蝦さん　候補者名の看板もだして演説してるし　思いっきり違反でしょ　事前運動で！

昨日の福祉のお姉さんの集会は、雪にも関わらず、そこそこ人が入った。
客席は蝦の後半よりは居たし、舞台にも人がかなり居た。
川田龍平と太鼓で盛りあがり、最後はお姉さんが、
客席の階段を握手しながら上っていき出陣していく、という演出も盛り上がった。
天候を考えると、これはマッチレースじゃなくて、三つどもえになってきた直感もする。

今日の朝に補選の候補者が駅でビラ配っていた。
大きな若者だった。

藤沢市長選挙立候補予定者（2008年02月17日投票）
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2008/14/00007067.html

>>289
★派ですよね、あなた。
確かに事前運動としてはハデと思いますが、私が聞いたときは連呼はしていなかった。
マニフェストの項目を読み上げていた。。。

>>289
★だって、自民離党したのに、自民広報看板に自分の名前堂々と表示してる
よね・・・

まあまあ、書き込みが★派だろが蝦派だろがどっちでもええｼﾞｬﾏｲｶ。
おれ的には、なぜ蝦では駄目で★なのか、★では駄目で蝦なのか、
その辺の説明を聴いてみたいのだがね。
そういう説明は不得手ですかいな？

立候補者は5名だけど・・・・・
花一杯江ノ島の方が市長になったら、世界中の話題になると思う。
高齢者に優しい藤沢、福祉都市・・・・・
皆協力してくれ。

花一杯の人も立候補出来る日本って
なんて自由なんだ！

など、あらためて思いました。
ある意味ありがたい方です。

独特の話す口調に段々慣れてくると、思わず次は何の話に飛ぶのか楽
しみになりました。
☆みたいな若造には真似できない味がありますね。

>>297
蝦は市会当選以来一貫して市長の座を目指してきた。
対し☆は国政を目指してきた。おそらくそれは現在も変わってない筈。
つまり市長の箔つけてから国政に打って出るってことね。
当然マニュフェストも蝦は市政を知っているから現実路線。
一方☆は「ご近所力」だと・・・（汗）
いきなり市民に振られても困る罠
立候補の経緯も☆は蝦に対する対抗意識が高じたため。
蝦と☆は昔から犬猿の仲だし・・・
グリコがスキャンダルでコケテ大人しく県議やってれば思いの外早く国政の道も
開けたかもしれないが、☆は蝦ニクシの感情が自分の生きる道を誤らせたな。
一方、蝦もここで落ちたらまた市議の道しかないから必死やな・・・
☆の下で市議やってらんないだろうし（爆）

市長選にはだれでも出れるわけじゃないさ。供託金だけで百万だぜ。
それを取り戻したいならさらに何倍も金が要るだろ。勝つならさらに要る。
金がある、または、金はなくとも最初からある程度の支持者が居る、という人でないと出れん。