【NAKAHARA】武蔵中原でﾏﾀｰﾘ【Part2】

武蔵中原について、マターリと語り合いましょう。

前スレ　PART1

http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1066775192&LAST=50

今回もどうげんネタで盛り上がろう！

清華楼のシイタケソバは美味い。

結局次ｽﾚ依頼したの？
議論するって言ってなかった？

┓(´_`)┏

>>4
いいえ全然。あなたしばらく来てなかったでしょう？
前ｽﾚ読むと良いよ。

>>5でちょっと棘のある言い方してすみませんでした。

おわびに話題でも。
このあいだ昼に「わらく」にいったけど駄目だった。
鮮度が悪い。昔一番おいしかったさばが臭くて食べれなかった。
大トロなんかカピカピ。前夜食べておいしかったから後輩を連れてったのに面目まるつぶれ。
これって昼に行ったせい？それとも経営が変わった？

こないだ、鹿島園のパンジー掘りに行ってきました。
お花畑を自分で掘るのは楽しい！パンジーいっぱい咲いてるし。

ガーデニング好きの人は、行ってみる価値があるかも。
ただ一つの心配は、自分で掘ったパンジーがちゃんと根付くかどうかです（笑）
いまのところ大丈夫なようですが。

パンジー掘りっていくら？

前スレ立てた「ぺぎら」って近所のスレで全然見かけなくなったな
反省して謹慎してるのか
まあ「神奈さん」ではきてるのだろうが

>8

1鉢100円でした。好きなだけ選べます。私は、7種類の花を選んで700円でした。
でも、まだまだ違う種類の花があったので、もう1回行くつもり。
掘るためのスコップも貸して貰えるので、手ぶらでOKです。
入るだけは無料らしいので、気に入った花がなければそのまま帰る事も出来ると思います。

おわ、はじめまして、地元の話しできるってなんかｲｲ〜
どなたか廻鮮寿司わらく行った事あります？

あ、良く読んでなかったスマソ

６>>わらくね、あたしﾊﾞｲﾄしてますた。ﾘﾆｭして、店の人も全部変わって、
ﾈﾀもｼｬﾘも最悪な事になってるらすぃです。
前は良かったのになぁ。残念。

>>12
やっぱりそうでしたか・・・・
あの愛想のいいおっちゃん達の、おいしいお寿司はもう食べられないんですね・・・
非常に残念・・・

富士通があんな真ん前になければ、もっと街が栄えてたんだろうなぁ。

むしろ、富士通がある(人が多い)のに、駅前のさびれようはどういうことかな、と思うよ。

>>15
いやいや、川崎西口もそうだけど、大きな工場が駅前を占めちゃうと、
その社員以外の需要が極端に減るんだよ。新城が中原より栄えてる
のはそういった要因があると思うよ。

アホタクシー邪魔で車で入っていけねよー！
交番のおまわり、取り締まれー！！

タクシー多いねぇ。
やはりリストラされたサラリーマンが多いのだろうか。（もとF通社員だったりして）
最近のタクシーはマナーも悪いし、何よりも運転が荒い上にヘタ。
ベテランのタクシードライバーも怒ってるらしいよ。

そうそう、最近片側３車線の左は走らないようにしてる。

>>16
川崎は東口だけでも十分栄えてる。
中原だって南側に開発余地があるのにこの寂れっぷりということは
業者にとって出店する魅力の無い町っていうだけだね。

なぜ “出店する魅力の無い町” かと考えるに、
駅前に大きく敷地を占めてる会社があるからかもよ。

劇薬のそばだと飯も落ち着いて食えないね。

確かに川崎も西に東芝が無けりゃもっと栄えてただろう。
蒲田の規模を大きくしたみたいな感じになってたかな。
小杉も東京三菱の敷地が無けりゃ南東に広がりがある街になってるはず。
小杉は南口を再開発する予定だし、Ｆ通も街の為に（ｒｙ
http://www.alles.or.jp/~salut/kosugi_map2.html

リンク貼り間違えますた。
武蔵小杉駅南口再開発マップ
http://www.alles.or.jp/~salut/kosugi_map2_21.html

中原に引っ越してきて3年だけど、その間に新しく開業した病院が４軒です。
マルエツの通りも歩道がなくて、車道の端を歩いてたのが、今は歩道が出来てます。
マンションもどんどん増えている最中だし、これから発展する余地はあると思うんですけど。。。

そう！これからこれから。
TSUTAYA近辺から駅にかけては、もっと栄えそうだし。

歯の矯正を考えているんですが、てつお歯科でやった方います？

鹿島園ってどこ？

中原寂れてる？俺は来年4月から他の場所に引っ越すけど、中原は
すげー住みやすい街だったから惜しいよ。
ゴミゴミしてんの苦手だし、個人的にはあれくらいが丁度いいな。

中原もね、駅から南側はいいけれど
北側はもうね、僻地、不毛地帯。
両方住んでみて判ったよ。
住むなら南側。オススメ。

F通は構内を開放して地域の為に祭とかやらないの？

不実だから・・・。

中原の駅ビル1Fは最近つぶれる店が多いですね。
ちょっと心配。

>32
中島みゆきの曲に「FUJITSU」というのがある。
曲名をみたとき、何故こんな会社をみゆき様が歌うのかと疑問に思ってしまった。

銀だこ撤退か。
８個入りや６個入りの時は良く買ってたけど
１０個入りは一人で食べるのには多いよ。
銀だこのあとはたいやき茶屋になるらしい。
同系列の店なんだろうか。

