▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲19

川崎市麻生区の小田急多摩線周辺スレッドです。
まだまだ新興住宅地なので、新住民や入植予定者の方が既出の質問をする事も
ありますが、話題も少ないので親切にレスしてあげましょう。
谷戸田や里山が残るのどかな地域です。マタ〜リと行きましょう。

■前スレ
▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲18
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1168081444

エコプラで熱くなるのもいいけどさ、誘導しないで埋めるのはやめれ。
印象悪いぞ。

続くようならそれ用のスレ立ててくれ。

最近はエコプラザの話題ばかりですね。
そんなに健康上危険な設備だとは思わないが…
論文によると、プラスチックはそのままの状態でも
有害物質が出てるらしい。それが本当なら
家の中にたくさんプラスチック製品があるのだから、
とっくに化学物質過敏症候群とやらで、ぶっ倒れて
ると思うが。

２月４日に新スレッドをたてようとしましたが、却下されています。
ご了解下さい。

---------------------------------------------------------------
100 名前： 神奈さん 投稿日： 2007/02/04(日) 17:00:38 ID:0SNDFhGo

新規スレッド作成お願いします。
『タイトル』はるひ野隣接地に廃プラ中間処理施設
『本文』
はるひ野住民ですが、廃プラ中間処理施設の説明会を、
昨年９月１６日に実施したと聞きましたが、どのような説明会の
案内をしたのでしょうか？　知りませんでした。
多摩市市議会は決議をしてから、はるひ野への説明会を
実施しています。しかしながら参加者は２名（？）。
隣接地への説明もなしに東京都多摩市は４月から建設を
進めようとしています。このような行政はあるのでしょうか？


101 名前： 神奈さん 投稿日： 2007/02/04(日) 19:31:15 ID:YX7v637Y

>>100
多摩市の行政についてなら多摩板になるんじゃないかな。
川崎市の行政についてなら↓

川崎市政について語る　その7
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1158062386&LAST=50

はるひ野だけなら↓
▲▲五月台/栗平/黒川/はるひ野(´Д`)y─┛ﾏﾀ〜ﾘ▲▲18
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1168081444&LAST=50

が適当かと

スレ立てが許可されなかったからといって、このスレをエコプラ一色にして
次スレ誘導もしないで埋めつくしていいわけでもあるまい？

「ご了解下さい」じゃないよ。

だけじゃあれなんで地域の話題。

鶴川街道→はるひ野の入り口に信号できてたな。
抜け道にして通過する車も少しは減るかね。

>>4
別館に立てる手もある。リモホ出るけど。
http://kana.machibbs.net/bbs/kanagawa/index2.html

エコプラザ多摩の問題が、地域の話題と思いますが違いますか？

新しいページになったのですね。
廃プラ中間処理施設の説明会は、
２月２４日（土）１５時〜エコプラザ多摩　多目的ホール
どのような雰囲気になるのでしょう？
少なくとも、施工業者にきまっている栗本鐵工所の責任者は
でてくるのかな？

>>8
業者は出てこないんじゃないですか？
市長が出てこなさそうなのが残念ですね。

この問題について、テレビ局が取材に来るみたいですよ。

言いたいこと言いましょう。

>5
ん？地域の方にしては、すこし変。

>>11
どこがだえ？

エコプラザのスレにこんなのありました。本当なら怖いですね。

相模原の廃プラ施設の近所に住む人で最近、化学物質過敏症になった人がいると聞きました。
廃プラ施設が原因とは断定できませんが。
　とにかく、一度、相模原の廃プラ施設の前に行かれることをお勧めします。
独特のにおいがしますし、しばらく立ち止まっていると敏感な人はすぐに目や喉の異常を自覚するとおもいます。

>>12
>>11によれば、地域の人はエコプラザを語らなければいけないらしい。

移り住んでみたらそこにエコプラザ・・・
気持ちは解らないでもないですが、調査不足としか思えないです。

さあ張り切ってエコプラザを語り合いましょう。

＞１４

よっしゃ、遠慮なく語らせてもらう。
まず、誤解のないように言っておくが、エコプラザに反対してるんじゃなくて、廃プラ処理施設に反対してるんだよ。
調査不足って言うけど、俺が契約した昨年１０月の段階で、どうやって廃プラ処理施設の情報を入手すれば良かった？
多摩市の９月議会を傍聴したり、議事録に目を通すべきだったか？
廃プラ処理に関しては、大別すると「施設の安全性や妥当性」と「手続きの正統性」の２つが論点なんだけど、後者に関しては、問題があったことは否定できないんじゃないの？

説明会で安全性を話題にしても、結局は「全国ですでに稼動している」「杉並と施設が違う」
と言われてしまうと思います。はるひ野のみなさんはやはり「手続き上に問題があったのでは？」
多摩市の方は「廃プラ施設の必要性」をとことん問うのがいいと思います。
この時、けっして住民のエゴではなく、住民のごみの問題ですから、自分たちの出す廃プラを減量する意思表示をしなければ
いけません。町田での署名（請願）内容は「市民と市政と専門家と事業者が施設の必要性についてとことん話し合い
住民が納得できるまで施設の建設を凍結して欲しい」という内容でした。

>>15
はい否定はいたしません、確かに手続きに問題があるようですね。ではその線で戦ってください。

しかし、やはり私は安全かどうかより場所の問題だと思うのですよ
何も無ければ妥当性も正当性も関係ありません

>14
みょうに気にしてるようだが、11は信号機のくだりが地域の人の感覚からすれば違和感あるってこといってるんじゃなーい？


>>17
手続きの問題は明らかにある。これは法的にも争える。
このような手続きをやってのけた多摩市廃棄物行政の信頼性や
施設自体の安全性・必要性については道義的、政治的には十分争える。
はるひ野住民としては当然場所の問題を争う権利もある。
別に今の時点で争点を限定することはないんじゃないのかな？
エゴだ何だは匿名だからこそいえるんだよ。
気合の入った住民に面と向かってあんたらエゴだといえる根性のある役人や議員はいないよ。
そのあたりどうよ？

> 気合の入った住民に面と向かってあんたらエゴだといえる根性のある役人や議員はいないよ。
> そのあたりどうよ？
はいそうですね、どうもこうもありません。争ってください。

中立派がんばれよー。
迫力なくなってきたぜー。循環論法も飽きてきたし。
結局、言葉尻捕らえて屁理屈言う以外はエゴだアカだとしか言えないﾜｹ？
それじゃ本番でベソかいちゃうよｗｗ、ﾄﾞｳｽﾙﾉー？

って、どこに迫力があったのか疑問？
いつから中立になったのかも疑問？
エゴとかアカも何のこと？
本番って何？

結局、真っ赤になってごみ焼却反対を語らないと駄目なスレになってしまったようですね

ふんじゃさいなら

＞＞２１
ハイサイナラ。で、オタクは？ごみ焼却？
この問題に関して匿名掲示板の役目はそろそろ終わりか？

エコプラザの問題も大切なのはわかってるけど、
他の話題を出したい人もいるかもしれないので
そういう人が来たら無下にしないであげて下さいね

色々とご意見がありますが、
廃プラ中間処理施設新設の説明会に参加しましょう
●２月２４日（土）　１５時〜　 エコプラザ多摩多目的ホール　
●２月２５日（日) 　�@１０時〜　�A１５時〜　黒川公会堂（汁守神社内)

このスレッドでエコプラザの話題が続くことをご容赦くださいm(__)m

読売新聞に記事が掲載されたようです↓
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news003.htm

エコプラザ多摩対策本部の方々お疲れ様です。
やっと、多摩市の隠蔽体質い一矢報いることができました。
２４日の説明会では、皆で参加しましょう。

>26
多摩市の不誠実な対応は、ここを読むとよくわかりますよ。
「多摩市議会議事録の抜粋」というところです。

http://wiki.livedoor.jp/ecopla_taisaku/d/FrontPage

>>25-26
朝日新聞も21日に報道してます。
印象としては読売よりも、多摩市寄りな感じを持ちました。

>>２８さん
毎日新聞にも出ていました。
記事の中で「多摩市は周辺住民の安全は充分考えて作った」と仰っていますが、「生活環境影響調査の概要」では、川崎市民は存在しないことになっています。
ひょっとして、我々はるひ野の住人は実はタヌキをで、多摩市民をばかそうとしていると思われている？？
なんてね
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20070222ddlk14040297000c.html

※まじめな話、朝日新聞の記事は偏向しているから気にしなくていいですよ。だって、子供のころ朝日新聞読んでて北朝鮮がいい国だって思わされていたもん。

生活環境影響調査の概要　４ページ目
http://www.city.tama.tokyo.jp/life/kankyo/ecopla_chosa_gai.pdf
２００７年２月発行（？）の公文書にしては、
はるひ野には、まだ、人がすんでいないことになります。

エコプラザ問題に必死なのはわかるけど、
必死さをアピールするばかりで、本当に伝えたいことが伝わってない感じ。

チラシもらったけど、感嘆符とかサヨ系の人が好きな言い回しとかが満載の
読みにくい文章だった。長文ゆえ何が言いたいのかわからん。

＞３１
あなたも何が言いたいのかわからん。

＞３１
必死ということが伝わっていてよかった。
みんな必死です。

がんばってね。町田からも応援してるよ！いろんな人がいていろんなこと言われると思う。
でも、自分の気持ちを信じてがんばってね。
長野市の反対活動してる人たちも、大阪の寝屋川で反対してる人たちも、相模原で反対してる
人たちも、稼動されちゃったけどあきらめてはいないんだよ！稼動してるけどどこも問題ない
なんてうそなんだから。近隣住民にアンケート取ったり健康診断してるところなんてないんだから。

