小田急＠神奈川板Part19

【前スレ】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1085572837&LAST=50

前スレ>>299
基本的には「他の客に迷惑」なのは間違いないわけで。
だからこそ親は細心の注意を払って公共の交通機関を使う。
そして子は親のそういう姿を見て、公共の場では他人への心配りが必要なんだと学んでいく。

それを、「子連れだから」などという大義名分を振りかざしてたら、子はどう育つだろうか。

子供を育ててるからとかじゃなく、そんなの関係なく
相手に迷惑をかけないようにするべきだろ？
その点で、折畳むってのはやるべきなんじゃないだろうか。

子育てに正義を振りかざすような発言はどうなんだろうか

白熱してるね・・・熱くなりすぎて誘導無しで前スレ埋まってた

前スレ折畳んだら新スレ開くように！
新スレ依頼しとけや！新スレ依頼のマナ-さえできない人が
説くマナ-って何？
『ベビ−カ−』を『車椅子』に置き換えて今までの発言を
読めば明白。それだけの了見でしかないんだよなぁ。

しかし許容範囲の狭いひとばかりで世知辛い世の中になったね。
鉄道会社も車椅子スペースは作ってもベビーカーの対応は後回しだね。

車椅子の人は立ちたくても立てないわけで・・
その発言は失礼ではないか？
子供は抱くことも出来るし、優先席など譲ってもらうこともできるのでは？
それを障害などで車椅子でしか移動できない人を引き合いに出すのはいかがなもんなんだろうか

まぁ、最近は子供に対して注意する親とかもいなくなったし、
子供が騒いでもほおっておくしまつだもんな。
そうゆう親からしたら自分たちは大変なんだから。とか言うんだろ。

＞7
子供抱いてどこまで行けって？　5分も抱いてたら手がしびれるって。

優先席を譲ってもらえるならこんなところに書きこまない。
あからさまに寝たフリするやつ多すぎ。別に譲ってもらおうとも思ってないけど。
親切な人ももちろんいるけどね。

>>8
ベビーカー使って出歩けばいいじゃん。
で、電車とか施設とかで迷惑と思われる場所では折り畳めば？

寝たふりしてるやつなんか見たことないけど・・
多過ぎってほど多くないべ。勝手に決め付けんなよ。
何をもってして寝たふりと？

ベビーカー広げたまま親は椅子に座ってるのとか見かけるがアレはひどいだろ。
せめてベビーカー折り畳んで抱きながら座れば良いんじゃないの？

J09bVy6Aはなんで、そんなに片っ端からベビーカー容認派を
叩きのめそうとヒートアップしてるの？
混んでなければベビーカー出したままでもべつにいいじゃん。
混んできたらたたむのは当然。

たとえば、J09bVy6Aは空いているとき三人がけの席に、
ゆったり空間をとって二人で座ったりしないの？
おれはするぞ。混んできたらもちろん詰める。

TPOをわきまえた行動をしていればべつに咎める必要はないだろ。

ベビ−カ−に乗車拒否された恨みがあるんだよ！

子供の頃、いくらすいてても必ず立たされた
子供とはそういうものだと教えられた
それが今は・・・

>>12
立ってられるような子供にはそもそもベビーカー使いませんから

かなりベビーカーを容認する意見があるけど、なんでも容認すればいいもんなのか？
なんであれ、時と周囲の状況と場所を踏まえて判断するもんなんじゃないの？
割とすいてれば、広げて使用することによって周囲に全く迷惑をかけていないと言えるのだろうか？
親が座れる程度なら折畳むのが筋なんではないかな？

高校生など複数人が車内でたまって騒いだりしているが、あれと同様で
時と場所と周囲の状況を考えた上で騒いではいけない場所や時というものがあるのでは？

弱者だから何でも擁護すればいいってもんではないと思うけど。

>>14
説得力無いよ
理屈も例えも日本語もむちゃくちゃ

白熱中失礼いたします

15番さん
理解する努力も必要だと思われ・・・

で、昨今の世の流れから考えると
「こう決まっております」とか、ルールを小田急に決めて
いただけばよろしいんじゃないですかねぇ？
な〜んにも考えずに従うのが一番得意の日本人ですよ。

こんな話ばかり続くと、結局
「女子供年寄りは混んでる電車に乗るな」
って事になってしまいそうなのですよ。
何かと弱者を振りかざすのも、そうせざるをえない現代社会に
思えて仕方が無いなぁ。しかも、
その場でだけ弱者に配慮すれば良いって方式ですよね。

要するに乗客数と現実が合ってないからこんな問題が
出てくるのでは無いでしょうか？
小田急にはぜひとも複複線の複複線ぐらいまで頑張って貰って
「すばらしい！」と沿線住民に喜ばれるような・・・
無理だな・・・

混んできたら「すみませんねぇ〜」とか言って、たたみ出したら
回りもそれなりに気を使ってくれるとか？そんな
周りを巻き込むテクも必要な気もしてきたが、中々難しいわな。
やっぱり「乗るな」って雰囲気にならざるを得ない電車を走らせて
いる小田急とそれでよしとする国に問題を感じる。

優先席の前に携帯持って立つDQNが多いのが小田急。
つり革ｵﾚﾝｼﾞにして他社より目立たせようと努力してるのに平気な顔してﾒｰﾙする香具師。
おそらく同じようなDQNがﾍﾞﾋﾞｰｶｰを片っ端から叩くんだろうな。ﾗｯｼｭでもなければ広げて
何が悪いのか、と思うよ。邪魔だと感じる心の狭さが悲しいね。
しかし譲っても会釈すらしないで厚顔で座る親子なんか見てると育児の重要性を訴えるには
まだまだだなぁと感じるね。
車イスと一緒に乗る機会が多い身としては、視線が変わってきたことに感謝。
それでなくても常に「すいません」の一言は添えてるし。てか当たり前なんだけど。
譲り合いは双方の理解が大切ですねｗ

かなりのｽﾚ違いｽﾏｿ

障害者を特別扱いすることのほうが失礼だぞ。車椅子の人も、妊婦さんも、
子連れのお母さんも、具合悪そうな人も優先順位はつけられないでしょ。
自己責任だとかどこかの誰かが言ったことを自分の言葉のように振りかざす
やつほど、自分に甘く他人に厳しいような気がするのだが。

また梅QNの香具師らがわけのわからんこと主張し始めてるね･･･

反対署名でもしようや。
早期複々線化完成要望と、スピードUP希望と、所要時間短縮の為のあらゆる措置を検討、実行するように。
それを神奈川県と東京都と小田急に提出すべきだ。

DQNの言うことを聞いて優良な客が損をするような目にあうべきではない

なんかこのスレ、ＤＱＮな自己中が多いような……。

優先席を譲ってもらった老人が、携帯をいじりだし、しまいには通話までしてしまう
のが、　小　田　急　ク　オ　リ　テ　ィ

落雷運休情報すらない。荒れたら保守。

改札の運行情報で新松田小田原の文字を見飽きた

捕手

つか新松田株を上げすぎ。逆に海老名株は明らかに下がったな。
同様に藤沢が上がって江ノ島が下がった。

黙ってて新松田直前に予告すればいいのに。東海道国府津止みたいに。
新宿から新松田止を予告して効果あるのか？wそもそも殆ど小田原なんだから
全車両小田原方面へ参ります、ぐらいでいいんだよ。切り離しとか言うから逆に
分かりにくいんだって。
いい加減にそれを学びなさい！ww

流れ無視してすまんが今日相模原の16号走ってたら対向車線(八王子方面行き)に小田急の電車が。
半分にぶった切られた車両が何台分もトラックの荷台でドナドナされてたよ。どこ行くんだろ。

>>27
へぇ〜！！
車両ってどうやって運ぶのか前から疑問だったんだよねー
トラックでドナドナするんだ！
すげぇ！

半分に切られたら廃車だね。この季節なら扇風機4000かな。随時廃車だから。
地方で第２の人生はなかったのかw

ドナドナされるとかちょっと笑った

ドナドナって、こんな感じかな〜？
　http://www.ototetsu.jp/joyful/img/1567.jpg

>>31
あーそうそうこんな感じ。渋滞気味のクルマの列の間から電車が見えた時は一瞬驚いたよ。
数秒しか見られなかったからよくわかんないけどちょっと古めの車両だった。

