【中核市】相模原市スレッド◇16【人口62万】

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1スレ立て代理人
合併論議は市のホームページへ http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/
その他、相模原市全体 or ローカルな話題をまったりと行きませう。

前スレ http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1062080218
2神奈さん:2003/11/17(月) 20:39:06 ID:zUi0I.Gs
相模原市スレッド◇16・2get
3神奈さん:2003/11/18(火) 00:25:08 ID:h/CtK0/2
ダイヤ改正12月1日
相模原市を中心としたバス路線網再編のお知らせ
http://www.kanachu.co.jp/topics/jikoku/s_daiya.html

神奈中の公式案内、キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
4神奈さん:2003/11/18(火) 17:46:29 ID:noMsJY2U
認知age
5神奈さん:2003/11/19(水) 06:16:26 ID:DVPOUERg
バス会社が神奈中しかないからなあ。
今回の改正で、家の前からバス停が消えてしまうっていうのも、
ありか?!
6神奈さん:2003/11/19(水) 09:57:46 ID:Z7uM6ZDg
うちの前には京王が走ってるYO!
7神奈さん:2003/11/19(水) 10:16:13 ID:zuSw8pyY
>6
橋本近辺以北はそうだね。
相原(八王子)あたりから?
境川の向こうはどこらへんまでKOなんだろ?
8神奈さん:2003/11/19(水) 12:37:30 ID:AnuwXXAA
>>7
京王なんか滅多にこねーじゃん。
9神奈さん:2003/11/19(水) 12:43:12 ID:XvhwLXbk
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20031119ic04.htm
相模原市の山田うどんに強盗
10神奈さん:2003/11/19(水) 20:36:07 ID:sjaDkbWw
エフエムさがみってどう思う?

て優香、聞いてる人っているのかな?
11神奈さん:2003/11/19(水) 21:04:17 ID:NQJGJI4c
>>7
どういう位置関係で話しているのかさっぱり分かりません。
12神奈さん:2003/11/19(水) 21:20:30 ID:DVPOUERg
エフエムさがみ、車の中で、ついつい聞いてしまう。
ローカル局ならではの魅力がイイ!!
13神奈さん:2003/11/19(水) 23:23:28 ID:aCWZxyho
エフエムさがみ、「来てみてmewe」とかまだやってるの?
14神奈さん:2003/11/20(木) 09:52:54 ID:HR3DpLg6
エフエムさがみ、深夜or月〜木19:00〜21:00のJポップセレクションだけ聞いてる。
DJ無しで新譜が流れるから、ドライブ&車の中での一人カラオケの練習にはいい!
15神奈さん:2003/11/20(木) 11:49:51 ID:qeSCL8A.
夕べ隣のアパートが火事
エフエムさがみのそば(w
16神奈さん:2003/11/20(木) 13:02:01 ID:Qju3jTSU
FMさがみ、車なら平塚でも聞ける。
17神奈さん:2003/11/20(木) 17:15:03 ID:JVt4f8sg
住民無視で話が勝手に進んでるね

相模原市・津久井郡4町首長懇談会を開催しました
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/topics/htm/031120_2.html

また、これらの調査結果も踏まえ、相模原市と津久井郡4町の合併について、
その是非を含め、合併に関するあらゆる事項について、検討・協議を行うための
任意の協議会を平成16年2月を目途に設置することに関して、1市4町が連携、
協力して進めていくことを確認しました。
18神奈さん:2003/11/20(木) 19:07:02 ID:LiwIxlDs
合併ネタが来たな...。荒れるかも..。(鬱)
19神奈さん:2003/11/20(木) 20:13:35 ID:DQcgTwag
じゃあもう1回エフエムさがみネタで!!
あそこって可愛いDJいるの?
20神奈さん:2003/11/20(木) 23:15:14 ID:IEdcAb5o
スレタイ見て思ったのだが、人口がもう62万なの!?
60万超えがついこの間のような気がしたのだが。
特に増加が顕著だった地域はあるのだろうか?
21神奈さん:2003/11/21(金) 00:01:53 ID:luefd4h.
>>20
出張所別(過去1年)で見ると橋本だね。
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/profile/jinkou/maituki1/newpage1.htm#idoujoukyou
やっぱオラリオンなどの高層マンションの影響かな?
22神奈さん:2003/11/21(金) 00:50:47 ID:FMTn51GQ
>>17
お前はテンプレも読めないバカなのか。工房と言われるぞw
23神奈さん:2003/11/21(金) 06:16:43 ID:Tr5NoMi2
ここに高層マンション、すんでる人いる??住み心地はいかが?
怖いような、住んでみたいような気がする。
賃貸で、短期で住み心地を試したい。
24神奈さん:2003/11/21(金) 07:08:05 ID:S0ArJduE
>>23
高層だと、忘れ物なんかしたら面倒だろうな・・・
25神奈さん:2003/11/21(金) 18:39:42 ID:mFh/5AL6
エフエムさがみのDJって、声からすると割と年増の人っぽい
よなぁ。
26神奈さん:2003/11/21(金) 21:18:25 ID:Tr5NoMi2
>>23
わはは〜〜!!
忘れ物でバスや電車に乗り遅れたら、泣けてくるな。
27神奈さん:2003/11/22(土) 00:05:37 ID:9N1wjLW6
>>25
平均年齢高そうだよね?!アヒャヒャヒャヒャ ヘ(゚∀゚ヘ)(ノ゚∀゚)ノ ヒャヒャヒャヒャ
28神奈さん:2003/11/22(土) 11:18:51 ID:D7/zssJ.
>>23
橋本駅前の高層マンションって多摩NTや町田に住めない人たちが集まってるだけでしょ。
あのマンションは公団のクセに見え張りすぎ。
29神奈さん:2003/11/22(土) 13:29:40 ID:53Ro.ej6
>>28
多摩も町田も相模原も大して変わらんと思う。
多摩がだめなら南大沢とか稲城で探すんじゃないか?
30神奈さん:2003/11/22(土) 16:22:31 ID:3raDwnhs
何が楽しくて多摩NTや町田に住みたいんだよw
31神奈さん:2003/11/22(土) 17:13:51 ID:O0GlrqcI
多摩ニュータウンは、ジジババばっか。
32神奈さん:2003/11/22(土) 19:26:04 ID:JZz1lTZQ
多摩ニュータウンの話はやめんべぇよ。
33神奈さん:2003/11/22(土) 21:06:51 ID:5FMvc7KU
>>28
橋本駅前のマンションは、公団なんだ。しらんかった。
橋本は、横浜方面にも新宿方面にも八王子にも便利だし、
南大沢とか、多摩に住むより出かけるのに便利そうだ。
34神奈さん:2003/11/23(日) 10:18:57 ID:u9v1Zpj6
>>22
テンプレってなに
35神奈さん:2003/11/23(日) 15:18:08 ID:7o0VG6WY
本文だよ。
36神奈さん:2003/11/23(日) 15:18:21 ID:yFIMQCrM
↑本文だよ。
37神奈さん:2003/11/27(木) 21:34:12 ID:89xJQ7/6
いつの間にか、こんなに下に・・・。
周知age
38神奈さん:2003/12/01(月) 21:22:26 ID:7Trz8.62
噂によるとさ、小川市長は次は駄目みたいだね。
故たてもり元市長の息子が市長選に出馬するらしい。
北部では今でもたてもりは強いのか?(謎)
最近は嘘つき小川市長に信頼がおけんから仕方ないかな。
39神奈さん:2003/12/01(月) 21:24:00 ID:6vJBB2VM
市役所行くの不便だから、北と南に分割してくれ
40神奈さん:2003/12/01(月) 23:37:12 ID:MHcH6zfg
むしろ東西に・・・
41神奈さん:2003/12/02(火) 10:39:44 ID:/kVBgETk
次の市長選っていつだよ
42松井K太郎:2003/12/02(火) 10:52:38 ID:Hdq6t1wI




こんにちは。相模原に住んでいる私ですが新規不倫相手を探しています。
もしよろしければレスして下さい。対象年齢は20〜30でお願いします。
一応親父が会社経営してるもんで金ならあります!後継者は義理の兄ですが…
とにかく宜しく!
43神奈さん:2003/12/02(火) 13:56:45 ID:OvtBF25A
>>28
良かったね。あなたみたいな地方出身者は何も分からないんだろうね。かわいそうに。
山に帰りな。
44神奈さん:2003/12/02(火) 17:05:46 ID:pL1mIvto
>>43
ムキになるなよw
45神奈さん:2003/12/02(火) 19:16:51 ID:SokV4q9s
>>41
まだ先だ!
平成17年1月30日が今の市長の任期満了になる。
そうなれば選挙か。。。
ってか来年は平成16年か・・・今年もあと1ヶ月。
約1年ちょっと先だな。
基本的に市長は辞任しない限り4年で任期満了だよ。
46かなさん:2003/12/02(火) 22:25:30 ID:OMWtFYQg
>>38
辞任するの??。なんだか、まだ若そうだけど。
それに、小川市長さんって、二本松の人でしょ。
二本松って、北だよねえ。
4738:2003/12/02(火) 22:48:59 ID:SokV4q9s
>>46
俺は辞任するとは書いてないぞ。
ちなみに72歳だから若くはない。
小川さんって二本松出身なの?
それとも在住?
どちらにせよ二本松みたいだね。
北か(笑)
たてもり一族って大沢の近辺だよね?
地盤の違いとか、元市長の功績?とかも関係するんじゃない?
元たてもり市長の息子が立候補するって噂から出て問題だから。
噂の元はたてもり一族の知り合いらしいが。
直接本人から聞いたわけではないので良くわからん。
実際には1年後の選挙でわかるさ。あっという間だよ1年なんて。
48あけ:2003/12/02(火) 22:52:41 ID:cwF8JWag
≫46
事務所は二本松だけど
田名新宿出身では?
何故?最近嘘つきとか言われてるの?知らなかった。
テレビなどでも最近相模原って出てくるし・・
頑張ってるのかと思ってたのに〜、ショック!
49神奈さん:2003/12/02(火) 23:13:24 ID:gRvefIqk
舘盛氏の地盤は上九沢。
50神奈さん:2003/12/02(火) 23:39:26 ID:OMWtFYQg
故舘盛市長〜〜。なつかしい。
出したお絞りが水っぽくて、床に絞られたっけなあ〜〜。
中身が気に入らないと、はんこが斜めだったっけな〜〜〜。
毎日退庁するとき、秘書課がトランシーバー持って、退庁の連絡を
入れてたっけなあ。
よくヨーグルトと、お抹茶召し上がってたなあ。

