☆☆☆藤沢市の政治スレ 第7幕☆☆☆

藤沢市政と国政・県政の中の藤沢、藤沢の政治家について考えるスレッドです。
煽り・荒らしに熱くならず、じっくり冷静に語りましょう。

度が過ぎる荒らしや中傷等は華麗にスルー＆削除依頼、
290レスを超えたら新スレ作成依頼＆誘導など、
自治スピリットを忘れずに。

前スレ
☆☆☆藤沢市の政治スレ 第6幕☆☆☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1188945423

あぼーん

拙者は手広一丁目住民、生活圏は完全に藤沢に向いているので藤沢市と鎌倉市が
合併することを強く望む所存で御座候

同じく、手広○丁目住民。
生活圏は完全に藤沢方向。
手広だけでも藤沢へ！

>>3,4
手広住民の利便性の為に市同士が合併するなんて事が現実に有り得るのか
良く考えて見よう（笑）

藤沢市の旧国鉄湘南貨物駅跡地、鎌倉市のJR大船工場跡地は一体のものとして
再開発する必要があるので合併は必須のものだ、それぞれの市が単独には開発
出来ないだろう？

場所が離れすぎ。

>>3-4
じゃあまず、手広のごみ収集だけ藤沢市が。
>>6
開発のために合併ですか。じゃあ先に、ツインシティ計画のために平塚市と。

で、民主の市長候補は？（笑）

>>8
民主って市長候補独自に立てられるの？
今週刊誌で下ネタ話題で盛り上がってるY浜市長の中出しと仲良しの蝦とか出るなら
民主はそっち押すんじゃないの？

>>6
一部の特定の場所の開発は、各々共通のPJT作って調整すれば良いだけで、
その為に合併して如何するの（笑）
世の中にコンサルタントが存在するのは、こういう仕事を得意とするから
です。

民主党、独自候補選出断念へ
個別候補応援へ

蝦と☆の一騎打ちなの（笑）
どちらも迫力無い・・・・・
現市長も就任時は話し方が下手だったけれどね（笑）

候補を決めた瞬間から、
はずれ組の組織が動かなくなるなぁ...
これが現実なのです。

連合と自治労が動く候補者でないと組織が持ちません。

>>11
え、それはもう決定なの？
ソースはあんの？

＞12
あと日共が候補を出すみたいですね。
市民派や元市議の中でも立候補の噂があります

明日　矢後さん（元県議）が市長選出馬記者発表だそうです

>17
それは民主党の候補ですか？？

>>11
速報の後には本報があっても良さそうなものだけど。

>>17
誰よそれ。

自民党県議の星野さんも市長選に出馬する噂が。

整理すると候補予定者は
�@☆さん
�A蝦さん
�B矢後さん(民主系)？
�C日共？
�D市民派？
�E元市議？
�Fその他(泡沫候補)

こんなところかな？？

>>21
自民は？

矢後さんってのは元民主県議ってことなのね？
自民は☆と蝦に分かれてるよね？

>>21
その矢後さんって方は藤沢市民なの？
初めて聞いた名前だから・・・・(~_~;)

矢後さん　一年前から藤沢市民　　元県議（清川村）　自民代議士秘書もしてた（桜・甘）

＜25　県議のときは自民でした

藤沢は田舎だから、以前は市長は湘南、鎌高と地元の高校卒歴が重要だった
のだよね（笑）

だったんじゃなく、今もそうだよ。
市内の主だった組織の人事とか、みんなそうなの。
マンション買って引っ越してきた人はそのへん理解してない。

皆さん名門鵠沼中学でした（笑）

反主流、野党的ポジションの人も同じだよ。
表に出てくる鉄砲玉的役割は学閥外の人ばかりだから、よくわからないけど。
ああいうの知ってると、藤沢市北部に同情してしまうよ。

なるほど、ってことは矢後さんってのは自民なのか？？？
民主は誰になったんだ？

そういや、婿はどうなった？

>31
婿はでてこなさそうだね。
で、ﾐﾝｽは自主投票で蝦へ軽く推薦。
保守票が☆と蝦で割れる、
んでヤゴさん？これもｼﾞﾐﾝ？
また割れる。婿が出ないとすると
どーすんだよわけわからん候補が当選しそうな悪寒。

>>22
20＝21�@

その外から来た矢後さんと☆さんは完全にダブるわけ。
桜の秘書ならなおさらだね。
多分自民の中でマトモニ調整ができていないのだと思う。
そうすると蝦ちゃん、黙っていても1人勝ちになるのかな（笑）

来週中にも元市議会議員が市長選挙出馬会見へ

そうなんだ？

自民は候補者を絞り込むつもりでいますよ。
民主が迷走中ということもあり、気運が盛り上がらず好き勝手言ってますけど。
ガチで絞り込む時期がくるのは、各陣営織り込み済み。
むしろ民主のこと心配したほうが。。。

葉山氏が市会議員だった頃、近辺の高校の社会科学研究会の生徒を自宅に
招いて勉強会をさせていました。社研の裏の番長みたいなものかな（笑）
その生徒たちが丁度二回目の市長選の時に大学生となり選挙権を持ち、選挙
の手伝いに使い、若い世代からの票を得て革新市長として当選できたわけで
す。
市長になりたい方は、こんなに前から準備を怠らないと言うことです（笑）

市長選対策で勉強会したわけじゃないでしょうけどw
そういう地べたの交流なさすぎなのが今の朝日町界隈じゃないかしら。
外の空気を取り入れなくてもやっていけるというか、
取り入れない方が都合よいというか、そんな状況になってます。
政治も行政も、市民の意見を聴く姿勢がなくなってきたのも、その影響と思います。
そういえば、小沢一郎も中国留学生を自宅に呼んで面倒みてましたよね。

20歳までに左翼に傾倒しない者は情熱が足りない。
20歳を過ぎて左翼に傾倒している者は知能が足りない。

おこちゃまのうちに考える力を奪いマインドコントロール下に置く（目的）
勉強会や研究会と称される集いに参加する時は気を付けようね。

兵隊発掘養成講座みたいなのは昔からありますよ。
それは今も昔も変わらない。
「政治も行政も、市民の意見を聴く姿勢がなく」って書いたのは、
主催者が外の空気を取り入れたくて開くって意味です。
これがなくなっちゃったから、
兵隊発掘養成講座ばかり目立つ→近寄らないのが無難
ということになったんではないかと思います。
一部の市民運動→市民運動全般とかそういう見方の変化でしょうかね。
話題それたので、これくらいで。

市長選挙の立候補予定者は５人ないし６人ぐらいに
なるみたいですね。だいたい２１さんの予想通りですね。

ちなみに矢後さんは清川の方ですが現市長も清川出身だそうで
偶然でしょうか？？？

現市長の実家は清川村の大地主だって事は聞いた事があります。中学の時に
鵠中に転向してきたそうです。ちなみに前市長の実家も鵠沼の大地主です。

>>42
愛甲郡の前県会議員の方ですね。現市長と何か関係あるのかもしれませんね。
但し、1年程前に市民になった方で、政策より血縁、地縁、学閥（中高程度
の事だけれども）が優先する地方都市の選挙に立候補して勝機が得られる
と考えておられるのでしょうかね。
それと、愛甲郡で落選しているわけですね（笑）
選挙が好きな方かもしれません。

あぼーん

藤沢の民主もこの時期に来てまとめられないたぁ、終わったも同然だな。
まぁ、外様の元代議士についてく人もいなければ、調整力もないってことで。
県議の姿も見たことなければ、市議だって会派はバラバラ。そんなもんだ。