>31

桜の時期に、毎年一回お祭りやってますね。

で、またこれが運の悪いことに、桜の見頃とずれちゃうのよねぇ。。。
というわけで、まだ一回も行ったことありません。。。

>>36
やはりやってるんですね。THX
その日は、技術棟の電子計算機の歴史展示室も開場してるんでしょうね。
あそこは技術屋には楽しいところです。

線路の北側が不毛で殺伐としてるのは中原にかぎらず、
小杉より西、溝の口より東の地域で共通だな。富士通の
せいとゆうより元来がそういうところ。

駐輪場と中古自動車屋の間にホームレスのヒトの家財道具がならべてあるね…
あそこの地下通路って通る人いるんかな？

>>38
そうともいえないんじゃないの？
小杉は北の方が広がりがある。
新城はおっしゃるとおり。
溝の口は圧倒的に北が栄えてる。
登戸は南か。

>そうともいえないんじゃないの？
>小杉は北の方が広がりがある。
>溝の口は圧倒的に北が栄えてる。

いや、そのとうりなんだけど、「小杉より西、溝の口より東」
の「より」の部分の意味するところを読み取ってくれい。

>>39
結構いるよ。通ってる人。
なにより、大戸小の小学生たちが、聾学校のグランドに
行くとき、通っている。
子供たちが、ホームレスにちょっかいをだして、
付き添いの母親たちがひやひやしているらしい。

>>42
子は親の鏡ですな。

>>34
中島みゆきが工藤静香に提供した曲だな。
正確には、富士通と同じにならないように、ハイフンが入る。
FU-JI-TSU

>41
(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？

だったら中原以外は新城しかね〜じゃん。
最初から「中原と新城は・・・」って言えハゲ！
しかも２カ所程度じゃ全然「元来そういうところ」でも何でもね〜じゃん。
アホか・・・

>45
そんな物言いしてる貴方の方が私にはアフォに見えますです。

「見えますです」なんて言葉使いしてるあなたの方が私には低脳に見えますです。

ダミダコリャ。

一生懸命話題を振ってる人がいるみたいだが、
そんなことしてもどうげん厨は止められないよ。

そろそろ来る頃だ↓

↑
スマン

小杉より西、溝の口より東って、駅前にかぎった話じゃないんでしょ？

駅前以外だったらなおさら幹線道路が走ってる北側の方が店舗数も多いし、社会資本も整ってる罠。
もっと言えば小杉以降も向河原、平間、鹿島田、矢向、尻手と全て北側が発展してる。
４５の言ってるように、中原と新城が例外と考えた方が自然では？

昨日、中原街道沿いの不動産屋(？)のモデルルームで
森尾由美が撮影してたな。意外に細かったな。

>>50
確かにそのあたりは、南武沿線道路と府中街道にはさまれて、住宅地域が広がってるね。
ただ、中原は中原街道がせっかく縦貫しているのに北への広がりが少ない。
これはやはりF通が大きく居座っているせいだと思うよ。F通の街への貢献は計り知れない
から、しょうがないのだろうけど。
また新城も北側に日本鋼管の巨大社宅群があったため、広がりが少ないのだと思われ。

中原はふ士通の城下町という感じ。

あんな城、やだなぁ。

城というより白い巨塔

最近は自殺者出てないのかなぁ、Ｆ通。

蒲田の死すラボよりは少ないだろ＞自殺者

そんなに自殺者多いの？

右折信号が付きました。

俺の同僚、3日前に自殺。理由不明。

さっきアルカード２Ｆのマックで警察が現場検証してたけど
詳しい情報希望〜。なんか高校生がいっしょに数人いたけど。。

　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼　│　／
　　　　　　　　 　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　どうげんどうげん！
　　　　　　　　　　　　 　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　どうげんどうげんどうげん！！
どうげん〜〜〜！！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　 　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 　 ￣　　　　 / ／

>>60
どこに？

￣￣|￣￣|￣|│　／
￣|￣￣|￣￣|￣＼
￣|￣￣|￣￣| ∀゜) 　　じぃ〜
￣￣|￣￣|￣|＿／
￣|￣￣|￣￣|│　＼
￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|_∧
￣￣|￣￣|￣|∀゜）
￣|￣￣|￣￣|∧∧
￣￣|￣￣|￣|∀゜ ）ﾁﾗ・・・
￣|￣￣|￣￣|⊂/

>>64
若菜、長生庵、やきにく村がある交差点です。
南武沿線道路側だけ、中原街道側には付きません。
信号が設置されただけで、未稼動です(カバー付いたまま)。

今日、中原街道でオート3輪が走っているのを見たよ。
若い人達は知ってるかな？

寒いなぁ。

中原は風が強いよね。特に駅前！

ビル風？

富士通マンセイ

>35

知らずに3カ月くらいぶりに銀蛸行ったらたい焼き屋でした。アルカード入って財布出して
銀蛸のカード出して店の前立って注文しようと店の中見たらたい焼きしかなかった。明らか
にびっくりしたんですが、いらっしゃいといわれあとに引けずたい焼き一個買ってしまいました。
店変わったのに店員さん(たぶん)同じで商品渡したあとのセリフも同じなのにもびっくりしました。

あのたこ焼きおいしかったんですが・・・

銀たこすきだけどなぁ。もう飽きられたのかな。

アルカードの食料品売り場、だんだんスカスカになってきたな。
カツサンド屋いつのまにか無くなってるなぁとふと気づくと
シウマイ屋まで無くなってるし。。

カツサンドの店は玉川高島屋に移転しますた

沖縄とか韓国の物産展みたいになってるな。>アルカード1F

崎陽軒もないのれすか？

弁当屋も売れてる店と売れてない店の差が
結構あるんだよね。シウマイ屋は一番売れて
いなかったが。

初めて「ステーキハウス　トルネード」に行った。
前ｽﾚに「うまい」って書いてあったと思うのだが、
確かに美味かったー。

でも、日曜の夕方なのに、なんであんなに客が少なかったんだろう？？

もっと美味い肉料理の店でもあるんじゃね

そういえばツタヤの前の店が圧倒的に旨かったＹＯ！

あそこホモばかりだYO!

