★★★藤沢スレ　第63幕★★★

藤沢駅周辺を中心として、市内他スレがカバーしていない地域まで
タウン情報を手広く語るスレです。の〜んびり、また〜りといきましょう。

※290過ぎたら依頼&誘導の為にレスを残しておきましょう。

前スレ
★★★藤沢スレ　第62幕★★★
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1156854301

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　￣／　 (,,ﾟДﾟ) . 　
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　 　　　 し`Ｊ . . .

教習所って生涯せいぜい1回か2回(バイク・車)しか通わないと思うのだが、
どうして他の教習所との比較ができるのだろう？

>>前スレ296
レディオ湘南？何それ？Ｆヨコ？直接そこに問い合わせろよ。

教習所ネタを新スレに引っ張るなよ　もう2chでやれ

レディオ湘南聞いてる人っているのかな？
ラジオを流してるお店もほとんどがFヨコだよね。
という私も10年間一度も聞いたことなかったけど、MrMaxのサテライトスタジオに番組表があるのをみつけて以来時々聞いてる。

大型免許とかになると、あんまりうるさくないよ。
最初が肝心だからね。

どうせ事故して転落人生送るんだから車に乗るな

>>6
レディ湘は同じことを3回くらい繰り返し過ぎで飽きる。
年寄りには良いのかもしれんが、ニュースでも緊急情報でもなく
どこどこの店がオープンしましたとか今日は何が安いですとか3回も聞かんでええてw
あとなんか電波弱いし。Fヨコが良く入るんだよなぁ。

教習生をいびったり暴言吐いたりする
教官がいまだに生息できるんはなぜだろね。
暴言や嫌味をあびせた方が事故発生率が
下がったり、丁寧に粘り強く教えるやりかたで
免許とった教習生は事故を起こしやすいのか？
そうじゃないのなら、ホント、「物を教える」仕事
ナメてるとしか思えない。プロとして教え方に磨き
をかけて生徒と教員の両方が満足できる方法を
見つけようとは思わないのか。

長文ですみませんが
藤沢ごみ有料化問題市民連絡会ニュース第９号　２００６．９．１０　より転載します。
　　民生常任委員会で、ごみ有料化反対請願を不採択！
　　新政会、立志の会、２１社・民は、
　　ごみ有料化条例賛成の説明責任を果たせ

９月７日、藤沢市議会民生常任委員会が開かれ、市が提案した「ごみ有料
化条例」、市民が４万を超える署名を添えて提出した「有料化反対請願」
の審議が行われました。
民生常任委員会の採決結果は、つぎのとおりでした。
　　　　　　　　　有料化条例　　　　　市民の有料化反対請願
新政会（橋本　石井　鈴木）○　　　　　　　　　　　×
立志の会　　（三野　佐賀）○　　　　　　　　　　　×
２１社・民　　　　（柳田）○　　　　　　　　　　　×
公明党　　　（大野　松下）×　　　　　　　　　　　×
市政市民　　　　　（真野）×　　　　　　　　　　　×
有料化条例は、新政会、立志の会、21・社民も賛成で委員会可決されまし
た。
　残念ながら、市民の提出した４万を超える反対請願は、有料化絶対反対
という立場が強いと言う理由で、条例に反対した会派も含め、不採択とさ
れてしまいました。
民生常任委員会には３０名近い市民が駆けつけ傍聴しましたが、条例に賛
成した会派の賛成理由は全く不可解で、理解できるものではありませんで
した。
新政会は、先のアンケートでも有料化に反対は４１．２％で、賛成は６.４％、
条件付き賛成が４０．５％という状況の中で、この間の説明会で条件付き賛成
派の理解が得られたのかとの疑問を呈しながら、今後これらの人の理解を得
るような働きかけをして欲しいという条件を付けただけで賛成して
しまいました。
立志の会は、何故、藤沢市では４万名もの反対署名が起こったのか、
有料化を強行すれば今後も反対運動が続くのではないかと懸念しながら,
採決では賛成してしまいました。
２１社・民も、質疑では、拡大生産者責任、デポジット問題、自治体で有
料化を決めるべきではないなどと言いながら、採決では賛成してしまいま
した。
賛成会派は、質疑や討論ではいろいろと問題点を指摘しながら、採決とな
ると、何ら理由を示すことなく、「市の説明を信頼して」などという、市当
局に迎合した姿勢で賛成にまわってしまいました。
　市民は、昨年以来、アンケート、パブリックコメント、公聴会、１４地
区自治体説明会、各自治会説明会を通じて真剣にごみ有料化問題を討議し
てきたのに、市議会賛成各派は、この間、何ら、市民に自らの見解を表明
することなく、数時間の討議で、しかも市からのきちんとした答弁を得ら
れないまま、賛成してしまいました。アンケートでも、市の説明会でも、
更に４万を超える反対署名でも、市民圧倒的多数は‘ごみの有料化ノー‘
です。こうした多数の市民の声に逆らって、市のごみ有料化条例に賛成す
るからには、賛成各派の市民に対する説明責任が果たされなければなりま
せん。説明責任が果たされないまま、市当局と一緒になって市民にごみ有
料化を押しつけることなど許されることではありません。
　本会議は９月１４日に迫りました。
私達は、賛成各派に対し、それまでにごみ有料化条例に賛成する理由を市
民に明確にするよう要求します。市民から選出された議員として自らの立
場を市民に明らかにすることは議員として当然行わなければならない責務
ではないでしょうか。納得行く説明が無いまま、有料化賛成各派が、多く
の市民の要求に背を向け、本会議でごみ有料化条例を強行採決する事に、
私達は断固反対するものです。

>11 頑張って下さい･･･　としか言えない一市民ですが、４万人を超える署名が無駄にならないといいですね。
藤沢市の人口約４０万人の１０分の１ですが、世帯数約１６万世帯で考えると４分の１が反対ですよね。
でもそれはあくまで署名をされた方ですよね。
頑張って下さい。

市民に説明できないゴミ有料化。
質問されると答えられないでしょ！

賛成した議員は勇気有るよなー
次の選挙での当選を捨ててでも有料化推進だものｗ
それでも賛成なんだからオンブズマンは調査した方がよくねーか？
ﾏｼﾞで笑える

賛成しても当選するよ。そんなもん。

続いて、市長（市議会）のリコールを請求したら

今日米軍機がひっきりなしに飛んでる・・・
雨だからさらに爆音だし
本当にキツイ

厚木の艦載機か？
もしや４発エンジンのやつか？

レディオ湘南のような小さいＦＭ局の放送って
常連客しか来ないスナックと似ている気がする。
慣れている人にとっては心地よいかもしれないけど・・・

市長は何やってるの〜？市議や職員の給料も下げないで何で市民の
負担を増やすのか理解出来ないね。こんな条例施行したら真面目な
人は無駄なゴミ袋代負担して（しかも指定業者の）ＤＱＮは不法投
棄に走るのは目に見えてる。結果、街はゴミだらけに・・・。

ここで通っちゃうと、たとえば来年の選挙で反対派が多数になっても、廃止できんの？

>>11
それたいしたこと無いよ
ゴミ問題で譲歩したから他は通すみたいな作戦
灯台もと暮らしで市民生活が苦しくなるのは確実だぬ

>>19
人件費削減しても間に合わないくらい財政がきついんじゃね？

>>22
先日の神奈川新聞に
支出に対しての人件費の割合が出ていたけど
藤沢市は他の市町村に比べ　まだマシだったよ。
三浦市なんかは　100％だし・・・。

財政はトップレベルなのに、袋の値段は７７６市中上から２７番目の高さだとよ。
血も涙も無い指数日本一。

血も涙も無いからこそ優良な財務状況

これも時代の流れかの

議員の定数削減しても、金がかかる選挙になり、
議員に言う事聞いてもらえるかどうかについても金や組織の重要度が増すばかりで、
藤沢市の金持ち優遇度が加速するだけだから、
それはやめて、市長の定数を１から０に削減汁。すごい予算節約。

