横浜市の育児・教育総合スレ　Part 15

引き続き、横浜の育児・教育に関して、情報交換しましょう。

<前スレ>
横浜市で育児してる人　part 14
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1144966329&LAST=50

>>1 乙

またーりいこう！

てか、ｽﾚﾀｲ変えたのね･･

年収学歴ネタ禁止にしたら荒れないのでは？

前スレ301みたいな思いやりのかけらも無い人が夫（妻？）だったら配偶者は不幸だね。
病気かもしれないのに付け上がるとか調教だとか・・

スレ住人をキミ呼ばわりするとは
もしかしてあのトメトメしいお方か？

あぁ、実際トメなんじゃないですか？嫁が憎くてつい感情移入しちゃって。
結婚相手のことをそんな憎憎しげに思わないでしょう。
トメじゃないとしたら相当夫婦仲険悪だとか。
今時関白ぶられてもねぇ。。

へ〜こんなトコにも
有名（？）なお方がいるのね
それも男！？やだやだ

片付けられない人はまず必要最低限の物だけを残してあとは捨てると良いよ。
そしてその上で片付けられないかどうかを判断する。
絶対に良くなります。
とにかく捨てる、これが第一歩。
これなら簡単です。

その通り。

本当に片づけられない人は、まず「必要最低限の物だけを残してあとは捨てる」
ということができません。なぜなら全てが必要最低限だから。
自分の身の周りはなんにもできないのに、人の家に来ると頼んでもないのにやたらめったら
片づけをする人もいます。
普通にめんどくさくて片づけない人だったら9さんの方法で十分ですが、
病気や自覚のない人だったら、ちょっと対処が変わると思います。

古新聞や古雑誌等も必需品かねぇ〜？
ウチの近所にあるゴミ屋敷はそんな感じで粗大ゴミ拾っては増えているよ。
うちより広いはずの庭には冷蔵庫や自転車、洗濯機などがサビてたくさんあるよ。
みずたまりがあるみたいでこれから蚊に悩まされるんだよ。
ちっとは周りのことも考えて欲しいよ。

病気だからそんなこと考えられなくなってるんだよ。
病気や障害で片付けられなくなってる人に「片付け方」
教えようったって無理。

身内ならばまだしも近所に迷惑かけるのはいくら病気とはいえ許されるものではないね。
テレビ局で片付けてくれる番組あったでしょ、ああいうのじゃどおかな？
まあゴミ屋敷になる理由がわからない、捨てられないのはあるとしても拾ってくるのはやめられないの？

そんなところに住んでいて子供やご主人がかわいそうではないのかな？
専業ならたとえ病気でも朝八時から三時まで毎日片付ければせいぜい一週間できれいになるでしょ？
片付け終わったらば次の週でピカピカに隅から隅までお掃除終るね。
そのあとは趣味を片付け＆お掃除にするといいのでは？
子供も喜ぶと思うんだけどな〜。

だいたい今の状態でお客さん呼べるの？

片付けで引っ張るねー。
完全にスレ違いだと思われます。

鶴見区の第二寺尾、橘、すみれの各幼稚園のことに詳しい方、それぞれの長短所をお願いします。

>>15
あんた馬鹿？

ま、たしかにスレの主旨とズレてるんでここまでにしましょう。

＞＞17
6月末に発売予定のびーのびーのを読むといいよ。

確かにそんな家に呼ばれても上がりたくないな。
あがるとしたら土足だな。
ウチの母親がきれい好きで良かった。

つか仲人さんに相談に行けば良いんじゃないかなと思う。
完全に結婚生活は破綻してるだろ＞ゴミ屋敷住まいじゃ。

>>19
特に>>15は馬鹿には思えんが・・・
つか極々まっとうな気がしてならないのは俺だけだろうか？

>>18
ハゲ同意。
レスする気にもならんね。

>>20
そんなこと言ってちゃぁ自演か馬鹿だと思われてもしょうがないよ。

汚な好きな方の話はそろそろ終りにしませんか？

>>18
>>22
いや、アンタ達がおかしい
ゴミ屋敷に暮らして幸せな奴はおかしい
なんでもかんでも病気のせいにするなと言いたい

>>24
ですからそろそろ終りにして下さいな。
>>18>>22
もしあなたがゴミ屋敷住まいなら頑張れ！きれいな方が気持ち良いですよ。

>>25
あなたも余計なひと言はお控えになったら如何ですか？

>>24
いや、だからね、そういう問題じゃないってことなんだけど・・
読解力の無い人間に何言っても無駄なのか。
>>25
うちはゴミ屋敷でもなんでもない。

掃除の話は２ちゃんの掃除全般板ででもやってくださいな。
雰囲気だって悪くなるし、幼稚園の質問も霞んでしまってる。

みなさん冷静に。

>>13>>18>>26
病気や障害でゴミ屋敷なら便利屋に頼めばいいのでわ？

こうして眺めていると片付けられない(ゴミと暮らす)悪妻が沢山いるような感じ。
外から見たんじゃわからないけど小学生の息子の仲良し六人の内絶対に家にあげないウチがあるんだけど疑ってしまう。
そこの家はマンションだから外からじゃ見えないんだよね。
雨の日とかのうち五割は我が家で残りはそこの家を除いた他の家で遊ぶ感じなんだよね。

ちょっと失礼な感じでしょう？

>>30
その話からだけじゃその家が汚いからお友達を入れたくないのか
お友達が汚らしく家を汚すのがいやで入れない極端に潔癖な家か判断できかねますね。
どちらにしても極端なのは良くないとは思いますが。

うちも2年前に新築しましたが、当時2歳の娘と同い年の子を持つ夫の同僚が
子連れで新築祝いに来て（呼んでないのに勝手に来た）しかもその子が風邪ひいてて
くしゃみしまくりハナ垂らしまくりせんべい食べこぼしまくりですごく嫌だったのを
思い出しました。同じような年頃の子のいる家に風邪ひいてる子連れて押しかけて来る
だけでも常識を疑うのに、ここまで汚らしい子供を連れて新築の家に押しかけるとは
嫌がらせですか、と。

何だか私は変な誤解を受けているようですがそれに対しては>>27と同文。
>>29も少しずれてますね。それを私に言ってどうしますか？
先の発言は>>11、>>12、>>15のような考えの人たちに対するものですからね。

都筑だけどウチの近くにあるよ、ごみ屋敷。

>>28
なにが冷静にだよ、偉そうに…

>>15も専業ならたとえ病気でも朝八時から三時まで
毎日新聞や本を読んで国語ドリルや常識問題集でもやって
趣味を読書や勉強にするといいのでは？
まともな思考回路と文章が養われると思うよ。

＞11＞12＞15
みたいな考えの持ち主だとアスペとかＬＤのような学習障害児も理解できないということになるね。
「それは理解している」とのたまうなら全くもって矛盾していることになる。

＞11は解釈が違ってたね、失礼しました。

＞15の人は脳足りんという言葉がピッタリだね。
ホントに大人なの？

>>33〜>>35の人、どうした？

ゴミと暮らす女もらう男も男だが子供がかわいそうだな。
うつるのかな？子供にも。

キモいよ、キティは。

>>35の人は私（>>31）につられて間違えたみたいだね。
>>11じゃなくて>>9のつもりだった。ゴメンよ。

暫く見ないうちにここは掃除の仕方の教育スレになったのですね？
うちは人呼べる部屋1つ用意して、後はとても見せられません（笑）
大概うちが遊び場になるけど、ひとんち汚しに行って気を使うより
よっぽど気楽ですねぇ…。

さて、幼稚園見学始まってますが皆さんの希望園、希望者の具合は
どんな感じですか？
我が家はかなり厳しいかんじなのでどうしたものか思案中です。

またクレか、そんなことお前の頭で考えろ

毎日掃除してない証拠だよ、病気のせいにするなんて最悪。
鬱病→生活保護のパターンと同じだよ。

怠け者だよ。

「せい」じゃなくて、それそのものが病気なんだよ
うまくできない点は未熟
うまくいかない点は症状
病気を治そうとしない点があればそこが怠け者だ

>>42>>43
病気のせいにして逃げている本当は健常な人と
本当に病気の人とを分けて考える頭はないの？お二人とも。
こういう病気は女性だけに発症するものでもないしね。

>毎日掃除してない証拠だよ
って何が何の証拠だって？意味不明。
それに鬱病だって生死にかかわるたいそうな病気。
このご時世に鬱や発達障害を怠け者呼ばわりだなんてガチガチのトメ世代ですか？
あなたも是非>>34を実行してくださいね！

ちなみに自分は鬱でも汚部屋でもありませんから悪しからず。

>>40
ここに書かれた貴方の文章を読む限り、
子供の教育よりも貴方自身の日本語教育が先だと思われ。

以下、ＡＤＨＤについてウィキから

症状は育て方や本人の努力で変化することはない。
年齢が上がるにつれて見かけ上の「多動」は減少するため、
以前は子供だけの病気で成人にはないと信じられていたが、
近年の研究では否定されている。
成人においては、時間が守れない、物の整理や情報の管理ができない、
大切なことを忘れる、見通しをつけるのが苦手で、衝動的に行動してしまう、
注意力を持続することができない等、日常生活をきちんとこなす能力に欠陥が現れる。
先延ばしも問題になる場合が多い。
本人が努力しようとしている場合でも、人と同じように行動できないことが多く、
周囲の理解や本人自身の理解も無いことにより劣等感からうつ病や不安障害などの
二次障害を生じる危険性が高い。