ウホッ！
じゃあ早速行かなきゃ！（はぁと

崎陽軒が無くなってるなんて、全く気づかなかった・・・・

銀だこも最初は美味しかったんだけど、一時期味が落ちてからあんまり食べなくなったなぁ。。。
今回のタイヤキは、あんこしかないのがちょっとマイナスポイント。家の家族は、
あんこ苦手なのよ。。。私だけ買って食べるのも気がひける。。。

ど

れ

ＤＶＤをレンタルしたいのですが、やっぱり無難にツタヤかな？
ニュ−ワ−ルドってどうなんですか？

ど

う

げ

ん
ざ
か
？

ど

う

げ

しゅうまいやの跡地はなにになるの？

ど

ら

シュウマイやは健在です。
ホモセンターどうげんの跡地は何になるの？

どう

げ

ギョーザ屋

アルカードたいやき屋のチラシがはいってた。
寒い日にはそそられる。

どうげ

んざか

げかうざどん

ざかげうどん

アルカードの銀たこ、いつの間になくなっていたの？既出？
一回も買うことがなかったなぁ。

今晩も、中原駅改札出た階段の下で、スナックの姉ちゃん達がビラ配ってたね。

皆、もらってやれよ。この寒い中、頑張って配ってるんだからさ。

たいやき屋みててかなしくなった。
店員さんは４人いるんだけど、客足がかなりすくない。
たこ焼きでだめだったのに、たいやきでそれ以上の成果なんてでるわけないのに。
しかも種類はあんこだけ。作ってる人バイトだよ。職人がつくる　
極上ののたいやきじゃないんだよ。
せめて、他にチーズ、クリーム、チョコ。このくらいほしかった。
味は・・甘い。さとうを強くかんじる。
もうだめぽ

マルエツの弁当はうまいね。

せめて”低糖おぐら”はないとなぁ・・・。
そしてしっぽカリカリ。

>108
たいやき１種類に店員４人は無謀だ〜

個人宅イルミネも中原あたりだと
近隣競ってって感じでもないから
わりといい感じ。

>>112
梶ヶ谷スレで議論沸騰中
http://203.192.159.253/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1070534184

>112
しかし、やりすぎなのは見てて恥ずかしい。
あれだけ点け過ぎだと家の中が暑くて・・・
あ、新しい防寒対策かぁ・・・。ナルホド。

>>114
被羞恥暖房です。

平和公園でジョギングしてたんだけど、住高が球技大会やってたよ。
みんなワーワー言って面白そうだった。
高校時代に戻りたいよ・・・・。

煽りのつもりは全くないですが、今、ホルモンセンターの前を通ったら店が閉まってました。年中無休だと思ってたんで、ちょっとビックリしました。

↑
おまいはまず改行を覚えろ。

きっと客が殺到しすぎで肉が切れたか
従業員が疲労気味だから休息を与えたんだね。
やさしいオーナーだなぁ.｡o○

ちゃんと定休日がありますよ。

どうげんって若い客が多くて活気があって（・∀・）ｲｲ！！

アルカード中原。

何が

某F社ビルのXmasディスプレイ、やらなくなって3年位(？)経ちますが、
やっぱり今年もやらないのでしょうか？
毎年楽しみにしていたんですけど…

>>124
Xmasどころではない。
中国の正月は２月１日あたりかな？

昨日の夕方、コージーコーナーでケーキ買う人がいっぱい並んでましたね〜。
サーティワンのアイスケーキも結構人がいました。

ケーキは当日売ってるからまだ良いけど、シャンメリー（シャンパンジュース）は、
3軒ぐらい探しました。。。。そういえば、節分の時も「豆」が当日の夕方にはどこにも
なかったんだよねぇ。。。。計画はお早めにってことですかね。

中原街道沿いのサンクスで、
ケーキお買い上げの方にシャンメリー1本プレゼント
をしていたよ。
まあ、サンクスのケーキで良いのか？という問題はあるが（笑）

あ、3軒目のマルエツ横の酒屋で手に入れたのです。しかも、おまけにフットバックが
ついてたので、欲しかった私はラッキー(^_^)vでした。

fujitsuのクリスマスのデコレーションライトはなくなったんでしょうか

昨日も遅くまで全部のライトが遅くまで付いていて働いている人がいらっしゃったみたいです
おつかれさまです　皆様によいお年が迎えられますように

>129
もう久しぶりに書き込むとすぐ間違えます

>皆様、よいお年が迎えられますように 　　です

>>130
どうせ直すならなら「昨日も遅くまで全部のライトが遅くまで･･･」も

>131
（*＾-＾*）＼

投稿する前に 一度深呼吸をして、自分の書き込みを読み返しましょう。

>196
　∧　∧
ミ｡・∀・｡ﾐ　気をつけます

気を付けたわりには…？>196

やだぁ〜　もうぼろぼろじゃん　　すみません。。。。。

>>130
おばたんがんばって
もっと笑わせて

中原区の今井小、今井中付近の月極駐車場の相場はいくらくらいでしょうか？

↑20000円程度。

>>137
生暖かいご声援　ありがと。。。。。

初詣どこも去年より人大杉

堂々と酒飲み運転している車見つけちゃった。
ナンバーが４つとも同じ数字で、横浜ナンバーの車だったからすぐわかる（ｗ

あげとくか

前に話題になってたホームレス収容施設、今ＴＢＳで取り上げてるね。
やっぱホームレス住まわせてその生活保護費の大半を吸い上げて利益出してる
業者が大半らしいな。

えっこの辺にもあるの？
でも宮内・等々力あたりなら過疎地だからあってもいいかな

死ね

>>145

誰にいってんねん！

教えてください
池袋から平間まで
ヤフーなどで運賃計算すると４００円ですが
池袋〜渋谷　160円
渋谷〜武蔵小杉　190円
武蔵小杉〜平間　50円！？
ってことなのですか？
あと
これは、どうやって切符買ったらいいんでしょう？

>>147
馬鹿？
ＪＲだけ使った場合（例えば池袋→品川→川崎→平間）だろ。

>>147
南武線-東横線−山手線を一枚のキップで購入した場合、
JRの運賃は2つの線をつなげた営業�`数で運賃が計算されるシステムになってます。
説明がへたでごめんなさい。
ただし、最初に乗る駅で、1枚のキップとして購入しなければこの運賃は
適用されません。
券売機の他社連絡線の画面で、購入できますが、見つけにくいので、
がんばってください。