群馬の方の業者が解体するんだっけ？

東武鉄道の北館林荷扱所で某業者が解体しているのは鉄ヲタの間ではよく知ら
れた話だが、他にも解体業者は数軒あり、今回どこが引き取ったかは知らない。
地方の私鉄で車長２０ｍが入れる路線は少ないし、どこも経営が苦しくて車両
どころではない。海外でも気動車ならまだしも中古電車の需要は意外に少ない。
相鉄では去年、「廃車車両タダであげます！（輸送費は別）」とＨＰ上で引き
取り手を公募したが、結局１件の応募もなかったとのこと。

浜の地下鉄は今年だか廃棄車両プレゼントやってたな。
場所があれば誰でもいいんだとよ。

鉄ヲタは本物を持とうとはしないんだよな。
カーマニは買おうとしたりもするんだが・・
それが鉄ヲタクオ(ry

輸送費も置く場所もかかる金額がﾀﾞﾝﾁだしな。
買っても自分で乗り回せるわけでもないし。

鉄道車両を道路を使って運ぶのは大変だ。長さ２０ｍの車両は載せるトラック
の運転台部分を入れると、幅６ｍの普通の片側１車線の道路の交差点すら曲が
ることができない。高さもトラックの荷台に載せて４ｍ弱に収めないと電線や
高架橋などに当たってしまう。
よって、廃車の時は台車は無論、パンタグラフや冷房機も外してやった上輪切
りにしないと、低床トレーラーを使わねばならないなど輸送費がバカ高くなる
上に、通れる道路が相当に限られてきてしまうのである。よほどしっかりした
幹線道路に面した広い場所が無い限り、そのままの形で置くのは無理だろう。

>>35
カーマニ？それともただの世間知らず？

あ　やっぱ扇風機車両だ

今日、昼過ぎの湘南急行に乗ろうと思ったら運休してた。＿|￣|○

まあベビーカーをたたみたく無い奴、いやむしろ子供連れは各駅停車か多摩急行を使え

ぶっちゃけ小田急での話じゃ無いんだが、東横特急渋谷行きに乗ってて渋谷まで行くときに一番前によっかかってたんだけど、自由が丘の時点で激混みなのに無理矢理子供に被りつかそうとしてた親、子供の靴が当たった事がきっかけでとけんかした事がある
(俺は被りついてなく運転士の反対を向いていた。勿論身動きが取れる状況ではなかった)

久しぶりに新宿から乗ってみたら５番線に
準急本厚木行きが入るんだね。
どうりで前の急行小田原行きに乗り込む奴が多いわけだ。
あんまり小田原線を不遇にすると痛い目にあうよ。

それかベビーカー・車椅子専用車両作ればいいんじゃない？

>>41
GJ!

いまごろ蒸しかえすなよ。
粘着ならほかでやってくれ。

>42
１番線（特急用）に入るのもあるよ。てか地下ホーム入線はかなり多い。
あと百合〜成城で急行に連絡せず、多摩急に連絡する確定があってその多摩急は当然、
激混みのまま上原へ。さらに上原で接続する確定は編成が短いから再び激混みのまま
新宿到着という凄まじいダイヤがある。新宿到着９時半でコレだからね。
それを知ってからはその電車を避けるようになった。

文句あるなら子供を作るな！

子供は欲しくないけど子供作りは大好きなんだよな、みんな

作るだけ作ってあとは放置、と。
残念ながらそういう人間が多いわけだ、小田急沿線は。

子供連れだから何をしてもいいと思っているエゴイストは、子供もろとも電車に轢かれて氏ね

>45　ハゲ同。

>>47〜>49
子供のいない過疎地へでも行けば？

＞ 子供は欲しくないけど子供作りは大好きなんだよな、みんな
　
セ　ッ　ク　ス　大　好　き　っ　て　こ　と　な　ん　だ　が
ギャグも通じんのか糞が

子供と子供作りしちゃまずいですかねえ？

自分のでなければ可

まちBBSはホント、ギャグの通じない馬鹿が多いな。
マジレスばかりで疲れる。

ここでバカ親晒して恥かいてる奴の子供の将来が楽しみだな。
きっと親が親だから子供もネットで逆上して
　友　だ　ち　の　首　を　ぐ　り　ぐ　り　切　り　取　る　よ　う　な
愉快な子供になるに違いない。

女子高生コンクリート詰め殺人の神作譲とやつを庇う親のような？

乳母車を最初に日本に持ち込んだのは福澤諭吉と言われている。その形は人力
車そのもので、冬は赤ん坊に風で舞った埃が当たらないよう、また夏は地面か
らの輻射熱で暑くならないよう、座面が地面から７０センチ以上の高さになる
ようにできていた。昭和４０年代までの乳母車は皆その思想を受け継いでいた。

今のベビーカーはどうだ。赤ん坊の快適性も他人の迷惑も考えず、ただひたす
ら親が楽をするためだけに出来ている。平気で電車の中ででベビーカーを押す
親たちよ、自己厨かつ馬鹿丸出しで恥ずかしくないのか。

>>55
シャレにならん。
本当にここにいるバカ親とやらの子供の将来が心配だ。
こういうバカ親どもにはセックスを禁止しないとダメだなw

>>57
子連れ狼ってたしか乳母車あったよね　江戸の街で・・・あの物語パチ疑惑！？

>>59
おいおい・・・あれが史実どおりだと思ってたのかい？

小田急と関係無い話ばっか。

すいません　ちょっと教えて下さい。
当方一人暮らしのために小田急小田原線沿線で部屋を探してるのですが
小田急相模原駅って駅周辺のお店とかってどんなカンジでしょうか？
スーパーとか食料品を安めで買える店があれば そのあたりの部屋にしようかと思ってるのですが・・・

>>62
http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.25.34.0N35.30.44.2&ZM=11
見ればわかるっしょ

>63
価格帯も頼むぜ

ネットで見れる地図にお店の情報載ってるのですね。。。
どうもありがとうございました。(´・ω・｀)ﾉ

物価・・・聞き忘れましたが　ヨーカドーあるならいいかなぁ
(´・ω・｀)ﾉｼ

>>62
オダサガは風俗が小田急一あるみたい。

あぼーん

き印は削除の上、書き込み禁止

>>66
小田急相模原(通称：オダサガ)のスレもよろしく。
□■オダサガ研究会第二十一章■□
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1090407188&LAST=50
北口側、南口側とも駅からちょっと(1kmくらい)離れた所にスーパーサンワとかshop99とかもあるよ。
坂道はほとんど無いのでチャリンコ一台あれば問題無し。

あぼーん

この秋のＪＲ東海のダイヤ改正で、御殿場線の東京直通列車が１日１往復に
減る。ってことは御殿場線から小田急経由新宿への客も減ってきてるのか？
今回の改正は大丈夫そうだが、あさぎりの今後はどうなる？

あさぎりといえば、そのＪＲ車両３７１系は１編成しかないのに、朝７時に
静岡を出てから新宿〜沼津間を２往復、その後ホームライナーで浜松まで走
って戻るのは夜１１時半。
毎日ご苦労さんなことだが、乗る客はほとんど小田急の客ばかりなのにカー
ペットや座席はもうシミだらけ。たまには相模大野の工場に入れてで掃除で
もしてやれや。

