【続vsBQN】二子新地vol.17 【残暑！】

「まだまだ新地の駅は改装中〜。まだまだ暑いね〜。
　花火の開催地、水辺の街、何気に便利な二子新地について語りあお〜！]

【vsBQN】　二子新地vol.16 【夏！】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1121083526&LAST=50

まだ前スレ残ってるが、2番ゲーーット

カミナリこわい〜

大山街道を自転車で走っていて思うことは、無灯火の自転車が多い事。
あのぐらいの明るさだとライト着けなくていいやって思っているのかなぁ。

明るい都会では、自転車のライトは自分のためではなく
対向車や歩いてる人がよけるために必要です。つまり
あなたの安全のためですよ〜。電池の点滅式ライトでも
いいから付けて（点けて）くださ〜い。

正直、何回轢き殺しそうになったことか。

ちょっと前の話になるのですが、二子橋そばにあったHair's Cypherと言う美容院が
閉店しちゃったみたいなんですけど、なんでかご存知の方いらっしゃいますか？
店員さん一人だけの小さな美容院だったのですが、気に入っていたので残念です。
過去スレにあるようでしたらすみません。

ドスコイラーメン芝松のラーメンは美味しくなりましたか？

夕方や夜に目の前を通ってもお客さんの姿を見たことがないなー
居ても1人とか
そんなにマズーなのか？

芝松の吐き出す臭いに段々イライラして来た。
味は、俺にもっと甲斐性があれば「金返せ！」ってキレるレベル。

>>7
人が多かったのも最初のうちだけだったね。
やはり呪われた場所だったか、あそこは(;´▽`)

>>5
道灌
他の地域に比べて明らかに無法者が多い。

土曜日晴れるかな。

ニャホニャホタマクロ〜
ニャホニャホタマクロ〜
ニャホニャホタマクロ〜
ニャホニャホタマクロ〜
ニャホニャホタマクロ〜
ニャホニャホタマクロ〜
ニャホニャホタマクロ〜
ニャホニャホタマクロ〜
ニャホニャホタマクロ〜
ニャホニャホタマクロ〜

俺は別にまずいとは思わないんだが・・・
なんかつけ麺とかメニュー増えてたが、客いねぇｗｗｗ

鳥ダシじゃないほうがやばいとおもう

俺、初日行ったけど、鳥だし味無かった。orz

路地にある客の入ってなさそうな中華料理をいくつか見かけますが
よくつぶれずにやっていけるなと不思議に思うのであります。

↑以前大山街道沿いの中華屋ちら見したら、カウンターに座ってひまそうに
しているおばちゃんと目が合ってしまった。客いなくても、いつ来ても
大丈夫なように開店中はもっと態度改めたほうがいいのでは、と思うが
昔からの飲食店や個人商店が衰退して大型店に食われるのが納得できたよ。
個人商店が悪い。

ちなみに某店で３時くらいに蕎麦やにはいったら従業員が５人くらい
座敷で寝転がってた。俺が入ったとたんばたばた起きだして「い、いらっしゃいませ」
だとさ。こちらが恐縮してしまったが出て行く勇気がなく普通に食ってきた。
だめだこの店。飲食店や喫茶店て結構いやな思いするとき多くないですか？

チェーン店とかは安心して入れるからなぁ

今夜は満月？？
明日の花火大会は晴れそうだね！！

花火！花火！花火！

>21

明日8/20が満月。 19時02分が月の出です。
天気予報(08/20 18時)によると天候は晴れ。気温29度、湿度80%、南南西の風6m。

満月と花火とのコラボレーションが見れそうです。

明日が満月なのか？！
また大地震起きるかな？ｗ

空を明るくする満月は、花火にとってマイナスじゃないのか？

花火写真を撮る人には敬遠される、月。目で見ると大きく見える満月も
写真に写すとポツンと白く写るだけで邪魔になる。
でも満月は、東京側の等々力方向から昇って来るから、花火の背景には
あまりならない。二子橋近くの河原から花火を見れば、花火の背景に満月という
珍しい絵が見れるはず。
ここらの空が明るいのは、世田谷の街の灯りによる影響の方がずっと大きいね。

そっか、今日花火大会なのな。
沿線に住んで6年ぐらい経つけどまだ行ったことなかったんだよね。
一人なんで、のんびり夕方頃行ってみようかな。

それにしても、今日はいい天気過ぎるね．．．

>>27
夕方になると、河川敷(二子橋から上流くらい)に屋台が
い〜っぱい出ますよ

世田谷の深沢だけど花火の音が聞こえる

こちら登戸。
1時間毎の告知（？）花火　　聞こえてます！
風強いけど大丈夫なのかな。

定時に打ち上げる「信号雷」の煙りで、花火屋さんは上空の風の流れを
確かめてる感じだ。
風向きは川崎側から東京側へ吹いてる。
打ち上げ場所から風下直下の焼けカスが落ちるキケンな領域は、ちょうど
多摩川の水面になるので、この風向きなら多少強くてもだいじょうぶ
じゃないかと。夕方になれば、たぶん風弱まると思うし。

交通規制の地図とかって、どこかにないですかね？
二子橋は自転車もアウト？

>>32
去年は一時的に自転車も止められてたけど、今年はどうかなー。
今年は今のところ人出が少ない気がする。

昨晩の月があまりに素敵だったけど今日が満月なのですね。
毎年家族で河川敷で見ていた花火ですが
今年は訳あって二男と二人だけで見に行きます。
夫と長男のいる場所から花火は見えないけど
きれいな月は見えるはず ^ ^

>>34
事情はわかりませぬが、チョト涙が出たとです…
花火　楽しんで下さいね！

有料スタンド席なんかより
迷惑を被っている新地住民席を設けるべき。

テーマパークなどの多くがそうしているように。
例えばTDRは浦安市民を無料招待。

>>32
こういうのも各戸に配布すべき

違法駐車うざぁ〜〜

そろそろ花火始まるなぁ。
外は人多すぎなんで、しばらくコンビニにも行けんわ。

>>37 違法駐車は即警察へ通報しましょう！

>38
でも十数年前に比べたら随分少なくなったと思うよ
10年前くらいに休日出勤で仕事帰り18時ごろの丁度込む時間帯に帰ってきたら、
駅から家まで30分以上かかったもんなーまじで
普段なら2〜3分くらいなのにだよ
今にすれば笑える思い出だけどさ、大変だったよ（ﾉ∀`)

打ち上げ始まりました．諏訪さん見てるかな？

バイトが7時半からなので打ち上げる前に帰ってきました。
今からバイト行ってきます。バカップルのお世話なんてやだぁー…

>41 乙

ココ（蒲田）まで音が聞こえる・・・。

ただいま。

大きなシート張ってるのに、数人で見てるパカがたくさんいました。

近所なんで毎年花火見ているが
特に多くも少なくもない人出でした。
出店は昔と比べて増えていたかも？
あと今年は始まりにやる警察の演奏の代わりに
イカが踊っていましたｗ

新二子橋から見てきたよ。
タラタラ歩きながら。
始めて見たけど、あのぐらいの規模も手頃感があっていいね。
後、世田谷側と川崎側の通行人の民度って恐ろしく違うね。
川崎側は東北のヤンキー祭り見たいな様を呈していた。

>>46
橋を渡って川崎側に川崎以外からも見に来てると思うけどね。
そんなに違うものかな？それに「東北のヤンキー祭り」って
なんかよくわからないよ。

>>45
７本足のイックンですか？　「選挙にイカないか」って。
http://www.akaruisenkyo.or.jp/images/cara/ika.gif