>>148
バカはお前だったな（ｗ

>>149
ありがとう
今日試してみます！

>>149
路線検索ソフトで違いが出てるね。へー。

みんな

山手線の駅へは、東横線経由で行けば安くていいよね〜。

>>143
こちらでも話題なっています。

川崎市政を語る　その２
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1069325840

ホームレスがうちのマンションのごみ置き場（無施錠時）に、
空缶をごっそり持って行ってしまうので、ごみ置き場が
常時施錠になったよ。

ところで、この空缶を持っていく行為って窃盗になるの？
以前「空缶は市の財産になる」ような類の告知を見た記憶が
あるけど

どっちみち回収されて再利用されるならかまわないと思うが

みんなは何処の小学、中学なの？
みんな結構かぶってるんだろ〜ね。
ちなみに、55年生まれ、中原小。宮中。

ﾉ　５０年産下小田中小→西中原厨です

ホームレスのおかげで空き缶公害が無くなってﾏﾝｾｰと思ってるのは俺だけ？
働きたくてもクチが無く、山の用に自転車に乗せて、朝早くからヒーヒー言いながら
よろけて運んでる人たちを見ると、ご苦労様と言いたくなる。

後を汚してしまうのならともかく、極々わずかなお金で缶を片づけるのを、施錠
までしてシャットアウトするのはなんだかなぁ・・・・
たぶん、マンション住民の“ゴミを覗かれるのが気持ち悪い”ってところから
きてるんだろうけど。

空き缶自転車は歩行者にとって激しく迷惑。空き缶踏み潰し作業も。

>>160
その程度の迷惑で人間の命が救われるなら、許してやれや。

空き缶つぶす音がうるさくて迷惑。

>>157
うわ。漏れも中原小宮内中だ。ちなみに昭和60年生まれ。

>>162
その程度の迷惑でごみが綺麗になるなら、許してやれや。

>>164
やだ。まだ寝てるうちにパキパキと騒々しい。冬は閉め切ってるからいいけどね。

本来、市の財政に組み込まれるはずのお金が、個人の懐に入るのも気に入らない。
ゴミのような金額だけどね。

>>163

わお、あたしも中原小、宮内中。

そして


昭和６０年産まれｗ


誰だｗ

>>159,161,164
何でもかんでも寛容になって許せばいいってもんじゃない。何が目的であろうと、
人様の敷地内に勝手に入るなんて、普通に失礼だろうが。施錠するのは当然。

空き缶、
勝手に持ってけばという人もいれば
許せないという人もいる。
感じ方は人それぞれ
まあそれが普通の街ってことで。

>>166
マジすか。誰ですか。なんか物凄い怖いんですがｗ

なぜB型の人間は、才能のある人が多いのだろうか？

アホと天才は紙一重。

才能のある人はたいがいものすごいスケベ人間だ。

あのオランダの？

"失礼”程度の感覚と、人の生き死にを同じ天秤で計るなんて・・・(T T)

埼玉のどっかの市では、ホームレスが持って行っちゃうせいで、
回収空き缶の換金額が年間６０００万ほど減ったらしい。
それだけホームレスの小遣いになってるってこと。
たしか、ゴミ箱の縄張り争いで流血沙汰が絶えないとか。

昭和５０年産　　宮内中〜。

年間６０００万ほどで数百人のホームレスの命が助かるなんて、いい話だな。

> たしか、ゴミ箱の縄張り争いで流血沙汰が絶えないとか。

中原の駅でもゴミ箱のスポーツ新聞めぐって
サラリーマンが喧嘩してるぞ。
あいつらもホームレスと同じだな。

社会に出て本当に働きたいという自覚がありながらホームレスになって、
小銭を稼いで最小限の金で生活しているものの、
それでも生活できない人間の保護をするのなら問題ない。

現実は、稼いだ金のうちいくらかは酒やタバコの
嗜好品に廻している奴らもいるだろ。
一時的にホームレスになって空き缶集めはともかく、
それを生業としている奴らだろ。
社会に出て働いて納税する気もない（できない）社会不的確者が
ホームレスのうち殆どじゃないのか。
こういう連中の保護をするのはどうかと思うが。

ゴメン話がずれた。
167ではないけど、意見に賛成。敷地内に入るのは論外。

>>179
勉強不足。
今のホームレスの殆どは、住所不定のために働く意欲があっても働けない
人たちだ。特に缶集めをやってる人たちはその割合が多い。

考えても見ろ、お前できるか？　朝早くからあのつらい仕事を。
山の様に缶を運んでいくらになると思う？普通に働いたほうがよほど楽だ。
そんなこと、ちょっと想像力を働かせればすぐに分かるだろ。

相手の立場になって考えることも出来ない子供の癖に、いっちょ前に意見を
述べるな。

敷地内に入るのは確かに悪いこと。
しかし、一軒家の庭に無断で入り込むのとはレベルが違う。
通りに面したごみ収集所で、所有権を放棄したゴミを、社会的弱者が、ちらかさず
集めていく事に、なぜそれほど目くじらを立てる必要がある。
ことさらホームレスを擁護するつもりはないが、欧米では当然のこの程度の寛容さ
を持ち得ない日本に、とてつもなく暗い思いを抱かざるを得ない。

そもそも住所不定とかなど言い訳にはならない。
誰も住所を剥奪することはできないのだから。
彼らが自ら住所不定を選んだ訳だ。
なぜ生活保護を選ばないのか。その間に立て直そうとしないのか。
ホームレス全ての人間を否定している訳ではない。
そのうち殆どの奴らがろくでもない奴らなんではないか。

空き缶集めなんて路上に捨てられているものを集めたのならともかく、
ゴミ箱に捨ててあったものや人のマンションに勝手に入ってかっぱらったものだろ。
それを集めて金にする。それを労働というのか。そういう腐った根性が許せない。
一切擁護される人間ではない。

＞普通に働いたほうがよほど楽だ。
ほう、よくそういうことを言えるな。
肉体労働と頭脳労働、肉体的疲労と精神的疲労の区別もなく言うな。
一般的に、責任がなく誰もが出来る仕事は単価は安い。それだけだ。