ということで、藤沢も政策より地縁、血縁が大事な田舎って事。

プッ

合併考えてくれよ〜

中央の情勢から言って、春先みたいに民主へ票は集まらないだろう。
むしろ、それらの何割かを占める「反自民」票がどこへいくかが焦点。
蝦も民主の推薦なんて無い方が、無党派票が集まって好都合だろう。

>>47
逗子市とごみ問題で揉めててください。

>>48
>中央の情勢
党内の疑心暗鬼を乗り切るために、政権奪取を錦の御旗に自民対決路線を強めるだろうね。
朝日や報ステなんかも、政策論以前に小沢は自民にすりよった的批判を繰り返しそう。
その反動と予防線から、民主はますます対決路線を鮮明にする。
そういう情勢で市長選を迎えたら、「藤沢の民主＝へたれ！」という空気が強まるんじゃないかな。
総選挙の時期によっては、候補者選び含め対決姿勢を鮮明にするよう、党執行部が介入してくる。
で、これに応えるのが藤沢の民主の一番の難関なわけでさ...
藤沢の民主は、マスコミさん、藤沢市長選に注目しないでね、そんな気持ちで一杯なんじゃないか。
と、ここまで考えて、、、
旗色を鮮明にしない民主系候補から、左派系・保守系のどっちも票が逃げる！
と予測してみる。
結論的にはいつもながらの、争点無し・やる気無し・低投票率の、地縁血縁選挙ってこと。
それでいいのかな民主党？？？

>>49
> 民主はますます対決路線を鮮明にする。
そうなってくれば、藤沢民主の責任はますます重くなってくる。

もともとは以前から、政権交代・二大政党制の実現のためにも、
地方首長選挙での自公・民主相乗りは望ましくなかったはずだ。
野党第一党、そして自公の対立軸として、
きちんと選択肢を市民に提示する義務があるのは当然である。
藤沢の民主党はそうした自覚があるのかどうか。

一応先に書いておくが、候補の発表するする詐欺は見飽きた（笑）

市長選挙に政党色を持込むのもどうかと思うね。
別に市長が何党であろうが市制は変らんね（共産党は別だが、現実に有り
得ないから無視）
逗子みたいな世間知らずのお兄ちゃんでなく、一般的な常識を持たれた方
なら良いのじゃないの。
蝦、☆両方とも少なくとも議員活動の実績はあるのだから、どちらでも
トンデモ市長にはならんだろうと一応は思う。

>>51の政党色を持ち込むなとは、端的に、平和憲法のことだよな。
そのことと、
>>50の、選択肢を示せよというのは、決して矛盾しないぞ。

民主系は、労組の支援を受ける者と、
大学同窓会つながりに代表されるニッチな支持を受ける者に２分されてるのよ。
憲法論争とか教育基本法論争みたいなことが好きな支持者も多い。
そんなことで、非常に内向きになってる。
（そこでは、民主党という世界さえ、外の世界ってことかも）

自民党系議員は、その辺、しっかりしてる。
自民党の中にも、平和主義の人もいるけど、
そんなの市政でやっても無意味だということだけは理解してる。

実は、民主党系候補が市長選に勝つのはすごく簡単なことなのよ。
もともと、山本市政に是々非々の立場だったんだから、
ここで、政策について何が是で何が非だったのか表明して、
「非の部分とは決別する」と、それだけいえばよいわけ。
それだけで、「ここ十年の、うやむや、なし崩し市政うんざり」という気分に応えられる。

でも、やれるかねえ？
藤沢の民主党ってのは、単なる名義貸し制度みたいなものだね。

>>51
政党ならマスコミとかで普段から云われてるから誰にでも判りやすい。
議会の中も会派はちょっとおかしいが一応政党の方針が絶対的存在だから、
採決退席なんておこなわれてるわけで。
市政に政党を持ち出すのはごく自然なことだ。

政党色がないと有権者の関心も集まらんし、
さきに誰かも書いているが
個別の争点で“市民派”トンデモ市長が誕生したりする。

あぼーん

民主党オッズ表
１枠：蝦推薦　1.2倍
２枠：自主投票　1.8倍
３枠：現市議公認　3.5倍
４枠：外様・タレント招致　5.0倍

>55
なかなか良いですが県議公認はありませんか？？

>>55
1枠は藤沢の民主が知事、Ｙ市長の意向を受け入れるかどうかの問題
実は、1枠は旧故Ｙ市議系議員の支持もある。

>>56
>県議公認
内向きの力学として見ると、1.4倍。
世論的には「鼻っから勝てない候補を公認する民主って馬鹿確定？」
ってことで、5.3倍。
間を取って、3.3倍でどうかね。

民主党オッズ表（ver 2.0）
１枠：蝦推薦　1.2倍（旧故Ｙ市議プレミアム付き赤丸急上昇）
２枠：自主投票　1.8倍
３枠：県議公認　3.3倍
４枠：現市議公認　3.5倍
５枠：外様・タレント招致　5.0倍

>>56 >>57
おまいら、自民党のオッズつくってくれよ。
連帯責任じゃw

☆は市長より国政に出るべきだって意見の方が多いと思う。相手は蝦でなく桜
だと思うけれど・・・・・

確かに、国会議員目指すなら回り道だな。
上が詰まってるとか？
よく知らんけど。

陳情すれば直ぐに動いてくれる、若さと積極性で頭も切れるし申し分ない
のだが、それを行政の長がやってはマズイわけ。
独断で選り好みするって事になってしまう。自民も単なる運だけで議員に
なっている桜（運は滅茶苦茶強い）に代えて若い☆にしたらと思う。

別にマズくないさ。
好きにすりゃいい。
特定の候補を推したがる工作員もどきは、
逆効果だとわかったのか、スレから退散したみたいだし、
みんなまったりと情勢を書き込んでるだけだよ。
で、☆出馬のオッズはどのくらいなのよ？

>>62
>運だけで議員に
>なっている桜
これ、詳しくね。

市長選挙候補者の記者会見が連発しそうです。
予定では
�@市民派　　民間人
�A市民派系　現職市議
�B元市議　　二回落選の方？？

>61
詰まってるねぇ
次の衆議院選はコスタリカで桜は比例区にまわり無問題。
次ｼﾞﾐﾝで選挙区にたつのﾐﾝｽから鞍替えしたあのひとでしょ。
葉山票は安部と中塚に分かれるだろうが、
12区の当選は中塚でほぼ決まりだし。
まぁ☆も蝦もそんなとんでも市長にならなそうだから
どっちでもいいや。ゴミの有料化いいだしたのはあれだが。

>>64
最初は市長辞めた葉山氏が素直に選挙に出れば確実に勝てたのに、格好付
けて立候補を引き伸ばしていたから、無名の新人が代わりに出馬。自民は
絶対に勝てないから市会議員の桜を出したら、なんと国会議員になった。

次は民主の中塚に破れたが、立候補すれば誰でも当選した小泉旋風で現職の
中塚を破って復活。
これ、実力じゃないよね（笑）

>67
いや、もともと左気味の人でも地元の桜と落下傘の中塚だと
桜に票をいれたんじゃないかなぁ。

あぼーん

耐震偽装が事件化してから2年が経ちますね。
今も大手の高級物件でもちょろちょろ発覚している様ですが、グランドステージ藤沢の残骸は今後どうなるのでしょうね。
再建されるとしたら12月市議会あたりで、次年度予算として審議されるのでしょうね。
事業協力者がことごとく事業性なしと見放した極めて厳しい再建は、いったい幾らの税金を必要とするのでしょうね。

