東急田園都市線28番線

荒らしはスルー。コアな話題、男女差別等は2chで。基本は沿線を包括する地域話題、交通情報。
<関連スレ>は>>2-4

<前スレ>東急田園都市線27番線
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1175865368

ちょっと待って
まずパンツはくから

東急田園都市線part43
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177654781/
東急田園都市線はグルメ空白地帯？
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/gurume/982512055/
東急田園都市線沿線に住まう Part 9
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1175937906/
東急大井町線改良・田園都市線複々線化７
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1171002581/
【渋谷】田園都市線沿線で一人暮らし【中央林間】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1113906479/
【ﾉﾛﾉﾛ】毎日遅れる東急田園都市線4-3【準急】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1176709414/

★東急田園都市沿線住民OFF★
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1167145940/
●田園都市線沿線の恐い話●実話●
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1177923241/

田都の事典のウィキ　『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%80%A5%E7%94%B0%E5%9C%92%E9%83%BD%E5%B8%82%E7%B7%9A
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>>１
乙。

たまプラあざみ野周辺でいい感じの赤提灯はないかね？

http://www.tokyu.co.jp/delay/result.php

↑２月に遅延証明書のページを開設して以来、初めて平日の〜１０時までで
　「5分以上の遅れはございません」と掲載されました。（５／１達成）

>>7
まあ、平日といえば平日。GWといえばGW。
5/7以降に期待してみましょうか。

明日からまた地獄都市線通勤。皆さんお疲れ！

やっぱ今日混んでる？

>>10
ガラガラ

>>10
http://www.tokyu.co.jp/delay/print.php?d=20070507_1
5月7日（始発〜10時）
東急線は最大で20分程度遅れたことを証明します。

もっと遅れていたぞ！！！！

帰りも遅れたぞ〜

１３分だって

今日はあざみ野から激混み．．．（鬱）

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1177654781/339

↑なんか、痛いとこ突いているな。因みに私は６個該当ですた。orz

確かに痛々しすぎて泣けてくる

毒男で賃貸で駅徒歩5分で10時出勤で低収入で
ガキの頃から沿線に住んでる俺は勝ち組だな…orz

かなり当てはまるのが痛いが、面白い分析だ。
ちなみにずっと6時台に乗っているが、準急導入以後明らかに
乗客が早朝側へへシフトしている気がする。

バスも混んでるのか、ご愁傷様だな

今朝の長津田駅
横から割り込み女２人組は二松学舎大の１年生だった
座ってからもぴーちくぱーちくうるさいうるさい
座れると思って３列目に並んでいたのにはじき出された女性の唖然とした顔を正視できないだろうな
並ぶのがいやなら５分早く駅に来ようね　おねえちゃん

質問です、すみません。
出勤時はあきらめて各駅停車で行っていますが、
帰りが各駅でもなかなか座れなくてほとほと疲れてしまっています。
清澄白河まで行けば夕方以降の時間帯で下りで座る事は可能でしょうか？

ちなみに通常は長津田から表参道まで通勤で使っています。

>>22
表参道→(銀座線)→渋谷→(山手線）→新宿→(小田急線)→町田→（横浜線）→長津田

新宿で始発急行を待つ。

>>22
九段下あたりで何とかなるんじゃないか？
大手町なら車両次第だけどほぼ確実

>>23
代々木上原リバースでも良くね？

>>22
表参道から清澄白河まで往復ですか。かなり時間かかりますよ。
時間が遅くなるほど混んできて座れなくなるので注意。

>>22>>24
俺先日18時半頃九段下から桜新町急行退避の各停に乗ったけど座れなかった。
乗る車両や時間帯にもよるんだろうけど、やっぱ大手町が着席限界点じゃない？

将来千代田線直通のロマンスカーが走るみたいだから
ロマンスカー開通後は（表参道停車を想定して）帰りだけ
表参道→（ロマンスカー）→町田→（横浜線）→長津田でいいのでは？

>>22
水天宮前で下りの各駅に乗車、が確実に座れるギリギリだと思う。
水天宮前でも下り急行は席の奪い合いが激しいので、座れるかどうかはビミョウ。
平日午後6時頃の話だが。

仮に２１時に表参道を出る場合。
21:00発中央林間行き急行に乗った場合は
約４０分で長津田着。ただし寿司詰め。

21:00発押上行きに乗った場合
水天宮前まで折り返しそこから急行に乗り、
渋谷へは21:40到着、長津田には22:15頃到着。
約３５分のロス。ただしこれは乗継が良かった場合。

ご愁傷様です。

>>27
表参道は停車駅になる予定。

>>22
急行だと３０分強ですが、３０分立っているのも辛いですか？

各駅もあざみ野以遠は座れると思いますが、
どうしても座りたいなら、ざみ野まで急行で行き、そこで各駅に乗り換えるのではだめですか？

ずっと座ってないと厳しいですか？

みなさまありがとうございますm( )m
とても参考になりました。
水天宮あたりだと座れる確率が高い感じということでしょうか。
少し希望が見えてきました。

小田急利用も考えてみます。
ロマンスカーの地下鉄乗り入れも初耳で
とても朗報です。やはり田園都市線の混雑は、一味違いますからね。

表参道←→水天宮の料金はちゃんと払うの？

定期券だと不正乗車だっけか？

上下線間違えて乗ってすぐ寝てしまい折り返してきた、でおｋ

表参道なんかに勤めなければいい

表参道→水天宮なんて片道２０分近くかかるだろ

表参道→長津田の３０分強の為に
往復で４０分無駄にするのもすごいなあ。

表参道から乗るなら、少し見送って急行前の各駅にして、
渋谷で人降りたところで中の方に入っちゃえばまだ楽なんじゃね？
渋谷から乗るとかいうならご愁傷様だが

>>22
毎日確実には座れないかもしれないけど
最後尾に乗って二子玉川まで頑張って
二子玉川から座って帰るんじゃダメなのかな
渋谷でも結構降りるし

やってみれば実感すると思うけど
毎日40分も無駄にするのは、頭悪い感じがする

水天宮まで戻るなら、ちゃんと
長津田⇔水天宮の定期買えよー

昔は水天宮前まで通ってたけど帰りの急行は余裕で座れたなぁ・・・。
水天宮で座れなくても大手町で降りるからそこで座れたし。

ところで最近気になるんだけど、わざわざ自分の位置から遠いドアの方に
人を掻き分けて降りようとする人が多いのは何で？
そっち側のほうが人が少なくて降りやすいとか、
人が降りる流れになってるとかなら別だけど、
どっちも同じくらい壁みたいに人が立ってるから、
遠くに向かって人を掻き分ける方が大変だと思うんだけど・・・。

いつも青葉台→三越前まで通っていますが
渋谷から先が本当に長く感じます。
確かに帰りはまあ大体座れますが、長時間座ってるのも腰が疲れるもんです。

たまに仕事が渋谷であると、渋谷から乗って帰りますが
急行は混むものの青葉台まで３０分弱なので立つのはわりと平気です。

>>22 さんは、表参道から乗るので奥の方に入れるでしょう。
渋谷から乗るより１０倍マシだと思いますよ。

自分だったら、何十分も使って水天宮まで往復するより、表参道から立って帰るほうを選びますが。
あるいは、各駅だったら途中で座れるのでは？

メトロ線内で座っている人を観察し、目を開けていて今にも降りそうな人の前に立つ
しかし、こんなおじちゃん・おばちゃん・お兄ちゃん・お姉ちゃんに限って表参道か渋谷あたりから目を閉じて居眠り開始そのまま青葉台まで高いびき
こんな輩が多すぎるので要注意

ちゃらちゃら系は渋谷で降りるのでねらい目
サラリーマンは遠距離通勤が多いので避けましょう

つーか夜なら桜新町通過待ちの各停使えば
途中から座れるでしょ

夜8時頃の永田町ホームが、黒山の人集り・・・怖いくらい。

>>43
前住んでた田舎じゃ、そんなに大量の人見たことなかったもんな。

ＪＲ留萌線：高校生２６人乗れず　
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070511-00000019-mailo-hok