あぼーん

あぼーん

今、小田急の最高速度ってどのくらいでてるの？
ガキの頃、急行で100�`くらい出てたのを運転席の後ろから見てたけど
今は、恥ずかしくて・・・

>>75
恥ずかしがらずに自分で確かめてみよう。
今度、オイラも確かめてみます。

この間、非常発報（？）で新百合手前で停止。
そのあとの回復運転で
生田→遊園
登戸→成城
で110kmでノッチオフしてました。

75,76⇒確か１００キロ。ただしそれを超える事もアル。

１００キロくらい車だったら簡単に出る品

山の手沿線に住んでいる友人が
小田急は早くて怖い、と言っていたっけ。

>>80
それを言ったら京急や京王はどうすればいいのか…

　別に１００キロ出しててもいいんだが、ブレーキが三菱製だからいつ
壊れるか怖い。制動ブレーキがあるからといってもね。

小田急って速度自体は別にそれほど遅いわけではないけど、
駅に入る時とか他社線に比べるとかなりトロトロしてる気がする。

>>82
ブレーキシューは日本信号だっけ？
制御装置は三菱電機だと思ったが、違ってたらｽﾏｿ

質問だが、毎日駅の事務所とかから聞こえる「全駅一斉ｸﾘｰﾝﾀｲﾑ」
あの時間に持ち場の清掃をしている部署って何処ですか？
駅のトイレなんかは「14:00ころ水洗いします」って書いてあるし
そもそも駅員さんがその時間にせっせと掃除に取り組んでいるのを見たこと無い。
対外的な宣伝ならああいう放送は要らないんじゃないかとおもいます。

駅員がトイレ掃除なんかするわけないじゃん。
鉄道はどこでも掃除は外注してるよ。してない所は、経営効率が著しく悪いとこだね。
駅員はホームを軽く掃いたり、ゴミ拾ったりするだけ。ただのパフォーマンス。
トイレの掃除の時間を明記するのは、その時間は使用を避けてほしいのと、
掃除係が入ることが分かるので利用者を安心させるため。不審者の防止にもなる。

新宿〜大野のMax制限は100km/hだと思ったけど。
通常なら上下の成城〜登戸（通過線）や下り遊園〜生田などで見られるハズ。
たまに上り百合〜ランドで出してしまうｱﾌｫ運転士がいるが、ランドのカーブで
急減速するハメになる。

>>80
小田急が速くてこわいなんて、久しく聞いたことなかった。
やっと多少なりとも、複々線の効果が出てきたと思うと感慨深いな。

>>81
うん、「京急のほうがずっと怖い」と答えた覚えがあります。

>>86
実は大昔の会話なので……

>>83
それは正解。進入速度制限が他社に較べて異常に厳しい。

京急は100→120kmまで、イッキに加速したのに比べると、
小田急の100→110kmは、ちんたらちんたらと加速。
本当に、モーターまで電気いってるのかな〜って感じでしたよ。
5000形＋？でした。

阪神のジェットカーに乗ったときも、加速が気持ちよかったな〜。
小田急は、混雑が激しいから立ち客のことを考えて、加速度が
ゆるいのでは？

毎週土曜午後６、７時台上りのあさぎりで
東海大あたりのユン様っぽい中国人男子留学生が
連れの女といっしょにちゅーちゅーむちゃむちゃ
車内の空気を逆なでするように音をたてて食事を
するのが痛すぎる。

>>90
毎週乗っているお前も大変だな

>>88
比較しやすいのは多摩センター駅かと。
京王線が70キロくらいで進入してくるのに対し、小田急は45キロ制限

> 京急は100→120kmまで、イッキに加速したのに比べると、
> 小田急の100→110kmは、ちんたらちんたらと加速

元々120km/h運転をしているのと、110km/hを想定していないのでは加速度が違って当たり前。
阪神ｼﾞｪｯﾄｶｰは加速度日本一級だろ？それで気持ちいいとか逝ってる時点で他社はみんな同じだよ。

通常の進入速度は10両で60〜65km/hだと思ったが。ﾎﾟｲﾝﾄ通過とかあると45制限だが。

いい加減全線で制限速度考え直せばいいのに。

走行中の車掌側の速度計って動かないんだね。
やはり運転席の後ろのガラスにへばり付かないと駄目なのか・・・

↑ぶっ！んなこと今頃気づいたとは・・
今時、若い女性でもへばりついてるよ。
まぁ上りの場合、新宿だと一番前が降りたとき便利ということだろうけど。

>>89
5000形なんか50km/Hから加速感無いじゃん！
小田急に速さを求める事自体が間違い。
小田急はｲﾒｰｼﾞさえよければそれでヨシ！

>>94
全てが3000形、50000形になれば見直すと思われ。

ところで、
読○新聞に出てた踏切事故の記事
長後１３号って何処ですか？

何でもいいが、朝のラッシュ時に電車が渋滞するのは止めてほしい。
雨が降っただけで、電車が遅れるのも小田急くらいなんじゃね？

>>93
車両の先頭がホーム最先端にさしかかったところでの進入速度は、
待避線のある駅では35〜40km/h、待避線のない駅では50〜55km/hだと思った。
ちなみにJR山手線では60〜65km/h。

小田急では待避線のある駅ではかならずホーム最先端の手前にある信号機を
注意信号（制限速度40km/h）にしている関係でこんなトロトロなスピードでホームに
入ってくる。他社でこんなアフォなことをやってるのは少ないのでは？

>>97
湘南台スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1090879438
の>>216以降で語られている件かな？

>99
ホームにおける乗客の安全を考えてないね。
速度Up厨が異常に多いのは小田急の大きな特徴。
過去で散々外出だが、たかがコンマ数秒早いだけで全体としては大差ない。
そんなに早いのを求めるなら一本早い電車に乗ればよい。なんせ朝は数珠つなぎだからねw

ちなみに注意は制限45だと思われ。
それに待避駅は京王なんかに比べれば極度に少ないからさほど問題ないでしょ。

>>101
乗客が何のために乗るのかまるで考えてないね。
散々外出とかコンマ数秒とか、いい加減な香愚師が多いのは小田急の大きな特徴。
過去で散々外出だが、乗る客は皆１秒でも早く目的地に行きたいのだ。
ホームを４５ｋで通過してくれないと怖いなら、電車など乗らず歩いてゆけ。

ホームドア設置できないだろうか。
予算が足りない？

>>101
> ホームにおける乗客の安全を考えてないね。

ホーム侵入速度が速いから事故が起こったなんて話は聞いたことないな。


> 過去で散々外出だが、たかがコンマ数秒早いだけで全体としては大差ない。

200mを65km/hで走れば11秒、40km/hで走れば18秒。7秒は差がある。
例えば、ホーム侵入をマトモな速度に改善したとすると新宿から本厚木まで
各停で約2分半短縮できる（待避線付駅7秒短縮、棒線駅3秒短縮として）。

朝夕ラッシュ時は各停スピードのアップだけで急行のスピードアップも期待できるので、
1日5分、1ヶ月2時間40分、1年で20時間分、この小田急の過剰とも言える安全策のため、
厚木から新宿へ通う客は無駄にしているとも言える。

> ちなみに注意は制限45だと思われ。

実際の運用は40km/h。

> それに待避駅は京王なんかに比べれば極度に少ないからさほど問題ないでしょ。

どこを見て言ってるんだか…。
新宿から町田までで場内・出発信号がある駅は
上原、東北沢、（梅ヶ丘）、経堂、成城、和泉多摩川、遊園、新百合、（鶴川）の9駅。
ほぼ同距離の新宿から高幡不動までの場合は
笹塚、桜上水、八幡山、つつじヶ丘、調布、（飛田給）、（東府中）、府中の8駅。

むしろ小田急のほうが多いと思えるが？

>>102
京急なんか、黄色い線の内側のほうが狭いホームを120kmで通過！！！

アホは放置の方向で

客観的に見るとほんとアホだ。
小田急沿線ってDQNが多いって本当だったんだな。

漏り上がってるなあ〜
みんな夏休みか？

>>97
＞全てが3000形、50000形になれば見直すと思われ。

いつになったらそうなるんだ？あと数十年ならなそうな気が・・

小田急のＡＴＳは大手私鉄の中では最も古くかつ安全重視型。出発信号が赤と
なっているホームへは１５キロ以下で進入している。
車両系列が多すぎて赤信号の手前ぎりぎりで絶対停止信号を出しても確実に止
まるまでの距離がバラバラだとか、複々線化に金がかかってＡＴＳにまで手が
回らないとかいろいろ言い訳はあるだろうが、一言「京急を見てみろ！」

どんなに古い車両があってもさっさとＡＴＣを導入すれば済む話。私鉄で経常
利益ナンバーワンのくせに私利私欲に走りすぎ。

今年だか来年に新型ATC導入とかって話なかったっけ？

それは元々ＡＴＣの千代田線を新ＡＴＣに更新する話。
小田急のＡＴＳは昭和４２年に運輸省通達で設置が義務化されて初めて取り付
けられ、それ以来何も変わっていないのである。

