【電気】北海道の電力事情 Ｑ＆Ａ★No.3【北電】

道内247万世帯。北海道の電力事情。（北電という会社のスレでありません）
2013年9月1日に北電は33年ぶりの値上げを行った （その間に14回の値下げ）
そして、2014年10月1日から再値上げ（311以降、2度目の値上げは全国で初）
オール電化の値上げ率が高いのは割引率を下げるからでの結果で、基本単価は
住宅向けと同じ。企業向け値上げと同じく、割引率変更には国の認可は必要ない。
オール電化が夜間安いのは、簡単には出力調整できない原発の夜間の捨て電気を
利用していたからであり、夜間も火力で発電の現在、割引く理由は消えたとなる。
北電は国内で一番新しい三基の原発群（1989年,1991年,2009年完成）を持つため
原発停止中でも、原発・火力の維持費＋火力の燃料費＋原発三基の建設費のローン
（計7600億円）の返済額が国内最多でというのが北電財務悪化の理由となっている。

2016年からは個人宅一般への電力小売の自由化が決定。一般でも北電以外からの
電気購入が可能となり、ついに北電独占が崩れ、選択の自由が生まれることに。
但し、その地区で参入業者があればであり、最初は効率重視で集合住宅や都心部
からとなり、全道どこでも一斉に北電以外からも電気を選べるとはなりません。

・北電HP＝http://www.hepco.co.jp/　（1951年創立）
　年間売上6303億円（2013年度連結）資本金1420億円、従業員数5670人
・発電設備概要＝http://www.hepco.co.jp/corporate/ele_power/equipment/stb_1.html
・北電wiki＝http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E9%9B%BB%E5%8A%9B
・全国電力10社＝http://www.daiwa-d.jp/_src/sc346/denryokukaisya.png（北陸電力は「陸電」と略）
・311前の10社別電源別発電量構成　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4111.html（2010年度実績）

【前スレ】
【電気】北海道の電力事情 Ｑ＆Ａ★No.2【北電】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1406875043/

でんこちゃん

復活した

値上がりに不満を述べるのは良いが
北電を叩くのは筋違いだと理解できない愚民が多すぎ

はいはい

北ガスの電気に期待

北電の値上がりに期待

>>1
乙

なに、ここ
原発とっとと再稼働しろと言うスレじゃないの？

>>4
国の政策ではあるがね、原発増やしすぎでしょ。
少しは考えろと。

ほくでん以外の電力は値下げだね

何でだろうね？
不思議？

ホントに不思議だと思ってるなら相当な無知ですな。
そういう連中が叩いてるんだろうけど。

早く自由化を希望
電話も競争化して便利になった

原発は怖い
福島県でなぜ「ガン死」が増加
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140926-00010000-takaraj-soci&p=1

いよいよ、明日から…

>>14
自由化にしたら
料金滞納したら即座に止められるんだろうと思う
貧困世帯には大変な事だ!
滞納者に対して甘いことをしたら会社潰れるからねー
金持ちの家庭はより豊かに
貧困世帯は暗闇。

>>16
残念でした。非オール電化の家はすでに10月から値上げしてます。
検診日に関係なく、自動で強制的に日割りで11/1以降の日数分を
値上げ後の単価で計算されます。2013年の消費税の時と同じ。

だから早く原発再開しろよ

オール電化はサイコー！

北電は嘘がバレてしまったからなw
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

嘘もなにも実際赤字で経営難になってるだろ。憶測で語って挙句には
嘘とまで言い切るなら北電に経営指南してやればいいんじゃねーの。

さっさと原発再稼働させろよな！
電気暖房サイコー！
安全、きれい！

>>22
燃料費が下がってるのに本業が赤字なのは原発のせいだろｗ

>>24
だからとっとと原発再開しろと言ってるだろが

>>25
欠陥構造なのに運転できるわけねーだろｗ

>>26
どこがどう欠陥構造なのか教えてくれよ。
原発規制なんたらも欠陥を指摘できないから飛行機突っ込んでも大丈夫なのかとか
アホみたいな無理難題押し付けて再稼働止めてるような状態なのに。

>>26
首都圏3000万人が住んでいる横須賀で原発が元気に動いてるよ?