職住接近

電車が入線間近なのにホームの線路際を歩く方が多いようです。
今朝見たのは最前列で並んでいる男性のヘッドフォンケーブルを指輪で引っかけてそのまま引っ張った女性。
いきなり引っぱられた男性はあわてていました。
万一ホームから転落したら・・・・見たくもない鮮血を見ることになるかも

駅によっては狭いから、線路側歩くことは多い
人がいるのに内側歩いたら、立ってる人にぶつかって突き落としそうじゃね？

夜の渋谷駅なんか下りホームの電車待ちの列がホームの反対側ギリギリまで伸びてるから危険だよな。
せめて各停と急行で乗車位置変えて列を短くする工夫すればいいのに。
今のままじゃ、そのうち転落事故起きるぞ。

今はそんなに沿線酷いんだ？
対策はもちろん改善もされずに、沿線は更に開発・人口増加…
電鉄は儲かってしょうがないな
グループ創始者五島啓太は、グループ外の人間から見たらやはり強盗で、
グループ内から見たら神なんだろうなwww

今朝の日経神奈川版に田園都市線に関する記事が出てますね。
準急効果は今の所出ていないというような内容でした。
しかし混雑率に限っては関東の私鉄では断トツであるものの、
ＪＲ京浜東北線や東京メトロ東西線には及ばないらしいです。
二子玉川からの利用者が田園都市線の混雑は異常だと東急に
訴えたらしいですが京浜東北線や東西線の人達はどんな事に
なっているんでしょうね。

>田園都市線の混雑は異常だと
田園都市線の急行の混雑は異常だと
の誤りでした。
失礼いたしました。

>>51
田園都市線と違って、乗客のマナーがまともなので、特にトラブルは起きていない。

ラッシュ時の急行は二子玉川で大量下車があるので二子玉川から渋谷方面は
そんな混んで無かったですよ。

その代わり夜の下り急行が悲惨なのが現実。
二子玉でこれでもかと詰め込まれる。

>>54
>ラッシュ時の急行は二子玉川で大量下車があるので二子玉川から渋谷方面は
>そんな混んで無かったですよ。

大嘘。二子玉川で降りたって十分に死ぬほど混んでます。

京浜東北線や東西線と違うのは、渋谷に着くまでほぼ逃げ場がないこと。
運転の緩急が激しい（自動制御してるせい）のと、日常的に遅れるのとで、ストレスが異様にたまること。

>>56
そんな事ないけど。
少なくとも新聞雑誌は読める程度の混雑でした。

>>56
ストレスが異様にたまるのは単にアンタが電車に乗り慣れてないだけだろ。

あんなに酷い混雑でも慣れれば平気になるんだね。
人間の適応力って凄い。

>>56
同意！
上り渋谷到着7:50〜8:30頃までの急行＆準急はまさに激混み。
４月改正以降は更に平均乗車率上がっているように思う。
渋谷まで続く右肩上がりの乗車率とニコタマ以降地下区間の閉塞感で、
他の路線に比べ混雑度を余計に感じる。

>>57
時間帯がズレてるか今日土曜日の話？

>>58
実際通勤時間帯に乗ってないのにスレしてるのアナタ？
乗りなれてないのネ。

>>60
そうそう、「閉塞感」まさにそれ。

地下に入った頃から完全に、「遅れ」モードに入る。
速度が落ちて、ついに止まってはまた動き、
また止まって。。。またちょっと動く。
あの混雑の中、なかなか渋谷に着かないというイライラが募る。

地下には魔物が棲んでいるのだらうか・・・？

ならばみんなでギガデイン！

>>60
大手町に8時半ごろ到着の急行に乗ってました。
もちろん平日です。3両目か4両目です。
二子玉川まで各停に乗って、急行に乗り換えてたのですが
二子新地〜二子玉川間の方がずっと混んでましたね。

>>59
　街中に住んでる人間なら、だいたい慣れてるよね。
　慣れない人もいるけど、そういう人は普通、わざわざ混んでる電車（急行・準急）には乗らないよ。

慣れない人がわざわざ急行や準急に乗って文句を言っているのが、田園都市線の現状。

そう、わざわざ混んでる時間帯・方向の電車に乗らなきゃいいだけの話。
中央林間あたりの会社に勤めるとか。

渋谷着7:30〜9:30と渋谷発17:00〜20:00の
ﾗｯｼｭ時間帯は全部各駅停車でいいよ。

>>67
長津田に住んで中央林間に勤めている俺は勝ってるのか？
通勤電車では勝ってるかもしれないけど
人として勝ってる気は、まったくしないなぁ。

>>69
　田園都市線程度の混雑に耐えられない僻地出身者にとっては、最強の勝ち組だよ。

>>68
激しく同意。

>>68
激しく反対

空いてんGOO

ギュウギュウ詰めの車内で、前に女子高生がいて密着してしまった。
股間が女子高生のお尻に当たって不本意ながら激しく勃起し、ものの１分もたたずに写生してしまった。
相手が困った顔をしていたので一言侘びてから電車を降りた。

コラー　たまぷらで不正下車した親父
自首しろー

>>69 >>70
勤務地駅で勝ちとか負けとか、そういう発想がそもそも間違い。

>>76
激しく同意。だが、その程度のことで一喜一憂する人間が多いのも田園都市線住民の特徴。
他の沿線スレを見ているとよくわかる。

恫喝オヤジって今も溝の口下車(川崎勤務？)なのかな？
今朝表参道でそれっぽいオヤジが恫喝してたんだが。

★★★　女性専用車両に反対する会　５月期オンライン署名　★★★
　　　
署名送信フォーム↓
http://www.ne.jp/asahi/aqua/swimming/senyou/online-signeture.html
今回の提出先：国交省・神鉄・南海・阪神・東急・京急・京成・名鉄・札幌市交・山陽　 他

締め切り：５月３１日


反対する会HP
http://www.eonet.ne.jp/~senyou-mondai/

田奈変電所がこげて、全編成各駅になったときは快適だったが
山手線並みの間隔で運転してたし

そうだ！全部急行にしてしまえ！

ニコタマから先は、動く歩道にしちゃえ。

いいかげん自己矛盾に気がつけよおまえら

なんか田園都市線って早めに出発しちゃったりしない？
走って駅に行って「間に合った」と思ったら時刻表に書いてある1分前ぐらいに
出発しちゃったり。。。

>>84
それ遅れてる電車だから。
時刻表に書いてある電車は、14分後に来るよ。

中央林間・長津田あたりの駅の時計を少し進めておいて、
渋谷方面駅の時計を遅らせておけば無問題。

時刻表が当てにならないのは山手線並み。

転勤で関西に引っ越して通勤は楽になったが
環境は最悪・・・
毎日毎日物騒な事件ばかり・・・
戻りたいようなでも、あの通勤はもう耐えられないような・・・

関西から引っ越してきて、放火は頻発するわ通り魔あるわ、さらに通勤地獄だわ・・・
でもがんばるしかない・・・

関西に無い物は、通勤地獄だけじゃん。

関西っても範囲が広いから・・・
放火や通り魔なんて、殆ど周辺ではなかっただけに、対応のしようが解らないから怖い。
車上荒しにはあったことがあるけど、頭にきただけで恐怖は無かったし・・・
通勤の方向が良かったんで、通勤地獄はなかったなぁ。
大阪の地下鉄はひどいとこもあるけど、距離が短いし。

関西の私鉄は１９９３年ころをピークに乗車人員は減ってます。
ピーク時に比べて３０パーセント減だそうです。どうりで空く
わけです。
関東の私鉄も同じく乗客が減ってはいるものの、関西ほどでは
ないです。ピークより５％減だそうです。京王が複々線を
やめたのはここに理由があります。

>>87
本数多いんだから山手線なんて時刻表見たことない

>>92
多摩ニュータウンの人口が激減してるし特に団地は高齢化で通勤客が減る予定だからね。
田園都市線は2025年まで沿線人口が増え続けるそうだから比較にならない。

