マターリ小田原スレ part20

早いもんで小田原スレも、20の大台に！
引き続いてマターリと語りましょう。

小田原市役所
http://www.city.odawara.kanagawa.jp/
小田原市観光協会
http://free.tecnet.or.jp/~odawara/
小田原ちゃんねる
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1139/

乙ｶﾚｰ　の　2！

　交通機関
ＪＲ東日本(東海道本線)
http://www.jreast.co.jp/
ＪＲ東海(東海道新幹線･御殿場線)
http://www.jr-central.co.jp/
小田急電鉄
http://www.odakyu-group.co.jp/
箱根登山鉄道
http://www.hakone-tozan.co.jp/
伊豆箱根鉄道(大雄山線)
http://www.izuhakone.co.jp/
日本道路公団(西湘バイパス･小田原厚木道路)
http://www.jhnet.go.jp/

関連スレ
東海道線をものすごい勢いで語ろう！(東海道線スレッド11)
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1047332646&LAST=50
[ワンマン電車]＞＞御殿場線＜＜[あさぎり]
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1046902566&LAST=50
小田急スレ＠神奈川板 Part.8
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1047197351&LAST=50
【大雄山】←■■■ 大雄山線 ■■■→【小田原】
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1044451546&LAST=50
○神奈川県の道路総合スレ（渋滞道路、計画中道路）パート５
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1048803502&LAST=50
　足柄地域
http://kana.machibbs.net/ashigara.htm#07

前スレ
マターリ小田原スレ part19
http://kanto.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1046256193
過去スレ
１http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/975008683.html
２http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/985369241.html
３http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/994387735.html
４http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1003042866.html
５http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1006955005.html
６http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1008716469.html
７http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1012573604.html
８http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1015618073.html
９http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1017333566.html
10http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1018942767.html
11http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1022128966.html
12http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1024424047.html
13http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1026917769.html
14http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1028365780.html
15http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1030288186.html
16http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1031971611.html
17http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1033869731.html
18http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1042031417.html
19http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/kana/1046256193.html

寿町・東町・扇町で自転車に乗ったおやじに女性殴られる

「小田原で事件が起こったら書き込むスレ」が３００超えたので
ここに書くけど、みんな知らないの？

>>5
小田原ちゃんねるのスレか？
あっちはまちＢＢＳじゃないからﾘﾐｯﾄは300じゃないぞ、まだ書ける。

>>6
ああ、そうか
なんかごっちゃになってしまって

>>5
詳細きぼん　近所の話だから怖い。どこかにニュースソースないのかな。。。

おれ寿町だよ！！
いつあったの？

だから小田ちゃん行けって。

あぼーん

小田原に物件探し中のものです。
城山は物件がほとんどない状態でした。新幹線ビルを勧められたけど高いのでパス
また教えてください
・中町１丁目は歩いていける距離ですか？
・バスの便がいいところでバスで５分くらいのところはお勧めありますか？
・早川や鴨宮の駅前もいいかなと考えてます。いかがでしょうか

>>12
中町は十分歩いていけます。けど駅までは徒歩で１５分くらいはかかるでしょうね。
上のレスからは駅で徒歩でいける物件を探しているようだから
小田原駅周辺なら栄町をお勧めします。
鴨宮はショッピングモールとかロビンソンとかあるんで買い物には不便しない
です。でも快速が止まらないことがネックですかね・・・。

>13
栄町も探してみます。
15分は微妙ですね。実際に歩いて15分なら許容範囲です。
ただ、不動産やさんの15分は20分くらいかかるので勘弁

以前中町1丁目に住んでいました。駅まで10分くらいだったよ。
スーパーもコンビニもビデオやもホームセンターも近くてとても住みよかったです。
バスなら国府津行き（箱根登山）とか市役所方面に行くのとか（伊豆箱根）が
本数多くていいかも。5分くらいだと浜町とか扇町の一部も考慮にいれられるよ。
扇町は、場所によっては大雄山線も使える。家賃の相場も高くは無いです。
栄町も家賃高いと思うよ。駐車場付き物件も少ないし。

＞寿町・東町・扇町で自転車に乗ったおやじに女性殴られる

ごめん！神奈川新聞に「二輪」って書いてあったから自転車かと
思ったら、バイクだったらしいよ
詳しくは
小田原で事件が起こったら書き込むスレ
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1139&KEY=1033964337

>>15
扇町もいいね。大雄山線は12分間隔で使えるし。
五百羅漢までなら余裕でしょ。コンビニ少ないけどね。
交通の便はいいほうだね。
荻窪もいいかも。病院も市役所もスーパーと揃ってる。生活には不便無し。
小田原駅まではバスか自転車になっちゃうかな。

あぼーん

小田原でどっか良い弁護士事務所はないか・・・
借地の更新ができん。

ここで聞く野茂な・・・

グーグレ〜レロレロ

富水のコニカで働いてる人いますか？
先日、求人がでてて働こうか迷ってます。
良い所、悪いところ、あったら教えてください。

>>19
事務所の規模が大きいのは、竹久保・大南事務所だけどどこも変わんないと思う。
弁護士会ホームページ
http://www.yokoben.or.jp/

>>22
サンクス！そのＨＰで見ても小田原だと
その事務所が一番大きそうですね。

>21
働き始めた人を知ってますが、想像していたよりツライみたいです。
暗室での作業が中心とのことですよ。
この４月から入った人の中で、研修後も残っているのは２人だけらしい。

ところで栄町の和牛屋ってお店ご存知の方います？？
おいしいって聞いたのですが･･･高いのかなぁ。

大きいから良いってもんじゃないだろう

>>19
こんなＨＰ見つけたよ。
ttp://nine-cat.hp.infoseek.co.jp/

>24
前は良く通るけど入った事はないので味はわからないです。＜和牛屋
ちなみにここを見る限りではやや高め…かな。
ttp://gourmet.yahoo.co.jp/gourmet/restaurant/Kanto/Kanagawa/guide/0302/U0002104305.html

>>21
やはり先日求人が出ていた富士フイルムの方がいいのでは?
小田原工場なら磁気テープや液晶ディスプレー用フィルムの生産だから暗室作
業はないよ。

>27
ありがとうございます〜。チョット高めだけど今度行ってみようかな･･･

>>28
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

おい、昨日6年ぶりに小田原駅行ったら、迷子になったじゃねぇか。

>31
毎日通ってたのに迷いますた（ｗ

>31.32

激しく同意！！！
私も毎日通ってたのに迷いますた。
迷ったどころかあまりにもの変わりようにキョドりますた。
全然知らないおばあちゃんが小田急の改札口で、ここまで来るのに３０分以上
迷ったと言ってますた。

駅を元にもどせー！

いいじゃん！ハイテク化してて！新松田もならないかな〜・・・

>>28

　俺も求人が出ているのをウワサで聞きました。
　広告が無いからどうしたらいいか････・どこかに詳細有りませんか？
　職安逝ってこようかな？

>>35
　新松田、土地が無いんでキツイですね。
　思い切って、バス乗り場をロマンス通りに停留所にするとか。

　よく、事故おきないよなー

>>36
富士フィルムの求人は西湘求人広告に載ってましたよ。
今週のだったかな？

小田原にほしいもの
新しいものを受け入れる姿勢と変化に対する迅速な対応と順応、
ってところか。

>>38
ちょっと同感だが、新しい小田原駅で迷った人に喧嘩売ってるようにも読めるね(笑)
他に具体的に欲しいものなんかある？

彼女の愛が欲しい。

>>40
小田原に欲しいんだ？

小田原駅の東西自由通路が市民のガス抜きだけで終わらないことを祈る。

小田原駅ずっと工事してたけど、いよいよ変わったんだね。
あした行くんだけど車なんだよね。どっかに車おいて見学してみようかな・・・
それにしても毎日の常連さんが迷子なんて相当ひどいＤＱＮ設計なのでは・・・？