おいらも年をとった・・・。
51神奈さん:2003/12/02(火) 23:43:58 ID:vJrd0cN6
>>50
おっと(^^;;;;
だいぶ内輪ネタ入ってるようですが。いいんですか?
52神奈さん:2003/12/03(水) 00:05:58 ID:xnp5kJVU
>>50
はいはい、もう、20年近く前の話ですから。
年よりはそろそろ寝るとします。
53神奈さん:2003/12/03(水) 00:09:10 ID:zQuFHt1I
俺、今の市長の名前知らない。
54神奈さん:2003/12/03(水) 09:36:10 ID:dZB4OGEM
昨日の(今、伊勢海老問題で話題の)ニュースプラス1特集見ました?
町田駅の相模原市側の通称「田んぼ」の一斉摘発が特集されてましたね。
いや〜、相模原市で1万円で本番の赤線があるって知らなかった〜。

んで、番組の中でナレーションされてたけど、売春は罪になるけど、
買春って罪にならないんですね・・・って、警察で事情聴取されんのが嫌だけど。(w
55神奈さん:2003/12/03(水) 10:06:00 ID:9CKnizbE
これだから南部はドキュソ地帯と言われる。そして市の財の方向
も南部には向くことはない
56神奈さん:2003/12/03(水) 10:43:44 ID:vwcHKOv6
<<54
まちだから近いのですか?
場所おしえてください。
駅からあるいて何分ぐらい。
57>54じゃないけどね:2003/12/03(水) 14:53:29 ID:qJPwlClc
>56
JR町田駅南口おりて、徒歩1分。
某大手電気屋の道を、歩いて行けば左側にある。
掘っ立て小屋みたいなのが連なっています。
58神奈さん:2003/12/03(水) 15:02:43 ID:kVfpu6zU
>>55
北部だってヤンキーの巣窟だべ。
59神奈さん:2003/12/03(水) 19:02:01 ID:g49lBtck
>>55、58
北も南も目くそ鼻くそ程度の差だ。
わざわざ市民同士で争う必要もなかろう。
ただ、町田近辺に財政が向かないのは
相模大野の開発に力を入れたいだけじゃない?
高島屋撤退で今後どうなるんでしょう?
60神奈さん:2003/12/03(水) 19:05:28 ID:0NV0GlxA
座間>>>>>>>>>>>>みっぱら
61神奈さん:2003/12/03(水) 21:43:31 ID:7/md2Nd.
>>60
座間ってカレスト座間しか思いつかない。
62神奈さん:2003/12/04(木) 13:06:38 ID:DlokkxpA
>>61
相手にするな。
>>60 は不便度かDQN度だから。
63神奈さん:2003/12/04(木) 13:10:34 ID:fntT4qFY
座間が合併したいといえば、すぐにでもむかえてやるのにねぇ。
6456:2003/12/04(木) 13:54:40 ID:Zb2KCBg.
<<57ありがとう。
何時から何時まで営業してるのですか?
65エリート:2003/12/04(木) 17:45:34 ID:1Hz6UVwY
相模原市民ってさ、座間市民に何か劣等感でもあるの?
まあ、みっぱらなんか相手にしないけど(爆笑。
66神奈さん:2003/12/04(木) 17:51:34 ID:1Y7j6ETE
日産座間工場
67神奈さん:2003/12/04(木) 17:56:28 ID:9XRT/A9o
優越感だと思う
68神奈さん:2003/12/04(木) 19:24:40 ID:TppMgpbg
そう。優越感。
劣等感を持ちたくても持てないよ。座間になんか。
69神奈さん:2003/12/04(木) 20:21:51 ID:YKJvcSXs
>>65
自分をエリートだってさ。
なんて寂しがり屋さんなんでしょう。
きっと爆笑してても周りは相手にもしてくれない
んだろうなぁ。
劣等感の言葉の意味知ってる?
相模原市民は座間と何を比べれば劣等感を持てるの?
70神奈さん:2003/12/04(木) 21:33:37 ID:T4uCoCWw
おまえら釣られすぎ
71神奈さん:2003/12/04(木) 21:58:00 ID:JjxshTEs
65に教えられて座間スレから来ました。
確かに相模原の住民の知能は低そうで。。。
座間なのに相模ナンバーは欝です。
座間ナンバー作ってくれればいいのに。
【相模】だと貧民窟のイメージだけど、
【座間】だと何か高級な感じするっしょ?
72神奈さん:2003/12/04(木) 23:28:18 ID:VZSFgOFg
ったく、座間市民如きが何を。。。
73神奈さん:2003/12/04(木) 23:32:45 ID:hTrogGCQ
座間ナンバーなら車に乗らない。
それほど、困らないからね。
74神奈さん:2003/12/04(木) 23:33:33 ID:DH8C1Wac
同じ奴が何を書き込んでんの
く○ったれ高校生が相模原の住民を煽って喜んでいるだけじゃ
ないか。おっとしつれい。劣等学校の劣等生徒だった。
75神奈さん:2003/12/05(金) 00:14:45 ID:2GSLrWuI
座間スレ荒らしてやろうか?
76神奈さん:2003/12/05(金) 00:16:49 ID:bnvZWsgU
だから釣られるなって
77神奈さん:2003/12/05(金) 00:50:29 ID:WzK68/4.
いやマジメに生意気だと思う。
座間程度で相模原に絡むとは。
思い知らせるために座間スレ占拠しませう。
78神奈さん:2003/12/05(金) 01:35:31 ID:CKYY.rSg
座間は学生の間でダサいの代名詞。なにもないし、若いヤツがみんな村人的センス。しょっぱい。
79神奈さん:2003/12/05(金) 01:47:44 ID:vQ92wFJ6
生まれも育ちも田園調布の漏れから言わせれば
どっちも何言ってんの?ってかんじです。
えっ、そんな奴がなぜこのスレを見てるかって?
それはひみ(ry
80神奈さん:2003/12/05(金) 02:16:43 ID:CKYY.rSg
>>>79
座間に引っ越すんだろ!!!
81神奈さん:2003/12/05(金) 02:34:15 ID:XjghGWOo
>>54
>昨日の(今、伊勢海老問題で話題の)ニュースプラス1特集見ました?
町田駅の相模原市側の通称「田んぼ」の一斉摘発が特集されてましたね。
いや〜、相模原市で1万円で本番の赤線があるって知らなかった〜。

昔からあるけど、日本の暴力団と中国マフィアの抗争があったので、
警察が動いたわけだ。西の歌舞伎町と言われたのはそれが原因だ。
82神奈さん:2003/12/05(金) 03:09:37 ID:lFLwSRbs
ラーメン屋で女が買える世界で唯一の場所。
83神奈さん:2003/12/05(金) 05:48:13 ID:R26n7Az2
座間と相模原はもともと一緒の町でした。
分離して、まだ数十年ですから、どちらも同じです。
目くそ鼻くそを笑う。
兄弟げんかはやめましょう。
特に大人は(w
84松井K太郎:2003/12/05(金) 10:43:38 ID:o1xOTXvM




こんにちは。相模原に住んでいる私ですが新規不倫相手を探しています。
もしよろしければレスして下さい。対象年齢は20〜30でお願いします。
一応親父が会社経営してるもんで金ならあります!後継者は義理の兄ですが…
とにかく宜しく!
85神奈さん:2003/12/05(金) 10:47:28 ID:fZnPXS2s
なぜ、座間は相模原から分離独立したの?
86神奈さん:2003/12/05(金) 11:49:20 ID:SF/cYRQQ
相模原には富裕層がいない。
また、治安を悪化させる連中が多く住むから。
87神奈さん:2003/12/05(金) 11:50:27 ID:6GXuGnxw
そういえば座間で思い出したんだけど
なんか相手が失敗していい気味って時に
相手に対して座間見るように
命令する人多いよね

でもどっちが座間だってあせるんだよね(w
88神奈さん:2003/12/05(金) 12:46:19 ID:ukbTnjYo
>>86
相模原にいなければ座間なんかには当然いるわけないよな…富裕層。
89神奈さん:2003/12/05(金) 14:01:27 ID:0LS.lkeo
>>85
 相模原が合併してできたときに、町役場が上溝町に置かれることにな
り(のち今のところに移転)、役場が遠くて不便だから、独立したがっ
てた。そんでもって終戦直後にどさくさで独立した。
90神奈さん:2003/12/05(金) 14:06:22 ID:0LS.lkeo
ちなみに一人当たり住民税(高所得者ほどたくさん払うもの)は、