>>21
市民に無断で勝手にヤミ取引か。最低の議会。

J-COM、いつのまにかWOWOWにスクランブルかけてる。
かんしゃく起こる！！１１１

ガチで環境に良い事をするならいいが、利権になるのがわかりきってるんだよなぁ。
でもあれらしいね、ちゃんと分別して出す分には今までと同じで無料みたい。
ごっちゃに混ぜて出す家は有料なんだってさ。後々両方とも有料になったら怒るが、
分別がデフォルトなうちとしてはそんな困らないかも。って俺の認識間違い？

>>29
ノンスクランブルにかけるのには問題ないのかね。
J-COMがどうか分からないけど、地デジが見られないようにしているのも
これから問題になるんだろうなぁ。

>>30
いやぁ、大抵は分別してるんじゃない。ここの市民は偉いと思う。
外から引越して来た俺は（ｒｙ
結局、熱量増加のためにプラゴミも一緒に投入してるって話を聞いたけど、実際どうなのかな。
家庭の燃えるゴミの主である生ゴミは、燃やしても温度上がらないでしょと言われれば
そうなんよね。藤沢市の燃焼炉がどんなのか知らんけど。

市は財政難とか言っているくせに、辻堂にある県職員アパートを建て直しているね。
家賃はいくらなのだろうか？

>>30
認識間違い。
可燃ごみ、不燃ごみ　有料
プラごみ　資源ごみ　無料
可燃ごみと不燃ごみが０の家ですか？

なんと、産廃を家庭ごみ専用だった市内の最終処分場に入れる話が出て来た・・・

>>27
市長の定数を１から０にするなら合併だ､葉山･逗子･鎌倉･藤沢･茅ヶ崎･寒川の
4市2町の合併で政令指定都市へ移行だ､政令市の移行で県から財源の委譲を受け
ゴミの有料化は中止だ。

>>35
そうするとさらに議員減らされるわけで、
そんなに広域ではますます市民運動の声は届かず、
反対署名ったってそんな広域で集められるか。それじゃ業界の利益と増税ばかり。

それより、賛成した議員を来年全部落選させて有料化を凍結させるほうがいい。
有料化が良い悪い以前に、あの議員達は住民を侮辱してる。

>>36
まぁ俺は賛成した議員には絶対に入れない。
つうかうちの近所じゃぁデフォルトらしいｗ
きちんと説明出来れば話は別だが逃げ回っている印象ならば
致し方ない。
次回の選挙には新人がｿﾞｸｿﾞｸと立候補する予感〜

>>37
そう、問題はそこなんだよな。＞対立候補が立つかどうか
選挙に影響がなければ、議員連中はお気楽に賛否を決めるから。

今聞こえてくる新人候補は、有料化賛成側の政党関係ばかりだね〜

藤沢より、貧乏な横浜がマネをする。ので反対

>>32
3LDKで約4万円

>>40
今日決まっちゃったから、今さら遅い。
藤沢の図書館は各地の見本になった。ごみのことでも藤沢は進んでいると言われた。
だから藤沢の有料化で、各地での有料化に弾みがかかるのは必至。

利権の最先端かよ。
しゃーないか、方向としては環境保護だし。

ゴミ袋の値段はいくらか決まったの？

俺は横浜より藤沢にせわになっている。
これからはゴミ袋買えないから、道路に置くことにする

>>44
>>41

>>37
議員ってより会派だな

＜議案賛成・請願不採択＞
藤沢新政会
立志の会
21社・民

＜議案賛成・請願採択＞
なし

＜議案反対・請願不採択＞
藤沢市公明党
ネット
市政市民派

＜議案反対・請願採択＞
共産党
市民の党


まあ、卑劣な会派に思い知らせるためにも
＜議案賛成・請願不採択＞の議員を落選させるもありかな

＜藤沢新政会＞
石井博　　　 国松誠　　　　 熊倉旨宏
栗原義夫　　鈴木明夫　　　諏訪間春雄
橋本美知子 広田忠男　　　二上喬
松長泰幸　　矢島豊海　　　渡辺光雄

＜立志の会＞
有賀正義　　 井手拓也　　　海老根靖典
河野顕子　　 佐賀和樹　　　原輝雄
保谷秀樹　　 三野由美子　　山口幸雄

＜21社・民＞
伊藤喜文　　 高橋八一　　　古橋宏造
柳田秀憲


ゴミ有料化賛成し尚且つ、4万人の市民の声を蔑ろにした市議

環境保護なんて大義名分で民衆から搾取すればいいと思って。
相次ぐ大企業撤退による税収減の穴埋めだろ。
それとも湘南市構想が実現しなかった事を恨んで、民衆への
嫌がらせか？
いずれにせよ藤沢市政は最低だな。俺はゴミをコンビニに捨てる。

コンビニに捨てんな

コンビニに捨てんな

>>49
いいぞ！ｗ


　
藤沢は既得権益の玉手箱や！！！

道路に捨てる

>>49
コンビニからゴミ箱は撤去されてると思うぞ
（既にゴミ有料化している所では実施されてる）

>>53
監視カメラを設置されまくるだけ
（更に監視員が導入されると南鮮式となる）

ゴミ袋指定業者の利益がどこに行くか気になるなー。地域に還元するなら
いいが・・・。

>>55するわけねえっす。
>>54監視カメラも利権っす。

>>49
偉そうに行政批判ぶっても所詮他人に迷惑かけてるDQNじゃん！
資源ごみ置き場に大型ごみを捨てているんだろ。

2　81＋

拾ったごみはボランティアごみとして無料らしいが・・・・

先週からユータカラヤのチラシが入ってないんだが何かあったのか？

賛成した市議員に個人で理由を問うとなぜか逃げ回ってるね。
会の方で・・・と言われる。

納得できないから、支払う意思はないし
ゴミはそちらの事務所ないし、お宅へ置いていくつりだと言っておいた。

>>59
その書き方は誤解される
許可された団体らが催す「ゴミ拾いボランティア」などの
イベントで収集したゴミは無料

ボランティア清掃でまちをきれいに
http://www.city.fujisawa.kanagawa.jp/kankyo-j/page100011.shtml

これだね。
海岸の場合は、また別で届けが必要でゴミ箱設置されてる周辺あたりか指示されたところに分別して置く。

有料化、人気のない生ゴミ処理機を売りつけようって腹もあるのかしらん。

>>54
>コンビニからゴミ箱は撤去されてると思うぞ

無理。観光地だし。
コンビニはどうしても自主的にゴミ箱を設置する義務がある。

それもあるが
ある大学の教授が説明会で市民として出席し質問で言っていたことが気になるな。

・市議員の会派（賛成派）と業者の癒着問題
・HATTORIのロゴマークの清掃車が増えた件
　↑服部業者の関係
・家庭用生ゴミ処理機の援助金

市は全く答えられなかった。
家庭用生ゴミ処理機はまだ問題が多く
一般家庭においても匂いや騒音（かき回す音）など解決されていため、普及率が低い

-------------------------------------
有料賛成した横暴市議員
＜藤沢新政会＞
石井博　　　 国松誠　　　　 熊倉旨宏
栗原義夫　　鈴木明夫　　　諏訪間春雄
橋本美知子 広田忠男　　　二上喬
松長泰幸　　矢島豊海　　　渡辺光雄

＜立志の会＞
有賀正義　　 井手拓也　　　海老根靖典
河野顕子　　 佐賀和樹　　　原輝雄
保谷秀樹　　 三野由美子　　山口幸雄

＜21社・民＞
伊藤喜文　　 高橋八一　　　古橋宏造
柳田秀憲
-------------------------------------

説明できない事だらけじゃねーかよ！
これでまともにゴミを出す奴が居るのか疑問だな。
俺はきちんと分別して指定日に今のところ出しているが
有料化された瞬間から道路にゴミを捨てることも考えられる。

議員は「お金」と言うものに関して理解してないんじゃないか？

そうだな、説明できれば有料化も了承はできる。

>>61
痛快やね。

これだけ説明拒否状態＆反感買いながら実施されたら
凄い事になるなｗ
マスゴミがいつキナ臭さを嗅ぎ付けるかな？
逮捕者続出とかヤメテヨｗ

>>32
県職員アパートならば、立て替えているのは県で、
市とは関係ないのでは？

藤沢市市議のブログ

＜藤沢新政会　12人＞
・国松誠
http://www.shonan-beach.com/kunimatsu/diary/

＜立志の会　9人＞
・海老根靖典
http://blog.drecom.jp/ebineyasunori/
・有賀正義
http://blog.drecom.jp/ariga/
・井手拓也（日刊井手たく）
http://www.shonanfujisawa.com/%7Etaku-ide/
・三野由美子
http://y-mino.net/activities/index.html
・原輝雄（新人議員の活動記）
http://www.hara-teruo.com/
・河野顕子
http://sky.ap.teacup.com/akiho