>>48
そうです。
イカが2匹と茶色の動物？が川崎音頭を
踊ってました。

>>28
ありがとー
昼寝してたら、寝坊して出遅れました。
ひとりだったので、なんとか本部ちかくでみてこれました。
最後の花火はよかったよ〜

そういえば途中で川崎市長選投票を促す
花火があったね！
あれを見て初めて市長選のことを知りました

う・また今年も外出中だった。

もう３年くらい見てないな。

最後の花火リュージョンだっけ？
結構頑張ってる感じだったけど、
やっぱ昔みたく最後はナイアガラで〆てほすいな〜ｗ

道路規制が解けたあとでも堂々と車道歩いてる連中がいたな・・・
しかも元々規制のない第三京浜より向こうなのに

花火大会で、スレが伸びましたな。
また明日からは平凡な日々？

チャリを撤去されたので取りに行ってこなければ。。
ニコタマに置いといたのにやられてしまったです。
世田谷だと、どこに行けばいいのでしょう？

>>55
二子玉川駅だと、「上用賀保管所」ってところみたいです。
（用賀駅から徒歩15分だって…orz)
詳しくは世田谷区自転車ホームページで調べてみてね。

二子玉川駅周辺は、結構頻繁に自転車の撤去を
行っている気がします。

２００５年、夏の記念写真

デジカメ板の出ていた、二子新地側（北見方付近？）で撮影された川崎市の花火
ttp://2ch-dc-ita.gotdns.com/~dc-ita/cgi-bin/imgboard/img-box/img20050821085404.jpg

背景に写っている建設中のタワーマンションが、２００５年ならでは。

きれ〜

>>57
背景のマンソンと高島屋の映り具合から見ると、
諏訪の交差点からちょっと第三京浜よりの河原辺りかな？

55です。
56さん、ありがとうございます。
ま、来週にでも歩いていってきます。いい運動だ。

57さん。きれいですね。たぶん、うちのそば（北見方）あたりからの
アングルだと思います。

>>59　>>60

57で紹介した花火写真はデジカメ板でＵｐされていた物。
元スレには、撮影者のコメントも載ってます↓
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1121598649/705-

やはり北見方付近の土手上からの撮影のようです。
さすがに高額なデジタル一眼レフカメラで腕の良い人が撮ると
ＰＲポスターになりそうなぐらいきれいですね。

２７日も花火があるらしいよ
ttp://home.att.ne.jp/moon/qki/yakoh-ya/
↑この人たちのね
くわしくは瀬田・諏訪あたりの町内の掲示板に張り紙してあったよ

さっき二子新地下りホームを通ったら
ベンチを取り付ける作業をしていて？？？と思ったのですが、
改札を出ると、売店もなにやら作業中。
もしかして、花火大会のために、ベンチや売店を撤去したのかな？

花火きれいだったなあ。でも気がついた点を一つ。
花火開催の1時間位前の時、すでに人で混雑してる最中に油煙上げまくりで
BBQしているグループがいた。結構風があったから油煙が上空ではなくて
周りの他のグループの席に流れていた。結構迷惑だろうなあ。
普段と違って人は多いし子供は無鉄砲に走りまわっているような環境で
裸火を使うのって非常に危険だと思うんだけど、花火の時くらいはＢＢＱは禁止に
できないもんなんだろうか？　それとも放送で流れていたのかな？

>>63
花火の日って改札ごと取っ払ったりしてなかったっけか？ｗ

改札はそのままで、その隣にもう一つ
同じぐらいの幅の謎の出口通路が特設されてたので驚いたよ。

>63
そうだよ

>>65>>66>>67さん
レスありがとうございます。
この10年、花火大会の日に二子新地駅を通っていなかったので
今日見て「まさか？」とびっくりしてしまったのです。
年に1回の花火のために、
色々なところで色々なことが起こっているんですね。

恒例の多摩川花火大会　３２万人　真夏の夜楽しむ
http://www.chunichi.co.jp/00/kgw/20050821/lcl_____kgw_____003.shtml

川崎市制記念花火大会：夜空彩る6000発にうっとり
http://kpress.weblogs.jp/news/2005/08/6000_3c14.html
【花火大会の写真ニュース】
http://kpress.weblogs.jp/photos/kpressphotonews/05082001.html

＞69

リンクしてある記事で
「多摩川花火大会（川崎市、川崎市観光協会連合会、高津観光協会主催）が」

って部分

高津観光協会ってのがあるのにはビックリした。
ふだん、何してんだろ？
観光って、たとえばどこだろう？
なぞだ。

そーいや高津観光協会の宣伝の花火も上がってたね！！
多摩川の観光資源を守るためにＢＱＮ対策とかやってくれｗ

もう、BBQしてもいいんじゃないかなって思う・・・
ここは神奈川県なんだから、庶民的な娯楽があってもいいんじゃないかと・・・

ＤＱＮ相手の娯楽はいらん!氏ね

>72 そうですよね。
実は自分も10年以上、ここに住んでいて１回もＢＢＱしたことないのですが
「やってみてもいいんじゃない」と思います。
ただ、マナーは必要ですけどね。

考えてみれば、誰でも観光地に行くことはあるわけで、
たとえばこの季節、湘南なんかに行くと、道路はものすごく混んでますが、
地元のヒトはハッキリいって迷惑だと思います。

だけど、ココロではそう思っていても「せっかく来てくれるヒトたち」
のことを考え、ある程度の許容してるところはあるでしょう。
中には「湘南の道路は住民用に閉鎖しろ」というような強硬派も
いるようですが。

河原のゴミや対策も必要だと思いますが、税金が多少あがっても
それはしかたないとは思ってます。

鯨が鳴いているのかな？
船の汽笛？

サイレンなら火事だろ？

以前消防署にクレームしたが
どうやら無視のようだね

地元住民が迷惑を受けるだけで
何のメリットもないのも問題。

BBQ自体は悪くないんだけど、
マナーの悪いやつを監視して責任取らせるシステムを作れればな。
腰が重いお役所に対策立てるよう要望しないと。
俺らだって、どこかの観光地に遊びにいくわけだしな。

>>77>>78
そんなに迷惑とは思わないけどな。
それよりもしも近所で火事があったときには便利なんじゃないかと。

>>79
いやー、俺だってどこかの観光地には行くよ。
でも残飯生ゴミや消し炭や空き缶を、地元住民の家の前に
山積みにしたり、コンビニのガラス蹴破るような馬鹿はしないよ。
もちろん他の観光地でそんなことする奴を見たこともない。
BQNは完全に別格だよ。現に役所だって放任してるのが現状だし。

で、税金使ってシステムを強化したとしてもだ、
もともとBBQによる地元住人のメリットなんて少ないじゃん。
せいぜい酒や食料の売り上げが夏の間だけ上昇するくらいでしょ。

と、ｽﾏﾝ。79さんに対して言うことじゃないな。
一反対者の意見ということで。

思うにさ、東京側岸と同じようにBBQ禁止でいいと思うんだよ。
川原で酒くらって直火なんて行為がそもそもおかしいんだしさ。
毎年死人も出るしな・・・

BBQやりたければ、いくらでもBBQ場があるわけで。
マナーとモラルがない奴らだからこそ川原でやるんだろうけど・・・

そういう連中を河原乞食って言うんじゃないの？

でもさ東京側ってBBQ完全禁止じゃない所がいやらしいよね。
川崎側に流れるように便の良いところを禁止にしたんじゃないかって
うがって考えちゃうよね。

いや、俺はむしろ擁護派（ＢＱＮのマナーにじゃないよ）なんだけど
仮に住民の目に見えた売上につながらなくても、ヒトが来るのは
そんなに悪いことではないと思うぞ。

ビビたるもんでも間接的には経済効果あると思うし、
商店主はそれを商売につなげて、税金納めればいいと思う。

「なんでもかんでも禁止」っていうのは好きじゃないな。
フェンスかなんかで囲われて「入れません」みたいになるのって
なんか無意味に都市社会的で嫌だなあ。

モラルだのルールだの言っても実際にＢＢＱしてる人間には
あんまり関係ないっつーか守らない人間の方が多いだろうね。実際。
少なくてもここを見てる人は守ってくれると信じてるけど。川原でＢＢＱやった場合。

