☆栄区スレッド19☆

20まであとすこし。栄えろ栄区スレッド19。

前スレ
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1077104694
栄区周辺の過去ログ（L.Tanさん作成）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/3322/yokohama/sakae.html

あぼーん

民主主義の基本は51人の賛成があった場合に、残りの49人は
泣く泣くだろうがなんだろうが､決まりごとに従うこと。
日本の場合は､次の選挙で敗者復活に賭ける権利まである。

声が大きな人の意見（それが少数であろうと）だけがまかり通るのを
独裁主義と呼ぶ。

ご近所スレ
【】大船ネタで集合35【】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1081942500

なにやっても反対派はいるよ。それが建設的で前向きだと
大いに健全に作用するんだが・・大半が反対することで自分の
存在意義を確認しようとしてるだけなんだな。だから発展性
がなくなってしまう。

>>3　それ違う。理念的には、あくまでも全員一致が原則。
納得できないものに従わされる義務は、理念上はないのです。(現実問題別としてですよ。)
でも、それでは技術的に無理だから、多数決が最善の方法とされているだけです。
だから、多数決には討議や双方の歩み寄り、納得等が必要条件になっているわけです。

道路問題とは直接関係ない話題でゴメン。
私などから見ると、随分怖いこと書くなと思ったんで。

>>6 それはもっと違う。あくまで「全員一致が原則」だとしたら、
どこぞの国の専制政治と同じだ。人間各論あって当たり前。少数意見
に耳を傾け、なおかつ少数派は多数利益をどのように実現させるかを
考える。それが日本なんじゃないか？

道路だって同じ。どうしようもないから、わざわざ造ろうとしている。
それを税金で取得した用地が目の前の反対家のために寝かされてしまう
としたら、他の納税者にどう説明できるのか？周辺地域の状況はどうでも
いいのか？明確な回答がない以上、うまく近隣とつき合うためには、
妥協と歩み寄りは必要。

つまり篭城みたいな運動をすれば、大抵の人はその地域を敬遠してしまう。
そうすると、その地域自体もメリットはなにもない。反対や抵抗が強いほど、
逆に様々な社会資本投資が逃げていく。都市計画も逆に放置されてしまう。
そうなると地域価値も下落していき、近隣にも悪影響を及ぼす。こういうこと
は全体を良く見て、いかに協調するかだよ。

横浜環状道路南線は約７割の区間をトンネルまたは堀割構造
としてるわけで。かなり住民への配慮をしながら進めてるような。

それが排気口からでる排気が大気還流を変化させるとか、トンネルが
地盤沈下を起こすとか騒ぐ方もいるね。

でもあれだけ交通網の集中や地下化が進み、人口回帰が進む東京区部や
横浜中心部が機能してるのはどう捉えるのかねえ〜。横横や保土ヶ谷バイパス
や第三京浜はＯＫで横環南を問題視させる理由がわからん。だから単に
エゴだと言われる由縁だろうに。

>>7
栄区の問題とは切り離して、あくまで一般論として書きました。

各論あって当たり前→たとえ少数者でも尊重されなければいけない
→でも、それは無理(どこぞの国や昔の国際連盟やらみたいな結果になってしまう)
→「少数者の意見を踏まえた上で」多数決
という論理立てです。目的や結論としては、>>7さんに近くなりますが。
勿論、少数者に配慮しろ(少なくとも相手がどういう考え方をしているのかだけは分かってやれ)
というだけで、言いなりになれというわけではありません。

よく考えてみると、激しくスレ違い。私からは、これで打ち止めにします。
勿論、反論は大歓迎ですし、「逃げるな卑怯者」と言われたら、また書きますが。
どっちにしろ、ごめんなさい。

栄区の山林について知りたいな

6さんの栄区の問題としての見識を伺いたいです。

栄区はたしかに森林が残存している地域があり、磯子区氷取沢市民の森から
円海山、釜利谷、金沢自然公園、鎌倉切通し、天園、鶴岡八幡宮近辺まで、
ず〜と山野が続くため縦走できます。かなり登山気分を味わえますし、狸などの
小型哺乳類や野鳥も多い地域です。

さて道路問題と自然保護ですが、横浜環状南線の構想化よりずっと前に金沢区
や栄区の山間部はかなり住宅地として開発され新興住宅地となってきました。
たしか同時に都市計画道路予定地も確保されていたのですが、転入してきた住民
は環境悪化を懸念して問題化し、１５年余りを経ているのが今の現状でしょうか。

まずは、金沢区、栄区、戸塚区、泉区は相互に交通事情が影響しあっているので、
横浜南部としていろいろ出掛けて自分の目で見てみては？環状４号沿いや国道１号
なども運転されてみてもいいかも。

今現在、栄区民ではないので、現在の状況は分かりません。普通免許もありません。
それで、区の問題とは無関係な一般論をたらたら述べてしまいました。

子供の頃の記憶として、原宿六浦線の大渋滞がありますので、
結論的には、皆さんの多くに賛成します。
ちなみに、引っ越すまで、「バスは定刻通りにはつかない」ものだと、信じてこんでいました。

あくまでも素人の私見ですが、
道路に関しては、一番よくないのは高架部分の景観・騒音問題だと思っています。
私の家の近くには、半地下式高速道路が通っていますが、それほど問題には思いません。
ただ、道路の両側のお宅、陸橋の近くなどでは、騒音・排ガスの点で、ごく若干の覚悟が必要でしょう。
次に、自然保護に関してですが、これは道路より、スプロール開発やミニ開発の方が、影響が大きいと思います。

結論として造るべきであっても、また、コンセンサスを得る見込みが乏しくても、
道路の近くに住む人、立ち退かされる人、(あくまでおまけとして運動家)、を説得する「努力」だけは放棄してはいけません。
同じ造るにしても、その人たちを圧殺して造るのと、考慮に入れた上で造るの、どちらが後々いいでしょうか？

住民圧殺はありえないよ（笑

住民側がもう少し態度を軟化させた方がいいでしょうね。行政側は説得する
努力は続けてるようです。話し合いもしません、手紙も見ません、顔もみたく
ありませんだと、な〜んにも進展がないばかりか、説明会やら説明書やらアセス
ばかり繰り返して経費が高騰してしまうし。

おれの結論としては、道路をつくる。そして同時に緑化帯をつくってＣＯ２
を固定化させることをする。補償に応じないで立ち退かない人は・・でもこの人達
の根拠って乏しいんだよね。だって山野を崩して造成したあとに入居してるんだから。
そこで自然保護を叫ばれても説得力がないんだな。

>>15
これ以上の破壊は望まないということですよ。
別におかしくはない。

緑地帯くらいでＣＯ2は固定できません。
それに問題はＮＯｘなどの有害物質が一箇所からまとまって出ること。
排気塔はつけるけど、火力発電所では当たり前についている
ＮＯｘ除去のための脱硝装置をつけるのはイヤだと行政はいっているのです。
問題意識のレベルが低すぎるよ、アンタ。