じゃあ小田急はいつまでも過去の遺物を使い続けるということか・・・
順次更新されるのかと思ってた

>107
南Ｂ線よりはマシ。

お客様の利便より、本社の賞与の方が重要ですから。

夏になって速度厨が大繁殖だねw
「そんなに早く行きたければ前の電車に乗る」
こんな簡単な努力をしないで妄想しないでネw

ついでに煽られてる自分に気づけ！w

小田急に文句言うのはいいけど厨は車内で1.5人分の席を占有したり、
ドア付近で乗降のじゃまをするのはやめてね。

ところで、高架裁判などで話題の小田急だけど、世間でのイメージは依然良いみたいね。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040804-00000000-jsn-ind

東海道線も上位っていうことは、やはり神奈川県は住みやすい、というかイメージが良いのだろうか？

>>110
複々線化の完成時にはATS入れ替えが必要なので、今入れても無駄になる。
下手にATSなんか入れ替えると値上げに繋がるよ。
京急には複々線化しろといいたい。朝の品川駅、ひどすぎ。

私鉄なら全国的に少子化の波に浚われて利用者減少傾向。小田急も例外でないでしょう。
少子化は人事じゃありません。何とかしたいと僕も思っています。
今後は国をあげて無職撲滅運動（半分以上の無職が定職に就いてくれれば、、、）や人工妊
娠中絶禁止、残業削減、異性との交際や見合い奨
励、不妊対策強化、不妊治療の負担軽減、財源を年金制度内の調整に頼らないで児童手当
増額や保育所の増設は政府が対応すること等が要ります。
収入激減も少子化に繋がっています。とにかく無駄を省いて節約を！

>>116
なんかピントがずれてないか？

>>119
おぬし、朝の小田急乗ったことあんのか？
小田急の朝は本厚木から新宿まで昼間より最悪２５分余計にかかるが、京急
ならそれより遠い横須賀中央から品川までの間で高々１２分プラスだ。
小田急はおぬしの言う京急、特に値上げもせず主要路線を全部ＡＴＣ化した
東急、既に複々線化が進んでいる東武などの２倍前後の売上高利益率を誇っ
ておきながら、ＡＴＳは４０年間進歩なし、複々線化は計画から４０年以上
もかかって未だにネックの下北沢の完成の目処すら立たない。
ホント小田急も小田急厨もいい加減なヤシばかりで呆れる。

>>120
ＮＨＫラジオでも聞いてたのか？だが言ってることが支離滅裂。皆が節約す
れば経済は縮小し無職は更に増える。
まず小田急のような交通のネックを無くして生産性を上げ経済を活性化する
こと、そして無職がイヤなら自分で手に職を付け自分で世のため人のために
働くこと。日本も戦後誰もが無職の時代から立ち直ったのだし、今も発展途
上国では皆がそうして立ち上がろうとしている。無職は人が為ならず、され
どが悲観には及ばず。働かざる者食うべからず、生むべからず。

＞とにかく無駄を省いて節約を！

そこまでまとまっていた文章が一気にひっくり返されている（ｗ

40年前のATS使ってんのか…。
駅名版にハングル併記する事とかに予算割くくらいなら
そっちの方に投資してほしいもんだが。
なんというか、小田急ってパフォーマンスじみた
どうでもいい事には惜しみなく金を使うくせに
目立たない小技っぽい事には殆ど投資しないんだね。

ま、枯れた技術ならメンテも楽かと。

>>124
駅名板にハングル併記程度の投資だったら
新ATS、新宿−参宮橋ぐらいしか敷設できないよ。

ATC?ATS?もそうなのかもしれないが、減速で揺れまくるのは、人の技術と車両の老朽化
の双方が原因だろう。おそらく。
そんな揺れまくり電車が多い小田急で、60Kmでホームへ進入するのはいかがなものか。
各駅なら制御距離不足で急ブレーキになりそうだし、常に混んでる急行ならﾄﾞﾐﾉ倒しが
起きかねない。朝ﾗｯｼｭなんか45で入っても停車時に慣性の法則でﾄﾞﾐﾉ寸前になることが
多いんだから、60なんて「乗客の」安全性を考えると夢に近い話なんではないか？
特に古い車両と新しい車両を連結してる場合なんかは、車両によって揺れ方が違うし。
101は意味不明だが104さんもこれについてはどうなんだろうか？

ブレーキのかけ方やブレーキ制動やブレーキ時の乗客影響は調整できるんじゃないか？
自分は104ではないが。
それに他社は混んでないのかといえばそんなこともないわけだし、
それはただの言い訳になるだけかと。

ん？下北沢とか中央林間とか、ホーム前に分岐が無い駅は今でも60キロで進入してるよ？
あと揺れまくるのは今のATSが原因の場合が結構あるらしくて、特に停止位置の
15メートル前での速度照査だかにひっかかることが多いとか。

まぁラッシュ時でも、進入速度が速いと揺れるので危険っていうのは無いと思うが。
小田急くらいしかしてないよね、こんなこと

>>122
京急はいいね。オーバーランさえ頻発しなきゃ。

オーバーランに人間味を感じるよ。
早く走ろうという魂をね。

小田急はめったにない。オーバーラン。

小田急の速度でオーバーランするようでは
運転士の資格はない。

朝の込み具合、特に成城学園−下北沢の
込み方はすごすぎる。
座って寝ていても必ず、目が覚める。
力のないオネーチャンが圧力に耐えられず
揉みキャバ状態になったり、乗ってくる人が
後ろから押されてタックル状態で飛んできたり
身の危険を感じるほどだ。

しかし自分の周りではいまだに痴漢騒ぎは
みたことがない。

雨ですら遅れる小田急には京急を見習ってほしい。
高校３年間で一度も運休にならなかった。

朝、会社に行ったらなんか人が少ないぞ・・
と思うと小田急が止まっている。
ということが年に数回くらいあるね。
自分はバスなんで。

女の敵

127です。ﾚｽThxです。

60で進入する駅があるならば、進入速度は関係ないんですね。
個人的には、ｶﾞｯｸﾝｶﾞｯｸﾝ揺れずに済めばいいのでATS?を早く更新してもらいたいものです。
45であれ60であれ車内ﾄﾞﾐﾉを何度か見たことがある小田急でこれ以上ﾄﾞﾐﾉが起きないことを願う。

>>132
でも、デント線よりはマシみたいよ

>>135
散々既出だが比較したって水掛け論。スレが荒れるだけ。
データ上は確かに田都の方が混雑率が高いが、車両定員の考え方も座席の寸
法も違うから比較にならない（面積あたり人数は小田急が少しだが多い）し、
小田急は各停が８両で輸送力が低く１時間あたりの本数も田都より少ないの
にあの遅れ方だ。利用者の感覚も急行に客が集中するので、各停利用者と急
行利用者とでは大きく違う筈。

結局は企業としてどこまで乗客のことをトータルで考え努力してるかだ。少
数客ばかり優遇したり利益があるのに改善を怠る会社をこそ糾弾すべし。

何で千代田線直通って少ないのでしょうねぇ〜
複々線化するのを待ってるのでしょうか？

>>137
今これ以上千代直を増やしたらその分新宿行きを減らさねばならず新宿行きが
パンクしてしまう。急行停車駅、つまり朝は全列車が停車する下北沢が今のま
まである限り１時間に２８．５本の運転本数は変えられないから、あとは各駅
へ向かう客の比率に応じて列車本数を配分することしかできないのである。

下北沢以外をいくら複々線化しても、ＡＴＳをどんなに改良しても渋滞の長さ
が多少緩和されるだけで、混雑率や列車配分が変わることはない。
バカか小田急は。今の工事全部中止して下北沢さっさと何とかしる！

下北沢まだ着工していないよね。
完成まで10年だって。

エ〜下北沢完成まで10年もかかるの....信じられん。

下北は無理だろ。
あのへんは昔から土地持ってる奴が動かないから。
地下に入るしかないのでは

でも、下北沢って、谷間だし井の頭線との交差の問題もあるから
高架にはできそうになさそうな気がするのだけど…
下北沢駅の改良は京王と一緒にやらないとならないでしょ?
素人なので違ったらゴメンちゃい。