座間市  56,900円。
相模原市 61,400円。
以上。
91神奈さん:2003/12/05(金) 14:21:43 ID:qmvkU1JI
どっちでもいいけど、津久井郡との合併だけはマジに勘弁。
まあスルワケガないけど。
1市4町全部の地域で住民の賛同を得るのは現実問題不可能だから。
現に広域合併しようとしてる地域はかなりの所が破談になってるよね。
まあ、相模原市にとっては何のメリットもないからそのほうがいいんだけど。
92神奈さん:2003/12/05(金) 14:55:18 ID:7HgbKwvU
>60-91
目くそ鼻くそ( ´,_ゝ`)プッ
93神奈さん:2003/12/05(金) 15:01:42 ID:.OTeqLdc
>>91
そういう話は他でやってくれ。
94神奈さん:2003/12/05(金) 16:26:54 ID:jtzKPKiY
>>>60-93
座間?相模原?ハン!淵野辺だろ!!やっぱ!
95神奈さん:2003/12/05(金) 16:29:00 ID:jtzKPKiY
>>>60-93
座間?相模原?ハン!淵野辺だろ!!やっぱ!
96神奈さん:2003/12/05(金) 19:49:45 ID:R6TicjdU
どっちでもいいけど、津久井郡との合併だけはマジに勘弁。
まあスルワケガないけど。
1市4町全部の地域で住民の賛同を得るのは現実問題不可能だから。
現に広域合併しようとしてる地域はかなりの所が破談になってるよね。
まあ、相模原市にとっては何のメリットもないからそのほうがいいんだけど。
97神奈さん:2003/12/05(金) 19:55:11 ID:JIiI0j6c
>>96
だからここでの合併論議はやめろ。
98神奈さん:2003/12/05(金) 19:57:01 ID:9jrIbUzs
>>96
お前相原工房か?
99神奈さん:2003/12/05(金) 20:04:35 ID:nB3BBQXc
座間スレに書き込みした奴、
早速削除されてたぜ!
ダサ過ぎ。プププ
100神奈さん:2003/12/05(金) 20:12:10 ID:R..pU/Qk
>>96
藤野・相模湖は八王子と合併したがってるらしいよ。
だから津久井と城山だけで合併した方がいいよね。
101神奈さん:2003/12/05(金) 20:28:45 ID:LaQx0MoM
此処を荒らしたり、ざまスレを荒らしたり、
ネタ無し厨が必死だな!・・・・(w
102神奈さん:2003/12/05(金) 21:12:22 ID:XjghGWOo
★41人が新都民に 町田と相模原境界変更へ★

99年に続く2度目の変更で、市南部の2・2キロの範囲で、
川の真ん中を基準に境界を見直した。
関係地域の住民には、両市の職員が昨年から説得にあたったが、
相模原から町田に移る人が41人いるのに対して、町田から相模原へ
移る人はゼロ。「都民のままがいい」と、同意しない人が多かったという。

http://mytown.asahi.com/tama/news02.asp?kiji=2908
103神奈さん:2003/12/05(金) 21:15:45 ID:ggZUa/LM
>>102

町田スレにも貼り付けて面白いか?
104神奈さん:2003/12/05(金) 21:17:05 ID:R..pU/Qk
相模原はどことも合併しなくていいよ。
とにかく津久井郡とは絶対ヤダ
105神奈さん:2003/12/05(金) 23:10:15 ID:T2HFfzOE
だからよー、合併ネタは他でやってくれよー。工房認定厨が来ちまうぞ。
106神奈さん:2003/12/05(金) 23:21:51 ID:XjghGWOo
>>103
相模原の暴力団は町田に来ないで下さい。
107神奈さん:2003/12/06(土) 00:48:07 ID:Lc.s62bg
>>106
どうせ上鶴間住民だろ
108相模原在住27年:2003/12/06(土) 09:14:27 ID:rkjQh2MY
合併するなら座間としたい。
やっぱイメージいいし。
座間と合併すれば
相模原の泥臭いイメージも薄まるし。
座間見原とかにすればいいと思う。
109神奈さん:2003/12/06(土) 09:36:00 ID:VD9a2n7U
>>103
町田には暴力団はいないのか?
そこんとこはっきりさせてから文句言え。

>>108
座間の良いというイメージを具体的に教えてくれ!
ただ近いだけなら意味なし!
座間見原なんて小学生でも考えなさそうな名前だ。
愛媛の四国中央市に匹敵するぐらいダサい。
110109:2003/12/06(土) 09:38:38 ID:VD9a2n7U
おっと失礼!
106と間違えて103になってしまった。
111神奈さん:2003/12/06(土) 10:41:57 ID:ggxFfyUE
町田もヤクザは多いよ!

それにしても座間のイメージが良いという意見は初めて聞いたな。
よっぽど他の場所を見たことが無いんだろう。
112神奈さん:2003/12/06(土) 11:53:58 ID:wlmw53kI
>>111
座間はすっごいいいところだよ!
なんてったって相次ぐ工場閉鎖で市の財政は困窮状態だけど、
市債を山ほど発行して市民には不便さをみじんも感じさせないようにしてる!
え? 借金じゃないかって?
払うのは子供たちだから関係無いさ!
113神奈さん:2003/12/06(土) 12:21:18 ID:jVFAEMGE
>>108
座間なんかイメージ悪いぞ。ていうか、一般的にはイメージが沸かない。
114神奈さん:2003/12/06(土) 13:04:12 ID:3OxtGeLs
どっちでもいいけど、津久井郡との合併だけはマジに勘弁。
まあスルワケガないけど。
1市4町全部の地域で住民の賛同を得るのは現実問題不可能だから。
現に広域合併しようとしてる地域はかなりの所が破談になってるよね。
まあ、相模原市にとっては何のメリットもないからそのほうがいいんだけど。
115不動産屋@橋本:2003/12/06(土) 14:26:58 ID:gFMmWaXY
神奈川県央地区を除けば、
一般的に評判は座間の方が良いし、
アンケートでも座間に住みたい人が多いです。
116神奈さん:2003/12/06(土) 14:44:52 ID:d1jVl09c
藤野町のみなさん、任意協議会からの離脱表明ありがとうございました。
このまま合併話がボツになることを希望します。
117神奈さん:2003/12/06(土) 15:15:05 ID:biNLjqJk
>>114
バカの一つ覚えだな。


>>115
座間人必死だな。ソース付きで両市の平均地価出してみろよ。言いきれるなら出せるだろ。
118相模原歴8年:2003/12/06(土) 19:33:37 ID:jeJPjGUk
>115
そうですね。
住環境、子供の教育を考えるなら、
座間に引っ越した方が良いかも知れませんね。
幸いウチは賃貸なので、
旦那が決心したら座間に越そうと思います。
119神奈さん:2003/12/06(土) 19:55:19 ID:lkNozkmg
座間は神奈川県で唯一水道水をほぼ地下水から供給してるんだっけ?
120神奈さん:2003/12/06(土) 20:22:43 ID:jeJPjGUk
>>118
自作自演疲れんべw
121神奈さん:2003/12/06(土) 21:03:44 ID:I8Zi2fzA
>>112
ワラタ
122神奈さん:2003/12/06(土) 21:49:28 ID:ggxFfyUE
必死になっている座間人を見るとホント、悲しくなるのぅ。
123くれくれ市民:2003/12/06(土) 22:32:16 ID:I8Zi2fzA
市債をたくさん発行して、自転車操業もまたよろし。
三役と財務部課長、ご英断を!俺、買うぜ。
ついでに、市民税金も安くしてくれ。軽自動車税も
免除してくれ。
戸籍住民課の待合に雑誌くらい置いてくれ。
あと、道路と都市計画のシステム、金かけ過ぎだぜ。
美味しい思いしているやついるんだろう。誰だ?
124神奈さん:2003/12/07(日) 02:24:05 ID:hIIRAtWc
おいおい、軽自動車税くらいの金額なら払えよ...
125神奈さん:2003/12/07(日) 11:42:25 ID:8XBA/HIo
>>123
市債返済に2兆2000億円もの税金を使う横浜よりマシだろう

破綻都市の横浜はマジで神奈川から消えてほしい
126神奈さん:2003/12/07(日) 11:59:35 ID:PGJErXWU
通常であれば藤野町議会が任意合併協議会設置費用6百万円計上案を否決
したことで1市4町合併から藤野町離脱→枠組み崩壊で合併取りやめになる
はずだが、どうやら1市3町になってもそれぞれの首長はやる気満々のよう
だ。

このままいくと平成17年3月には人口68万5千人の新・相模原市が誕生だな。
ちょっと鬱・・・。
127神奈さん:2003/12/07(日) 12:18:22 ID:rNX/RtPE
別にほとんどの相模原市民は、町田にも座間にも勝ってるとも負けてるとも
思ってません。でもまあ、意識されてるって事は相模原もある程度の都市に
成長した証拠だよ。
128神奈さん:2003/12/07(日) 12:56:54 ID:oyGAYk4.
>>126
多分それはない。だって、合併をしたいか否か住民投票をすれば1市3町全部で
過半数の賛成票を得るのは難しいから。相模原市民とすれば合併しても何も
メリットがないんだから。
129神奈さん:2003/12/07(日) 13:34:06 ID:upNDel9M
>>128
それがあるんだよ。
確かに住民投票すれば少なくとも相模原市民の大半は合併反対
に動くだろうが問題は行政側が住民投票をさせないであろうと
いうことが想定されるからだよ。