>>16
他人をアンタ呼ばわりしてまで愚弄し、問題意識のレベルが低いとなじるなら､
具体的に数値やソースを示して反論しなよ。討論するにレベルが低いのはチミだよｗ

とにかくさ、さっさと環状道路作っちゃおうよ。ね。

屁理屈はいらないの。さっさと環状道路作っちゃおうよ。
それが嫌なら引っ越せばいいじゃん。だろ？

話題をかえてすまんが、昨日一昨日と連続して飲酒検問してたね。
一昨日は栄警察署前で、昨日は本郷小学校前。大船や藤沢で飲んだ人は
気をつけましょうね。

>>19
君は根本的に間違っている。間違いない！

道路問題はもういいよ。ところで、上郷の信号のところの拡幅に支障だった
木造家屋の取り壊し始まったね。ってこれも道路だね。

>>16
は低脳、馬鹿の一つ覚え、金が欲しいだけで反対運動をしている工作員です。気をつけましょう

>>16
破壊もなにも、いまある用地につくるだけでしょ。

道路に反対する理由がないじゃない。
これ以上遅らせてどうするんですか

>>16
地下に道路を潜らせようとしてるのにどこを破壊するんですかぁ？

環４の渋滞すごいね。今日あらためて痛感したよ。

>>24
これでも読んで勉強せい。
tp://www.city.yokohama.jp/me/douro/hashira/minamistr.html
地下鉄作るんじゃないんだからトンネルだけじゃ道路は作れんのだよ。
この道は地元民の道じゃなくて、取りぬけど道路として計画されているんだ。
車の数は今より増えるよ。
それが環境破壊につながるわけさ。

>>26
現状と比べて具体的に、どんな環境破壊に繋がるんだい？
大渋滞で排ガスもくもく＞＞＞排気塔付地下道をスイスイ　ではない論拠は？

代議員制の多数決の結果に則って計画されたものに､実力行使で反対しているのが
現在の建設反対派だろう？違うのかね？一坪地主の多数は、横浜市にすら住民票がない｡
地元民の道じゃなければ、道路は建設の必要がないのか？君は近所の私道以外使うなよｗ

>>27
同意

ここまで反対することで、どんなメリットを生んできたか？横環南は地元に
とっても有益ですし、横浜市、神奈川県、首都圏、そして日本全体の経済力
維持にとって大切なはず。反対を続けてきたことで環状４号線（これとて全線
未開通）や国道１号や横浜鎌倉線（鎌倉街道）など、付近全ての交通状況が
悪化する一方だ。もともと横浜市の人口が２００万人台だった時点から構想
してきたのに未だに未開通。いくらあと数十年で横浜の人口が緩やかに減少する
からと反対されても、理にかなわない。

横環南を遅らすことで、近隣の都市計画道路３線さえも遅らせてしまった。
用地や計画は人口２００万人台だった３５年まえからあったわけだが、
市域人口３５０万人、そして栄区の人口も飛躍的に増加した反面、道路
整備がまったく低迷したために渋滞や住宅地迂回の温床となり、バスや車
の定時性だけでなく、横浜港や首都圏全体の凋落を招いてるとは言えないかね？
しかも横環南はわざわざ地下化するんじゃないか。地元ももっと冷静な対応
が必要だとおもうし、全体や各方面との調和を目指して欲しい。

>>29
極々一部の環境エゴサヨク住民と､他の一般的地元民を同一視しないでほしいです。
横環南建設反対決議案が、栄区議会で議決されましたか？それが地元の意志です｡

>>27
URL紹介したんだから読んでくれよ。
そこから、
tp://www.city.yokohama.jp/me/douro/hashira/minami.html
に飛べば、説明会の議事録が出ているだろう。
公田換気所からのNOｘ排出の問題や、公田地区の接地逆転層の
問題くらいは理解しておこう。
公団は、模型実験もしないで、当てにならない拡散計算式（
プラスマイナス100％で合えばよい方とされている）で、問題ない
などと主張しているわけで、いい加減なもんです。

説明会なんて、10年くらい前からやっているが、いつもこんな調子で
まともな回答がなされてことがない。
27は説明会に出たことあるかい？

都市計画と道路予定地の区別のつかない方もおられるようですが、
その辺も勉強してほしいぞ。

>>31

説明会に出てギャーギャー騒ぐプロ市民ほど暇じゃないんで出てませんよ｡
その代わりに選挙には行っています｡それも毎回じゃないですが（ｗ
その「いい加減」でも良いから､道路を作って欲しい人の方が多いんじゃないですか？
賛成派は勉強不足だからなんて言うのは､本題のすり替え詭弁ですよ詭弁｡

他でやってくれよ

【神奈川県の道路総合スレ】渋滞/計画中道路【９】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1081769574

>>32
本格的な話になると、論争を避けて逃げちゃいますね。

引っ越してきてから一週間。
今日もウグイスの声で目が覚めました。気持ちいい天気ですね。栄区は自然が一杯です。

シムシティ名人の俺からすれば道路無くして全部鉄道にしろ。

今日はハイキング日和だね。円海山から鎌倉ルート

円海山から鎌倉ルートで鎌倉カントリーゴルフで折り返し、良くいきましたね。
今日はハイキングにぴったりだね。

>36

それだ！

道路建設以上に、このスレの評論家気取りのやつらのほうがうざい

>36
そうだね
鉄道ができるのが一番いいかも
京急の文庫からJR港南台まで朝比奈、上郷、桂台
地下鉄通ってくれれば一番いいかも
誰か頑張ってとおしてよ

金井町にある、荒井市場って知ってる？食品が安い、穴場的なお店があるよ。

>>34
なんでそういう話になるのかね。
最低限の道路くらい整備してくれって話だろうに。

>>31
話はわかるよ。たしかに言い分もわかる。
換気所からのNOｘ排出やら接地逆転層やら。。

しかしだ、おれにはどうも粗探しをしてるようにみえる。
どんな建造物にも１００％ＯＫなんてことは、人間がする以上
ありえない。それこそ東名でも名神でも探せばいくらでも出てくるだろう。
だからって、これらの高速道を止めたら日本経済は終わりだろ。
横環だって同じ。現実的にかんがえたら、早く整備したほうがいいし、
無駄な間接費をこれ以上費やすほうが問題じゃないか？もうちょっと住民サイド
の歩みよりがあってもいい。

>>31
内容としては、住民の意向を踏まえて横環南は地下化はしますよ。
しかし排気口から一酸化炭素が出ますよ。接地逆転層が見つかって構造上大丈夫
なんですかってのが主旨っですね。それはそれで話はわかる。

でも反対するための理由ツケに見えなくもないんだな。でなければ、もっと
ＮＯｘ軽減のために緑地帯や緑化を進める（植物の一酸化炭素吸収率は驚くべき
量ですよ）とか、接地逆転層に対応した工法を進めるなど建設的な考えをするべき
じゃないかな。

いま、東京なんか環８から内側に入ると、もうトテツモナイ慢性渋滞なんだよね。
だから首都機能分散を進めて埼玉や千葉を政令市に押し上げたり、東京外環道を
考え直している。横環だって横浜の港湾や産業だけじゃなく地域社会にとっても
大切なんじゃないかな。日本全体をみた一連の都市再生を他山の石とみるか否かは
当人の自由でしょうが、全体で決めたことに反対するには、それに対する責任も負う
と考えるべきじゃないかな。みんな大人だからね。

この１０数年ですね、
反対することで得たものはあったのでしょうか・・
横環を遅らしたこと以上に都市計画道３線を遅らす結果となった
ことは負の部分だったような。
まったくないより、ある程度の道路整備は必要でしょうか。
なんでもかんでも反対する必要はないような。

公田インターは全国でただ一つ谷間に出来るインターなのです。
他に類例がない。
十分な議論が必要なのです。
しかし、行政は類例がないため、決定的なことは何も言いえません。
排ガス着地濃度を計算する拡散式もこうした地形で適用できるものはありません。
海岸沿いに建設される火力発電所を対象に研究されていたからです。