出来た最初の日に小田原駅に行ったが
全然迷子になる要素がわからん？？？
つうか迷子になる人たちって大きい駅だと
必ず迷子になる人たちなんじゃないのか

駅の出入口が遠くなったけど、きれいになってよかったね。

新しい駅舎の構造、平塚駅と似ていません？

>46
品川駅にも似てるような。

橋上駅はどこも似たり寄ったり

小田原駅の掃除のおばさん、態度悪くない？
掃除してる最中にたまたまエレベーター乗ったら、
「ちっ」って言いながら足跡をモップで
ごいごい拭かれたよ。
雨降ってた日だったから靴が濡れていたけど、
泥が付いてた訳でも無いのにさ。
ピンクの制服が激しく似合わないババアだった。

小田急のほうを掃除してる人かな？

今度の市議選、皆さん投票に行きましょう。

週末に歌舞伎町に裏ビデオ買いにいってくるけど、なんかおすすめはない？

>>51
みんな誰に投票するのかな？

投票する人はいまだに決めかねてるが
コイツはイヤってやつは数人いる。

>>５０

新幹線口の方。

久しぶりに実家に帰ったら、小田原駅がすごいことになっていた。
なんだか、ハイッテクナ建物風に。。。
眩暈がした。

最近おだちゃんのほうに管理人というHNのレスを
ちらほら見かけるけどおだちゃんの管理人さんなのかな？

市内でクリーニング屋さん、どこ使ってますか。
今行っているところがあまりよくないので。。。

JR東日本のHP内の駅構図、小田急HP内の駅構内情報に小田原駅新駅舎が載るよう
になったね。
あと、箱根登山のHP内の下記ページでは駅のホーム、構内の写真があった。
http://www.hakone-tozan.co.jp/magazine/arc-road/jr.htm
明るそうな構内だ。

小田原市議会議員選挙

小田原市役所（議会・選挙）　http://www.city.odawara.kanagawa.jp/gikai.html
候補者
武松忠　http://www6.airnet.ne.jp/takematu/
飯山茂雄　http://homepage3.nifty.com/siiyama/
ひやま智子　http://www.kgnet.gr.jp/hiyama/index.html
共産党（関野隆司・原田敏司・田中利恵子）　http://homepage3.nifty.com/jcpodawara/
これ以外の候補はＨＰが見つからなかった。。。

富士フィルム、受けてきました。
人数は１０３６人受けた模様。

夜勤連発の間に行ったんで、テストが大変なことに・・・（泣

http://kana.machibbs.net/bbs/test/read.cgi?bbs=kanagawa&key=1050414448

飯田岡駅前の歩道橋の下で事故発生！
どうやら正面衝突みたいだ。

小田高に入学したんですが、卒業生の方にAV女優がいるって本当ですか？

あとうかい

アトウさんはセイショウです。

(・∀・)ジサクジエーン

もうすぐ松原神社のお祭りですね。
お御輿楽しみです。担ぐ人いますか？

>>68
前から気になってたんですけど、ナゼそんなＨＮなの？
個人的な見解で申し訳無いんだけど、ちょっとイヤな感じ
何かこう・・耳障りというか、目障りというか・・
すみません・・

シャカリキコロンブス死んでー

>>69
そいつは、ちょっとの煽りにも敏感に反応するから
荒れる原因を作る痛いコテハンとして
小田ちゃんで忌み嫌われてるヤツです。
あなたの書き込みや、このレスによって
また反応するかも知れませんが、今後はスルーしましょう

もうしにマスタ。お前も真デー。

シャカリキコロンブス、駅のホームから落ちて死んでー

放置PLAY汁

コテハンって本人か、成りすましかわからないな。
文体を見ればわかるが....。
せめてトリップをつけていていれば、こんなんにならなかったのにね。

ID:ZdzDhp06
そんなお前は間自身でよし
って言うか猛進出るか！？

い、いやその前に>>76さん、
　あ、ＩＤが…(おそるおそる)

今日、一番笑わせてもらいました。

クックッ･･･、ごめん、プハーッ、ハハッハハハハハ

シャカリキコロンブスさんとちょっとやりとりした事あるのでずが
感じの良い人だったけどなぁ・・。
それにコテハンにまで難癖つけてたらキリないんじゃ・・

７６のＩＤが全てを語ってるな

小田ちゃんのほうもこの人のせいで荒れたんだよなぁ。
今度はこっちか・・・。

すげー・・・・ＤＱＮになってる。ミラクル〜。
まじ今日はいい雰囲気だ〜。 楽しんでくれたら嬉ゼー。ＣＲＡＺＹ　Ａ

シャカリキさん。
小田原の住人じゃないよね？
箱根に住んでない？

小田原ですよ。

今日は祭りに阿藤快が来るね。何だかなぁ・・・。

夜、小田原駅前で、手相を見ているオバサンいるよね？
一回いくらなんだろう・・・信用できるのだろうか？

マジいい加減にしろ！祭り！！！
車大渋滞！！！しかもさ、奴らが偉そうに交通整備してんのがさらにムカつく。

警察にはちゃんと許可とってありますけどなにか？

シャカリキ氏んでー

>>87
もう何年もやってるおばさんだよね？
よく見るけどお客を見たのは1回しかない

旧丸井7F8Fにできた15分100円で遊べるところってどうなの？
充実してる？空いてる？深夜ヒマつぶせる？

>92
２４時間やってるみたいだしいいよ。
ゲーセン、カラオケ、ビリヤード、釣堀、卓球いろいろある。

深夜パックとかないのかや。
400/hだと結構高いぞ。

旧丸井7F8F
客層や治安はどうですか？
女2人で行けるかな？

>>88
負け犬の遠吠えのように聞こえます。
被害妄想にしか聞こえません。
そんなら街に出ずに２ちゃんでもやっていてください。

>>88 に同意！
祭りって、やってる方達は浮かれて楽しいんだろうけど、
興味ない人には迷惑でしかない。
特に、頼みもせずに神輿がまわる沿道沿いの商店は大迷惑だろうな、
アホズラ下げて「寄付ちょーだい」とくりゃーさ。
妄想ではなく、立派な被害だよ。
飲み食いはテメエの金でやる、社会人の常識だね。
それすら出来ない奴が勝ち組を気取ってるとしたら、もう…ね。

>>96
テメエは１年中祭りでもやってろボケ。リアルで死ねよ。

>>95
女性一人だとちょっと行きづらいけど二人なら平気だよ。
平日ならかなり空いてる。
平日の夕方だと客層は高校生とサラリーマンが多いね。
他にもバスケとか漫画喫茶とかやり放題だし暇つぶしにいいよ。
まずカード作って３００円かかる。一回行くと３０分無料券がついてくるよ。

>>98
御熱いですね（藁。
頑張ってください。

なんだかなぁ〜

祭りの寄付要求って、みかじめ料みたいなものだよね。

寄付って一軒やや商店だけじゃない？　来るのは？　寄付すると神輿がﾜｼｮｰｲってきて開運？　してくれるみたいだね。
でも、祭りに参加しない人間の生活（渋滞、睡眠、買い物）を阻害してるね。確実に。交通整理も偉そう（笑）

でも、祭りが盛んなのは田舎だから。城下町だから。しかたない。でも、ムカツクね。

どうせなら、みんな集めて石垣山の上を貸しきってやればいいんだ。

>>99
ほぉーサンクス
様子も見たいし、今度行ってみます

鴨宮のコロナワールドだったけ？だんだん出来てきてきてるけど、
パチンコ・ゲーセン・銭湯他飲食店もろもろの他に何か入るのか
な？初期段階で計画してた映画館は中止になったみたいだけど。

映画館は席減らすといってたけど、結局なくなったの？

しかしコロナは昨年１２月営業開始がこの４月に延期ってなって、
結局まだ工事やってる。
のびればのびるほど建設費もかさむのに、大丈夫か。

>>106
東海道線の電車から見た限り、建物は完成しているようにも見えたが。
道路が未完成だった（5/3現在)。

>>105 106 107
あんなもんあんなところに作っちまって、また巡礼街道渋滞増えちゃう。
　　小田原コロナワールド　http://homepage2.nifty.com/kamonomiya/shop/CoronaWorld.html