＜藤沢市公明党　6人＞
・松下賢一郎（ブログとは違うけし、本人じゃないかもだけど）
http://www2.tba.t-com.ne.jp/matusita/report/index.htm

＜21社・民CLUB　4人＞
・柳田秀憲
http://blog.hidenori-yanagida.net/

＜日本共産党　2人＞
・柳沢潤次
http://yanagisawa.asablo.jp/blog/
・加藤なを子
http://blog.goo.ne.jp/naoko_1958/

＜神奈川ネットワーク運動　1人＞
・植木裕子
http://www.uekiyuko.jp/m_1.html

＜市政市民派会議　１人＞
・無

漏れはないと思うけどあったら訂正をヨロ

全然売れてないというコンポストを売りつけようっていうい狙いもあるのかな？＞有料化

いかん、7時間も経って何実質二重カキコしてるんだ、俺。　orz

前回のレスの時に書き込みエラーって出て、そのまま外出したんです。 （´・ω・｀)ﾄﾎﾎ

有料化するなら引越しする！っていうやつが出てきそうな勢いだなｗ

原輝雄市議のブログより

細かい点については、今後ともチェックして行きたいと思いますが、特に、
袋代として入ってきた手数料について、どう使って行くか、これまでの議論だと緑地保全など
にも使われるようですが、本来の有料化の趣旨からすると、さらなるごみ減量化施策に特化
して使って行くことが筋だと思います。
このあたりがごみ減量基金とみどり基金のあり方を踏まえてどうなって行くのか、
今後ともチェックして行きたいと思います。


＞緑地保全などにも使われるようです
＞緑地保全などにも使われるようです
＞緑地保全などにも使われるようです
＞緑地保全などにも使われるようです
＞緑地保全などにも使われるようです
＞緑地保全などにも使われるようです
＞緑地保全などにも使われるようです
＞緑地保全などにも使われるようです


…え？

所詮、市でも自治会でもそれなりの経済力のある人たちがやっているから、
自分たちの負担が減るなら、多少の出費など屁でもない罠。

>>76
説明はあったのかな？
環境保全総まとめ？w

>>72
ブログでは無いけどたしか原田タケル氏もページあったよ。
http://www.ne.jp/asahi/takeru/harada/
４万人の請願に賛成した、議会でたった３人の貴重な議員の内の一人。

百歩ゆずって有料化は避けられないとしても、ごみ袋の値段が高すぎ。
常識はずれです。
議会では通ってしまったけれど、なんとか条例の改定・廃止にもっていけないかなあと思います。
とにかく賛成した議員には選挙入れません。これからは反対した議員を応援します。

武田の工場跡地に再び武田が研究所を作るかもしれないとのこと。しかも千人規模の施設ということで
結構大規模な再開発になるかも。けどそうなったらヨーカドー、とか湘南鎌倉病院とかの移転はどうな
るんだ？

ヨーカドーは辻堂で決定らしいけど

南口のヨーカドー、引っ越すの？
まあ、駐車場も狭いしなぁ。
しかし、あとはどうなるんだろうか。

ドンキが来たら嫌だな。

藤沢駅のコンコースで歌ってるやつらの中で
とりわけキモいやつがいる。
そいつがいると目と耳をふさいで
通り抜けなきゃならないので
あぶなくてしょうがありません。
だれか何とかして下さい(´･ω･`)

辻堂に来たらおもしろい事になりそうだなぁ。南口周辺が寂れるぞｗ

>>76
使われる”よう”ってのはどういう事だよ。
不透明って事だろ。

>>79
Thanks
訂正版

藤沢市市議のブログor日記

＜藤沢新政会　12人＞
・国松誠
http://www.shonan-beach.com/kunimatsu/diary/

＜立志の会　9人＞
・海老根靖典
http://blog.drecom.jp/ebineyasunori/
・有賀正義
http://blog.drecom.jp/ariga/
・井手拓也
http://www.shonanfujisawa.com/%7Etaku-ide/
・三野由美子
http://y-mino.net/activities/index.html
・原輝雄（新人議員の活動記）
http://www.hara-teruo.com/
・河野顕子
http://sky.ap.teacup.com/akiho

＜藤沢市公明党　6人＞
・松下賢一郎
http://www2.tba.t-com.ne.jp/matusita/report/index.htm

＜21社・民CLUB　4人＞
・柳田秀憲
http://blog.hidenori-yanagida.net/

＜日本共産党　2人＞
・柳沢潤次
http://yanagisawa.asablo.jp/blog/
・加藤なを子
http://blog.goo.ne.jp/naoko_1958/

＜神奈川ネットワーク運動　1人＞
・植木裕子
http://www.uekiyuko.jp/m_1.html

＜市政市民派会議　1人＞
・無

＜市民の党　1人＞　
・原田　建
http://www.ne.jp/asahi/takeru/harada/


追加変更があったら訂正をヨロです

>>87
このリストで何が言いたいのでしたっけ？

>>78,86
昨日の一般質問で
共産党の加藤なを子氏が類似の質問をしてる
で「不透明」ではなく青写真はできてるみたいよ

平成１８年９月定例会（第４日）
http://gikaitv.city.fujisawa.kanagawa.jp/webtv/video/reference.php?page=1&cd=33&tx_mode=consider&sel_kaigi_code=0&dt_singi_date_s=2006-09-01&dt_singi_date_e=2006-09-15&tx_speaker=&sel_speaker_join=AND&tx_anken=&sel_anken_join=AND&absdate=2006-09-15&sel_pageline=10


>>88
いや…>>85が「だれか何とかして下さい(´･ω･`)」と訴えてるから
改めて改正版を貼り込むべきだと判断したんだが…(´･ω･`)

ゴミ虫のリストだろ

>>89
今、丁度加藤氏の一般質問及び市長の答弁を見てきました。

…唖然。


これを見た他の方達は、どんな感想を持ちましたか？

>>91
見てましたよ。「かわいそうですねーー気の毒ですね」みたいな小馬鹿にした態度でした。
それより、加藤氏の迫力のなさ・・・・
いっそのこと市長リコールして議会も一足早く解散させますか？

武田はもう戻ってこなくていい。
あんな広い土地を無駄に使って･･･再開発しろ！

>>91,92
抽出してみた
平成１８年９月定例会（第４日）
山本市長の答弁
http://up.viploader.net/src/viploader46366.wmv.html

仕事しろ

酔っ払いにしか見えんよ

カツオはいい加減だよな〜、市議も鋭いつっこみ入れる人いないの〜？
市長や幹部がぬるい仕事やってるんだから議員が厳しく監視すべき。
財政きつかったら自分たちや職員の給与削減からやるべきだな。

市民税上げたほうが早いんじゃない？

>>97
一人や２人そんな議員が居たってどうしようもないよ。
一体誰があんなにたくさん当選させたんだ？新政会と立志の会と２１社・民。

こんな感じかな？

与党（無防備都市反対・ごみ有料化賛成）　21人
藤沢新政会・立志の会

野党（無防備都市賛成・ごみ有料化反対）　5人
共産党・市民の党・市政市民派・ネット

バランサー
・公明党（無防備都市反対・ごみ有料化反対）　6人
・21社・民（無防備都市賛成・ごみ有料化賛成）　4人


与党が強すぎるし、バランサーが両方ともカルト団体とは（藁

>>99 >>100
選挙では会派なんて判らないから、こんな具合になる。

自民党（無防備都市反対・ごみ有料化賛成）3人
無所属（無防備都市反対・ごみ有料化賛成）18人

共産党・ネット（無防備都市賛成・ごみ有料化反対）3人
無所属（無防備都市賛成・ごみ有料化反対）2人

無所属（無防備都市賛成・ごみ有料化賛成）1人
社民党（無防備都市賛成・ごみ有料化賛成）2人
民主党（無防備都市賛成・ごみ有料化賛成）1人
公明党（無防備都市反対・ごみ有料化反対）6人