たとえば行政がちゃんと窓口作って、ＢＢＱのマナーと規則をきちんと説明してからどんどんやってもらう、ってのダメ？
何をしてはいけないか、どういうことが住民の迷惑になるのか、環境汚染につながるのかなどなど、きちんと説明し続ける。
ＢＢＱやってるいまどきの若者はバカっぽいけど意外と素直だと思うよ。甘い？

>>82
>川原で酒くらって直火なんて行為がそもそもおかしいんだしさ。

火の付いた煙草を持って街中を歩いている連中に比べればまだマシ。

ＢＱＮとは関係ないけどね。

BQN見る度あんな汚いとこでやって楽しいのかと思う

>>88
まさしくそうですね！

タバコ吸うのは悪くないけど、吸殻をその辺に捨てたり、たくさんの
人が歩いている場所でタバコ吸ってるのってどうかと思います。
スレ違いだろうけど、BBQどうのこうのって言う前に、もっとたくさん
いるマナーの悪い喫煙者を何とかして欲しい。

タバコを吸う方にはわからないかと思いますが、マナーの悪い方が
あまりにも多いと思いませんか？

新地は狭い道多いだろ？
前を歩いてるやつがタバコ吸ってると、けむくてウザいんで
追い抜こうとするんだけど、なぜかタバコ吸ってるやつに
限って、結構足が速いんだ。抜くのに苦労する。
吸ってる本人も、文句言われる前に急ぎ足で逃げようとしてるのかな。

新地に越してきて10年、ついに引っ越して出て行きます。
わずか10年だけだったけど、ずいぶん町並みも雰囲気も変わりました。
個人的にはパンプキンのおじさんと仲良かったので、あそこが閉店したのが
悲しかったな。

私は煙草も吸いませんしお酒も飲みませんしBBQもしません
なので全てにおいてﾏﾅｰの悪い人たちは迷惑です
いい加減にしろよ馬鹿ども

>９２
さようなら。
たまには遊びに来てください。
そういえば、パンプキンの店長ってオペラ歌手みたいないい声してたなー。

パンプキンのまったりした雰囲気は好きだったなあ。
早朝行くと必ず朝ごはん食べているおっさん達がいてさあ。

>93
あなたは煙草も吸われずお酒も飲まれずＢＢＱもされない
のかもしれませんが書き込みのマナーが悪く迷惑です
もう来ないでください

>96
仰る意味が分かりませんが
読解力のない貴方様に指図される謂れはないものと考えます

私もタバコ酒やりません。友達もいません。こもってます。BBQも
やりません。

>>97
＞いい加減にしろよ馬鹿ども

これが気に障ったんじゃないかな

27日だったと思いますが、二子新地駅の上りホームが切り替わりますよね。
この事で二子新地駅利用者への影響というものはどの様な感じになると考えられますか？

>100
扉の開閉が　進行方向　右側に変更になる

>>99
>>93は全ての喫煙、飲酒、ＢＢＱに対してではなく、
>なので全てにおいてﾏﾅｰの悪い人たちは迷惑です
に対する
>いい加減にしろよ馬鹿ども
だよね

ネットだからこのくらいは無問題なのでは？

>>100
ホームは細いので注意が必要。

あと、切替は２８日初電。

右側だと二子玉で押し出されて迷惑なんだよなー。
いずれは今のホームに戻るんですか？

>>102
ネットの書きこみが自分に対してのみ書かれてると思い込むようになったら
あなたはかなり重症のネット依存症でつｗ

>105
102の書き込みとあなたの書き込みの関連性が見えません。
他のスレッドへの書き込むつもりが間違えた？

>>106
>>102の漏れもわからないのだが

雨すごいね。
これで夜中にサイレンなった日には、多摩川ケッカイする夢でも見そうだ。

最初の頃はあのサイレンが上流のダムの放水（決壊？）サイレンだと思ってました。
今となっては「上流ってどこだよｗ！？」という話しですが・・・・

101さん
103さん

御回答ありがとうございました。
大変に参考になりました。

とりあえず、新地で乗って二子玉川で急行に乗り換えするのに
迷惑がられることは少なくなるな。
乗り換えない奴にとっては迷惑なことになると思うが。

<104
新築の下りホ−ムと同様なのが現在の場所に　真中上り下り2本は急行（田
園都市＆大井町）専用でホ−ムはない高津も同じ

>>112
一寸違って、
内側２本は大井町線（新地と高津は通過）、外側２本はデント。
ただし朝はデントの急行が内側も走る可能性がある。

>>113
それは確かな情報なんですか？

こんな時間に、川原から花火の音がしてる。

今日の多摩川はいい水量だったな。
やっぱり川はああでなくちゃ。
葛西にすんでた頃の荒川を思い出したよ。

あぁ、今日も花火か
ヒマだったら見に行ってみよう

>>117
どこの花火？

>>114
>内側２本は大井町線（新地と高津は通過）、外側２本はデント。
これは確実。
駅の構成は小田Ｑの狛江などと同じ。

>ただし朝はデントの急行が内側も走る可能性がある。
これは正式な発表はない。しかし上りのニコタマを出ると、
『内側→デント、外側→大井』に行けるようになっており、
可能性があるとされている。
しかし溝の口の構造的にそれが可能かは疑問視されている。

なんか119の小田『Ｑ』に和んでしまった…(´∀`)

信号雷上げてるね。

あれ？今日も花火あるの？
今ためしうち音が聞こえた。

>117
多摩川ですよ
諏訪の水門あたりで打ち上げますよ。
時間にしては１時間から１時間半の予定で確か4,000円で飲み放題、食べ放題だったような・・・

>122
今日は花火師の為の花火大会です。
毎年やってるけど市がやってるのより綺麗ですよ。
最後のスターマインは最高です・・・例年通りなら

先週のメインのよりも、今日やる花火師さんの
花火大会がアットホームで好きだったりする。
去年はお休みだったから、本当にうれしいよ。
ぷらっと行く予定なんですが…打ち上げ何時からでしたっけ。。

>>125
>>62

うっそーー　初耳
そんなのあるんですか？？？

>>HPに時間載ってます？

職人さんが、自分たちのためだけに打ち上げる花火ですから。
直接の知り合い以外にチケットは配られないようです。当日行っても当然NG。
まぁ、遠くからのんびり眺める程度でいいでしょうね。
私は缶ビール1本だけ持って土手の上でぼーっと眺めるつもりです。

>>127
「２００５年さよなら夏花火大会」
町内会掲示板に案内が貼ってありました。
主催者のＨＰ↓
http://home.att.ne.jp/moon/qki/yakoh-ya/

ＨＰに何時からって書いてないですよね〜？
何時からなんだろ･･･出掛ける予定が決まらない。

花火師さんの集まりの余興として打ち上げるので
そもそも何時からとか決まってないし、打ち上げ間隔
も5分〜10分に一発だけとか、そんな感じですよ。
打ち上げが始まってからぷらっと行く程度でも十分かと。

>>132
そうなんですか〜。もっと暗くならなきゃ始まらないだろうし。
音が聞こえてきたら河原に出掛けてみるとします。
>>5分〜10分に一発だけとか、そんな感じですよ。
そういえば以前、終わったかと思って部屋に戻るとまた打ちあがる、
また出て行くとすぐ終わる、って感じだったかもな〜。