ただ単に勉強や片づけが苦手なだけなのか、ボーダーなのか、ＡＤＨＤなのか。
素人にゃ判断できんでしょ。本人だって気付いてないかもしれないんだから。

>46
どうしちゃったのさ…。確かに、十分通じるかと思って校正しないで
送信しちゃったけどさぁ。
あんまり掃除の話ばかり続くから他の話題振っただけなのに。
更年期？無理しないでね。

うちの幼稚園、特殊なトコだから兄弟枠ないんで妹を入れられるか
もう既に微妙です。まぁ幼稚園に行けなくても人生困ることは
ないだろうしなるようにはなるんでしょうけど、しょっちゅうお姉ちゃんに
付き合って通ってた幼稚園に自分は行けない、ってのもかわいそうでね…。
同じ園に入れたかったのに下は入れなかった方とかって居ます？

悔し紛れに面白いこと言うね。このおばさん。

悔しさに顔を真っ赤にしながら負け惜しみを吐いて、

挙句の果てに捨てゼリフですか。レベル低すぎ。

>40>48
注意されても日本語が未だに直せない。これはかなり重傷かも(~ヘ~)ウーン、


こんなおかしな日本語で掲示板に書き込んでくる>40>48の子供って、可哀想。

>>48
ウチはまさにその通りでした。
小学校で無事ご園を頂いたから良かったですけど。
下の子もわざわざ江ノ島近くの別の園まで通ってました。

変換ミスでした、
ご園×
ご縁○

>50
ご心配頂き有難うございます（笑）
でも子供も親と同じく芸術系を進ませる予定ですので大丈夫ですよ(^^)

>>51
それはそれは…お母様も送迎大変だったでしょう。お察しします。
子供さん自身はメリットorデメリットは感じているようでしたか？

アイタタタ・・・
たとえ芸術系でも、いまどき文章もロクに掛けない奴が
マトモな職に就けるとでも思っているのか。
おめでたい人だねぇ。

>54
演奏家ですよ。実家が音楽団体持ってるので安泰なんですね（笑）
ご心配、本当に有難うね(^^)

うわ。さらに痛すぎ。この婆ｗ

反論するに事欠いてネット掲示板で実家のご自慢とは…
そんなもん誰が信用すると思っているんだ(爆笑)　
想像力がまるで欠如しているな。

道理で小学生並みの駄文しか掛けない訳だな。お気の毒…。
いやお子さんはもっとお気の毒かｗ
こんなのに教育されるんだから。

私の方としましてもこんなに粘着されるとは思ってませんでした。
子供の就職の心配までしていただきましたので、演奏家としての最低限の
活躍の場は確保しつつ、上を安心して目指せる環境は整っている、との
つもりで書いただけなんですよ。決して実家自慢のつもりじゃないんですが
そうお見えになりました？
仰るとおり別にこんなトコで自慢したところで何の得にもなりませんしねぇ。

それと人の文章内容の指摘をなさるならご自分の誤字もそろそろお気づきに
なられてはいかが？(^^)

ふたりとも他人のこと貶してる場合じゃないくらい痛いです。
このスレの邪魔しかしないような人はもう来ないでください。

始めから煽り専門みたいな>>56はかなり痛いけど
序文ではまともなつもりで病識のない>>40はさらに輪を掛けて痛い。
はやく消えて！

序文では⇒自分では

です。訂正します。

なんだ、まだ40は来てるのか。40のホラ話にはついていけん。

４０にしてもそういうキャラなんでしょうね
もともと持っていた人間性が
文章を書いても出てきているとも思えます

というのも幼稚園児を持つ母ですが、
どうやら我が子がいじめられるキャラのようで、
常に誰かのいじめの的になっていて、
悩んでいます

４０にしてもそう思い当たる点があるのでは？
自分を「こうだ」と言うことで周りを納得させないと
わかってもらえないようになってる
納得してくれる人（世界）としか付き合えなくなってる

幼稚園児子供の時点でも
そういう性格（キャラ）に育ててしまったのかと
親として落ち込みます

幼稚園ですら「この人（子）はこういう子だ」
って周りに思われてしまうと
目を付けられてしまうんでしょうね

なんとか幼稚園の間にそういったキャラを変えられたらと
親としては努力したいと思います
できるかな？。。。まだちょっと弱気です

あぼーん

>>51
お嬢様でしょうか？ひょっとして湘南白百合学園でしょうか？
もう少しいろいろとお教え願えませんでしょうか？
よろしくお願い致します。

４０ってさ。この前スレあたりからここに居座っているトメトメしいおばさんでしょ。
発言が偉そうだし、人の事を貶して自分が上に立とうとするし、
別人のように振舞っているけど、よく見ると分かるよ。

で、少しでも批判されると自分の落ち度は省みずに反論してしまう。
煽りなんて放って置けば良いのに、幼稚だからできないんだね。
さらに反論されたらもう大変。そのしつこさときたら。。。
結局、人のあら捜しをしたり誰が見てもホラ吹きと分かる自慢をしたり、やれることは何でもやっちゃう。

こういう人って私生活でも孤立していると思うよ。秋田の例の人みたい。
だからここで偉そうな振る舞いをするんだと思うけどね。かわいそうな人。

↑そういうアナタももういい加減にしてね。

ｷｰﾜｰﾄﾞ：「おばさん」「婆」「幼稚」
「私生活でもうんぬん･･･」等の決め付け

でた〜　

本人降臨。ぜんぜん懲りていないしｗ

馬鹿？人違いにも程がある。
前スレから煽り専門でいちばん粘着してるのアナタでしょ。
迷惑なんですけど。

ｷｰﾜｰﾄﾞに「出た」も加えておこう。

白百合って高校までなら良いけど最終学歴（大学）としては恥ずかしい。
大学は早慶上智あたりじゃないと同窓会で恥ずかしい思いをします。
同じことはフェリスにも言えるね。
中高は名門だけど、大学は別物と考えたほうが良い。

・・・・・・・・・。
そんなの常識だし説明の必要ないと思うけど。外部に出る方が多数派なんだから。
そういう中高は山ほどあるでしょ。逆に付属で大学がそれなりの学校なんて数えるほど。
別に大学が早慶上智じゃ無くても恥ずかしくないし。
同窓会で恥ずかしい思いをするなんてあり得ませーんｗ
というか、敢えて威張り度で言うなら医学部のが上。
>>68は事情通ぶった思い切り部外者って感じ。

週刊誌で見たけど田中美佐子と深沢なんたらのお子は確か湘南白百合の年少だよね。
ウチの近所のお受験組全滅だったハズだわ。
結局三保の幼稚園入らずに来年田園調布雙葉受けるんだと。
ご苦労なこった。

訂正します、暮れに鼻息荒く湘南白百合のことさんざんけなしながら言ってたけど
来年×
今年だね。

みんな、子供に何食べさせてる？
毎日３食ご飯作るの面倒。
子供（２歳）は好き嫌い多いし、
遊びに夢中でごはんあまり食べない。
今日なんか、朝はパンと牛乳。昼はおさかなソーセージ。
夜はあり合わせのもので。

特に朝と昼は手抜きになってしまう。
ごはん食べずにおやつで終わる事も。

栄養が心配だが、私にもやる気がない。
料理好きになるにはどうしたらいい？

みんなそこんとこちゃんとやってる？
辛口でお願い致しませう。

ヨシケイとか生協とかラディッシュボーイ？取って買い物時間省略→お料理時間拡大。

菓子は買わない、味覚えてどんどんエスカレートして行くだけ。
買い物に行かないのが一番と思う。(菓子コーナー見せないですむ)

どうしてもって時は手作りかやはり宅配を吟味。

>>73
な〜るほど。毎日買い物時間で半日終了する。
お菓子も１か月分？ってくらい買いだめしてる。

でも、→お料理時間拡大　にはならないな。
ぐ〜たら時間拡大だ。

だれかカツ入れて！

あなたあまり旦那様と仲良しではないのでは？
もしもそうなら好きな人でもつくるべき。(浮気厳禁でね)
その人に美味しいものを食べさせてあげるってのはどうですか？
お弁当とか・・・

食べてはいけない、とか添加物系の本でも読んだら？
お菓子なんか添加物まみれだし、アレルギーや発癌性とか子供に毒与えてると思って触発されない・・・かな？

どきっ！！！

好きな人？考えた事もないし、割り切れる自身もないし・・・
その前に理性が働いて人を好きになんか・・・
アタフタアタフタ（汗）
どうすればいい？

明日添加物の本、借りてくる。。。
ドキドキ

なんだ、まだ40は暴れているのか。
それは昨日の人じゃないだろ。どうみても。
批判する人はすべて同一人物に見えるみたいだな。
それ立派な病気だぞ。

自分の子供を呼び捨てにされたくない。
子供同士がじゃれて言うくらいならかわいいけど
他の母が「太郎(例)」と呼ぶな。何故呼び捨てにするのかな
人前で「うちは太郎と仲良しなのよ」とのアピールなのか
幼馴染みではあるがそこまで親子仲良くないのに

迷惑なのをどうやって伝えればよいのやら悩む。

その母は他の子も呼び捨て？

>>80
その母親のそばで他のママたち全員がお互い他所の子を絶対呼び捨てにしない
ようにしてアピールしてみたら気付いてくれるんじゃないかな。
って、そんなこととっくにやってるか・・・。

私は自分の子供も呼び捨てにしないけど、そんな非常識人もいるんだ・・・
主人はおろか私の両親、義父母含め親戚一同そんな人はいないな。

子供といえども人格を尊重するべきですよね。

そういうの聞くと小学校から私立入れたくもなるよね。

>>８３
そういう考えも極端かと思うけどね
確かに自分も娘の名前を呼び捨てに出来なかったけど、
（呼び捨てに出来ない自分に悩みもしたなぁ）
兄嫁に呼び捨てされた時に戸惑った時もあった
でも下に息子が出来たらそんなどころじゃなくなった
（苦笑）
やんちゃくれで困った、困ってる