こんな具合に訳わかんないから、市議選は投票率が低い。

>>98
このままの状況では、市民税の増税は間違い無い。
ゴミの有料化も、形を変えた増税策だから。

生ゴミは　便ぐらい小さくして　下水に流す
紙ゴミは　どんなに小さくても　資源ゴミの雑紙へ
おむつは　無料
できるだけ　下水に流すか　コンポスト
コンポストがおけない家（集合住宅）には個別収集はこない

政治の書き込みはわかったからさ
どっかのHPにまとめてindexとしてHTMLにしてくれ
そんでそのURLだけにしろよ
でないとIP抜いて市議会に送るぞ！

無防備都市・・・なんて言葉が出てくる自治体か・・・

>>104
ＩＰなんて難しい言葉は、市議会には理解できましぇ〜ん

このスレに書いてる人、誰か来年出ろよな。
ごみ有料化を撲滅したいが、立候補が有料orz

なんでも、勝ちたかったら軍資金が最低２００ﾏｿは必要らすい。

【社会】アルバイト女性（３４）を畑に押し倒し、下着奪い取る　県警・藤沢の作業員（２４）、容疑で再逮捕　神奈川[09/16]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158414988/

藤沢の治安が悪化してる件。
ニュー速+にでる事件が多くなったが気がする。

　　　　　　　　　　　　　任期　　選挙執行日　任期満了日　定数
藤沢市長　　　　　　　４年　　　H16.2.15　　　H20.2.25　　　　1
藤沢市議会議員　　　４年　　　H15.4.27　　　H19.4.30　　　 ３８


>>108
市議選は半年後だし運動を始める頃合としては良いかもね
ガンバレ

てか、ごみ有料化の施行は19年10月1日だから
まだ選挙で引っ繰り返せる可能性があるんだなw

パチンコ店強盗：２人組、１７００万円奪う　神奈川・藤沢

　１７日午前８時４０分ごろ、神奈川県藤沢市藤沢のパチンコ店「パチンコハッピー藤沢銀座店」
景品交換所前で、出勤してきた景品交換業の男性（６７）が突然２人組の男に顔面を殴られ、
現金約１７００万円入りの手さげバッグを奪われた。男性は顔などに軽いけが。２人組はバイクに
乗って逃走したといい、同県警藤沢署は強盗傷害事件とみて男らの行方を追っている。
【伊藤直孝】

ソース　：　毎日新聞　2006年9月17日　12時24分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20060917k0000e040027000c.html


藤沢ｗ

そう言えば来年の選挙で市議会議員を38人から2人削減するように求めた陳情が
出されたらしいよ。市民の声を聞かない議員は減らすほうが良いという流れになっているのに
有賀正義市議はブログでヤラセと言い切る始末。前回どん尻だったから危機感かな。

はい落選確定

>>111
また自作自演じゃなかろうな……

来年の改選で当選してほしくない議員って誰よ？
ＷＥＢ投票してみねーか？

>>111
自作自演っぽい。
理由はハッピーの所は藤沢の繁栄街で朝の八時過ぎであっても人通りはある。
三連休だし、普通の日曜日以上の通行人があった。

なのに目撃者が・・・
そもそも監視カメラがあそこらへん一体あるんだが。

>>112
有賀議員は、有料化に賛成した多数派の議員の中では、比較的まともな議員だと思うが。
市民の問い合わせへの対応も比較的早い議員と認識してる。

定数削減は、議員が少なくなれば、市議を説得し動かす時、
いまよりさらに、市当局や組織や金のある側が有利、署名とかの市民のアピール不利。
選挙のとき自体、定数が少なくなればなるほど、組織がバックに居ないと勝てなくなる。

>>112
適切な議員定数というのは難しいよ
世が安定しているのなら少人数でもかまわないと思うけれど
混迷混乱期にはそれに見合った人数の議員が必要だと思う

ネタとしてだけれども
投票率による変動定数なんか面白いかも
25人ぐらいを基準定数とし
投票率によって定数を増減させる
そしてそれを次回の選挙の定数とする

投票率が30％（−５）だったら、25−5＝20　次回選挙の定数は20人
投票率が70％（＋５）だったら、25＋5＝30　次回選挙の定数は30人


　..::::::,､_,､::: ::::: ::: :　
　　/ﾖﾐﾞヽ)-､. :: ::::　
─（ﾉ─ヽ.ｿ┴─

経費節減は、定数削減ではなく、議員報酬の削減でやってほしい。
月給５５万だか５６万だか、そんなにもらって毎日生活してる金銭感覚の人が、
市民にごみ袋１袋８０円を払わせて大丈夫か、について決める事が間違ってる。

どこかでH○TTORIとの関係が話題になったらしいんだけど、
何がなにやら…。
詳細を知ってる人いたら、誘導ヨロ。

>>91,94
抽出tnks
議会でああいうことしゃべっちまうってのは相当痛すぎる。
カツヲはただのDQNおやじだな。
おれ的には、「投票用紙に田代まさしと書くオフ」を薦めたい。
市議会議員程度なら、まちBで盛り上がれば、当選圏内なんじゃね。

パチ屋の強盗ってNHKで出てたよ

H○TTORIといえば、○○。
H○SHINOといえば、○○○○。

そういやバイト募集してたな
ちょっと応募してみるか

内部潜入よろ

>>115
自民党は候補予定者を公表してるね
まだ確定ではないだろうけど

山口幸雄　　公認　 58 　現 　立志の会
佐賀和樹　　公認 　33 　現 　立志の会
松長泰幸　　公認 　38 　現 　新政会　
加藤　一　 　公認 　46 　新
市川和広　　公認 　35 　新
海老根靖典 推薦　 50 　現 　立志の会
国松　誠　　 推薦 　45 　現 　新政会
河野顕子　　推薦 　67　 現 　立志の会
佐藤春雄　　推薦 　58 　新

公明と民主もあった

公明党
増井秀夫　　　55　現　公明党
大塚洋子　　　58　現　公明党
大野美紀　　　56　現　公明党
松下賢一郎　 47　現　公明党
塚本昌紀　　　44　現　公明党

・公認か推薦か分からないけど党員だから公認なのだろうか？
・村上悌介氏の名前がない…再来年の市長選に立候補かな？

http://www.komei-kanagawa.com/2007senkyo/2nd.html


民主党
柳田秀憲　公認　38　現　21社・民CLUB
紋田雄高　公認　31　新　21社・民CLUB
井上裕介　公認　25　新　21社・民CLUB
杉下由輝　推薦　35　前　21社・民CLUB

http://www.dpjr.org/


自民党はここ
http://www.kanagawa-jimin.jp/senkyo/20060620_ichiran.html

共産党はまだみたい
http://www.jcpkanagawa.jp/senkyo/index.htm

社民もまだみたい
http://www.sdpkanagawa.com/

自民党に期待するからこそ、今の自民党には投票しない。
不景気な上、軍事費ばかりは困る。
ゴミ問題もあるし、この際、自民党を排除しては？
変えるのは国民一人一人。

おいおい、なんか禿しく情報収集乙だな。

・杉下由輝氏は前回の落選前、藤沢新政会に所属。
・社民党は新人を擁立予定。

>>128
http://blogs.yahoo.co.jp/sugichan_blog/41512382.html

>>129
禿しく軍国青年だな。

駅前でしかも朝9:00から強盗ですか。
パチンコ・ハッピーから強奪されたのは1,700万円？
近くにいた人が追いかけたらしいけど･･･むやみに
追いかけると危険だよ。相手は銃を持っているかも
しれないし。逆上して追跡してきた市民を射殺、
なんて事も有り得るからね･･･藤沢は怖ぇ〜。

>>128
政党で選ぶとすると、自由民主党２人ばかりでなく、
民主党１人と社会民主党２人も市の有料化案に賛成しちゃったので、
自民党だけでなく民主党と社民党も論外。

４万人の反対請願を認めたのが日本共産党２人と無所属１人、
反対請願こそ認めなかったが市の今回の有料化案には反対したのが、
公明党６人と、神奈川ネットワーク運動１人と無所属１人で一応一考に価する。