色々とご意見がありますが、
廃プラ中間処理施設新設の説明会に参加しましょう
●２月２４日（土）　１５時〜　 エコプラザ多摩多目的ホール　
●２月２５日（日) 　�@１０時〜　�A１５時〜　黒川公会堂（汁守神社内)

実際活動している人たちを実際みていれば、
なんで必死なのかわかると思うんですけどね。。
必死といっても、ただ単に反対と叫んでいるだけではないです。
（中傷目的なのかプロ市民などという人がいますが違います）

みなさんそれぞれ知識を深めて今回の問題を考えてもらえたら
なんで反対に必死になっているのかわかると思いますよ。

あまり知らない状態でチラシを見ても
途中経過が理解できず言いたいことが理解できないことに
つながるのかもしれませんね。

短期間でしたから、都度近隣の方に経過報告する時間もなかったので
そこは仕方ないのでは。

現時点で、反対とも賛成ともいえないという方は、明日明後日の
説明会でわからないことを質問して判断すればいいと思います。

ところで多摩市の人々は反対しないのですかね、
団地やマンションが周囲に沢山あるみたいですけど。

>>37
うち永山だけど実生活でこの話題してる人を聞いたことないの。
ネットしてない人は知らないんじゃないかなあ。

自分は安全なら別に作られても良いと思うんだけど
市側（市長）のやり方の狡猾さに腹が立ったので
今日のエコプラザでの説明会に行くつもりです。

わざわざ分別した資源ゴミをこっそり7年間も
焼却してた（させてた）あんた達の言う事なんか
信頼できるかよｗｗｗｗと思う。

>>36
それは活動してる人たちを見てる人だからだと思う。
チラシってそういう人たちのものじゃないでしょ、多分。

新しく知ってもらう、何をしたいのか、個人で何ができるのかを明確に伝えることが大切。
感情が先に伝わるチラシというのは、それはもうチラシの裏に近づいてる。
必死なのはわかるけど、それはチラシで伝えることじゃないと思う。
伝えたいことをきっちりと切り分けた文章を作らないとだめだと思う。

説明会は長時間になる可能性があります。
行く前に軽く食べていきましょう。
トイレを済ましていきましょう。
糖分が欠乏すると、頭が回らなくなります。
ビタミンＣ入りのアメなんかを用意していきましょう。
アメは周りの人にもお裾分けしましょう。
寒いですから、暖かくしていきましょう。

説明会参加者地域内訳
多摩市　　永山・諏訪地区　　　130名
　　　　　その他　　　　　　　　85名
川崎市　　はるひ野３・４丁目地区　124名
　　　　　その他　　　　　　　156名
稲城市　　若葉台地区　　　　55名
　　　　　その他　　　　　　7名
その他の市　　　　　　　　　15名
合計　　　　　　　　　　　　　580名　　　　（4時半現在）

●２月２４日（土）　１５時〜　 エコプラザ多摩多目的ホール　
多摩市長　渡辺 幸子さん及び助役の方が、逃げるように
帰ってしまったので、突然散会となりました。
　１８時の時には、明日のはるひ野説明会にでますと
おっしゃていましたが。
川崎市の住民にとっては、明日（２月２５日）が
本番です。皆さん多数のご参加宜しくお願いします。

手をあげてから発言して下さい

今日の「説明会」における多摩市側の考え（要点抜粋）
・この施設は、１００％安全とは言い切れない。９０％は安全で残り１０％の危険性はある。この１０％の危険性は施設をつくったあと検討していく。
・施設を作った後、もし被害が出た場合の市の責任の取り方は？　市長曰く「その時対応します」（この回答にはずっこけてしまった）。
・これは説明会です。討論会ではありません。
・３月には何が何でも着工します。

普通１０％も危険度があるなら、やらないよな。

そんなに高い危険度で、でも着工しますってどういう意味？

一家族４人として、2.5家族に一人、被害が出るだろうと予測しているの？

そんなに安全ならエアカーテンも活性炭もいりません。
パルテノン神殿に作ってください。

市民の廃プラの意識啓蒙にもなるでしょ。

行政訴訟に発展するんじゃないかな。
着工差し止め訴訟みたいな。
稼動するのが、まだ１年先だしね。
しかし、多摩市は川崎市側の住民をずいぶん甘く見たね。
町田でもあれだけ大問題になったんだから、きちんとした
手順を踏まなければ、どういう結果になるか十分予想
できると思うけど、多摩市の行政の頭はサル並みで学習
能力ないのかね。

そもそも川崎市側は人の居ない無人地帯という認識

出かける前に>>40さんの書き込みを見れたおかげで

・トイレを念入りに済ませて行った
・これでもかという暖かい服装をして行った
　（特に手袋とひざかけが役に立った）
・アメとチョコを持参し両隣の人に分け
　個人的にお話するきっかけが出来た

です。ありがとう。
明日も寒いらしいので皆さん気をつけてね。

（１）アンフェアな課長は告訴。
（２）環境省に補助金の内示解除要求。
（３）東京都へ環境条例違反で通報。

明日の説明会に行かれる方は、今日の配布資料「多摩市のプラスチック処理について」
の最後「大気環境調査結果一覧」を指摘してください！
このデータがミスプリじゃなければ、相模原の稼動中の施設は環境基準をオーバーしています。
でも、このデータ見ると今日行ったエコプラザの大気もあまりよくないんですね。
子供を連れて行かなきゃよかった。

廃プラ中間処理施設新設の説明会に参加しましょう
●２月２４日（土）　１５時〜　 エコプラザ多摩多目的ホール
　多摩市長の途中退席で突然終了しました。
●２月２５日（日) 　�@１０時〜　�A１５時〜　黒川公会堂（汁守神社内)

説明会に参加しました。
皆さん体調は大丈夫ですか？
私は寒かったせいか、長時間空気の悪いところにいたせいか
頭痛がひどく、６時過ぎに帰ってきました。

誰か録音撮ってる人いないかなあ

明日は多摩市長は出席するのですか？

>>54
ボイスレコーダー持ってる人数名、ビデオ撮ってる人数名いましたよ。

それにしても、市長・助役の逃げ足の速さにはびっくりしました。

午前の部は一旦14:15に終了、15:00から再開です。
外は寒いので防寒を忘れずに。
市長・助役も出席してますよ。

ご意見はおひとり、ふたつまででお願い致します。

午後の部に出席しました。
2/9に川崎市と多摩市がエコプラザで打ち合わせ時に
きちん住民説明会を周知し、全員が入れる会場がいれば麻生区が
用意しますといっていたのに、行ったら会場に入れず私は外のテントでした。
多摩市の司会の方のあまりに不用意な発言にかなりはるひの住人は
不信感を募らせていたと思います。市長も最後は目で発言をとめて
いたほどです。私は7時過ぎには帰りましたが何時まで最終的に
やっていたのでしょうか。私が帰るときまで市長は凍結・白紙は絶対に
口にされていませんでした。

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20070223/lcl_____kgw_____003.shtml

議事録希望

おお

私も麻生区栗平に引っ越して来たばかりです。多摩市のやり方には納得できません。川崎市134万人、多摩市14万人という人口比から比べてみても、川崎市阿部市長が本気になれば、多摩市長に何らかの圧力はかけられると思います。新百合ヶ丘に力を入れている阿部市長ですから、対応は可能です。4月に選挙がありますので、麻生区選出の市議会議員には多摩市への猛烈な講義を期待します。

>64
失礼、講義→抗議＆撤回です。

２０時に終了しました。
多摩市長　渡辺幸子さんは、安全でない施設を予定通り計画は実行する。
施工前に説明会は検討するしか確約もしませんでした。
これからが住民の力の見せ所です。頑張りましょう。

はるひ野のみなさん、お疲れ様です。
多摩板や多摩市の某市議のHPもあわせて読んでいますが、
稲城市の住民に大きな期待をかけると、失望することになるような気がしてなりません。
まず、距離です。はるひ野から比べればはるかに距離があります。
また、エコプラは生活圏とは言えず、直線で行けないため心理的にはかなり距離があります。
若葉台は比較的風が強い地域として住民も認識していますので、
化学物質が発生したとしても、かなり拡散してしまうのではないかとも考えられます。
おそらく、近所の車のアイドリングの方がよっぽど有害じゃないのかという程度の認識ではないでしょうか？
さらに、最終処分場については多摩市と同じ最終処分場を使用しており、
多摩市と利害の一致する部分があります。
こう考えると、他市住民でもっともあてに出来るのは、多摩市側の近隣住民ではないでしょうか？

この3回の説明会を受けて「絶対反対」となりました。であれば、市役所まで乗り込みますか！

言い分は聞いた。後はなべ潰すべし

多摩市民よ、もっと怒れ！　あなた方は、騙されている。
はるひ野住民は甘く見られていたが、立ち上がったぞ。

3月に絶対着工させてはいけない。
川崎市長にももっと訴えればよいのか？

多摩市（長）が別行政の自治会に説明するってのに違和感を感じる。
県境および市境の問題として神奈川県、川崎市が交渉して私たち市民に説明すべきだと思うのだが･･･
また川崎市は地域の定期的な環境測定をしているのだろうか？

２５日の２回目のはるひ野説明会で、
廃プラの排気口に測定器の設置をお願いしても、
多摩市環境局は拒絶しています。
廃プラの排気口と、敷地境界地での測定値があれば、危険性が判断できて
しまうのをおそれているのでしょうか？