そもそも、名古屋のほうの企業なんでしょ？なんか・・・大雑把というか下品というか・・・。
小田原人の肌に合うのだろうか。

コロナワールド
http://www.korona.co.jp/Main/about/company2.html
http://www.korona.co.jp/Main/index.html

>>108
＞大雑把というか下品というか・・・。

それを名古屋駅周辺の人通りが多い所のど真ん中やヤクザの事務所で大声で
連呼できたら大したものだな（ｗ

>>108
たしかに・・・。一番下のホムペ、開いたら頭痛がしそうな色使いで即効ペケ。
お里が知れるね。ていうか、知れてるのか。

白豚あげ

一応祭りやってる側の人間だけども
文化行事やるのは都会も田舎も変わらんわな

まあ、多くわ語らんけど邪魔とかホザく奴は
リアルで説教でも施そうかぁ？

>>112
こういうのがいると本当に潰したくなるな

痛い香具師だなｗ

>>112
本当に邪魔なんだから仕方ないじゃん。
そんなに祭りやりたいならどこかの無人島とか埋立地で内輪だけでやれよ、ボケ！

どうしても街を仲間でグルグル周りたいんだね。
ああいう人達って、幾つになっても、ぷっ。

早川のスエヒロ５今月いっぱいで閉店だそうです。ハンバーグ類
好きだったのに残念（´・ω・｀）

俺は祭りに参加もしねえし興味もないけど、集まりたい奴等が年に数回集まってワイワイやるのがそんなに嫌なのかね？
自分の興味の持てない事を全否定する割には自分の意見が通らないとキレるＤＱＮとしか思えないねえけど？
実は呼んでもらえないのが寂しいんだろ？
ほっときゃいいじゃん。
何でそんなにムキになるかねえ･･･

>>118
禿同
「あ〜今日は祭りかー」位の余裕がないなんて・・

みんなが祭で盛り上がれたのは、濃密なコミュニティーが存在し、
今ほど豊かでなく、他に娯楽がなかった時代だったから。
時代が変わって祭への興味が薄れるにつれて、
ウザイと思う人が増えるのはしかたがない。
それを我が物顔でやられたら、強い反発が出てくるのは当たり前。

>>120
禿同
自分の都合で、他人の権利を侵害するのはいかがなものかと。

俺は祭り大嫌いだけど、やりたい人はやってもらって結構。
地域の伝統文化でもあるわけだから。
ただひとつ、公道で車止めるときは、片手挙げるくらいのことはしよう。
そういうことだ。そういうことなんだ。

>>122
うむ。いいこと言った。

白豚sage

結局、祭りはＤＱＮが活躍する場。
珍走団の「祭り」と変わらない。
やつらも車の流れ止めるしな・・

工房ｻｹﾞ

警察官以外の交通整理に従う義務はないんだぞ。
てなわけで、交通整理は警察に任せろ。
祭り参加者は警察に囲まれてやってくれ。

従う｢義務｣はないが、相手も道路上を使わせてもらっている以上、
善意で行なっているんだと思うよ。
相手の指示を見て安全かどうかを判断するのは最終的には自分。
警察に安全管理を全て任せたらそれにもまた税金が使われることになります。

>>128
善意ではなく、祭の間は道路は俺たちのものだという勘違いだろう。

>>129
だったら最初っから交通整理なんかしてねーよ。

馬路な話、寄付を強要される地元の商店とかにはたまらないだろうね。
集客に結び付かない祭りのために金を取られて。
景気が良くて駅周辺の商店街が栄えていた時代ならともかく、このご時世に。

>>131
知り合いの店では1日の売り上げが飛ぶと言ってました。

祭自体は個人的に面白いと思うし、伝統あるものだと思うけど（参加はしてない）
祭をやっている側内部では色々問題があるらしい。
そういう問題点を改善しつつ、上レスで語られている通り
礼儀とか色々も考えつつ、伝統を守っていって欲しいと思うが。

まぁ、残していかなければならない伝統なんだよ。
祭がなかったらなんか寂しい世の中だよね。特に小田原なんか。
ここのスレは祭なんか認めないって言う人が多いと思うけど
いらないものはやるなみたいな・・・余裕はないのかな？
そこまで目触りだっていうようなものではないでしょ。
それに暴走族とも違うしね。

すみません、元小田原住民（生まれも）で、
もう引っ越してから10年以上たっているのですが、
今、話題になっている祭りって、どの祭りですか？
お城祭り？

祭りのための寄付の（なかば）強要なんてのは、
小田原にかぎった話ではないですよね。
東京でも普通にあるから、まあ、たぶん全国どこでも同じなのでしょう。
小田原から日本を変えたいというなら、それはそれでいいですが。

でも、全国的に見ると、古くさいものを見直す動きが広がっていますよね。
小田原なんかも、しょぼさを逆に売り物にするくらいの発想が欲しい・・・。
というほど、古いものも残っていないところに問題があるのかもしれませんが。
駅前から、お堀端にかけての、ちまちまとした道なんかは、
やりようによっちゃ面白くなると思うんだけどなあ。
震災や戦災にあってなお、あのちまちました通りを
残したというのは、ある意味すごいよ。
普通の町なら、とっくに道を広げちゃってるよ。

なんか話がずれてしまいましたね。
まあ、正月なんかでも、うっかり車で国道一号をわたっちゃって、
駅伝渋滞にはまったときなんかは、やっぱり頭に来ますけどね。

>>133
そうそう。小田原から祭をとったらなにも残らないと思われ。

>>134
松原神社例大祭と思われ･･･。
それから小田原には古いものは結構ある。しかし、しょぼいのだ。よっぽど興味が
ある人間でもないかぎり、見に行ったり調べたりはしないだろう。
古墳群なんぞ涙出そうになったよ、行ってみたとき。
ちょっと売り物にはできないなぁ。あと点在しすぎなのだ。
まとまってない。バラバラでしかもしょぼく、徒歩じゃ回れないのだ。


私的には30数年しかやっていない北條五代まつりの方がいらんと思う。
あれは伝統ではないと思われ。
北條氏があんな武者行列なんぞやってたとは思えんしな。
駅伝もいらん。
が、両者共好きな人もいるのだからやめろとは言わん。
あくまで個人的意見である。
自分は巻き込まれたくないのでそういうイヤな催しの時はその
近くへは出かけないという自己防衛を取っている。

>>132
平塚の七夕は何十万、下手すれば百万単位の金がかかる飾り物を出さなければ
ならない事に対して商店から不満が噴出している

祭りの興奮冷めやらぬカンジでつねココは(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>135
駅伝がなくなっては困る。

>>135
祭をとったら何も残らない所っていうのは悲しすぎないか？

138より
１３５でなく１３４でした

>>135
レス、ありがとうです。
松原神社のお祭りでしたか。七五三、ここだったなあ。
でも、大騒ぎするほど大きな祭りとは知りませんでした。
（町中ではなく、大雄山線のほうに住んでいたので）。
祭りとったらって・・・、初めから認識してなかったなあ。

いや古墳とかではなくって（古代ものは、よほどの大物でないと観光資源にならないでしょう）、もうちょっと明治〜昭和のやつ。
松永耳庵とか、山縣有朋の別荘とか、あまり有効活用している感じしないし。
（山縣のは市有ではないから、簡単ではないだろうけど）。
駅前の作り方なんて、いかにも大正の都市計画ぽくって、いい感じなんだよね。
ああいう素朴な町並みって、残っていそうで、意外とないよ。
幸い旧駅舎は残っているようだから、懐かしい日本の都市路線で
活路を見いだせそうなんだけどな。
ま、それをアピールするには、旧丸井とヴェルジュが中途半端に邪魔で
ちん里うの塔を復活させる、とか、それなりに大がかりになるけど。
でも、錦通りなんて、ほとんどそのまんまでよさそうだし。
ちんちん電車も復活させたいところだけど、実際の市民生活に生じる不便を考えると難しいだろうな。
（しかし、行政に明確なビジョンがあれば、不可能ではないはず）。
電車道の形がせっかく残っているんだから、なんとかならないかな、とか思うわけですよ。
駅前がしょぼくれたまま、主要な商業地が鴨宮のほうに移った今こそ、チャンスっぽい。