>>８０
子供の名前を呼び捨て去れることより、
馴れ馴れしくされることが嫌

個人的にはママ友どうし、
下の名前で呼び合うのも寒い

片付けられない人って食器とかは紙製品？
それとも食洗機？
紙コップや紙皿を捨てたり食洗機に食器を入れたりはできんの？

マジレスすると、８０さんは頭が悪そう＞＜
私自身、他人の子供に干渉しないし、まして呼び捨てにすることなど無いけどね。
それ程気になるなら、その人と距離をあけるようにしたら？

>>85
それだ！
片付けられないキティ妻は紙コップ使えばおＫ！

現在家の中にペットボトル１００本、空き缶５０空き瓶３０くらいありそうだな。
いっそのこと「テレビ、パソコン〜映らなくても結構です」やるべき。

全部外食で済ませりゃいいじゃん。スレ違いだけど。

今年、幼稚園の願書提出です。
もう園見学とかいってますか？
うちはこれから。いよいよだー。

二俣川在住の、小学生と年長の子持ち共稼ぎ世帯です。
来月中旬より、妻が仕事で一ヶ月ほど海外研修出張に行くことがきまってしまいました。
その間、家事は何とかこなせますが、子供のお迎え（学童・保育園⇒自宅）と、私が帰宅するまでの３時間程度、毎日面倒を見てくれるシッターさんを探そうと思ってます。
大体、￥２０００/時×２〜３時間×２人×２０日/月で１２〜１８万円くらいは覚悟してます。
（家のローンを払うためには、このくらいの出費をしてでも、仕事をやめるわけにはいかないもので。。。）

旭区付近に来てくれるシッターさんの探し方、よい業者・悪い業者の見極め方、そのほかシッターさんに子育てを手伝ってもらった方のご意見などお聞かせください。

実家には頼めず、今年の４月に引っ越してきたばかりで、ご近所には子供の世話を毎日見てもらえるほど親しい知人はおりません。

１８万の出費をしてまで働くとは高給取りじゃないと出てこない発想だね。
もうすぐ３０歳なのに年収５００万以下の俺には別世界の話です。
良いシッターさんが見つかることを願ってます。

>>91
応援ありがとうございます。
私も妻も、２０年以上フルタイム正社員を続けてこれたため、２人合わせればこのくらいの出費はＯＫという収入を得られるようになりました。

安月給だからこそ妻の働きがないとローンも払っていけないんだよね。
子供も小さいし辛いね。
なにより仕事を続ける理由がローンの返済なんて後ろ向きで虚しい。
先のレジャーや娯楽の為に働くのとは異なり、既に手元にあるモノの借金の為に働くのは仕事のモチベーションの低下にも繋がり悪循環。
とは経済学者はじめ海外でもよく言われていること。

大借金抱えた状態で家なんかイラネ！
千万単位のローンなんて考えただけで気が遠くなるね・・・
うちはキャッシュで買えるまで貯めるつもり。
今は会社の借り上げなんで家賃かからない分あと１０年位で溜まるかな〜。

家のローンのためというのは表向きの理由で
本当は仕事における自己実現と生きがいが働き続ける理由とみるが、
いかが？

いや別に子育てをおろそかにしているのではなくて
家庭生活と社会生活を程よく成り立たせたいという願望。
それはそれでいいと思う。

ゴミと暮らす女より全然立派だよ。

家を持つことより、普段親が一緒にいることの方が
幸せだと思うなぁ

育児放棄でしょ、それって

>>95
＞家のローンのためというのは表向きの理由で
＞本当は仕事における自己実現と生きがいが働き続ける理由とみるが、
＞いかが？

あなた気持ち悪いね。
本題と関係ないでしょ。
うちの貧乏マンションにいるババアみたい。

全然荒れるような内容じゃないのに何なのこの流れ。どこがツボ？
みんな洗濯物の乾きが悪くてイライラしてんのかしら。
二言目には育児放棄婆も来てるし、空気悪〜。

>>90
シッターを使ってでも、仕事と子育ての両立を目指すなんて、かっこいいぞ
がんばれ！


保育園、学童、シッター・・・そういったところに子供を預けて働く人に対して、鬼の首でもとったかのように訴えるせりふは決まって「育児放棄」！
逆に就職活動してるときに、多くの会社で「子供の行事や病気などで簡単に休まれたら困る」とも言われた。
こういうこと言われて子作りをあきらめる人が増えることのほうが、社会の損失だと思うけどね。

生きがい、自己表現、育児・・・すべてひっくるめての人生よ
子供ができたら仕事やめなきゃならないってことは無いと思う。
育てられもしない状態で子供作るわけじゃないんだから。

「親が一緒に入ることが幸せ」ってのも、なんだかなぁ。
そう思うことは勝手だけど、公の場で言う人がいまだにいるとは・・・

主に男性に向けてだが「親が一緒にいることが云々」という人に限って、子供と接するのは母親の役目と決めてかかったり、する人が多いんだよな。
ＰＴＡ、自治会、保育園など保護者としての役目を「忙しい」とかいってぜんぜんこなさない。
家にいて実のこの相手をするだけが育児じゃないよね。
こういった役割だって果たさなきゃ。

いま100がいいこと言った

>90
生協とか子育てサポートは当たってみました？
生協は会員じゃないとダメだけど。
子育てサポートは↓こちら。
ttp://www.city.yokohama.jp/me/kosodate/14301.html

というかさ、外部に頼むことを考える前に
９０自身が１ヶ月間早退する方向では考えられないの？３時間くらいなら。
育児支援の制度とかは母親だけの権利じゃないんだし。
そもそも全部母親側に負担が来ることがおかしい。
そういった制度を男性も活用することが必要なんじゃないの？
うちの会社でも最近いるよ、共働きで夫婦交代で育児休暇とったりしてる。

ちょっと待ってよ、奥が海外に連れて行くことはできないの？
できればご主人もご一緒に。貴重な経験になりますよ！

１２年前の我が家がそうでしたから、しかも１０ヶ月ですよ・・・
合弁事業地が北京だったから知り合いの不幸があった時も帰って来ることもできましたが。
思いでづくりにもなりますよ！ぜひ！

NHKの討論番組に出てくる女連中は「仕事と育児の両立策を」ってそればっかり。
「保育園がありさえすればそれでよし、子供が手間かからなくなった後は無問題。」
ってのはあんたらエリート・高収入夫婦だけだろ。一般庶民は子供を18まで育てる
のに必要な食費とか洋服代とかがそもそも払えないのに。月20万にも足りない手取りで
２人も３人も生めるかっての！現金をよこせ現金を。それがなけりゃ始まらない。
それなのにNHKで「児童手当はバラマキだから効果はないとおもいますぅ〜」とか
ほざいてるウンコエリート女はブチ殺してやりたい。
保育園は園児一人当たり月16、7万も税金つかってるんだろ。それならその金を全子供に
対して月2〜3万ずつ18年かけて支給しろ。その方が効果は１万倍高い。保育園は税金投入
やめて全額自己負担にしろ。共稼ぎで世帯年収が1000万とか2000万とかあるエリート夫婦
ならそんぐらい簡単に払えるだろ。今の保育園は、リッチな共稼ぎ夫婦がキャリアを
切らずにアップさせ続けてよりいっそうリッチになるのを、月17万の税金を使って
手助けするようなもんだ。税金使った格差拡大反対！みんなも官邸・自民党のHPや
タウンミーティングを通じて声を上げろ！！！！！

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1150799691&LAST=50

だったら105も夫婦共働きして、保育園の税金使わせてもらえばいいじゃん

９０です。
現在、会社の隣で出勤前のコーヒータイムです。

４月までは横浜勤務で、二俣川からも通勤３０分だったので引っ越したのですが、５月に他の事業所の欠員穴埋めってことで上野勤務(11:00-19:30)になり、しかも残業は月に３０時間程度（決して多い時間とは思ってません）。
妻の出張中の残業免除と、学校などからの呼び出し時早退は会社に理解してもらいましたし、育児理由の遅刻早退（各１時間まで）はあるのですが、お迎え（学童の定時は18時）に行くには会社を16時半には出なければならず、一ヶ月もの３時間早退は勘弁してほしいと言われました。
妻の出張も今回限りならともかく、現在の職務上今後数年間は年に２〜３回は行われる見込みなので、そのつど育児休暇というわけにもいかずシッターさんに頼もうと思った次第です。

なお、私の仕事のほうが、妻よりも開始・終了ともに遅いため、朝・午前の家事は私が担当、夕方・夜の家事は妻担当と旨く分担してますよ。

朝の掃除洗濯やみんなの弁当を作ってたり、子供を保育園に連れて行ったり、登校時の見回りをしたりというのは、妻の出勤後の私の仕事。
ＰＴＡ会議などへの出席は私の当番として、育児理由の１時間遅刻もしばしば使っています。
午後一の授業参観など、半休ですまないときは、二人で相談ですね。

育児について、どこまで出来る・出来ない、なにをやる・やらないと言う話は、それぞれ「もっともだと感じることもあれば」「そんなこと言ったって無理だよ」と思うこともあり、即答できない場合もあります。
時を改めてでしたらゆっくり検討結果をお返事しますが、今はシッターさん情報がほしいので、その点ご理解願います。

104って馬鹿？
駐在じゃないんだよ。
学校は？幼稚園は？
現地で誰が子供らの面倒見るの？
それでシッター雇ってちゃ本末転倒だワナ。
旦那も一緒にってアンタ・・・会社やめろってこと？
ま、ひと月も無理矢理休み取れば干されるのは目に見えてるが。