大体平成17年3月末の合併特例法期限まであと1年4ヶ月程度しか
ないのに住民投票をやっている時間があるかい?住民投票って
ことはいわば選挙の投票と同じで時間と費用がかかる。当然行政
側は必死に住民投票回避に走るだろう。

それを止めるべき議会は最大会派が市長与党だし。止めるどころか
積極的に賛成の奴もいる。(城山なんかに近い議員)

しかも平成17年1月末には市長選挙があるから現在の小川相模原
市長が再選されれば合併が信任されたってことで合併はなるだろう。
130神奈さん:2003/12/07(日) 13:42:48 ID:eVPW5m7A
>>129
誰も合併は望んでもいないのに行政主導で物事を進めちゃっていいんですかね?
俺は合併なんて絶対イヤだから本当に話が進み始めたら反対署名活動でもやり
ますよ。
131神奈さん:2003/12/07(日) 13:45:45 ID:toIKDmxQ
>>129
市の合併問題掲示板でも、同じような疑念が上がってるね。
住民投票やれば否決されるのは確実だしねえw
城山だけならまだわかるんだが、津久井と相模湖つきでは無理だと思うが。
132工房認定厨:2003/12/07(日) 13:46:50 ID:YXIPO1CU
>>128-129
お前、相原工房か?
吸収する側の住民投票など、聞いたことがない。

合併論議はもうやめろ。
133工房認定厨:2003/12/07(日) 13:46:51 ID:gKCuwZJc
>>128-129
お前、相原工房か?
吸収する側の住民投票など、聞いたことがない。

合併論議はもうやめろ。
134神奈さん:2003/12/07(日) 14:00:40 ID:upNDel9M
はっきり言って1市3町であれ4町であれ合併すれば相模原市にとって
かなり財政負担になる。

現在相模原市の面積が90.41kuが1市3町でも263.94ku、1市4町では
328.85kuつまり面積的に約3倍以上になるのに人口的には現在の62万人
から4町全部でも7万人しか税収増加はしない。素人目に見ても行政サービス
が薄く広くということになる。

     人口(人) 面積(ku)人口は10月1日現在
相模原市 620,086    90.41    
城山町  23,246    19.90     
津久井町 29,471    122.04   
相模湖町 10,396    31.59
藤野町  10,958    64.91
----------------------------------
合計   694,157   328.85
135神奈さん:2003/12/07(日) 14:04:24 ID:toIKDmxQ
工房認定厨って、ひょっとすると合併で利益を得られる当事者なのかもね。
なんでそこまで必死に論議を打ち消したがるのか、ちょっと不思議〜♪
136神奈さん:2003/12/07(日) 14:10:15 ID:upNDel9M
>>135
言えてる(w
合併推進派の奴に何で賛成するんだ?と聞いたら相模原市内に土地
を持っているが市街化調整区域なんで事由に売買できないし、財産
価値が低い。

ところが合併になれば津久井4町の方に市街化調整区域を新規に設定し
相模原市内のそれを解除する。そうすれば自らの財産価値が上昇する
なんてあこぎなことを考えている輩がいっぱいいた。
137神奈さん:2003/12/07(日) 14:15:49 ID:vkD1VcEk
で、やたら工房工房騒ぎ出すのも怪しい。
座間と相模原を掲示板上で仲悪いと印象付けさせているのも怪しい。
同じく、町田と相模原も仲悪い風に誰かか自演で。
1市4町合併反対議論を掲示板上でしようとすると、誰かが意図的に荒らして
止めようとする。まあ相模原市民誰一人合併したがってる人間いませんよ。
138神奈さん:2003/12/07(日) 14:23:24 ID:WFhC00PM
津久井と相模原が険悪みたいに書き立てるのもどうかと思うがな。こう書くと「津久井の工作員うざい」とか書き殴る奴がいるが。。
139神奈さん:2003/12/07(日) 14:27:52 ID:vkD1VcEk
>>133
吸収する側って、誰も津久井郡を吸収したいなんて思ってないからw
あなたはやはり、津久井郡の人間ですか?
140神奈さん:2003/12/07(日) 14:27:58 ID:upNDel9M
>>137
確かに確かに
個人的には相模原市の最高の組み合わせは町田市だとは思うが
現実的に行政区分で越境の合併は難しいと思う。となれば財政
状況で見れば同程度(双方とも同程度に良くない・笑)都市的
な性格も似通っている座間市の方が良いと思う。それにかつて
は一緒だったしね。

人口的にも合併後は75万人で十分に政令指定都市を狙えるし。
141神奈さん:2003/12/07(日) 14:28:10 ID:ayRJLcfw
合併論議大いに結構だけど、せっかくだから市の掲示板にも書こうぜ
http://www.kaigi.city.sagamihara.kanagawa.jp/cgi-bin/s-bbs2.cgi
142神奈さん:2003/12/07(日) 14:38:56 ID:upNDel9M
>>138
別に相模原市と津久井の仲が険悪ってことはないと思うよ。
ただ都市的性格や財政状況が大幅に違う所どうしの合併と
いうのは全国的に見ても任意協議会・法定協議会が当事者
離脱により途中で解散ってケースが多いよね。

都市的性格・財政状況から考えれば津久井4町で津久井市
と言うのがベストな選択だと思う。合併特例法期限までは
3万人、期限後も5万人で市になれる。4町合わせれば7万人
だから十分人口要件はクリアーする。

県内で見ても逗子市5万7千人、三浦市5万2千人、南足柄市
4万4千人とそれ以下の自治体もある。財政的には厳しいだ
ろうが自助努力と国の援助で何とかやっていける水準ではある。
143神奈さん:2003/12/07(日) 14:45:40 ID:vkD1VcEk
俺もそう思う。津久井郡とは隣人として仲良く付き合うのはいいんだけど合併
はしたくないの。分かるかな?別に嫌いじゃないの。ただ単に津久井郡とは合併
をすることには反対なのよ。
144神奈さん:2003/12/07(日) 14:54:21 ID:KeuarnZA
>>139
相模原市が吸収、というか津久井から売り込まれて悩んでるんだろ。
145神奈さん:2003/12/07(日) 15:14:08 ID:upNDel9M
合併を絶対阻止させるなら
1)近所の議員に働きかけ翻意させる
2)平成17年1月末の市長選挙で合併推進派の市長・候補者に入れない
(平塚では推進派市長落選、反対派の大蔵市長が当選し湘南市構想が瓦解)
3)市長に対するリコール請求

こんなところでしょう。でも基本は市民の反対の意向をよりはっきりさせる
ことだけどね。
146神奈さん:2003/12/07(日) 15:37:08 ID:ANtSk/LQ
合併以外に話題はないのか。
合併論議はこの板ではスルーしてくれ。
147神奈さん:2003/12/07(日) 15:50:23 ID:ohrMaDPQ
合併論議を展開してる奴は一人か二人だろ。過去ログで荒れてるのを見てんのかな。本当に鬱陶しいからやめてほしい。
148神奈さん:2003/12/07(日) 16:55:38 ID:j/qIP9QM
そもそも相模原の中心ってどこ?
149神奈さん:2003/12/07(日) 16:57:36 ID:JsBKcOrk
まちだ
150神奈さん:2003/12/07(日) 17:58:36 ID:zelfex6c
↑死ね
151神奈さん:2003/12/07(日) 18:07:01 ID:6tt8lQGI
>>146
逆に今、合併以上にホットな話題が何かあるか?
くだらねー店がどうしたこうしたって話よりましだと思うが
152神奈さん:2003/12/07(日) 18:31:31 ID:sz6nLNU.
>>151
そうやって合併論議を続けようとするなよ。
153相模原の神 ◆nFUFYgqh6Y:2003/12/07(日) 18:31:48 ID:cW33p3OE
私は相模原の神!
相模原をこよなく愛する神だ。
154神奈さん:2003/12/07(日) 18:35:50 ID:wuqvNC0o
うぜーよ 土着民
155相模原の神 ◆nFUFYgqh6Y:2003/12/07(日) 18:39:08 ID:cW33p3OE
相模原は全国でもっとも最高の都市だ。
相模原万歳!万歳!
相模原の神万歳!万歳!
156神奈さん:2003/12/07(日) 18:54:17 ID:ZTMWczV.
矢部駅か淵野辺近辺に宝くじ売ってるところはありませんか?
ATMは除いて・・。
157神奈さん:2003/12/07(日) 19:47:35 ID:j/qIP9QM
>>156
城南
158神奈さん:2003/12/07(日) 19:49:39 ID:j/qIP9QM
>>150
お約束でしょ仕方ないよ
159神奈さん:2003/12/07(日) 20:12:38 ID:KLGtTY66
神奈川は発展途上国つうか精神が韓国だねw
160神奈さん:2003/12/07(日) 20:46:07 ID:n2KCqbpE
と、>>159の在日朝鮮人がバカ丸出しで言っております。
161神奈さん:2003/12/07(日) 20:51:08 ID:aiI1bCyI
>>159
大阪よりはマシ
162神奈さん:2003/12/07(日) 21:31:16 ID:3PWa5u9E
俺もそう思う。津久井郡とは隣人として仲良く付き合うのはいいんだけど合併
はしたくないの。分かるかな?別に嫌いじゃないの。ただ単に津久井郡とは合併
をすることには反対なのよ。
163神奈さん:2003/12/07(日) 21:51:43 ID:ZTMWczV.
>>157
城南信用金庫ですね。 Thanks!
164神奈さん:2003/12/07(日) 21:56:13 ID:KeuarnZA
>>162
お前もバカ丸出しだな。もうその話はおしまい。
165146:2003/12/07(日) 21:59:54 ID:eOyVuOoc
合併論議はココではやらない約束です。