始まったねぇ〜。あれ、ビールないや。
どっかで買って行こう。

始まりましたね！
今年諏訪に越してきて
こないだの花火大会は仕事で見れなかったから
初めての多摩川花火です。

家の窓から正面に見えるし、かなり特等席かも！
でも一人で見るには寂しい・・・

けっこう、派手に打ちあがってますな。
二子5丁目からでも、よーく見えるです。

間隔がなんともいえないですね〜

今年は初めて河原でみましたがの〜んびりした感じは悪くないかも。
ラストはなかなかでしたね。

ただいま〜

いやぁ良かったですねぇ。
そこそこ人もいたし、河原でビール飲みながら焼き鳥食べながら・・最高でした！

みてきました。

うん、いいね。
なんか田舎の小学校時代にみた「夏休みの校庭での花火大会」
を想い出した。12センチの玉、くらいになるとさすがに音がいいですね。
そういうことも説明してくれてありがとう＞花火師さん

先週の川崎市の花火大会よりも、こっちの方がいい。
来年も頑張ってほしいです。

・・・来年まで冬眠か？＞二子新地

あちち

余談ですが、来年からまた世田谷側の花火大会、復活するみたいですね。

やっぱりこの時期の河川敷の駐車場は
日曜ともなると朝も早くから満車になってしまいますか？
明日10時ごろ到着予定で停めたいのですが、無理でしょうか？

バーベキュー目的ではないので皮の近くのコインパーキングでもいいのですが、
多摩川近くにコインパーキングはありますか？

「大井町線の停車を求める会」っていうのがあるらしくて、
今月6日に地元の代表者と東急の話し合いをしたそうです。
(過去にも何回かあったらしいです。)
新地と高津には大井町線を停車させない方針で進んでいた計画ですが、今までの交渉で
東急側の回答が「（新地と高津に）10時から16時の時間帯に1時間4本を停車させる」
という内容になったそうです。
これ以外の時間帯にも停車させるように検討していくということです。
もう少し住民全体が協力できる体制で運動してくれたらいいのに、と思います。

そりゃいい運動だ｡

新地の下品でケバイ不気味な婆達の棲家と世田谷の高級住宅街が直結するなんて世も末だ。
真っ白壁にミラクルど派手な化粧と下品で地の底を這うような笑いが車内に充満、、、。
下世話なネタ、他人の悪口、血筋の良い家庭への嫉妬の罵声、スケベ婆の若い男を品定めするオゾマシイ眼差し、、、。
、、、恐ろしい。

急行も停車させよう！

ひぇっ〜〜お代官様、、、ご、ご、ご勘弁くだせぇまし、、、。

二子橋の歩道も車道も狭いし汚いし、何とか汁。

二子橋で狭くて汚いのは世田谷側だろ

別に大井町線は通過でいいから、
ニコタマと新地のホームが歩く歩道でくっついてくれないかなあ。

>>151
そうそう。ニコタマ側の狭いとこなんとか汁！！＞世田谷！！

>>145
具体的にはわからないが、こういう事？

朝夕：
所要時間を短縮して大井町線へのシフトを図るため原則通過。

日中：
田都と大井町の急行が１：１で接続するため、
各停はにこたまで時間調整になってしまい通過する意味が無い。

会の詳細がわかるといいんだが・・・

そろそろ例のマラソンが246を通過する頃かな?

二子で殺人事件？かなにかありました？
さっきテレビのニュースでやってたような。聞き間違いかな？

これか？？二子６だってよ！！こわ〜
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050828-00000015-mai-soci

>153
あれでも、以前より少し広くなったんだよね。

>>157
コワ！

午後近くを通りがかったら刑事らしき人が聞き込みしてた！

これには２丁目になっているぞ
http://www.asahi.com/national/update/0828/TKY200508280198.html

asahi.com は信用できんｗ

>>160
二子だから、勢いで「２」に成ったのかな？２子。ニコ。２。

二子２でも二子６でも、どっちにしろ近いよ･･･コワイ･･･

>１６０
旦那がニュースで見たときは学校がそばにあったみたいだったと
ゆーんだけど。。。
学校がそばにあるのは２丁目？６丁目？
ちゃんと見てなかったからわかんないんだよね〜でもコワ〜

ニュース映像で映っている電柱は６丁目となってましたねぇ。

しっかり電柱の６丁目４って数字が映ってたね。
マジでアイネスの近所の交番のすぐ裏じゃん！
やっぱ、asahi はウソばっかりｗ

ちんこ

正直、二子新地に住みたいとは思わない。
住民の質が低すぎる。

NHKのニュースでは、トイレの高窓を外して侵入したらしい事を
言ってた。用心して戸締まりしても、窓ごと外されたんじゃ・・・・・

強盗殺人じゃあどうしようもないよなぁ・・・・

どーも侵入手口がひっかかる。。。
単純に空き巣に出くわして殺されちゃったんだろーか？

大井町線の停車を求める会
http://www.ishida-kazuko.jp/houkoku/html/1107165564.html
これは古い記事。新しいことはまだアップされてないみたい。
あ、私は別にこの方とは関係ありません。
気になって時々チェックしているだけ。

7階建てマンション反対ってのぼり見たけどアレ何？
ここの住人ってそんなに心が狭いの？
7階建てなんて高層マンションでもなんでもないでしょ。
心が貧し杉

その場所知らないけど…。
でも新地はごちゃごちゃ家が密集してるから、７階とか
隣に建てられたら、思いっきり日差しがなくなるとこ、多い
んじゃない？　
住民にとっちゃ死活問題さ。

線路ぎわのテラスハウスみたいなとこでしょ？
高さだけじゃなくて他にも理由があるんじゃないの？

近所を通ったら看板やらのぼりやらいっぱいあった。
工事用トラックが一方通行を無視して夜中に逆走したり、
色々問題があるみたいよ。
173の心のほうがよっぽど貧しいのでは？

トラックの逆走は問題だけどマンションが7階だてなのとは
関係無いのでは？つーかネタだよね？わずか7階建ての建物が反対だなんて。
これが事実なら自分の権利だけ主張してよそ者を受け付けない部落発想。
東京と横浜に挟まれている川崎はいつまで経っても影が薄いままだよ。

まぁ旧マンション住民が「新マンション建設反対！」とか言っているのを見ると、（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯとか思うけど、
あの辺は戸建ても多いし、新しい人が入ってくることに対する不安も理解できると思う。





で、金をばら撒かないとああいう運動されちゃうのかな？

>>177

> トラックの逆走は問題だけどマンションが7階だてなのとは
> 関係無いのでは？つーかネタだよね？わずか7階建ての建物が反対だなんて。

俺は当事者でも何でもないけど、お前は建物の高さしか建設反対の
論拠になり得ないと思っているのか。妄想は脳内だけにしときなよ。

あと部落差別のような発言は控えたほうがいいと思うよ。

7階建ての建物が反対だなんてい　まさら言ってもしょうがない

いやなら自分たちでそこの土地を買えばいいじゃん

もともと　住んでいたのは数十件の人たち　その人たちは等価交換で

7階建てのマンションに住むんだろう

その一部を買い取ればよ買っただけだ

一部の権利者の反対だけでも　簡単には立て替え出来なかったはず



周りの住人もそんなうまい話こなかったからて　

反対は　筋違いだろう

よくもまあ、憶測と妄想だけでこんだけ書けるもんだな。
業者関係の方ですか？
あとね、無用の改行は鬱陶しいからヤメレ

二子６丁目って二子新地とは言えないよね。
どうでもいいけど。

新参もの（学生時代から10年以上在住で家購入組）だけど、
昔から住んでるヒトの気持ちもわかるなあ。

だけど、まあ仲良くやりましょうよ。
なんだかんだ言っても住み心地いい街だから
何気にマンションは増えるよね。

大貫病院跡地にマンションが建ってるけど、その建設中も反対してたね。
そりゃ反対運動はまだいいけども、工事中の作業員に向かって隣の建物から
メガホンで文句つけてる親父がいたけど、あれはさすがにひいた。
作業員に言う事じゃねーのにね。