その
原発ムラが絶対安全と言ってきた原発が
メルトダウン、メルトスルー
放射性物質ダダ漏れ中
遮水壁ダメ、コンクリート壁で急遽対応の検討

日本で稼働するならもっとカネかけないと無理なんよ

結局割高、石炭も石油も需要が落ち込み
値下がりだってよ。

北電さんこれが原因で値上がりしたのだったら
早く値下げもしないとね。

食の安全もそうだが
「絶対」安全とか言ってる時点でダメダメ
（賛成派はそういうこと言わない、反対派とノンポリの情弱だけ）

そもそも物事に完全100%の安全なんてあるのか？
何事も完全100%安全でなければならないと言う人は
自動車にも電車にも乗るべきではない　飛行機なんて論外

要は最善の安全対策を踏まえたうえで
それでも起きるかもしれないリスクをどこまで許容できるかという話だろ

止めても動かしても厳格な管理が続くのなら発電してる方がマシだろう
作ってしまった以上、安全に運用するための議論こそ必要だったのに
原理主義的・狂信的な連中がやかましい為に
現実の対策が滞り無為な時間だけが流れた　この莫大な損失
そして煽るマスゴミやテレビ脳の愚民のせいで
企業や役所の委縮や過剰反応を生み出している

原発だけじゃなくすべての分野でそうだな

>>29
原発の再稼動を執拗に妨害している小泉が住んでいる横須賀で
出力20万キロワットの原発が動いてますが?
自分の所の原発動かしておいて
他の本当に安全な原発を動かさないって言うのは理解できないなー。
横須賀で動いてる原発が安全なら
これを作れば良いんでないかいー。

北電は嘘がバレてしまったからなw
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

>>31
ほうほう
なら全ての原発を海上にプカプカ浮かせるって事ね
冷却水の心配も無くてイイネー
貴方の言える権力者に伝えれば？

>>33
なんたって小泉君が住んでいる所で動かしてるんだから
100パーセント安全に違いない!
核廃棄物の事も心配ないんだろうと思う
この手の原発を20基作って港に付けて置けばいい
武装も付ければ良いし、飛行甲板付けても良いしね。

>>27
原子炉格納容器に非常用冷却装置であるスプレー管が一系統しかない
これは本来旧基準でも運転審査が通らない欠陥構造。そんだけ従来の保安院は機能していなかったってことだな。
これにより格納容器に大規模な改修工事が必要、関係者によれば数年単位の工事計画になる。
ちなみに、まだ本格的な着工すらされていないので、来年の稼働は不可能

そんなことも知らないで擁護してんの？

>>9
そういう一方向のスレにしたいのなら、現状のスレタイもテンプレも全く違うから
これを停止依頼して再度創り直さないと。
　
　　＞2014年10月1日から再値上げ
これも出鱈目な日付だし

506 名前：投稿日： 2014/10/24(金) 18:41:39 [ ac222224.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
【スレタイ】
【電気】北海道の電力事情 Ｑ＆Ａ★No.3【北電】

事故を起こしたら終わりだから、ということで全国全原発が停止したのに
電気代が上がったから、いいから動かせて、全く噛み合ってないんだけど。

差額わずかな電気代の上昇が嫌というのなら、電気製品すべてやめたら？
もち、スマホもPCもね、なくても餓死も凍死もしないはずだから

しかし、>30のズレた思考てすさまじいな
わずかな電気代　＞＞＞　事故の損害　　
なんだから。

事故が起きる起きないの予想ごっこ、当てっこじゃなく
起きても自分に関係なければそれでいんだぞ。
車や鉄道や飛行機で事故が起きても、当事者以外は別に関係ないから誰もがどうでもいい。
原発は全国どころか、地球の裏側まで影響あるわけで。しかも何十万年も。

半減になるだけの半減期を、まるでそれが＝もう安全かの年数のように思ってるのが大半だし

すでに、ふぐしまの何十兆円の費用で
税金も土木建設費の軒並みの原価が上昇して、公インフラもマイホームも建たないんだぞ
それらに比べれば電気代なんて変動なしという誤差レベルだぞ
こんな当たり前のことも気づかずに
電気代が下がれば全て解決するかのようにｗ

それに仮に再稼働しても2013年9月以前の単価にまで戻るわけじゃないんだぞ
しかも今の値上げは疫病神アベによる売国円安のせいがほとんどなのに
トンチンカンなこと吠えてるのって、いったいニュースのどこ見てんだかｗ

まさにトンチンカンw

>>37
横須賀の原発ならいいんだろうー?