山手線ならどんどん来るから時刻表見る必要ないけど。
田園都市線だと急行か各駅かで違うし、急行一本逃すと次の急行には１５分くらい待つこともある。

田園都市線もラッシュ時は
２分間隔で全部各駅にすれば途中でふんづまることもなくなって良いのに〜

>>95
山手線は罠のように、大崎止まり・池袋止まりの電車があるので
来た電車に乗ればいいというわけにはいかない。

乗降で時間がかかってる。

問：
半蔵門線の朝の遅延原因を述べよ
配点基準：
・半蔵門止まりの電車が多いこと（１０点）
・沿線人口の多さ（６点）
・高津駅からゆっくりと乗り込んでくる遅延原因の方（７点）
・改札口に近い特定車両に客が集まること（９点）
・このスレの存在（落第）

>>97
本当にそれだけしか理由がないの？
それともそれだけしか思いつかないの？
乗客が全てあなたのような視点でしか、遅延の原因を見ていないのなら
鉄道会社はラクだな。

遅延の原因は雌車だな。
雌車ができてから遅延が激しくなってきた。

>>99
そういう根拠のない偏見も田園都市線カルチャー

表参道以降の遅延は、半蔵門止まりが原因が多そう
半蔵門、退避待ちってのが結構ある

女性専用車両に反対する署名ってあるんですね。ビックリ！

私は女子ですが、とても助かっています。痴漢以外にも、周囲に迷惑かけながら新聞読んだり、ものすごいラッシュの中で
グイグイ押してきてくる　（窒息死させようとしてるの？）オヤジもいないし、化粧品臭いのを除いたら
平和そのものですｙo

たまに遅くなってしまい、最後部の専用車両に乗れないときがありますが、以前のいやーな感じを思い出します。
どうして女子が専用車両に乗るのか、その理由にまったく気付かない鈍感な男どもと一緒の車両にはもう乗りたくないんですが！

>>102
田園都市線沿線のような、電車に乗るのも初めてなような田舎ものが、わざわざ急行に乗って、混んでるとぶち切れているようなガラの悪い電車では、女性専用車両すら白い目で見られているということです。

>>97
出入口付近で踏ん張る乗客の存在

>>102
お前みたいなブサイクとは一緒に乗りたいとも思わないから安心しろよ。
でも、お前が助かってる分、困ってる奴が多いことに気は付かないのか。

>>104
　それ配点７５点

>>104
確かにそれはある。
あんなに踏ん張らずにどうして一旦降りないのか不思議なほどだ。

乗客に分散乗車を呼びかけながら、雌車があるため乗客が特定車両に集中する矛盾。

>>108
分散乗車の意味をわかっていない池沼が、女性専用車両について語る矛盾。

>>102
俺は女性専用車は基本的に賛成の立場だけど、
その女性専用は男の嫌々なる協力と多大な犠牲のもとに成り立っている。
オヤジだの鈍感男と乗りたくないだのとヌカスのはやめてくれ。
読んでいて非常に感じが悪い。

>>109
意味違ってたか？

http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/hot/0705/index.html
> 田園都市線分散乗車のお願い
>
> 田園都市線の朝ラッシュ時の最混雑車両は5号車と8号車です。特定の車両への
> 集中乗車により、遅延が生じることがございますので、なるべく他の車両にご
> 乗車いただきますようご協力をお願いします。 駅ごとの車両位置は、当社ホー
> ムページの「鉄道情報」をご覧ください。

>>110
これ書いてるのが本当に女かどうかもわからない。

田園都市線の場合、女性専用車両が一番後ろなので
明らかに分散乗車に一役買っている。
女性専用車両でなかったら、最後尾車両にあんなに人が乗り込むわけがない。

ずっーと早朝の田園都市線を大手町乗り換えで使ってる
んだけど、以前は最後尾車両で座って通勤。
今は、一両前で立って通勤。

その車両で座っている女性には「空気嫁」という言葉が
とてもよく似合う。

雌車なんて、渋谷、表参道で一番便の悪い6とか7両目がいいんじゃないの？
最後尾って結構需要あるよね。

女性専用車両の方がむしろピリピリしてる、って前にこのスレで見たけど。
電車の揺れでちょっと当たったくらいで脊髄反射でにらまれる、とか。
普通の車両乗ってても、そういう女の人いるし。

>>102の言ってる基準は女性でも当てはまるよ。
グイグイ押すとか、新聞読むとかさ。

１０２。

大勢の女子の、ごく一般的な意見です。
体のつくり的な面で男子に圧迫感を覚える。

ちなみに私には１６３、９０、６５．８８なので。。。
男の人から目立つタイプとは言われたことあり。

中学校通学以来、痴漢にあったこと数限りなし。
今は守ってくれる彼がいますので、一人のとき以外は専用車両に乗りませんけれど

抽出 ID:/P9oq7S6 (2回)

102 名前：神奈さん[] 投稿日：2007/05/20(日) 15:40:45 ID:/P9oq7S6
女性専用車両に反対する署名ってあるんですね。ビックリ！

私は女子ですが、とても助かっています。痴漢以外にも、周囲に迷惑かけながら新聞読んだり、ものすごいラッシュの中で
グイグイ押してきてくる　（窒息死させようとしてるの？）オヤジもいないし、化粧品臭いのを除いたら
平和そのものですｙo

たまに遅くなってしまい、最後部の専用車両に乗れないときがありますが、以前のいやーな感じを思い出します。
どうして女子が専用車両に乗るのか、その理由にまったく気付かない鈍感な男どもと一緒の車両にはもう乗りたくないんですが！

116 名前：神奈さん[] 投稿日：2007/05/20(日) 21:49:00 ID:/P9oq7S6
１０２。

大勢の女子の、ごく一般的な意見です。
体のつくり的な面で男子に圧迫感を覚える。

ちなみに私には１６３、９０、６５．８８なので。。。
男の人から目立つタイプとは言われたことあり。

中学校通学以来、痴漢にあったこと数限りなし。
今は守ってくれる彼がいますので、一人のとき以外は専用車両に乗りませんけれど



ID:/P9oq7S6が涙目で訴えておりますので、大人の皆さんは以後スルーでお願いしますw

>>111
　ｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、
＞分散乗車の意味をわかっていない池沼
はどっち？

女は全体利益を考えないで乗る人が多い
どんどん人入って来てるのに詰めずに、押した人を睨むとか
吊革につかまって、座ってる客から離れて立つとか
自力で踏ん張る事を放棄して、傾く方の人に寄りかかるとか