いっそ、井の頭を地下化。
小田急は自分の金だけで、地上、２階部分で複々線化ってどう？

世田谷代田〜東北沢間は，地下化で下北沢は地下2層式だそうです。

計画図で見ると世田谷代田の手前から、急行線が緩行線の下に入り
下北沢は緩行が地下１Ｆ・急行が地下２Ｆとなるようです。
高架の井の頭から地下２Ｆの急行ホームまで遠いんだろうな。
ま、１０年以上先の話だが。
でもごみごみした下北沢の中心ににポッカリと細長い空地ができるのは
利用法次第ではいい事かも。

ボトルネックって奴だね。
下北利用者に怒られるかもしれないが
地下化までの間ラッシュ時に上りだけ下北通過する列車を作ったらどうだろう〜
通過する列車は、経堂で接続取るようにするとか・・・

地元の下北利用者よりも井の頭乗換え客に起こられるだろうな。

地下になるとひょっとして速度制限が発生するんじゃないの？
とかちょっと思った　成城の例もあるし・・・
計画図みて思いましたが全体的に勾配がきついと思います
環七の下を潜って下北沢まで下がっていくんですよね・・・二層式だけに急行はさらに深いし・・・
たしかさっき誰かが下北は６０キロで進入してるとか言ってたけど
そういう駅が３５キロ制限になったらと思うと若干の不安が・・・あの長い区間を・・・

世田谷代田の環七って小田急の下通ってるけど、あれを上にしちゃえば勾配はかなり
緩くできそうだ。
西武の練馬-中村橋間みたいに上下ひっくり返すのはやっぱり無理なのかな。

成城のｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰが普通に構内信号45だから大丈夫でしょう。
おそらく下北も同じようになるかと。
だいたい今の下北で（上りが）60で進入するなんてメッタにないからね。
「上りに関しては」確定が分離されたぶんだけ早くなるのかもね。

>>143
ケチで有名な京王電鉄株式会社(本社:東京都多摩市関戸1―9―1)が金を出さなくて済むのなら可能かと

このスレはまちＢとは関係ない様ですね？

レールの幅とスピードって関係あるのかなぁ？京王とか新幹線並にレール幅が太いけど

このスレは小田Ｑとも関係ない様ですね？

>>153
あまり関係ない
ちなみに小田急・JR在来線=1067mm、京王=1372mm、新幹線・関西私鉄など=1435mm

>>153
ん？新幹線＝京急京成≠京王＝世田谷線≠ヲタＱだぞ。よく確認しる。

現在ではモータの小型化が進みレール幅が狭くても同じモータが使えるので、
最高時速２００キロくらいまでなら律速は曲線半径のみでレール幅はスピー
ドに殆ど関係しないと言ってよいだろう。現に関西では広軌の阪神や阪急よ
りＪＲの方が速い。

ちなみに昔、ＳＬの場合はレール幅で火室の大きさ、つまり機関車の最大出
力が決まってしまうためレール幅は広い方が絶対に良かった。鉄道発祥の地
であるイギリスは日本に技術輸出をした際、自国の優位を保つためわざと明
治政府に狭軌鉄道の整備を薦め、当時の大蔵大臣で何も鉄道のことを知らな
い大隈重信は何も考えずこれにＯＫを出してしまった。
この大チョンボによって今日まで１３０年以上、日本の鉄道は狭軌ゆえの輸
送力の低さに苦しむことになるのだが、小田急はその大隈重信が死去した翌
年に設立されたのに、何故か狭軌のまま建設されてゆくのである。

大いに関係あります。
旧国鉄が狭軌（1067mm）を採用していたにもかかわらず新幹線で標準軌（1435mm）に
したのは、無論高速運転に対応するため。
狭軌ではスラブ構造にしても、直線でせいぜい150km/hしか出せない。

鉄の生産量が国勢を示していたように
鉄の使用量が少ない狭軌とするしかないのだよ
昔の日本には・・・。
狭軌は英国では植民地規格とも呼ばれていた。
京王は路面電車として始まったので独特の規格で走っている。

日本の土木関係の大学で狭軌を日本の標準軌として教えているようですね。

レスが重なってしまったな。
>>157よ、もっと勉強し直してこい。

>>157
> 小田急はその大隈重信が死去した翌年に設立されたのに、
> 何故か狭軌のまま建設されてゆくのである。

JR（当時の省線）乗り入れに対応するため（貨物は開業当初から直通）じゃない？
京急や京王は当初は軌道線（鉄道よりワンランク下の設備の路線）として開業したから
省線との乗り入れは考慮しなかったんでしょう。

あと、来るべき戦争に備えるため、いざというとき海ルートの東海道線の補完としての
位置づけで狭軌での開業が当局から求められていたかもしれない。

京王線＝都営新宿線
京急線＝都営浅草線
小田急線＝東京メトロ千代田線＝JR常磐線
JR中央・総武線＝東京メトロ東西線
東急東横線＝都営地下鉄三田線
東急田園都市線＝東京メトロ半蔵門線

ここから成り立つ線路の幅って
小田急線＝東京メトロ千代田線＝JR常磐線＝JR中央・総武線＝東京メトロ東西線
っていうのはわかった・・・

でも>>156が京急≠京王　ってあったから
都営浅草線≠都営新宿線ってなるよね・・・

東急の幅は知らないけど京王とか京急と異なるのなら都営地下鉄ってまったく統一感のない
路線になる事になるね・・・東京メトロがここまでJRに合わせてつくってあるから東急東横線も
JRライクな幅になるのかな・・・

あ　すいません　最後の文は東急田園都市線の誤りです

>>160
>あと、来るべき戦争に備えるため、いざというとき海ルートの東海道線の補完
>としての位置づけで狭軌での開業が当局から求められていたかもしれない。

それはない。昭和２年の開業時に１４年も後に軍部が暴走して起こす戦争を予
見した人は居ないはず。漏れの想像は単に、着工から１年半の突貫工事だった
ので狭軌で造る他無かったんぢゃないか、ということ。
元々小田急は東京高速鉄道が造ったものだが、この会社の他の路線は銀座線の
西半分など広軌だった。何故小田急だけが狭軌なのかよくわからない。

小田急≠箱根登山

戦争対策というのは中央線を造った明治後期からすでにあったはずじゃ…。

確かに中央本線は日露戦争を契機に国策で建設が進められたが、艦砲射撃対策
は建前であって、実際は当時の原敬首相や国会議員たちの利益誘導の性格が強
かった。また東海道線も明治後期では未だ丹那トンネルが未開通で御殿場回り、
単線区間もあるなど結構難所が残っていたという事情もある。

小田急が開通したとき、東海道線は小田原を通っていなかった。狭軌で突貫で
造ってしまったのは、単に鉄道のない箱根へ、うまくすれば伊豆方面への観光
客で一儲けしたいという私利私欲のためだけだったのではないかと想像するの
だが。

>>161
スレ違い気味なので、簡単に。ざっくりなので間違いがあったら御容赦。

首都圏路線の線路幅を区分した。
1435mm幅：新幹線・京急・京成・北総・芝山・新京成・都営地下鉄(浅草線・大江戸線のみ)
箱根登山・東京メトロ(銀座線・丸ノ内線のみ)、横浜市営地下鉄
1372mm：京王(井の頭線除く)・都営新宿線・東急世田谷線・都電荒川線
1067mm：上記以外(＋箱根登山の一部)

都営地下鉄は他社相互直通が前提であったので、相直先のレール幅に合わさざるを得なかった。
浅草線は京急に合わせて1435mm(京成も当時は1372mmだったため、改軌の大工事を実施)、
三田線は当初東急池上線、東武東上線に相直予定(ともに中止)だったので1067mm、
新宿線は京王と相直のため1372mmに。かくして線路幅が違う3線を運用することに。

>>166
小田急の開通は昭和２年（１９２７）だが、小田急は小田原に一番遅く入っ
てきた鉄道なのに、最初から全線複線で開業している。
馬車鉄道が国府津から箱根湯本まで開業したのが明治２１年（１８８９）、
省線鉄道が丹那トンネルの先行として国府津〜小田原間を開業したのが大正
５年（１９１７）これが小田急開業の２年前（１９２５）には熱海まで延伸
されていた。またこの年には大雄山線が小田原広小路まで開業していた。