発言が長くなって、申し訳ないっす。
ちょっと次元の違う話になるので、書き込みも変えました。

昨年、いろんな事情が重なって、小田原からバスに乗って
元箱根まで行ったんですが。
伊豆箱根と箱根登山、どっちが先に出るのかなあ、と調べるのに右往左往しました。
いや、ま、両方に聞けば（調べれば）いいんだけど。
小田原駅が、箱根観光の拠点としては機能していないとはいえ、あれはひどいと思うなあ。
駅前くらい会社枠を取り払って、行き先別に乗り場を統一してくれよ。
ま、神奈川の交通機関は、全般に不親切なところはあるんですけどね。

>>141
旧駅舎は半分取り壊していたが。
あれは、やはりもったいない

長文ｽﾏｿ

>>138
だからやめろとはいわんと言っているではないか。
自分は興味ないから迷惑なものという認識しかないが。
でも楽しみにしている人やらその他諸々あるのだろう。

>>139
そうは言っても事実に近い。あんな江戸時代のなんちゃって小田原城や
他の史跡やら遺跡やらみに小田原にわざわざくる人間いるか？
小田原城なんてツアーに組み込まれてなきゃ行かないだろう。
結局イベントやら祭やらで集客しているとしか思えん。
でなきゃ箱根やら湯河原やらの帰りにロマンスカーに乗り換え前に
ちょっと土産買うくらいだろう。

小田原からイベントを全部取ったらどうなるかと自分は思うぞ。

>>141
古墳は代表としてあげただけであって、小田原の史跡遺跡の保存なんて
そのレベルということが言いたかっただけである。
何をやってもちまちましていて、どうしようもないなという印象しかない。
活用方法も少しは考えろ！と市に対して言いたい。
また、市民も松長記念館の茶室はムダとか言っている人間もいるようだが、
活用しろよ･･･せっかく安いんだから。
別に老欅荘なんて茶室以外もあるんだから。
ちなみに某高校のグラウンドから北條時代の障子掘が発掘されたの知ってる？
埋没保存にして上に校舎建てる予定だったのが今保留中だけど、
全国でもめずらしいものらしいが、活用する気もないらしいしね。
高校側は移転したくないらしいし。色々難しいみたいだよ。
でもこれって小田原全体にいえるんじゃないかな。
昔のものなんて壊していいから今を便利にしたいとかの人たちと
昔のものを保存して活用しようって人たちと。
で、結局昔のものなんてどうでもいいよになるんだろうな。
143が書いてるが、駅はもうすぐなくなるよ。保存もできなかったんだよ、小田原市。
それで観光都市だの歴史の風かおる1000年都市とかってあきれるよ。

>>143
自分ももったいないと思う。
でも取り壊し反対運動もいまいち盛り上がってなかったみたいだし。
小田原の人はどう思ってたんだろう。

ｽﾏｿ
松長記念館→×
松永記念館→○

結局、JRの私有物なんだから仕方ないね。

もっと早くから運動すれば保存できたかもしれないって噂だよ。

小田原城はどこから見えましたか？
電線、ビル、看板、道路標識は、邪魔になりませんでしたか？

小田原市では、お城ビューポイントを決めているとか。
でも、そこからほんとに良く見えるのかしら。

注意）国道1号線沿いの建築物は小田原城ではありません。

小田原は”足柄”か。秦野が”湘南”だから・・まっいいか。

＞＞１４８
注意）国道１号線沿いの建築物は・・・
→「ういろう」のことだね！

>>144
おいおい、話がいきなり祭からイベントに拡大してるよ。
祭は伝統文化だら守る必要があると言ってる人もいるわけだからそりゃないよ。

そして、話を「観光」まで拡大したとしても、小田原の観光収入は一割あるかないかだよ。
少なくない数字と言えば言えるが、小田原市民の多くは観光には依存してないということだ。

>>151
依存はしてなくても増収につながれば結果はいいんじゃない？
それに人を呼べるものがなければ来てもらえず、
今の収入を維持することさえ難しくなる。
人が来るってことは街の活気にも繋がると思うんだけど…

話をイベントや観光に拡大してしまったのは、わたしです。
すみません。
（ま、祭りは十分にイベントだとは思いますが）。
しかし、現状が観光収入に依存してない云々は、よくわからない話です。

東京から伊豆箱根まで車で遊びに行くと、小田原あたりでひと休みしたくなる。
狭くて混んだ道をようやく通り抜けて、とりあえず開けた場所にまで出てきた、と、ほっとする。
でも、小田原に立ち寄る場所はないから、そのまま高速に乗って、もう少し行くしかないな、と思う。

わたし自身、小田原の町のよさに気づいたのは、外部の人に指摘されてからです。
他の場所で生まれた人を乗せて、何のきなしに市内を移動すると、「いい町だ」と言う（ま、お世辞もあるでしょうが）。
その可能性に小田原の人に気づいていないのが（あるいは気づいていても、有効な手だてを打っている様子が見られないのは）、残念なところです。

しかし、駅舎はけっきょく全部取り壊されるのですか。
もったいない話ですね。

今日のＦＭ横浜、フジタくんは小田原から！
さっきは税務署前のめだかの学校からだったー！

古いものをいつまでも残しておくと、新しいものが生まれないんだよ。
残すにしても、ただやみくもに残すだけじゃ駄目ってことだ。
「平成の頃にはこんないい文化があったんだな」って言われるような
ものを作ろうとか思わん？

思わんなら別にいいけど。

やみくもに古いものを残すなんて話は、だれもしていません。
平成には平成の新しいものをつくることも同時に押し進めるべきでしょう。

新しいものばかりにして古いものをどんどん壊して魅力のある街になれば
いいけど、小田原の場合そうは思えん。
なにをとっても中途半端。
市や市民にとって本当に有益なものに金をかけてほしいよ。
だいたい職安の前あたりにできたあのちゃちなせせらぎみたいなのは
なんだよ。いらね〜だろ、あんなもん。
あたらしく造ってもその程度なんだよ。
金ムダに使うなって言いたいね。

小田原で気になるもの
あのちゃちなせせらぎ／ミューゼ／その周りの捨看／銀座通りのハタハタ群
／見聞館前のスピーカー／小田地下の出入口／錦通入口の横向き案内板
／同じく証券会社のビル／パチンコ屋の占有率／あるかまぼこ屋の占有率
／市民会館／お堀端通りのプランター／作りかけの藤棚／”燃せる”ごみ
／1号線沿”お城”の前の常習違法駐車／すばらしい広報誌／競輪場
・・・これが小田原の新しい文化です。

>>158
あるかまぼこ屋も小田原のガン細胞みたいな存在だよな・・・

>>158
「すばらしい広報誌」ってのだけ分からない。どうすばらしいの？
市民じゃないんで見たことないや。

>>158
「すばらしい広報誌」ってもちろん皮肉を込めてだよね?