もう男女完全分離で良いよ
痴漢も痴女も冤罪もなくなんだろ

>>120
このへんの根拠レスな保守性も、地方出身者が多い田園都市線ならではだな。

>>121
体感で話したって良いじゃない

俺は生まれながらの田都沿線民だけどね

>ものすごいラッシュの中でグイグイ押してきてくる
時差通勤しろ

>>122
地方出身者の家庭に育って、まともな都会のマナーを教えてもらってないんだな。

今朝、７：０７分中央林間発の電車で空席がなくて降りてきた恫喝オヤジを
見たぞ。

つきみ野で事故あったの？

>>125
最近は先客に難癖つけて、どかすようなことはしなくなったんだな。

恫喝おやじって中央林間から大手町に通っている特徴ある髪型の親父のことですか

それらしきジジイを見たことがある。
電車の中で騒いでいたので、注意したら、青葉台で降りてつけてきやがった。

鉄腕アトムに出てくるお茶の水博士のような髪型のじじいかい

>>128
溝の口で南武線に乗換えて川崎方面じゃなかった？

四角いメガネかけた一見お堅い感じのおやじかと思われ
最近、溝の口より先で目撃されているみたいだけど同一人物かな？
それとも、恫喝おやじ増殖中？あ〜やだやだ。

>>132
優先席に堂々と座ってたり、乗降時にドア際で踏ん張ってるＤＱＮリーマンよりは１００倍マシだろ。

優先席で足投げ出してメール打ってるバカ餓鬼と比べたらどう？

優先席で堂々と携帯を出してメール打ってる光景って
老若男女問わず普通に見かける光景だけど、あれってどう思う？
公共のマナー下がりまくり

たぶんなんにも考えてないんだと思う。
若者がおじいちゃんに注意されてたらおとなしく携帯しまってたよ

って言うより、優先席に座って譲らないなら、
自主的に携帯の電源を切って、行儀よくしろって話しだよね。

優先席で　化粧して　携帯を使用して病院帰りの方に注意されてた

>>137
＞優先席に座って譲らない

普通あり得ない。
ＩＱ７０以上の奴がやる行動じゃない。

ＩＱ７０未満の奴は・・・知的障害者だから座っていいんだな。

>>139
無理矢理ＩＱとマナーを結びつけたい君のコンプレックスは理解できた。

優先席とは、けが人が来たら寝たふりする所だよね。

恫喝オヤジって日興コ−ディアル證券川崎支店勤務では？

足投げ出してケータイ？

午後６時過ぎに優先席付近で見たよそんな女

そこそこかわいい顔してるのに、髪が異様なほど薄かった。
目の前に６０前後のくたびれた顔したおばさんが座りたそうに
しているのに、知らん顔だった

あの薄い髪は、ひょっとして抗がん剤の副作用か？
ならば座ってよし！

日本の電車内ってある意味異様だよ。
海外を知ってるものにしてみればね。

異国だとみんなイライラしまくりだろうな。
ハイ。ここは日本でしたね。

電車内で寝る人間と、国会内で寝る人間がいる国は日本だけか。

とにかくマナーマナー、緊張を強いられるわで息詰まってる人多いと思うよ。
ぷっちんしたときが最後。だから日本人てキレるやつ多いんだよ。ちょっと変わった犯罪もね。

たまに海外から帰国すると電車だけは本当にシーンとしすぎていて怖い。
先進国でずば抜けて高い自殺率も納得です。

>>146
だから何？マナー守ろうよ。
マナー守って緊張するなんておかしいよ。

マナー守るだけでは緊張なんてしないよ。

車内が静かなのは寝てる人が多いから。
でも実際は恐ろしく五月蝿い時もある。

この前、急行電車で発作を起こして倒れたおじさんが居た。
もしかしたら、ペースメーカーをしているかもしれないのに
野次馬組が、携帯で電話＆メールしまくり。　
へたすると集団でおじさんを殺してたかも？
マナー以前に常識が無いのも怖い。

ちなみに、倒れているおじさんの近くで、携帯しながら
踊っているおばさんもいた。＜あやしい踊り＞
この人の場合、どっか壊れているかも？？？

ていうか、田園都市線の雰囲気自体、殺伐としててこわい。
人ジロジロみるヤツとか。そういうヤツに限って足元がありえない位ばば臭かったり
（本当のばばぁも多いが）どうしたらそんな格好しようと思うんだ、みたいな感じだったり。
いちゃついて目障りなカップルがブサ同志なのと似てる。（時々美男美女カップルが
いちゃついてるけど、変なそういう目障りオーラ出してない）

最近仕事やめて、出かける時あるけど、なるべく田園都市線使わないようにしてる。
不愉快で勘違いな人達ばっかで、滅入る。乗り降りでどいてくれない人多いし、
バンバンぶつかるし。
最近久しぶりに田園都市線乗ると、陰湿な空気に滅入る。それさえなけりゃ景色いいしイイ路線。

自意識過剰なんじゃない？

>>150
殺伐としていない路線ってどこよ？小田急線？

どこの沿線も、女の人の方がマナーがひどいと思いますよ。
私も女ですけどね。　自分勝手な人が多いです。　
男性に気を遣わせてあたりまえ！って思っている多いんじゃないかな？
学生さんは、結構優しい子が多かったりするけど、団体になると
ちょっと性格変わる時もある。残念。
マナー違反ってのもあくまでも、みんながみんなって訳でもないですけどね。

案外、職人かたぎのおっちゃんが紳士的だったりする。

>>150
へぇー、ニートでも出掛けることがあるんだ。
でも、「なるべく」でなく二度と利用しなくていいからね、田園都市線。
いかれてそうで、近くにいるかと思うと怖いから。

>>153
精神的に自立していない子供は周囲の影響で豹変する事もありますよ。
問題は精神的に自立していない大人の場合でしょうね。
自意識過剰な上にプライドだけは一人前。
マナー違反を諭されると逆切れしたり自分の不始末を他人や社会のせいにする。
しかしながら人格として染み付いたものはそう簡単には変わらない。
過去数十年の甘やかし社会のツケをこれからの世代が何十年もかけて返して行くのです。

>>152
西武池袋線とか東武東上線は朝の電車も意外と温和な雰囲気。

１５３

日体大と戸板女子高のマナーの悪さが目立っている！
なんとか汁

家庭のしつけがダメなようだから学校にてよろしく！！！

この前、ドアの脇に立ってた日体大生の男の子が、ベビーカーの
乗り込みの手伝いをしていましたよ。
他の人は我先に！って感じで他の客にぶつかりながら乗り込んでくる中
こんないい子もいるんだぁと感動しました。

>>158
そういうしっかりした人もちゃんといますね。
しかしそうした人が生き生きと生活できるような社会にしたいと思います。
マナー違反のやり得はもうこれ以上許してはならない時期に来ています。

他線だと普通にいるんだがな。

田園都市線だと、そういう人をたまに見かけるとびっくりする。

>>156
両方乗ってたけど
田園都市線と大して変わらなかったぞ

適当書いてんだから反応しない方がいいよ

嗚呼、明日の朝も思いっきり遅れるんだろうか。

月曜は遅れると思って乗った方がいいよね…。

>>160 同意。やっぱ皆そう思ってたんだ。
だって小田急線やら他線と比べると、行き交う人の表情が違う。
田園都市線で、すれ違いざまにすっげーガン付ける奴とかいるし。犬かよ、って思うねｗ

今日は月曜日。
田園都市線はいつもと同じようにひどい混雑であなたを迎えることでしょう。

>>166
今日は月曜日。
田園都市線はいつもと同じように首都圏で波程度の混雑と、その程度の混雑に耐え切れない乗客で殺伐とした雰囲気であなたを迎えることでしょう。

>>153
そうですね。
改札直前まで来てから定期券を探し始める馬鹿は圧倒的に女だし。

>>168
そういう馬鹿をさっとよけずにぶつかったり、逆上したり、舌打ちしたりする馬鹿がこの沿線には多いですね。

>>169
その程度の煽りに耐え切れずに殺伐としてますね。

最近雨の日に傘をきちんとたたまずにひらひらさせたまま乗ってくる馬鹿女が多い。

やたら他人を見下しているのがこの沿線住民の特徴だな。
だからいつも殺伐としている。

女って馬鹿ばっか
男に生まれてよかったよ

>>173
やっぱり僻地の農村出身の方は保守的なんですね。

>>174
保守的？
電車内での女の視野の狭さから得た感想だけど

174はどう解釈するの？

>>158
ベビーカーで電車乗るのはいかがなもんか？

>176
人それぞれ事情があるでしょうから、なんとも言えません。
しかし、超満員の急行にベビーカーを押して乗ってこられると
赤ちゃんの身が危険かも？と心配しちゃいます。

たとえば、急ブレーキかけて車内で将棋倒しになった時とか・・

先日、記事になっていたけど
障害者（男性）が　女性専用車両に乗ったところ、周りの乗客から（もちろん女性）に
車両を移るよう注意をされたらしい。
彼は「女性専用車両でも障害者であれば　利用しても良いのですよ。」と説明しても
拒否されたと・・・

>>177
　急いでる人もいるだろうから、急行に乗ることも悪くないとは思う。
　実際、優先席は乳児連れの人のための席でもあるわけだし。

　ただ、各駅に乗った方が安全なことは確か。混んでる急行だと物理的に乗れないこともあるし。

>>178
　そういう話は何度か聞いた。ありえない話だ。
　男性障害者が肩身の狭い思いをした、という話はどの路線でも聞くが、注意をされたり、説明をしてもつまみ出されたりするのは田園都市線くらいだな。

　この線の乗客の質の低さを考えれば、障害者専用車両（女性利用も可）と名前を変えた方がいいのでは？

>>178
ソースきぼん。
それ田園都市線じゃないし男性は言い返していないはずだけど？
話が膨らまされてない？

混んでる車内でベビーカーを広げたまま座席に座ってる夫婦を
見たことある。
赤ちゃんを抱いてベビーカーを畳もうという考えはないのかね。
だからと言って注意できないヘタレでゴメンorz