しかし、この話題は、住民の品位がでて面白いですね。(w
166神奈さん:2003/12/07(日) 23:55:39 ID:uG.OFOvE
市についてのスレだから別に合併論議が出ても仕方ないと思うがな。

俺は個人的にはやって欲しくない。
1レスごとの字数が確実に増えて読みづらくなるw
167神奈さん:2003/12/08(月) 13:45:33 ID:4pnGsvwA
津久井郡との合併はしない、させない、許さない
168神奈さん:2003/12/08(月) 13:51:55 ID:ITmTZQxc
>>167
くどいぞ
169神奈さん:2003/12/08(月) 13:53:15 ID:6L8LDTIo
昨日宮ヶ瀬に行く途中に城山町と津久井町を通ったけど、さすがに津久井町
を通ってる時は、ここが相模原市内になるのかもって思ったらぞっとした。
都市性質上無理がありすぎると思うし、あんな山奥と生活圏と一体性なんて
微塵も感じない。あんな山奥が相模原市なんてマジであり得ないと思います。
よって合併するなら城山町の相模川以東のみでいいと思う。もしくは、合併
なんてしなくて良い。
170神奈さん:2003/12/08(月) 14:01:37 ID:Y3ajOF9w
座間に頭さげようよ。
もう住民感情も変わってるじゃないか。
それで一緒に政令指定都市になろうよ。
名称は座間市でもいいよ。歴史からみればおかしくないし。
神奈川県から冷遇されるのはもうゴメンだよ。
171神奈さん:2003/12/08(月) 15:59:20 ID:08QbNg7Y
座間クソ!!津久井の方がまだいい!!座間は限定でクソ!
172神奈さん:2003/12/08(月) 16:30:15 ID:ma1KwiB2
座間市? ハッ、死ね!!
返せなくなった債券抱えて市長と共に死ねや
173神奈さん:2003/12/08(月) 17:43:58 ID:wP9U56b6
政治問題は全てこのスレが受け持つことになっています。
なので、合併論議もそちらへ移動してください。

▼▼相模原市民から見た神奈川県政▼▼ PART2
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1054723433&LAST=50

もしくは市役所のHPの掲示板へ書き込むと、直接担当者へ声が届きます。
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/denshikaigi/top.html
174神奈さん:2003/12/08(月) 17:44:01 ID:o16rRYb6
>170
私も座間には賛成です。
民度の高い座間と合併すれば、
DQN度が高いと蔑まれる相模原民の意識も高まる。
座間には見習う事ばかりです。
私も座間なら合併に諸手を挙げて賛成しますよ!
175神奈さん:2003/12/08(月) 18:55:48 ID:2xzlCmTM
で、やたら工房工房騒ぎ出すのも怪しい。
座間と相模原を掲示板上で仲悪いと印象付けさせているのも怪しい。
同じく、町田と相模原も仲悪い風に誰かか自演で。
1市4町合併反対議論を掲示板上でしようとすると、誰かが意図的に荒らして
止めようとする。まあ相模原市民誰一人合併したがってる人間いませんよ。
176神奈さん:2003/12/08(月) 20:16:44 ID:T0QqfSLs
>>175
おめーが一番工房騒ぎしてんじゃねーかよ。最近の発言でだれが工房の話をしてたんだよ。まあ、キチガイに何言っても無駄なんだろうが。
177神奈さん:2003/12/08(月) 20:19:39 ID:OQHG2Eb2
>>169
くどいんだよ。死ね。

>>170>>174
座間人消えろ。そっちのスレ荒らしてやるからな。
178神奈さん:2003/12/08(月) 20:30:55 ID:0wanZXHs
座間だけは勘弁。
冗談じゃない。津久井よりよっぽど嫌だ。
179神奈さん:2003/12/08(月) 20:36:41 ID:KLqRq8/6
津久井郡の自作自演には呆れるねw
相模原が津久井郡と一緒になるわけないから、自演するだけ無駄だよ。
津久井郡は津久井郡だけで合併すりゃいいんだよ。
180神奈さん:2003/12/08(月) 20:42:18 ID:O6/d1QFQ
>>179
そう言って荒らすなよ。
181神奈さん:2003/12/08(月) 21:02:10 ID:TDkKrRlA
>>177
座間スレは伝統的に荒れるから、荒らす必要はない。
それも合併議論とかじゃなくてフツーに荒れる。
民度が高いから、匿名で無いと暴れられないんでしょ。(w
182神奈さん:2003/12/08(月) 22:55:08 ID:P4eCV/OE
なんか月曜日なのに強烈にレスがついてると思ったら。
あ、昨日仕事してたから見てないのか。
183神奈さん:2003/12/08(月) 23:20:15 ID:dUS8HcLs
相模原の市長は見た感じは品があるんだけど。
職員、特に年配の男性と、若い女性の職員はあまり品がないよな。
トップになるほど品がないのが相模原だ。

ここに来ている厨房クン、工房クン、君達が相模原を
変えられるんだよ。優等生的な発言も聞かせてくれ。
184神奈さん:2003/12/08(月) 23:49:35 ID:rmFjdX5c
神奈川はDQNが大杉

■平成12年度−大学進学率http://ime.nu/www.senkey.co.jp/senkey1/report/01_3_1a.html
1.京都 56.3 
2.兵庫 55.8 
3.奈良 54.7 
4.愛知 53.8
5.広島 52.8
6.東京 51.7
7.石川 51.4
8.滋賀 50.9 
9.大阪 50.5 
10.山梨 50.0

圏外 神奈川 47.7(笑
185神奈さん:2003/12/09(火) 00:16:09 ID:de99AnXo
》174
そうですね!確かに座間はいいナ。
私はずっと相模原なので座間に住んだ事無いけど、
座間の友人宅に遊びに行く度に
『街も素敵。住環境もいいわねえ。』って話します。
そんな素敵な街に住む住民は
レベルが高くて当然じゃないでしょうか。
座間と合併なんて夢の様ですね〜。。。
186神奈さん:2003/12/09(火) 00:28:58 ID:R6fmZRZ.
なんかヘンな奴が居着いてるなと思ったら、ざまスレ終わっちゃったんだ。
そっか、そっか。。。

とりあえず、こっちで遊んでいなさい。
http://kana.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=kanagawa&key=1063888127&ls=50
187神奈さん:2003/12/09(火) 00:32:13 ID:gS01ouoQ
| >>185
| 釣れますか?                ,
\                       ,/ヽ
   ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄       ,/   ヽ
  ∧∧         .∧_∧  ,/      ヽ
  ( ゚Д゚)        (´∀` ),/          ヽ
  (|  |)       (    つ@            ヽ
 〜|  |    .__  | | |                 ヽ
   ∪∪   |――| (__)_)                ヽ
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|                ヽ
  /⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
  ⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
  _________∧________________

| 昨日からイレグイ状態ですよ。津久井って撒餌も良かったモナ。
188神奈さん:2003/12/09(火) 13:58:47 ID:o9dMVQpg
>>185
そういう見え透いた作り話はいかがなものかと...。
189神奈さん:2003/12/09(火) 14:24:38 ID:pcbZRv3k
>>185
うそばっか。座間なんか自転車盗が多いだろ。どこが素敵でレベル高いんだよ。
190神奈さん:2003/12/09(火) 18:46:15 ID:iZq7Jx8M
鶴亀ランドが泥棒にやられた〜(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
191神奈さん:2003/12/09(火) 18:54:33 ID:5ROAI6Fc
>185
偶然ですね!私も座間に友人いますよ!
栗原の方なんですけど。
いいところですよねえ。
閑静な住宅街で。。。
最近は座間に引っ越したいとい
う欲望を抑えるのが大変。
192神奈さん:2003/12/09(火) 19:08:01 ID:p5b7uhzI
座間びーーーーーーーーーーーーーっち!!
193神奈さん:2003/12/09(火) 19:35:07 ID:CgpD.pDM
>190
詳細きぼん。
194神奈さん:2003/12/09(火) 20:06:17 ID:r6nAYgjQ
座間って相模原からみたらジオン軍みたいなもんだろ。
いずれ連邦軍に飲み込まれるよ。
195神奈さん:2003/12/09(火) 20:10:26 ID:N2u.A.Po
おれの誕生日が人口60万人達成だった事をいまさらながら知った俺
196神奈さん:2003/12/09(火) 21:05:39 ID:1dl1hJpM
相変わらず釣られすぎだな、おまいら。
197神奈さん:2003/12/09(火) 21:27:22 ID:0FQpJYTE
はい。これ以降座間ネタ禁止でお願いします。
198神奈さん:2003/12/09(火) 21:35:54 ID:yomwJEBM
>>190
星が丘のつるかめ?
199神奈さん:2003/12/09(火) 22:50:05 ID:UsqRU1RM
簡単に釣られてざまーねぇーなー
200神奈さん:2003/12/09(火) 23:04:36 ID:R6fmZRZ.
釣られた振りして、言いたいこと言ってる奴も居るだろう。
201相模原市は座間が:2003/12/09(火) 23:53:48 ID:pLyo6Sy2
釣りとかってさ、単純過ぎ。
座間スレ荒らしてたのも『相模原』の神だしよ。
結局相模原人が相模原人を馬鹿にしてんだなwww
202神奈さん:2003/12/10(水) 04:43:53 ID:fZ.g0ZmM
>>198
YES!
203神奈さん:2003/12/10(水) 09:36:40 ID:1cTDPHHE
>>202
じゃあ今日のつるかめの日はどうなるんだ!?
毎週水曜日は88円均一目当てで渋滞するくらいなのに。。。
204神奈さん:2003/12/10(水) 10:14:05 ID:SkEnUBTA
合併してもせいぜい城山町までにしておいて欲しい。
津久井までいくとほんと無理。
あんな、山が相模原なんてまじありえない。
これ以上相模原は田舎だと思われたくない。
205神奈さん:2003/12/10(水) 10:23:52 ID:4.AIxk7E
都民の人達は田舎だなんて見ているのかね。
ただのベッドタウンとしてしか見ていないような
206神奈さん:2003/12/10(水) 10:48:13 ID:M8AolwYI
合併ネタもやめてください。
207神奈さん:2003/12/10(水) 10:56:35 ID:1cTDPHHE
>>204
うんうん、橋本付近に住んでると、気付くと城山町で買い物や食事なんてのも良くあるし違和感は少ないなー。
相模大野近辺の人には分からないと思うけど。
国の補助の優遇条件のためにどこかと合併!って言われたら、大本命の町田市からは逃げられてるし、残る選択肢としてそれしか考えられないと思う。
それに城山町ならダムと発電所あるし、いざと言うとき・・・。