いっそのこと、全部トンネルにして排ガスを一箇所に導いて
そこで、徹底的に浄化してはどうかと説明会で言ったら、
そんなことをしたらドライバーが死んでしまうと言われました。
堀割方式なんてのは安価に排ガスを撒き散らすための便法に過ぎないのです。

反対ではなく十分な説明を求めているわけです。
その上で、道路を作り利得と作ったときの損失を勘案して判断しようということです。
地元の道路ということなら、シーサイドラインを本郷台まで延伸する案だって
あるわけです。
一般道だけ作って、高速道路はやめさせる案もあります。

10年と言いますが、道路は出来てしまえば60年は使うわけです。

>>46
>なんでもかんでも反対する必要はないような。

横浜市の説明会を聞いて思ったのですが、
なんでもかんでも反対しているわけではないですよ。

住民の「喘息の問題は大丈夫なのか？」
という質問に対して「大丈夫」。根拠は「大丈夫だから。」

住民の「地盤沈下は大丈夫なのか？」
という質問に対して「大丈夫」。根拠は「大丈夫だから。」

という内容に思えました。
こんな説明に腹を立ててるのだと思います。

「リスクはここまで低減されます」
「ほらリスクがあるじゃないか」

「計算上はこうなります」
「実際はいろいろあるんだ（何が？）、計算通りに行く証拠はあるのか」

「○△においては〜〜という結果が出ています」
「ここの話をしろ」

などという反応を示すガキドモがいるから、呆れつつ怖がって
説明まで馬鹿になってるんだよ。
こちとら大部分は大人だ、この際ガキは無視しても大丈夫だほらこの通りと
ガキドモを追い出して見せつけて、本質をしゃべっていいんだと
わからせてやらないとな。

「排気塔に脱硝装置は付けられないのですか？」
「排気塔に付けた例はありません」

ところが、同じ外環道の東京都を通る部分では
脱硝装置の取り付けの方向で進められています。

物分りのいい、無知な住民のいるところは
手抜かれるわけです。

「あとから対策することになると、余計にコストがかかりますよ」
「今指摘しましたので、知らなかったはありませんよ。あるのは調査の怠慢だけですから」
「指摘内容に、お名前を控えておきますね」

これは必要だろう。

あ、上司の名前も聞き出して控えると、のっぴきならなくなるかな。

>>31さんが紹介されたURL、今読んだんですが、これ必見です。
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/hashira/minami.html
まちBですから、そこまで真剣な議論のつもりではないんでしょうが、
「事業概要」「ルート構造」「事業の進捗状況」「関連リンク」位は、
頭に入れておくと、それだけで話のレベルは格段に違ってきます。

あと、ネット上でなく、説明会とかに実地に足を運んでいる方のお話、
聞いているだけでおもしろいです。
また機会があれば、書き込んで下さい。

現在、栄区民じゃないので、適当なこと書いてしまいました。
てっきり、環状2号のようなものを作っているのかと。

更に、過去レスを読み返してみると、勘違いさんは俺だけだったらしい。
氏ぬ。

>>14
勘違いは誰にでもあるさ、別に氏ぬ必要はないでつよ。

上郷交番に燕の巣が出来たよ。

>>47

結局は、なにか文句を言いたい人がごっそりいるんだ。

新都市交通や地下鉄は道路どころじゃないでしょ。もっとカネがかかるぞ。
それこそプロ市民の反対大合唱だろ。

いま道路くらい整備できなかったら、まずこの栄区は下降一途だぞ。既にだが。

>>47

でもさ、野次ったり罵ったり罵声を浴びせたりするのって良くないんじゃない
のかな。怖いんだよね。説明どこじゃなくなるじゃん。

47氏の意見もたしかにわかる。それに日本の美しい国立公園や原生林などに
スーパー林道を整備しまくることは誤っている。

ただしだ、排ガスにしても地盤の件にしても、浄化技術や建築工法で乗り越えられる
問題です。一酸化炭素吸収力の高い植生を多く植樹する方法もある。そういう建設的
議論でなければ、説明を求めてるのではなく単に罵詈雑言で議論のための議論で終始
してしまい、近隣の交通改善へも迷惑をかけるし、用地取得した部分への納税者に対する
責務も葬り去る結果となってしまう。横環南へ抵抗する人は、都市経済が瓦解していく
ことへの責任も同時に抱えるのではないかな。大人で社会人であれば全体への協力って
必要な部分だぞ。

>>55 マジレスされても困るのですが、ちょっとだけ嬉しい気分になりました。

>>59さん、お願いですから、さっき貼ったリンク読んで下さい。
「大人の」議論が展開されていますよ。技術的細目的事項にも触れられています。
さっきまで、何も勉強しないで、観念論ばかり言っていた自分が恥ずかしいです。

正直言って何が正しくて、何が正しくないのかわからないなぁ。

誰か、人を殺していけない理由を説明できる人いる？
（法律では罰則があるだけなんだよね）

もう、この際だ。さっき何となく書いたもの、UPします。
長文だったので、書き込みはやめようと考えていたのですが、
どっちにしろ、また荒れそうなので、ちょっと位はお許し下さい。
HPに書いてあることを参考に、にわか仕込みの勉強で書きました。
§ § §

住民でも専門家でもないのに何度も横槍すみません。
まず、あくまでもこれは、一号国道と横浜横須賀道路をつなげるだけの道路です。
中間ICの場所を地図でご確認下さい。
栄(藤沢方面との結節点)・公田(栄区役所用!?)の2つだけです。
特に、桂台以東の人は、少なくとも高速道路に関してはメリットゼロのはずです。

次に、本当の建設目的は、原宿六浦線の渋滞解消ではないと思います。
藤沢平塚などから東京への車を、内陸部を走る一国・第三京浜・横羽から、
工業地帯を走る湾岸線に誘導したいだけに見えます。
(専門家ではないので間違っていたらすみません。)
JHのHPには、原六の交通量３割減とか書いてありましたが、
大体、原宿から釜利谷ICへ向かう車って、そんなにあるでしょうか？
また、高速道路の料金体系とかには詳しくありませんが、
初乗り料金を気にして一般道を使う車も多いのではないでしょうか？
いずれにせよ、交通量減少に関しては、疑った方がいいかもしれません。

あと、環境問題以前に気になったのは、
(1)公田上郷線は、時速50〜60キロ道路です。地域は確実に分断されます。
信号はいくつ設置されるのでしょうか。歩道橋や学区との関係は？
(2)公上線は、区役所用部分を除き、2車線です。
原六線のバイパスとしては、貧弱ではないですか？
(3)栄ICは、かなり見苦しくなりそうです。
地上からどのように見えるのでしょうか。特に、田谷の洞窟あたりから。

提案として、高速道路より、環状2号のような、
50キロクラスの一般道がいいと思います。
ICより信号機の方が小回りが利くはずですし、何よりバスが通れます。
湾岸線への誘導効果も高くなるはずです。

§ § §
失礼!!今日はこれでなんとなく寝られます。

>>61
リンクは誰でも知ってるよ。14氏のレスも意見は意見でいいんじゃないか。
まあ、別に横浜環状道路はかなり昔からやってることでさ。環境的な部分で
の意見交換もあるんだけど、多くの人が関係して全体として、そして国政で
も都市再生の一環としてわが国の経済維持のためにやってるからね。一番
気掛かりなのは、ここら一帯は古い地権者も多くて付近の都市計画道路まで
一斉に遅らせてしまったことかな。大人であれば協調すべき部分は持つべきだろ。