>>68
☆と矢が両方自民から出ることは有り得ないから、☆を外したいのかもね。
今の状況からして市長選挙と衆議院選挙が同じ頃に行われる事になりそう
だから、
　　☆→衆議院　桜→比例区　矢→市長選
と分けるつもりかも（あくまで想像）

自民にとって、一番の敵は民主党でなく、分裂選挙になってしまうこと。

>>71　書いて見て思いついて事

何となく藤沢の自民の考えとして、蝦＝民主にならない様にしたいのかも
しれません。
すなわち、自民の☆を外し、一応自民で→にすれば落下傘候補だから、民主
は自主投票で蝦は民主と自民の半分が何となく応援する市民候補になるのか
な。これで市内も平穏にまとまる。皆さんお友達だし。☆の顔も立つ。
多分、→は現市長の関係者（清川村）で、ご足労願っただけじゃないの（笑）

んで、元ﾐﾝｽの江崎はどうなるん？

>>74
地元で本人より評判良い奥さんと離婚しているようじゃ・・・・

今現在、さつきと新政会は、どういう関係にあるの？
政策で全面抗争してるわけではないにせよ、
市長選に関しては袂を分けたと考えて良いのか？
水面下で、どちらかをおろして丸くおさめとうとしてるのか？

元々、次期は保守総意で蝦だったのだが、彼が別の会派を立ち上げたから
ややこしくなったわけ。
そこで☆が手を上げ、選挙でも蝦はへたれで自分の会派も潰れてしまった
から☆の圧勝雰囲気。
その後、参院選挙や小林議員の選挙違反で神奈川の自民党がガタガタ状態
の上、☆の人気が今一だとなった事で、蝦が復活してきたわけ。
保守は、別に蝦で困ることは何も無いわけで、その上蝦を応援している
のが元々の保守の元県議と多分現県議。
現状は何となく、理由をつけて☆に降りて欲しいとの雰囲気だと思う。

>>76
市議会の会派なんて、藤沢では大した意味も無い。それより血縁、地縁、
その他の条件が重きを置いていると思う。
葉山町の様に、本家と分家で身分が決まってしまうような土地もある。
選挙で選ばれた町議でも、本家の町の職員には逆らえないわけ。

そんでもって投票率も低いから手に負えない。

産業センターで蝦が集会をやていたね

やはり民主が独自候補断念か？

「市長になりたいから新会派？？？」
「仲間の和を乱しやがって！」
「生意気な奴だ！」
「俺たちの顔に泥を塗った！」
「もうあいつのことは目にかけんぞ！」


てなこと言ってた○○氏、怨念はないんだろうか。

○○氏は誰？？

>>81
一部の議員にはあるのじゃないの
一時期は完全に除外されていましたね（笑）
だけど、冷静に考えてみたら彼しか残っていないわけ

ゴミ袋有料化で可燃ゴミの量が減ったと発表されたが真相は分からない。

減ったような数字しか発表できないだろう。そもそも、ずっと減少傾向にあったわけだし。
それに、袋との因果関係は分かるはずがない。有料と無料の地区に分けて比較したわけでもないし。
不法投棄されるゴミや、コンビニや駅などに捨てられるゴミの量はどうだろうか。

>>83
村社会的な政党ならメンツ最優先の気がするんだが。
藤沢の自民党は、その程度は冷静なのか？
>>85
我が家の場合、可燃ごみ増えた。
ごみ袋に包装材のプラやカップ麺の容器を混ぜて捨てるようになった。
有料ごみ袋、満タンにしないと損した気分になるらしい。
ごみ袋も包装材も似たような素材だから問題ないでしょと言ってる。
恥をさらすようで恐縮だが。

>>86
湘南地方特有の気質ですね（笑）
別に損得考えての冷静な判断じゃないと思います。
物事にこだわらない、粘りが無い、カッコウ付けたがる（スマート）
結婚式の司会は上手にできるが、決して会社で出世しないタイプ
と言われてきました。
気候温暖、マアマアの生活水準ですから、昔から政治家よりマスコミ
や芸能方面の職業を選択する人が多いと言われています。
因縁を何時までも持ち続けるだけのエネルギーがないのでしょう。

>>87
そして、物事にこだわって粘りまくりなのが、層化ってこと。
鉄壁の組織票、脅威の配分効率を誇る層化票は、どこに向かうのか。
まじ、保守系候補が分裂するなら、層化票が決め手になるんじゃないの。




外国人参政権先進都市みたいな標語で埋め尽くされたりしてwww

☆と蝦のどちらを支持するかってこと？
或は、支持に当たり条件つけるって意味か？

蝦のマニフェスト大会（11/17）650名来場って書いて有るけど
行ってたけどせいぜい300だよ　椅子の数数えたもん　始まる前は250くらいで
足らなくて　急遽椅子だしてたから・・・　誇大広告だね

公約をマニフェストと言い換えると何か別の意味になるのか、誰か教えて
ください。

湘南ロハス宣言（笑）

>>88
票の固め方は尋常じゃないw
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2007/14/00005547.html
3106票　大塚洋子　公明
3064票 松下賢一郎　公明
3010票　塚本昌紀　公明
2974票　大野美紀　公明
2918票　竹内康洋　公明
2882票　増井秀夫　公明

公明党が誰を支持するか決めるだけで、3,000×6=18,000票が動く。
これは投票者数13万5千人（投票率 42.94％）の15％に相当するわけで、とてつもなく重い。
蝦と☆が共に出馬することになったら、公明の支持取り付けがキーになるのは確実。
公明党の悲願である外国人地方参政権獲得のステップとして考えてもおかしくはない。
近々制定されることになろう自治基本条例への決意みたいなものが浮上する可能性はある。

鳥肌実先生もおっしゃっている。くたばれ！○○学会！

>>92
確かに、冗談としか思えんね。
他所の方から言われなくても、元々藤沢在住の人は、勤勉に額に汗水、他人を
蹴落としてと言うライフスタイルじゃなくて、適当に良ければ良いんじゃない
って生活だからね（笑）
もう一つの特徴は、人から生活スタイルを押し付けられるのは嫌い・・・
土地性を知らない方のようですね（笑）

マニフェスト＝公約
最近の流行だけれど、単に選挙の時に言うだけの事で、非常に軽い言葉で
使われていると思う。それが実行できなくれも、誰も問題視しない。
公約をマニフェストと言い換えるなら、コミットメントと言うべきじゃな
いの。
ソニーの出井元会長も、次年度目標値を社外取締役のゴーンに、その値は
コミットメントかと確認されて同意したから、達成できなくて退任したわ
けじゃないの。
立候補者の公約にはコミットメントだと確認すべき事だと思うけれど。

民主の市長候補はどうなりました？

>>97
藤沢の民主は衆議院選挙の方に比重がおかれて、市長選挙は手抜きすると
思います。
何時まで待っても決まらないと思います。

藤沢の中塚さんは今は公認とれていますが社民と選挙協力したら
阿部さんが１２区で中塚さんは他の選挙区に廻される事になってしまうのですか？
どなたか詳しい方いらっしゃいますか？

中塚さんは京都？の方の出身で藤沢では民主党としての票はあるけど中塚さん本人の票は
あまりないからよその選挙区に移っても同じ事だろうと知り合いの選挙通が言ってました

中塚さんは１２区へのこだわりはあるんですかね？　
まだ公認がいない区に移っても彼ならいい勝負するかなと思うのですが

>>99
社民の票を当てにする事って有り得ないと思いますが如何ですか（笑）

>>100
選挙時点でどっちに追い風が吹いてるか判らんが、
市長選でこんな不始末晒してたら、
藤沢民主が市民にそっぽ向かれてもおかしくないだろ。
どうせ阿部は比例当選なんだし。
2005年　桜井郁三 108,898　中塚一宏 75,865
2003年　中塚一宏 75,826　桜井郁三 73,767