しかし、あのベルエールが立ち退きにあってたなんてびっくりですよ。
友達いたけどどっか引越しちゃったんだろうなぁ。

河川敷駐車場有料になりましたか。まあ、管理とかに金もかかるししょうがない
ですか。多摩川沿いの第三京浜陸橋の下に犬がオリに入れられ放置されていた。
そこには立て札があり、｢犬が吼えまくるので一週間このように放置すると
おとなしくなる｣と連絡先まで書いてあった。動物虐待でしょう。これって。

自転車で夜道を走っていたら電柱に正面衝突した。
アイタタタ…

ちゃんとライト点けてた？
携帯いじってたんじゃないの？
気をつけてね

ケータイのしながら運転は、自転車でも処罰の対象となります。要注意。

>181
妄想じゃないよ
元住人たちに聞いてみろ　等価交換だ


周りには　等価交換の話なかっただろうが

改行は読みやすくするため　ネット知らないのか？？

独り言　

7階建てのマンションの反対の旗を揚げている人の中に
5階建てのマンション建設の話が進んでいる人がいます
誰とはいいません

等価交換で

「自分の利益」と「他人の利益」は別。
これは新地の常識です。
「下品と卑しさ」は「因業と下賤」と正比例。
これが生粋の「新地人」

>>187
>>188
魔が差したというか、ちょっと考え事していたらいきなりぶつかったよ。
自転車を運転する自信が少し無くなった。

>192
悩み事でもあるのかい？
気をつけないと自転車でも大怪我する可能性あるからね
たまには徒歩もいいかも

>>189
あんたの書きこみ十分わかりにくいよ。
独り言ならチラシの裏へどーぞｗ

大家は周囲の住民の犠牲なしに７階建てを建てることは出来ない。
７階建てを建てるためには、同等の代価が必要になる。
それが、7階建てマンション建設における等価交換の原則だ。
その頃僕らは、それが世界の真実だと信じていた・・・。

大山街道のセブンイレブンの前が更地になってたけど
あそこもマンションになるのかな？

> もともと　住んでいたのは数十件の人たち　その人たちは等価交換で
> 7階建てのマンションに住むんだろう
> 7階建てのマンションの反対の旗を揚げている人の中に
> 5階建てのマンション建設の話が進んでいる人がいます
> 大家は周囲の住民の犠牲なしに７階建てを建てることは出来ない。
> ７階建てを建てるためには、同等の代価が必要になる。
> それが、7階建てマンション建設における等価交換の原則だ。

何を言っているのかわからないのですが。
不動産に疎い僕がわかるように説明していただけませんかね？

>>197
>>195はハガレンのコピペｗｗｗｗｗ

>197

わからないなら　黙ってマンションの立っていくのを見ていろ
そうすれば分かる

>>198
ちくしょぉぉーー！！

大規模　または高いマンション等を立てられないためには
住人達で　建築協定を結ぶこと

http://www.kobe-toshi-seibi.or.jp/matisen/1jouhou/seidosyokai/tiiki/jc2k02.htm

うまい話しに乗れなかったと言うよりは単に目の前にマンソンでできるのが
嫌なだけだべ？
結局落としどころは金銭保証なのかもしれなが、住環境の悪化で本当に
反対の人もいるかも知れないじゃん？

マンションつっても色々あるわけだよ。中でも一番タチ悪いのは
投資型マンション。最近建てられてるマンションの殆どがコレだよ。

投資型マンションは購入者にとっては飽くまでも投資の対象なので
居住することは前提にしておらず、転売が繰り返されて空き家状態
が長く続き、そのままスラム化する例も少なくない。
建てたら建てっぱなしで、老朽化しても補修・改築されない例も多く、
数十年たったら街中が廃ビルだらけって結末だ。

あとさ、二子周辺は道路拡張予定地が沢山あるからね。
現在は7階建てOKだけど、将来土地の一部が道路になったら占有面積
が減って、5階建てしかダメよ。つー所も多い。
だから業者は住民と話し合いを持たないまま、無茶なペースで建築を
始めるんだわ。

ちなみに↑に対策出来るような法律は今現在無い。行政としては何も
出来ないから、環境を守りたければ反対運動でも起こすしかないよな。

二子のマンションがコレだとは断言できないけどさ、
建設反対の理由も昔とは違うよ、ってことね。
実際、本牧なんか無人マンションだらけで問題になってるよ。

>>203 の言うことは正論だが、等価交換などという意味不明な
言葉を発している電波っぽい相手には通用しまい。

さて、気を取り直して新たな話題を↓

で・・・、マンションが建って何が悪いの？
今にも朽ち落ちそうな貧民窟みたいな長屋に住む、老人とニート達が良いの？
下品な厚化粧の婆と、親にたかる無職莫迦中年達の集団営巣地帯が良いの？
戦後、河原で春を売ってた子孫達の、、、見苦しいケバさと、無職中年親子達の姿が良いの？
で、、、何が不満なの？
下品な先住民達が文句つけて金たかる生活が良いの？

↑
ありったけのボキャブラリを動員したって感じだな、30点

あ、ゴメンもう一個書いちゃった・・・
長文すまんが補足として聞いてくれ

「わずか7階建て」という人がいるが、それは「占有面積によって7階建ての
高さに制限された」ってだけの話なんだわ。
要するに狭い土地に法律上許される最大限の高さの上モノを造ってるわけよ。

で、仮に（というか8割がたがコレだよ）前述のような道路拡張予定地であったならば、
その部分に建物が被ってはいけないので、業者はこの部分をあらかじめ空けておく。
結果として建物面積は小さくなるが、なんと建築基準法ではこれを違法としていない。
あくまで建設時の占有面積が基準を満たしてればそれでＯＫ

つまり、事実上は基準法の定めよりも狭い面積に、本来なら建ててはいけない高さの
建造物が建てられるわけ。
出来上がるのは間違いなく周囲に不釣合いな細長いペンシルビルだ。

タダでさえ地盤が悪いことで有名な二子周辺にそんなもん建ったらどうだろ？
地震や台風の度に周辺住民の皆さんは不安だろうな。
しかも前述のように、投資目的で人が住んでいないor少ない可能性が高い。
災害で建物が破損しても、オーナーさん連中は補修のための費用を出すかな？
1フロア2世帯として、14世帯が満場一致で許可を出さなければ補修はされない。
だからスラム化がさらに進行する。

実際、欠陥住宅レベルの破損なのに、何の対策もされない（できない）まま放置され
たビルが都心にはたくさんある。
近い将来東京がゴーストタウンになってしまう！ってニュースでよくやってるアレね。

安いからって最近建築ラッシュのマンション買っちゃダメ。10年と住めないからな。
（って論拠が変わっとるね・・・ｗ）

>>206
自分の意見は無いの？
莫迦親に寄生してるダニ？
新地の中年廃棄物？

>>209
まわりを公園広場にすりゃ規制以上の高さのタワーマンソン建てられるの？
ＫＳＰの正面のやつみたいにｗ

敷地内に規定された面積の緑地帯を設けたり、屋上庭園を付けたりすると
特例で建築基準法に定められた以上の高さにできるらしい。

新城のクレストシティがその一例。

マンションは供給過多だよ。バブル。そのうち崩壊するよ。
でもさ街並み環境はどうか迷惑かけないでほしい。

>でもさ街並み環境はどうか迷惑かけないでほしい。

?????????????????????????????????????????????????????????????????????????

そんなにご立派な街並???????????????????????????????????????????????????????