残念ながら、このままでは予定通り、来月着工されちゃうと思う。
なんだかんだ言っても、はるひ野の住民には選挙権がないからね。
だからこそ、川崎の市長や議員に、もっと頑張ってもらいたい。
以前にも書いたが、こんなピンチに何もしてくれない（川崎の）市長、議員なら、いらない。

誰が測定するかが重要だと思う。
川崎市が県境周辺の複数箇所を定期的に測定、監視しなくちゃね。
比較のためにも現在の値を基準値として抑える必要があるのだが。

まだまだ！！まだ打つ手はあるはず。
あきらめちゃだめです。
私もこれからまだまだ情報発信を続けて行動を起こしていく
つもりです。
多摩市、川崎市の議会員の方でこの問題に真剣に対応して
いただける方はいないのでしょうか。
残念且つさびしい限りです。

＞７３
排気口の出口に測定器をつけると、自動車の排ガスの影響で数値を悪化していると
言えず、廃プラ中間処理施設の純粋に化学物質が測定できてしますためと
考えられ、多摩市衛生局の安全の主張が根底からつぶれるためとも思われます。

皆様に提案なのですが・・・
ここはもともと「五月台/栗平/黒川」のスレッドでした。
「はるひ野」も人口は少なくほとんどは「栗平」周辺の話題でした。
大変な問題とはいえこのところ「エコプラザ問題」で埋まってしまいスレッド占拠状態です。
他の地域の話題が出来ない状態です。下記の３案を提案します。個人的には�@＞�A＞�Bです。
皆様いかがですか？

【�@案】　多摩板の専用スレッドに誘導
■エコプラザ多摩の廃プラ施設議論スレッド Part4■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1172310825
【�A案】神奈川板内で「はるひ野」を分離独立スレッドとする。
【�B案】神奈川板内に「エコプラザ多摩」スレッドをつくる。

今度の説明会のために、お知らせしておきますね。
全国で稼動中の施設は環境基準値内だから安全に稼動をつづけているのではなく
基準値ってそもそもオーバーしてても稼動し続けられるものなんですよ。相模原がいい例です。
オーバーしててもなんの罰則もないんです。基準値って超えていれば「あら汚いのね。」
以内なら「まあ普通の空気ね。」ぐらいのものだそうです。

>>78
確かに、エコプラザ以外の話題が書き込みにくくなりましたね。
はるひ野スレを別に立てるか、
多摩板の方で、情報を共有して議論した方が良いと思いますね。
でも、神奈川板で、エコプラザのスレを立てようとしたけど、
無理だったって書き込みが前の方にありましたよね。

はるひ野のマンションに住んでます。説明会にも行きました。
でも、マンション内や近所でこの件の話を聞いたことがありません。

一度はるひ野駅で女性にチラシをもらったのと、郵便受けにも一度投函されてましたが。
それ以外には特段何も聞かないので、ここを見なかったら
こんなに大きな動きになっているって知らなかったかも・・・。
案外住人も知らない人いるんじゃないかと思います。

>>78
乙っす。

�@は、誘導しても「此処でなくちゃ」と言って話を続けている、特定少数の方にどいていただければ
　　いいのですが、他に話題が少ないから話をスルーし続けられないし。
�Aは、暫くは良いでしょうが「エコプラ」騒動が一段落すると過疎るだけでしまつが悪いかと。
�Bは、当初のスレ立て申請に「此処で良いだろう」と茶々入れた方があり、管理人判断でスレ立て
　　却下となっています。もっとも、今回申請し直せばとおる可能性は高いと思いますね。

オイラ的には�@が良いと思います。次点は�B。
しつこいとか自治厨扱いにされるかもしれないけど、誘導し続けますかね？

華麗にスルー

では話題を変えて・・・
パスネットが導入されるにあたり、おいらもOPカードを作った。
届き次第、パスモのオートチャージを申し込もう。
でもOXは高いし、ポイントを溜めるのは定期券の購入くらいしか無いかも？

みんな工作員に見えるのはなぜ？

>84
通勤定期は京王線なんだけど、休日は新百合のOXや町田の小田急百貨店を
使っている私は、京王か小田急どちらでカードを作ろうかな

http://www.iwanaga-hisaka.net/opinion/
↑
の多摩市議はエコプラでの処理は「自区内処理」と断言してますね。
多摩市境に肥溜めでもつくって、巨大送風機でにおいを多摩市に流してやりますか？

私は栗平在住者ですが、どう考えても今このエコプラザの
話題はこのあたりの近隣住民にとって何よりも深刻な話題
だと思います。

他の話題が出ることは全くウェルカムですが、エコプラの
話題が掲示板で議論されるのはしょうがないかと。

五月台に住んでます。”エゴプラザ”の件は五月台まで影響があるのかないのか
誰も評価できないと思いますが、少なくとも「はるひ野だけの問題」とは
決めつけられないはず。従って�A案には反対です。

はるひ野には高齢者施設もあるわけで、そういうところも言ったほうがいいと思います。

まあ、はるひ野、黒川、栗平、さつき台は同じ麻生区で、距離も近いし、エコプラザからは皆同じく風下です。
当面�A案でいいんじゃないでしょうか。
できれば、エコプラザ以外の話題もどんどん載せて欲しいですけどね。

まあ　この地域は盲腸みたいに飛び出ているから
都県境で稲城・町田・多摩市に囲まれているよね。
隣接する行政との問題に関心を持っている住人は多いと思う。
環境の他でも防犯（警察）や防災（消防）なんても相互協力が
図られるのか心配だな。

やはり、多摩市で何も買わない、不買運動をやったほうがよくないですか？

http://www.city.inagi.tokyo.jp/reiki_int/reiki_honbun/g1490425001.html

http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/ag10122821.html

正直言って、３月末に強制着工されたら、そこまでやらないといけないかも知れませんね。
新しいショッピングセンターは、新百合ヶ丘、南大沢（八王子）に多いから全然困らない。
ただ、そこまでやると決定的に亀裂が入るからできればやらずに済ましたいというのも、我々反対派の正直な気持ちですね。

＞８７
＞９３

もっと効果的な作戦があります。京王と小田急を買収し、経営権を握りましょう。
そして、京王は若葉台、小田急ははるひ野までの列車運行とし、それ以西は廃プラ問題が片付くまで営業見合わせ。
とほほ。書いてて虚しくなってきた。

２月２４日の説明会（エコプラザ多摩・廃プラ中間処理施設）で、
多摩市長いわく
安全は確保できていないが、３月に工事の着手はかえません。
もし、はるひ野で異常者がでたときは、エコプラザ多摩との因果関係を証明できたら、
そのときに考えます。市長への質問に対しても、黙り続けていました。

例えば、今、話題になっている＜タミフル＞転落死との因果は、相当黒い
けれども、未解明といわれます。
今回の問題も、因果関係を証明することは大変と思います。

このままではエコプラザの話題でここが埋め尽くされてしまいます。
栗平や、五月台の普通の話題が出来ません。
はるひ野の待望の商業施設カワチ等や学校開設の話も出来ません。

時々↓へ誘導することでいかがでしょうか。（スレ進行にあわせリンクは変更。）

【テンプレ案】10〜15レスごとにここに書込み。

はるひ野地区に隣接する東京都多摩市にある「エコプラザ多摩」に廃プラスチック中間処理施設が
建設される予定です。これによる環境影響には注視が必要です。
しかしながらこの話題ばかりここで行うと通常の話題交換が出来ません。
エコプラザ多摩の話題はここで繰り返さずこちら↓（多摩板）のスレッドにてお願いします。
■エコプラザ多摩の廃プラ施設議論スレッド Part4■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1172310825

華麗にスルー

>93

なるほど。八王子市や周辺自治体を味方につけて兵糧攻めにすべし。

＞栗平や、五月台の普通の話題が出来ません。
＞はるひ野の待望の商業施設カワチ等や学校開設の話も出来ません。

遠慮せずにすればよいのでは。
話題を限定する方がおかしいです。

>>101
ID:0WW5rEuQは多摩板で有名な荒らしです。
何年も荒らしてるので、IDもほぼわかっています。
スルーしないと、話題を限定するだしないだ、スレタイをどうするこうすると、
結局、どんな話題も出来なくなります。
華麗にスルーでお願いします。

下がってるよ！
エコプラの話題しようよ？

エコプラザ多摩設備改修説明会の開催結果について
http://www.city.tama.tokyo.jp/life/gomi/ecopla070305.pdf

相当省略されちゃってますね。。
多摩市側が作るから都合よくまとめられるのは
やむをえないのでしょうが。

最後の方の「杉並〜寝屋川〜とはまったく違います安心してください」
の文面には疑問を感じます。まったく違うわけではないでしょう。
他にもつっこみどころ満載ですね。

この議事報告書しどい・・・。
こんな言論操作ゆるされないよね。
いやーー多摩市の行政もここまで腐ってしまったか。

エコプラザ多摩の話しは↓でやりましょう。
もうすぐＰａｒｔ５でしょう。

■エコプラザ多摩の廃プラ施設議論スレッド Part4■
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1172310825

>105
省略というより、完全に捻じ曲げてます。
これは周辺住民への絶縁状ですね。もともと縁なんか感じてないから、こんな不誠実な対応をするんだろうが。

マターリしようよ

＞106

こんな報告書と先週末に何時間も議論（おっと、彼ら的には報告でしたね）した録音・録画内容をメディアにぶつけて全国的に審判させましょう。

>110
録音したものはあります。質疑の内容を正しく整理したものもあります。
ただ、どう公開するかが問題。身の危険を感じるので。

しかし、情けなくなりましたよ。この内容読んで。何が合意形成だよ！！
環境推進課だけでなく、多摩市は嘘つきの集まりだ。
今日から俺は、多摩市で買い物はしない。もし多摩市に足を踏み入れる時は唾を吐きかけてから入ることにする。
本当に、こんな恥ずかしい嘘ばかりの内容を参加した１２００人の前に出すことができたな。

http://www.city.tama.tokyo.jp/life/gomi/ecopla070305.pdf

今後我々にできることは何だろう、しっかり考えていかなければ。

現状では、廃プラ処理を中止させるのは難しいかもしれない。
だけど、設置・稼動されたとしても、粘り強く反対を続けていくことが重要。
諦めずに、次の市長選、それがダメならその次の市長選と、戦っていくしかない。
いつか、反対派の市長が誕生して、廃プラ処理が中止・撤去されることを信じて。