>>63一号国道と横浜横須賀道路をつなげるだけの道路です。

それは間違ってるよ。横環南は環状化して西線や北線と結ばれる。
つまり国道１号や市域南部の渋滞問題解消とともに、京浜工業地帯
から東名や中央道路または東北道への定時輸送を円滑して一般道へ
産業車両が経由しない施策でもある。

横浜市内だけでも保土ヶ谷バイパスから国道１６号八王子方面の渋滞
や第三京浜への交通集中を緩和させる目的もあり、かなり複合的要素
をもっている。

そういう部分も理解したうえで議論しよう。

>>63一号国道と横浜横須賀道路をつなげるだけの道路です。

この部分は勉強不足だと思う。横浜環状南線って圏央道の一部にもなって
国としても、首都圏としても、地方からの流入する車にとっても、この国
の経済を維持していくには必要だからやってるはずですよ。この資源もない
狭い日本で、今の生活を維持していくには流通路を確保し内需を高めて、更に
生活道路の通行車両を減らして生活環境の安全性を高めていくしかないんじゃない。

それに伴って、もし平行して整備されるはずだった計画道路も遅れるとなれば、
反対することによるデメリットの方が大きいと思うよ。たしかに環境保全は人々
が心配する部分だけど、そこをフィルタリング装置や緑化で浄化することもできるし。
首都高沿線の住民が全員喘息やら肺機能に障害を起こしとるわけでもない。
喫煙の方がよっぽど有害なんだが。

とにかく栄区から金沢区や戸塚区及び泉区一帯の道路事情が良くはないん
ですよ。各地域への道路が整備されていないから、往々にして渋滞化して
しまうし、住宅地域への侵入車や迂回車があとを絶たない。高速横浜環状
以外に既存幹線道路として環状３号や４号線やいくつかの放射線が計画され
ていますが、もともと計画密度が低いにも関わらず、１線として全線整備を
終えたものがないんですよ。しかも鎌倉や藤沢や横須賀と市域境目に位置して
ますから相互の往来が激しい地域ですし、また東名高速や第三京浜に乗る車
が国道１号に集中してしまうんですね。

ですから、道路は栄区や横浜だけの問題じゃなくて首都圏全体の問題として
考えるべきなんですね。そこで各住民の環境をどう保全してくかという考え方
が求められるんじゃないでしょうか。様々な意見があるわけですが、調和と接点
を見つけていくことが大事ですね。

>>64-68 有益なレスありがとうございました。書き込んでよかったです。
1)西線などは本当に供用までたどり着くんでしょうか？
道路建設が問題視されている今、それが非常に疑問なのです。
2)財源の問題もありますが、「有料」という点が気になっています。
トラックなどが、有料道路を忌避している事例が、よく報道されます。
よくわからないのですが、横横と南線で、初乗りが二重にかかってしまい、
使い勝手が悪くなってしまうことは、ないのでしょうか？
3)いずれにせよ、栄区以外の事情まで頭が回らなかったのは、片手落ちでした。
また、道路事情の悪い地域などでは、必ずしも高速道路に固執せず、
地域の実情にあわせ、「準」高速道路とかに規格転換していく…
一朝一夕に出来るとは思いませんが、そういった柔軟さがあってもいいように感じました。

そろそろ不毛な言い争いはやめていただきたい。

技術で乗り越えられるというが、行政はそういう回答は何も出して来ません。
大昔の計画を絶対に変えようとしない。建設的な提案ももろ無視です。
説明会開いて反対がなければ、測量はじめて、土地買収して、道路作って、
はいサヨウナラですよ。
取りあえず反対しておかないと、よりよい代替案に収束することなんか
望めないですよ。

栄区の名前を決めるとき住民投票やったけど、栄区は投票で6番目の
人気だった。しかし、住民に評判の悪かった栄区に決まってしまった。
行政が住民の意見を聞くときなんてそんなもんです。

66のように、この道路はバイパス、通り抜け道として利用されます。
それを57みたいに地域の問題と摩り替えさせるのが行政の手法です。

栄区の混雑を解消するだけなら、高速と一般道を2階建てにするような
道路はいらんでしょう。
日本のために高速を通せというのなら、ホントに高速がいるのか
ということを、今、日本中の人が考えていて、これ以上破綻的な
赤字を出してまで、高速作ることはないよというのが民意でしょう。
道路公団の民営化はなぜ議論されているかよく考えてください。

で、70みたいに面倒くさくなって逃げてしまうわけです。

専用スレ立てて、そこでやったら？

本当だよ。栄区の話題ではあるが・・・
専用スレ立てた方がいいよ。

もういい加減にしろよ、道路馬鹿・・・

普段行政説明会へ行っても相手にされないストレスから、ここだと
レスがつくもんで自説を延々ぶってしまうんだろうなｗｗ

ナンカよくわかんねーや！
高速なんか作っても有料だったら使わないよ。
環4渋滞がなんとかなればいいだけじゃないの？
でも一番は近くに駅欲しい。
サゲ方向だったのにゴメンネ
まぁ道路ねたは一人１つまでにしましょう。

もうヤメロ！

【神奈川県の道路総合スレ】渋滞/計画中道路【９】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1081769574

未来へ開ける環状4号線沿線情報ｰ2-
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1075761912

ただ今、ROADING中です

調子にのってしまって、すみませんでした。
次のネタ振っておきます。

桂台にあった駄菓子屋って、今どうなっていますか？
記憶がおぼろげなのですが、確か「だがしや」とでかい看板を出していたと思います。
キョンシーのフーセンガムを、そこで購入しました。

>81
桂台中学校のすぐそば？大分前につぶれた。その後健康食品店などになり現在では
貸し店舗（？）になってる。小学校の頃あそこでＢＢ弾買ったなぁ。

犬山小学校近くの衝天はまだ存続中。小学校前の文房具屋は数年間店をたたみました。

>>71

どうでもいいが、どうもコイツのレスは好きじゃない。
>>住民に評判の悪かった栄区//
感覚論かどうか分らんが、栄えるようにっていう願いを込めてんだよ。
実際ジリ貧だとしても、貧区なんて名前よりいいわけ。

コイツのレス見てると、どうも気分悪い。道路だって、なにかっつうと
破綻だとか常套句出せばいいってもんじゃない。責任とれん莫迦が、安易
に安直なことうべきじゃない。プロ市民気取りをまず止めろよ

７１の率直に言って「取りあえず反対しておかないと」って、物凄くワガママで
自己中心的でミーイズムの究極だね。恐ろしい考え方。
この国が過去１０数年間停滞した根源だ。取りあえず反対されたほうにとって
は取り返しのつかない遅れを発生させてんだぞ。その取りあえず反対したこと
による損失額を、あんた補填できるのか？言えばいいってもんじゃない。
自分の意志を表明することは、それくらいの責任が問われるんだぞ。

ﾊﾝﾀｲばかりしてると損。ウザイ。挙句の果てに区名まで反対してくる。
まさか国の名前までﾊﾝﾀｲせんだろうな。
社会の協調性や郷土意識が希薄になりすぎ。教育が悪いのだろうか。