>>160
財政難のくせにカラーで派手にしたり予算の無駄遣い。
市長の見栄っ張りな悪趣味大爆発（ｗ

ガンダムが表紙だったときはなにごとかと思った…　＞広報誌

>>152
小田原の観光客の数ははバブルの後、かなりの間減り続けて、
現在は年毎に多少変動はあるが、ほぼ横ばいぐらい。
ただし、曽我の梅まつりでは、客が金を使ってくれないと聞いた。
手作り弁当を持ってきて済ませいる人たちが多くなったそうだ。

現実にはほとんど期待できないだろうが、観光客の増加でもうかる人たちもいる一方で、
それが静かな環境を破壊すると考える人もいる。
板橋には古い町並みが残っているが、観光化には消極的らしい。
あま、そんなの観光化しても多くの客は来ないだろうが、
自分のもうけにならない周辺住民が積極的に推進する理由はない。

ところで、この話の流れの初めは、松原神社の祭は迷惑だってことだったよな(w

広報小田原は神奈川新聞出版部が作っています

人口が20万人超えたら、またなにかくれるのかな。
もう二度と超えないかもしれないけど。

今まであんな駅舎だった事が恥ずかしい。
小田原の公共施設は、ボロすぎる。とっとと新しくしろ、と１０年位前からずーっと思っている。

新しい駅舎も、バブルの遺産というか、大仰で恥ずかしいけどね。
田舎っぽい人は古いものを恥ずかしがるけど、
古いものをきれいに使ったほうが品がでるんだよ。
って、今さら言ってもあとの祭り。
あ、通路なんかは広くなってよかったと思うよ。

カラーで派手というけどそんな広報を
毎月なんとなく楽しみにしているのも事実でしょ。
そういうところにはお金をかけてもいいんでない？
楽しみにしている人もいるんだし。無駄って言うのは
別のところにあるんじゃないかなー！

>>167
あの駅舎はただ古いだけで、品が出るような代物じゃないでしょ。
小田原には古いけどいい建物なんて、ひとつもないと思うけど。。。

http://www.pref.kanagawa.jp/press/0301/21016/
なるほろ、最優秀作品も出してるし、カラーで体裁もいいと。
それにくらべて街中は・・・。ってことでよろしいですか。

>>169
古いだけじゃなくて品がある部分もあったんだよ。
ただ、それが旗だの看板だのわけのわからんもので品がなくなったと
自分は思ってるぞ。
貴賓室とか車寄せとかあの時代に皇族がつかってて
品がないものなんか作れないだろう･･･。
っていうか、あれが車寄せだなんて思いもしなかったが。
そういう活用しかできなかったJR(なのか？）に問題あると思うぞ。

>>168
全然読んでない人もいるし、４C刷りにする必要性があるのかもわからん。
てか、内容をもうちょっとなんとかしろという気持ちもあるが。
一応は読んでるけど、毎回たいしたこと載ってないと思う。
これはあくまでも私個人の意見であるが。

>>170
最優秀作品だからってなに？と思うが。結局市長がミエのためにやってる
としか思えん。（あの人なんで自分が目立つとこしか出てこないんだろうな）
まず、市民にとってどれだけ有益かじゃないのか？
だから広報おだわらも街中もと自分は思う。
※コレはあくまで私個人の意見である。

>>168
あんなのは白黒か二色刷程度で十分

1Cで充分でしょう。
募集とかもろくなの載ってないし･･･。
月二回発行だったよね。月1回で充分だろうに･･･。

広報誌：なんでも毎年賞をとっているとか。いいかえれば他の自治体の広報誌はそれ以下ってことか。
あるいは、そんな賞には眼もくれないということか、あるいは、そのコンテストやらのレベルをあらわしているのか。

2−3年前は、フレッシュな広報誌と思ったが（15日に出る方）、慣れてきたためか、あるいは質が落ちてきたのか分からないが、
つまらなくなった。気のせいか？外注というのも行政の能力（質と量ともに）の限界があるからやむを得ないのか、それともまだまだ遊んでいる”手”はあるはずだとか？

気のせいじゃないと思われ
実際つまらん
一応は目を通すが、斜め読みしているよ

賞よりも内容だろう

駅舎が新しくなって嘆くのは地元の一部だけ。

早くぺデを作れよ､馬鹿者

１．昨日の夜、８時ころコンコースに女の子を含む高校生が数人たむろして座り込んでいた。
だだっぴろい（一応よいことではあるが）コンコースは今後彼らによって荒らされる。

２．駅舎の案内が分かりにくいので、案内看板を随所に設けるとか”ほめごろし地域紙”に出ていた。
開業してから「時間が経つにつれて多くの問題点が発生してきた」とは、建築設計者はだれだ。税金分
だけでも返せ。

>>176
ってか、年寄りには不評だよ。
ワシは年寄りではないが、あの階段（エスカレーター）の長さは
どうかと思う。
いっそ今の駅のとなりに駅作ってそれから古い部分をとりこわした方が
よかったんじゃないのって気もする。
まあ、その方法じゃ難しかったんだろうけど。

それより小便小僧にこだわってるのにわらえたが。
あれこそどうでもいい。

>>179
>それより小便小僧にこだわってるのにわらえたが。
>あれこそどうでもいい。

禿同。
それより、無事かえるを返してください。

まだ新しい駅舎に行った事無いんだけど・・・
小便小僧って聞いて思い出した。
私が幼児だった頃（25年くらい前）の記憶で
小田原駅に小便小僧があったような気がするんだけど、
どのへんにあったんだっけ？
大人になってからは見た記憶が無いような・・・
勘違いだったらゴメン。

>>181
あったよ。
たしか東口改札入った左側だったような･･･。
それを保存しようとかって動いてるらしいよ。
しかも「水が出ない小便小僧なんて小便小僧じゃない」とか言って
どこに設置するか検討中らしい。
ってか、水道代のムダ。
小便小僧はCMで見飽きてる。

激しくリアルな小便少女作れ！！！！！！！！！！！

山手線浜松町駅ホームの端にも小便小僧が会った。当時、国鉄（JR）の流行だったのいかしら。
大便小僧もいいっか。洋式か和式かって、まちづくりの大問題だ。

何日か前の日刊建設工業新聞にでてたけど今計画中の小田原駅前の再開発ビル
３３階建てになるらしいよ。商業ゾーン･賃貸住宅ゾーン･分譲マンション･宿泊
ゾーンに分けるそうです。なお宿泊については宴会室は設けないそうです。

そんなものが、ズドーンと突っ立ったら、どんな悲惨なことになるか。
建築申請など、法的な手続きによって内容は分かると思う。
”あの”マンションみたいに法律的に問題ないとかいって既成事実が優先してしまう恐れあり。
景観を大事にすると言った市長の感覚のとわれるところ。
JRは、駅舎だってごり押しで壊した。
（個人的には保存しなくてもよいと思ってはいるが）

↑景観どうの言ってる場合じゃないの

みんな！小田原市民であることに誇りを持とうよ！
俺は、学生時代、下宿先で、小田原ナンバーのスクーター乗ってたけど、
みんなに羨ましがれたよ！
＜北条家が天下取ったら　小田原は首都だった＞てね（笑）
小田原評定をバカにされたりしたけど、俺にとって
小田原は、日本で一番好きな街なんだ！

33階建てって･･･。誰が来るの？誰も来ない気がする･･･。
景観もそうだけど、換算として採算とれなさそう。

小田原市民であることに誇りはもちたいけど、
現状それは難しいだろう。

北條氏のことだって、もともと小田原の人じゃないし、
小田原に北條氏のゆかりのものがどれだけ残ってるのか知ってるか？

過去の栄光はあってもそれだけじゃ誇りにはできない。
「昔ここにはこんなものがあってこんな人がいた」だけで
誇りに思えるのか？
それはすごいな。漏れには無理だ。

ちなみに漏れは中学から東京の予備校に通っていたが、小田原なんて誰も知らなかったぞ。
高校大学は東京だったが、「小田原って静岡だろ」って
言われたよ。
バイト先でもな。
それから訓練校にも通ってたけど、同じ神奈川県の人間に
「小田原って静岡県だろ」
「（横浜から見て）熱海の向こう」
「（横浜から見て）御殿場の向こう」
といわれたよ。
それでも誇りに思えるか？