多摩市長がこんなに腐った人だとは・・・
ウチも多摩市には行きません。
あと1ヵ月をきってしまいましたが、出来得る限りのことをしましょう。

>112
「杉並や寝屋川とは全く異なる」ってあるけど
町田市が取りやめたのとも違うのでしょうか？

最近、黒川のあたりで放火がたくさん。
気をつけても、防げない。
住民は困ってます。

栗平の住民の数だって結構なもんでしょう。
廃プラ施設の件は町内会の回覧板とかで回覧してないのかな。

黒川の放火って？まだやってるの？
去年からだよね？！

http://www.k5.dion.ne.jp/~plastic/index.html
を読んでみた。　町田≒多摩　ですよね。
町田のは「噂の東京マガジン」でも放送されたのね。
町田市は八王子との市境付近に作ろうとして中止
今回は多摩市が町田との市境の近くに設置しようとしている構図。
町田市長はどう考えているのだろう？

ようやく車の傷が治ったら
赤ネコかい。

★「エコプラザ多摩」署名活動に関しひとつだけご注意★
「はるひ野」の自治会と称して都県境を越えて署名呼びかけ運動があるようです。
所属地域の自治会とは関係ありません。
所属地域の自治会に対応はお問い合わせください。

エコプラザ多摩の問題はここではなく、専用スレッドがありますので
そちらでお願いします。

エコプラザ多摩の廃プラ施設PART5
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1172846744

＞１２１
の方は、無視しましょう。賛成者の方の誘導です。

＞１２１
は、無視しましょう。廃プラ中間処理施設新設賛成者の方の誘導です。
自治会での問題ではありません。
エコプラザ多摩の廃プラ施設PART5 は多摩市側の掲示版です。

俺、よそもの。

ふーん、適度にみんな頑張れ！
それより、こっちの応援もしてくれよ。
電気のありがたみをかんじてるんだろ？

日本海沿岸に居住の市民より。

渡辺市長は自民と公明が推薦しているわけだから、
発端はそこでは？極右化している？

渡辺市長は今回の件同様、小田急多摩センターの駅の中に
パチンコ店を出店してなんでもないにした市長…。
ちょっと暴力団入ってる？でもなぜか再選した。多摩市ってなんだ？
まあ票差はあまりなかったが。

極右は政治を建前に自分の事ばかり考えて強引に事を進める。
しかも自分が頭がいいと自負しているから厄介。
学歴なんて関係ない。理性が無い。

>>126
パチンコの件は利権がらみだから。

多摩市はパチンコ屋協会みたいなところから
住民パトロールの腕章をプレゼントされたりしてるから
邪険に扱えないんだと思うよ。

あと市長選の時には廃プラ問題が表面化しないように
「廃プラ施設建設」でなく「エコプラザの一部改修」という名目にして
水面下でｺｿｺｿ進めていた。まあ幸子の思う壺だったってわけ。

占領しないで

はるひ野　自治会を名乗る方　様

県境を越えてその場所の自治会にも断りなく署名活動をしないで下さい。
不安を煽り立てて住民が困惑しています。

複数の集合住宅で対応に困っています。

勝手に不安を煽り立てないで下さい！

>>130
私は、東京都側の人間ですが、
所属する自治会の役員に、
署名活動を行うための許可権限を与えたつもりはありません。

私も東京都側の人間ですが、チラシで初めて問題を知りました。
エコプラザの施設には反対です。教えて頂いて助かりました。
もちろん反対署名に参加しますよ。

132ですが、建設する側が１００％の安全を確保できないと
言っている設備をこれから作る段階で、情報を知れたのは良い事
です。

それにしても危険が有る事を理解しながらも検査設備を入れない
というのはどういう事なんでしょうか？
危険が予測できるなら、対応設備を装備するのが普通の考えだと
思います。

危険と知りつつ、予防措置を取らない行政側の対応ってなんだかな

ところで、マスコミ対策ですが、NHKには声をかけましたか？？？
NHKの取材力はやはり相当なものですよ。
多摩市なら立川の支局があったと思いますけど。

２月２４・２５日に説明会が開催されました。
住民向けの説明会が、２４日（土）、２５日（日）の２日間、
計３回開催されました。
渡辺幸子多摩市長は、廃プラ中間処理施設着工について、
住民との合意が形成されていないことを認め、
着工前に再度説明会を開催することを約束しましたが、
計画の中止や延期は考えていないとの姿勢を固持しました。
計画会の概要と、住民と多摩市側との質疑の概要が出ています。
http://wiki.livedoor.jp/ecopla_taisaku/d/FrontPage

反対派の上部組織って本当にただの共産なの？
共産なら麻生区より多摩市（都営あたり）の方が盛り上がりそうな気がする。
なんだか他の組織の臭いがするけど。
たとえばトーイツとかの・・・。

お願い、誰か教えて。

>>136
上部組織なんてないですよ。
支持政党は個人個人違うでしょうね。
無党派もいるでしょう。
言ってみれば超党派ですよ。
この問題を共通項として集まっています。

＞１３０

多摩市　様
県境を越えて有毒物質をまき散らさないで下さい。
良好な住環境を愛していた住民が困惑しています。
選挙権がないため、市長を落とすことも出来ず、対応に困っています。
勝手に迷惑施設をつくらないで下さい！

エコプラザの件に関して話題が広まるほど、
反対している団体をなんとか邪魔しようと
政治やら宗教やらをからめて中傷する人がでてきてるみたいですが、

はるひ野で反対運動している人たちは、
はるひ野町内会の中の有志で、
ごく普通のはるひ野住民です。
お互いの支持政党もしりませんし、信仰もしりません。

また、多摩市でも反対を表明して動き出している人たちがいます。
近いうちに団体として反対を表明するのでは。

エコプラザ深刻ですな、明るい話題でもほしいね！　早くグリーンウォーク多摩
オープンしないかな〜、ラフェットも拡大するみたいですよ〜！
そして面白い事でもないですかね〜・・・

同感。
早く頭から嫌なこと消し去って楽しいことしたい！

>>139
＞はるひ野町内会の中の有志

他の市で問題だって書き込み見て思ったんだけど、
はるひ野町内会を名乗ってるみたいだけど、町内会の組織として正式に承認されてるの？

署名のときやその他の呼びかけのビラに団体名はあるんだけど、連絡先も代表者名すらもなくて
こんなご時世でしょう何も知らない人は怖いと思いますよ。

> 136
> 139
違和感なんじゃないのかな？

杉並病は特定の原因を特定できたわけじゃないけど、
考えられる複数の要因を除去する事で、収束したんでしょう？

環境問題には真剣に取り組んでいる積りだけど、エコプラザ問題には入りきれない。

全体的に手際良過ぎたり、説明会での反対派の中心人物らしき人の
アジり方などを見ていて、シックリと来ないのは「疑問で？？？」さんだけでは無く
私も感じる。

少数が紛れ込んでいるだけなら良いのですが。
多摩市の運動でも中革崩れ風の人が偉そうにしていて生理的に受け付けない。

へー崩れた人が現代にもいるんだ
「意義なーし」とか言うのか？
こっそり見てみたい気もするけど怖いからやめよ

> 144
見においでよ。
すぐにわかるから。

>142
正式に町内会の部として承認されてます。
町内会に月例班長会があり問題提起される
↓
町内会に入っている人全員に班長から呼びかけ
↓
黒川公会堂に集合。意見を出し合う中で
町内会の総意として反対活動することを決定
↓
大勢では動きがとりづらいので一部メンバーで
町内会のエコプラザ対策部会を発足

です。HPとメールアドレスしか存在しないのは、
町内会の有志といっても、一般家庭の人なので
電話番号や住所を出せないからとのことです。
実際いやがらせの電話などがきたそうです。

>>146
その割には

>正式には、班長会（会則上での正式名称は「役員会」です）にて承認されるべき事項ですが、
>急を要するため活動を開始し、次回班長会にて承認をいただく予定です。

と町内会掲示板に堂々と書かれてるじゃんw

つまり、部会発足当初は町内会の承認を得られていないことになる。
万一承認が得られなかったらどーすんだろ。

団体を名乗って全うに活動するんだったら、こーゆートコはきちんとすべきだったな。＞はるひ野町内会

よくわからないのでおしえて下さい。
反対派というのは共産党か中核派に指導されているのですか？
そのように言っている人たちは宗教関係の方々なのですか？
それぞれの立場をはっきり言ってもらえませんか？

＞反対派というのは共産党か中核派に指導されているのですか？
違います。
＞そのように言っている人たちは宗教関係の方々なのですか？
知りません。

共産党にしても宗教団体についても、アレルギー反応を示す人が多いですね。
そういった団体とエコプラの廃プラ中間処理に反対している住民が、
なんらかの関係あるかのごとく書き込んで、足を引っ張ろうとするのはやめてください。
卑劣極まりない行為です。