北電は嘘がバレてしまったからなw
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

>>41
紹介したサイトの中で北電の火力は効率が悪いとあったが
仕方が無いだろう
新しい炉に置き換えるにも一旦発電を停止しなければならない
今はギリギリの状態だから止めるわけにもいかないから
他の地域に新しい物を建てるまで綱渡りになるのは必然
この状態を早く打開するにも原発を再稼動しないと駄目なんじゃないの?

泊原発周辺がん調査、北電は言及なし　岩内住民団体への回答（11/02 11:16）
　【岩内】後志管内岩内町の住民団体、岩内原発問題研究会（斉藤武一代表）は１日、北海道電力に対し、泊原発（後志管内泊村）から海に放出されている放射性物質トリチウム（三重水素）と周辺のがん死亡率との関係調査を求めた公開質問状の回答を公表した。

　同日届いた回答で北電は「道などの客観的な確認を受けながら適切な放射性物質の放出管理を実施している」と述べるにとどめ、がん調査に関する言及はなかった。

　斉藤代表は「放射性物質を放出している以上、北電は影響を調査する責任がある」とした。

　トリチウムは国内全ての原発で発生する。人体への影響は限定的として国は一定量の海洋放出を認め、泊原発は過去２５年間で計５７０兆ベクレルを放出。一方、東京電力福島第１原発では地元の反発で放出が控えられている

>>43
http://www.kaiseiken.or.jp/study/lib/news119kaisetu.pdf
世界の海で放出されるトリチウム

トリチウムの人体影響が他の核種に比べて非常に小さいと
国際放射線防護委員会（ICRP）が判断しているからです

放射線の人体への影響・因果関係なんか
現時点じゃはっきり言って「まだ何も判ってない」というのが正直なところだろう
炉内で通常の何百万倍もの線量一気に浴びたような人は別にして
実際に県民で被曝で死んだ人いるのか？

それに
事後処理が杜撰で隠蔽もひどかったチェルノブイリみたいなのは別にして
福島の場合は県内線量が既に世界主要都市のそれより低いなんていうデータすらある
http://j-town.net/fukushima/column/gotochicolumn/188202.html

県内のインフラが進まないとか復旧に時間かかるとか作物が売れないとか
その原因は大部分が「風評被害」であって、その元凶が原理主義的な反対派でしょ
そのあたり全部無視して、校庭の土をほじくったりとか
いまだにわけのわからんことを続けてるのが現状だ

>>37-38
> 事故を起こしたら終わりだから、ということで全国全原発が停止したのに

そもそも「事故を起こしたら終わり」とは限らないし実際違う
福島が今後何十万年も人が住めない地域になっているわけではない
全国全原発が停止した原因はそれではなく、あなたたちのような人

> 事故が起きる起きないの予想ごっこ、当てっこじゃなく

意味不明

> 起きても自分に関係なければそれでいんだぞ。
> 車や鉄道や飛行機で事故が起きても、当事者以外は別に関係ないから誰もがどうでもいい。

すごい暴論だな
リスクある現代文明のインフラが本当にすべて「当事者以外関係のないもの」と思ってる？

> 半減になるだけの半減期を、まるでそれが＝もう安全かの年数のように思ってるのが大半だし

そんなこと誰も言ってないですけど。ストローマンですか？

> すでに、ふぐしまの何十兆円の費用で

これは何の事を指してますか？
「誰が」「何に対して」「どこへ」払う資金の事ですか？

> 税金も土木建設費の軒並みの原価が上昇して、公インフラもマイホームも建たないんだぞ

まずこれは事実ですか？
そしてその原因が福島原発事故であるという因果関係の証明はできますか？

北電は嘘がバレてしまったからなw
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

>>47
しつこくコピペ貼り続けてるその元ネタ、まず疑問がふたつ

なんで第1〜3四半期のみで比較してんの？
それとP/Lのくせに費用支出の分しか参照せず、売上高等を載せないのは何故？

「電気代値上げは嫌だから、いいから原発動かせ」

って人間に欠けてる重要なことは

「それで事故で自分は死んでも被曝しても構わないから」

この1行とセットで話して初めて、周りに「それならいいけど」と納得してもらえるんだぞ
セットで言わないということは、
「死ぬのも被曝するのも嫌、事故なんて100％起きない」と何の根拠もなく
盲信してる弩級のお目出度い脳みその証明に。