>>93＝>>108
>>107で本人が出てきて状況説明してるんだし
いま欲しいのは「シッターさん情報」だけ、とはっきり言ってるんだから
その後に>>104批判はいらんでしょう。
空気悪くなるだけ、って言うよりあなたの性格の悪さが際立つだけ。

>>106
低学歴女にはそのための仕事が無い。もう少し詳しく言うと、亭主の収入と合わせれば
子供を２人とか３人とか生めるようなある程度収入の高い仕事な。あるのは低レベルかつ
低収入の仕事ばかり。単純な事務職・販売職とかパート・アルバイトとか。幸か不幸か
そういう仕事はいったんやめても後でまた簡単に再就職できるから、無理して保育園とか
ベビーシッター使ってまでやめずに続ける意味が無い。もちろん保育園使って低収入仕事
を頑張って継続したっていいんだけど、世帯収入が低くて子供を沢山生めないという状況
は変わらない。
それはそいつらが低学歴なのが悪いんだから、そいつらが子供を一人しか生めなくても
そのままほっとけばいい、というのは倫理とか正義とかの観点からは正しいが、少子化は
どんどん進行してしまう。

幼稚園が一緒の子でママはＷＭなのでシッターさんがお迎えに来る人はいる。
そのシッターさん（若い女性）は家庭教師兼お手伝いさん兼て感じ。
単発でお願いしているわけではないので月給で支払ってるらしい。
登録制のところに頼んでいて月２０万くらいと言ってたような・・・
帰りが遅くなる時は晩御飯とかも作ってくれるとか。
そこまでアウトソーシングしてどうなの？って気もするけど
まぁそこの家は億ションだしかなり裕福そうなのでそれもアリなのかな？
こちらは中区なのでまた事情が違ってくるかもしないけど、ご参考まで。

>109
リロードしてなかったんだよ、悪かったね。
104はアドバイスに託けて単に自分語りしたいだけの婆だったわけだ。

>>109>>112
それにしてもあんたって性格ﾜﾙｯｗ

・・・

このスレには心優しい人なんて数えるくらいしかいないよ。
代表的な例が>>108
リアルでもご近所の嫌われ者。

>>115
同意。眉間にシワがよりすぎて常にはあ？って顔している気がする。

能見台か富岡あたりの幼稚園の情報があったらおしえてください。来月引っ越す予定ですが情報がなくて困っています。宜しくお願いします。

小さき花の天使園（文庫駅）がいいけどご希望地域とチト離れてるから
京急幼稚園が良いと思いますよ。

NOVA地区って、お勧め園はないんですかね？
変な噂しか聞かない…。

関東学院野庭は？野庭聖佳もあるし足伸ばして港南台の港南台幼稚園や美し野とかも。

お子さんにあった園が見つかるといいですね。

ウチは上が港南台で下が小さきです。

NOVA聖佳は・・・

>>117
能見台だと京急、カナリヤ、こすもすあたりに通ってるお子さんが多いですね。
園バスがけっこうきてるので上記以外の幼稚園もあたってみるとよいと思います

バザーの役員ってこんなに大変なの？？？
週に３日は必ず出席・・・・
なんか、子供を幼稚園に行かせてる気がしないよ
午前中で終るならまだしも、午後まで掛かって、子供と一緒に帰ってくる事もしばしば・・・・
あー１年長いなー
もう絶対バザーの役員は辞めよう！
どこの園もそんな感じなのかな〜

>>122
幼稚園に限らず、小学校以後のPTA、学童保育の役員も似たり寄ったりです。

１年を通じて定期的（月に１〜２度）の出席を求められるか、イベントの近辺に集中して出席を求められるかの違い。
やってみると他の保護者や先生方との交流が出来て楽しい事は楽しい。
ただ、私の場合はこの手の会合に出るために、有給使ったり休出して仕事が溜まらないよにしてる。
とうぜん、休出すればその分家族と過ごす時間は減ってるってこと。
なのに、単純に「忙しくて」「仕事があるから」って理由で役員をやらない人に腹が立つ。

また多くの保護者は仕事を休まなければ出られない時間に会合をやるのが当然と思われてるのもどうか。
たまには、土日や夜、会社帰りにでも参加できる時間に開催して、先生方も集まってみろってんだ。

役員は暇な人がやれば良い。
専業主婦をやってると生活に張りが無くなるでしょ。
エリート女は正社員として外で働き、その他の女性は役員や地域活動で社会貢献したほうが良い。
私は喜んで役員を引き受けている。

バザー無しの幼稚園です。
バザー役員ってそんなに大変なんだ。
バザー無いところにして良かった〜。

育児放棄がエリートのやることとは思えんが

↑また育児放棄婆が出た〜
好きなんだねぇ、この言葉。

母子密着してないと、すぐにこういう言葉で
不安を煽る嫌なやつがいるんだよ。

>>126に対しては皆静かにスルーの方向だったと思う。
それで何の問題もないし。

清泉小学校のバザーは児童の父兄総出動だよ！
もちろんＷＭなどほとんどいないしいてももちろん休みますよ。

そこが横雙や湘白と違って良さでもあり大変な点でもあります。

いまどき父兄なんて言い方してる時点で部外者だってバレバレだね！
受験にすら関わってないでしょｗ
フリにしちゃーつまらな過ぎｗｗ

>>127と>>130は退場！

>>131
禿同

>>125
バザーがなくても、謝恩会ってのもあるわよ!

西区に越すことになりました。
来年幼稚園入園予定の子供がいますが、ここら辺は激戦区ではないですか？
前日から並んだり．．．とかありますか？

自民党は来年の市会議員選挙の定員を減らそうとしているよ。
議員定員が減ると　市民の小さな声が横浜市に届かなくなるよ。
http://www.jcp-yokohama.com/topics/data1/060621-135824.html

>>135
定員減らすなら選挙区見直してくれ。
１選挙区あたり７〜８人の議員を出せれば、小さな政党からだって当選できるだろ。

その前に減らすべきは市長の給料。全国一位って・・・。

こんにちは
相鉄の西谷．上星川．和田町の辺りで幼稚園を探しています。
この辺の愛宕．上星川．岩崎．育和．青葉。等々情報を教えていただけ
ないでしょうか？
後、二俣川．羽沢も。
まったくわからないのでどうぞよろしくお願いいたします。

まったくわからないなら自分で見学に行く方が先じゃないの？
漠然としすぎててなんとも・・・

138です。
すみません。書き方が悪かったです。
クチコミ情報が聞きたかったので…
見学に行っただけじゃわからない
そういったお話を教えていただけたらと…

セントメリーなら結構知ってるけど・・・良い幼稚園だと思うし

この時期になると、>>138みたいなのが沸いてくるな

．が許せないな．

鶴見区に、頭の悪い親が選ばない様な幼稚園はありますか？

あってもあんたには来て欲しくない

梶山モンテッソーリとかは？
ウチも今年九段・湘南の両白百合かカリタスがダメだったら入れますよ！

とりあえず『入れとけば安心』親がいっぱい。

エスカレーターに乗りたい人が多い。

>138
口コミを聞く前に見学に行った方がいいですよ。
まずはご自分の直感というか感想を持って
それから気になる事を聞いたほうが良いですよ。

誰でも我が子の通っている幼稚園は贔屓目にみてしまいますから
口コミは具体的な事のみ聞いた方が良いです。
数箇所の見学に行って色々な資料を頂いたり、説明を受けたりして
「こっちの園はこのことについて書いていないけどどうなのかしら」
みたいな事を聞いてみてはいかがでしょうか？

うちの子が通っている園もあなたの候補の中にありますが
現状では何も答えようがないです。

見学は基本でしょ。

＞＞149すみません
書き込み方がやっぱり悪かったです。
見学に行った感想
上星川…先生もよく、素敵な幼稚園でしたが
園庭が少ないような気がする。
先生に聞くと屋上に人工芝の広場があるといっていたが
どんな感じなのでしょうか？
後、勉強ばかりすると言う噂を聞いたのですが
どんな事をするのか？ほとんど自由時間は無いのか？気になります。

育和…園舎もとてもきれいで施設も整っていて素敵でした。
雨の日の見学でしたので園庭で子供たちが遊ぶ姿が見学できませんでした。
他の幼稚園に見学に行くと子供たちのうち何人かは挨拶をして
くれたりしましたが、ここはまったくありませんでした。
そこが気になりました。

羽沢…新しく出来たと言うアスレチックがとても素敵に見えました。
バスで着た順にカリキュラムをこなしていくと言うスタイルも
時間の無駄が無く良いと思いました。
しかし、お母さんの参加が多そうな事を言っていましたが
そんなにまめに行かなくてはならないのか？
その辺が気になりました。

愛宕…園丁も広く楽しそうなところでした。
が、体験の時の先生が悪かったのか教育実習生みたいで
プロっぽくなく少し不安を覚えました。


どの園も一長一短でよくわからなくなってきたので
書き込みをしてみました。

結婚したことに対する後悔よりも子供を２人作ったことに対する後悔のほうが大きい。
もう一度新婚当初に戻れるなら子供は絶対に作らない。
代わりに犬でも飼って、海外旅行に行ってブランド品でも買いあさってたほうが良い。
子供は高収入の夫婦が２人作ってくれればそれで良いよ。
でも、現実はうちみたいな低所得層のほうが出生率高いんだよね。
貧乏子沢山とはよくいっいたもんだ。
エリート夫婦は無駄に子作りせずに、１人だけ生んで確実にエリートへ育て上げる。