市長が柳沢慎吾と対談したとき「小田原って有名」って言ってたが、
少なくとも漏れの周りじゃ全然有名じゃなかったよ。

換算→×
閑散→○

間違った、ｽﾏｿ

１８９長文ご苦労さん。
所で､アンタの家中学から東京の予備校行かせてた割には学生時代
バイトしてたのか？貧乏なんだな

189
中学から東京の予備校？
俺の周りにも何人かいたけど　そ〜ゆ〜奴って出来悪いんだよな〜！
そのまま、東京に住めばよかったじゃん（笑）

187 景観どうのって言わなければ何を言う。
まちを良くするのには色んなアプローチがある。
住んでいるからこそ気に入らないこともある。

景観を守ること＞＊＞好きなまちになる。（＊のところは省略するが）

１９３よ景観云々言ってる奴らのおかげで、小田原が他の所よりも発展が遅れた
のがまだ分からんのか？

194
残念ながら分かりません。

漏れは音楽学校に入学するために予備校に行っていただけ。
勉強で行っていたのではなく、音楽理論や聴音、ソルフェージュ、新曲などを
習っていた。
それを東京に住めとかわけわからん。
漏れは「小田原以外の地域の人が小田原を知っているかどうか」を書いただけだ。

>>191
音大はとんでもなく金がかかるので、小遣いくらい自分で稼いでいた。
それが悪いのか？

>>191-192
>>189は他の場所から見た小田原に対する反応を書いてくれてるんだと思う。
それを個人事情に踏み込んで揶揄するのは
一連の話題に対する方向とは違うと思うが？

>>197
ありがとう

197の言う通り、それだけ小田原は知られていないということが言いたかった。

小田原が特別知られてないなんて、そんなの俺にはどうでもいい事。
ただ１８９が少年の頃から金食い虫だったのが気になったんだよｗ
ただの苦学生だった訳ね。

191と192はただ単に189・196・198がいいこと言うのに嫉妬してるだけに見える。
非常に非常にみっともない。小田原にもそんな人がいるわけだ。。。

ただ、じゃあ189の意見に賛同できるかと言えば、賛同せざるを得ないのかもしれないが、
賛同したくはない。俺だって同じような経験をしたが、それはあくまでその場限りのことで
みんながみんなそうではない、と信じたい。
それに、開き直って言えば、小田原がどこにあろうと小田原は小田原。その特徴なり歴史なり
何かが伝わっていればそれでいいのだ。

俺は小田原にどんなに嫌なところがあろうと、この街が好きだし、より良くなってほしいと
願っている。

199
お前、いっぺん音大のこと調べてみろよ。
レッスン1回何万すると思ってんだ。
大体大学生だったらバイトくらいするだろう。
お前は金持ちだから働かなくてもいいのかもしれないけどな。

>>200
誤解されてるかも知れないが、漏れも良くなって欲しいと思うよ。
他のヤツはどうだか知らないけど、漏れはどうでもよかったらカキコなんかしないよ。

漏れは歴史とか結構好きだし、暇なときは小田原の史跡やら遺跡やら見てまわってるけど、
それはあくまで少数であって、そんなもんいらないって人間も多いわけだよ。
そういう話（歴史の話とか）すると嫌がるヤツも多いしな。
それに史跡やら遺跡やらの保存状況みると涙出そうになるんだよ。
だからその面では「誇りはもてない」なと。

何いいたいかわからなくなってきたが一番まずいのは「無関心な人間」が多いことじゃないかと思うわけだ。
まあ、漏れの周りだけかも知れないが。

あとは、市の税金の使い方に問題がありすぎな気がするわけだ。有益に使ってほしいぞ。

>>202
なるほど。よくわかった。それなら禿同。
正直言って、中里遺跡つぶしたのほんとにもったいなかったし。

じゃあ、もう191・192・199への反応はやめようか(w

>>162
ネタではなくヤフオクで1000円で売れマスタ、ガンダム表紙の広報誌。

>>189
小田原が有名じゃなくて何がいけないの？
柳沢慎吾が小田原を誇りに思ってくれて嬉しくないか？

俺は　今　小田原を離れてるけど、ここで故郷小田原のこと
見るのが楽しみなんだ！
生まれ育った小田原には　旧友がたくさんいるし、
思い出が詰まってる街だから！
柳沢慎吾や小田原のこと、けなさないでくれ！

お知らせ：南町ではこんなお店ががんばっていますよ。（折り込みチラシより）

5月12日〜24日　お城南通り　さつき祭り協賛売り出し　南町シールサービス会

期間中500円お買い上げごとにジョイフルカード20円券1枚差し上げます。
下記のお店で協賛売り出し開催中　どうぞお出かけ下さい
魚梅・江島屋・デリカテッセン大谷・八尾信青果店・片野屋呉服店
・秦野屋商店・ヤオタメ・河内屋酒食品店・平戸屋商店・ユニオン
・河内屋製菓輔・フクヤミート・吉田屋ふとん店・魚里商店・定助
松坂屋本店・萬屋福田産業

幼少の頃から、独り善がりな理論武装に邁進して来られた方に、
何を言っても無駄。
残念だけどな。

少し目を離した間に珍しくスレ伸びているね。
>>207
深いね、オダちゃんの続きをここでしているのかもね。

>>205
別に有名じゃないといけないとは言っていない。柳沢慎吾が小田原を誇りに思ってくれてうれしくないとも言っていない。
「小田原って有名ですよ」というコメントに対して一般的に「静岡県だと思われている」と言っているだけだ。
漏れの文章そんなにわかりづらいか？それはすまなかった。

だが、小田原は一応「観光」やら「歴史」やらをアピールしてるだろ。それで「静岡と思われている」ってのはどうかってことだよ。
市長だって一生懸命「大河ドラマに北條早雲を」とかやってるわけだよ。それで「小田原って静岡」って思われてるのはまずいんじゃないのか？
市は有名にしたいんだろう？そういうところが問題だといっているだけだぞ、漏れは。

さらに言わせてもらえば北條時代のものもほとんど残っていないわけだよ。
とある場所で北條時代の空掘が発掘されたが、一部市民が公開保存運動しているが
市は動いてない。多分公開保存はされないんじゃないか？
それで「北條早雲を大河ドラマに」ってのはおかしいんじゃないか？
大河に採用されると観光客増えるからそれを狙っているんだろうけどそりゃサギに近いぞ。
観光地としてやっていくつもりがないのであれば、別に有名じゃなくてもいいと思うが
こういう状態では有名にならなきゃまずいと思ってるんじゃないのか？

それから、神奈川県なのに静岡と思われてるのがイヤじゃないのか？
漏れはイヤだから地道に営業活動（？）してるぞ

追伸
漏れは柳沢慎吾は大好きだ。特に「上々」の悪魔っぷりは最高。

まー小田原の知名度はともかくとして、嫌なところも見てきたけど
生まれ育った小田原を他人に貶されるのはもっと嫌だよな。
だからこそ恥ずかしくない町にしたい、してほしいって思うんだよ。
世界的には日本製の品物をいっぱい持ってても、
日本という国は知らないって人も多いワケで‥‥
同じように例えば新幹線とか小田急とかで小田原の地名は知ってても
行ったことは無いからどんなところかは知らないって人が殆どだろ。
そういう人たちに興味をおこさせるアイディアを考えるのも
商売してる人を含めた地元に住んでる者が行なうべきことじゃないかな。

>>210
うん、そう思う。

阿藤快も小田原を誇りに思っている発言が多い。はっきり言って好きだ。

阿藤さんは演技しか見たことがないので、その発言自体を聞いたことがない。
柳沢さんは上々なんかでも他の人たち小田原の海岸につれてきたりとか
しているあたりでも「いいとこなんだよ〜小田原」って言っていそうな気がする。

関が原って、どーこだ？と白地図を出されても答えられない。
そんな俺は、日本国民に小田原が静岡県と思われようが一向に構わん。

途中下車のたびとかで阿藤快が小田原のことを誇りにしたような発言をしていそう。

>>213
柳沢慎吾は前に上々でナンちゃんを連れて実家に帰ってきたことあったよ。
ナンちゃんがいいとこだねーとか言ってた様な気がする。
あと市長と対談したこともあったよ。