>>97
もう出る出る詐欺すら書き込まれないのか…（笑）

>>99
民社党は党首が無投票で決まる党です。TVで党首のインタビューでニギヤカシ
で出てくるだけの党に成り下がっているので、選挙協力といっても意味が無い
でしょう。
2回も出馬した選挙区を簡単に明け渡す程、選挙は簡単じゃないですしね。
実際、前回は落選しているわけで、今回も必死にならないと桜に勝てない
かもしれません。

>>102
民社党って今でもあるのか（笑）。てっきり、民主党に合流してるもんだと思ってたよ。

>>102
次回は桜井さんはコスタリカで比例だから相手は江崎さんでしょ
江崎さん相手ならおそらく中塚さんは余裕で勝つと思う

それにしても民主は神奈川県内決まっていない所が多いですな

http://blog.livedoor.jp/barutan4/

>>103
社民党の間違いです。書いていて、間違いに気が付かない程度の
政党ですね(笑）

江崎さんの奥様は良い人でしたが、離婚されたようですね。
地元の活動は如何されるのでしょうか（笑）

江崎さんは佐◯ゆかりとの事があってから評判よくないですし
前からかもしれないが
地元ではほとんど活動していないみたいですよ
奥様も可哀想でしたね

まー　中塚さんもよそ者ですから本当の地元の人にはあまり人気がないようです
地元の人からの人気ではやはり桜井さんの方があるみたいです

でも１２区も新しいもっと人気のある人に国政に立ってもらいたいですね
星野さんは市長選負けたらもう県には戻れないでしょうから次は参議院か
江崎さんと桜井さんの後釜として衆議院狙いそうですね
小林温も江崎さんももう駄目そうだし
今からでも市長選出るのやめて国政に行けばいいのに

民主も地元出身の人を衆議院に出せばいいのに

すみません　　独り言でした

>>107
直接本人に確認していませんが、清川村の人が出るって聞いて、
☆は衆議院に方向変更かと思いました。
もしかすると衆議院選挙の方が市長選より早い、または同じ時期かもし
れません。
桜は比例なら、その可能性は大きいのでは。
私は☆は国政の方が向いていると思います。

藤沢青年会議所が１月２５日に市民会館大ホールで市長選挙の公開討論会をやるらしい。

おいおい。
市議補選も絡んできて文字通り絡んできたぞ。
協賛灯は自ら封印せざるを得ないだろうし。

次点の有ちゃん、繰上げじゃなくて残念でした。

残念ついでに
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20071128180736.jpg

>>112
マニアックなもん持ってるな。ハワイで撮影か。
しかしつかまってすぐ深刻してたらどうなっていたか。
残念でした。

>>112
有ちゃんとみの議員ですね（笑）

>>113
いやこれはもろに鵠沼海岸だろw

写真、みれなーいっ！

市議の補選まで出てきちゃうと、本当大変だろうなぁ。

市議から転出する人って誰かいるんですか？

いますよ。元議員も出馬の意向みたいですね。

>>118
元議員ですか？
何党系の方でしょうか？
元とは海老根さんの事でなくてですよね？
落選した元職ですか？
質問ばかりですみません

>>116
写真はこのままでも禿げている頭で、誰だか判別可能。
PCに落として、写真ソフトで明るさを増せば、女性の顔ははっきりわかる。
真ん中の二人は顔は判別するけれど、誰なのかな？

http://tvpot.daum.net/search/SearchPot.do?q=%EC%97%AC%EC%9E%90%EC%94%A8%EB%A6%84&svcid=

元職の方と言うと思い浮かぶのは有◯さんと杉◯さんくらいなのですが
もしかしてここに写真が出てると言う事は有◯さんが立候補するのですか？

>>122
有ちゃんは蝦の子分だよ（笑）

杉◯では！？
今度、環境問題で講演もやるみたいですから

>>123
ですよね
すみません
あまり詳しくないもので
有賀さんは凄く真面目な方とお聞きしたので有賀さんの落選は少し残念でした

>>124
杉◯さんですか？
でもあの方確か２回くらい落ちてますよね？
今はもう議員を諦めどこかの建築会社でサラリーマンをしているような話しを聞きましたが
民主推薦と言ってもいくらなんでも海老根さんと星野さんに立ち向かうのはかなり無茶な
気がするのですが
やはり民主だと婿殿がいかざるをえないのかな？とも思います
でも婿殿は喋れない人だしw　　役不足？
ここは中塚氏に国政を諦めてもらい市長選に立候補してもらいましょうw

>>125
>有賀さんは凄く真面目な方とお聞きしたので有賀さんの落選は少し残念
でした

実は私も彼に投票したのですが残念です。
環境問題にチャンと自分で理解して発言するだけの能力を持った人だと
思いました。技術屋上がりだから、視野が狭い傾向はありましたが・・・

>>120
真ん中の二人の一方は判らんけど、前に名前が挙がってた塩坂じゃないかな。
>>122
それと写真は関係ないからｗ
>>125
建設会社じゃなくてボウリング場じゃなかったか。
役不足の用語の使い方間違ってるｗ
それと、このところの話は市長じゃなくて市議補選。

有ちゃんのHP見ると、補選に出るような事書いているから、
今度は当選して欲しいよ。
リストラサラリーマンの星だから（笑）
陰ながら応援したいね（笑）

宮◯議員にも出馬の噂を聞きましたが
多分、ガセでしょうね。

◆議員の辞職について

　　　高橋　豊議員（会派名　日本共産党藤沢市議会議員団）が１１月２８日に辞職願いを議長に提出し、
　同日、これを許可しましたのでお知らせいたします。


http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/gikai/reikai.html#議員辞職

より

この方、以前何かの会合で話した事がありますが真面目そうな方でした。
何故、7月の事を何故今頃言い出したのでしょうか。

>131
何の話の？？？

有◯さん個人は悪い人ではないんだろうけど、
日和見会派はこれ以上人数増やしても仕方が無いｗ
杉◯さんは駅前でフィルムコミッションがどうとか怒鳴り散らすの勘弁。
どうせ同じ会派だし。

>>131
大鋸の自宅から自動車で藤沢駅南口のコンビニへ、って何だろうな。

高橋　豊さんはなぜ辞職したの？
もう疲れたのかな？
まさか市長に立候補なんて事は言わないよね？
せっかく当選したのを無駄にしてまで

発見
http://tanosiigikai.blog.ocn.ne.jp/sigikai/2007/11/post_6785.html

さすがは共産党

☆は行動派で集金力もあるけど利害主義なので市政に出ると市内のバランスが崩れる懸念が強い。
反面、国政なら実力も評価されやすいだろうが。

>>136
全く同じ見解です。
☆の行動力で色々お世話になった人は多いと思う。
これは本人次第だが、国政に出て力をつけてくると鈴木宗雄タイプになる恐れ
はあるかもね。