＞＞そのように言っている人たちは宗教関係の方々なのですか？
＞知りません。

では、知っている方（そのように書き込んでいる方）、
あなたがたはどういう方々ですか？

とてもふしぎなのですが、エコプラに反対している人たちは
共産党だとか言われると、いつもそれを否定しているだけです。
そう言っている人たちがどんな人たちなのか、誰も聞かないのは
なぜですか。もう分かっているの？

それぞれの立場が分からないので、なぜこんな言い合いをしている
のかも分かりません。こういう気持ちは私だけなのでしょうか。
ほかの方も、知りたいと思いませんか。
なにか主張するのなら、自分の立場をはっきりさせるべきなのでは
ないでしょうか。

はるひ野住民の中にも賛成派がいらっしゃるようで、いろいろ書き込みされているようですね。

私が言っているのは、”反対派は共産党だ”と言う人たちはどういう人たち
ですか、ということです。ある宗教の関係者なのですか？賛成派なのかどうか
は分かりません。
なお、私は賛成派ではありません。勘違いなさらないでください。

なんかつまんないよぉ、この板。
やはり専用スレつくるべきじゃないのかね？

廃棄物処理場なんて何処かが受けなきゃダメなもの。嫌なら引越し引越し。
処理場が恐くて引越した人は日本中いっぱい居る。勿論立退き料なんて貰えない。
自分達の住む街は関係無い事とペットボトル製品を無意識に使い続けてる日本人。
世界には法律でペットボトル禁止にしている国もある。
子供の頃、空き瓶を集めてこづかい稼ぎしていた頃が懐かしい。

でも、１番嫌なのは核廃棄物と原発だろ、14000年も汚染され続ける。
オール電化なんて原発利権のやつ等が薦めてるのに、乗せられている馬鹿共がいる。
現在予定中の40基以上の原発建設が進められれば、核廃棄物処理場だらけに。

原発がどんなものか知ってほしい
http://genpatsu_shinsai.at.infoseek.co.jp/hirai/index.html#about

>>154　激しく同感。
専用スレが無理なら、名前の所に神奈さんじゃなく｢エコさん｣とでも書いてもらいたいよ。。

別館はスレ立て自由
http://kana.machibbs.net/bbs/kanagawa/index2.html

エコプラ話題も大切だと思うが、もうお腹いっぱい
適度に他の話題もだしてちょ

>>146
町内会に入っている人全員に班長から呼びかけたってときには、
まだはるひ野町内会として活動してなかったわけですね。
町内会としての活動でない場で町内会と関係なく意見を出し合うのはいいけど、
それを町内会の総意としちゃうのはちょっと怖い組織ですね、はるひ野町内会。
だって集まったのはエコプラザ建設に反対だったりする人だけでしょ。
そういうときの決議を「町内会の総意」としちゃうところが怖いです。

つまらないと言ってるだろ。
いつまでやってんだ！

＞160

たまちゃんだろ？

143＆145の「多摩さん」です
> では、知っている方（そのように書き込んでいる方）、
> あなたがたはどういう方々ですか？
現時点では反対でも賛成でもありません。
政治的には「自称未党派リベラル（無党派では無い積り）」。
宗教については「積極的無神論者（誰にも強制はしませんが）」です。

反対運動が一部の声の大きな人たちに引っ張られずに、
もっとリベラルな運動になって欲しいだけです。
現状では、入ってくる情報が中途半端なので態度を決めかねていると
「環境問題に鈍感！」
「子供たちが杉並病になっても良いの？」
と大声で罵られる。
杉並病は原因確定じゃないけど、水槽のサイズと
公園の殺菌剤？（クレゾールだかクレオソートだか）とスモッグの複合問題でしょ。

付き合いで参加しているって何人かに聞いたけど・・・。
こんな状況では、決定的な設計ミスが見つかっても積極的には参加しにくい。

リベラルのための環境問題って無理なのかな？
こんな事言っているから、いつまでも未党派なんだろうな〜。

正直まともな操業すれば設備自体の問題は少ないいと思うんだけど、役人のやり方のセコさ、
議員の無能さ、賛成派や中立派のカキコミのスジの悪さを総合するとオレは反対だね。
公害施設というより、組事務所やサティアン系の嫌悪感を感じる。

>163
> 役人のやり方のセコさ、
> 議員の無能さ、・・・ 総合するとオレは反対だね。
> 公害施設というより、組事務所やサティアン系の嫌悪感を感じる。
それなら良く解る。

> 賛成派や中立派のカキコミのスジの悪さを・・・
・・・私も中立派に含まれているんだろうな〜。
ただ私は中立派ですらありません。
そもそも中立派なんて、存在し得ないと思う。

ついでに言うと、反対派の一部もたち悪いよ。

役人のやり方のセコさと議員の無能さはについては選挙権のある身としては、
甘んじて受けますが、選択肢が無いもの。
それと「オレは反対だね」は違うと思う。

＞不二家だって人的被害出したわけではないけど総スカン食らったでしょ。
うまくいえないが、人的リスクとでもいうか。バランス悪すぎで信用できないわけよ。
安定型の廃棄物最終処分場だってきちんと運用されれば絶対に問題は起きないはずなのに、
あちこちで問題起こってるじゃない。本件もその手の危うさを感じるからやっぱ反対。

どっかいけよ！
ばーか。

反対派つぶしやってる167みないなヤツが関係者だとしたらどんなに設備が安全だとか
高性能フィルター使うといわれても絶対に反対！
何するか分かったもんじゃない。信用デキナイネ！

「だとしたら」とか仮定で文句言っても仕方ないだろ。

心情的には消極的反対ってとこだけど、
お互いレッテル貼って罵りあうだけの
賛成派にも反対派にも与したくないな。

科学的見地から見た安全性の議論はされてるのん？

はるひ野の発展を考えると、エコプラザは大きなマイナスになる可能性があるから、
これだけ反対しているんでしょ。
入居が順調に進まないと駅前の商業設備もどうなるか判らない。
すると更に入居が進まないという負の連鎖が起こってしまう。
地価に与える影響も大きいよ。

http://www.inagi-city.stream.jfit.co.jp/vod_play.php?CNTID=6263&PREVPAGE=%CC%E1%A4%EB
稲城市議会での一般質問。
1：5：40ぐらいから。

多摩市もネット中継ぐらいやれ。

>>170
反対することそのものは否定しないよ。
俺も賛成じゃないし。

その「マイナスになる可能性」がどの程度なのかについて、
具体的なデータをふまえた話ができてるのかと思ってさ。

今はすぐに「反対派に文句言うのは○○党」みたいな流れに
なっちゃってて、そういう人を反対運動に引き込もうという
つもりもないみたいだし。

今反対派じゃない人もひょっとしたら運動に参加するように
なるかもしれんのに、そのための説得をする機会を自ら
捨ててるように見えるのさ＞反対派

みんな、プラスチックゴミ捨ててるでしょ？
それが流れ流れて処理されるだけじゃない。
身からでた”さび”。

そうやって売ってるからだよ、メーカや国の責任。

昔みたいに、みんなバラ売りすればいいんだよ。プラスチック容器もいらないし。
PETボトルだって別にいらないし、紙パックやビンでいい。

有害ゴミを押し付けられてるのは消費者の方だよ。

多摩板のスレッド　いよいよＰａｒｔ６

【情報】エコプラザ多摩の廃プラ施設【交換】　part6
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1173459872

＞某議員のＨＰから転記です。
ちょっと怖いＨＰを見つけてしまいました。
http://homepage2.nifty.com/syoutennkai/t87p-gaido.htm
このＨＰを見る限り、既に私達の子どもは化学物質に囲まれており、すこしの化学物質でも健康障害を発生する可能性が高いとあります。
さらに、１９７４年からの２０年間で、６歳未満の悪性脳腫瘍は３５％増えているそうです。
http://homepage2.nifty.com/syoutennkai/t44p-kodomo.html
　東京都は「化学物質の子どもガイドライン」を作成して配布までしています。それだけ、子どもは化学物質に対して弱い立場であると認識しているのです。
その一方で同じ東京都の渡辺市長は２４日の説明会で、「廃プラ施設で化学物質が発生したとしても、環境基準値内であれば問題ない。」と言われました。（ダイオキシンについては今環境基準を大幅に下回っているがさらに減らさなければいけないと言っていたのとあまりに認識が違います）

＞１７６続きです。
この話を聞いていて、疑問に思ったのは市長、多摩市議会議員、環境推進課の方々共に廃プラ圧縮によって生じる化学物質の影響をあまりに甘く見ているのではないかということです。そもそも危険性について議論された記録さえないのですが本当に大丈夫でしょうか？　まさか、燃やすよりは安心だろうというフィーリングで判断されたなどということはありませんよね？（杉並病の施設も圧縮する成分の約６割はプラスチックでその圧縮によって被害が生じたとの主張する学者も多いのですよ）
もう一度確認しますが、この施設の半径５００ｍ以内には、諏訪小学校、中学校、永山高校、が存在しており、川崎市側でも小中学校が来年から開校予定です。
万万が一にでも、数年後に調査したらエコプラザ多摩から同心円上に、小児癌で死亡する児童が全国平均の数倍いたなどということがあってはならないと思います。
きちんとした調査をした上で着工か否か判断してください。少々面倒くさくても、それが民主主義というものでしょう？

> ハーブでガンの完全治癒

何年前のサギだよｗ

新百合スレに書いてたけど古沢に病院が出来るみたいだ

大きい病院らしいけど、どこらへんなんだろう・・

http://kpress.weblogs.jp/news/2007/03/3_200b.html#more

住所から地図を調べると古沢の信号から入ってすぐの田んぼの辺りのようです

>>180
ウチに今朝入っていた某市議のチラシによると、
麻生警察の裏（麻生川を挟んで）みたいな感じの場所みたい。
チラシによれば、
「麻生区内、小田急沿線の利便性の良い場所」と書いてあるが、
新百合の駅からでもちょっと歩くよな。このへん。