但し、事故ったときに、日本で、いや地球で原発大好き厨だけが（asahi-net.or.jpみたいの）
被害受けるのならそれでいんだけど、当然、放射能はそうじゃないからね。

先の洪水時のように、上田市長は「泊の万一のときには、市民の避難先も避難させる能力も市にはない」と
ひたすら、家でじっとしてるしかないよと。

で、asahi-net.or.jp　は、
電気代値下げなるなら自分は被曝で死んでもいいということだよね？

僅かな電気代の差額　＞＞＞＞＞＞＞　命

asahi-net.or.jp　の命てやっぱ安いんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本人も自覚してるんだなｗｗｗｗｗ　その財力じゃオール電化じゃないだろうから
要は命の値段が月1000円前後てことか　
1000円のためなら別に万一のときは死んでもいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　糞笑えるｗｗｗｗ

asahi-net.or.jp　の要請で建ちました

【命なんかより】北海道の中心で貧乏人が原発の再稼働を叫ぶスレ ★1【お金の節約】

その差額1000えんとは4人家族での標準使用量の場合だから

asahi-net.or.jpが4人家族の場合＝一人の命の価値は月に250えん

250えんのためなら被曝してもいい
やっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発厨と北電役員社員は
泊の半径50km以内に専用エリア作ってそこに住むことを義務付ければいい
電気代は全額タダでいいよ　

小渕、SM大臣と、経済産業相は北電値上げの認可をした祟りかなｗｗｗ

北電役員の報酬を国の要請通り値下げしたかどうか、
北電はついに回答せずままの認可だからな

原発厨の「いいから再稼働しろや」の根拠は
「だって事故はもう起きないんだろ？」だろｗ

何根拠？ｗ　反原発派は起きる起きないの当てっことか
確率の問題ではなく、
「事故った場合でも、そこ以外が安全ならばいいよ。そうでないならば
事故が起きるか起きないかは誰も予測できないからダメだよ再稼働は」てこと。

>>49
横須賀で出力20万キロワットの原発動いてるのに
なんで他の安全な原発を動かさないの?

>>54
横須賀で原発稼動してるけど?

>>55
まるで、肝心な部分を隠して捏造記事にする朝日新聞みたいな人ですね。

大事な部分が抜けていますが、それは原子力空母の事ですか？

>>56
そうだよ
ヨコスカのジョージ君。
ジョージ君を稼動させているのに
他の安全な発電用の原子炉を再稼動させないって言うのは
矛盾してるんじゃないのー?
ヨコスカの小泉君も何も言わないけど>

原発事故で誰か死んだっけ？

>>58
バケツ臨界で２人死んでる
多数の人も被爆してる。

つくっておいて今さら安全じゃないとかアホか？馬鹿か？
さっさと動かせやカス
今迄動かしてたじゃねーかクソが

>>57
丘にあるGE設計販売の原子力水戦艦技術なんだろ

あんたが言っている海上での絶対的な冷却水確保原子炉とは
訳が違うのよ、丘の火力発電由来電源が必要な原子炉なんて
爆発して当然
１９００年代初期の技術そのまんま変わらずなんだぜ