有料化を廃止したい大多数の市民にとって、政党で選ぶとすると日本共産党が万全の信頼が置け、
公明党と神奈川ネットワーク運動が一考。選択肢が狭いんですよね。
資本主義の国なのになんで共産党が一番信頼できる議会になってるんだろ。

無所属議員は２１人中１９人が今回の有料化案賛成なのでよっぽど選ばないと。
原田建氏が４万人の有料化反対請願も認め今回の有料化案に反対、
真野喜美子氏は請願こそ認めなかったが今回の有料化案には反対した。

携帯電話の機種変更をしたいと思います。
NTTドコモ mova⇒FOMA
藤沢駅の周辺で、安い店教えてくれませんか？
ワンセグの買おうと思います。

市長や市議会のリコール運動に転換しないと無理だ

敬称略でいくない？

>>130
軍国青年というよりもあれでしょ、青年会議所のイベントでしょ

・（社）藤沢青年会議所
http://www.geocities.jp/fujisawajc1966/
・青年会議所 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B9%B4%E4%BC%9A%E8%AD%B0%E6%89%80
・【ＪＣ】青年会議所の存在意義【何それ】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1140139700/
・【JC】青年会議所の裏事情　part24【JCJC♪】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1154827945/


杉下由輝の支持母体は藤沢青年会議所なのかな？

>>128
だが、他も壊滅的

ゴミで自民追いつめすぎると今度は無防備が待ってる……はぁ。
前門の80円ゴミ袋か、後門の潜入工作員か。

>>123
謎かけかな？難しい〜。

>>117
>>有賀議員は、有料化に賛成した多数派の議員の中では、比較的まともな議員だと思うが。
市民の問い合わせへの対応も比較的早い議員と認識してる。

単に暇なだけじゃないの？市民派気取りの超右翼

>>94
酷いな。山本市長の発言を抜き出すと、
「月に400万も住民民税を払っている方が、たかが500円にとやかく言うのはどうかと」発言かよ。

こいつは、たかが1票をも馬鹿にする市長なのか？と言いたくなる。
それはともかく「たかが500円」この発言は気に食わないな。
どうして俺らが公務員に「たかが500円」とやらのお布施をしなければいけないのだろうか。
説明があり、目的あるお金に払うのは何ら問題もないことだと思うが、行き先が不透明なお金に
山本市長の言う「たかが500円」を払う事はできない。

「住民税」に訂正

市長のリコール

辻堂駅って、藤沢市内？

500円に笑う議員は500票で落選するな

たかがニートが
たかが５００円で
たかが硬貨一枚で
たかが偽造通貨で
たかが不細工が
たかが田舎都市が

藤沢市の倫理感は土木工事で出来ています
その結晶がグランドステージ藤沢です
あなたの手で....
藤沢市は土建屋のいいなり

住民税を沢山払っていると、500円にも口出す権利がなくなるようである。

by 藤沢市

今度は違う場所で強盗か
怖いよ藤沢駅周辺

時計屋さん？

>>137
無防備都市もあるけど、外国人参政権や人権擁護法がらみのほうが危ない

無防備都市に賛成してるのは
21社・民（社民党・民主党）
共産党
市民の党
市政市民派
神奈川ネット

計　9人だけど、

公明党は無防備都市には反対してるけども
外国人参政権や人権擁護法がらみには賛成している

無防備派の票と公明党の票を合わせると　15票

ヤバス！

>>148
これだね。しかし、捕まってない犯人がどこかにいると思うと怖いね。

【神奈川】時計店に強盗　ショーケースのガラスをたたき割り、高級腕時計90万円分奪って逃走
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1158582044/

事件が連発してるね。なんで急に治安が悪化したんだろう？

無防備は別にやってもいいから、ごみを無料に汁。

ゴミは土に返しましょう。
今日　ＭｒＭａｘのエレベーターが故障中だった。
それも２台
困った。

>>153
エレベーターは三菱
エスカレーターの方は死のスイス会社系列のやつ

景気が悪いから治安が悪化したんだろう

えっ？エスカレーターは、あの、あの殺人メーカー製なんですか？
大丈夫ですか？いきなり超高速で動き出して人を飲み込んだり、
満員運転中に突然逆転送して将棋倒しになったりしませんか？

藤沢駅では、また強盗発生ですか？今度はどこですか？宝石店？
どこの宝石店でしょう？

長い間与党でいすぎた自民党を排除しないと、他の政党の議員も物が言えないんだよ。
ましては藤沢は自民党が強い市だ。
とにかく、ゴミ反対の意見のみにとらわれず、自民党の議員を減らすのが先決。
自民党は市民国民の為の政治でなく、官僚と一部の金持ちの私利私欲の為に動いている。この辺で、政党交代すると自民党全体も引き締まるはずだ。
市長のリコール運動も良い方法の一つだが、各自、具体的な方法を調べてみようよ！

藤沢の時計と宝石のやつは名店ビルのやつがよくやられてるな。
保険で損はしてないようだが、名店ビル自体が古いし。

連投ｽﾏｿ。
藤沢は北口の方が治安が悪い。
南口もﾖ−ｶ堂の裏とか市民会館の裏、図書館の裏が怪しい。
一般人は不景気には変わらないので、自分の身体と金は要注意です。
10年前のアメリカ位の治安の悪さになってる。
同時に人としての誇りを失わない事も大切だと思う。

ジュエリーツツミじゃないの？
あそこ一年に一回は強盗されてる気がする

無防備宣言といい、外国人参政権といい、ゴミ有料化といい、治安の悪化といい…。

>>159
アメリカがこんな柔いわけない。

>>157
リコール署名集めやる気あります？たしか署名が１０万ぐらいでハードルはきついし、
もともと次は無いのだろうし。
でも市民側もパチンコ問題とかも、舐められっぱなしなので意地を見せんと。

ところで、自民党と正式に名乗ってる市議はたった３人しかいないのでは？

リコール署名やりたい。
ネットでも署名集められる。
藤沢市に住む通勤通学する人も対象だよ。
自民党所属していなくても、何とかの会ってのは全部保守派。

十八日午後五時四十分ごろ、藤沢市藤沢の時計店「クイーン」に客を装って入った男が、
応対した店長関口弘道さん（36）の前で、持っていた工具様のものでショーケースのガラスを割り、
中にあったブランド時計二点（約九十万円相当）を奪い逃走した。止めようとしてもみ合いになった
関口さんが手など負傷。目撃した通行人が一一〇番通報した。

藤沢署が強盗事件として調べているが、男は年齢四十〜五十歳くらい、
身長約一七〇センチでがっしりした体格、丸刈りで両肩に入れ墨をしていた。
黒の目出し帽、黒のＴシャツ姿だったが、もみ合っているとき脱げ、
店の前に止めたブルーメタリックの乗用車で逃走したという。

　同店は七月に約九百五十万円相当の高額窃盗に遭ったばかりだった。

月末になるけど、市長リコールが正当な文書で構築出来るかやってみる。
賛同される事実と判りやすい文章があれば署名は必ず集まるよ。
自分は共産や社民も嫌いだが、政権交代しないと自民党も日本も腐る。
無防備都市の件だが、まずは市民の生活が大事。
いつの世の中も、庶民は正義の犠牲になるケ−スが多いもの。
この不景気に庶民の意見を見過ごしてはいけない。

>沢市藤沢にある時計店「クイーン」

あんな人通りの少ない（車の通りはすご〜く多いけど）ところに
店出して、さらにロレックスだのエルメスだの看板出してりゃ強盗
に入ってくださいというようなもんだな。
でもこの強盗、車で逃亡したらしいけど、渋滞してたらどうしたんだろう？
やっぱ強盗するくらいだから頭悪いな。

>>166
そもそも、あんなところで商売になるのか非常に不思議。＞高級時計

ひょっとして（ｒｙ

> もともと次は無いのだろうし。

他に適任がおらず続投を望む声もある。
一方、立志が出来たのは、別の候補を擁立するためとの見方がある。

保険金狙いかな？
よく閉まってるし、客見た事ないし、車で逃げるのは道が対面通行だし、歩道も往来が多い。
で、話し変わるけどｶﾂｵの連投は駄目。
市民を考える真面目なﾄﾞｼﾛｳﾄの方がはるかにマシ。