>>181
　急行くらい混んでる電車なら畳むべきだね。
　ただ、赤ちゃんが寝ている場合、ベビーカーから出してしまうと、起こされてぐずって泣いてしまって、さらにまわりに迷惑なことがある。

　・・・あと。
　ベビーカー広げてる夫婦を注意する前に、健常者なのに優先席にすわってるゴミクズどもをまず、注意するんだな。

　マナー違反にも程度問題がある、ってのが都会のルール。
　田園都市線沿線ではそれを理解してる乗客は少ないがね。

>>165

ガンつけるやつは無視した方がいい。
こっちも睨み返すとそれこそ犬の喧嘩になってしまいます。

今朝の長津田で思いっきりタバコ付加してるデーハーな女がいた
駅員に「禁煙ですよ」と注意されたらタバコをポイ捨てして
ダルそうに始発の急行に乗り込んでいった

こんな馬鹿久しぶりに見たＹＯ

>>182
ゴミクズの注意が後でもいいんじゃないか？

熟睡中、片腿の上にどかんと座られ、ギャハハの笑い声。
次のセリフはすみません、でもごめんなさいでもなく、
「ちょっとお、つめて！」
田園都市線のババ軍団・・・

健常者かどうかって見た目じゃわかんないよね。友達も、開腹手術して
退院したばかりだったんだけど、服着ててわからないので、もちろん席を
譲ってもらえず、つらかったと言ってた。若くても病気の人はいっぱいいるので
見た目だけで判断するのは良くないと思う。逆に、70代ぐらいの男性が
30代ぐらいの男性に「どうして俺みたいな年寄りが前にいるのに席を譲らないのか？」と
わめいてたのを見たけど、これもどうかと思ったよ。

＞「どうして俺みたいな年寄りが前にいるのに席を譲らないのか？」とわめいてた

　これだけ元気じゃねえ・・・・・

そもそも譲るのはマナーでルールじゃない
強制するのは筋ちがい

いくら若くたって疲れてる時はあるからな

>186
田園都市線のババ軍団は最強かも？

今思うと、松葉杖で通勤しているとき、男性陣にはよく席を譲ってもらい
とても感謝しているのですが、女性には１度も譲ってもらったことないです。
女性のほとんどが目が合うと一瞬で眠くなるようです。

オンナは雌車以外に乗るな

>>192
そりゃ無理だ。女性の乗客数が男性の9分の1ならともかく。

田園都市線の男性は若者でもおじさんでもデブです。
満員電車でも座席に６人で座ってます。
詰めるという発想がないようです。
仕切り付きの車両をもっと増やして欲しいですね。

座席をスカスカに使ってる雌車の方こそどうにかすべき

>>195
憶測でものを言ってるのが明らかですね。
女性専用車両の場合、仕切りがない座席だと８人座ってるのをしばしば見ます

仕切りがあると７人座りになるのでややスカスカになりますがそれは女性の責任ではないでしょう。

じゃ、雌車は席なしでいいんじゃね？

>>194
たぶん、この沿線に引っ越してくるまで、電気で動く乗り物に乗ったことのなかった人々です。
電車の乗り方がよくわかっていないのです。

>>198
いやむしろこの前の北海道のやつみたいに
田舎ルールが染み付いて首都圏の列車事情がわかっていない

なんか女にモテない奴がこのスレでうさばらししてるとしか思えないね。
かわいい彼女や奥さんがいる人は絶対197みたいなことは書かないって。

>>199
あの事件、北海道ではニュースになりましたが、田園都市線では毎日のように見られる光景ですね。

>>200
かわいいのは身内だけです。

北部市場付近の住人なんだけど、７月から蔵前に職場が変わるから、
登戸から小田急→千代田線で都心通いの生活が田園都市を利用
する羽目になりそう・・・。
６時３０分前後はもう地獄絵図ですか？

>>203
同じ時間の小田急と、混雑自体は大差ありません。

　ただ、少し肩が触れたくらいで舌打ちしたり睨み付けてくる客、乗降時もドア際で踏ん張って降りようとしない客、新聞を大きく広げてる客など、乗客のマナーの悪さに辟易することになるでしょう。

>178
確か野田線の話。

>>203
蔵前なら今まで通りで新宿からJR使った方が早いんじゃね？

>>204
まあ、田園都市線みたいに混んでて毎日のように遅れる電車に乗ってれば
ストレス溜まって機嫌悪くなるのもわからんではないよな。少しは大目にみてやれや。

>>207
スクリプト相手にしちゃダメ。

いつも水天宮前から乗るんだが、
今日、ホームの向かい側（反対方面）の電車から
サラリーマン風の中年男性が走り降りてきてささっとこちら側の列に並んだのを見た。
２分後に急行が来た。
いつもこのパターンで帰っているのかな。

その男性は、自分が青葉台駅で降りてもまだ座っていた。どこまで乗って行ったのかなあ〜

>>196
>仕切りがあると７人座りになるのでややスカスカになりますがそれは女性の責任ではないでしょう。
スカスカである事が明らかですね。
好んで乗ってる香具師も悪い。

ひょっとして藻前は例のババアか？

>>207
　田園都市線以上に混んでて毎日遅れる電車はいくつもありますが・・・

女性は男性と違って、足を開いて座らないからでしょ？＞スカスカ
椅子に座るのに必要な一人当たりのスペースが、男女では差があるもの。
普通体型の男性が７人座れるスペースに、普通体型の女性７人が座ったら
スカスカになるのは当然だと思うけど・・・

７０過ぎのおばあちゃんです。先日病院へ行く時間帯が早くなってしまったとき、
優先車両ってどんな感じかと乗ってみたら、よい雰囲気でしたよ。

女性同士だと結構気を使い合っているし、私はすぐに席を勧めていただいてありがたかったです。

異性とのコミュニケーションがとりにくいゆえ、男女混合の車両では非力な女性はつらいのでしょうと
思いました。

コンピューターおばーちゃん、乙

>>213
なんか朝日新聞の投稿欄にありそうなレスだな。

>>209 水天宮は座るための折り返し乗車が比較的多い駅
最近は清澄白河利用の折り返し乗車客も増えているよ
そこまで逆走しなくても三越前で先頭車両の先頭に乗れば大手町で座れる確率は９０％以上なんだけどね

朝の長津田駅では青葉台方面からの逆走客が３・４番ホームから５・６番ホームへ急ぐときに人の流れを乱すためとても危ない

ちゃんと逆走分を含んだ定期券買っているのかな？

>>213
78歳の漏れのじいちゃんは池尻大橋近くの大学病院まで通院しています。
じいちゃんが病院へ行く時間が早くなってしまったときはどうしたらいいんですか？

＞異性とのコミュニケーションがとりにくいゆえ、男女混合の車両では非力な女性
＞はつらいのでしょうと思いました。

非力なじいちゃんにも愛の手は必要だと思うんですが、絶対席を譲らない
4・50台とおぼしき女性に対してはどのようにすればよいのでしょうか？

女性だからというだけで全てが優先されるというのは女性の目から見てどうなんですか？

>>212
それが無駄なんだって話

８人座ればいいだろまで言わなきゃ分からないんじゃない？

>>217
非力なじいちゃんは普通の路線では、優先席に座るのだが、田園都市線ではガキやリーマンに占拠されている。

>>217
どこにお住まいかわかりませんが、一か八かの人の親切に期待するより、
田園都市線を避けて、遠回りでも渋谷からバスに乗った方が賢明だと思います。

ラッシュ時の田園都市線に乗ったら病院に行く前に逝ってしまいます。

誰がうまいこと(ry

>217
東横線では、優先席あたりで「座らせてください」と声をかけ
譲ってもらっているおじいちゃんいるよ。

優先席なんだから、声かけて堂々と譲ってもらえば？
もし、私がその場に居合わせたら譲ってあげます。

そういえば、青葉台、田奈からわざわざ引き返してきて、長津田発の
電車に座ってのるのは、普通なの？料金とか長津田までの買ってるの？

ひにく 【皮肉】
（名・形動）[文]ナリ
(1)相手の欠点や弱点を意地悪く遠まわしに非難すること。また、その言葉やさま。あてこすり。アイロニー。
「―を言う」「―な笑い」