いますぐ、日テレのバンキシャを見よ。やってることは多摩市も同じだ。

お伺いします。
８時台の多摩急行に栗平から載った場合、座れますでしょうか?
混み具合など教えていただけたらと思います。。。

>>184
まず無理じゃないかなぁ。
でも本線の急行よりはかなりマシな混雑度・・・だと思う。

２年くらいまではその時間の急行で通勤してたのだが、
転勤で出勤時間が早まってからはよく判りません。

座れるのは多摩くらいじゃない？
永山からでも無理だったよ。

185&186 >>やはり無理ですか。この辺一体もマンションやら戸建がたって、都心で働く方々が多くなったんですね。
いやはや、通勤が大変そうです。即レスありがとうございます。

新しい総合病院は、医療法人三成会てなとこがやるんだって！！
三成会ってどんな集団？？医療の腕前どんなんやろか？

こんにちは。これから住民になります。
新百合ヶ丘、五月台、栗平周辺で、子供(１歳半)のヘアカットをしてくれるお店をさがしています。
おすすめのところがありましたら教えてください。

イヤなら引っ越せと言う話がありましたが、やっとローンを組んで入居した家です。そんなに簡単に引っ越せません。今回の件で腹が立つのは、何故、ギリギリまで建設の件を隠していたのでしょうか。家を買う場合、この施設も土地選択のひとつになっていたでしょう。近隣の某国で経済発展が著しく、多量に出た廃棄物で住民を困らせているのに、対策をしないとの記事を読んで、やっぱりああいう国でなくてよかったと思ったのですが、やっぱり、もともと市民と言う言葉の存在しない同一文化圏の日本と某国なのでしょうか。

この辺、出身のむつみって子知ってる？
もう３０代だと思うんだけど。
出身と名前しか分からないので

>>190
はいそうです

アメリカの市民権をおとりになる事をお勧めします

>>190
＞何故、ギリギリまで建設の件を隠していたのでしょうか。

理由は単純明快。
1年以上も前に大っぴらに告知していたら06年4月の市長選に不利になるから。
対立候補（僅差で負けた）がスッパ抜いて正面から戦ってくれてたら
市長選の結果そのものが覆ってたかもしれないと思うと興味深い。

はるひ野地域の方
川崎市長にお願いするのはどうですか？
前に町田市の施設がストップになったのは八王子市長が動いたから
との様なことを耳にしましたが・・・
無理なんですかね？
・・・もうそうされた方がいらっしゃたら済みません。

麻生区の代議士さんの山内康一さんとかにお願いするのはどうでしょう？
まだお若いですし、次の選挙が正念場ですからその前に地盤固めで
動いてくれたりするんじゃないかなぁ？

>>188
腕前は、知らないけど、主に東北地方で病院を経営してるらしいよ。
都内にも病院があるらしい。

あの代議士さん、大丈夫かな・・・なんか頼りなくて。
山口台のお祭りとか、餅つき大会なんかで見かけるから、山口台に住んで
いるのかな。とても、住民の意見を聞いて、自分から動くような
タイプには見えないけど。

>１９０、１９３
渡辺幸子市長は、前回の選挙で約２万６千票しかとっていません。
http://www.senkyo.janjan.jp/election/2006/13/00002022.html
町田市の場合は、市長選のときに廃プラの問題がかみあいましたので、
撤回できましたが・・・・・

川崎市では、プラスチックゴミもすべて焼却していますよね。
多摩市のプラスチックゴミを、川崎市に委託するのはどうで
しょう。

>199


川崎市の施設で焼却するかどうかは別にして、そういう考え方は、非常に重要です。
面積が狭く、住宅密集地ばかりの多摩市が、市内で無理にプラスチックを処理しようと考える必要はないのです。

周囲に人がほとんど住んでいない工業地帯に処理施設を持っている民間企業もあります。
横浜市などは、市の施設でも処理していますが、そういう民間施設への委託もしています。

渡辺市長は国にいい顔をしようとしすぎです。

今、テレビ局が取材にきてる（三丁目）

見直し求め、住民が反発　多摩市の廃プラ中間処理施設
―はるひ野地区で反対署名 「化学物質の飛散」を懸念
http://www.townnews.co.jp/020area_page/02_fri/11_asao/2007_1/03_09/asao_top1.html

今朝、若葉台駅南口で川崎市議の副議長の方が
「エコプラザ廃プラ問題について」
街頭演説？してましたよ。

＞２０３

演説の内容は、どんな感じでしたか？

川崎市議員にもがんばってもらって早めに計画を変更してもらわないと、
はるひ野の将来に大きな遺恨を残しますよ。

このままでは、はるひ野分譲も進まないし、その間に若葉台側に
商業施設の建設が進むと、はるひ野は商圏として美味しさが無くなる
から、さらに商業設備が出来なくなるというスパイラルになりかねません。
急いでこの騒ぎを沈静化させるためには、計画の撤廃しか無いのでは？
これだけ騒ぎが大きくなった後にエコプラザ設備が建設されてしまったら
目も当てられない程の打撃になってしまいそう。

>>205
若葉台とはるひ野は機能が違うから。
商業施設にはそれほど期待してない人がほとんどだと思うよ。

>>205
「エコプラが危険」って言って、無闇に煽りたて、
周囲の不安を余計に増大させてるから、
入居や開発が進まないんじゃネーノ？

>207
なぜ煽り立てられ、不安が増大されているか、全くわかってませんね。あまりにも暴論で、全く考慮にも値しない意見です。
もっと本質的なな意見があってこのような書き込みをしているのでしょうが、このような嫌味な言い方しかできないのなら、発言しないほうがいいですよ。

エコプラスレではないんですけど。
栗平から五月台へ行く途中、坂の下の家が引っ越したみたいで。なんと飼い犬をそのまま、
放置して去ったらしく、、、糞は放置してあるは、犬は短く縛ってあるし、ビックリしました。
病気とか大丈夫ですかね？

川崎市議もだいぶ動き出したから簡単には着工できないでしょう。
ウザイ工作員がどんな反応するか楽しみー。

>209
病気とか、って。　病気の前に飢えが来るんじゃない？
でも、マジカヨ？　ちょっと信じられない。
転居先を探して、連れてってやるか？

お願いですから、このＨＰのような自然に囲まれた生活を返してください。
エコプラザから放出される化学物質の不安におびえながら暮らすために、無理をして家を買ったのではありません。
子供達のことも心配です。
http://takuchi.ur-net.go.jp/haruhino/urbandevelop/

良くわかりました
はるひ野って１キロ四方の里山を宅地化した所なんですね

>>209
警察に通報汁。

>>208
あまり言いたくはないが、こんな匿名掲示板で、長々意見したってなにも進展しないことが
わかっているから、あえて曖昧にしか書かず、でも結構イイトコ突いてると思ったんだけどな。
まともな議論をしたくて書き込んでも、二言目には「草加だ協賛だ工作員だ」などと、意味不明の
レスが返ってくるからね（エコプラスレ程ではないが）

> あまりにも暴論で、全く考慮にも値しない意見です。

別に考慮してもらおうとも思ってないが、某町内会の某部会のように、無闇に「TVで放送してもらおう」
などと活動しているのが、実は逆効果に働くこともあり得ると思って>>207を書いてみただけです。

>>　207 対 208 の対戦に対しては

207側に賛同。

207　１ポイント　ゲット！

タミフル使いたくない。
ボンバル乗りたくない。
廃プラ止めてほしい。
１００％安全なモノってないかもしれないが、安全性が怪しいモノは避けたい。

今王様のブランチで栗平の物件紹介されてるね

栗平の物件ってブランチだと賃貸物件かな？
珍しいね。

>209
それって、ほんとなら犯罪レベルだよ。
確か動物愛護法？にひっかかって、処罰されるはず。
警察に相談だ。
いや･･･　社団法人　動物福祉協会　に相談だ。ぐぐると連絡先出てくるよ。

ウグイスが鳴き始めましたねぇ〜暖かくなるねぇ〜

昨晩だが・・・
栗平北口の本屋付近で「ハクビシン」らしき小動物を見た。
目撃談はありませんか？

>>222
うちの近所の人が、ハクビシンを餌付けしたことがあると言ってたな
白鳥神社の辺りだから、同じハクビシンではないかもしれないけど

ハクビシンなら前に新百合の住宅展示場の中にもいたよ。
新百合にいるくらいだからこの辺りにも絶対いると思う。

白鳥のトンネルこえたあたりで、月曜あたりから朝も夜も路上に停まってる
横浜ナンバーのファンカーゴがあるんだけど
あれって日中も停めっぱなしなの？
盗難車？

>>225
どのへん？ハイセレサの前あたり？

ハイセレサといえばハイセレサの前って路駐多いね。
どうにかなんないの？マンションの住人？
いつか事故が起きそうな気がする・・・

　多摩市議会での萩原市議の発言
陳情書に添付されたものやその後エコプラザ対策部会から送られてくるものは
杉並病や化学物質過敏症、アトピー性皮膚炎、喘息など、ことさらに住民の恐怖心を
煽ぐものばかりで、悪意に満ちたものです。現在、日本人の生活でどのくらい化学物質が
役に立っているか、リスクに対する考え方、室内や大気中に現存する化学物質の種類や
量等を全く理解していないようです。杉並病を始めとした、人々を怖がらせるために
記述した病気との因果関係等、解明されていないことをたてにして、ことさらに
不安や恐怖心を煽る内容で怒りさえ感じます。