>137
今迄36年間もの間、市民の意見をきかねえ市長が2人も君臨
してきたけど☆はましだと思うよ。
あとさ鈴木は「宗男」だよ！新聞、テレビくらいは見ようね。

>>138
☆にお世話になった方ですね。
確かに市民の意見を聞いたってことですねｗ

星野さんには是非国政に行って貰いたい
海老根さんには是非市民の気持ちの解る市長になってもらいたい
有賀さんには是非補選に勝って貰いたい

誉め殺しかｗ
じゃあまずはゴミの再無料化を掲げてもらおうかｗ

>>140
全て丸く収まるって事ですねｗｗｗ

140はかなり丸く収まるねw w
☆は市長タイプじゃないだろ
国を目指してもらいたいね
逆に海老さんは国タイプじゃないし

神奈川新聞に柳谷さん（女性：元市議）が出馬すると出ています

☆は自民党が逆風なので市長で弾みをつけてから国政を狙ってるだけです。

星よ。ついにあき子が出たぞ。

柳さんって社民党系ですね。
お父さんが、昔NHKの事件記者で山田吾一の所属の新聞社のキャップの
役していた方です（多分確かだと思います）
ご本人は宮原昭夫さんの小説のモデルになった方です。
これくらい説明しないと、60代以上のオバサンを除いて、誰も知らんでしょう。

それはどうかな。そんな名前の市議がいた記憶はあるぞ。

>>148
市議であったのは記憶にありますね。高校の先輩だから（笑）
それ以後の新住民と新有権者がどれくらい増えたか。
さらに知っている旧有権者が幾ら減ったかと言う事だと思います。

だいたい、社民党系ではなく、市政市民派会議っぽくね？

柳谷市政もたぶん悪くない。保守の男３人よりは無駄な工事とかに金使わず市民負担増もそこそこ押さえるだろ。
土壇場になってこりゃ面白い人が急浮上してきた希ｶﾞｽ。

自民は１人に絞らないとだめだろこれ。
民主は候補立てずにしれっと蝦に乗る腹づもりだっただろうが、
これまた微妙な人が名乗り出てきて、何とも悩ましい。
強酸は補選と同日だと候補立てにくいだろ。票はどこへ行く？
がぜん面白くなってきた。

>>135
酒気帯びは議員辞職、は、藤沢市議会では、全会派みんなそういう相場になってるの？

>>153
全会派がどの様な規則を作っているのかは知りません。
ここ数年間で社会の中でコンプライアンスを重視する流れが出ています。
同じくアメリカのエンロンの問題から、日本の各企業は内部統制を導入した
企業経営を来年4月から実施になります。
これに伴い、社員が反社会的な行為を行った場合、懲戒免職とする事を定めた
企業が多くなりました。
飲酒運転は福岡の事件以後、反社会的行為として重視されているので、現状
これで捕まると首ですね（今後、もう少し落ち着いた時期に事情による考慮
があるかもしれませんが・・・）
共産党が一般企業と同一歩調を取るのも不思議ですが、飲酒運転は社会的の
敵とかで、当然辞職しろって事になるのでしょう。
別に、飲酒即議員辞職でなく、世論の空気を読んで、ケースにより辞職する
のだと思います。
それにしても、変な時期に辞職ですね。何処かに漏れて、発表される前に
自分から言い出したのですかね。
罰金も高額だし、以前多少は飲んでもって方も今は飲みませんね。公務員は
飲む人いないと思いますよ。矢張り首は困りますからねｗ

昨日は藤沢駅に★・蝦・矢が揃い踏み。
矢はチラシ織り込んだりと相当費用をかけてそうなので
背後に自民がいるのかと思ったが、
南口でチラシ配布中、通りかかった自民佐賀にチラシ手渡しててワロタ。
そんな佐賀は蝦の手伝いをしていたもの。
松長も稲荷での自転車行事の後、蝦陣営に合流。
蝦のキャッチフレーズ「市政にタックル」ってどこかで聞いたｗ
★は興味ないので無観察。
民主中塚も活動してたが、何の活動なのか謎。

>>155
ホストタイプの県名の方ですね。きっと政党のつながりでなく、マリン
スポーツの方の関係からですね。そっちが本業ですから（笑）
市議のレベルでは、政党の会派より地元の縁故や仕事の方が優先しますね。

ところで、「湘南ロハス宣言」ってのもハイブロウ過ぎて、お尻がむず痒い。

民主党の蓑虫市議が市長じゃだめですか？

婿虫もいたよな気が。

ロハスって、海岸でデッキチェアーに寝そべって、バドワイザーかコロナビール
を飲んで一日中ぼんやり海を眺めているような生活をイメージするけれど
違うの？

蓑虫市議って誰？

>>160
>>112の写真に水着姿で写っております（笑）

ロじょうハうス生活。

江ノ島大橋の下に、仲間とバーベキューで楽しそうに一杯飲んでいる
ロハスな生活している人達が住まわれております。
食料は海から自給されている様です。羨ましいですね。

野菜摂取をどうするかが課題。

４人写ってましたね
何番目の人？
左二人は男性なのはわかる
右側は女性ですね
これって三野さんじゃないの？

★のチラシが入っていたが
一緒に9日に藤沢で有る拉致問題の集会のチラシが
入っていたが★と拉致問題のグループは
つながっているのかな？？

解れば誰か教えてください。

http://blog.livedoor.jp/yuustyle/

>>165
　>>120、127　参照

蓑も出るならますます白熱。

>169
出るという噂がかなり強いですね。

>>169
幾らなんでもそれは悪い冗談ｗｗｗ
おまわりさーんのＮ島がくっ付いて来たら如何するんだよ
逗子市民はやっと静かな生活を取り戻したそうだ

惨憺たる投票率が久々に上がれば、ひょうたくんもにっこり。
ttp://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/content/000131186.pdf

前回、出た綿鍋氏も出馬の意向だそうです。

なんだ、革新系というか市民派は、一本化できなかったんだ。
これは保守系が楽になっちゃったね。

万一当選できたら、生活が楽になるからって思っている方は出馬して
欲しくないね。
杉村太蔵みたいに運で受かるのは首長選挙ではありえないと思うが。
市議では多いのじゃないの。

結局、立候補者が5名で保守が3名、市民派が2名と考えればよいのかな。

>>176
民主が婿を推せば保守は3名。
民主が蓑を推せば保守は4名。（笑）
往年の革新市政が完全に過去の物になるかどうかの分水嶺。

革新市政と言っても、峻ちゃんは革新スタイルのプチブル政治
だったです。
やはり、湘南ボーイがカッコウ付けた革新スタイルしてみても、
実家が大地主だし、文化人好きの方が先行して、市内の箱物は
有名建築家の奇抜なデザインを採用してしまう・・・・
大島渚さんとか革新風文化人が廻りにいただけの革新ですね。

実際は藤沢市政は保守、革新の区別無く、地元の有力者（大地主）が
市長になると、何となく丸く収まる政治だったと思います。

今回出馬する皆さん、地元の有力者じゃないから、初めてプチ市民
の市長が選ばれるのかな（笑）

補欠選挙が決まったら急に蟻我と杉●が名乗りあげそうですね。
杉●なんかブログに土曜日にやる講演会の宣伝してるし・・普通なら自粛するよね。
片瀬江ノ島まちづくりの会ってなに？杉●の支持母体かな？
選挙を意識した集会でしかないよね。

そういえば杉●今日湘南台文化センターの前歩いてたなぁ
まだ、バッジに色気があるんかい

>>180
バッチの魔力あるみたいですね・・・・
民主はムコ殿も腰砕けみたいですね。
未納市議しかいないかもね。
かみおエリたんも捨てがたいね。

>>179
それは次点だから、この日の来るのを待っていたわけだから(笑）
本当は、もっと前に辞任してくれれば補選なんかなくて・・・と思っている
はず。

>>181
バッチの魅力よりも、実質的に議員の収入じゃないの。
それも4年間保証される（笑）
だから未納市議は市長選挙には絶対出ないと思うよ。
そんなリスクを犯す必要ないじゃんｗ

>>183
しかし、市議で年老いていく事に満足するような感じじゃなくて、
もっと上を狙っているような感じだが。早く辞めてしまえば、
落ちても３年間あっちこっちの選挙に出れるし。

>>178
峻ちゃんが良かったとは言わないがく、プチ市民の市長なんか選ばれたら
もっとしみったれた藤沢になりそう・・・。
別に藤沢ブランドなんてありゃしないから、期待もしてないが、これ以上
しみったれてくのもなぁ。

ま、自分は結婚したらまず藤沢に住みたいと思わない時点で終わってる？！

>177
>民主が蓑を推せば保守は4名。（笑）
ん？ﾐﾝｽが押すの蝦じゃなくて？
蓑出るの?