ったくいい加減にしろよな。

空気が読めず、相変わらず持論を延々と展開する>>84こそ
自己中の何者でもないと思うが。あーうぜえ・・・

まあ、いいじゃん。以後、道路ネタは無視という事でよろしく>ALL

賛成。

千葉でも名古屋でも福岡でも「栄」と言ったら
風俗街と決まっているんだがね。
どこが栄えてんだこの区は。

うんこ

ヘリがうるさいけど何かあった？

道路建設ひたすら反対な香具師にズッポリ当てはまりまつ

【サヨフレーズ】

「行政は何もやっていない」
→自分たち好みの行動を取っていないという意味

「議論が尽くされていない」
→自分たち好みの結論が出ていないという意味

「国民の合意が得られていない」
→自分たちの意見が採用されていないという意味

「内外に様々な波紋を呼んでいる」
→自分たちとその仲間が騒いでいるという意味

「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」
→アンケートや選挙で自分達に不利な結果が出てしまいましたという意味

「心無い中傷」
→自分たちへの非難という意味

「本当の解決策を求める」
→何も具体策はないがとにかく行政等のやり方はダメだという意味

「慎重な議論が望ましい」
→延々と水掛け論を繰り返して、結論を出さないで欲しい。

「しかし、だからといって」
→前の文を根拠無く否定する時の便利な言葉

ちなみに、なんでガチガチのプロ市民ができるかと言うと…。

【マインドコントロールの手段】
�@コンディショニング
　　・・・パブロフの犬のようにある条件(ﾍﾞﾙの音)をインプットすると意識の介入なしに別の反応が出て
　　　　くるよう条件付ける。
�Aバビチュエーション
　　・・・常に人の前に対象物を触れさせておくと、変な物でもそのうち気にならなくなる
�Bイノセンティベーション
　　・・・もので釣る方法。我々に味方すればこれだけ報酬があるぞ、と欲に訴える方法
�Cロックオン
　　・・・他の対象物に目をやらないようにロックしてしまう方法こちらの都合のいい情報だけを選択させる。
�Dポラライズ
　　・・・YESかNOか、右か左か、極端に走らせること。
　　　　中間を認めないと人間は自らの意思決定を他人にまかせるしかなくなる。
�Eリインフォーメント
　　・・・ちょっとづつの進歩のたびにちょっとづつ褒美を与え、気が付いたときには後戻りができなく
　　　　なるようにしむける方法
�Fサブリミナル
　　・・・人の知覚できない刺激を繰り返し与え、学習させる方法
�Gトランセンデンタル
　　・・・超常的な経験によって一気にその人物の心をつかんでしまう方法。

ま。道路建設反対厨は、一種のカルトなので無視が一番…。
自分たちは高級な思考が出来るのに、藻舞らは駄目って思想に虫唾が走る。

福岡市に栄区はないぞ！＞90

うんち

>>95
相手が優れているからといって、
劣等感を持つのはよくないぞ。

荒れるのは数日だと思いますので、我慢するのがいいと思います。
このスレは、300まで捨ててしまうのがいいでしょう。

どりるちんちん

ﾀｳｿﾃﾚﾋﾞでやってたけど、公会堂の下のさんぽみちって美味いの？

>>98
そりゃsage方も満足に知らないお前さんから見れば､誰でも優れているように見えるだろうな（ﾌﾟｹﾞﾗ

ちんぽみち

ここは食いつきがいいな。

左巻きが多い地域だからなｗｗ

>>101
ふつう。安くもなく高くもなく、不味くもなく美味くもない。
時々やってる生演奏は悪くはない。
まあ、あれだﾅ。会計に時間がかかるのは、致し方ない。

「さんぽみち」で、クリームソーダを頼んだお客さんに
ウェイターの人が、「クリームはお付けいたしますか？」と
訊いていたのを聞いた時はコーヒーを吹きそうになりました。

一回だけ逝ったけど「さんぽみち」て、オープンテラスまで禁煙だからいく気がしないな。

>>108
ほう。じゃあ行ってみようかな。

聞きたいのですが、栄区には、バティングセンターは、ないのでしょうか？
近場で知りませんか？車が、止められると嬉しいのですが・・

>>110
鎌倉の山崎にならある。てか、そのくらいまずｸﾞｸﾞれ

>>110
鎌倉の台にならある。てか、そのくらいまずｸﾞｸﾞれ

>>港南区の野庭にある。てか、カレーはククレ

おせちも良いけどカレーもね。

というわけで>>110は首ククれ

こら！言ういこと欠いてｗ　言葉つつしめ　>>115

誤　言ういこと欠いて
正　言うに事欠いて

磯子区の杉田にある。てか、カレーはククレ

桂台のイトヨーカドーは潰れないで持っているよね

あそこは潰れないでしょ。
てか、無くなったら困る。

あそこは売り上げもいいらしいよ。

ヨーカドーに百均できればいいのになぁ・・他、希望するものある？

100均ができたらヨーカドーがつぶれそう

じゃあビデオ屋

笠間の信号何とかしろ
渋滞　渋滞　バカな横浜市

歩け。バスに乗れ。

>>124
バカな横浜市＝少数派反対住民（声はでかい）の意見重視

また話が道路に戻って､左巻きのﾔｼらに妥協点を見つける意志のない以上、
議論ループは必至だからやめれｗｗ

道路も反対だったが、左翼がもっと嫌いなので道路賛成派になった私。

道路は出来ないよ。

また道路ネタ始まったのかよ

でもネ、栄区飯島あたりから、雨で、土、日、祝日バス
乗ると、２時間の世界よ、３日前、おじいちゃんが、
急救車で、はこばれマスタ。行政、よーくカンガイれ。
おバカな、横浜市。

>>130
おまい最近車上荒しとかしてる香具師だろ

ヲイ　藻マイら聞け！
図書館を駐輪場代わりに使うな。
それと華屋、客大杉。

聞きたいのですが、栄区には、カレー屋は、ないのでしょうか？
近場で知りませんか？できればククレだと嬉しいのですが・・

>>133
ククレならFujiでもコンビニでも売ってる。てか、そのくらいまずククレ

>>134
上手い事書いたナーとか思ってる自分がいるだろ？

というわけで>>133は首ククれ

横浜市営地下鉄を港南中央から分かれさせて、港南台→若竹町→公田→笠間→大船と走らせるべき。

>>137
そんなモノは環境調査（環境が破壊されると言う結果が出るまで、ブサヨによって
手を変え品を変え延々申請される）が終わるまで、漏れも藻舞も生きてねーよｗｗ

>>137
それ賛成。いっそのこと鎌倉にぶち抜いてもらってもいい（・∀・）

>>137
シーサイドラインを本郷台まで延伸すると公約した議員がいたよ。
そういうのを応援したほうがまだ早いのでは。

>>140
想像したんだが、街の雰囲気に全く合ってない気がする。

そだね、渋滞が似合ってるね。

>>133
大船駅近くにココイチがあるよ。
単純にカレーが食べたいならそば屋なり豚丼チェーン店でも売ってる。

本郷台まで通すとしたらどんなルートで？
金沢八景-六浦-釜利谷-庄戸-桂台-公田-本郷台ってなトコか。
あんな山ん中通したらもう"シーサイド"ラインとは呼べんなあ。

>>143 いや、マジレスされても…。(^^;