>>219
藻前が話が分かってないぞ。

>>223
どこから乗っているか知らないが、
田園都市線に乗った場合、既に混んでいて
声をかけようにもそもそも
座席の近くまで行けないかも知らん。
やはりバスのほうがいいかもだ。

>>223
＞東横線では、優先席あたりで「座らせてください」と声をかけ
＞譲ってもらっているおじいちゃんいるよ。

田都線は、狸寝入りorシカトだろうな。

うちの嫁（妊婦）が優先席の近くに立ったら、座ってる客（年寄りゼロ）からにらみつけられたらしいぞ。

あぼーん

先日、亡くなった坂井泉水さんの実家が
「つくし野」にあったなんて、
知らなかったよ。

無理かもしれないが、東急電鉄でＺＡＲＤの
パスネットカードを製作してほしいね。
「故人を商売の道具にするな！」と」批判も
あるかもしれないけれど・・・。

３メートルの高さから落としただけでおシャカになります。

座っている人同士が肩がぶつかるとかで
ケンカしているのをたまに見るよ。
もっと詰められないのかって感じで
立ったり座ったりもがいたり・・・

>>230
電車に乗り慣れてないんだね。

>>228
転落ってのが電鉄会社には縁起悪そうだが

>>225
男が７人のとこに女が７人座るからスカスカなのっていうから
じゃあ８人座ればって218に付け加えたんだけど？

何が分かってないか教えて

ZARDの実家って渋沢じゃなかったっけか？

>>187
>>226
そうそう、見た目は健常者でも、病気で数日毎に
注射をぶってもらってるほど弱っているときに、
「お腹に赤ちゃんいます」マークを誇らしげに見せられると辛い。
わざわざ見える位置に掲げてくれました。

元気だったらそりゃ気持ちよく普通に譲りますって。
でも見た目だけじゃあ、なんで席譲んないんだとか思われるんだろうな。
よっぽど席譲れなくてすみませんねぇとわざわざ謝ろうかと思ったよ。

ほかの席が空いてくれて（誰かが譲ったのではない）、
程なく席確保になったのでプレッシャーから開放された･･･

田園都市線のラッシュ時って心がすさむね。

メタボ男性が年齢に関係なく多い。
自分の半分しか幅がない女性が席を立ったあとに
無理やり座るのは・・・

>>235
優先席の表示に書いてあること理解できないかな？

・高齢者
・妊婦
・乳児連れ
・障害者

なんだよね。

　健康な若い人間が普通に優先席に座ってる田園都市線の現状で、病気の人に座るなとは言い辛いが、それがマナー違反であることは、中学校をちゃんと卒業している人なら当然わかることだと思うんだけど。

＞「お腹に赤ちゃんいます」マークを誇らしげに見せられると

　当然だよね。妊婦の方が優先順位高いんだから。

＞わざわざ見える位置に掲げてくれました。

　当たり前です。見えなければつける意味ありません。

＞田園都市線のラッシュ時って心がすさむね。

　本当だね。あなたのような自己中な乗客がいると、みんな心がすさむよね。

煽るなよ・・

ええっ！病気の人は当然座っていいと思うよ、優先席に。どうしてマナー違反なのか
理解しがたい。病気になったことないのかね。自己中って自分のことじゃないの？

こういう話は田園都市線に限った話じゃないと思いますが

>>240
田園都市線以外には、「お腹に赤ちゃんいます」マークをつけた妊婦を

＞誇らしげに見せられる
＞わざわざ見える位置に掲げて

と悪意に解釈する風習はない。

あと、優先席を関係ない人間が占拠していることが、田園都市線は異常に多い。
都内の地下鉄各線や、他の通勤鉄道ではあまりない。
電車に乗り慣れない地方から出てきた乗客が多い、山手線ではよく見られる光景だが。

ちなみに、普通、風邪引いてても、さすがに優先席には座らんだろう。田園都市線以外では。


風邪引いてる人間が優先席に座ることは、首都圏、というか大都市圏の通勤交通では、一応マナー違反。
ただ、病気ですらない人間が堂々と優先席に座っている田園都市線で、それを咎めるのは酷だと思う。

病人と違って本来「優先」される対象である妊婦に対して、

＞「お腹に赤ちゃんいます」マークを誇らしげに見せられると辛い。
＞わざわざ見える位置に掲げてくれました。

という悪意ある解釈をすることが、自己中な態度だと言っているんだ。

＞よっぽど席譲れなくてすみませんねぇとわざわざ謝ろうかと思ったよ。

何で謝らなかったの？
「優先」席で「優先」されるべきひとに暗に譲ってくれと言われてるんだから。

今日も遅刻した…まで読んだ

>>233
漏れは>>225では無いが、実際に８人座ってるの？
実際に座ってなければ無駄なスペースを生み出している事になる。

因みに仕切り棒・板は２＋３＋２で８人で座れないし、継目も３＋４。

>>242
ずいぶんと読んだな。w
俺は「座りたかった……orz」までしか読んでないぞ。

>>243
確かに８人座ってるのを見たことあります。
女性だけだと細いから座れたりするんです。
ただし、仕切り棒があると無理。

つまり、
男性だけだと６人になったりするから仕切り棒をつけて強制的に７人にすべき
女性だけだとむしろ仕切り棒がないほうが多く（８人）座れたりする
ということを言いたいんじゃないかと思いますが。

繰り返すが、そもそも譲るのはマナーでルールじゃない
強制するのは筋ちがいｗ

それから、腹ボテは家でじっとしていろ。目障りだ。

そうだよ。あくまで優先ということを忘れるな。強制じゃない。

>>246-247
　そういうのを日本語では「自己中」って言うんだがな。

＞それから、腹ボテは家でじっとしていろ。目障りだ。

日本語でおｋ

>>248
厚意を強要する方がよっぽど自己中だよ。勘違い坊やｗ

ID:h11K74NIは、自分が優先席以外に座っているときに、妊婦や障害者が近くにいても
「ちっ、優先席のヤツが譲ればいいんだよ、早くあっち行け」と座り続けるタイプだな。

「席の譲り方」とか、道徳の時間で教わったよな？

確かにこれは優先席云々の問題ではないな。
「自分より大変そうな人が近くにいれば、席を譲りましょう」
ということを各人心掛ければＯＫ。

>>237
おまえさ、融通がきかないとか機転がきかないタイプってよく言われない！？
妊婦だけど元気じゃん。妊婦といかにも具合の悪い人がいたら確実に後者のほうに譲るわ

腰を痛めてから立っているのがちょいきついんで、
よく優先席に座らせてもらってるんだが、それでも、
俺よりも大変そうな人を近くで見かけたら譲る。

でも、ﾋｰﾙの高い靴を履いている高齢者だったら
ｾﾞｯﾀｲに譲らない。

>>249
＞それから、腹ボテは家でじっとしていろ。目障りだ。

っていう基地外発言する奴に他人のマナーについて云々する資格ないよ。

>>250
優先席以外でも、困ってる人に席を譲らないのは「マナー」だろ。
その必要も（資格も）無いのに、優先席に座らないのは「ルール」だがな。強制力のない。

>>251
道徳以前に幼児の頃親から習わなかったか？
習ってないような奴が
「優先席はマナーであってルールではない。だから従う必要は無い。」
という自己中な理屈で優先席に座り、お年寄りや妊婦が立ってるそばで堂々と座ってるんだがな。

>>252
それができてないから、優先席という「ルール」ができてしまうんだがな。
これは田園都市線だけにいえることではないが。
全席が優先席、という車両もある。確か横浜市営地下鉄だったかな。
これは、優先席以外では席を譲ろうとしない人間が増えてきた状況での苦肉の策だ。
田園都市線のように、優先席すら機能していないところでは何をやっても無駄だが。

>>253
その「融通」のきく乗客たちに優先席が占有されているのが、田園都市線の状況。
>>235から感じ取れるのは
　・妊婦が、自分より辛い状態にあるのかもしれないという想像力の欠如
　・その妊婦が席を譲ってもらいたがっていることに対して、敵意を向けている
これを、日本語では、「自己中心的な態度」というのではないだろうか。