今、議論になっている小田原は中心市街地のことだろ。
で、中心市街地なんて面積的にも広くないし、人口も２〜３万だよ。
小田原を城下町と呼ぶこと自体おかしい。

>>217
大学の時の経済学の教授が講義で城下町の話をしていた時に「小田原は城下町
ではなく農村だというのが学界での多勢です」とか言っていたな（ｗ

小田原って都心や横浜へ鉄道の便が悪いというか、通いにくいし、とりわけ便利な
街でもないのになぜ住宅地の地価が高いのだろう？
割高といわれる神奈川県の中でも東海道線沿線は特に高い。
小田原駅徒歩圏内（1.6km圏内）で65.4万円/坪。
小田急沿線だったら相武台前〜本厚木、京急沿線だったら追浜と同程度。
上野から30分で行ける柏の住宅地ですら59.6万円/坪なのに。
（住宅地の坪単価のデータは週刊東洋経済2003年5月17日号p30〜49より）

こんなに遠い上に土地が高かったら人は移り住まんわな。

>>218
その教授の妄想に過ぎない。足柄上郡と勘違いしてそう。

＞＞２１４
同感です！
＞＞１８９
俺も　あつくなりすぎた！すまん！
ただ、俺は　小田原好きなんだよ！関西在住時、柳沢慎吾が
小田原を語ってたの　関西のテレビで見て　凄く嬉しかった！
思い出詰まった小田原に帰省したくなった！
そうゆう　元小田原市民も多いわけだから　
小田原や柳沢慎吾のことは応援しようよ！

城址公園はちゃんと整備しないのか？
普通街のシンボルとしてキレイにすると思うんだが。

>>220
昔は小田原城周辺の市街地は今よりずっと小さく、
城の外郭の中にも田んぼはあった。
中町あたりは昭和３０年あたりはまだほとんど田んぼだったよ。
少なくとも旧市街地を除けば農村だったというのは基本的には正しいよ。

>>204
まじっすか？おれも売ればよかった。
今から実家捜索するかな。

＞＞２２０
神奈川県は全体的に高いからね。
逆に千葉･埼玉が低すぎるんだよ。理由は不人気地域だからだろ。
よく、訳わかんネエ奴が東京からの距離で都会度とかいうのいるよね。
東京の青梅だって下手すりゃ柏より高いだろ。

>>225
でも、一般に不便なところは不人気で地価が安く、便利なところは人気があって
地価が高い、というのが基本だと思う。
確かにネームバリューだけで人気があり地価が高いところもあるが、これは例外的。
とすると、神奈川県内ではあるものの不人気な小田原の地価が高い理由が他にある
と思うのだが・・・

何をもってして便利､不便は人それぞれだろ。
確かにお世辞にも、小田原は人気があるとはいえないけどな。
その証拠に人口の延びが完全に止まってるしな。
小田原が地価が高いんじゃなくて他の千葉･埼玉･北関東が安すぎるんだって。

>>221
漏れも好きだよ。
好きだからあちこち回ってみたりしてるし。

ただ、漏れは市（市役所、市長など含む）がいやだ。
それは曲げられん。

嫌な奴らは好きなとこに棲みゃいいじゃん！！
小田原が嫌いなやつは小田ちゃんに顔出さなきゃいいし、あんた達が
誇りに思える土地に転居すればいいのよ。
少なくとも小田原はいいとこだと思われ。違う土地に行けばわかる。
だめなとこを匿名で言ってるようじゃまだまだシャバイ。改革を起こせ!!
行動に起こせないやつはごたくを並べるな。きっといつもお前らは他人任せ
なヨワっちー奴(ＤＱＮ)だろ。何でも政治の所為にしたり・・・な。
住みやすい環境で郷に従いのはほんと生きればいいのよ。
好きな奴はもっと住みやすくなるようにやることをやる。そういう奴らがいる
小田原はきっといい町だと思う。
とりあえず誇りに思えない輩は、貴方もそこまでのシャバイ奴ということで。
誇りの持てる街だよ。小田原は。
これからの世の中そんな文でしか表現できない奴らは生き残っていけない。

２２９が、いい事言った｡そのとおりだと思う。
嫌なら引越しでもなんでもすればいい。
俺は小田原からは離れてるけどね､でも小田原は好きだよ。
離れてみれば分かる。離れると余計に小田原の情報が欲しくなるんだよな。
俺もボロクソ小田原の悪口書くことあるけど､なんだかんだで好きだから。

>>229
あま、落ち着け。文章がメチャクチャだよ。
否定的な発言が続くとキレルいつものやつだろ(w

>>228
おれはおまえがイヤだ。

>>227
手の届かない所にある葡萄はすっぱいってか?(ﾌﾟ

うわー、こんな流れの中では言いにくいけど
>>182
小便小僧の件・・・ありがとうございました。
やっぱりあったのねー。（＊^ ^＊）

↑死ね馬鹿

長者番付見た？

今年も城山最強！

>>229
禿同。
なかなかいいこというなー。

小田原は確かに良いところだと思います。
ただ、他の人に知られていないのも事実。知られていないことが悪いことでもなんだけど・・。

同じ城下町で川越があります。川越にすんでいる友人と話をしたとき、友人は小田原を
知らないし（静岡と思っていた）俺も、川越をしりませんでした。

で、川越に行ったりしたときに、初めてうらやましい（きれいな）町と思いました。
反対に俺がもし友達の立場で小田原にきたら、多分自分の町（川越）の方が良いと
思うでしょう。

小田原がすごく好きなだけに、いまの状態はなんか悔しい。
（打開策をいえない自分も頼りないが・・・。）

俺が、１８８で＜小田原を誇りに思う＞と言ってから
賛否両論いろんな意見聞けてよかったよ！
基本的に　みんな好きなんだよ！この町が！
２２９、２３０，２３８、２３９
みんな似たような考え方！
自分の育った小田原をけなすのは、天に向かって唾吐くようなこと！
知名度は別にして、この街に誇りを持ちながら　
情報、改善すべき点を意見交換したいです！

＞＞２２９
同感です！匿名で批判するのは簡単だけど、どう変えたいか？
そうゆう意見が大事なんだよね！
＞＞２３０
俺も同じで小田原離れると　小田原が凄く気になります！
駅どう変わったんだろう？みんな元気かな？とかね。
同じ境遇の方の意見聞けてよかった！
＞＞２３９
川越は確かに町並みが違いますね！去年　行って驚きました！

あ〜　盆こそは、小田原に帰りたい！

228ですけど小田原ってあの範囲の中にモノがいろいろと詰まってて魅力的な街だと思うけど
活かし方があまり上手くないと思うんだ。海、山、新幹線(交通）、城、物産、食べ物。これ
ほど揃っている街もそうそうない。後は商業施設がよくなれば良いんだけど。

とりあえず駅前にＴＵＴＡＹＡはほしい

＞＞２４１
貴方は具体的にどういう商業施設が来て欲しいの？？

おれはＷＩＮＳ作ってほしいな

>>241
＞モノがいろいろと詰まってて魅力的な街
＞活かし方があまり上手くない
これには同意。
上手く活かせていない原因は小田原が「行きにくい」街だからだと思う。
交通機関は集まっているけど、
東海道線、小田急はノロい、小田原まで来ない電車が多い
新幹線は1時間に2本位しかない(ひかりがほとんど止まらないため)、特急料金が高い
道路は渋滞のため相模川を越えるのが大変
西湘BP、小田厚は相模川以西でだけしかない
さらに、R135、箱根方面のR1も渋滞している
と、ことごとく活かせていない状況になっている。
打開策としては色々なところで言われているけど、
相模川以東からの東海道線、小田急での小田原までの所要時間の短縮
ひかり停車本数を増やす
新湘南BPの相模川以西への伸延、相模川にかかる橋を増やす

小田原市1市の一存だけでは難しいが、相模川以西の他市町と共同でやってほしいな。

突然の質問すみません。

銀座通りにある日焼けスタジオ、行ったことある人いますか？

店員とか接客とか、日焼けの効果とか情報あったら教えてください。

↑俺は以前は平塚の方のサロン行ってた。そこはよかったよ。
かれこれ４年前の話だけど。でも日焼けサロン自体どうなんだろうね。
完全にブームは去ったよね。貴方が言ってるとこってエポの近くの？

そうそう。エポの近くにあるヤツだね。
平塚の方って、そこはチェーン店なの？

.