そういえば、栄区内にカレー屋って、ほとんどないよね。
とんかつや、バーベキューとかはあるのに。

>>146
バーベキューってどこにある？ククらなくてｽﾏｿ

か　ね　こ

大丈夫。むかし、モノレールができるとか20年前に聞いたけれどできてないから＞146

夜中にカニチャーハンが食べたい
栄区の片隅で

本郷台駅周辺で２０００円程度で髪を切ってくれるところはありませんか？
ハンサムは高いので、普段は港南台まで行っているのですが。

共済病院の中の床屋が安いｗ

>>140
議員は知らないけど、大船まで伸ばすという話は
聞いたことあるよ。

て無理だね、現段階じゃ・・・

うちの近くでモノレールの解体工事がはじまったよ。

桂台の環状道路建設工事、かなり本格的になってきましたね(^o^)丿

＞152
幾らですか？

俺、野七里のＴんちの近所に住んでんだけど、毎晩夜中にヘビメタ聴くのやめて欲しい。

あぼーん

地下鉄が出来るといいな。渋滞しないし、景観を損なわないし。
地下鉄って、環境に問題とか出たりするの？

>>159
素人だけど、道路作るよりべらぼうにお金掛かりそう。

>>159
難癖つけたいだけのﾔｼは、どんな些細な事でも見逃さないｗ
電気を作るのに火力発電で大気が、原発が（以下略

市営地下鉄はどれくらい赤字が膨らんでいるんだろうか？

そりゃ、職員に一千万以上の給料をぼんぼん与えたら（残業含む）赤字になるだろう。

>>151
大船にカットだけで千円という店があるでしょう。

栄区でカレーといえば、マハラージ。

ところで、桂町（警察学校のほうから、環状４号のパチンコ屋に抜ける途中）にあった、
「りふれ療術センター」って、なくなっちゃったんでしょうか？

パチンコ屋はなくなったんですよね。その近くに郵便局が出来てた。

http://www.geocities.co.jp/Beautycare/4128/page004.html

確か、以前通りかかったときに、貸店舗になってて、
「あれれ？」と思ったんです。

金子バーベキューのとこのレストランなんて名前だっけ？

りふれって、どこかに移転したんでしょうか？
それともつぶれちゃったの、、、？
誰か知ってたら教えてください

>>165 ってゆうか、本当にあったんですか!? カレー屋。
場所、どの辺だろう。ってゆうか、ググれ＞俺。

>>168 レストランかねこ

>> 170

エエェ〜ッ！マハラージを知らんと〜！！？

大船のセサミの近くの交差点を、ぐるぐる橋方面（大仏ラーメン方面）に
曲がったとこですたい。
最近リニューアルしたようです。

２号店もあるらしいんだけど、場所がよくわからんので、
知ってる人は、情報よろしく。

>>172
ググってみたら2号店は港南台近く、鎌倉街道沿いだって。
大船店へ駅から歩いていった事しかないけど、駐車場が小さそうなんだよね。

栄区某所に住んで１ヶ月。静かで気持ちはいいが、近くに
コンビニも大きなスーパーもない。不便だ・・・。
しかし近くのスーパー丸石にはハートチップ売っていてうれしい。

>>172
清水橋から公田方面に１００ｍ位？
左側にマハラージあったよ。たしかだけどね。
やっぱ、大船の二号店だったんっだ、
大船のマハラージランチ安いしうまいけど
車でいきづらっかったからラッキー

>>１７０
静かで気持ちいいのは、栄区最大のメリットですよ。ホントいいところですよね栄区って。。。

角田夜中のヘビメタやめろよな。

＞177
前もそんな話出てたけど、いまだにそうなの？
でも家あんなにでかかったら大音量で聞いても回りに迷惑かからなさそうだけど
そうでもないんかな。

本当に、その角田さんのお宅から出ているのですか？
意外と、通りすがりの車のカーステレオとかだったりするもんですよ。
あと、ここに書くより、本人のお宅に直接電話した方がよろしいかと。

この辺って、角田っていう名字おおいよな、、、。

ずいぶん前から上之公園の前にリハウスののぼりが立ってるけど、売れませんねぇ・・・何故でしょう？

>角田って三大地主の一人だっけ？長瀬と森と。

飯島さんも大地主さんですよね

飯島忠義どうしてんのかね？ゴルフ場も無くなったし。
あとヘビメタってヒロコが好きなのかな？確かに本人んちに苦情言った方が良いね。でも町内会を牛耳ってそうだから、どうなるか・・・

バーベキューかねこは、リストランテ　モンテカティーニっていう
イタリアンレストランに変わったんだよ。
http://wedding.ozmall.co.jp/Shop/Detail.asp?Shop_ID=1108
http://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Kanagawa/guide/0202/WV-YOKOH-9AEEG001.html
http://www.excite.co.jp/gourmet/restaurant/area_kanagawa/shop/?entity_id=V-YOKOH-9AEEG001&g3=%83C%83%5E%83%8A%83A%83%93&back=%2Fgourmet%2Frestaurant%2Farea%5Fkanagawa%2Fsearch%5Fgenre%2Fresult%2F%3Farea%5Fpref%5Fid%3D15%26genre2%5Fid%3D58%26skip%5Fstart%3D45
http://www.ioi.tv/asp/search/shop.asp?kid=3966
http://www.e-page.co.jp/files/grm/grm_yo/01118/01118.htm

>>185
え・え・え〜
こんな、おされな店になったのか。。。。

>>185
ｻﾝｸｽ！

>>185
店の宣伝うざい

食い放題に釣られて一度行ったが・・・
それっきり行ってないなあー！

>>188
過去ログ読んだか？
質問に答えてくれた香具師を相手に、うざいはないだろ？
すぐにイライラするっぽいから、藻舞はしっかりカルシウム摂れｗｗ

質問です。以前に清水橋の近くにありましたシェノブというフランス料理店が栄区内に移転したとの書き込みがこのスレッドにありましたが、場所やお勧め料理等、もう少し詳しい情報を教えてください。

環状３号線、ピエトロバルコネーどうなんでしょう？

まあ普通のイタリアン。特に美味いという事はない。
あとランチタイムはパンのおかわりに群がる暇なババアの巣。

イタリアンフレンチは邪道
龍樹のシェフどこ行ったのか知りたし

食い放題1000円というのはもうないのですか？

>>192
けっこう混んでるみたい。てゆうか、先日行ってみたけど
満車で入るの諦めてしまったよ（泣

>>196
漏れも昨日逝ってみた。あれが全部このｽﾚ住人だったら笑えるｗ

さて、今日も栄区スポーツセンターのジムで身体を鍛えてくるか。くわー

ファンケル化粧品マンセー!

栄区で新築やリフォームするなら、○○住研だよ。
全ての工事を自社職人のみで仕上げるこだわり。
最高の設計力と宮大工並のすばらしい技術。
営業は知識も豊富。見積即日。価格も他工務店に
負けない。クレームゼロ。まさに地域一番、神奈川一番店。

>>200
自薦だとしても、ずいぶん消極的だなｗ

>>198
あそこって無料なの？高校生が行っても大丈夫？

なんだよ、クレームゼロって。
内部の人間じゃなきゃ、わかんねーっつーの。

>>200
何だ？新手の「褒め殺し」か？
203の言うとおり「クレームゼロ」に爆笑！！

＞＞２００
これ以上のマイナスイメージ無いのでは？？？

○○住研って、環状３号日野南あたりに古屋を改造した営業所がある。
その古屋リフォームの程度、センスをみればどの程度の施工をする会社かわかるよ。
自作自演の文も素敵ね。関係者の脳味噌の程度もわかるね。

いやもしかしたら200は、わざとこんな文章書き込んでる
○○住研のライバル会社だったりして・・・

毎度同じ反響があって酷評されているのに書き込まれている点からみると、
200の書き込みも、その後の批判のいくつかも　セットで両方とも
同業他社の誉めゴロしか？なんて疑いたくなる。