小田急の開業当時、丹那トンネルは着工されて既に１０年が経っていたが、
落盤と出水の連続で開通には諦めムードが漂っていた。また、当時は首都
圏に複数あった電力会社や各地の名士が競って鉄道を造った時期で、小田
急は箱根登山鉄道とも大雄山鉄道とも競合関係にあった。

ここからは漏れの想像だが、小田急は丹那トンネルが開通したら、当時途
中に大した街も観光地もない赤字路線になることは分かっていたはずだか
ら、これは丹那トンネルが開通できなかったときにあわよくば熱海までの
省線鉄道の払い下げを受け、伊豆方面の観光資源の覇権を握ろうとする下
心があったのではないか。東海道線の補完の目的はあんなに勾配が続く路
線ではとても達せられないから、>>160の説はちょっと考えられない。
それとも他に目的があったのだろうか。

それにしても全線複線開業が僅か１年半なのに、一部区間の複々線化が計
画から５０年もかかっているとは。小田急も成り立ちからしていい加減な
会社なんだな。

関東大手私鉄では小田急だけじゃなく東武、西武、東急(世田谷線=路面電車として作られた旧玉川電鉄を除く)、帝都電鉄(現井ノ頭線)、相鉄が狭軌。これらは省線標準車両が使えたのと車両搬入や乗り入れの利便を考えて。さらに鉄道法によって、あわよくば国に買い上げてもらえる(一儲け)というもくろみもあり、そのためにも省線(国鉄)と共通規格は必須だった。中央本線や東北本線等はもともとは私鉄だったが、その理由で狭軌で敷設した。ちなみに関西では省線への対応で鉄道敷設されているのでより優位な標準軌が採用されている。阪急・阪神・近鉄・京阪およびそれらに乗り入れる大阪市営地下鉄など。

軌間についてはここが詳しい↓

ttp://www.stargaze.co.jp/alone/gauge.html

内容がヲタ臭くて付いていきにくいんだが。

>171
たまにこんなことあるさ。
通常は鉄板にいるｦﾀがROMってて、いつも出番を伺ってるんだよ。
質問する輩はｲﾊﾟｰﾝ人なのだが、回答がﾏﾆｱｯｸ過ぎてついていけないwなんてこと
よくあるね

質問した輩ですｗ

なんだよ、一生懸命答えたのにヲタ呼ばわりかよw

まあまあまあまあ

マターリとにこやかに、参りましょう。

下北沢完成の10年後には新宿まで地下化で、メトロとも地下で接続して全体的に地下化って
流れにはならないよね？？

ならない！

上原新宿間は複線だから・・・千代田線直通が増えるのかなぁ

下北沢が複々線化されれば、今度のネックは遊園から新百合まで。
朝の各停は全部遊園始発にしてその分千代直準急を増やす以外に手はない。も
しかしたら千代直各停もできるか？狛江や梅ヶ丘は１０両停まれたっけ？

>>168の言っていること、何となく理解出来るな。
箱根山戦争で小田急と西武が闘ったこともあるし。
つうか、小田急＝東急で、伊豆箱根＝西武。
西伊豆は西武で伊豆箱根、東伊豆は東急（伊豆急行）。
箱根の山も伊豆半島も東急と西武の闘いなんだよね。
で、小田急がしがみついているって状態。

>>180
準急本厚木発取手行を復活してもらいたいものです。

多摩急行は、本線である小田原線よりもかなり限定した方々の利益にしか
ならないような気がします。

多摩急行自体、いらないような気もします。
どうせなら、新宿から新百合ヶ丘までを10両の通常急行もしくは準急に
してもらって、新百合ヶ丘で切り離し、前4両が急行唐木田行き、後6両を
各駅停車相模大野(もしくは本厚木)行きにでもして欲しいところです。
千代田線直通は普通の急行もしくは準急として相模大野か本厚木行きに
戻して欲しいですね。

多摩線の利益より、小田原線の利益だと思うのですが･･･

いや、1番は新宿

小田急の利益としては多摩線なんでしょ。
小田原線は混んでいようが遅かろうが乗客は利用するしかないもんね。
ライバルいないとね。

目先のことしか考えていないから田園都市線や相模原線に
客取られてんだよなｗ

はるひ野なんていう新しい駅作ってるくらいだもんなぁ。
多摩線の開発なんかは後回しにして、
小田原線と江ノ島線優先でやってもらいたいもんだ…
ってライバルがいないから無理かｗ

多摩線は京王との張り合いです。
大手町からだと多摩センターまで京王の勝ち

はるひ野は複々線化の時に多摩地区に引っ越す連中の為の駅であり
小田急不動産の開発事業の地価をあげるための駅だろ。

むしゃくしゃして多摩センターに家買った
小田急なら何でもよかった
今は後悔している

あたしは小田原線沿線在住だけど「はるひ野」の家を契約しちゃった。
だから多摩急行増便許しちゃう。
でも京王線利用するだろうな。

>>186
はるひ野を実際に見たことある？
あそこは駅を作るのが目的じゃなくて、188さんの言うとおり住宅造成が先。
東急田園都市と同じ手法だ。かなり昔だけど百合ヶ丘なんかと一緒。

しかし、多摩線って年10％近くも利用客が増えてきて
小田急に取っちゃ最後のフロンティアなんだろうな。

座間までは完全に宅地化しちゃったし、
海老名〜伊勢原も宅地以外は開発しにくい水田ばかり
秦野付近も宅地以外は山肌、
新松田過ぎると水田多しに国府津松田断層があるから売りにくい

はるひ野って公団が小田急に無理言って作らせたんでしょ。

鶴巻温泉でもインチキ温泉が発覚したね

>>194
そうなんだ？知らんかった

>>181
準急本厚木発取手行きがあると千葉県にある実家まで一本で
行けるが、すご〜〜〜く座り疲れるｗ
寝るのも飽きるんで、西日暮里で混みだしたあたりから
譲っても不自然に思われないぐらいの
ヨボヨボのジジババがいないか探してしまうｗ

厚木を急行駅にして、本厚発着各駅を廃止し海老名発着にするのはどうだろうか

それは禿しくｲﾔﾝ。

>>197
輸送量は海老名→座間間よりも本厚木→厚木間のほうが多いのに？

停車駅論争はスレが荒れるだけ。ほどほどにしる。
誰もが納得するダイヤなどあるわけない。あちらが立てばこちらが立たない。

本厚木の上り方面、各停は6本あるのに
急行が4本しかないっていうのは正直どうなんだろう。
昼間見ている限りでは、始発の各停はガラガラで急行は大混雑しているし。
夕方に走ってる大野から急行になる本厚木始発各停を
昼間も走らせてくれればいいのに。

少し前に話題が戻るけど、
はるひ野、多摩線に小田急が力入れる理由。それは今まで小田原・江ノ島線に力入れて利益を作ってきたが、
今まで未開拓だった多摩線を掘り起こすことで新たな利益を出そうとしているから。
これは小田急電鉄の説明会で担当者が話していた話。

はるひ野って、、、、狸でも乗せるのか？
まぁ、小田急からすれば将来を見越してやったことだろうけど。

どうせ計画立てたのがバブル時期なんだろ
それを見直しもせず突っ走ってると

>>201
始発の本厚木ではガラガラでも相武台前ぐらいになるとちょうどいい乗車率になるよ。＞各停
小田急相模原まで行くと車両によっては「混んでるなぁ」という感じにもなる。

逆に急行は海老名で一旦空くな。本厚木出るときには各停のオダサガみたいになってるけど、
海老名でホッと一息するような乗車率になる。

なんで小田急は江ノ島線から小田原線(小田原方面)への
接続があんなに悪いのだ!!
相模大野からは小田原方面、江ノ島方面に交互に発車してほしい。
場合によっては10分近く待つし、
江ノ島線で急行に乗っても結局後からくる各駅と
小田原線で同じ電車に乗ることになるのは、
納得いかない。