話は逸れたが、
要は「何でもかんでも寛容になって許せばいいってもんじゃない。」ということだ。

リサイクルで出したものは、市に所有権があるのでは？
駅にある新聞・雑誌の回収箱の中身は、回収業者に所有権があるのでは？
どっちも、勝手に取ってたら泥棒だろ？

>>180
勉強不足。
一度で言いからホームレスやっている奴と話してみろ。酒でも持っていって
やれば、嬉々として過去から如何に責任と義務を放棄して逃げて出して、
今の生活が楽で楽しいかを語ってくれるぞ。
まあ稀にキミのいうように仕方がなくホームレスやっている奴もいるかも
しれないが、ホームレスの中のコミュニティに入っていれば、住所不定でも
できる仕事なんていくらでもある。出稼ぎ労働系の賄い付きなんて特にこの
時期はいっぱい。大多数のホームレスを満喫している連中は本当に金が必要な
ときにしかそういう仕事はせず、普段は適当に日銭を稼いでいるだけ。

世も末だな・・・

>>180,181
＞今のホームレスの殆どは、住所不定のために働く意欲があっても働けない
＞人たちだ。特に缶集めをやってる人たちはその割合が多い。

想像でもの言うなよ。いっとくがテレビの報道内容なんか信憑性０だからな。


＞そんなこと、ちょっと想像力を働かせればすぐに分かるだろ。
だから、想像で議論しちゃいかんだろ。


＞普通に働いたほうがよほど楽だ。
こんなこと書いてる時点でお前が子供もしくは専業主婦であるのがバレバレ。
アルバイトさえしたことないんだろうな。

>>186が地獄に堕ちますように・・・・

テレビの報道内容が信憑性０で、想像力もダメなら何を信じて生きているやろか？
可愛そうなひと。

>>188
テレビの内容以外に信じるものが無いのか(w

テレビでも真実はある。
真実とやらせを見分けられない間抜けな目を持つ子供は、一回やらせに騙されると、
「テレビなんか信憑性０だもんっ！」とかほざきがちだねｗ

“信憑性０”と言い切ってしまう馬鹿さ加減にあきれることしきり。
そんなやつに「勉強不足」とかいわれてもなぁ（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>189
189が信じるのは自分の脳内妄想のみ

>186
専業主婦だが、専業主婦をひとくくりにして
バカにするあんたの軽佻浮薄ぶりが笑えて仕方ない。
薄っぺらいヤツだ。

なんかおもしろいのが紛れ込んでいるな。
１８０，１８１，１８７，１８８，１９０と１９１は同一人物か？

>テレビでも真実はある。
>真実とやらせを見分けられない間抜けな目を持つ子供は、一回やらせに騙されると、
>「テレビなんか信憑性０だもんっ！」とかほざきがちだねｗ
真実とやらせの二極論でしか物事判断できないのか？
ちなみにテレビに真実はない。
テレビで放送されているのは加工された情報だ。
故に、判断力のない人間が誤謬を犯すこともあり得る。
そういう意味で１８６が信憑性０と言っているんじゃないか。

テレビで見たまま信じているアホで勉強不足な奴はお前だろ、１９０。

>>181
>欧米では当然のこの程度の寛容さ
この発言の根拠は？
ドイツではゴミに関してはもの凄い細かい法律が定められていて、ゴミ箱を勝手に漁ること自体が犯罪になるし、
イギリスでは70〜80年代はゴミ箱荒らすホームレスへの若者の集団暴行が多発して、社会問題化してたんだが・・・

それに百万歩譲って、近年欧米にそういうホームレスを寛容に受け入れる社会意識が整ってたとしても、
何故それで日本も追従しないといけないのだ？
欧米での常識は全て真理としての絶対道徳なのか？
説得力のある根拠を上げて是非を論じるならまだしも、「欧米では常識だから」「TVで言ってたから」などと
他威を借りて物を語るなんて最も恥ずべき行為。

>なぜそれほど目くじらを立てる必要がある
実際に問題が発生してるからに決まってるだろ。
全員が全員、全く集積場を汚さずに缶回収をしてると言い切れるか？
事実何カ所もゴミの袋が緩められ、カラスが集まってたり、散らかったままの集積場を何カ所も見かけるが？
それに放棄したゴミとは言え、個々人の見られたくないプライバシーに関するゴミだって沢山紛れている。
場合によっては請求書の切れ端、手紙の切れ端等から犯罪に結びつく恐れも生じる。

また缶のような資源ゴミはホームレスが持ち去らなければ、自治体の収入になっていたもの。
税金で回収してるゴミの中から金銭価値のある物だけを抜き取る行為自体がゴミ収拾行政にとって
大きなマイナスにもなってる。

それに根本的な問題として、他に収入を得ることが出来ないからと容認しても何の問題の解決にならないだろ。
社会的弱者の救済にもなると考えているなら、もっと根本的な解決策を考えるべき。

市政スレの話題だべ？
考え方なんて千差万別で
ここでやってもきりがないさぁ。

>>194
久しぶりに構ってもらえて嬉しくて長文になるのはしょうがないけど、
もう少し簡潔に書いて。
読む気しない･･･

>>196
読む気しないなら読まなくていいんだが・・・誰も頼んでもないしな。
具体的な反論もないなら反応しなくていいよ。

それに俺はこの話題では初レスだが？
自分と対峙する意見の主は恒に全部同一人物だとでも思ってるのか？

196の文章は論点がはっきりしていて非常に読みやすいと思ったが。

ごめん、196でなくて194でした。

>>195
すまん、196に目がいって気付かなかったｗ
確かにスレ違いだな。
もうこの件では止めときます、スレ汚し失礼。

感じ方の温度差は
理屈では埋められないと思うよ。
この話題で論争したいなら市政スレのほうが適当ということ。

>200
ああ、ごめん。
擦れ違いで追い討ちレスいれちまった。

196は結局、「読む気しない」の一言で誤魔化して逃げたのか。

>>194
お前は人として一番大事な事が欠けているんだよ。

　　それは　こ　こ　ろ　さ。

>>204
ちゃんとした返答ができないからって、194の人格攻撃してもねぇ。
なんかお前を見てると、自らの責任を放棄して、誰かにたかることだけ
考えてるホームレス予備軍が必死になってるだけって気がしてくる。