都市計画道路横浜鎌倉線（鍛冶ヶ谷地区）は今年中に拡幅工事が完了するそうだ。
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/downroad/16yoteisisetu02.pdf
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/road/ir/hyouka_h15/h16-ichiran_pdf/sai_d/yokohama_kamakura.pdf

＞202
高校生がいっても無問題
ttp://www.hamaspo.com/sakae_sc/

今日は町内会の運動会で生つのだ宏子見ました。看板の写真と全然違うだろー
あれは詐欺だな。何年前の写真使ってるんだ？有権者をだましていいのか？？？

まあソレを言ったらﾀﾅｶｹｰｼｭｰなんて・・・・・・

ラブ歩の多い辺りの拡張が終わるのか。。
ところで４号線の渋滞を見ていると、バスの前には渋滞がないことが
多い。おそらくバスに乗っている人がすべて自家用車に乗っても、
渋滞にならないくらいだと思う。だからといってバスがなくなっては
困るが・・・・。やはり拡張して欲しいな。

>>212
それなら自家用車をやめてみんなバスに乗れば渋滞解消じゃないか。

>>213
どうして君がそういう子供のような発言を出来るのか分からない


きっとなぜ「子供のような発言」なのかも理解不能なんだろうが

>>214
尾瀬などはマイカー乗り入れ禁止にして、バス（無料じゃなく有料だが）だよ。
だから道路渋滞は無い（木道は時折渋滞するがｗ）
案外、妙案かもしれんよ＞市街地でもマイカー禁止してバスにするの。
（あ、ちなみに当方はバス関係者じゃないよ。念のため）ｗ

>>215
尾瀬は、日光国立公園の「特別保護地区」で国の「特別天然記念物」です。
そこと、地目・用途／宅地・第1種低層住専★建ペイ率／50％ ★容積率／80％ が普通の
栄区を対比させる事の意味は？全く関係のない視点を持ち込んで、議論を空転させる行為は
典型的な詭弁だが？それとも君の言う市街地でもバスを、というのは､バス会社に365日24時間
無休で運行しろと言う意味なのだろうか？不規則なシフトの勤務＆自動車通勤が基本な人はどうする？
第一、拡幅されていないから幹線道路すら狭い地域で､夜中にこの狭い市街地をバスがねぇ…。
夜の10時過ぎに湘南ハイツ行きのバスに乗って､公田小交差点を曲がってからの市街地を通る時ですら
やっと寝た赤ん坊が起きてしまったりしないだろうか？などと、自分は気になって仕方がないよ。

だから>>213を擁護するような人は､同類の（社会人経験のない）子供なんだよ。

結局、「道路」に関しては栄区じゃ問題が山積してる訳だ。栄区と「道路」は切り離せないんだね。
あと以前角田家のヘビメタ騒音を訴えていた人がいるが、俺、昨夜行ってみたよ。午前二時頃だったけど、凄い音だったね。夜行性なのか？あの家族は？？

>>216に、追加しておこう。

次に、ベルリンは…。やら東京都の都心部でも似たようなプランが…。とか言い出される前にね。
決まった時間にやたらと人が集中する官公庁街と、ベッドタウンを同一に語るのもアウトな。

それと珍走団を持ち出すのもダウト！あれは違法行為がデフォなんだから、自家用車の地域進入を
禁止したところで他地域から入り込まれる。即免許取り消しにしてすら、元々無免だったりして
あまり根本的な解決にならなかったのと同じな。それと都内の環八雲の話題を出すにしても、
ジーゼル規制後のデータを持ち出さなかったらフェアじゃないぞ。横浜市の説明責任云々の話も
近いところでは鎌倉市内も通過するのが、環状4号なんだよな。建設OKを出した鎌倉市の立場は？

>>207
褒め殺しってのはおもしろい。
中傷されているならともかく、絶賛されている訳だから、
（読む人間がどう感じようと）文句いえないわな。

道路の話題が出ている時は、「sage」た方がいいですよ。
今はまだちゃんとした話ですけど、そのうち、荒らしさんとかが入って来かねないので。
「メール」欄に「sage」と書けばいいだけです。

まちｂにはsage機能ないよ。２ｃｈじゃないんだから。
ﾒﾙ欄にsage入れたって、書き込めばｽﾚは上の方に上がるだけだ。

笑

ジーゼル

もともとは、この発言が馬鹿「バスの前には渋滞がないことが多い。おそらくバスに乗っている人がすべて自家用車に乗っても、
渋滞にならないくらいだと思う。」

はい、もうやめようね。堂々巡り

釣られたくは無いんだが、かねがね思っていることをひとつ・・・
道路の拡幅は片側３車線だよね。
２車線だと外側の車線は路駐スペースになるだけで意味無いぞｗ

>>226
バス専用レーンにすりゃいいんだよ。

それにしても自家用車厨必死だな。

>>227
リアル厨だから自家用車を自分が持てないからって僻むなよｗ

必死な225。ｗ

でも道路工事（環状四号の拡張と環状道路建設）は着々と進んでいます。(^^)
桂台小の裏の辺（山の近く）は家がほとんど無くなった（立ち退いた）ね〜
それと桂台小の前の坂を一番下まで下りきったクランク状になってるところも。
ずーっと立ち退いたのね。

はい、もうやめようね。堂々巡り

>>217 栄区と「道路」は切り離せないんだね
（前の方読んでなくて申し訳ないのですが）これって、やはり利権がらみですか？
（もちろん利権がらみでないものなどないのですが・・・・。）
ラブホが多いことにも何か関係あるのかなぁ？

>>231
駅まで遠いから、どうしてもバスか自家用車頼りになる、
おまけに拡幅工事中＆高速工事中。
裏で何か得体の知れないものが暗躍しているように感じるのが、
人の常なのでしょうが、深読みのしすぎです。
太い道路通ってれば、ラブホが建つのは当然でしょう？

>>232
ラブホはスケベな奴が多いところに立つのです。

それにしても何とか汁　＞笠間交差点

道路問題はもういいよ。前スレで懲りたろ？

道路問題はこちらでどうぞ

【神奈川県の道路総合スレ】渋滞/計画中道路【９】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1081769574&LAST=50

未来へ開ける環状４号線沿線情報−2−
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1075761912&LAST=50

とんかつ本郷まだやってるかー
また肉野菜食いたいよー

>>237
まだあるよー！
トンカツ注文する人は見かけないけど・・・・・・

トンカツと言えば、浜っこでトンカツ食った。死ぬほどんまかった！

浜っこのとんかつに勝烈庵のソースをかけて食ってみたいと思ってるのは
オレだけではあるまい・・・・・・

とんかつ自体は浜っこの方が遙かにｳﾏｰ・・・とｵﾚは思う。

横浜市の道路整備率が政令市最低レベルで、栄区の道路整備率が横浜市内最低
とくれば、どうしても栄区を論ずるとき道路が切り離せない部分はあるね。

これみて、すごく勉強になりました。アベニューＶｏ６．
http://www.city.yokohama.jp/me/douro/downroad/ave06.pdf