>>168
＞他に適任がおらず
今期もそうでしょ？
そもそも多選否定派だったはず＞某山本市長

＞現行制度から見て、個人的には３期程度が妥当かと思います。
「2006年新春 市長インタビュー 今年も「地道に前向きに」
http://www.townnews.co.jp/020area_page/03_fri/01_fuji/2006_1/01_01/fuji_top1.html

なにしろ後継者を育成できなかったのは、本人の力量不足が原因
適任者がいないからと多選を容認する根拠にはならないし
必然性も全く無い思う

市長リコールが成立し 、市議選と同時選挙になると
個人的には面白いと思う

無防備宣言を推進してる団体もいるんだよな。
アフォかと。外国人参政権なんてもってのほか。

ハッピーの強盗もMQリゾートのように狂言て噂・・・・

パチの強盗は税金対策がデフォ

無防備都市宣言と外国人参政権を反対すれば、ゴミ有料にして良いわけでない。

ただゴミ問題にだけ目を奪われて他を見過ごしてはならぬよ

2日間で北口に強盗が2件も発生するなんて
藤沢警察って何やってるの？
署内で文書作り？ｗ

犯罪多発・上下水道高額・ゴミ有料都市宣言！
タケル頑張れ！俺はお前を支持してるぞ！

強盗が二件発生したからといって警察が何もしていないわけではないと思うよ。
強盗だって捕まらないようにやるのだろうし。

カツオはもう無理だよ！噂の噂では、立志の由美子タンが立候補するみたい。

>>176
うむ。ゴミ有料化に反対しているからと言って、後押しして蓋を開けてみれば
外国人参政権と無防備宣言推進派だったらかなわん。

無防備は安倍より信用してるが。

北朝鮮に対しても政策を取り始めたな。
無防備宣言自体は効力を持たない宣言だから後回しでもいいのだが、成立すると格好悪いな。

しかし市民４万人の言う事聞くのがタケルと共産２人だけかよ。終ってるな。

>>182
無防備が気に入ってる点はさぁ、どっかの首相が、
砲弾飛んで来ても戦闘地域でないから派遣は国際貢献だ、合憲だ、とか言って、
藤沢市にもなにか協力させようとしても、
藤沢市議会や市長が、これは戦争と見なすからジュネーブ協定違反で協力できん、
とか言えて、それを言う言うまいかで、
有事には、一躍全国に影響を与える注目地点になる可能性がある事よ。

>>184
無防備とか宣言しちゃう時点で市民として恥ずかしい。

無防備都市宣言の詳細を変更するのは？
攻めてこられてきたら国と一緒に戦います都市宣言って、本当に国民の為なのか？

正当防衛で攻めて来た国と戦ったとしても、現代の武器は殺傷力高すぎて全滅する可能性もあるんじゃないか？

どっちにしろ無防備だよ。戦争になったら住民は。

本当にそうです。現在一番弱い火器の9mm拳銃ですら、簡単に人が死にます。

無防備宣言のおかしなところは自衛隊も入れないんだよw

中年の無防備が一番日本を追い込んでいる。

無防備不安な人は、いざとなったら横浜市か茅ヶ崎市に歩いていくとか。
いや、逆に全国から人が引っ越してきたら笑える。

共産党は無防備都市宣言から降りたね（3ヶ月ぐらい前から）

理由として
・無防備都市運動を推進している中心団体がMDSとうい過激派グループだから
・ミサイルが落ちてきたら意味ないやん
・地震や津波などの大災害が起こったとき自衛隊の救援を断らなければならないから
・そもそも国と国との取り決めなのに地方自治体が勝手に宣言しても意味が無い

こんな感じの理由だと思った

関係ないけど中国と北朝鮮はジュネーブ条約加盟してない

>>191
いや、そういうネタ以前に宣言自体に筋が通ってい変な話しで
それを市として可決してしまうと、それは市民もその程度だってことになる。
しかしどうも実現しなさそうな方向に向かってるから安心。

ぶっちゃけ法律違反の条例は作れないし（国民保護法・武力事態対処法）

>>193
宣言しない、というのも筋が通ってないわけで。
保護というのは、どうせ家の中に入ってなさいぐらいで。守ると思う？国が国民を。

国家間の交戦状態になった時、「藤沢市は無防備都市だから、ミサイルとか
揚陸展開とか攻撃はやめて下さーい。痛いの嫌なの」と言って、誰が耳を
傾けてくれるんだろう？
「自衛隊がいると攻撃対象になるから、市内へは立ち入らないで下さーい」
と言って、それで攻撃対象から外れるのだろうか？
むしろ敵国から侵攻地点と見なされて、阿鼻叫喚の大虐殺が行われると
思うのだが。藤沢市は、どう考えているのだろうか？

>>195
ん？推進派の方？
誰も相手にしないから国へ帰りなさい。

>>196
それ宣言しなくても同じ。

>>197
はぁ？これも２万近く集まったんだよ。しかも印鑑とか要る面倒な署名が。

まあごみ有料化廃止も無防備も住民投票で決めれば良いよ。それなら納得だろ。

以前、藤沢駅前で無防備都市の署名やってる人間に質問したことがある。

「攻撃を受けるって、どこの国が攻めてくるんですか？」
「えーっと・・・　アメリカ」

世界市民の人たちもギャグのセンスはあるようです。

>>195
え？国が国民を守らないとでも？

>>197
お前馬鹿だろ？ｗ社会の中で誰からも相手にされない奴っているんだよなｗ

>>203
>>195の「宣言しない、というのも筋が通ってない」も意味が通じないし、
「守ると思う？国が国民を」この認識もおかしい。

単なる鈍い主婦か無防備宣言推進派の息がかかったやつかはわからないが、通常じゃあり得ない思考。

>>204
構いなさんな

結局落としどころとしては袋の値下げあたりなんだろか。

よその国から、攻撃されて正当防衛の攻撃をした場合はどんな結末が来るか。

反対に攻撃されても何もしなかった場合は、どうなるか？

自分の意見として考えてみました。

国が正当防衛の攻撃をする時、自分が既に訓練を受け終わってる軍人だったら、仕返しに参加出来るし、やり甲斐があるだろうなと思った。
でも、それ以外のほとんどの老若男女問わずの人間は戸惑い、不安の中で生活すると思った。
過去に日本国土で戦争した事があったわけだし、地獄の再来と考える人が多い事だろう。

"仕返し"って……
敵が侵攻してきた時点で"老若男女問わずの人間は戸惑い、不安"になるんじゃない？

「うちの地元を戦場にしないでくれ」
「やるなら他所でやってくれ」

ってのは正直誰だって思う事だろうが、藤沢市が助かるために
「東京に侵攻するなら鎌倉以東に上陸してくれ」なんて言えないし、
みんながみんな無防備になったら国そのものが侵略し放題になる。
そうなると得をするのは誰だって話だ。（関連>>192）

敵軍が通過するにしたって普通に素通りするだろうか。
自衛隊が入れないなら敵軍の前線基地になるだろうし、
必ずしも"進軍"のための通過とは限らない。
「徴発・現地調達」「トラップ設置・破壊工作」「敗走」……
通過する敵軍が「きれいな軍隊」である保証はない。

敵の正規軍相手に素人がゲリラ戦仕掛けるわけにもいかないし、
そこらへんは自衛隊に任せるのが最善と思うけどなぁ。

ま、「外から侵攻してくる敵」は自衛隊に任せるにしても、
「内側に仕込まれた敵」はどうするのか。
警察？　公安？　世間の目？
「世間の目」に関しては騒擾（「井戸に毒……」など）に煽られない程度
冷静に光らせておくに越した事はないだろうな。

>>208
しかし、無防備宣言によって、自国が他国を攻撃出来にくくなり戦争の危険が少なくなる、
という事。他国が攻撃の必要が少なく、攻撃すれば国際的にマイナスになる場所となる事。
藤沢市が戦争に協力しているとしたら、藤沢市に攻撃するのは自衛という理屈が成り立つ。
しかし、協力していないのなら、自衛とは言い張れない。
武器でなく、国際世論、が戦争を止める時代。武器ではいつまでも続く。

なにより、藤沢市が市として戦争に協力するかどうかは、
藤沢市民が自分で決めればいい事。冷戦が終っても軍拡してる国を信じるのか、
無防備を信じるのか、生き方の問題。これも住民投票にかけてしまえば良い。