>>205
いやむしろ逆じゃないかな。
ひとは自分に余裕があるときほど他人に優しくなれる。
ホームレスを攻撃しているひとの方がホームレス予備軍と思う。

金さえあればすべてOK
より豪華な家を・より高価な車を・ブランド品を…
精神的なものよりいかにして儲けるかに必死になっている国民全体の雰囲気
生き方の多様性を許さないような経済システム

ホームレスの人の姿は
そんなものを想起させる。

180＝･･･＝204は

・専業主婦で働いてない。
・ホームレスの内部事情はテレビの受け売り。

と、図星つかれてキレちゃったんだろうなあ。


>>204
＞相手の立場になって考えることも出来ない子供の癖に、いっちょ前に意見を
＞述べるな。
読み返してみれば分かるけど、あんたの↑の発言が荒れ始めだよ。批判を
するなら「かくかくしかじかの理由でお前の意見は間違ってる。」と言うべきで、
意見を言う事自体駄目、というのはおかしい。

それにしても、２ｃｈの議論とか見てても、「お子様ですね。」「学生さんらしく、
浅薄な考察ですね。」とかいう専業主婦って多いよね。働いてなければ主婦も学生と
同レベルだし、学生でもアルバイトとかしてればそっちの方が偉いだろうに。
多分、心の奥底では子供とか学生と同様に働いてない、ってことに引け目を感じてて、
それでかえってそういうこと書いちゃうんだろうね。

ま、それはともかく、空き缶ホームレスを中原でよく見かけるのは確かだから、
この話題はあながちスレ違いでもないと思うけど、書くならちゃんと具体的な
意見を書きなよ。>>196とか>>204は悔し紛れの負け惜しみにしか見えない。

>>208
ホームレスの話題を見せかけて、実は専業主婦批判をしたいだけですね。
第３パラグラフからこの人の専業主婦を見下している人間性がはっきりと
わかります。フェミファシズミストですね。

ホームレスの実態は184で私が書いたとおりです。発言を信じる信じないは
勝手ですが、信じないで批判するなら実際に行動してからにしていただきたい
ですね。なお、184以降これまでの間に私の発言はありませんので、無理矢理
他の人の発言を結びつけようとしても無意味です。

テレビの報道が真実か虚偽かの２分で議論されているようですが、虚偽では
ないが真実すべてではない、というのが多くの報道の現状でしょう。
都合のよい部分だけ、または美談になるような事実だけが報道され、本質の
部分が伏せられて、または故意に捻じ曲げられて報道されていると、私としては
感じています。

流されている自分への戒めとして
「モモ」
をもう一度読んでみようか。
と思った。

>>208
「それにしても・・・書いちゃうんだろうね。」
キャッ、突っ込みどころ満載！
ま、これは止めておこう。

お前ら、ホームレススレでも立ててそこでやっててくれ。正直邪魔だ。

子供は極端な評価をしがちだからな、ゆるしてやれや。
「信憑性０」だの「百万回」だの「２００％」だのを言いたくて仕方ないのさ。
若さゆえの短絡さ、そしてバランス感覚の欠如、そして権威主義。

俺は止めようとしたのだが、どうも続けたがってる奴が多いようだなｗ

>>204
お前に俺の心が分かるとは思えんが、別にそんなこと言い合う気はないんで
そう思いたければ勝手に思っててくれていいよ。
何にしても今後はレスの内容に対しては具体的な指摘、または根拠を示してくれないかな。

>>206
194をもう一度読み直してみてくれ。
俺はホームレスへの攻撃なんて一切してないが？
181が書いた虚偽と思しき記述への指摘と181の意見への反論でしかないのだが・・・

とにかく194に挙げたように、数々の問題が生じている訳で、空き缶目当てにゴミ集積所を
勝手に漁る行為を肯定する気には絶対になれない。
ホームレス対策は、住所不定でも生活保護を受けれる条例なり、ホームレス対策施設
（宿泊、職業斡旋・訓練等）充実等で図るべきものだと思う。

>>206
余裕？　まともに働いて生きてる身にしたら、ホームレスみたいな
連中は唾棄すべき存在以外の何者でもない。

社会的弱者を装って、うまい汁だけ吸って責任は放棄してるんだ。
俺はああいう連中のために、身を削って働いているわけじゃないんだよ。

>>213
他人を子供と思いこんでいるあなたは何歳？
単語だけ抜粋し、その短絡した発言。
とても成人の発言とは思えないんだけど。。。

>>214
>俺は止めようとしたのだが、どうも続けたがってる奴が多いようだなｗ

いや気のせいだからどうぞ止めておひきとりください。

>>215
>俺はああいう連中のために、身を削って働いているわけじゃないんだよ。

お疲れのようなのでこんな所に書き込むよりもゆっくりお休みください。

(´-ω-`)やれやれ終わった終わった
　　　　　もっと楽しい話題はないものか･･･

>>217
そう思うならお前が話題をふれよ（笑）。
結局反論も出来ない馬鹿が甘ったれた理論を振り回していただけだろ。

前にも申しましたがいろいろな考えの人がいるのですよ。
このような顔のみえない場所で自分の考えの押し付けあいは不毛です。
相手を貶める言葉をはさんでとなると不快以外何ものでもありません。

>>219
考えの押し付け合いねぇ・・・。それならお前は、誰とも目をあわさない
ようにして、ぶつぶつと独り言をわざわざネットに書き連ねるべきだと
でもいいたいのかい？　それこそマスターベーションだろうが。

>>220
あなたの言う反論というのは汚い言葉で罵りあうことですか？
相容れない意見をこれ以上言い合っても無駄でしょう。
身を削ってはたらいているのならゆっくり休んだほうがよいですよ。
心も疲れているようですから。

>>221
君に心配される謂れはないよ。
言い合っても無駄と思うなら、君こそ黙っていればいいだろう。

自分の考えを書き込むのにも程よさ加減があるわけで。
それ以上のゴリ押しの応酬は不毛ではないですかね。

＞＞222
もういい、ウゼエから他でやれや。ここでしか発言できないのがよく分かったから
よそでやってね。正義感たっぷりの口だけで、実際には何も出来ないんでしょ？
他人を批判できる程あんたは国の役にたっているんか？偉いんか？エロいんだろ？