　萩原市議の発言その２
化学物質は人間や他の生物にとって危険なものでしょうか？危険かどうか毒性の強さのみでなく、それに人間がさらされる度合いによって決定されます。エコプラザ多摩では６年前からペットボトルの圧縮梱包施設が稼動しています。全国でペットボトルの圧縮梱包施設は約１０２０ヶ所、
容リプラスチックの圧縮梱包施設は約８００ヶ所も稼動していますが、今までに職員や作業員に健康被害が全く出ていません。大気中に放出された物質は拡散され、有害物質濃度は著しく低下するのは、科学の知識がある人にとっては常識です。もし処理施設から１〜２キロ離れた所に住む子ども達に健康被害が発生するなら、職員や作業員に死者が多数でるはず。日本国中、蜂をつついたような騒ぎになるでしょう。結果、プラスチックのリサイクルはおろか、一切の製造が禁止されるでしょうエコプラザ多摩対策部会から頂いた参考資料�@廃ﾌﾟﾗを圧縮するだけで発生する
５万種類の化学物質の一部にもある化学物質過敏症の一番の原因で、新築住宅の濃度が一般大気の３０倍も高い、ホルムアルデヒドの損失余命は４.１日、
トルエン０.３１日、ベンゼン０.１６日です。日常吸っている大気中のディーゼル粒子１４日、ラドン９.９日に比べれば、全く心配はありません。ことさらに予防原則を
振りかざすだけの人達に理解を得るのは、大変ですが、粘り強く説明を重ね、議会全会一致で議決したエコプラザ多摩のリサイクルを軌道に乗せるよう
努力してください。

稲城市市議会でも議論されましたが、今回の『エコプラザ多摩廃プラスチック中間処理施設問題』が、ＴＶで放映されます。
３月31日（土）9時55分〜11時40分

今放送中の番組です。

フジテレビ「知的冒険　ハッケン！！」の中の「そんなんあり」というコーナー(11時頃)です。
内容は未定です。

いまテレビでやってます

多摩市議会は極悪非道な人間の集まりに思えてきた

多摩市議会への連絡先は下記です。
http://www.city.tama.tokyo.jp/shigikai/member/ginmeibo.htm

みんなでテレビ局や新聞社にこの問題を相談しましょう！
そうすれば多摩市は計画をその通り、実行出来なくなるはず。
あの「課長」、説明会で質問が出るたび「またあの質問か」と露骨にいやそうな顔が見えた。誠意を感じられない。
安全だと言うことを証明してください。資産価値、健康被害、両方心配です。
もっともっと多摩市を攻めましょう。「
「市長への E-mail」を”炎上“させましょう。反故になったかも知れない署名に代えて。30000通のＥメールを出しましょう。もし門戸を閉ざしてしまったら、市に抗議しましょう。耳を塞ぐような行為だから。　　　　【続く】

【233の続き】
家庭ごみ回収有料化は大賛成です。これが世の流れです。
これだけは多摩市を支持します。
■市長への E-mail■
https://www.city.tama.tokyo.jp/mayorform.html
・・・1ヶ月程度待って返事が返ってこなかったら督促しましょう・・・
督促で「炎上」も攻める手です。どうせお役所の紋切り型の回答でしょう。即座に反論攻めによる「炎上」も手です。
■多摩市立資源化センター（愛称・エコプラザ多摩）の設備一部改修工事とプラスチックの資源化について■
http://www.city.tama.tokyo.jp/life/gomi/ecopla_kaishu.htm

Ｅメールは匿名でも可です。
但しその場合、返信はもらえません。
署名をするのであれば実名メール送ってもいいでしょう。
市に目を覚まさせるために。
30000通のＥメールがきたら窓口部署がパンク。
返事が来なくてまた督促メール。
この連鎖はいかがですか。
これぐらいしか私たちには出来ないとも思います。

スパムメールを送ったらまずいでしょうが、質問を多数送ったらだめと言うことは無いはずです。
昔の憲兵が来る時代ならともかく。
言論の自由です。
思想の自由です。
ちゃんとした意見にちゃんとした回答を返さなければ、
おかしいでしょう。
返事が返ってこなかったらバンバン督促しましょう。
そうすれば市は考えざるを得なくなるでしょう。

「施設着工に向けた合意形成の説明会」についてどうなったのか？
「着工したのか？」
「排気塔に測定器をつけて常時監視するのか？・・・検討中のはず」
等

バンバン、バシバシ　メール入れましょう。
■市長への E-mail■
ttps://www.city.tama.tokyo.jp/mayorform.html

これぐらいの抵抗しか私たちには出来ないでしょう。

せっかく　集まった　３００００人　もの署名が無効になりそうな状況で
次の手は「市長への手紙」の利用だと思う。
全国に紹介して、全国から質問問い合わせメールを集めて
『炎上』状態に追い込む。、
１ヶ月たっても返事なければ督促。再度『炎上』
メール返事対応に追われ、これで市は降参するかも知れません。

この問題を一時止めるのに最も効果的ではないですか？

「はるひ野町内会」頑張れ！！
隣接市にももっと活動を！！
京王線北側ではあまり議論が盛り上がっていません。
まだ知らない人も多そうですよ。

今日のテレビ見て勇気でました。とことん闘いましょう（闘ってる皆様、大変ごくろうさまです）。

>>238
闘ってる皆様、大変ご苦労さまです。せっかく好環境に引っ越され、学校もまもなく整備される状態です。新宿からこんなに近いのに見事に自然が残っている地域です。
カブトムシやキジ、オニヤンマ、ホタル、国蝶のオオムラサキもいるそうです。
今後を東京都側のコミュニティとの連携が必要です。有効に進めるためには、もっよもっと広報活動をお願いします。
『怪団体』と思われないようにすることも大事です。
駅頭での演説、説明なども。土日にヤオコー、三和等人が集まる場所での活動も良いかと思います。
さらに稲城駅、新百合ケ丘駅、永山駅、多摩センター駅、聖蹟桜ヶ丘駅等も効果的でしょう。
テレビ局に了解を得て、あの番組のビデオを流すとか。可能であれば希望者にＤＶＤを配布するとか。
説明会の様子のビデオを流すとか。　署名、メール送信活動等
「微量微量」と言って詳細を明らかにしない。「排気塔の物質測定装置」の問題。「合意形成に向けた説明会はどうなった？」
行政の考えを改めさせましょう。
もっと騒動を大きくする必要があります。多摩市民、稲城市民との共闘が必要です。
共闘と書きましたが（左翼や過激派ではありませんよ）
はるひ野に隣接する京王線の北側では自治会（主に集合住宅毎）が今後の活動に及び腰です。
�@忙しい
�A行政を敵にしたくない？
�B無関心
�C意見をまとめる性格の問題でない。
・多摩市を呼んで説明会が行われたのは一ヶ所の最大コミュニティだけのようです。

マッチポンプ状態に自然誘導すればよいのです。寝屋川とか杉並とかの団体にも持ちかけて。
多摩市がこの対応騒動で『ネット炎上』すれば何か考えるでしょう。多摩市が対応に追われれば良いだけ。
３００００人の署名を多摩市は捨てたようなものなのだから。耳を傾けようとしていない。
署名は建設断固反対ばかりではないはずです。
ちょっと説明が足りないから着工を待ってと言う方も多いのでは？
�@排気塔に測定器はつけるのですか？（はるひ野住民の要望）
�A企業秘密を理由にフィルターの性能を開示できないのですか？　※これでは信用できない。
�B「合意形成のための説明会」はどうなったのですか？　四月になりました。
�C計画どおりもう着工したのですか？
�D健康被害、風評被害が発生したら補償してくれますか？
はるひ野の皆さん、多摩市民、稲城市民にももっと声を大にして訴えかけましょう。
もっともっとマスコミに取り上げてもらいましょう。
もっともっと騒ぎを大きくして多摩市に再考を求めましょう。

エコプラザの廃プラ中間処理施設建設問題　若葉台でも立ち上がりませんか？
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1172135641&START=266&END=266&NOFIRST=TRUE

エコプラザ多摩板　新スレに　ついに　Part８

エコプラザ多摩の廃プラ中間処理施設【建設見直し要求】Part８
ついに３／３１フジテレビでも取り上げられました。グッジョブ！！　マスコミも味方になってくれそうです。
多摩市に建設の見直しを要求しましょう！！

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1175435495

こーゆートコでもっともらしく吠えてる奴に限ってリアル社会では活動しない。

>>244
86%ぐらいで、同感。
うんうん、うまいこというね。

＞２４５

残り１４％ぐらいは、なんで同感できない？

リリエンベルグはるひ野 きっとみなさんびっくりなさると思いますが、この3月、はるひ野に「リリエンベルグはるひ野」がオープンします。リリエンベルグといっても別に新百合の有名店の支店ができる訳ではありません。ではリリエンベルグで修行した方がお店を出すのか、というとそれも違います。はたして「リリエンベルグはるひ野」の正体やいかに。はるひ野駅の南口、フットサルコートの線路側に建設中だった学生マンションがほぼ完成したので見に行ったのですが、なんと看板には「LILIENBERG HARUHINO」の文字が。いやー、マンションやアパートにどんな名前をつけようが大家さんの自由ですが、まさかリリエンベルグとは。はるひ野にあるのにリリエンベルグとはこれいかに、という感じです。