へ〜。

幼稚園の設備や見た目だけ気にしてたわけかな？
先生方の子供に接する態度とか、担任以外の先生と子供たちがどのように接しているか
子供たちが心から楽しんでのびのび過ごせているか。
私だったらそっちを一番に見る。見るポイントは人それぞれではあるけどね。

実際私が見学に行った園のうちのひとつは先生同士が荒んだ雰囲気醸し出してて
子供たちの目もどよ〜んとしてちっとも子供らしさがなかった。
ちょっと極端な例だけど、ここにだけは子供入れるまいと思ったよ。

白百合や雙葉に学習院、慶應幼稚舎が一人っ子を取らないのは何故？
つか白百合に通う住友本家の人達を始めとして皆さん子供が五人以上いるわけだが・・・

で、住友さんは商人だから華族がマジョリティーの学習院には入れないの？

>>151
幼稚園の候補から察するに上星川周辺にお住まいかと思われますが
（違っていたらごめんなさい）ちょっと範囲が広すぎではと・・

バスが通っていても急なお熱でお迎えに行ったり
行事に参加したりで親が行く場合どのように行かれるか
考えて範囲をもう少し絞った方が良いですよ。
例え年に数回しか園に行かなくても、下お子さんがいたり出来たりしたら
大変だと思います。
そして卒園してから同じ小学校に行く子がいない・・・なんて事もあるかもしれません。

今は選べる時期だからあちこち可能性を広げたいお気持ちはわかります。
でももう少し絞る事をオススメします。

上星川はプレにだけ参加しました。
私の周りでは入園してみて合わなかったお子さんの話が多いです。

夏場もプールは無く、園庭遊びも毎日は出来ないそうです。（クラスが多いから？）
遊具も使う順番が決まっていて、２回遊びたくても一方通行のみ。
制作活動が多いようです。

親の出番は少なく、英語の先生（外国人）が保育時間内で英語の授業を行ってくれる。

今年入園組が学習院にいるよ、住友親族。
今年幼稚園入って来た子は皆さん事前に学習院からお手紙が来た方ばかりでそ？
昨年もある程度の選別(例年以上の)があったらしいし。

ID:nHFZag2k、あんたらクダラネ。自分の話したらどう？
>>157みたいな等身大のここで今求められてる情報。

私は興味あります。
（その辺の幼稚園はどうでもいいから横フタと湘白について詳しく知りたいです）

馬鹿ですね。
下世話な噂話に終始してるだけの勘違いさんに警告したのがわからない？
あんたみたいな馬鹿親の子供はその辺の幼稚園に行っても周りに迷惑
かけまくりのDQNになるだろうな！

横浜雙葉はみなとみらい線の開通によって難化しつつありますね。
つられて立地条件は悪いながらも(観光目的には良いでしょうが)湘南白百合も特に幼稚園は御縁を頂くのが厳しくなりつつあります。
皆様ご存知かと思いますがあの三光町が２０１３年から中学募集をやめることになりました。
これから名門幼稚園、小学校の受験はますます厳しくなるでしょう。
横雙を狙うならさゆりかみこころが良いでしょうね。
お教室は言わずと知れた元町ジャック＆個人のお教室にＳ先生で万全な準備で臨みたいですね。
湘白の幼稚園ならＳ先生だけで良いでしょう。
但しＳ先生は妊娠したらすぐに紹介者を介してご挨拶に伺わないと間に合わないでしょう。

二(三)歳の秋、五(六)歳の秋、頑張って下さい！

ぷっｗ

どこにどう住んだら、
子供を湘白だ、横雙へ
通わせられるんでしょうか！？

ましてや下の子がいたり、
上の子が公立だったり、
ウチみたいな低所得の家には
縁のない話なんでしょうね

羨ましいやら、呆れるやら

>>162さん

ありがとうございました。実は今年湘南受験の予定です（無理だと思いますが）
S先生って戸塚の先生の事でよろしいのでしょうか？
Jには今年残念なら通う予定です（今はRに通っています）
あと「三光町」って聖心ですよね、中学募集しないのは驚きました。田雙とこれで二校ですね。

>>164
ところが湘南白百合の幼稚園の保育料は意外に他と変わらないのですよ。（2万8千円）

>>165
自演なら早くエデュに戻ってくださいね、自演で無いならエデュに行ってください♪

参考までに白百合の保育料は施設費等も込みで３万５千円程度ですよ。

>>１６５
私立小学校やら習い事やら
もっと更にお金がかかることくらい
わかるやいっ（涙）

まったく、恥ずかしい書き込みばっかり

>>162
あなたは出自＆学歴コンプレックスを抱きすぎです。
もっと自分に自信を持ってください。
「三光町」なんて表現をして通ぶらなくても良いのですよ。

ドラマの中だけだと思ってた
＞金持ちのお受験模様

>>169
世の中「勝ち組」「負け組み」という結果が出ているじゃん。
これからはもっとこれが加速すると思う。

なんかついていけないというか、自信ないよ・・・。

>>152
ヒトラーがそんなことをいっていたっけ。

幸せならそれでいいんじゃん？
エリートで金持ちでも不幸なヤツいるし。

ここ一応２ちゃんじゃなくてただの地域の情報交換の場なのに
煽り、揚げ足とり、見下し・・・こんなんばっかり。

ウチは小梨だから関係ないけどここは名門とか有名幼稚園が出てくると必ず荒れるね。
別にひがむこともないと思うんだけど何でみんな怒りだすわけなの？
公立が良いと思うなら反応すること無いじゃん。
私は公立も私立も色々これからのために知りたいよ。

しっかし横浜市って、幼稚園の補助金少ないですな〜。

鎌倉のほうが少ないって聞いた。

＞＞175少ないんですか？
50ﾏｿくらいもらえるのでは？

低所得者はね。
でも、Ｅランクでも4万7千円（だったっけ）もらえるだけ、まだマシかも。
綾瀬や大和は1万円、青森のほうではビタ一文もらえないって聞いたよ。
幼稚園料金はほぼ同じなのに。

石川県だか富山だか福井は子供三人生むと１００万円支給だよね。

それらの北陸３県に住む人々は、全体的に所得が低く貧しい県。
でも物価が安すぎるので貧乏子沢山でも大丈夫。

ていうか、そういう税金の使い方が出来るってことがすごいや。
北陸辺りは人口自体少ないしその中で3人以上子供をもうける世帯数も
そう多くはないので出来てることなんだろうけど。

球団に金かかってるのかな。
球団って市民になにかメリットはあるの？

ベイのこと？
ファンには娯楽として成立してんじゃないの？

広島じゃないんだから…

子供三人で100万いいな〜
うちは三人とも医療費＆児童手当貰えないよ。
六歳になればほとんどの人は払うんだっけ？

そのかわりに雪下ろし業者に頼むと年間なんだかんだで３５万円かかる。
いい加減にしておくと忘れた頃にカチカチになった１トン以上になった氷の固まりにｱﾎﾞﾝされる。

なにそれ北陸三県の話？誤爆？pgr

いくわ幼稚園の方いますか？

>>187

何が知りたいの？

何か知りたいなんて書いてないよ。
いるかいないかだけだよ。

読解力無さ杉ｗ

＞＞188
何を教えてくれるの？

>>151
上星川はお受験系って聞いています
遊べる時間は１５分。殆どが机に座っての製作だとか。
確かに通わせているお母さんたちも後悔している人が多いみたいです(お受験を望んで椅子、近場だから入れたって人は)
カリキュラムが終ってから別料金でお勉強系、運動系など面倒を見てくれるそうです
5000円〜と聞きました
朝、バスが着てから帰るまで敬語で挨拶をするんだとか・・・
入園までに躾しておくのも大変のようです
毎日お弁当なのも大変だそうです

羽沢は伸び伸びと遊んでいる子が多いって聞きました
先生達も入れ替えが少なくベテラン揃い
夏場は主にプール遊びが主体のようです
もちろん年長になると少々のお勉強もするそうです
半分がお弁当って言っていました
役員になると父兄の参加は多いようです
活発なお子さん向きかも知れませんね

いくわは可もなく不可もなく
良い噂も悪い噂も聞きません
範囲も広く多方面から着ているようです
夏場のプール遊びは温室で１５分(着替え含む)と言っていました
父兄の参加(協力)は少ないようです
お遊戯会などはどこかのホールを貸しきってやると聞きました(人数が多いから？
車など足が無い人には大変かも知れませんね
ただ、激戦のようで毎年並ぶそうです(願書貰うのに)
登園時間も早い便と遅い便があるようです

二俣川もどちらかと言えばお受験予備のようです
二俣川も多方面から着ているようです
制服で通園します
お弁当と給食については分かりません

風徳は家から５分以上歩くようなら家の直ぐそばまでバスが来てくれるそうです
こちらも良い噂も悪い噂も特に聞きません

黒滝も上星川のような感じと聞きました
バスも結構遠くまで走っているようです


あまり参考になりませんが・・・
うちもどこへ入れるか悩みます・・・

>>192
＞二俣川もどちらかと言えばお受験予備のようです

この一文で、長ったらしい文章に全く説得力なし
山猿育成所ですよ二俣川は
結果的に進学者がいるだけで、園はなにもしていません

>>193
どれも聞いた話なのでカリカリしないで下さい
見学に行ったわけじゃないので

>どれも聞いた話

信頼性のない話を書き散らかして、何がしたかったの？

いるよね。聞きかじった情報（ほとんど噂）ばかり豊富な耳年増。
ちょっと具体的に学校名や園名出すと、
「あーあそこは受験系だよ、ここは親の出番が多くて大変・・・」云々首突っ込んでくる人。
おまえ実際見たんかい？通わせたことあんのかい？
地方出身者に多い。
で、耳タコだよってくらい同じ（噂）話を繰り返す。