保守は、☆、蝦、蓑、清川村の４名か
ありえない。

>>184
上を狙うにしては、自分のHPを全然手入れしなかった人だよ（笑）
電通の子会社にいたのなら、普通はその程度はできるよね・・・
市議会で、あまりにも初歩的な質問するので、市の職員が困っていた。
誰か教育係付けてくれって話もでていたのだが、中塚氏が指導してい
るのかな。

ところでゴミ有料化裁判はどうなったのですか？？？

報ステだしな。信用度ゼロ。

http://blog.livedoor.jp/barutan4/

http://blog.livedoor.jp/kitty_mayumi_hashiba/

>>187
それもそうだよね。教育係りですか・・・たしかに未熟すぎですね。
そんな酷さでも名前が上がるなんて民主党も駄党ですね。
中塚氏ならまともな候補者を出してくれると思っていましたが、
ムコ殿も駄目で未納市議に行くあたりが手駒の薄さを感じますね。

民主は自党のことより、松下政経塾系で知事からの意向の方が強いのだと
思います。
場所は茅ヶ崎ですが、藤沢市の市長を作りたいのでしょう。

>193
確かにこりゃみんなひくわな−
何で二日も止めたか良く考えてからまた来てください。
どなたかアドバイスを。
眠酒のことを言いたいのか松下生計塾のことを言いたいのか。
この2行の中でこうもドリフト走行できるか、あっぱれだ。

民主は蝦を市長にするために独自の候補を立てない、
そういう意味だろうか＞193

まだ一応、独自の候補を探してるんじゃないかと思う。
ここの書き込みが２日空いたのは、
蓑なんていう話に皆すっかり興ざめしてしまったとか。

今朝、湘南台公園に蝦がいたよ。
地域行事の清掃活動に参加していたみたい。
☆の地盤でも地道に活動しているね。

１）民主は衆議院選挙に専念したい。中塚が当選できる保証は今でもない
のだから。
市長選挙にいい加減な候補者たてれば、中塚は不利だし、マトモナ候補者を
見つけたとしても、その応援に精力を割きたくない。

２）松下政経塾のつながりで、一番古参の蝦を市長に応援している
知事やＹ市長（今は自分の方で手一杯だが）の縁故力が民主で無視できない。

３）　保守乱立状態であるが、地元縁故関係からすれば、やはり元市議の
方が有利であると見ている。

そこいらで、藤沢の民主は消極的回避状態だと思う。

197を読ましていただきました。
そう考えると市長選は蝦が有利ということですかね？

>>198
何事も確実な事はありませんし、これから何が起こるかもわかりませんが、
現状はそんな感じですね。

本日→碁さんが駅前にいました。チラシをくれるのかと思いましたが、
挨拶だけでした。
さすが、無駄な紙の消費をしない、ロハスな生活の方です。

腹�рﾌＨＰ、「蝦と☆の一騎打ちになる」なんて書いてる。
そういうこと書くの、まだ気が早いだろｗｗ
→の立場は…（汗

藤沢市の民商って…怖w

藤沢市の なぎさ○○って行政･政治団体?って何?

テスト…なんやここ？

腹は☆と共通の有力支持者がいるからな。

>>205
腹はHPに蝦を応援するって自分で書いているよ。

有力支持者とはどのような方たちですか？

>207
宮戸の事だ

>>208
この新人の市議は何か組織か金もっているの？

>209
何も知らない人間は良いね。
彼の組織力を知らないのかね？？

>>210
まだ若い人だが組織力があるって事は、誰かと同じサーファーなのかな（笑）

柳谷アキ子さんて、どんなひと？

>>212
左系の元市議会議員です。今は、障がい者施設を運営してるみたいですよ。

神奈川ネットから女性候補が出るとの噂があったが、この人のこと？
もし違うなら神奈川ネットは候補を出さずにこの人を推すのでしょうか？

>>212
>>147

>>195
蝦でいいというのが今の民主。
早い話が相乗り批判を気にしてるのよ。
ただそれだけ。

個人的には、一部の人が持ってる
藤沢はリベラル、藤沢は進歩的というメッキがはがれて
ただの田舎町でしたという現実を突き付けられるのはいいことだと思う。

かっちゃんの偉いところは、リベラル、革新の前の方が残していった市民
オペラなんかも、自分は全然興味ないのに我慢して継続させたって事だよね。
聞きに行っても寝てしまうと言っていた。費用対効果から切れないところが、
湘南的な見栄で、そこは前の方と全く同じところ。

革新的に見える市長はいたが、実際はプチブルだから市民も安心して任せて
いたのだと思うよ。

>>217
ほんとそうだよね。
オペラも、保守vsリベラル・革新というより、見栄で残った感ありありだし。
そういう意味では、
>自分は全然興味ないのに我慢して継続させた
んじゃなくて、興味がないから我慢もしてない。
朝日町の見栄だけで残っちゃったんだと思う。
市民文化の灯を守ろうとかいってる人は、このへん、勘違いしてる。

市民オペラに2億円程度の経費がかかるわけで、これを他の市民活動振興
に廻せたらと言えなかったことが、文化人的な見栄だったわけです。

逆に市民の中からも、オペラじゃなくて我々の活動にもっと援助しろとの
要求も出なかった。
誰も非文化人と言われるのが怖くて言えない。これが革新、リベラルの
正体なのだけれど、これらを含めて湘南的な文化なのだろう。

市議会の補欠選挙。
桜井直人が出馬するそうです。

サッカー選手すか？

>>220
衆議院の桜井代議士の関係者ですか？

>>222
桜井代議士の親戚で秘書です。
無所属ですがバリバリの自民党です。
民主はだれが出るのでしょうか？

＞＞222　直人＝甥っ子ですよ

電王に出てそうな名前だな

一般質問、市川君は何を謝ってるの？
「このような状況になってしまいまして心から反省…」って。

今日の神奈川新聞で民主の候補選考に関しての記事があるが、煮え切らない
内容だった。
民主として固まった組織自体が藤沢には無いことが言いたいのが本音みたい
な記事。独自候補出すことで、内部が分裂するのを恐れていると感じた。

>>227
確かに民主から候補が出ても海老根支持を明言しているのもいるし。
保守派の市会議員はほとんど海老根支持じゃないですか。

>>227
民主は情けないですね。
独自候補出したくても手駒が無いようでは、次の衆議院選挙も敗退でしょうね。

民主の藤沢は衆議院候補のタマが悪すぎるよ
地元から出すべきでは？
よそ者では地元議員も一致団結しないでしょ？
市長選はやるまでもないんじゃない？
海老根氏が圧勝するよ
星野氏は今回ばかりは残念な結果になりそうだね
一番おもしろいのは市議会の補選かな？w
自民対民主の戦いでしょ？　衆議院選挙の前哨戦みたいなもんだよね