栄区も悲観することはなくてね、逆に道路がある程度できれば、すごく
いい区になると思います。

だから道路はもういいってば

今日、栄区の自治会館で、お通夜が、あるみたいですね。栄区は年配の人が、多いですからね。今日の、お通夜の、亡くなった人も、年配の、方なんですかね？

今、すごいサイレン聞こえたね。どこかで何かあったか。

ID:MalCMcwE
周りの空気読めないで、合コンでも一人から周りするタイプ

俺、周りに友達いなくて、合コン誘ってもらえないタイプ。

ガイシュツかもしれないけど、NE○Sの草○は庄戸中出身。
うたばんで一番○ルビの映像が出てたね。

栄区出身の有名人っているんだ！！感激！！
他にもいないのかな？？

いるよ！シドニーオリンピックの代表選手。庄戸中出身

　カウベルはおいしいですか？
　ハングリータイガーと比べるとどうでしょうか？
　錦糸町のハングリーベアーはまあまあ。

中村俊輔は？

>>250
あの店美味くなったり不味くなったりするんだよなあ・・・・・・

とりあえずシーザーサラダ食ってみそ

　＞＞２５２ありやとやんした。メインはステーキ？ハンバーグ？

>>247
ﾅｶｲくんも来たとか言ってたね。

ってかさー食べ放題ってやってるの？
うた晩にそうのってたけど。。。

浅野忠信もお忘れなく。

カウベルの焼きプリンは神です。
１度ご堪能あれ

>250

先日カウベル行ってきました美味しかったです。

シーザーサラダはパフォーマンスが楽しかったですよ
1000円とお値段少々高めだけれど、一度注文する価値有りです。

焼プリンも美味しかったです。トロトロ＆カリカリ香ばしくて。
こちらもちょっとしたパフォーマンス有りでした。

ハンバーグとステーキどちらも焼き加減尋ねてくれますよ
ハンバーグオススメです。

栄区出身のアナウンサーも知ってるよ

くだらねえ

あいのりのトビは栄区出身
トビわかる？

>>261
確か公田だよね。
まだビビと付き合ってるのかね？

別れたとかきいた。

むかーし上郷中学校でバットで親を殺したやつがいたとか？

もう有名じゃないかもしれないけど、この人西本郷中だったかなあ？
http://adult.csx.jp/〜80idol/page67.htm

確か杏さゆりも栄区出身のはず

他にもいるぞ！栄区にいた人！○田うの！

中武佳奈子（字違うかも）も栄区。近所に住んでる。

中村俊輔は戸塚区出身。

＞＞265
誰なの？

>261〜
Ｂ級ワイドショー以下の話題だな。やっぱりこのスレに来ている香具師は
未成年者と低学歴主婦で占められてるな(w

さっき、ＮＨＫのニュースで地球市民プラザが出ていたな。
シシカバブー美味そうだった。明日でも行ってみるかな。

今日も混んでいたのに、
明日は売り切れ続出だな

近所に住んでるけど、あの建物の階段上ったことがない。
上で何やってるの？

市や県の研修施設とかホールとかレストランや図書館や
ビデオの館内貸し出し、とかいろいろ
この間はアメリカのルート66の上映会があったな
用があって観ることが出来ず残念でした。

県民の税金で建てられたのに､地球市民ってなんか納得いかないの俺だけかな？

あの施設はある意図が感じられるな。
それとは別にバブリーだし。
なんであんなもの本郷台に作らんといけなかったのか。

庄戸の傾斜地住宅問題で、２３日放送予定で、東京マガジンの
取材がこないだ来てた、たぶん山口良一かな来てたの？

>>269　上郷高校出身のAV女優です。笠間の辺に住んでました。

>>268
チガウ

　カウベル昨日行ってきました。シーザーサラダ、焼きプリン食べました。
　おいしかったです。教えてくださった皆さんありがとうございました。
　港南台プリンスより

東京マガジンロケ 05月14日（金）

　昨日、今日の二日間は噂の現場ロケ。最近、地方のネタが多かったんですが、今回は横浜なのでバイクで現場直行ですね。
今日は気持ちよかったなぁ。日差しはけっこうあって、歩いてると暑いんだけど、バイクで走ってるときは最高ですね。Ｇジャンを着て乗ってるんですが、ちょうどいい具合なんです。今の季節だな、バイクは。
　横浜市役所でインタビューの後、新山下〜栄区の庄戸、そしてまた市役所周辺へ。ディレクターの高塚さんは僕と同学年。お酒大好きお父さんなんだけど、これが取材時には実に粘っこい。今日も事前に少し打ち合わせに行くといって出かけて２時間帰ってきませんでした。取材先で交渉を行ってたんですが、なかなか諦めませんよ。粘って粘って出演いただくということが今までにもありましたからね。今回も粘って撮影することができました。すごいよな〜。番組作りにかける執念というんでしょうか。
　僕はダメなんだよなー。断られるとすぐに「あ、そうですか」って引き下がっちゃうんですよ。何か作業をするときの精神的持久力はあるんですが、交渉とか営業の持久力はないですね。気が弱いって言ったほうがいいかなぁ。意外でしょ？

【鎌倉か】　　　　大船駅　　　　【横浜栄区か】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1084848953/l50

カウベルの話題が出ていたので一言。私もシーザーサラダは必ず注文しますよ。
おいしいです。ただ、肉料理しかないので飽きるんですよー。新鮮な魚介類を使った
ピザやパスタがあればいいのに・・。一年中同じメニューだとわかっていると
４〜５回外食するうちの一回行けば充分って感じになっちゃう。
私は港南台のレッドロブスターに行くこともありますけど、ここは季節の魚介が
出てくるので、お魚好きの私にはいいです。でも、予算的にはカウベルかな。

小菅ヶ谷バス停付近の人、居ませんか〜？

>284
いるよ〜

>>284
実家ならすぐ近くですが

セブンイレブンで働いてる娘で、かわいい子いない？

あと、西本郷小の近くに肉屋が　あるけど　あそこは　評判どうなの？

上之町の商店街で朝市みたいのやってたけど、安いの？

289
火曜日、木曜日、土曜日に伸大船商店街に来てる八百屋かな？
スーパーより物がいいと思ってるので内はここ２０年来買ってるよ。絶対的な値段
はあまり変わらないかも。ただ､たたむ前くらいの時間に行くと、残り物は売り切り
たいみたいで安く売っていたりする。

次スレまだぁ？

>291
依頼してくる

出来た？

次スレ

　 　 　　 ┏━┓
　 　 　　 ┃ 　┃ 　 　 　┏━━━━━━━┓
　┏━━┛ 　┗━━┓┃ 　 　 　 　 　 　 　┃
　┃ 　 　 　 　 　 　 　┃┃　 ┏━━━┓ 　┃
　┗━━┓ 　┏━━┛┃ 　┃ 　 　 　┃ 　┃
　┏━━┛　 ┗━━━┛　 ┗━━━┛　 ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　┃ｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━(　　ﾟ)ﾉ━ヽ(　　)ﾉ━ヽ(ﾟ　　)━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━!!!　.┃
　┗━━┓ 　┏━━━┓　 ┏━━━┓ 　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
　 　 　 　┃ 　┃ 　 　 　┃ 　┃ 　 　 　┃ 　┃
　 　 　 　┃ 　┃ 　 　 　┗━┛ 　 　 　┃ 　┃
　 　 　 　┃　 ┃ 　 　 　 　 　 　 　 　 　┃ 　┃
　 　 　 　┗━┛ 　 　 　 　 　 　 　 　 　┗━┛

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1085140985&LAST=50

小菅ヶ谷に引っ越すがや。
くだらん。

ほほう・・・・・

ま、なんつーか

栄区と言えば

やっぱり、これだな。

【鎌倉か】　　　　大船駅　　　　【横浜栄区か】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1084848953/l50