それにしても親の出番が多いとかお弁当持参だとどうして嫌がられるのだろう・・・

私の子は毎日お弁当持たせたいし園での様子を知るためにも出番が多い園に入園させたい。
それに園バスよりも親子で一緒に毎日登園したいと思っている。
主人の意見も一致している。
一般的にはわが子の成長を見守って生きたいとは思わないのかな？

せっかくどんな情報であれ
教えてくれているのだから
あおるのはおかしい。

嘘書かれて迷惑する側のことを全く考えていない

噂なんてそんなもんでしょ

>地方出身者に多い。
知り合いにいるいる〜

横浜あたりに住んでいて自分は地方出身者じゃないと思っている痛さについて

横浜は首都圏だから地方とは言わないよ。常識無いね。

確かに園バス、給食、延長保育なんて良くないよね。
便利な幼稚園が人気なのは日本がダメになりつつある前ぶれかな？
それ考えると名門幼稚園に入れたくなるよね。
保護者と登園、手作りのお弁当、午後一時に降園。
本来の姿だろうね。

なんで街BBS、情報交換なのに荒れるんだろう？
何か意見すれば煽りが返って来る
なぜ？

>>202
正確にいうと、横浜も地方都市だよ。

>>204
意見する側の書き方の問題 or 受け取る方の被害妄想と煽り

>200
首都圏の人口はほぼ地方出身者によって成り立っている。
横浜＝地方
東京人＝影薄い

>>192

>風徳は家から５分以上歩くようなら家の直ぐそばまでバスが来てくれるそうです

は？風徳なんて幼稚園はねえよｗ
知ったかぶりでズラズラといい加減な事書いてんじゃねえよボケ。

>>208

風徳はあるよ。
無知さ加減を晒した煽りは恥だぞ。

徳風の隠語かもよ

＞＞208
いいじゃんわかるんだから。
鬼の首を取ったように
頭の悪そうな書き込みやめなよ

口コミ情報でもいいから知りたい人がこういう掲示板にいるわけでしょ？
真偽の程はともかく折角知っている情報を書いてくれているのに・・・
情報が間違っているとわかるなら「それは違うよ」と教えてあげればいいことじゃない。

>>203
ウチのかみさんもそうだか育児が嫌いな怠け者の女ばかりだよな。
食洗器も洗濯乾燥器もあって家事は楽なのにテレビやネットばかりでアフォそのものだよ。
用もないのに夜更かしばかりして朝は俺なんて一人で朝食とって出かけてる。
読書はしないしとてもじゃないけど子供の手本とは言えないな。

211さん、そうなんです。
現在他地域に住んでいるので口コミ的なことが聞きたいんです。

ということで、西区の幼稚園事情お分かりになる方、いらっしゃいますか？
夏休みに越すのですが、9月からの行動じゃ遅いかしら・・・？

2004年生まれの子の幼稚園をプレも含めてそろそろ考えようかと思ってます。
もうすぐ2人目も生まれるので生まれる前にいくつかに絞っておこうかなと。

>>213
私も西区です。
今のところ杉之子、戸部、野毛山あたりを考えていますが
如何せん山の多い土地なので通うのにどうしようか、と迷っています。
電動自転車を購入するとしても、乳児との3人乗りをするよりも
バス通園の方がいいかなとか、雨の日の自転車ってどうなるんだろうとか
車通園は大変かなとか、基本的なところが分っていないので
これから情報交換できたら嬉しいです。

>乳児との3人乗り
やめてください〜特に雨の日に三人乗りなんて危険すぎ

211のいうとおり、知ってる範囲で訂正・補足しておきます。

>>192
うちは娘が上星川だったけど、お受験系って・・・

娘のクラスは2割ぐらいが受験したみたいだけど
幼稚園で何かするわけではないです。

オプションのカリキュラムですが
娘のときは年長のみで、
書き方、お絵かき＆工作、体操がありました。
それぞれ3000円くらい。

ほかの幼稚園は知らないし、担任にもよるけど
全体に面倒見が良い幼稚園だったと思います。
あと、しつけに厳しいってことは無いですよ。

まあ、私立は幼稚園に限らず
それぞれのカラーがあるのが当たり前。
うわさに惑わされず
納得できるまで自分の目で
きちんと確かめたほうがいいですよ。

214>>215
ですよね〜。

となるとやっぱり園バスが通ってるところか
徒歩圏内(と言ってもベビカだからそんなに遠くないところで)
もしくは私が運転して車を出すところ…になるのかなぁ。
住居が区と区の境目なので園バスが来ているのかどうか不安です。
梅雨が明けたらいろいろお話を聞きに見学してみようと思ってます。

この手の話題はこんな便所の落書きみたいなところは不向きだよな。
ベネとかmixiでやりゃいいじゃん。
そうすりゃ面白半分にあんましいい加減な情報も書き込めないしな。

瀬谷区の幼稚園情報(保育園も含む)をお持ちの方いませんか？
今までにも瀬谷区情報はあまり出てきたことが無いと思うのですが。
瀬谷区に永住の予定なので、些細な事でも情報をお待ちしています
幼稚園のHPとか見てるだけじゃ分からない物で。
見学をパスされた園もありました。

瀬谷だったらまんまから幼稚園情報が出るんじゃないかな〜
出たのかな？しらんけど。

自分も瀬谷住みだけどさ、なんか瀬谷区って周りからの印象うすくね？
大和市、町田市、泉区、旭区、緑区に囲まれた弱小国ってイメージがある気する。

瀬谷って都道府県的位置づけで言ったら佐賀とか福井ってかんじかな。

214さん。213ですが、距離的に私も正にその3園を考えています。
戸部、杉の子は園バスがあり転居地にも通っているようですが、
一番気になっている野毛山は園バスがないとのこと・・・徒歩は辛い
距離なのですが市営バスはあるな〜とか全てネットでの情報なのですが・・・。
今他地域に住んでいるので気軽に見学に行けないのですが、
西区は激戦区って感じではないでしょうか？
願書もらうのに徹夜…とかあるんでしょうか？
ご存知でしたらおしえてください。

去年は杉のこは抽選で３倍だったか６倍だったか・・と聞きました。
野毛山は市営バスは朝の時間帯だけある？とか。
今通ってるお母さんの話だと、半分くらいは受験するといってました。
といってもこの辺りじゃ受験する価値のあるような小学校もあまり無いのですが。

女子なら横浜雙葉、湘南白百合がありますね。
都内に目を向けるとたくさんあるし。
男子なら精華、暁星あたり？

224さん、教えて頂きましてありがとうございます。
抽選で6倍・・・杉の子は人気があるそうですが、受験する方に人気なのでしょうか。
他もそんな倍率なのかな〜。
受験は考えていなく、のびのび系の園でいいのですが。
9月からでいいかな〜と甘く考えていましたが、
お聞きできて少し覚悟がつきました。
引越し前にも行動してみます。
ありがとうございました。

横浜市って幼稚園私立しかないんですね。驚きました。
そこでお聞きしたいんですが、主流は2年？3年？
保育料補助も少ないのにちょっと高くて……
3年にしようと思っていたのですが、悩んでます。

ウチの方では3年が主流かな。
それでも不安でプレから入れたりしてるよ。＠都筑区

うちのほうも3年が主流だけど二人目のお子さんは2年が多いね。
兄弟枠があるから定員の心配が無い＆経済的な理由＆最後の子だから長く手元に置きたい
など色々な理由を聞きました。

うちの子は今年中だけどこの年の生まれの子って多いみたいだね（ミレニアム？）
なので年少で入園する時は早朝から並んだし、クラスも増えました。
でも今年少の子はそんなに多くもなく、並ぶ事も無かったようです。
ただし、2年保育で入る人はやはり並んだようです（去年の年少さんが多かったから枠が少ない）

お子さんが何歳かわからないけど、2年保育にするつもりでも3年で入れるつもりで
問い合わせや見学をしておくといいと思います。
希望園のめぼしをつけて人気の程や定員を知ることができますからね

現在地方勤務で、次は関東へ転勤になる予定です。
現在2歳の息子は発達障害の様子見で、療育へ通っております。
関東で療育に力を入れていることろは横浜市と伺ったのですが、
それだけにとても混んでいるということでしょうか。
また、区によっての差があるかどうかなど、
現状に詳しい方がいらっしゃいましたら教えていただければ幸いです。

瀬谷のゆたかとあづまの、しらゆりなら見学したよ。

港南区の金井幼稚園と宝島幼稚園なのですが、例年並んだりしますか？
プレは優先があるようなのですが、それに入れる必要があるかどうか悩んでいます。
引っ越してきたもので、あまりこの地域に知り合いが居ないので困っています。
ご存知の方いらっしゃいましたら教えて下さい。

クレクレちゃん、大量発生の季節となりました

港南台幼稚園と美し野幼稚園、中野幼稚園はどうでしょうか？

>>232,234
実際に行ってる人を知り合いに持ってないなら、
行かせない

実際に行ってる知り合いもいないのに、
評判だけで入ったって、
噂を流す親になるだけ

そんなじゃ園のためにもならない

いや、仲良しの人がいないなら
って言うくらいのほうがいいか！？

BuUQPR/kとか
ruyjqPRkみたいな人の書き込みが

毎年邪魔だと思っていました。黙ればいいのに。

>>236
同意。強く同意。

何か言わずにはいられないんだろうけど、激しくうるさい。
自分の周りの空気を読めないタイプ。

夏休みが近づいてきますね〜
学校も今日から半日
お昼何にするか今から迷う〜
これが40日も続くのかと思うと・・・
梅雨が明けたら毎日公園かな、下の子連れて
夏ばてに負けず頑張って夏休み乗り越えましょう〜