ってか残りの津久井町、相模湖町、藤野町の3町合併では総務省の優遇措置条件は満たせないの?
208神奈さん:2003/12/10(水) 11:06:40 ID:bBPvxe8c
町田との合併構想なんて全く無いだろ。ぶち上げても絶対無理。もうこの話はおしまい。
209神奈さん:2003/12/10(水) 11:42:06 ID:G/JmGYSI
だから、座間市しかないんだよ。

>>205
田舎だと思われてます。厚木と同じだと思われてます。
政令市になれば認知度もあがるでしょう。
210神奈さん:2003/12/10(水) 11:49:53 ID:TYNv5eVo
東京方面しか見てない奴ばっかだな。
211神奈さん:2003/12/10(水) 12:07:16 ID:G/JmGYSI
住めば都なんだろうけど、
厚木基地の爆音のせいで住みたくない町にも入ってたね。
212神奈さん:2003/12/10(水) 18:38:59 ID:2KGFCNic
昔は相模原の方が上だったが、
今は全てにおいて座間に逆転されてるかもなあ。。。
213神奈さん:2003/12/10(水) 18:46:14 ID:kwA7/1Zg
言うに事欠いて「全てにおいて」だってさ。
座間在住者の戯言は聞いてて悲しくなるな。
214神奈さん:2003/12/10(水) 20:46:20 ID:Braq6huI
あぁ、前のまったりとした雰囲気がなつかしい。
2151をよく読みましょう:2003/12/10(水) 22:20:04 ID:4HqMq042
ここは荒れないと伸びない掲示板ですね
216神奈さん:2003/12/11(木) 16:41:58 ID:5gBWgIGw
相模原市と津久井郡4町 合併協議、白紙に
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news004.htm

 市予算案から事務費削除へ

 相模原市と津久井郡四町(城山、津久井、相模湖、藤野)の合併協議から藤野町が
離脱した問題で、相模原市は十日、補正予算案に盛り込まれた任意の合併協議会の
事務局設置負担金(六百万円)を削除する方向で調整に入った。十一日の市議会全員
協議会で小川勇夫市長が経緯を説明し、一部修正案が十八日の本会議に提出される見通し。
これで一市四町による合併は白紙に戻ることが確実となった。

〜以下略〜

217 名前: みみずん 投稿日: 2008/10/28(火) 19:34:20 ID:MiMIZUNCjA [ mimizun.com ]
このレスは権利侵害の申し立て、または法的問題の懸念があり、みみずんの判断により削除しました。
尚、オリジナルの書き込みは保存しています。このデータは裁判所もしくは警察以外からの請求には応じません。
必要の際は法的手続きに則ってご請求下さい。
http://mimizun.com/delete.html
217あぼーん:あぼーん
あぼーん
218神奈さん:2003/12/11(木) 17:36:30 ID:N/LuhZUA
>>216
座間しかないんだよ。
政令市になろうよ。
219神奈さん:2003/12/11(木) 20:17:57 ID:g14Lput6
座間市との合併は賛成。津久井郡とは良き隣人でありたい。だけど現状相模原
市と座間市が合併しても政令指定都市にはなれないよ。なぜなら政令指定都市
になるには下記のような要件がある。相模原市62万と座間市13万が合併しても
75万人で80万人には届かない。合併特例法期限内であれば人口要件緩和・・・
70万人以上でOKとなるがもう今からでは間に合わない。ちなみに津久井との
場合(4)が抵触するだろうね。

(1)人口 80万以上(※1)
(2)人口密度が2,000人/k u程度あること (※2)
(3)第1次産業就業者比率が10%以下
(4)都市的形態、機能を備えていること
(5)移譲事務処理能力(県からの移譲事務を適正かつ能率的に処理できる能力)
(6)行政区の設置、区の事務を処理する体制が整っていること
(7)政令指定都市移行に関して、県と市の意見が一致していること
220神奈さん:2003/12/11(木) 21:51:24 ID:tZshBDz.
区の設置運営体制ができるかどうかは。
221神奈さん:2003/12/11(木) 22:33:39 ID:N/LuhZUA
では、座間・大和にお願いしますか。
それとも厚木?
222神奈さん:2003/12/11(木) 22:39:10 ID:cV6nyDYI
>>219
それを言ったら広島、札幌、北九州、仙台は政令市返上だな。静岡なんかふんぞりかえっても無理じゃん。
223神奈さん:2003/12/12(金) 06:25:01 ID:GPSlTEu.
藤野町は厚木、津久井郡の残りは相模原で引き受けて合併だろうな。
どうせなら町田も巻き込んで合併できりゃ政令指定都市目指す相模原にとってはイイんだけどね。

ただ座間との合併はありえないと思うなぁ。
強固に反対してる市議もいると聞くし。
224神奈さん:2003/12/12(金) 06:42:59 ID:BKaScKTU
>>223
ちゃんと地理知ってる?
225神奈さん:2003/12/12(金) 08:49:39 ID:7jLhh0SM
>>224
ナイス!
>>223
藤野町・相模湖町が本当に合併したいのは八王子市だよ。今年2月に
両町は八王子市に合併申し入れしたが断られている。

それより何より去年の12月津久井4町の住民が4町だけで合併協議会
設立の住民発議を行ったが藤野・相模湖町で可決。城山・津久井町
で否決となり潰れた経緯がある。到底、厚木市が藤野町を受け入れ
るとも思えんが。
226神奈さん:2003/12/12(金) 08:57:39 ID:7jLhh0SM
>>223
一部市議が強固に反対しようが最後は多数決と財政だよ。日産座間工場が
撤退し、大口の法人住民税・固定資産税納入先を失った座間市は今後の
行政運営に不安を抱いている。

その辺も併せて大方の市議を説得すれば合併はなる。何しろ財政危機は
相模原市もきついが座間市はもっときついからね。
227神奈さん:2003/12/12(金) 14:21:40 ID:u92yaO1Y
◆合併問題で相模原市長
 来年二月に設置予定だった津久井四町(城山、津久井、相模湖、藤野)との
任意合併協議会に藤野町が不参加を決めた問題で、相模原市の小川勇夫市長は
十一日、記者会見で「残る三町から引き続き合併協議をとの申し入れを、真摯
(しんし)に受け止めたい」と述べ、一市三町での合併を推進する考えを示し
た。
 九日に四町長が相模原市を訪れ、四町での合併協議申し入れを撤回して経過
説明をした際、城山、津久井、相模湖の三町長が新たに合併協議の申し入れを
したいと要望。この日、相模原市側の対応を明らかにした。藤野町の離脱で白
紙状態になった合併問題は今後、一市三町で協議される見通しとなった。
 二〇〇五年三月の合併特例法の期限について、小川市長は「間に合わないと
は思っていない。念頭において努力していく」と話し、あくまで期限内の実現
を目指す方針は変わらないとした。「これを機会に協議はさらにスピードアッ
プするのではないか」とも述べた。
 今後の協議スケジュールについては、「三町から正式な申し入れがないと答
えられない」とした上で、任意協の設立など「来年四月以降になるのではない
か」との見通しを示した。十二月補正予算の任意協設置負担金六百万円は取り
下げ、〇四年度予算で計上する方針。