まあホームレスは社会の寄生虫だ。
それは彼・彼女らも自覚していると思う。

そいつらにお目こぼしをやるのを良しと思うか思わないかの違いだ。
この話題に決着はつきそうに無いな。

個人的には xw4.J/h2 に賛同するが、
細かい言葉尻にこだわりすぎたのと、
言葉遣いが荒かったのがまずいかな。

結局は、ホームレス容認派は物事の本質を見極めてちゃんと議論できるレベルに達することだな。
ま、議論が不毛になるだけ。

はい、終わり。容認派はとっととここから出て行け。

>>225
そこが違うと思う。
論点をホームレスへお目こぼしの是非にしたらそうなってしまうが、
地域スレとして考えるべきは、その行為によって生じる不利益ではないのかな？

その観点でみれば、
・ゴミ収集行政面のマイナス
・空き缶潰し作業によって生じる騒音
・収集場の汚れ、ゴミ拡散、それに伴うカラスの増大
・ゴミの中に含まれる個人情報の問題
・収集場施設費用の増大（清掃頻度が増える、施錠の必要性等）

など実害をこのスレで数多くの人が挙げている事実は否定できないでしょう。

>・収集場の汚れ、ゴミ拡散、それに伴うカラスの増大
>・ゴミの中に含まれる個人情報の問題

ここがちょっとひっかかる。
この地域の場合、缶は分別されているので缶収集作業によって
一般ゴミが散らかされているということはほとんどないのでは。

>>226
ん･･･この書き逃げのような幼稚な文章
キミはこのスレで数ヶ月前に叱られて「もう来ねえよ」と言ったはずでは、、、
そしてその前には中原区スレでもひとり相撲して出て行った香具師だよね。

まあ証拠はありませんが文体と内容にいつも特徴があるものでｗｗｗ
別に来ても構わないけどね･･･おもしろいから。

>>228
純粋に缶のみを集めてるホームレスが大半ではあるが、中にはゴミ袋を開けてる輩もいるのが現実。
実際ゴミを出す側も普通ゴミに缶を入れてる人間がいたりするし、
更にはワンルーム混在のマンションでは、独身者が結構使える物や食べれる物を捨てたりしてるのを
知ってる輩も結構いて、深夜にそこを狙って出没したりしている。
実際ウチのマンションの収集場は、去年の秋からフェンス付けて、入居者以外は開けづらいように変えられた。

>>229
リンク先間違えてなーい？
私はむしろ、>>224　にあの方の気配を感じました。

>230
缶は分別、夜中のゴミ出しはしないのが原則（放火の危険もあるしね）
なのでそのレアケースを含めたら議論の公正さに欠けてしまうように思われる。

中原のb地区を教えてください。

中原区スレでもホームレスネタは定期的に出ているよね。
丸子橋付近で子供が襲われたなんて話も出てたみたいだし、
ちょっと出歩くだけで、あちこちにホームレスがたむろしてる町ってのは、
子持ちには非常に厳しいところなんですよ。
保護者会でも毎回そういう話が出るんで。

たしかに１９４さんの言うようにホームレス対策は
別の政策で根本的なことをして絶対数を減らす努力を
するのが筋だと思う。
空き缶厚め容認は逆に全国からホームレスを招き入れる
結果になるだけでは。

ホームレスを減らす対策を、ということには異論はないのではないかな。
ここで話されていた容認＝対策はいらない・放置
ではなく
どちらかというと気持ち的なものだったと読める。

で、もういいよね。この話。

入居者以外が夜中にゴミを捨てにくる事もあるんですよ。
たまたま夜中に帰ってきた入居者と鉢合わせして、それ以来ゴミ置き場は、鍵付き
になりました。
敷地内に勝手に入られたら、やっぱり困ります！

>>235
空き缶集め容認というのはこのスレ中の誰かの発言であって、
川崎市の問題ではないです。他の市でも行われています。
なので、それが直接の原因で招き入れることにはならないです。

本当に社会復帰したい者だけを救える施設があればね。
駄目な奴は徹底的に厳しく。市から追い出す勢いじゃないと。
中途半端に収容施設とか作るとホームレスの安住の地となってしまうし。

ところで、以前話題にあったけど、中原にホームレス収容施設を設置するとかという話はどうなったんだろ。
感情論持ち出せば、嫌なものは嫌。徹底的にホームレス排除が有り難いね。

ゴミ捨てマナーの悪い人は困りものですね。
その地で生活している住民が
平気でだらしのないゴミの出し方をするのは怒りを通り越して不思議です。

ゴミの始末の悪い地域は泥棒が目をつけるらしいし。

大戸小の近くの富士通の巨大廃墟は何になるの？
もしかして、またマンション？

>240
正解！！

「信憑性０」のボクはマスターベーション終了かな？
その幼稚なディベートセンスで、「甘い、甘い、あま〜い！」と叫びつづけて欲しいのだがｗ

みんな、どうげんで焼肉でも喰ってホームレスについて語ろう！

空気読めよ。いい加減うざったいっつーの。

ホームレスをことさら排除しようとする人たちは、“街の成熟度”の意味も分からないんだろうな。
本当の"実害”は自分の利益のみしか考えない住民エゴの街にこそ、いずれ降りかかってくる。
自分の家の近くに葬祭場が出来たら騒ぎ立てるような連中ばかりだろうな、ここ。

>>245
で、あなたはどうなの？

>>245
ああ、うざい。

>>246
ってことは、あなたは葬祭場が計画があったら反対するってことか。

雪、少しなら積もってもいいな。

>>245
その「実害」って、たとえばどんなこと？

>>250
「実害」の１つのヒントは>>245の中にあるよ。

>>251
自分ちのちかくに葬祭場ができるかもってコト？
よ、よくわかりませんが…。

それと、ここでホムーレスを忌避してるひとたちが、実際にホムレスに
なにかするかっていうと、それはまた別問題なんじゃないかなあ。
イヤだと思うのと、実際に行動にうつすのはイコールじゃないしね。

>>245
>ホームレスをことさら排除しようとする人たちは、“街の成熟度”の意味も分からないんだろうな。

何を以て“街の成熟度”と言っているのか？
その“街の成熟度”の意味が分かれば、ホームレスについて何か理解できるのか？
あんたの言いたいことがよくわからないが。。

これ以上は、どうげんで焼肉喰いながら話そうよ！
ねっ！

どうげん以外なら...