>>230
横浜市の療育施設はどこも定員いっぱいの状態が続いています。
特に、港北NTの地域はひどいそうです。
ただ、来年新たに出来ると言う話しも聞いたので、
お住まい予定の区の福祉課に問い合わせた方がいいと思います。
また市の施設と言う扱いですが運営母体がセンターに依って違いますので、
細かな運営基準等が違うかもしれません。
ちなみにうちは同じ2歳の肢体不自由児です。
比較的子供の少ない地域の療育に通っていますが、通園部は定員いっぱいで今年は不可。
月1のグループ療育と個別ＰＴを受けています。
どこの療育も発達障害のクラスの方が定員いっぱいだそうです。

BuUQPR/kとか
ruyjqPRkみたいな人の書き込みも

236,237もたいしてかわらないと思う

「何か言わずにはいられないんだろうけど」

って書き込む自分も同じか

あなたは明らかにスレの邪魔をしている。
邪魔な人に邪魔と思ってもわざわざ言わない人が大半なので
>>236,237は皆がヒソカに思っていることを代弁したに過ぎないんだと思う。
あなたの独りよがりな決め付けレスとは違う。

>>239
貴重な情報を教えていただき、大変助かりました。
現在言葉が遅いのみの診断のない状態でも週3回の療育を受けさせてもらっています。地方だからかもしれませんが、
横浜は特に、関東はどこもそんな状況なのかもしれませんね。
住む場所は療育に通いやすい場所を探そうと思って探しております。
大変あつかましいお願いですが、もしオススメのエリアがございましたら、
横浜に限らず、重ねて御教授いただけないでしょうか。スレ違い甚だしく、本当に恐縮です。

嫌われついでに

園の教育方針云々よりも

宝島、金井は
路上駐車するような
登園方法ならやめて
近所が大迷惑

（西松屋の駐車場に停めるってのもＮＧ）

園の（評判の）ためにも

だから遠方ならやめてほしい
お友達や知り合いが行ってて、
近所の在園児のお宅の駐車場を確保するなどの
手段が入園前にあるならいいですけれど

宝島は特に路上駐車のマナーが悪くて
近所は困っています

なんだか争いを呼びおこしてしまったようで申し訳ありません。
評判だけで入る気はございませんが、子供を預けて徹夜とかの無理な状況なので、
少しでも経験者の情報が欲しくて書き込んでしまいました。

通園は現在バスを考えております。
路上駐車など、見学ではうかがい知ることの出来ない側面も教えていただき、大変
参考になりました。

どうもありがとうございました。

能見台の京急幼稚園はどうなんでしょうか？

去年のクレクレちゃんが、どうして情報提供者として戻ってこないのだろうか
結局知ったか婆が暴れてるだけ

>>246
あんたはここで何がしたいの？ウザ！

>>244
あなたの質問は全く問題ないですよ。
争いというか…このスレには一部煽るのだけが趣味のような人が寄生しているんです。
普段はみんなスルーしているんですけどね。
転居などで情報を持たない人が情報を求めるのは当然だと思います。
ただ、ここが相応しい場所ではないのも事実です。悲しいですけどね。
お住まいの地区センターの育児相談日などを利用すると、お知り合いが増えたり情報が得られるかもしれません。
また、本屋さんにも幼稚園情報誌が出ますから参考にされるといいですよ。
お互い頑張りましょう。

>>230=242
少しでもお役に立てれば幸いです。
ただうちの子は肢体不自由児なので、発達障害に関しては情報を持ち合わせいてません。
現在のお子さまの状態（言葉が遅いのみの診断のない状態）で療育に通園可能かどうかも、
わからないです。

2chはご覧になりますか？
言葉の遅い子１６
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/baby/1149647956/l50
のｽﾚなどで横浜在住の方がいないか聞いてみてはいかがでしょうか？

お子さまにとっていい環境が見つかりますように。

>>249
実は言葉の遅い子スレから誘導されてこちらに来ました。
いろいろとどうもありがとうございました。
とても参考になりました。こころから感謝いたします。

>>250
すでにご存知かもしれませんが、東神奈川駅近くに小児療育相談センターという施設があり
療育相談を受け付けています。
関係機関との連携もあるようなので、事前に一度相談して情報を得ておくのも良いかもしれません。
お子さんに良い環境が見つかることをお祈りしてます。

>>251
重ね重ね感謝いたします。
全く知識がありませんので、大変助かります。
早速療育相談を受けたいと思います。
251さんにレスを見つけていただいて、大変光栄でした。

嫌われ者の登場です

横浜は他の地域に比べて
健診（発達）のチェックが厳しいと聞きました
それも区によってその厳しさも違うと。。。
Ａ区よりＢ区のほうが。。。みたいな

上の子がＡ区で３歳健診を受けて引っかかったのに、
下の子がＢ区の３歳健診はセーフだったみたいな。。。
上の子でそういう経験をしてて、
下の子もどうかな〜
って思っていたのに。。。といった感じです

こちらは新杉田＆東戸塚の療育情報が入ってきますが、
凄く混んでいて、３ヶ月は待たないと入れないそうです

ちなみに療育に通っていることを
入園希望の幼稚園に言うことで、
サポートしてくれる先生をつけるので、
別料金を取る園もあるそうですね
それを知っていて、言わなくて
「実は療育に通っていた（いる）んです」
と言って問題になったケースも。。。

>>230
横浜の療育は、横浜市総合リハビリテーションセンターが束ねています。
一度ググってみてください。
地域の療育センターの母体は、この「リハ・センター」と「青い鳥」の
２種類がありますが、内容はどっちもリハが関わっててまあ、差がありません。
港北区に住んでいればリハ・センターに受診できますが、
ここの清水医師は有名で、初診で２年待ちとも。

小児療育相談センターは、医師がいて相談はできますが、
療育のグループは持っていません。
様子見の２才児さんには、あまり意味がないと思います。

基本は、区の保健センター子ども家庭支援担当の保健師→地域の療育センター紹介です。
でも、様子見なら、紹介の前に保健センターの親子教室や、発達相談があるかも。
だいたい６ヶ月待ちがデフォですが、運がよければもっと早く入れます。
重い子優先＋親の訴えが強い子優先なので、様子見なら、ちょっとおおげさに言うくらいで
いいと思います。

今秋、青葉区に新しく「センターあおば」が開設予定です。
フタをあけたらいきなり混んでるかもしれませんが、
他の地域より少しはましかも？

住みたい区にいくつか目星をつけて、
保健センターの「子ども家庭支援担当」に電話して聞いてみるのが
一番正確で早いと思いますよ。

>>253
横浜が、自閉傾向の検出率がいいことを言ってるのかな？
厳しいのではなくて、検出技術が高いのと、
高機能の子でも使える療育機関があるから、
フォローをうける子が多くなるんだと思う。

あと、基準は統一されてて、区によって変わったりしない。
ただ、軽い自閉やLDを検出できるかどうかの腕は、保健師にもよる。
このへんは、ましてや親はわからんよ。

幼稚園の話も、ようわからん・・・
療育だって、いろんな形があるし、子どもの状態もいろいろ。
即、加配ってことにはならないのが普通だよ。
親の負担にするってのも、初めて聞いた。
なんで隠し事してまで、そんなとこに入れたのかﾜｹﾜｶﾒ

>>
>>253さんは幼稚園ではなく、民間の保育教室のような所と誤解してるんだと思う。
幼稚園は障害者枠で入園する子がいれば助成金がもらえるけど
人一人雇える程もらえるわけではないから、加配はつけないのが当たり前だし。
むしろお金を出す事で加配をつけてもらえるなら、出す親の方が多いっしょ。
それが嫌で嘘まで付く親なら、他の幼稚園に入れるだけだし。
何か誤解しまくってるような印象。

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>>257
すごい！

>>254
大変貴重な情報提供、心より感謝いたします。
「関東」というあまりにも漠然としたエリアから探すより、
ある程度住む場所を決めてから、担当保健センターに問い合わせをして
絞り込んだほうが良さそうですね。
青葉区の情報、とても助かります。
さっそく問い合わせしてみたいと思います。
どうもありがとうございました。

中学受験に適した塾はどこでしょうか？
やはり大手でしょうか、、、
個別の方がいいのでしょうか？
中堅の学校しか受からないと思うのですが、進学塾を探しています
市内ならどこでも構いません
情報をお願いします。

南部なら啓進（文庫と戸塚）が絶対おススメ。あとは日能研が神奈川じゃ強い。

啓進は受かりそうも無い子を合格させるとこがミソ。（ただし入ってから深海魚になる恐れあり）
フェリス・横浜共立や湘南白百合・鎌倉女学院狙うならベスト。
男子なら麻布・栄光・聖光・浅野・サレジオ・逗開・鎌学あたりに強い。

日能研ならサピの方がよくないか？

深海魚(笑)

深海魚(笑)

>>261さん有難う御座います
参考になります
更に情報をお持ちの方おりましたらお願いいたします

私も全然詳しくないので、便乗してお願いします。

これだけでは、なんなので。
知り合いで、「新横浜のアイピーエスが良かったよ」って
すすめる人が２人いる。
「中堅狙い」で「大手では圧倒されちゃう」子にはいいのかな？という印象。
今出てるプレジデント・ファミリーにここの先生のコメントがのってた。
私が知らないだけで、有名なのかな？

IPSは元が上大岡の伝説塾旧ヘテロカリオンIPSだから啓進塾と仲間だからだろ。
ヘテロの実績は奇跡と言われていたからね。今の啓進に＋開成７０名くらい。
でも今のIPSじゃ啓進塾よりは下だろうな。