超ﾀｶ蓑を入れてる時点で自民と何が違うのかわからん。
ならばいっそタ○ルあたりも誘って藤沢の民主はバランスをとれや。

どうして星野氏は残念な結果になりそうなのですか？

蓑さんは、逗子のお坊ちゃまが議員って美味しい仕事だって教えたから、
それでフリーターから議員になってみただけの人ですね。
お坊ちゃまは同年代や後輩のウインド仲間から性格が悪くて嫌われている
のは、ウインドの世界では有名です。
元から何も主義主張があるわけじゃないし、逗子のお坊ちゃまを頼りにし
ているくらいだから、誰かに吹き込まれただけで、自分の主張なんて
どうにも変わるのじゃないかな。
超タカ派でも極左翼でも、バックにいる人次第じゃないのかな。
だから、民主でも自民でも良かったみたいだけれど、民主が拾ってくれた
から民主にいるだけじゃないのかと思う。

率直な感じ、若いフリーターの女の子が上手く議員になれたって事で、
この方に何か役を任せるって、それはマズイと思います（笑）

>>232
あなたは市政の事情をあまり知らないみたいだから教えてあげると

もうすでに結果は出ているようなもんなんだよ
市議会議員はほとんどが海老根氏支持で決まっているし自民党の市議もほとんど海老根氏です

星野氏は市長になりたいのではなくその後の国政の為の名前を作りたいだけなんだよ
海老根氏は本当に藤沢市の為に頑張ろうとしている
みんなが海老根氏を支持しているのはそこの違いなんだよね

星野氏程の人は市長なんかやる必要がなく最初から国政を狙った方がいいよ
あの人は国に行ける器だよ
１２区が桜井氏や江崎氏でなく星野氏を衆議院に出して来たら確実に中塚氏に勝つよ

保守系の人だと、ちょっと知ってる人だと蝦で、かなり知ってる人だと☆と言う印象。

元県議の番場氏が蝦を連れて挨拶回りしていた。
これは、保守（吉田議員の関係）が蝦を支持しているって事ですね。

ｶﾂｦがコッソリ計画してたのでしょうか？信じられません。

170 名前： 神奈さん 投稿日： 2007/12/18(火) 22:22:34 ID:vuMSn41w

大変です！藤沢市片瀬山計画新築工事の説明会が行われます。
12月22日（土）午後6時半より8時半まで
場所、片瀬山市民の家

静かな風致地区に巨大マンションの建設です。
場所は片瀬山5丁目976番地他とありますが、片瀬の子供の家の裏にある山側ほとんどです。
片瀬２の方にも関連性があります。
自然環境豊かな片瀬山風致地区に藤沢市の身勝手な計画で巨大マンションを建設しようとしてます。
自分は絶対反対です。
野鳥やタヌキの居る自然環境豊かな山を壊してはいけないです。

是非、皆様方！説明会で反対の意思を表明して欲しいと思います。
自分は、藤沢市へ計画見直しの署名も集めようと考えております。

>>234
本人は国政を目指しているようですが、おそらくムリ。
少なくとも自民党は公認しないと思われます。

補選は激戦になりそうですね。
次点だった蟻ちゃんにハンデ500票ぐらい最初に付けてあげたいところで
すが、500じゃとても足りないでしょうね(笑）

>>237
トピズレしてないかな？
カツオがコッソリ計画とか言っても市が建てる訳じゃないでしょ？
あの近辺の山の所有者は市じゃなくて個人が所有して売却してるから法律上問題なければ
建設可能でしょ。
反対署名するのも良いけど近隣住民の意を汲まない反対は混乱きたすだけですよ。
説明会も業者が近隣住民対象としてるから利害関係人以外の人は排除ですよ。
近隣住民の反対が優先されるべき！

>>240
近隣の人間だけど、反対だよ。今、藤沢スレにも書いたけど、仮称）藤沢市片瀬山計画新築工事ってなってるから、
藤沢市の開発だと思ったんじゃないのか？
風致地区の建築許可は市長が出すんだよ。
他所の土地でも風致地区でのマンション建設で大きな問題になってるみたいだしな。
許可を出す段階で調査があったんだろうが、その時点では付近の人間は知らないわけだしね。

来年の補選は是非とも有賀さんに勝って貰いたい

ゴミも賛成だし無防備も反対だろ。少しは自民と違う人は出ないの？

>>243
政策の違いが無いからこそ私は補選のほうを注目しています。
２３０さんと同意見です。

彼はエンジニアだから、自分で納得のいかない反対はしない(笑）
市議会で実質的に何の意味も持たない無防備に賛成したら、それこそ
エンジニアの恥じだよね。

ｶﾂｦ路線継承の、業者の金儲け優先で市の財政悪化促進の保守３人組ｲﾗﾈ。

元気な８０年代の市民派お姉さんに、市内の利権政治を一掃してもらおっと。

☆の建設業との癒着はまじありえない。

ところで藤沢北口の開発ってうまくいくと思います？

>>247
確かに、土木とか鉄筋とかの市議は揃って蝦を応援してるようだが、
3人含めて大して変わらん気がする。
>>248
長後駅東口もうまくいったから大丈夫だろう（笑）

>>246
市民派と言うと、社民党の福島党首がTVでお情けでコメントさせてもらって
いるイメージしか最近は沸かないのだが（笑）
そんなコメントで本当に市民が満足するのかって何時も思うね・・・・

>>249
なかなか前に進まない長後西口の例もありますが･･･

>>240
賛成か反対かと聞かれれば私も反対なんですけど。。。
これまでの反対運動の進め方にうんざりです。
すぐに、カツオが云々とか、極端な政治に走ってばっかりでなんとも。
与党会派支持の住民にもなんとかしたいと思ってる人たくさんいるんですけど、
反対運動がすぐに反カツオ色の強い会派とつるんでばっかりで、
そっちが主目的なんだろうと思ってしまいます。

>>252
法律的根拠が無い事を勝手に市長だとか市役所ができるわけじゃないし、
これは市民派の方が市長になっても同じこと。
結局、法律的に曖昧なところで、お互いに妥協して決まるわけで、その
間のプロセスが多少違う位の差しか出ないと思います。
最初に何か唱えるのは、昔からの伝統芸だと思えばよいかと・・・・

今まで色々な値上げ反対運動を見てきましたが、革新の先生方は
我々の集まりの中では大きな事を言いますが、成果は期待値の1/10
程度ですね（保守でも同じですが、最初から慎重な発言になりますね）

話はそれますが、☆さんは今までで一番成果を示した方です。
ですから、逆に市長職にさせるのはヤバイのじゃないかと思う次第です。

234
ほとんどの市議ってだれですか？

>254
蝦が作った元会派の人たちだろ。

>>252
結局、与党会派が賛成だからそうなってるだけじゃん。

柳谷さんのお父さん、最近TVで見ないので、亡くなられたのかと思ってい
たら、日刊ゲンダイに連日名前が出ていますね。
本日の記事も娘が市議だったと書かれていました。やはり選挙に関係あるので
しょうか（笑）

>>254.255
旧・立志の会と、現・さつき会の公約数？を出すと、
市議の大半が蝦支持、ってなるかもね。

>>255
そうとは限らん。選挙前に立志の会を非難する記事載せた個人新聞を多量に
まいた末永が「松下なんとか塾」の旗持って歩いていたのにはびっくりした。

蝦・・・末奈画・差画・公野・山朽・蟻画（元職）・過下（元）・砂糖
☆・・・美弥戸・一川・綿鍋・
現在　市議は上記のかんじでは？？
でも蟻画は補選でるし　砂糖は微妙でしょし　端元も☆のによってるし
まだまだ　判らないのでは？？