有名店の店名だけに由来をご存知の方も多いと思いますが、リリエンベルグとはドイツ語で「百合の丘」という意味です。間違いなく新百合ケ丘をイメージして付けられた物件名だと思いますが、はるひ野で新百合を名乗るとはちょっと欲張り過ぎです。地図で計ってみると、現地と新百合ケ丘駅の距離は約4キロ以上。以前の日記で、駅から2キロくらいだと物件が駅名を名乗っても違和感を感じない、と書いたことがあるのですが、さすがにこれは遠すぎです。もしかすると新百合ケ丘関連名称を名乗っている賃貸物件では最遠かもしれませんね。
そんな話をしていたら本家リリエンベルグのザッハトルテが食べたくなってしまいました。今度の休日にでも久しぶりに足を運んでみましょうか

読みにくい。
目が滑る。

雷だお！

>>247-248
通報しました。首を洗ってお待ち下さい。

そもそも、、、
ブログから削除された物をわざわざコピペするのはなぜ？

ここいらの人はみんな政治に詳しいの？

シランガナ

>>252
政治に詳しいの？

っていう意味がわからない。
どういうこといいたいのですか？

>>251

247-248は、何かいけない内容なの？
おもしろく読んだんだけれど。。
最寄り駅がどんなに転んでも柿生なのに、”新百合ヶ丘、、”が名前に
ついてるマンションもありますよね。

「あざみ野」や「たまプラーザ」もずいぶん遠くまでその名をつける集合住宅がありますね。
はるひ野の近くでは、若葉台もそうです。
長峰と言う街にありながら、稲城市立体育館のそばの分譲一戸建ての愛称に
若葉台が冠されていました。
はるひ野はｲﾒｰｼﾞが良い新百合ヶ丘まで電車ですぐです。
新百合ヶ丘はブランドともいえます。

http://www.fujitv.co.jp/hakken/sonnan/index.html
2007年3月31日（土）放送
「住民猛反対！廃プラスティック中間処理施設の建設」

マンション名見て、ケーキ屋が来ると勘違いした＜リリエン

鶴川街道で事故？？
「いとう」と「ＢＩＧＢＯＹ」がテレビに映った。
ttp://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiapr135/

命が助かったのは不幸中の幸いだが困ったこと。
鶴川街道は常々危ないと思っていたが、歩道に乗り上げられたら
どこにいても逃れられない。

被害者は栗木台小学校の生徒。
加害者は日本映画学校の卒業生。

事故現場は「劇団民芸」の目の前。
…いつもこの道通ってます。

>259,260
昼間ヘリの音が凄かったと思ったら
・・・怖いですね。

もうさ車は資産3億円以上の人以外は禁止にした方がいいだろ
自己起こすのは貧乏人は酒飲んで運転する低レベルなやつばっかだもん

＞２６２

そういう言い方されると、資産3億円以上持ってない俺は、カチンと来るね。
他人を不愉快にさせないか、書き込みする前に見直しをした方がいいよ。変換ミスや助詞の間違いも多いし。

脇見運転であんだけコース外すか？

>>263
じゃあ、引き下げてあげるよ
資産1億円超でどうかな

資産があれば高レベルかというとそうでもなく。
今回のは酒飲み運転じゃなくよそ見みたいだね。

国産ならクラウン輸入車ならベンツ
どっちもひどい運転の人が多いのが現実

小金持ちの戯言｡

車種がどうのこうのじゃなくて
ニュースになるような重大事故する奴の職業はだいたい
あれだ

縁石はなかったの？それも乗り上げたのかな。軽症だった男の子は知り合いの子供でした。
女の子は大丈夫かな？

どうでもよいが、管理人さんには責任とってもらう。

スピード落として、安全運転しませんか。

毎朝、栗木小の前の信号でＰＴＡの方？が横断歩道で旗を持って、
子供たちを誘導していますが、本当ご苦労様です。
鶴川街道もそうですが、栗木小の前の道路も危ないですね。

>>273

>鶴川街道もそうですが、栗木小の前の道路も危ないですね。

あそこは車が抜けるからね
もっと車がメインで通る道と、住宅地内の道路は分けて設計しないと
ハワイみたいに、住宅地内の交差点には道路に隆起をつけて徐行しないと
通過出来ないようにしないとだめだよ。特に学校や幼稚園の周囲はね。

旗振りも始終いるわけに行かないし・・・・。黒川駅のほうから栗木小に向かう所の坂も怖い。
いつか誰かが坂が上がれなくてエンジンふかし過ぎてって事もあるでしょ？
通行止めにするのも不便だし・・・。子供にどこまで注意させたらいいか・・・
歩道があってもこれじゃぁねー。

>>274
日本でも行政が進んでるところは道をわざと変化をつけたり、すでにやってるよ。

栗木小の前の道路は、時速40kmなのに時速60kmぐらいで走る車がほとんど。
中には、バカなやつがいて時速80km以上出す車もいる。
いつか大きな事故が起こるでしょうね。
制限速度を30kmぐらいにしないとだめでしょうね。
まあ、いくら制限速度を落としても違反する人は消えないけど・・・。

そろそろ次スレ

「はるひ野町内会エコプラザ対策部会｣
とかいう人達の宣伝ウザ過ぎなんですけど。
こっちでちゃんとひきとってください。

遠慮します

ｴｺﾌﾟﾗｻﾞ多摩 廃ﾌﾟﾗ中間処理施設【地域分断説明？】Part９
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1176383680

４月１４日　はるひ野の皆さん、徹底的に討論をして下さい。
都民は蚊帳の外です。

ちょっと提案です。確かにこのスレッドの中心住民は「栗平」でしょう。
「栗平」の方々は地域の話題が出来ず迷惑かも知れません。
この問題が収束するまで臨時で「黒川、はるひ野」は別スレッドにしてもらうのは
いかがでしょうか？

それと稲城若葉台地区の味方を作るべくポスティング、土日の若葉台北口での演説等、もっと
お願いします。

常勝五月台

五月台万歳！！

スレの中心ですか、ネタ振りご苦労様です

カレー屋は？

五月台にオープンした自然食品の店に行った方いますか?

「はるひ野」歩き回ったけどどこに反対のプラカードとかがあるのだろう？
最もエコプラザに近いところにもなかった。
もしかしてホームページまで開設して騒いでいるのは「はるひ野　住民」のごくわずか？

まあ。でも今日が「決戦の時」
蚊帳の外の稲城市民の声も届けてください。
会場に行ったって稲城市民は入れてもらえないのだから。
ビデオがダメなら少なくとも録音をして言質を取って下さい。
稲城市民の不安も解消してください。
卑怯な多摩市に怒りを感じます。

次スレは？

お向かいの若葉台でも活動が始まったようです。
はるひ野と合同の方が声を大きくできると思うのですが。

http://wakabadaiecopla.blog98.fc2.com/
エコプラザ多摩の廃プラ施設増設問題を考える

今日の麻生市民ホールでのエコプラザ説明会の雰囲気誰か教えて下さい。
みんな説明会、入れたのですか？

14:00〜15：40までパワーポイントで勝手に説明している模様。察するに進展なしかな、と（残念ながら、仕事で行けませんでした）。

追記）身分証明書などあれば1世帯1人限定は解除されたみたい。だらだらやっているみたいですね。

また、同じようなふざけた説明会を今行っている模様（アホ行政）。
30 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/04/14(土) 18:28:42 ID:7WROa1/g
仕事があり、一時間遅れていきました。先に説明会に参加していた旦那の
話だと最初に二時開始で、司会者(以前と同じ人)から「二時間で
四時に終わります。最初に多摩市側から説明を40分します」との事でした
それで多摩市説明が終わった途端いきなり緞帳がおりて、その前に司会者が
立ち「今から20分休憩をします」と突然最初の説明がなかった休憩を
多摩市側は宣言したとの事です。わざわざ休みの日に電車代まで払って
詳しく知りたいと再度説明会に参加しているのに、誠意のない一方的な
多摩市の態度では、歩みよりもなにもないと感じました。後会場の用意された
席はほぼ埋まっていました。
31 名前： 多摩っこ 投稿日： 2007/04/14(土) 18:45:04 ID:9TV3NdcY
渡辺幸子市長にはあきれました。
住民への説明会で、舞台の幕を下ろす行為はみたことがありません。
住民説明会なのに、４時になりましたから舞台の幕をおろして、
かえって行きました。
最初から、住民への説明の意志はなく、説明会をした実績を
作りたかっただけでした。

今日の多摩市の住民説明会にはあきれました。
一方的な説明をしたあと、舞台の幕をおろし、
４時になると時間になりましたと舞台の幕をおろして、
渡辺幸子市長以下、かえっていきました。
初めから、住民への説明の意志はなく、説明をしたから、
着工するつもりのようです。

幕閉めたか。火にさらなる油を投入ということですかね、、、。

この前の説明会の時にプロ市民にあおられた人が
役所の人立ち居詰め寄って怒号をあげたり襟首つかんだりしたからでは…

＞２９７
多摩市の環境局の方ですか？
どこにそのようなことがあったのですか？

「はるひ野」のすべてを歩いたわけではないが「反対運動」の
のぼりのようなものをみかけなかった。
本当に反対なら上麻生・連光寺線あたりから見えるところで一般に訴求すべきではと感じた？
それとも販売中の区画が多いから販売業者から風評被害とか言われたのだろうか？

それか　あのテレビ以降かえって杉並病とは別ので性格のものと
理解し何は出ても微量それは100ｍ以内に拡散し普通の大気レベルになる
と信じることにされた方も増えたのでは？

勝ち戦にならないと。
泥沼に陥るだけと。

かえって資産価値が下がると。

役所相手にしても勝てないかな。
法律違反はしてないから

次スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1176383680

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?IMODE=TRUE&KEY=1176383680&BBS=tama










ではありません。