何度も言わすな。
ホームレススレを作ってそっちでやれ。

何で生きているかわからない状態で、休みにはパチスロやっています。
そんな気持ちで、すき家に行ったら、にこにこしている女性がいたんですが、
こんなすてきな笑顔を久々に見ました。
笑って生きるのも人生、すさんで生きるのも人生、とつくづく思いましたが
笑っていきるのにはどうしたらいいのやら。

>257
俺は去年、会社を辞め何の目的もなく毎日ぼーっと
している。君は、うらやましいな素敵な笑顔の出会えて。

どうげんだのホームレスだのパチプロだの
このスレは読むとブルーになる話題しか出ないな・・・

ブルーカラーの街ってわけだな

ν速から来ました。非常に香ばしいスレですね。応援してます。
記念ﾊﾟﾋﾟｺ

>>261
で、どのｽﾚから来たの？

>>245
「成熟した街にはホームレスがいる。」と言いたいのか？まるっきりわけ分からん。
成熟していてなおかつホームレスがいない街もあると思うが。
「葬祭場が出来たら騒ぎ立てるような連中ばかりだろうな」というのもわからん。
おれは、ホームレスは出てけと思ってるが、葬祭場はできても全然構わん。

>騒ぎ立てるような連中ばかりだろうな、ここ。

この手の煽りを入れるようなレスには反応しないがヨロシ。
andその話題満腹。

成熟した街はホームレスをやさしく受け入れる度量がある、っていいたいんじゃないの。
何かの評論（文化？？学？・・わからんｗ）で似たようなことを聞いたことがある。

久しぶりに、このスレにきてみたら、ホームレス関連の話題で盛り上がってるんでビックリ！
ほとんど飛ばしてしまって、内容を読んでなくて申し訳ないんだけど、このスレって、どうげんネタの時といい、けっこうシツコく話題を引っ張りますよね。
良い、悪いじゃなくて、なんて言うか、このスレの風土なんでしょうかね？

2ch鉄道板の東横＆MMスレと同じ展開だな。
他人の意見を受け入れる寛容さは無いのかね・・・。
どーせ結論が出ないんだから議論すんなよなー。
ったく頑固な連中だよ。上の方。

日曜の夜、中原のホームから新城寄りを見てたら妙に暗く感じた。
Fujitsuのビルの明かりが1フロア以外点いてなかったからだけど、
昔はいつ見てもこうこうと点いてたんだけどね。

↑日曜の夜は昔からそれほどでも。

>>266
そう､中原区民の気質です。

>>268
それほどでも、ありますよ。
自分がたま〜に日曜出勤で夜遅く帰るとき、今日は休日なのにガンバッタなぁ〜
なんて考えていると、コウコウと電気が点いているF社ビルを見ると
バッカじゃないの〜！？なんて思ったものです。

>>269
＞そう､中原区民の気質です。
武蔵中原の気質だろ？お前らと一緒にするなボケ。

>>270
「お前ら」って、誰の事ですか （ﾌﾟ

>>271
お前バカ？
このスレ、武蔵中原の連中に決まってんだろ
それとも「お前」が気に入らなかった？「御前」のほうが良かったか？（プ

乱入荒らしするのはどこの気質なのかな？

>>273
いいじゃん。
どうげんとかホームレスとか荒らしとかなければレスが伸びない
話題の無い寂れた街なんだから。
なんでも歓迎だろう。

高校生が働いてる飲み屋はあるの？居酒屋はいらない。
川崎駅近辺より中原の方が警察の取り締まりきびしくないんでしょ〜〜〜
情報ある方教えてください。

272 名前： 神奈さん 投稿日： 2004/01/20(火) 16:33:42 ID:iDAvJY9o

>>271
お前バカ？
このスレ、武蔵中原の連中に決まってんだろ
それとも「お前」が気に入らなかった？「御前」のほうが良かったか？（プ

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276の言いたいことは、272はこの武蔵中原スレの住人ってことだよね？

>>274

>>277
そんな実物見たことない。ヴァーチャルオブジェ。

アイスだろ。

この前新日の邪道みた。

>>275
あなた自身が高校生で、飲み屋で働きたいってこと？

来年中原の富士通の工場が閉鎖されたら閑古鳥だね。

昔、南武線はシリコンラインと呼ばれていた。と聞いた。

>>284
えっ？富士通さん、どこか移るんですか？

エッチなDVDがたくさんあるよ！

http://adult.csx.jp./~top_tod/

今は、尻困鉄道。

ガード下のうなぎ屋さんと中古車屋さんの間(フィッシング中原向かい）でコージしてるところ
コンビニができるって聞いたけど...honto?

>>286
いくらなんでも嘘でしょ。

あの土地賃貸だろ？契約終わったら更地で返すのが筋ってもんよ。

今富士通で撮影やってるよ
江口君らしき人はっけーん

くんくん。　突撃しまーす

　　　　　　_,,,,,,,,
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　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

市政スレ続き

>>127
おかしなことをいうなあ。
専業主婦と名乗ったのは妄想に対してレスした人で
反論している人は一人じゃなかったと思うが。

やっぱり二つあるせいですかねえ？
このスレはなんか伸びないみたいだから、次のスレはいらないかなあ。

>>296
このスレはこれで終わりにして、続きは「中原区スレ」を使う。
次スレは「中原区と武蔵中原のスレpart28」にでもすればいいんじゃない。
それでも他の中原区民から多少の反発は出るだろうけど、現在の両スレの
伸びない状況を見ればそれが妥当だと思うけど。

スレが伸びないのは、アラシに愛想つかした人が多いからでは？

去年中原に転勤で越してきました
南武線沿線に住んでると会社の人に言ったら、人権問題が多いといわれたんですが
そうなんですか？（多分人権問題というのはB地区のことだと思われます）

武蔵中原300