精神的な障害を医師及び診療所及び病院にて鑑定、、、失礼、診断して頂いた方が賢明かと思われます。

悪い、俺が長文ｶｷｺしてからおかしな流れになっちゃったね・・・
最後に ID:kmjsu/Ik にも分かりやすく書いておくかな。

あのな、ID:kmjsu/Ik よ、
マンションが建って何が悪いじゃなく、そもそもマンション建てる必要がないのよ。
現在のマンション建築ラッシュってのは、ほぼ全部投資目的なの。
つまり、建ったところで誰も住まないのね。
所有権だけ買って、寝かせたり転がしたりするわけよ。ココまでＯＫ？

二子新地に限らず、都心のあらゆる所で今現在、必要とされてないマンション
がいっぱい建てられてるわけね。
ということはだ、都心のあらゆる所がゴーストタウン化するってことなんだな。

君は二子の貧民窟だの長屋だの下品な厚化粧の婆だの親にたかる無職莫迦中年
だのキナくさい話をするのが大好きなんだろうけどさ、いや正直俺も好きだよｗ
でも決してそういう局地的な話じゃないんだなあ。

もちっと大きな視野で見てごらん。おっと、グローバルまで拡げる必要はないよ。
東京、神奈川、千葉、埼玉。この1都3県だけでいい。

はい、都心に誰も住まないマンションが乱立しますよ。今はそれでもいいですよ。
いつか転がらなくなりますよ。ババを引く奴が出ることになりますよ。

さぁ、何が問題になると思う？

わざわざ新地高津界隈に投資目的のマンソンなんかつくらんだろ？
ファミリー仕様の安い物件が多いじゃん？

駅に近いところは投機マンソン
少し離れるとファミリーマンソン

考えたら（考えなくても）二子新地って、たまぷらーざや
あおばだいよりも都心に近い！

ウチの近くの北見方もまだまだマンションラッシュのようだし。
スーパーライフも新規オープンしたし（正確には中原区だけど、近い）。

バブルか、まだまだこれからか、わからないなぁ。

団塊Jrは一生バブルの幻想に踊らされていればいいよ。

今、日テレで丸山さんが多摩川渡ってるよｗ

誰も書かないんだけど、新地→高津間の線路脇にあるゴミの山って何?

最初、拡張反対者が嫌がらせのために粗大ゴミを置いてる(それなりに整然と)のかと
思ったけど、箪笥やらなんやら山になってるね。
BQNのゴミ問題を声高に叫びつつも結局自分がよければいいってとこですか。
さすが新地だね。ある意味尊敬する。

ついでに書いておくと、BBQで出た川べりのゴミの山に、近所のおばちゃんとか
若者とか家庭ごみを捨てに来てるよね。 電車の中から丸見えだよ(笑。
ここの書き込みと、その行動のギャップに笑いがこみ上げてくるよ。

笑とけ笑とけ
電車の中で笑とけ

>>213
マンションの建設が、ほぼ全部投資目的だなんてかなり異常な考え方だな。
マンションを買った人を何人も知っているがちゃんとマンションに住んでいるよ。
実際、都心の通勤圏内を全て一戸建てでまかなうのは不可能。
人口密度が高く集合住宅が存在しないとありえない所まで来ている。
きっとあなたは運良く一戸建てに住んでいるのでしょうがマンションに
住んでいる人だっていっぱいいる。マンションが、ほぼ全部投資目的だなんて
かなり異常な考え方をしているとしか思えない。一戸建てに住んでいる人だけで
都心が成り立っていると本気で思っているだなんて信じられない。
ほぼ全部投資目的というからには集合住宅に人が住む確立は数パーセント
だなんて思っているとしか思えない。思っていないとそんな発言は無い。
実際には人口に比べてそんなにいっぱい土地は無い。
悲しくも人々は都心に一極集中をしている。そこをまかなうのはマンションの
ような集合住宅だ。必要があって存在している。マンションが必要ないだなんて
恵まれている一部の人のわがままに他ならない。
特に都心から近いほどその需要が高い。その地域にいてわずか7階建ての
マンションができるだけで叫ぶ住民。それが制限で仕方なく7階であったとしても
わずか7階建てだという事実には変わらない。協調性の無い人々とはこのことか。
自分の権利だけ主張し新しい人を受け入れないのか。

ねぇねぇ、どこを縦読みすればいいの？

マンションの話はつまらん
よそでやっとくれ。

そういえば、お婆さんが絞殺された事件って、交番のすぐ裏で起きたらしいね。
あの交番の近くでは、ちょっと前にもミニストップの強盗事件があったし
交番の近くだから安全という訳ではないんだね。

案外交番の近くだからってことで裏の裏をかいたのかな
殺人事件は違うと思うけどさ
それにしても殺人事件とか近所であると嫌だね
私は殺人現場そのものに出くわしたことがあったけど、いまだに思い出して辛くなるよ

高津署内で　高速無料通行券の　大量盗難がおきたぐらいだから
しょうがない

犯人は　現職警察の人間　まだ犯人は捕まらない

身内が犯人だから　一生捕まらないか

ﾊｲ、今日は7yIA4x8Qね

>>224
あれ？絞殺とは新聞に書いてなかったよ？
顔面から流血とはあったけど。
もしかして？？ｗ

もともとあの交番って北見方の交番だしなー
二子に移転してもほとんど人いなかったしｗ
流石に事件後は表に人が立ってるけど。

>>228
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20050830AT1G2902C29082005.html

>219

> 誰も書かないんだけど、新地→高津間の線路脇にあるゴミの山って何?

反対派の名誉のために書きますが

拡張反対者が嫌がらせじゃありません

引越しした人たちが粗大ゴミ処理費用を出したくないから
以前の家に放置したものみたいです

芸能関係の〜
衣装〜
って家だよね。一歩間違えればワイドショーネタになりそうな奴。
頭がかわいそうな人なのかなぁ。

>231

そこは高津十字路のところでしょう

そことは場所が違います

新地→高津間の線路脇です

>>229
なるほどー
絞殺だったのか。。。
はやく犯人つかまるといーね！

>>222
つまりこういうことかな？

「俺たちにゃマンションが必要なんだ。郊外にゃいくらでも土地も空き
マンションもあるが、とにかく都心に住みてーんだ、文句あんのか
地元住民の環境なんか知らねーよ。グダグダ言わずに黙って建てさせろや！」

と。随分協調性がないね〜ｗ
自分の権利だけ主張して先住権や周辺環境は無視ですかい？
完成済みの建物買うだけの人間は気楽でいいやね



と言ってみるテスト
かくいう俺もマンション住まいなんだけどな、そんなに偉そうには住めねーな
ウチの一家が入居したことによる地元の利益なんて殆ど無いしね
反対に日照権やら騒音やら、不利益は一杯与えてる
正直すまんと思ってるよ。今更どうしようもできないけど

殺人事件ネタは高津スレでやってくれ。

すいません、子供会の資源回収について質問させていただきたいです
掲示板のチラシには、「黄色い旗の所に」と書いてありましたが
今まで住んでいた場所はマンションで
収集場所は集合ポスト前と決まっていたので戸惑っています
黄色い旗というのは当日に出るものなのですか？
当日すぐに見つけられるほど目立つものなのでしょうか？
また、大量に出しても大丈夫でしょうか？