啓進はデータに基づいて無理やり入れちゃう言わば「ID受験」って感じだけをヘテロから受け継いだってとこか？
対してIPSは「この子に合った学校を！」ってとこを受け継いだ感じ。

親にしてみりゃ啓進の方が受ける罠。

中学受験の話題が続いているので質問ですが、
今、公立小学校から中学受験をする子ってどのくらいの割合でしょうか？
地域によってかなり差があると思いますが、様子を教えていただけませんか。
私の頃はちょうどバブル真っ盛りだったためかクラスの半分近い子が
受験組でした。
塾や受験のことを得意げに話す子もいたりして、
非受験組の身としてはちょっと複雑な気持ちだったので。
うちの子はまだ小さいですが、情報いただければと思います。

ソースが出せなくて不確かですが、
確か一番多いのが青葉区、港北区、都筑区あたりで
３０パーセントを超えるか超えないぐらい、と聞いたことがあります。
私も↑の某区在住ですが、大体それぐらいのように思います。
少し交通の便が悪い地域とか、東京から離れると割合は減るようです。
私感ですが、ここ数年の保護者は、丁度、週５日制やゆとり教育、
２期制導入で混乱する学校を見ていたりとか、
親自身がバブル時に結構いい思いしていたりするので（ブランド志向）
私立志向特に高いんじゃないかと思います。

神奈川全体だと鎌倉市だそうです。（小学校受験も同様だそうです）

公立の保育園は？

＞２６８
毎年市北部区が多いけど、
近年南部区の荒れが広まってきているせいか、そこでも増えてきている。
小学校から引き続いて中学に行かすには余りにも不安なんだろうね。

小学校も荒れてきてるのかな･･･。

校舎が破壊されてぼろぼろになった小学校に通っています(涙）
子供も親も先生方も皆ぼろぼろ・・・・

育児は楽しい

育児は嫌だ。
仕事をしたい。
仕事を辞めなきゃよかった。
出世街道まっしぐらだったのに・・・

＞出世街道まっしぐら
ちょｗｗｗﾃﾗﾊﾞﾛｽｗ

出世街道？う〜ん。
ま、それが真実だとしても辞めて正解だよ。

どうせ、女子社員は仕事で使いものになろうがなるまいが
３０過ぎたら煙たいオバチャンだよ〜
皆に嫌がられてまで働くよりは子供に頼りにされる主婦のほうがマシ

皆さんはお子さんが通う幼稚園に暑中（残暑）見舞いのお便りなど出されますか？
幼稚園宛に出しても夏休み中だと人がいなくてかえって迷惑なことになるかな
などと考えてしまって・・・。

>279
出しますよ。宛名は親が書きますが裏は子供が書きます。
夏休み中、先生が全くいないなんてお盆とかのみではないですか？

先生方も貰うのを楽しみにしているので、迷惑なんてことはありませんよ。
うちの園では、逆に出さない方が親の常識が…と言われてますからw

丁度、今日 幼稚園の先生から書中お見舞い届いただ。
こっちから出すつもりはない。

ずいぶん非常識な親御さんですね。
そういった親御さんのいらっしゃる園は避けたいものですね。

>>280
そうでした。日直の先生がお盆の期間以外ならいらっしゃるようですので
郵便物の管理なども余計な心配は無用でした。
娘は年中ですがお手紙を書くのが大好きで1学期中もお友達や担任の先生に
お手紙を渡しては返事をもらってよろこんでいましたので、明日早速葉書を
用意しようと思います。

幼稚園のママ友達の輪に入れなくて悩んでいます

年中から入園したので、
年少からのママ同士が仲が良いのは仕方ないとして、
そういう輪に入ろうとしている
同じ年中からママの姿（があさましくも見える）、
降園後や夏休み中も家に行ったりしているようですが、
そういう時に声もかけてもらえず、
また私から（あさましく見えるその姿がどうしても嫌で）
「誘って」とも言えず。。。

でも「昨日は楽しかったね〜」なんて幼稚園で
翌日に他のお友達同士で話している輪に入れない
子供が幼稚園で孤立してしまいそうで、
焦りとむなしさと寂しさを感じています

>同じ年中からママの
同じく年中から入園したママの。。。です

こういう文章力もないから
声もかけてもらえないのか。。。な

がんばれ！ウチも上の子が２保で入った時必死にがんばって（娘のために）
お誕生会や単なる降園後のお遊びも常に我が家を提供しました。
主人も休みの土日には土日休みじゃないお友達親子を一緒に遊びに連れて行ってくれたり
色々してくれました・・・感謝。
今は５年生の娘もそのことを今だに「ありがとう」って言ってくれる。
そのせいかどうか反抗期の兆候なしです。
周りの３保のお母様方も良くわかって下さっていたみたい。

１度きりの人生だからがんばってみて損は無いよ！

うちの場合年中から入園したことよりひとり目ってことの方がネックだ･･。
同じ園のご近所さんは上に小学生の子がいる二人目三人目ママばかり。

何でも考え方次第ですねー。
うちも今年２保で入ったんだけど、たまに子供が友達呼んだりするのが面倒で・・・
帰ったあとはドッと疲れてほっとする。
習い事をいくつかさせているのでまだマシだけど、
しょっちゅう降園後に集ってる親子って大変そう〜〜と思うだけ。
別に家の行き来なんてなくても仲いい子は園で仲良くしてるし、
関係が密になったらトラブルの元だと思って程よく距離をあけてる。
いずれもっと仲良くしたいな、と思うお母さんも現れるかもしれないけど、
子供同士が合うかもわからないし、あまり焦らない方がいいんじゃない？
夏休み中は園のお友達とは１回遊んだだけ。
あとは前からの友達と会ったり、家族の予定をバンバン入れてる。

私は3保で子供を入れました。
お知り合いはそれなりにできましたが密に遊んだり降園後にしょっちゅう遊ぶ
関係まではいってません。
年中にあがってからは同じバス亭のお友達が入ってきたので、たまに降園後に遊んだり
してます。
私も自分から人の輪に入れないタイプなので284さんの気持ちはよくわかります。
でも、自分から輪に入る行為をあさましいとは思ったことはないです。
一人だとさみしい。でも、自分からは誘えない。では、行き詰まってしまうでしょう。
子供さんの為にも、そして自分の為にも、少しの努力をしてみてはどうでしょう？

辛口のレスが多いと思っていたところに
励ましのレスばかりにただただ感謝です

>>286
我が家を提供。
土日が休みじゃないお友達を連れ出す
なるほどですね！もう少しの努力ですね！

>>287
ウチも一人っ子ってクラスにいませんね
確かに上の子からの繋がりで団結の強い人もいます

>>288
関係が密になったらトラブルの元
本当にそう思います
昨日上記の子と（親と）遊びましたが、
その子が自分が中心じゃないと機嫌を損ねる子（と親）で
（体力も気持ちも）疲れました
（親もずっと自分中心に喋ってた。聞いてるだけでつまらなくて疲れた）

>>289
バス停はウチだけで、そういうお楽しみがないんですよねー
近所にもっと同じ幼稚園のお友達がいたら良かったな
自分から輪に入る行為じゃなくて、入り方の行為が見ていて
あさましく見えるんです。姑息というか。。。

親も子も試練ですね
一緒に悩んで、考えて、いろんなハードルを乗り越えて見たいと思います

本当に沢山の励ましのメッセージをありがとうございました

あさましく、というのちょっとわかるかも。
何で輪に入るのにそこまで必死になるんだろうとか
相手によって態度が変わる人とか
（子の接点が多い人の親には上手く取り入ろうとする等）
もっと自然な流れで出来ないものかな・・・

「我が家を提供」は前に出てきたゴミ屋敷だと提供して欲しくないな。

＞ウチも一人っ子ってクラスにいませんね

珍しいクラスww
誰でも初めはひとりっこなわけなんだが。

>>293
そんなこと無いよ、幼稚園年少なら上だけじゃないけど下にいる人は多いよ。

自分の回りを見るに、
横浜という土地柄なのか、
地方出身者に限って群れている

他市に住んだことがないから
あくまでも自分の見解だけど

横浜出身者は
実家が近いせいか群れていなくても
元々の友達、従姉妹などがいるから群れないのか

「あさましく」友達作りをしている者、
群れている者は地方出身者が多い

>>295
よく考えたら私の周りでも当てはまっているかも。
名刺作ったりして初対面の人とせこせこアドレス交換、
なんて無防備で必死なんだろうと思ってた。
中国・四国・東北とバラバラだけど高校卒業後上京ってのが共通してる。

・・・横浜も地方なんだけどね・・・
それを言うなら「県外出身者」だ

まったくそのとおりだ。

横浜の人ってさ県外、市外にこだわらないのよ

まず「上京したい」とかって思わない
市内で殆どの用事がまかなえちゃうから、
東京のドコソコに行って。。。なんて思わない
表参道の美容院だとか、東京のナントカホテルのバーとかね
元町の美容院でいいし、ホテルならみなとみらいでじゅうぶん
みたいな。。。ね

だから横浜の人間は「外」に出ようとしない
まぁ島国根性の典型かな？
それを良いと思うか、嫌だと思うかは個人の問題ですが

年いけばいくほどね
昭和一桁のうちの親が典型
「東京」なんぞに行こうとなんて思わない

まとまりのない文章ですみません

>>299
島国根性の使い方、間違ってます。
それにその言葉はもともとネガティブイメージのある言葉なので…。

首都圏にいた人間は学生時代巨大校にいた可能性が高く、特に群れを
作らなくてもやっていけたから、というのはどうです？
でも地域差というよりは結局個々の育った環境に拠る、というのが
正解かもしれませんけど…。

http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1154988219&LAST=50