結局、次の市議選が楽しみだな。
得票率の低さで順位的には当選でも落選する事ってあるのかな？
上位5名くらいが大量得票で6位以下は極小得票とかなるんじゃね？

藤沢、鎌倉署などは十九日、強制わいせつの容疑で鎌倉市梶原五丁目、
アルバイト馬場央士容疑者（35）を逮捕した。

調べでは、馬場容疑者は八月四日午前零時半ごろ、藤沢市大鋸の路上で、
同市内に住む会社員の女性（38）を押し倒し、上半身を触るなどした疑い。

帰宅途中の女性に道を尋ねるふりをして近づいたという。
同様の手口の被害が二月ごろから藤沢、鎌倉市、葉山町などで十数件相次いでおり、
藤沢署などで関連を調べている。

>>209
戦わずして市民の自治権や生存権、財産権、基本的人権を
放棄する無条件降伏宣言は敵国への戦争協力だろ

>>207
やるかやられるかの戦争で自ら負けを認めるのはいません。
しかも人同士の戦争なんてありません。後方支援です。

>>209
>しかし、無防備宣言によって、自国が他国を攻撃出来にくくなり戦争の危険が少なくなる、
>という事。

根拠は？

>他国が攻撃の必要が少なく、攻撃すれば国際的にマイナスになる場所となる事。

これによって得する国は？

>なにより、藤沢市が市として戦争に協力するかどうかは、
>藤沢市民が自分で決めればいい事。冷戦が終っても軍拡してる国を信じるのか、
>無防備を信じるのか、生き方の問題。これも住民投票にかけてしまえば良い。

いえ国で自衛すると決めていますから。
そもそも喧嘩状態にある国家間の戦争を「俺らは関わらないから安全」と考えるのが筋違い。

>>209
"無防備宣言で他国を攻撃できにくくなる"って、自国内で他国の「人間の盾」？
他国への武力攻撃を可能な限り食い止める意志は立派だと思うけど、
物理的な面で自国の防衛を担保に（他国が自国を攻撃する際のリスクを低減）するのは
マイナスの方がきわめて大きい気がする。

他国が（「自国」ではなく）無防備都市に攻撃しづらいってのは理屈の上だけだと思う。
宣戦布告された場合、そこには侵攻の大義名分が用意されるだろうし、
仮に日本が負けた場合、戦後に開かれる勝者のための裁判でそれが正当化されるだろう。
それがなくても、藤沢を攻撃した部隊、藤沢で暴行略奪を働いた部隊や
その指揮官が切り捨てられる程度になる事も十分考えられる。
>敵軍が「きれいな軍隊」である保証はない。
って書いたのもそこらへんを含んでの事。

"戦争に協力する藤沢を攻撃するのは自衛"？？？
自治体が自らを含む上位組織の防衛機関に協力しなければ攻撃されないって事？
藤沢が独立国家として不可侵条約を結んだのと同じ効力があるって事？
と言う以前に、他国が直接攻撃能力を持たない一自治体に対して「自衛攻撃」？

藤沢市が「日本国の一自治体をやめる」事は望まないし、
住民投票で決める事じゃないと思うな。

>冷戦が終っても軍拡してる国
中国ですか？

御前等何下らない事で必死になってるんだ？？？

意味のない架空の話で、言葉の遊びです。

こないだまで付き合ってた元カノが十年近くレディオ湘南でてんだが

すいません、言葉遊び大好きです。
結論>>201ってことで、神奈さんに戻ります。

>>217
ハギー？
……ざいつきげん？

ごめん、「元カノ」か。

ハギーとは仲いいみたいだ
いつもラジオ優先で俺は後回しだったからレディオ湘南は嫌いだ

藤沢にあるトリトンというバーってどこにあるんでしょうか？
だれか教えてください！

北口のサウナ湘南の跡に１４階建てマンションが建つみたい
今日横通ったら告知看板たってた
しかし、この辺クレッセント、エルズと次々たっていくな。。

北口のサウナ湘南の跡に１４階建てマンションが建つみたい
今日横通ったら告知看板たってた
しかし、この辺クレッセント、エルズと次々たっていくな。。

ブックオフだけど、仕事してる意識が低い店員が多いな。
サークルの延長みたいなノリで、店員同士私語満載だし
内輪のトラブルについて客の前で大声で議論するなっつーの。
今更だけど、テンション高杉でうるさくて本ゆっくり選べないし。
経営者はちょっと考えたほうがいいよ。
このままじゃ客はなれちゃうよ。

伏字にするの忘れちゃったわ（苦笑）。
でも、これぐらいは客の感想として書いてもいいわよね。
全部の店がだめだってわけじゃないのよ。
駅近くの店は割りと普通だしね。

まー、合わない店には行かなきゃいいんだから
どの店がどんな経営方針だろうと大きなお世話なんだけど
好感が持てる店員が一人としていないのは
店にとってかなり問題だと思うんですけどねえ。

言葉遊びとかで逃げちゃ駄目。
政治に無関心は駄目

>>224
層化はいっぱいいるから経営安泰

ｿｳｶｿｳｶ

>>226
そそ、種撒いといて挙げ句の果てには無関心を装う連中。

ブックオフはウザガキが立ち読みっぱなしなので敬遠してる
グズグズのあんな本買えるか！ｗ
だから最近、漫画は新刊で買っている
しょーがねーなー

藤沢のブックオフは立ち読み率が異常

立ち読みし放題なので、兄貴も漫画買わなくなったYO

>>232
つーか　犯罪の手を書くのもなんだが

漫画喫茶店で漫画の持ち帰り放題だろ。

TSUTAYAの青鞄に漫画を詰めて鞄に入れて出ればいいだけのこと。

さらにトイレの個室から窓が開けられるところはまとめて下に投げ落として置くとかいう手もある。

（出入り口の探知のやつは強力にはできない。法律で出力制限が決まってる）

ﾂﾏﾝﾈ

うちの近所では路上駐車の通報地帯になってる。
畑仕事していたジイさんかわいそうだった。

>>226
言いたい事はわからんでもないが、
>>1の趣旨から外れすぎるのもどうかと。

過剰な通報者には電話代などを払うシステムに変えた方がいい。通報された人は必ず通報者の名前住所電話を聞く事。名前などを言わない奴の通報で警察は動かない事にしろ税金の無駄だ。

>>237
匿名で通報できるよ。つか逆切れもいいとこだな。
税金のこと考える暇があったら通報されないように気をつけろや

【社会】「佐藤さんのお宅はどちらですか？」強制わいせつ容疑で３５歳男を逮捕　藤沢周辺で同様事件　神
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158767114/

だって。

山口幸雄

1948年3月5日　当選2回　現
前回の選挙結果　27位　2,656票

自民党
新政会→創成会→立志の会

1970年　明治大学商学部卒業
※1970〜1999年までの29年間の経歴は謎である

藤沢市サッカー協会　副会長
社団法人藤沢市観光協会　副会長
江ノ島海水浴場営業組合　顧問
藤沢市消防分団第2分団　団員
片瀬地区交通安全協会評議委員
片瀬地区社会体育振興協議会　会長
すばな通り町内会　副会長
片瀬地区４商店街　顧問
明治大学校友会　副支部長

山口ゆきおのホームページへようこそ
http://www.cityfujisawa.ne.jp/~yama/
山口ゆきおBBS（主催は山口ゆきお後援会）
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典型的自民議員らしい

一言：
サイトまで持っていながらプロフィールに
29年間も空白があるのは解せない

佐賀和樹

1972年9月1日　当選2回　現
前回の選挙結果　7位　3,556票

自民党
新政会→創成会→立志の会

日本大学中退
中退〜1999年の間？　明確な時期は不明だが
衆議院議員桜井郁三、衆議院議員中田宏らの
秘書をしていたらしい

社団法人かながわ民間教育協会顧問
藤沢市消防団第4分団（鵠沼地区）団員
藤沢防衛協力会　幹事
藤沢市体育協会　藤沢市サーフィン協会　会長
ネットワーク地球村　会員
湘南正論の会　会員
日本会議首都圏地方議員懇談会　幹事
推進地方議員連盟 会員
神奈川県若手市議会議員の会