何もわからず質問ばかりですが、どなたか教えていただけると嬉しいです

>>236
こんなところで聞くより、ご近所の方に聞くのが一番手っ取り早いと思うのですが？

ベルエール跡地のマンションについて誤解があるようなので。

１．タイプはファミリータイプ。
２．ベルエールは立ち退きではなく等価交換。
　　　そもそもは東急の複々線化工事にひっかかる世帯だけが
　　　東急に土地建物を売る予定だった。
　　　ところが、それにひっかからない人たちが「マンションは
　　　そこだけ立ち退けばいいってモンじゃない」と難癖をつけ、
　　　自分たちのところも建て替えを要求した。
　　　その結果、伊藤忠都市開発が「等価交換+新規分譲」で
　　　7階建てのマンションを建てることになった。
　　　（複々線化にかかる部分は東急が買った。）
３．新しい住民が来ることについて
　　　昔と違い、この辺りもマンションやアパートだらけで
　　　近所付き合いはそんなにない。
　　　昔の名残で町内会はあるけど、みんな要らないと思ってる。
　　　そんな状況だから誰が来ようが誰も興味ない。
　　　まあ、ファミリータイプの方がワンルームよりは歓迎される。
　　　ワンルームだと住んでる住民がわからないことが多い。

４−１．反対運動が起きた理由について
　　　　　一言で言えば、業者の対応が余りにもお粗末すぎる。
　　　　　（伊藤忠都市開発と鉄建）
　　　　　最初から筋を通し、誠意を持って対応すればこんなに
　　　　　こじれなかったと思う。
　　　　　実際、複々線化の件でベルエールに絡んだ東急は最初から
　　　　　誠意を持って対応したので、スムーズに事が進んだ。
　　　　　これは普段から一般消費者を相手にしている企業と
　　　　　そうでない企業の差なのだろうか。
　　　　　東急の対応との比較もあり、マンション建設に反対というより、
　　　　　業者の対応に激怒しているのが実情。

>>238
なるほどー、そういうことでしたか。

＞東急の複々線化工事にひっかかる世帯だけが
＞東急に土地建物を売る予定だった。

でいーような気がしますがねぇ。。
そのへんがきな臭いところなのかな？ｗ

>>240
集合住宅の権利形態からすると
そういう事ではない希ガス

４−２．反対運動が起きた理由について
　　　　（１）地下を掘るので振動・騒音被害が広範囲に出る。
　　　　（２）高津駅からの線路沿いの道を深夜通行止めにする。
　　　　（３）上記の道を10tトラックが深夜通行し、逆走もする。
　　　　（４）日照権や風害、その他の問題。

　　　　こういった問題が反対運動が始まった後にボロボロ発覚した。
　　　　特に（３）は道路沿線住民にとっては死活問題だと思う。
　　　　夜通し大型車の走行音に悩まされることは明白。
　　　　これだけの問題があるのに業者からの事前説明が一切なし。
　　　　仕方なく説明会を開くも双方で怒号の応酬。
　　　　これではこじれない方がおかしい。

５．当事者に近い近所住民の目から見て

　　　のぼりを良く見ると「反対」もあるけれど、「根本的に
　　　計画を見直せ」というのもある。つまり、マンション建設
　　　そのものに反対しているわけではない。
　　　東側は日照権に配慮して４階程度にしたみたいだけど、
　　　「危ないから車の出入りは４Ｍ道路に一本化して欲しい」とか
　　　「緑地を植え込みで済ますのではなく、しっかり設置して欲しい」
　　　とかいったその他の要望が０回答。

　　　これが伊藤忠都市開発の意向なのか鉄建独自のやり方なのかは
　　　わからないが、もともと住民に不信感を持たせた上にこれでは
　　　反対運動が大規模になって当然だと思う。

　　　２週間に一度くらい二子会館でやってる話し合いの議事録は
　　　見たことあるけど、音声取れたらＵＰしようかな。
　　　議事録は住民側が作ってるからそれだけを信用するわけにも
　　　いかないし。

　　　長々とスマソ。

あれ？マソショソ話終わったんじゃなかったの？

等価交換、等価交換ってあんたねぇ…

なんかマンソンネタは他でやって欲しいと思う今日この頃
やたら長文で正直ウザー　いい加減鬱陶しいよ

要するにここでも反対運動を展開してます、て言いたいんだろ
他所でやれ

長文はちょっとウザいがケーススタディとしては
なかなかためになる話で個人的には面白い。

他所でやれって言うなら適切な場所に誘導してやれよ。

等価交換する土地が無いからって僻むのやめたら、みっともないよ貧乏人。
貧乏長屋の借家人は黙ってな！
どうせ立退き料増額目的で騒いでるんだろ？

等価交換！等価交換！等価交換！
等価交換！等価交換！等価交換！ （＾▽＾）
等価交換！等価交換！等価交換！

等価交換！等価交換！等価交換！
等価交換！等価交換！等価交換！ （＾△＾）
等価交換！等価交換！等価交換！

いーじゃねえかマンションの一つ二つ出来たって。
工事で、やかましいとしても一時的な物で一生、うるさいわけじゃないでしょ。
ネタが無いからって、いちいち騒ぎすぎなんじゃ。もうマンション話は書くな！鬱陶しい

すべてにおいて等価交換はなりたつわけではない

>252　同意

超ローカルなお気軽話題で盛り上がろうぜ。
「とんよし」の一番高いトンカツはどのくらいウマイのか？　とかさ。
ついでだが、オレはトンカツならニコタマの「大倉」の方が好き。
100円でカレーかけてくれるのが楽しくていいよ。

>>242

>こういった問題が反対運動が始まった後にボロボロ発覚した。

始まった後に？では反対運動の論理ではない。
後に発覚した事を反対運動の理由にするのはおかしい。
それはこじつけというのでは？

＞（１）地下を掘るので振動・騒音被害が広範囲に出る。

他の人も書いているが一時的なものだ。近くに空港が建設されたわけではない。
地下を掘るなぞ地下鉄を拡張しまくっている隣の横浜では珍しくもない。

＞（２）高津駅からの線路沿いの道を深夜通行止めにする。

これはマンションが7階建てなのが原因なのか？
そもそもマンションだけで通行止めにしているの？
工事で深夜道路が通行止めはそれこそ珍しくない。

>（３）上記の道を10tトラックが深夜通行し、逆走もする。

１０ｔトラックはきちんと車検を通したものが走行している
はずなので走行そのものが悪いというのは筋違い。
しかし逆送はまずい。7階建てマンション反対というのぼりよりも
逆走禁止ののぼりを道路付近に立ててはどうか？
しかし上記の道路をという事は通行止めにした上での逆走？
もしそうなら道路占有許可を取っているので逆走を怒るのはおかしい事になる。

＞（４）日照権や風害、その他の問題。

日照権をさわげば日本には平屋しか無くなる。
しかし都心近辺は土地が無いのでどうしても高い建物が必要になる。
規制のせいとはいえわずか7階。それほど怒る必要があるのか？
（日照権の話は純粋に建物の高さの問題）
しかも日照権の関係が無いくらい離れている場所でも反対ののぼりが立っている。

こう見ていくと問題があるのはトラックの逆送くらいだ。
文面からみるともしかしたら通行止めを逆送しているようにも見えるので
実際にどこまで問題なのか不明。逆走の問題は本当に悪ければ警察に通報する
などしたほうが良い。少なくとも7階建てマンション反対など言う
閉鎖的雰囲気を漂わせるのぼりを立てて無関係なまわりの住人まで
心の狭い人と思わせる運動はしないで欲しいものである。