場所によっては相鉄もいいかも

>>201
湘南急行と多摩急行が大野と新百合でそれぞれ合流して急行が増えるから，
最終的に各停と同じ本数にするために本厚木ではその本数なんじゃないか？

小田原方面→江ノ島方面および江ノ島方面→小田原方面
と大野で乗換する人って果たしてどれくらいいるんだろうか。
中央林間→海老名とかの短区間ならいるだろうが｡｡｡

おそらく大多数であろう新宿と小田原or江ノ島方面を結ぶラインでさえ、
小田原急行→江ノ島各駅or江ノ島急行→小田原各駅が全く機能してないぐらいだから
206氏は厳しいんじゃない？

>>206
江ノ島線の急行でも各停でも結局、小田原線で同じ電車に乗るなら、座れるほう
を選ぶのがよろしいかと。パターンを覚えれば、乗り換えをマターリとしたり、
整列待ちのＴＯＰにいて、すばやく乗り込んで良い位置ゲットしたり、時間を有効
に使えると思うよ。

サポート

tp://www.odakyu-group.co.jp/romancecar/stop_station/index.html
いろいろあるけど、「サポート」だけ
なんていうか投げやりな名前に見えるし。
つうかネーミングセンスねえな。

「はこね」「えのしま」「さがみ」「あしがら」「あさぎり」
昔は単純明快で良かったかも。個人的にはSE「さがみ」10連が好きだった
今は…(ry

今日は風が強くなかったですか？

ですね。
小田急だから仕方ないですかね。
小田急もうちょっと時間の間隔が一定になるような
ダイヤ組んで欲しいですね。

サポートだけあきらめてるんじゃん・・・
つかれたお勤め帰りがダルいから金出してでも楽に帰りたいってところにロマンスもなにもあったもんじゃないしｗ

何をサポートしてるの

急行の遅延化とそれに伴い焦れた客の
拾い上げのサポ-ト。サ-ビスの向上は
サポ-ト致しません。

1本早い急行に乗れば体外次のロマンスカーより終着駅まで早く着くダイヤ・・
新松田から新百合まで皇族急行に抜かされることのない各駅・・・
平均時速60キロにも満たないノロノロ急行・・・
いつまでも過去の遺物といえるATSを使い続ける小田急・・・

ATS更新すれば多くは解消できると思われるがそれすらしようとしない小田急は
一体何を考えているのだろうか

立体交差や駅のバリアフリー化など、「客や世間の目に見える」ところに
使う金はあっても、本質的な「安全とスピードアップ」に使う金はないって。

爆笑、組織ストーカー物語
http://www5f.biglobe.ne.jp./~kankandatteyo/

サポートって実質、「準特急」OR「快速急行」だね。
特急のサポートってかんじ。
ただ、特急と同じ料金取ってるから下手に名乗れないんじゃないか
と勘ぐってしまう。
有料特急にしては、停車駅多すぎなのは周知のところ。

ホームウェイの唐木田行きって存在価値あるのかな・・・

>>223
ホームウェイの唐木田行きって、
小田急の対京王戦略の象徴的なものとして、大きな存在価値があるんじゃないかな。

あと、意外にも新百合ヶ丘から玉川学園前までの各駅の利用者からも、
「特急券の取りやすい特急」として、重宝がられているみたいだね。

しかし江ノ島線は相模大野からの終電が早すぎる！せめて新宿発23：50急行までは接続してほしいね

>>222
どうせならもっと停車駅ふやして
「カネ払えば絶対座れる急行」のほうが俺はうれしい
疲れててどーしても座りたい時あるし。

グリーン車導入

>>225
何度も言われてる事だと思うけど、
最終の小田原行きが相模大野で
江ノ島線の終電に連絡するのはマジでやめてほしいよね。
本厚木以遠の客と江ノ島線の客がどっと乗るから
あり得ないくらいの混雑になる。
1本前の小田原行きと比べてみればその違いは歴然。

おまいはその１本前に乗ってろ

いっそのこと15両化しますか。

>>202,204
いや多摩線についてはバブルにのれなかったからのほうが正しい。力いれても
運びきれないから。したがって田都、相模原線に客が流れるのはかまわないとも
はなしていた。だが複々線の道筋がついてきた現在では完成時のことを考えて
種をまきだしたってところだね。多摩急行・はるひの駅（公団にかなり費用だし
てもらってると思うが）はその象徴だろう。多摩線も延長するかもしれない。
ようはせっかく複々線つくってものってくれないと投資が無駄になる。そして
そのターゲットが多摩線ということなんでしょう。（いまさら世田谷・江ノ島・
丹沢からのお客さんを増やすのは難しいと考えてるのでは）

多摩線方面投資してもいいのかな、小田急って？

そこに投資せず、どこにしろと？

>>231

、を付けろ。

漢字を変換しろ。

>したがって田都、相模原線に客が流れるのはかまわないとも
>はなしていた。

・・随分、余裕だな

>>232
他のとこはどうせ投資しなくても客は乗らざるをえないから
一向に構わないんだろ、きっと。

>>236
そんな感じですね。競合路線があるようなところは力入れるが、
競合がなく、小田急しかほぼ選択肢の無いところは色々と割を食います。
例えば、遊園〜玉学あたり。特に新百合以西に関しては多摩急行の登場で割を食う。

ロマンスカーの特急券購入時の選択肢に「車両最前列 or その他」を加えて欲しい。
旧車両の最前列座席は狭すぎ(すぐ前が壁で脚が収まりきらん!!)なので避けたいぞ！
てか赤い列車廃止しろ！

あと、一人で乗ったときに
おばちゃん3人組の向かい合わせ席に混ざらないようにして欲しい・・・

ロマンスのない話ですねぇｗ

>>235
考え方は逆じゃないの。小田急としてはこれ以上客に増えて欲しくない。
余計な設備投資が必要になるから。だから京王、東急には適度に流れて欲しい。

どこの鉄道会社も
付属のデパートとかホテルとか
鉄道以外のところで利益を上げて、そのあまりを鉄道に回していると
聞いた事が有るが

オレもそう思うが、
＞聞いた事が有るが
では突っ込まれ放題だぞ。

何言ってるの。
別にその理屈を他人に押し付けようっていうんじゃないんだから
もっと詳しい事情を知ってるならそれ出してくれればいいだけだ。

>>221-222
小田急の収支報告でも見てくれば分かることじゃん。

何をムキになっているのやら

少子高齢化で通勤通学が減るから乗降客全体が減る→旅客運賃収入は減る
ここは東急を除く各社共通。
そこで乗降客を増やすために、目的地を作る，街を作る，新しいルートを開拓する
などの対策をする。こんなのごく自然な流れだよ。
でも鉄道を使えるような年齢層が減ってる以上は運賃収入の減少は不可避。
だから鉄道以外の事業に力を入れる。例えば駅スペースの活用とか。
鉄道会社は土地をたくさん持っているので、その有効活用をすれば安い投資でできる。
余った土地で利益を上げようと頭をひねる。コンビニが拡大したりコンコースにショップができたりする。
以上、特に小田急に限らないお話でした。241はもう少し頭を使おうネ。
収支報告見てもわかんなそうだから答えてあげましたｗ

＞乗降客を増やすために、目的地を作る，街を作る，新しいルートを開拓する

デパートとかホテルで十分な利益が出てれば
別に乗降客が増えなくても良いんじゃないのか？

不動産が本業の相鉄は、鉄道部門の負債があまりにも巨額なため
補えきれず、今では本業もさっぱり。どうにかして東京都心への乗り入れを
探ってるらしい。

相鉄けっこう混んでるのに内情は厳しいんだ。
乗り入れね〜。果てしなく厳しいんじゃないかと。

部門ごとで収支出せて黒字化されるのが一番いいでしょ。
企業だから協調体制はとるがおんぶに抱っこ体質では衰退していく。
まぁ、インフラもってるとこは衰退といってもそれだけの強みがあるからね

小田急には登山ブームを利用して、丹沢登山ツアー企画したり、山小屋と提携して宿泊パック作るなどしてほしい。

>>246
東急じゃなくて京王

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60285-X

今日はじめて気がついたのだが、ロマンスカーの予約システムで、
駅の選択肢に「伊勢原」なんてのが追加されている。
少なくとも先月下旬まではなかったはず。
予告なしにダイヤ改正でもあったのか？伊勢原に停まるなら便利だなー
と思ったんですが、まだそういう便はないようですね。