長文の割には今ひとつ説得力がないな。
多分、他人の批判や教科書的な言い方ばかりで、あなたが普段どうしているのか
一つも書かれていないからじゃないかな。「だから私はこうしている」ってのがね。

「○○すべきだ」と言いながら、行動の伴わないヤツはこういう掲示板でも信用されない。

>>256
当然、実践していることを書いているのだが。
「普通譲るだろ」と書いていて自分が譲ってない、ってありえないから。

>>257
行動の実践をどうやって示すんだ？
「普段の行動」のビデオ動画でも撮って、リンク貼るか？

仮にそうしても「捏造だ」と騒ぐんだろうなｗ

ていうか、田園都市線以外では普通に、ルール以前のマナーとして守られているようなことが、ここでは
（特に混んだ電車では、優先席は空けておくという当たり前の常識とか）

・ルールではないから守る必要がない
・教科書的

ってことになっちゃうんだな。恐ろしい話だ。

なんとも恐ろしい。
「ルール」に支配されちゃだめだよ、ぼうや。

> 　健康な若い人間が普通に優先席に座ってる田園都市線の現状で、病気の人に座るなとは言い辛いが、
> 　それがマナー違反であることは、中学校をちゃんと卒業している人なら当然わかることだと思うんだけど。

書いてあるのはあくまでも例で、座席を必要としていて困ってる人全員が対象でしょ。
ありとあらゆる状況を書かなきゃ理解できないのかい？
そしたら窓がステッカーで覆われちゃうね。

> 　当然だよね。妊婦の方が優先順位高いんだから。

妊婦だから優先なんじゃない。より困ってる人を優先すべき。

> 全席が優先席、という車両もある。確か横浜市営地下鉄だったかな。
> これは、優先席以外では席を譲ろうとしない人間が増えてきた状況での苦肉の策だ。

むしろ糞フェミ施策同様、格好だけで実の伴わない愚策だと思うよ。
全席優先だと結局どこでも座ってイイよってことになる。
座った後に席を譲る人の割合は対して変わらんだろうさ。
「優先」から「専用」にした路線がどこかにあったがそのほうが効果的だろうね。

> （特に混んだ電車では、優先席は空けておくという当たり前の常識とか）

特に混んだ電車では、優先席を空けておくなんて無駄はすべきじゃない。
誰かが座れば立っている人のスペースに余裕が出来るんだから。

サラリーマンや学生でも倒れそうなぐらい疲れている人もいるし、外見では
わからない病気の人もいる。「優先席」だから老人や妊婦にゆずらなければならない、
というのもおかしい。ゆずる気持ち、できる人がやればいいだけ。
押しつけがましいルールはかえってよくない。

下手な釣りにしては入れ食い状態だな、ぼくちゃんｗ

>>259
なんとも恐ろしい。
「自己中」に支配されちゃだめだよ、ぼうや。

「マナー」が機能していないから「ルール」が必要になってしまったのだ、と>>258では書いたのだが。ニホンゴワカリマスカ？

＞書いてあるのはあくまでも例で、座席を必要としていて困ってる人全員が対象でしょ。
＞ありとあらゆる状況を書かなきゃ理解できないのかい？
＞そしたら窓がステッカーで覆われちゃうね。

・単に座りたいだけの人間が、「俺は座席を必要としていて困っている」という自己中な理屈で、座席を占拠しないために「優先席」を確保しているのだが・・・

＞特に混んだ電車では、優先席を空けておくなんて無駄はすべきじゃない。
＞誰かが座れば立っている人のスペースに余裕が出来るんだから。

優先席を作って席を確保する必要のあるほど困っている人間ってのは、自己中で優先席を占拠している人間と違って、混んでる電車の中、席を探し回る余裕はないのだよ。
ものを考えるときは、人の立場に立って考えよう、って小学校で習わなかったかな？

家に帰って、小学校の道徳の本を、もう一度開いてみよう。

もう少し、賢くなれるはずだよ。

＞当然、実践していることを書いているのだが。
いや、ひとつもないよ。少なくともここまでは。自分の文書を良く読み返してごらん。
それに、ここまで熱心に書くあなたの目的がよくわからん。
単に〜べきだ、で自分の言いたいことをぶちまければ気が済むのか。
それとも、うまくいっていない現実を少しでも改善できればと思う気持ちで書いているのか。

前者なら、今まで通りでＯＫ。但し、これ以上いくら書いてもチラシの裏に過ぎない。
後者なら、譲ることの出来なかった人の気持ちを皆で考え、出来るようになる方向に持っていけばよい。
そのためには、あなたが躊躇無く譲る行動が出来るようになったきっかけがあれば、それを言うのが一番
説得力があるんじゃないのかな。
少なくとも、「何で謝らなかったの？」などと言われたら、誰も協力的にならないでしょう。

>>262
お前の主張は、

　どんなに病気でしんどくても
　妊婦の方が優先されるべき「ルール」なんだから
　あのステッカーに表示されてない立場の人間は
　ごちゃごちゃ言わずに席を譲れ

なんだろ？
それとも ID:ktPwUZBA は別人だとでも？
他の部分で正論を振り回してても、
このキチガイ理論でぶちこわしだ。

田都の優先席使用マナーが（他と比べてではなく）悪いとは思ってるし、
自分も心臓の調子が悪い時ぐらいしか優先席は座らんよ。
でも、お前的には俺が座ってちゃいけないんだろ？

マナーの悪さについてはみんな分かってることだから
今更偉そうに講釈たれる必要ないぜ。

優先席で 堂々と 携帯を開いている輩が多いのも
田園都市線の特徴。自己中が多くて腹立たしいです。

ぱっと見た目、誰もペースメーカー入れてなさそうでも
「優先席では携帯の電源を切る」
というルールを守ってこそ
全体のマナー意識やモラルの向上にもつながると思います。

>>265
優先席でのｹｰﾀｲって、山手線で立て続けに見てますが何か?

やけにスレの進みが早いと思ったら、
何でも噛み付きたい新人君登場か？

「譲ってもらって当然」って態度の人も多いよね。特に初老の人。妊婦にもたまにいる。
この間も「譲るほどの歳じゃないのでは？」というぐらいのオヤジが
座らせてくれオーラを出しまくっていて、見かねた男が譲ってあげたんだけど
譲ってあげた方の人がかなり長いこと立ってて、ようやく降りるときに
譲られた方が気づいてるのに会釈すらしない。お礼言えとは言わないけど
せめて謝意ぐらい示せばいいのにと思ったよ。

この前、杖ついて優先席の前に立ったら、みなさん急に眠く
なった模様。しかし、赤ちゃんを抱っこした若いお母さんが
私に席を譲ろうとしてくれた。ちゃんと丁重にことわると
「お役に立てずにごめんなさい」とまで言ってくださいました。

なんか、自分が情けないやら、そのお母さんの気持ちが嬉しいやら
で涙が出そうでした。

ちなみ他の方は爆睡されてました。＜ＯＬ＆サラリーマン＞

「田園都市線＝悪」「田園都市線＝電車慣れしていない」「田園都市線＝マナーがなってない」って決め付けてる人って、
他の路線に乗った上で言ってるのかな？
仕事で他県の他の路線に乗ることが多いけど、どこにでも変なヤツいるけどな。
田園都市線に限ったことではない。

田都以外でも変な奴はもちろんいるが、ここは埼京線あたりの痴漢なんかよりたちが悪い

それは実際に痴漢に遭ってみて初めて言えることだw

嫌韓というが>>271は嫌田都？
何か田都に個人的恨みでもあるのか？

「お腹に赤ちゃんがいます」マークは、流産の危険性が高いにもかかわらず
外見ではわかりにくい妊娠初期の人の為に作られたもの。
うちのかみさんが切迫流産で苦しんだから、オイラは妊婦さんには譲りたい気持ちで
いっぱいなんだけど、妊婦さんじゃなかったらものすごく失礼になるから、
なかなか譲れなかった。そういう人の為ものだと思ってる。

一方、座っている人が爆睡していることへの批判もあるけど、寝てたら気付かないから
それはしょうがない。
昔、めちゃくちゃ混んでる特急電車の自由席で爆睡してて、気が付いたら
杖にすがるようにして立っているお婆ちゃんが。。。。
もちろんすぐ譲りましたよ。
それ以来、寝てても困っている人の気配を感じてすぐ起きれるように修行したい。
と思ったことは無い。