趣味　サーフィン、車、バイク
チャンネル桜にでたことがある
父親は鵠沼のターザンこと故・佐賀和光氏（建築家・サーファー）
（1999年サーフィン中に心臓の発作で死去）

一言：
かなり人脈は広そうである

松長　泰幸

1968年4月28日　当選1回　現
前回の選挙結果　4位　3,734

自民党
新政会

武蔵工業大学土木工学科卒業　中国・復旦大学留学
詳細は知らないけど建設会社を経営していたらしい

社団法人藤沢青年会議所　2005年専務理事
藤沢市ゴルフ協会　理事

中国が好きらしい

一言：
新人ながら多くの票を集めている
青年会議所だけが後援とは思えんが・・・・・・分からん
サイトやブログは無し。もう少し自分を曝け出して欲しいものだ

>>236
板内に政治スレある？

ところで最近藤沢のニュースを良く見かけるが、マスコミによる何らかの思惑があるのだろうか単に事件が多いのだろうか…。

加藤一
46才
自民党

市川和広
35才
自民党


一言：
なんもわからん

>>243
依頼してきた。

海老根靖典

1955年8月17日　当選4回　現
前回の選挙結果　3位　4,489票

無所属（自民系）
新政会→創成会→立志の会

横浜国立大学経営学部卒業（2年留年）
松下政経塾入塾、塾に通いながら代議士秘書を経験
卒塾後サラリーマンになる
1991年退職。同年藤沢市議会議員に当選

立志の会　代表
財団法人藤沢青年会議所ＯＢ会　理事
藤沢防衛協会　副会長　
藤沢市農業委員会　委員
地方議員連盟　運営委員
エビマーレFC　キャプテン
FFIT　評議員
湘南塾　主催？

趣味　水泳、サッカー

過去に政経塾出身の議員を中心とした新党を立ち上げようと
したことがある。（のちに政経塾以外からも人材も加わる）
野田佳彦、長浜博行、中田宏、市村浩一郎、小田全宏、
河村たかし、中村時広etc　十数名が「志士の会」として
活動を始めるも頓挫する

山本捷雄市長が好きらしい
湘南市をつくりたいらしい

藤沢市議会議員　海老根靖典
http://www.ebinenet.com/index.html

一言：
人望があるみたいだし人脈も強固なものがある感じだ
ただそれだけに柵に捉われ易くなるのではないかと
不安が残る

訂正

したことがある。（のちに政経塾以外からも人材が加わる）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここを直した

☆☆☆藤沢市政スレ　第1幕☆☆☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1158791451

お、いいねぇ。最近市政の話ばかりで全くおもしろくなかった

確かに。
こんな所で色々言っててもしょうがないのに

>>237
ｵﾒｰなーんも知らねーんだな
通報者の情報なんて警察が言ったら新聞沙汰だぞ？
まぁまた通報されないように駐車場借りれば？
大した金じゃないんだからさ
プププッ

>>245
GJ
>>250
そんなことはない。

警察は知らないが、役所、此処はとんでもないことを平気で漏すよ。

オーナーから違法行為（活線作業）を指示されて通産に言いつけた・・
通産から・・しろって言ったオーナー（ここも役所）の所へ・・
通産にお恐れながらって言いつけた奴、晒されて・・潰され・・首

神奈川県警平塚署は２１日、道交法違反（事故不申告）の現行犯で、
同県藤沢市鵠沼海岸、歯科医師高倉淳容疑者（４５）を逮捕した。
調べでは、高倉容疑者は午後４時５分ごろ、平塚市袖ケ浜の交差点で、
右折のため停車していた男性の車に追突し、そのまま約２キロ逃げた疑い。
男性にけがはなかった。
高倉容疑者は「休みで焼酎一杯を自宅で飲んだ」と供述しており、
呼気１リットル当たり０・５ミリグラムのアルコールが検出された。
同署は酒気帯び運転の疑いでも調べている。

藤沢でヒトカラするのにおススメのお店ってありますか？

ホテルでハメカラならいいですよー

>>251の方がなーんも知らねーんだな
何でも新聞沙汰になるわけねーだろ
寝言ばかり言ってんなよ

>>230
それで良いのだ

ヒトカラってやったことないんですが
ストレス解消になりそう。
つか、カラオケ屋自体があんまなくね？

美容院系のｶﾗ-ﾘﾝｸﾞの類かな？

>>255
デイトリッパーをおすすめしてみるテスト

合併だ、合併。市民世論を合併話にして、ゴミの有料化を阻止だ。

>>262
よし、話はこっちで聞こう。

☆☆☆藤沢市政スレ　第1幕☆☆☆
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1158791451

ビックできてから横浜のトドバシに行かなくなった。
値段もポイントも変わらないなら近いほうがいいもん。

まあトドバシなんて行きたくはないなｗ

そらそーでしょ
あんたらニートに売るようなモノはねっ！！

給料何に使おうかなー
高級ソープ行くのは決めてるんだけどさ(笑)
あとは貯金かな

高級ｿ-ﾌﾟ？
何か申し訳ないんですけど、へんてこりんな変わり者系の自慢げ書き込みされる方は郵便番号書いておいてもらえます？

カメラ、写真用品を買うんでビックが出来て良かったな。

>>267
今まで普通かそれ以下のところに行ってたから、
ちょっと自慢してみたかったのかもよ。

ビックカメラにまだ行っていないんだ。
行ってみよっと。

>>269
いやいや、童貞捨てに行くんでしょｗ
記念だから高めで

いまさら高級ソープに行ったところで誰もほめてくれない。
藤沢のソープに行ってこそ真の勇者。

って、あそこはまだ営業してたっけ？

市民まつりの様子は如何ですか？
今日行けなかったので、行った方感想お願いします。

>>272
藤沢市民祭りは24日の明日だ。

>>271
もうしてません。

藤沢or本町から近い野球場ってどこ？

藤沢の小学校の修学旅行っていまも1泊2日で日光なのか。

んでスズメバチ急襲ｗｗｗ

ビックカメラって何？カメラしか売ってないの？と言った友人
こいつはダメだと思ったね。

カメラのキタムラで逆の経験をした俺。

八百福でハサミとセロハンテープを買った私。

カメラのキタムラって何？カメラしか売ってないの？

>>275
八部野球場かな？

あぶなかった〜

一昨日修学旅行から帰ってきたところです。
今年はスズメバチが凶暴らしいですね。

藤沢市は、今も１泊２日で日光ですよ。

>>283
小学校の先生？

東京も横浜も日光だそうで。（５年は箱根）

小学６年生です。
最近ネットはじめました。

小学校六年といえば来年中学入試じゃないか。インターネットも良いですが見聞を深める程度にして下さいね。悪い大人がたくさんいます。真似しないで反面教師にした方が良いですよ。

>>286
メル友になろうよ

>>287
大人のくせに意地悪な人ですね。
中学入試って決め付けたるなよ。
公立中学に進学するのかもしれないのにさ。

>>286
ネットと言ってもここや２ちゃんねるは心無い大人の姿をした意地悪なガキが毒づいているからあまり見ないほうがいいよ。
君の心まで汚れるし、未来への希望が無くなっちゃうかもよ。

無防備宣言っのが通ってしまうと来るべき東海大地震の時、
自衛隊による救援活動は当然のごとく後回しになるよな？
変な宣言したばかりに自衛隊側からも協力拒否されたら、、、

ビックでカード作った時の特典1000ポイントを消費するつもりで
安い物買った時に限って、100名に一人無料の鐘が鳴る件。
儲かった気がしない…

あああああああああああ
うるせええええええええええええええええええええ

うへへへ。

今日のお祭りってどんな内容？？

今日のお祭りってどんな内容？？

ニートが不細工な面をさらすイベント

祭りウゼー
サンバ隊がいた

>>286
最近の生徒はどうですか？
日教組についてどう思われていますか？

>>291
オレもDSの液晶に貼る600円くらいの保護シート
だけ買ったときに当たった・・・

その10分前に本体買ったのに。
得したのにすげー悔しい。

>>298
高額商品で当たったの見たことある？

ねーＹｏ

ビックカメラｲﾝﾁｷｸｼﾞぽいから買わないよ。ノジマの方がﾏｼ