粘着すぎててきもい

スーパー大竹の近くの店「せいたみせ」ってどういう意味か知ってますか？
右から読むのか左から読むのか、そもそも日本語なのか。謎。

せいたみせは「せいたみせ」だろ？
最近、あいてないみたいだから
「しめたみせ」か？ｗ

「7 階建て」というキーワードに拘る粘着が一人いる。

民度低いな、新地。

マンソンネタ長くてウザイから続けるなら別スレ立ててやってくれ！

立てるなら不動産板がいいんじゃね？
賃貸不動産
ttp://money4.2ch.net/estate/

2ch だと野次馬が一杯来ちゃいそうだから
teacup なんかの掲示板使うとか？ｗ

いずれにしろここで続けてほしくないな

禿同

やたら長文ネチネチ系でいい加減ウザーだ
マターリしたい

急行とまってほしー

ということで
24時間くらいたった今、またここに来た254だけど
イケてるトンカツ屋はどこなんだろ？

ま、とくにトンカツじゃなくてマイウーなＢ級メシ屋なら
なんでもいいよ。この際。
マンションがどうのとかそういう話題よりは。

どっちかっつーと大山街道越えたそばやに
営業時間延長してほしい。
せめて9時までやってくれー。そばうまいのに。

>>257
店主の息子さんが「清太」だか「せいた○○」ていう名前なんだよ確か。

>>266
新地でトンカツなら駅前のファミマの前の店で決まりだろｗ

>>254 だって。

せいたみせってそうだったんだ。超近いけど新地に住んで10年何も買ったことない。
大竹があれば行かないし。

大竹まわりの飲食店、中華やしか行った事ないけどすし屋・飲み屋行った人いる？
中華はうまかったけど夜やらなくなったからなー

大竹の前のすし屋に、会社の後輩連れていったことがある。
寿司の値段がよく分からないので（100円寿司育ちなので）
調子にのって「お任せ」で頼んだら、会計のときになって
泣きそうになった。（風俗３回は行ける）
ただそれだけ。俺がアホなんだよな。
味？たぶん、うまかった。

大竹の前の中華屋１回だけ行ったけど、
常連客との馴れ合いみたいになってるし、
店内の雰囲気もよくなかったな。センスが無い。

そういえば、セブンイレブン前の理髪店も、年中
常連とおしゃべりばっかだな。
通りから店内が見えるのだから、もっとピシっとしてれば
いいのに。

254です。

大竹前の寿司屋がそんなに高いとはビックリ。
中華屋ってなんか、あんま入る気しないよね。
というか新地に住んで10年以上ですが、
両方とも入ったことない（笑）。

ウエルネスのとこの寿司屋は３回くらい利用したことあるけど
あんまり美味しくなかったな。値段の割りには。。

自分としては、
�@弁慶のカレーライス
�Aかにやの天ぷら定食
�B百老亭の淡々麺
あたりかなあ。

ちょっと前、といっても７年前くらいになるかもしれないけど
駅前時代のちゃんこ鍋屋（名前ど忘れ）のちゃんこ鍋も
うまかった。キムチ味がね。
あとは、駅隣接の「北海」（だっけ？）が昔、
生ビール50円フェアとかやってくれるときがあって、
ガバガバのんだなあ。

ちゃんこ鍋屋は芝松かな？今も大山街道でやってるよ。
ウェルネスのとこのすし屋は俺も同感。値段見合いではちょっとね。

セブンイレブンの前の床屋の雰囲気は好きだけどな。
何度か行ったけど接客と仕事はちゃんとしてるよ。当たり前だけどね。
堅苦しくもなく、馴れ馴れしくもない自然な接客。
俺は髪型に興味がないから理容師としての腕は分からないけど。
昔からある地元の床屋で「家族経営」って雰囲気があるから
常連も多いんだろうね。

なんか炸裂音がした

おや、アド街がはじまったぞ。
たまプラーザ。
「沿線に高級住宅地を擁する東急田園都市線・・・」だって。

オイラは新地のポジショニングが一番好きやけどね。

やっぱたまい。新地にたまい。

>>272 �@弁慶のカレーライス

二子新地から弁慶のほうへ歩いていった交差点の先にある蕎麦屋のカレーも
面白かったよ。いわゆる「蕎麦屋のカレー」とは違って、なんか
ミルクたっぷりみたいな雰囲気だった。

最近は、増田屋（大和市中央林間3-13-17）のカレーがお気に入りで、
毎週金曜は必ず行く。（二子新地ネタからはずれてすまんね）

なんかさっきバーベキュー駐車場にパトカー2台ぐらい入ってた。
野次馬もいたけどなんかあったかな？

>>277
その蕎麦屋の横あたりにある中国だか韓国だかのエステって、
ふつ〜なの？それとも、大人のエステ？

夕方、商店街のやきとり屋さんの前で中年の男性が倒れてて人だかりがしてた。
なんだったんだろ？

二子新地の居酒屋で旨い物
�@「たまい」　つくね。
�A「芝松」　　ちゃんこ鍋。
�B「北海寿司」わさび巻き。

�@これは誰も文句言わないでしょう。
�Aとりあえず新地と言えば外せないでしょう。
�B値段の張る物ばかりの中で唯一リーズナブル。

対岸に住む者なんだが 昨日の暴雨でそっちは浸水なかったの？
こっちはひどかったよ・・・

新地もニコタマも問題なさそうだったが・・・

>>282
鎌田のあたりとか、結構ひどかったと聞きましたが、
大丈夫でしたか？

>281
�@残念、まだ未体験。といいつつもう何年経つだろう。
�A同意。といいつつもう何年も入ってないな。前の店舗以来。
�B駅の上（隣接）でしたっけ？　ここも何年も入ってないので忘れた。

ということで、ここ数年、新地の居酒屋いってないこと判明。

「銀の蔵」の前の時代のお店、
けっこうサカナものが悪くなくて、店員も愛想よく
雰囲気も好きで何度かいってた。そのとき
キューリと金山時ミソが良かったけど。

>>285
「銀の蔵」の前の時代の店の頃、穴子の白焼きが旨かった。

前に「雛」に行った時、半地下の場所の席になったのだが
クーラー掃除してなかったのかクーラーのカビ臭さが鼻についた。
駅横の「横浜ちゃんぽん」もそうだが食い物屋で臭いが気になる
店はいくら美味しくても致命的だと思う。

>>284
鎌田は床上浸水した家もありました。
床下もいれたら結構な数だと思います。
家ももろに・・・

マルフジっていうスーパーの地下の売り場が水没したってニュースに出てた。

それどこ？新地？？

ダチの買った家が豪徳寺なんだけど（買って５年くらい）、
床上浸水したとか言ってた。
「欠陥かもしれん」と言って文句いうぞ、といってたけど
けっこうどこも酷かったんだね。

案外、新地は雨に強いのかも。

☆多摩川河川敷の駐車場有料化へ／川崎市☆
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_12010.html

わーい

大井町線少しだけでも止まってくれて嬉しいね。
それをきっかけに朝、夕のラッシュも２０分に１本程度で良いから
停車するようになって欲しい。

>>291
ようやくといったところですね。でも1日500円は
安いな。1,000円くらい取ればいいのに。

>>291
＞市は年間約一千万円をかけ駐車場の警備を委託するなどのマナー対策に追われているのが実情だ。

一日５００円と言わずもっと金とっていいよ！

>>294>>295
同感

以前の駅名は『双子死んじ前』
多摩川沿いに戦前はずらりと料亭(一応名称だけは)が並び、夜な夜な安女郎達の嬌声が聞こえ・・・。
性の病に罹って追い出された安女郎達は、河原で、、、ござを抱え、、、小便女郎となり、、、
その子孫達が、、、センスの悪い服とケバイ化粧に下品な笑い。
んで、若い男の尻追い掛け回してんじゃねぇよ。
糞ババァは河原でござ敷いてブルーテント殿様達とやるのがお似合い。
若い娘に意地悪するしかないババァは河原でカラスの餌になれ。

>297
どうしたの？なんか嫌なことでもあったの？

なんかこういう書き込み見てると
カキコしてる人の下品さ稚拙さがにじみ出てるよね。
一体何がしたいのか分かりたくもないけど、
まずは己の醜い姿を省みたら？

>289
二子玉川の話。
鎌田の方のスーパーです。

フツーに二子新地の情報交換を
気持ちよくやりたいですよ。