だったら、なぜ予約システムだけ更新したのだろうか。

道灌祭り臨時停車・初詣号用でないかい。

>>227
あさぎり号をご利用ください

はるひ野もいいが、まず新宿駅に新南口を造れと。

どこに新南口？

>>257
甲州街道の南側。
小田急サザンタワーやJR東日本本社などのある側。

南新宿から線路北側に歩行者用
通路造った方が早かったりして。

新宿、代々木、南新宿を合体させて超巨大な(ry

はるひ野もいいが、町田駅の工事をさっさと終わらせろと。

町田は頑張ってるし利用しながらやってるんだから仕方ないよ。
それより新百合までの複々線化の計画をさっさと立てろと。

下北沢早く着工しろ。

>>263
禿同！
今やってる他の区間は全部後でいいのに、アホか小田急は。

>>262
無理。向ヶ丘遊園まででおしまい。あきらめなさい。
今後日本の人口は減ってくのに、建設費がキロ２００億円からかかるのに
造っても元なんか取れっこない。

日本の人口が減っても小田急線の人口が減るわけじゃない。
それどころか増える一方だ。さらに造成が進んでいる。

複々線化は新百合ヶ丘まで実施しても無意味だ。
その先が詰まるからね。やるんなら相模大野までやらないと。

沿線の人口を増やすため＝利用者を増やすため、に造成してるんでしょ。はる○野とか。
新百合までの複々線化計画があるのは、多摩線を強化したいため。
現状では新宿直通を増やせないので、線路を増やす。
まぁ上原〜代田の複々線化で手一杯だから何十年先になるか分からない話だけどｗ

に　わ　と　り　と　た　ま　ご　み　た　い　な　は　な　し　だ　な　ｗ

町田か相模大野までの複々線化は夢と希望の泡となりけり。

多摩線が話題になってますね。
利用者を増やすためも勿論ですけど、多摩線沿線は小田急が所有している土地を
分譲売却して利益をあげるために鉄道に力入れているんじゃないかな。
さいきん小田急不動産の広告が目立ちます。
ちなみに「はるひ野」は都市機構（公団）の開発事業ですから小田急の不動産利益は
少ないでしょう。
それと既出だとは思いますが、多摩地区の開発計画当初は千代田線が世田谷通り地下を
喜多見の辺まで延びて、喜多見からは小田急が稲城を越えて多摩ニュータウンまでの
新路線が検討されたんですよね。
このルートができていれば、小田原線の混雑も緩和されるし複々線化する必要もなかった
んだろうにね。残念。

>>269
馬鹿？釣り？

なんか最近混雑率上がってない？久しぶりにあんなに潰されたわ
俺は学生だから夏休み中とかそう言う理由じゃないと思うんだけど
明らかに一学期より混んでるって

相模大野より下り方面は全国有数のDQN地帯

「大和」の幕が入った電車があるよ。
終電延長か？

>272
何を!!大野がDQNスポットじゃー。

日経見出しより

東日本旅客鉄道（ＪＲ東日本）と相模鉄道は7日、横浜市内に線路を
新設し相互乗り入れすることで協議を始めることに合意した。
実現すればＪＲと大手私鉄の初の相互乗り入れとなる。
神奈川県中央部と新宿、渋谷など東京都心部を相互直通運転で結ぶ。
総事業費は約700億円に上る見込み。国土交通省が2005年度から
都市交通基盤の整備をめざして始める予定の補助制度を活用する。
相模鉄道は海老名駅（神奈川県海老名市）・湘南台（藤沢市）と
横浜駅を結んでいる。ＪＲ東日本の東海道貨物線横浜羽沢駅（横浜市神奈川区）と
相模鉄道の西谷駅（同保土ケ谷区）の約2.4キロ間に線路を新設。
東海道貨物線からＪＲ横須賀線に乗り入れる。
2010年をめどに開通をめざす。
横浜駅での乗り換えなしに相模鉄道沿線から東京都心に行き来でき、
利便性が大幅に高まる。

>>270　さん 馬鹿？釣り？ 　って
269ですけど何か問題あること書いちゃったのかな。
ここの掲示板は最近知ったばかりなので、ルール違反したのなら
申し訳ありませんでした。

いやいやルール違反ではないわな。

132番目でゴールした人が、銀メダルの人がやったのと同じパフォーマンスで
競技場を一周したようなもんだ。気にするな。

>273
昔からあるよ。ちなみに新百合-多摩ｾﾝﾀｰや小田原-新宿とかも一部現存。
成城学園前とかﾚｱだったんだけど、今じゃ当たり前だからね。
現在運行中でﾚｱなのは、新宿で見る新百合ヶ丘行ぐらいかな。
準急秦野も珍しいっちゃ珍しいが。

>275
2010年開通だと、小田急線の下北複々線対応より先ってことか。
相鉄って小田急が筆頭株主なのにさ、まごまごしてるうちにＪＲ東日本に
客取られちゃうね。　< 新宿ライナー・湘南新宿ライン・相鉄乗入れ

湘南新宿ラインの威力は凄いね！
相鉄も新宿湘南ラインに乗り入れ？
腐っているけれどＪＲ、されどＪＲ。
東急は東横線が特急を渋谷まで延伸した。湘南新宿ライン対策。いずれは渋谷で地下化し、有楽町新線乗り入れ、練馬、飯能方面へ直通か？
小田急が出来るのってなんだ？
小田急は方面的にはどんなに乗り入れても我孫子、取手･･･。
確かに常磐線は混雑しているけれど、都心へは大手町くらい、ライバルのさいたま方面には線路は延びず・・・

江ノ島線から東京に出る客はJR,相鉄、東急に任せてローカル輸送に徹する。
複々線になっても上原〜梅ヶ丘、遊園〜新百合はしばらく複線（後者は絶望的）で
朝の増発は見込めないから小田原線と多摩線に重点を置けるから良いのでは｡
ローカル輸送や中央林間、大和、湘南台、藤沢までのつなぎの客もかなりいるし、
大掛かりな投資もしなくてすむ。南武線のような役割でも黒字は出せるし。

>>281
実態はすでにそうなってる。割高な短距離客が中心だから収支係数は
かなりの黒字だろう。

湘南急行以外は屑ﾀﾞｲﾔの江ノ島線だからな。
でもある意味分かりやすいからｲｲ。
小田原急行でも同じように「先行して待たされない＆鈍行連絡良い」のを作れば良いのに。
中途半端に両方面に顔向けするからダメなんだよ。

東京都心部→相鉄→小田急（本厚木、伊勢原方面）の
相互乗り入れがあったらケッコー便利かも・・

>>285
運賃高いぞ。

>>284だった。
スマソ。

>>284
9/9付の朝日新聞田園都市版の記事では、小田急と相鉄の乗り入れも計画中のようです。
本厚木発新宿行きが出来るかも。

＞287
今でも沢山ありますが

>>288
287が言ってることは
本厚木〜海老名〜西谷〜大崎〜新宿のことかと。

ttp://mytown.asahi.com/kanagawa/news02.asp?kiji=5901

小田急ー相鉄本線ー横浜、いずみ野線ーJRの系統になるだろう。これなら
小田急の影響は少ないんで筆頭株主、役員派遣してる小田急がOKしたんだろう。

おら、次。
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1094830613

かちゅの人はこちら　('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
http://kanto.machi.to//bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1094830613

すべてのひとにやさしく
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1094830613&LAST=50

>>292　スレの無駄遣い乙

小田急新宿がちょっとだけ電波が良くなった気がするのは俺だけ？AU使いだけど・・・
相変わらず成城は最悪だけど

西口と南口で使える。南口の改修が終わって感度良好になった。

新スレ使う前に早く埋め立てようよ。

本厚木発横浜経由JR新宿行はできるのか？！

成城学園前下り2番線、完成したみたいだね。
もうじきダイヤの変更が有るってポスター貼ってあったよ。

湘南台発横浜経由JR新宿行はできるのか？！

３００系のぞみ