>>270 の意見には賛成だが、

田都の急行は、激しく殺伐としてるのは事実

ゆれた時とか、人がいっぱい乗ってきたときとかでも
強く押し返してくる奴が多い（特に４０代以上のおっさん）

物理的満員の状態で、発車間際に当然って顔してタックルして乗ってくる
乗降の多い駅で、ドア前で迷惑そうな顔で踏ん張ってるやつ
（上記２つは、５０代以上のオヤジに多い）

車内で飲み食いしてる奴は、この際許そう
高イビキのやつも、スルーしてやる

ラッシュ時間に乗る必要のない野郎は乗るな！！
団塊は再就職しても遅い時間から出社してくれ
他人のスーツに脂ぎった禿げ頭押し付けないでほしい

ほんと頼むよ

いま40歳で、25年前から田園都市線ラッシュに乗ってたけど、
当時も今もほとんど変わっていないけどね。
当時は遅れがあったり、渋谷手前で停止したりはなかったけど。
（東武と繋がってから起きるようになった？）

最近言われ始めているのは地方のラッシュ未経験者が多く住みついたせい？
こどものころからのラッシュ経験者はこういうことはあたりまえでなんともおもわん。
でも、地方出身者はほんと嫌みたいね。ラッシュって。
中途半端な混みより、むしろ、よっかかれる分、立つのは楽だと思うんだけどね。

>276
いやいや、よっかかるなよ、、、
それが迷惑なんだよ。
極力自分の力で立てよ。
人に寄っかかって、意地でも本読んでるヤツとかに会うと、マジでむかつく。
本読む手があったら近場の吊革or手摺つかめよ。

それができない状況の場合、踏ん張って頑張ってくれていれば
寄っ掛かられている方も「支えてやろう」って気持ちになれるのに。。。

>>277
いや、よっかかっているつもりではないんだよ。
まっすぐはちゃんとたっている。
’らく’というのは、サンドイッチ状態で足まで浮く状況にちかいかな？

>>275
>物理的満員の状態で、
そんな事はほとんどありません。
そう見せかけてるだけ。

>車内で飲み食いしてる奴は、この際許そう
許せません。

>他人のスーツに脂ぎった禿げ頭押し付けないでほしい
そんな事より、
押されて体は大きく移動しているのに、
最初に掴んだ遠くのつり革を必死に維持するのをやめてくれ。
腕が邪魔だ！

お前ら意味の無い堂々巡りの議論を毎晩繰り返して本当に楽しそうだなｗ

そんな暇があるならさっさと寝てラッシュ前の電車で通勤したらどうだ(笑)

同感。ﾗｯｼｭが精神衛生上悪いのなら、自分で出来る一番の自衛手段としては
早い時間に出勤するのが一番得策だろう。理由づけはいくらでも可能だし。
それをせずして、なぜこうも毎朝好んで辛い想いをしようとするんだ？マゾか？

好んで田都沿線なんかに住むからよｗ

今も昔も、混雑率は私鉄の中で１位ですがな。
営団が東京地下鉄になったせいで私鉄混雑率トップを東西線に奪われてしまったけど。

それでも田園都市線の190％超は凄い。
東横線や小田急線ですら170％程度、西武・東武にいたっては150％程度だというのに。

西武や東武は、沿線人口の減少と乗客数の減少に歯止めが掛からなくて困っている。
おまけに、湘南新宿ラインで大打撃をこうむっている路線。
そんなところと比べちゃイカン。

本日の長津田発7：55の準急で通勤途中、永田町辺りで
「車内清掃のためしばらく停車します」とアナウンスがあった。
下車駅に近づいたので後方車両に移動したら途中のドア一面に嘔吐物が
あったけど、余りのモミクチャ状態に思わず逆噴射してしまったのかな。
被害にあった人います？

田園都市線が止まると、全く動けなくなる人の割合が結構高そう。
接続線や平行路線が少ないし。

>>285
その手のは何回も出くわしたことあるよ
掃除を手伝ってたらもらいg（ryしそうになった

女性が倒れるのもよく見る

>>283
>東武にいたっては150％程度だというのに。

>>284
>西武や東武は、沿線人口の減少と乗客数の減少に歯止めが掛からなくて困っている。

西武はともかくとして東武の混雑率が低いのはひとえに複々線が
ひとえに完成していることによる。
その証拠として運転本数がすこぶる多い。ちなみに西新井駅の時刻表を
リンクしておくので参考にしてくれ。朝など1時間に約４０本もの運行
本数を誇る。東急田園都市では真似できいない。


http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/1303011/up13121101.htm

たまプラの送電線の鉄塔を移動するための住民説明として
たまプラを複々線にすると東急が説明してたけど
何年後になるんだろうねぇ。

>>288
東武はＴＸも出来たからね。

朝8時20分前後あざみ野発の準急の混み具合はどんな感じでしょうか

圧死寸前ほどじゃない、お弁当箱が割れない、前の人のひじがおなか
にくいこんで苦しくない、バッグが人にはさまれてどこがいっちゃい
そうにならない、程度であればいいんですが。。。

結局どの列車を選んでもひどい混雑なのは変わらない。
準急開始後、混雑は均等化され、各停も含むすべての列車が
ひどい混雑となってしまった。

それに加えて最近は大井町線の混雑も大分ひどくなった。
大井町線の増発も必要かな。

235です。皆さん激論すんません
「誇らしげに」というのはわれながら悪い書き方。
ちょっと毒ありすぎ。この点は反省です

ちなみに座っていたのは優先席でないっす。
優先席には車内ガラアキでない限り座らない主義なもんで。

人にも気を使える体と心の健康と余裕を持てる人
ソンナヒトニワタシハナリタイ

291です
以前7：50前後発に乗ってたんですが、8：20じゃあまりかわらない
んでしょうかね、、、
8：50頃の電車は素敵なことに本が読めつり革につかまれたんですが

確かに 8:50 頃の電車のほうがマシですね。準急が終わってる時間帯だし。
準急になっても、毎日二子玉川から先が「止まったり動いたり」の状態なのは変わらない。

ところで、沿線人口がここ数ヶ月激増したんでしょうか。だとしたら何ででしょうか。
いつも帰りは水天宮前から乗っていますが、以前は電車がガラガラでラクに座れたのに
４月以降はやや混むようになりました。時間帯によりますが、座れるかどうかは時の運になっています。

ヒント：折り返し乗車

４月から自動車通勤に切り替えた俺は勝ち組。

>>288
たしか東武伊勢崎線は首都圏で最も早く複々線化が完成した路線だよな。
田園都市線は複々線ができても、二子玉川〜溝口だけ…

これからも二子玉川の再開発、青葉台の大規模マンション？計画など
沿線の人口が増える話は尽きない。

一戸建ての宅地もまだ多数分譲される。

残された方法。
・地下鉄の日吉延伸（やや効果があると思う）
・大井町線の工事完成（おそらく焼け石に水）
・全列車各停化（おそらく効果大）
・6ドア車の更なる導入（これも効果大）

まあ一番効果的なのは
「沿線住民が酷い混雑でも文句を言わず、すし詰め状態でも我慢する」
ことかな。

富士山噴火と大地震発生が一番楽に宅地買収出来そうだね。

愚痴です。削除してもいいです。
やっぱ渋谷に繋がってるだけあって東大生って意外と多いね。
二子玉川から乗ったんですけど今日も東大生２人が鷺沼まで話してた。
わかってるだけでも２人だからもっと多いと思う。
日本一難しい大学だけあって日本一卒業するのが難しいんだろうね。
それなのに毎日幸せそうだ。すごく大変そうなのに。。
東工大が限界だった人間だからわかるわけもないけど。
いっぱいいそうだからもしいたら境地を教えて欲しい。東大に行きたかった。
東工大は勉強難しくてよく凹んでます。友達もしにたいって行ってます。
ごめんなさい。日々の鬱憤がたまってついここに書いてしまいました。。。。
東大卒の人でもいいです。どんな世界でしたか。