平塚のはマリンクラブって所｡今も存在してるかはわからない。
そこのチェーンの津田沼店･小岩店も行ったな。

>>245
ひかり停車本数なら品川駅の開業に伴うダイヤ改正(のぞみ大幅増便、ひかり
大幅減便)で一日3往復から6往復に増えるらしいよ。

要は駅前の雰囲気が悪いんですよ。丸井が撤退して品がなくなった。
パチンコなんて奥のほうにあれば良いのになんか下品な街になってしまった。
商業施設はいろいろな店とかが都心から近くて穴場的な場所として来てくれれば良いんだけど。
静岡からのお客さんや都心からのお客さんをターゲットとして。せめて平塚には追いついて欲しい。

駅前がパチ屋ばかりなのが寂しいなー
今は東京に住んでるんだけど、結構知り合いの大手系に勤めている人は
新幹線定期が使えるらしく小田原から通勤の人が多いよ。
私もぼちぼち実家から通いたいので品川オフィスに移動願いをだしてるけど。
通勤が片道１Hなら海あり山ありでいい住環境だと思います。
ただ、小田原は仕事がない！！

ＪＲが駅ビル建てるそうだけど、どのくらいの大きさなのかな？
どんなお店を入れるかでもまた違ってくるし、
まわりの商店街も様子見しちゃってるのかな。

ベルジュと旧丸井の建物（って言うか巨大な壁）を取り払って
整備したら、とても見通しの良い街になりそうな予感・・・。

>>255
あの二つの建物は、結構、威圧感があると思うが…。取り払ったら本当にショボくなる。

川崎在住の小田原ファンです。別に詳しいわけではないのですが、小田急線の
急行に乗って行ける、なんだか懐かしい感じの町、という印象です。
海も山もあるし、なんだか好きですね。
色んな議論が飛び交っていますが、可愛さあまって・・・というように、
小田原出身の人は、好きだからこそ辛口になったりすることもあるでしょう。

これからも、神奈川の名所の一つとして、発展し続けて欲しいです！

>257
ありがとう！

>>257
貴重な意見ありがとう！

>254
法人会や商工会のジジイ達がいろいろとJR側に注文をつけて
結局今回の駅改良工事と駅ビルの建設は連動させない＝着工未定
ということで結局駅ビル計画は計画だけで終わりそうな予感

>>260
同じような話が10年以上前にもあった気がする

駅前って寄り合い所帯が多い。
旧丸井はたしか４人の地主の共同ビル（管理組合長は東華軒社長）で、
地下街は市が筆頭株主の株式会社。思い切った改革などできそうにない。
外から有能な経営者を連れてきて改革を任せばいいと思うけど、
そういう金もないのかな。

まえまえのスレで城山に物件を探していた者です。
ついに小田原に引っ越してきました！中町ですが。
まだ、市内の場所などがわからないので、当分は車であちこち回ります。
コイン洗車場て小田原市内にありますか？ネットなどで見たのですが
見つかりませんでした。このスレの人なら知っていそうなので。
よろしくお願いします。

俺が時々使ってる洗車場は、
栢山と富水の間にある尊徳記念館とこの洗車場だな。

>>263
ついに小田原市民になったんだねえ。よろしく。うちも中町だよ〜ん。
コイン洗車場は　http://www.mapfan.com/index.cgi?HFILE=japanmap/kanagawa.html
この辺にあったと思う。
「小田原ちゃんねる」とか「小田原チャット」とかでも情報得られるよ。

曽我あたりにあるよ

ごめん。地図まちがえた。
http://www.do-map.net/emmctl.htm?ENC=eilPP2D5rU5rsjdzUrwRAq6Kx4yb0gGeY%2BA3if11NPXDLo5XpgyYUzlscJWlq%2FYhrgXTGtOCbs0Y9CQMDJ0ZlX2VdyhrAcDNmDg%2BTTgSM%2Fhji6RMEV%2B5BEz2%2BgWxdBOSdju0LFv6xcAlDZLId2yzX8i61jDCy6P6z0TZhL4mXDF5XNIrbFvuHbhf5Vd%2F5wKe9NXHpP5nX6lU%2F%2Blw9PaYzP4xkpriBH1uJi8RqM%2BWecofiKUf10AzekV%2FKdSNuzVX2UvdWLW%2B6LXY1uA9ynKqqw%3D%3D
富士見小の南、緑の道路沿いです。リボックスっていうリサイクルショップの向かいあたりです。

>260
商工会ジジイとは意図は違うが、”計画だけで終わりそう”なら大歓迎。

>>264
あそこ、オレもけっこう前から使ってるけどボロくなってきたよね。
そろそろヤバいのかも？！

255多古の歩道橋のところにあるコナカの裏にもあったね、たしか。

>>269
今は茶利の車庫になってるみたいなやつ？

>>270
アソコなくなっちゃったんだ。
昔一度行ったけど高かったし、へんなネーチャンにつきまとわれたので
それ以来行ってなかったから知らなかった。

>>271
値段はともかく、ネーチャンは経営者のせいじゃないだろうけどね(藁
ところでどんなへんなやつ？

まだ生き残ってるかは、近く通ることあるんで今度見てみるよ。

殺伐とペットボトルを置いてみないか？

お前一人で勝手に置いてろよ。

あぼーん

>273
小田ちゃんのほうにも書いてるね。

>>262
同意。
平塚のラスカは外部から招いた有能な社長のおかげで増収増益らしいな

>>277
その有能なラスカの社長は小田原の駅ビル開発に関わってるわけだが。ｗ
駅ビルより地下街に関わって欲しかった。
http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/02_hira/08_15/hira_jin.html

そういえば、携帯・パソコンからの市政アンケートって最近来なくないか？

IT推進科がさぼっているのかも？

この前、”広報”に、5月22−23日「地域情報化セミナー2003・小田原　開催決定！」
と1ページを費やして出ていた。市役所に問い合わせたら、一般市民は”お断り”
しますと言われた。”企業とか行政関係者のみとか。理由は”ユビキタスの概
念がはっきりしていないから”とか。なんか馬鹿にされたみたい。
総務省に問い合わせたら、”誰でも参加できるはず、それはおかしい”
と回答があった。でも、参加費9000円だとかで止めた。市の職員は9000円
ずつ払って何人参加するのかな？公費で、私費で？

>>278
市や爺連が反対するだろうな・・・
「よそ者を社長にするなんてとんでもない」とか言い出して（ｗ

>>279-280
たぶん市役所の人はメール送信の仕方がわからないんだよ。
先日もわからないまま、アンケート参加者のメルアド全部晒したしね。
メール送信の仕方もわからないのに「地域情報化ｾﾐﾅｰ」だって、それに市民の方がより理解できないからからお断りか。
こんなんだから偉そうに「中核市」なんてなっても、国から信用されず、権限や予算委譲されないんだよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟ

なんで過去ログの１６を見ると１５になってるんだろう。

>>283
その過去ログ(16)の発言８を見てみな。

>>282
「特例市」ですな。

小田原市役所の２大派閥が小田高と相洋らしい。
まじなかのかな。
なんか弱いよな
今の市長も、ちょっと長くやりすぎ
そろそろ変わったほうがいいような

>>286
師ぬまでやり続けるつもりだろうな・・・

奴も小田原のガン細胞の一人だ

他には爺連やどこぞの蒲鉾屋の社長とかもガン細胞だな（ｗ

ロビンで化粧品売ってるパーマのお姉ちゃんかわいくね？

>>286 >>287
県議だか国会議員だかねらってると聞いたけど
派手なパフォーマンスはそのためか。

290

291

>>289
奴は洋平の後がまでも狙っているんだろうな・・・
洋平の息子は平塚が地盤だし。

293

小田原ガンバレ。新スレ立てろ。

295

弐百九拾六
やばいやばい。

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マターリ小田原スレ part21
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小田原300