小川リコール請求します
228神奈さん:2003/12/12(金) 15:12:42 ID:d0UptP7s
もう、合併議論は専用スレでやってくれ。

っていうか、>1にも書いてあるべ。
まさか、>1に書いてある事が読めない香具師が議論してるのか(w
229神奈さん:2003/12/12(金) 15:26:55 ID:60hXeO6k
>>228
>香具師
>(w
死語以下。古いんだよ。
230大野住民:2003/12/12(金) 16:16:33 ID:JrTwo6Bw
合併大賛成。市長を支持します。
231神奈さん:2003/12/12(金) 17:57:28 ID:nAqJvHvo
>>224
>小川リコール請求します
禿しく同意!
合併を押し留めるにはもはやこれしかないんだ。一部には住民投票という声
もあるけど住民投票ではストップさせられない。

まず住民投票というのは2段階に分かれており、有権者の50分の一の署名で
住民発議し、住民投票条例を作るかどうか議会で決議する。ここで市長与党
の議会に葬り去られる恐れあり。そこをパスして住民投票条例を作っても今度
はその住民投票を実施するかどうか議会で採決する第2のハードルがある。

更に数々のハードルを越えて住民投票を行っても投票率が50%を超えないと開票
しないという規定をつけられるケースもある。(吉野川河口堰)50%を超えて合
併反対の票が多くても最終的に悲しいことだが住民投票は法的拘束力はない。した
がって市長が「それでもやる」と開き直ればそれまでの話。
232しやくそしょくいん:2003/12/12(金) 20:00:56 ID:XAy5flgI
合併反対。
給料下がる。
233神奈さん:2003/12/12(金) 20:05:51 ID:RT9M34u6

下がりはしないかも知れんが当面(向こう10年くらい)は元々相模原市の
職員は上がらないだろうねえ。津久井郡の職員はアップするだろうけど。
234神奈さん:2003/12/12(金) 20:38:39 ID:ao1gIcrk
>>227
どうせリコールなんか起こせないくせに。


>>232
保身か?
235神奈さん:2003/12/13(土) 00:30:48 ID:I9TP5J.M
相模原(62)+ 座間(13)+ 大和(20)=95万パワー
236神奈さん:2003/12/13(土) 01:03:42 ID:QdvUXAyE
だから座間はやめとけって。すさまじい借金をしょいこまされる
よ。
237神奈さん:2003/12/13(土) 01:11:28 ID:QdvUXAyE
ちなみに大和の財務状況はかなりいい。
けど市長が面白い人だから、合併なんてしないよ、きっと。
238神奈さん:2003/12/13(土) 03:21:09 ID:mCzY4Was
津久井の職員給料をあげるくらいなら
まだ今の方が...
239神奈さん:2003/12/13(土) 09:38:05 ID:9g27oW36
月餅
240神奈さん:2003/12/13(土) 09:41:10 ID:haAq4S5I
>>239
だから「月餅」論議は他スレでやってくれって何度言えば分かるんだ!
中華街関連のいいスレ無いのか?
241神奈さん:2003/12/13(土) 13:32:57 ID:JSrTbtFQ
>>240
他人に文句付けるんなら自分で良スレぶち上げれば良いだろ。
結局、単に文句たれるだけの低脳厨。

>>237
大和市長は職員の間では「独裁者」と恐れられている。
気に入らないとクビ、外郭団体や閑職に飛ばすの連続らしい。市長を
いさめた助役・収入役は切られて現在両ポストは空席のまま。この前
の市長選挙では対抗馬の池田健三郎陣営を座間市長が応援してた。
周辺自治体の首長にまで嫌われる首長も珍しい。
242神奈さん:2003/12/13(土) 16:47:51 ID:QzZi3Va.
>>237
土屋・大和市長は、以前新幹線倉見新駅促進に関する会からの脱退を表明したときに、
「相模原・町田と合併して東京都になる」と言い出した人だよ。

個人的には賛成
243神奈さん:2003/12/13(土) 17:53:52 ID:XL3bTBok
>>241
字が読めないのか?
244神奈さん:2003/12/13(土) 19:22:43 ID:I9TP5J.M
相模原(62)+ 座間(13)+ 大和(20)=95万パワー
まちがいなぃ。
245神奈さん:2003/12/13(土) 21:35:51 ID:L1K4wroo
>>241
もまえを一番低脳認定ししてあげるよ。

ネタにマジレス文句ミットモナヒ。
246工房認定厨:2003/12/13(土) 22:12:39 ID:BJlbvHZg
>>242
間違いなく相原工房だろ。死ね!
247神奈さん:2003/12/13(土) 22:15:59 ID:lsBo7c8g
頭悪そうなヤツのレスが続くなあ
248神奈さん:2003/12/13(土) 22:19:43 ID:llyIZLf2
>>242
ソース出せ。
249神奈さん:2003/12/13(土) 22:40:11 ID:t6DZEdDM
>>248
http://www.otafuku.co.jp/news/
ニュースのソースだよ。
250神奈さん:2003/12/13(土) 23:04:50 ID:527cQZ6A
>>242
>>248
ネタにもならない記事を真剣に支持するお前らって…
251神奈さん:2003/12/14(日) 02:14:17 ID:PE1cOUwU
いや、大和市長がそう言い出したことは本当。
少なくとも「大和が神奈川県から出ていきたい」くらいのことは言った。
かなり強権志向で敵が多いことは、市長選前の大和スレを見てたから知っている。

でも新幹線新駅に関わる動きとかを見ると、ああいうアグレッシブ(藁)な行動
力のある市長が欲しいとも思ったりする。それで津久井と合併されちゃかなわん
けど、自自治体の損得に冷徹そうだから、津久井との合併はないだろうな。
...と妄想したみた。

相模原はしばらくどことも合併しなくて良いよ。
252神奈さん:2003/12/14(日) 03:11:31 ID:JD0JiREI
>>251
ソース見つからなかったけど、言ってたよ。
新幹線誘致の同盟からの脱退を県が気に食わなければ
東京都に編入してもらうまでだとか言ってた。
スゴイ放言してたからHP削除されたっぽい。

さらにあの人、道州制になれば関東は幾つかの
100万人都市にまとまり、大和は東京方面と
手を組むと言っている。
253神奈さん:2003/12/14(日) 04:08:46 ID:HLIhldyA
大和市長は甘い夢を見すぎだよな。
自分の都合で相模原を巻き込むのはやめてほしい。
254神奈さん:2003/12/14(日) 05:16:33 ID:hHXxsR0I
>>252>>253
大和が東京方面と組むにはどうしても相模原が(r
255神奈さん:2003/12/14(日) 05:28:14 ID:2amyh5u2
>>254
それが甘いんだよ。大和のワガママに振り回されるのはたまったもんじゃない。
256神奈さん:2003/12/14(日) 05:45:33 ID:iiiCFlz2
だから座間が最高なんすよ!
住民の意識も高いしよぉ。
257神奈さん:2003/12/14(日) 05:53:01 ID:PE1cOUwU
現市長と津久井に振り回されるよりは、大和のワガママの方がまだ納得できるぞ。
258神奈さん:2003/12/14(日) 07:14:17 ID:GoyGwzU2
>>235
>>244
確かにね。
人口密度的にも大和8千人代座間7千人代相模原6千人代だから
すくなくても相模原の人口密度が低下することはないよね。
それに3市とも人口拡大中だから直に100万人突破だろうし。
259神奈さん:2003/12/14(日) 09:38:49 ID:6NU04MZo
これみてよ。大和は明らかに東京方面を見ている。
http://www.city.yamato.kanagawa.jp/kouhou/mayor/titen/020117.htm
「鶴間」はもともと一つとかいって、町田と相模原の名前をあげてる。
ちなみに、かつて大和・座間・海老名・綾瀬の合併を
訴えた国会議員は大和で反発を受けて落選した。

どうせ道州制が始まれば市は県に近い仕事をするように求められるから
否応なしに合併して政令市が多数誕生することになる。
道州制が実施されて県がなくならないと町田との合併は難しいので、
2段階で合併するのがいいと思う。
まず、大和市と合併して政令市になる。
(大和との合併は縦に長くなるが、小田急線により一体感は得られる)
道州制が実施されたら町田と合併する。
座間も外堀を埋められたら合併せざるを得ないだろう。
260神奈さん:2003/12/14(日) 09:54:18 ID:oMejoXkc
相武市だと風俗みたいになっちゃうからな。
武相のほうがいいね。

武相市鶴間区・・・
261神奈さん:2003/12/14(日) 10:09:54 ID:ixc8L2o2
もうこのスレッドは「合併問題を考えるためのスレッド」と言うことでいいのかな?
他ではせず、ここで考えていく、と
で、地域情報諸々は他でやる、と
262神奈さん:2003/12/14(日) 10:25:39 ID:PE1cOUwU
地域情報があれば、遠慮なくこのスレでやればいいと思う。
全市的なネタが今の時期は少なめだし、合併問題に注目が集まるのは仕方ないのでは。
(不謹慎だけど市内の米軍施設で何か事故でもおこれば、スレの中身がそればっかり
になる可能性もあるわけで。)
263神奈さん:2003/12/14(日) 13:03:26 ID:kK5AOsb6
>>258
人口密度なんてそんなに気になる事柄かな?
264神奈さん:2003/12/14(日) 13:07:48 ID:Z30zXrBY
俺も、大和と座間との3市合併には賛成です。ベッドタウンで横浜ではなく
どちらかというと東京の衛星都市的背核が強い点で一致しているし、生活圏も
町田を核とした一つの都市として商業的には認められてるから。
265神奈さん:2003/12/14(日) 14:27:14 ID:JUn0.gCM
市憂いないい方だが、津久井はドコかが引き受けなければならない訳で
状況を鑑みてそれは相模原市しか無いんじゃないか?