260続編　　科等は微妙だし　素和間は☆でしょ
　　　　　　でも市議の得票数が完全に投票されるわけじゃないからね
　　　　　　末奈画なんか　地元でブーイングが出てるしね　自分の政治生命
　　　　　　掛けてまで市長選やらないでは・・・・？

>>261
科等は蝦ですが、派手には動いていませんね。

>>262　科等の叔父（昔市長選に出た人）が☆やってる関係であまり動けないんでしょう

>>253
私も実家（藤沢市外）の近くでマンション建設があり、反対運動に関わったことがあります。
そのときは、町内会とか商店街振興組合とかと協調してことにあたりました。
（というか、そこに全精力を注ぎ込みました。）
法律的根拠が無いことだから、地域全体の気持ちだという証をつくらないと駄目ですからね。
肝心なのは敵味方の関係をつくらないことですが、デベロッパーはともかくとして、許認可の当局とか地主とかを敵にまわしちゃってどうするのですかね。
野党議員を引っ張ってくる、署名運動に突っ走るというのは、愚の骨頂だと思います。

>>264
で、その時は建設取りやめにできたの？

→の選挙カーが餓鬼の唄声をスピーカーで鳴らしながら走っててうざい

>>265
結果的に、その運動は建設取りやめを要求するものではなくなりました。
具体的には、階数の変更、駐車場出入り口の変更、エントランスまわりの変更、外壁の変更、窓の変更、公開空地の変更など。
隣接地の地主さんなども運動に加わってくれてたわけで、土地を手放すことになる地主としても、ここまでやったら「立つ鳥後を濁す」で忍びないとか、商店街も客が増えて嬉しいけど、これは醜いなとか、そういう限度を探っていったら、そういうことになりました。
個人的体験として、建設取りやめを譲れないなら、野党議員に口添えしてもらうとか、署名運動なんて無意味だと思います。
現地に座り込みしてハンガーストライキして、初日は１０人だったのが３日後には５０人に増えて、工事車両を実力で阻止してってことしかないと思います。
私たちの場合は、そこまでの力もなかったし、地域全体の気持ち（他の地主さん、商店街の人を含む近隣住民全体という意味です）も白紙撤回ではなかったということです。

高校生のときカツアゲ常習犯がいじめ防止を公約にかかげて、つぎは国会議員候補とは、湘南住民はほんとにおめでたいwww

>>268
誰のこと？

☆は昔、暴走族だったと聞いたことがあります。
本当ですか？
どなたかご存知の方、お願いします。

蝦の新聞がポストに入っていました。裏面をみたらがっかりしました。
年代と地区名を昔のダイヤル電話の数字の穴の中に入れだけじゃないですか。
マニュフェスト選挙といっているわりにはしょぼくて。

>>271
その新聞とは別にマニフェストがありますよ。
無料のダイジェスト版でもかなり載ってると思いますけど･･･

☆はナックルの幹部だった。

273
ホントなんですか！？

http://blog.livedoor.jp/barutan4/

>>270　>>273
私も聞いたことあります。
自民党も知っていて、国政には公認しないとも噂に聞きました。
そのときのコネを使い★は県議に初当選したときもかなり暴走族から票を買ったらしい。
（↑あえて黒星にしてみた。）

☆が県の役人を脅かすのは上手いもんだ。
今まで、口ばっかりで結局役人に相手にされない革新系の県議にお願いし
ていた人は、これでコロリと参ってしまう。
確かに、この種のやり方は、実戦経験がものを言うのだと思う。

☆君は地権者や遊戯業界の有権者から政治資金を集める能力は天才的だ。
是非、地元の為に才能を生かして欲しいものだ。
理想論ばかりの議員達は金が無ければ政治も出来ない事が理解できていない。

選挙にお金がかかるのは理解できますが、
政治にもお金がかかるのですか？
どう使うのでしょうか？

何か☆君が数歩前にいるようだね・・・・

政治に関わる人間がただで働くと思うの？

なるほど

ボランティアと言う意味は志願したと言う事で、決して無料で働くという
意味ではありません。
ですから政治活動に大勢のボランティアの参加を求めれば、それ相当の
お金がかかります。
☆君とは関係ないかなｗｗｗ

詳しく教えてください。
ボランティアが選挙に参加することは存じております。
ボランティアが参加する政治活動とは選挙のことではないのですか？

ボランティアとは志願する事と説明しています。
所謂、ボランティア活動の意味ではないのですが・・・・(~_~;)
政治的活動、非政治的活動に関係なく、参加を募集されたものに自分の
意思で志願して参加するのがボランティアです。
この活動に費用が発生し、募集条件として費用の支払いを示していれば、
当然有償の活動になりますね。

２８５さん、ありがとうございます。
なるほど、わかってきました。
ところで、★氏、蝦氏、↓氏で比べた場合、集めた政治資金で順位をつけると
★＞蝦＞↓
ということになるのでしょうか？

>>276
知らなかった。。。
言われてみればそんな感じに見えますね。

今日の朝、駅で☆さんから「プレ・マニフェスト」の小冊をもらいました。

蝦さんもマニフェストが得意ですが、世の中マニフェストばやりですね。
公約をマニフェストに読み替えると何が変わるのでしょうか、私は理解してい
ないのですが、松下政経塾あたりが流行らせたことなのでしょうか。
☆、蝦両方ともマニフェストとして書くと、同じ様な内容になりますが、
やはりキャッチコピーとしては、→さんの「湘南ロハス宣言」が飛び抜け
ていますね。

藤沢でロハスの生活を目指す・・・・・良いじゃない（笑）
浜辺でバーボンなど飲みながら、一日ゆったりした時間を過ごし
気が向いたら、サーフボードなど抱えて・・・・素敵な生活です。
（totoが当ったら行いたい・・・・・）

湘南台の駅前のパチンコ屋に反対してくれる人なら誰でも投票するよ。
そういう人でてこないかなぁ。

暴走族だったんですか？
そんな人が立候補するなんて
でもなんで過去を隠してるんだろう

族上がりのほうが骨が有って大成するよ。でもわざわざナックルでしたなんて
言う候補者少ないね。

>でもわざわざナックルでしたなんて言う候補者少ないね。

多分、今まで誰もいないと思うけれど・・・・・・・

元ヤクザで代議士にまでなったハマコーよりマシなのか･･･
中途半端なチンピラだからいけないのか･･･

走りのマニフェスト。

ヤクザと暴走族は基本的には異なるけれどね・・・・・
暴走族は若い時のエネルギーの発散形態が違法性を持つ行為。
ある年齢に達せば自然に消滅するものだが、ヤクザは反社会性のある職業
だから、歳をとればドンドン地位が上がる（笑）

☆ちゃんは　挑戦し続けてるンや！　　行動力なら　彼だよ！
　　偏差値教育されてきた　やつらより　よっぽど　腹がすわってるぜ！

ここではよく☆って略して書いてあるな、と思ってたら、
本人ののぼり旗にも、大きな☆のマークが本当に書いてあってあせった。

市長は市の顔だから、神輿が軽い方が良いと言う人もいるけれど、やはり神輿
として掲げるだけの神聖的な面が必要だよね。
同じく単に頭の上の帽子だから派手なのなら良いと言っても、頭に草履を乗せ
るのじゃ、市民として恥ずかしいだろう。
やはり、市長を単に行動力で判断しちゃまずいって事さ。
そこが県議とか国会議員と異なる点だよ。

ほしのさんの行動力で葉山・逗子・鎌倉・藤沢・茅ヶ崎・寒川の
合併による政令指定都市『鎌倉市』を実現して欲しい

３０００円天で暴走族から票を買う！

ははは、ジョークジョーク