そう考えると座間はともかく大和は無さそうに思えるのだが。

詳しい人で感情論抜きに語れる方キボン。
266神奈さん:2003/12/14(日) 14:42:05 ID:yffhcens
「市憂いないい方だが、津久井はドコかが引き受けなければならない訳で」

別に何処かが引き受けなきゃいけないって事はないでしょ。
他県の例だけど、福島県矢祭町みたいに絶対に合併をしない宣言をしてる町
だってある位なんだから。国が強制的に法律でも制定しない限り、小自治体は
今後も残り続けるんじゃないかな?全国47都道府県を見渡せば、津久井郡みたいな
感じの所はくさる程あるんだし。俺個人的には、津久井郡は津久井郡だけでまと
まった方がいいと思うけどね。
267神奈さん:2003/12/14(日) 16:06:55 ID:o.GRWxyE
●相模原市民は町田に来ないで下さい。お願いします。

『23歳暴行魔、ケータイ落としてオマヌケ御用』

女性を襲った際に携帯を落とし御用−。
警視庁町田署は11日、わいせつ目的の傷害容疑で、神奈川県相模原市
宮下本町3丁目、臨床工学技師、柿ノ谷健也容疑者(23)を逮捕した。

調べによると、柿ノ谷容疑者は、同日午前1時ごろ、東京都町田市小山町の
路上で、帰宅途中の同市の女性会社員(39)を背後から押し倒して顔など
を殴った疑い。

女性が抵抗したため逃走したが、自分の携帯を落としたことから特定された。
女性は顔などに10日間のけが。

ZAKZAK 2003/12/11

http://www.zakzak.co.jp/top/top1211_1_23.html
268神奈さん:2003/12/14(日) 17:13:58 ID:Jph15FDY
>>263
お隣同士で人口密度が近ければ町としての
性格が近い自治体なのではないかな。
まして、小田急という背骨となる鉄道がある訳だし。

>>265
城山は相模原でも良いとして、あとは八王子だな。
もともと八王子を希望してたんけど、
県境の問題もあって合併できなかった訳だし。
道州制とやらが実施されれば県境問題もなくなるから、
そうしたら山梨・多摩方面と合併すればいいんじゃないか?
269神奈さん:2003/12/14(日) 18:58:44 ID:DDowqiW6
>>267
邪魔だ。死ね。
270神奈さん:2003/12/14(日) 20:18:47 ID:vBJtIJV.
>269
そんなひどい事言うなよっ!だから町田に来ないでとか言われるんだよ。

まぁ町田も西の歌舞伎町とか言われてTVでやってたね。
治安悪くなってるみたい。

>267
誰かこいつ知ってる香具師いないの?
271神奈さん:2003/12/14(日) 21:32:23 ID:JUn0.gCM
>>269
コイツZAKZAKの記事のコピペ全てに同じレスつけてるね。
多分関係者なので管理人に報告してIPを警察へ通報した方がいいかも。
272神奈さん:2003/12/14(日) 22:21:31 ID:Bd39oyIg
>>271
って言うか、コピペを問題視しろよ。
273神奈さん:2003/12/14(日) 22:36:51 ID:zE8QoEYQ
ここんとこの相模原ネガティブ記事を必死に貼ってたのが、暇な町田市民という
のがわかったな>>267で。
普通、面倒くさくて、やろうと思わないよな…。
274単細胞な人:2003/12/14(日) 23:00:04 ID:jwhpaQXk
>>273
ストレートな思考の持ち主ですな。
じゃあ>>256も本物の座間人が書いているんでしょうね w
275神奈さん:2003/12/14(日) 23:03:47 ID:089HMNzo
次スレからは合併論議OKにしてください
276神奈さん:2003/12/14(日) 23:53:59 ID:6r/DYCSY
ていうか、合併に優遇措置がとられるのってそろそろ期限が迫ってるんでは
なかったっけか?
277神奈さん:2003/12/15(月) 08:50:34 ID:9lkPApYg
>>274
ちょっとストレートすぎたね。
256なんかは座間市民でも相模原市民でもないね。
まぁ、相模原市民以外の暇人がこのスレにへばり付いてるのは確かですね。
278神奈さん:2003/12/15(月) 10:12:33 ID:SuYnCYXk
>>276
合併特例法の期限は2005年(平成17年)3月末だ。だから相模原市長や津久井
3町の町長も必死に合併に向けて突っ走っている。何せ通常合併には手続き的
に最低2年程度掛かる所を1年4ヶ月程度でやろうと言うんだから。まぁ、強権
発動も辞さずってところかな。
279神奈さん:2003/12/15(月) 10:32:58 ID:SuYnCYXk
>>265
平成14年度財政力指数(単年度)データでシュミレーションしてみると

相模原市・・・1.007
城山町・・・・0.797
津久井町・・・0.709
相模湖町・・・0.474
藤野町・・・・0.501
---------------------
4町だけで合併
仮称津久井市・0.655

1市3町(藤野町
なし)・・・・0.970

1市4町・・・・0.958
280神奈さん:2003/12/15(月) 10:36:57 ID:/5uqXO1o
シュミレーション
281神奈さん:2003/12/15(月) 10:43:02 ID:SuYnCYXk
この財政力指数は基準財政収入額÷基準財政需要(支出)額で算定され
これが1を上回ると財政に余裕ありということで地方交付税不交付団体
つまり地方交付税がもらえない。下回ると下回った割合に応じて地方交
付税がもらえる。

ところで平成14年度全国平均データがまだ出ていないので平成13年度デ
ータで見てみると

市平均・・・・0.66
町平均・・・・0.33
市町村平均・・0.40

確かに神奈川県内で最も財政力指数が低い(財政に余裕がない)市は
横須賀市0.817、町では相模湖町0.474津久井郡以外では真鶴町0.691
と他の都道府県に比べて富裕な自治体が多い。

津久井市となっても県内では最貧の市とはなるが全国的水準でみれば
平均的水準。もっと財政が弱い自治体はざらにあり何も必ずどこかが
引き受けないといけないということはない。合併特例法期限までは
人口3万人から市になれるし、期限後も5万人から市になれる。津久井
全体で7万人だから十分人口要件はクリアー。
282神奈さん:2003/12/15(月) 10:50:59 ID:SuYnCYXk
ちなみに人口比較
津久井4町・・・7.0万人
逗子市 ・・・5.7万人
三浦市 ・・・5.2万人
南足柄市・・・4.4万人
283神奈さん:2003/12/15(月) 11:16:27 ID:TvVWFv.Q
>275
だったら、合併スレを立てればいいだろ 。
一生そこで論議してろ、バ〜ヤ!
284神奈さん:2003/12/15(月) 12:54:00 ID:xcU0gkXg
>>283
275じゃないけど、市町村合併スレは管理人さんに断られた。
まぁ当時は津久井郡or町田市との合併話が半々だったけど。
もう一度、スレ立て依頼すれば状況変わるかな?
なんか最近、スレ立ての基準がかなり緩くなってるし・・・。
285神奈さん:2003/12/15(月) 13:21:18 ID:c3kCdE4o
なんで今までもっと身近な大和や座間との
合併の話が出なかったんですかね?
津久井(大自然)か町田(東京都)というのは
難しい選択肢だとおもうんですけど。
286神奈さん:2003/12/15(月) 15:35:44 ID:H80h9mPQ
>>281
人口の質はどうなのかな?

7万人とはいえお年よりばかりなら先は見えてるし
ドコかが引き受けなければ・・・って話が出て来ても不自然じゃ無いと思うんだけど。
287神奈さん:2003/12/15(月) 15:41:05 ID:c3kCdE4o
>>286
中央線繋がりで、八王子市がいいんじゃないか?
288神奈さん:2003/12/16(火) 04:56:40 ID:lNDbmh.I
>>286
城山は若い世代が沢山いるけど、ほかは…
289神奈さん:2003/12/16(火) 07:32:30 ID:f.4JPE3E
290神奈さん:2003/12/16(火) 07:35:47 ID:mTSm.jjA
291神奈さん:2003/12/16(火) 08:42:38 ID:v0/5BRAs
座間が
292ty:2003/12/17(水) 19:03:23 ID:FAkwy7Vc
6年位前、相模大野で女子高生が雑木林に連れ込まれて強姦された事件の詳細希望です
293神奈さん:2003/12/17(水) 22:54:42 ID:TRPiIYtI
>>292
真似したいのか?マルチしてる時点で誰も答えてくれんよ。
自分で削除依頼出しとけ。
294矢部住民:2003/12/19(金) 02:04:50 ID:lMzSqVVU
市の規模から言ったら相模原だけど、
市民の質から言えば圧倒的に座間。
だから合併後は座間市になるべきだと思う。
295神奈さん:2003/12/19(金) 02:11:52 ID:u9ISd2Ys
>>294
座間人必死だな
296神奈さん:2003/12/19(金) 10:17:26 ID:zuSw8pyY
もうね、あふぉかと。ばかかと。(AA略)
297神奈さん:2003/12/19(金) 10:19:39 ID:ZxDN0JSM
たりぃたりぃ、座魔人死ね
298神奈さん:2003/12/19(金) 10:26:22 ID:q1oFZBqg
間もなく終了
299神奈さん:2003/12/19(金) 10:28:04 ID:gc8f9FRE
次スレは?
300神奈さん:2003/12/19(金) 10:29:01 ID:k.zBT3Xs
無い