もうねアホですよ。

>>49-54

> 原発厨の「いいから再稼働しろや」の根拠は
> 「だって事故はもう起きないんだろ？」だろｗ

だからストローマンはやめろって　ホントに卑劣な奴だな
「事故はもう起きない」なんて誰も一言も言ってない

> 「事故った場合でも、そこ以外が安全ならばいいよ。そうでないならば
> 事故が起きるか起きないかは誰も予測できないからダメだよ再稼働は」てこと。

これはすべてのインフラに言えるんだよ、っていつになったら理解できる？
石油コンビナートも化学工場もみんなだ

穴だらけの主張を草大量に生やしながら必死に連投しても
バカ丸出しで痛いだけだからやめたほうがいいぞ
あと要請もしていない新スレ勝手に立てんなアホ

そもそもアメリカ軍艦はアメリカの国内法適用だし、日米同盟や地位協定も含めて防衛上の問題をはらんでるのに、
単なる民間発電所と同列に語るなんて論外

それに反原発派は基本的に原子力空母の寄港にも反対だろうよ

>>61
ヨコスカのジョージ君は中国と北朝鮮とロシアの標的になってますよー

>>63
あんさんジョージ君容認してるのか?
空母に積んでいる原子炉を動かして
他の安全な原発を動かさないのは「論外」と思うのだけど

>それに反原発派は基本的に原子力空母の寄港にも反対だろうよ
ヨコスカの小泉君は反対してない見たい。

>>64
何度も言うけどな
海上の有事対応アメリカ戦艦海水潤沢原子炉と
丘に設置の民間経営、コスト重視の安全設計ギリギリの
原子炉同列に語れるか？？？

軽自動車とF１マシン同列に語るのと一緒だぜ？？
少しは自分の倫理の恥ずかしさを考えた見ては？


でもこういう議論は必要だと思うぞ、キミの意見も大事だ

>>65
F1見た事無いんじゃないの?
部品劣化、部品不良、整備ミス、ピット連携ミス
これらが原因でレース途中で棄権したりするけど
エントリーしたマシンが全て完走出来ないが?

F1でもこう言うことが起きるのに
空母の原子炉もどうなるかわからんはず
「想定外」は考えないんだろうーーーーーーーーーっ。

>>66
アメリカ軍所有、運営の有事の際の採算度外視の船上、海水循環型長期稼働可能原子力機関と
国会議員べったり、経産省言うなりの民間経営の地上でのポンコツ原子力蒸気発生器が
キミの頭の中では一緒なのか？？
キミは可哀想な奴だ。
こういうアホな国民が日本をダメにする、正に北教組の申し子だな

>>64
反対に決まってんじゃん
第一個人である小泉を例にしたところで
原発再稼働の是非が論点なんだから、それは論理のスリカエでしかない
意識的にやってんならただの詭弁だぞ

>>32
内容をまともに理解してないからドヤ顔で貼付け出来るんだろうな〜。馬鹿って気楽で羨ましい。

>>35
それなら電気料金バク上げされてもしょうがないよね。
国の命令でやってるのに工事費は国の援助が一切ないんだから一企業としては当然
利益から捻出しなきゃならんし。

>>67
反論に困った時にアホとか罵倒するのは
どこかの団体によー似てるよー。

>>68
原発反対派の小泉君が住んでいる横須賀で
なんで小泉君はジョージ君と親しいんだ?
小泉君は反対派の星で首領じゃないかー
この人がジョージ君の稼動を認めているのに
何で他の安全な原発を動かさないんだーーー?

北電は嘘がバレてしまったからなw
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

>>42
新しい炉に置き換えるにも一旦発電を停止しなければならない

どこまで北電よりなんですか。

>>70
だから、稼働させるために更なる投資が必要なんだから、原発は廃止すべきだろ
いま原発廃止を決めれば長期的には電気代が下がる

↑
救いようのないバカ

命よりも〜なんてキレイ事抜かす放射能な連中は電気使わない生活するか
自家発して暮らせばいいじゃん。
こういう連中の戯言のおかげで電気料金値上げされるのは非常に迷惑。
世の中キレイ事だけで動けば世話ない罠。

いかにも、命はだいじ

そういうキレイ事ばかり言ってる連中って人一倍値上げに反対してるくせに
経済的に余裕ある連中なんだろうね。ホントに値上げされて困ってる人は
原発事故よりも生活苦で生きていけなくなる。

>>76
　＞電気使わない生活するか

電気は原発ゼロの今も足りてるんだけどねｗ
電気が足りなくなるなる詐欺はバレたんだよ
原発厨こそ、原発ゼロの今、なんで図々しく火力の電気使ってるの？？

それに今、皆がしてるのは「節電」じゃなく、「節電気代」なんだけど
311前も通常時の原発発電の比率は3割前後て知ってた？
7割は原発以外での電気なんだよ

電気代が上がると生活できなくなる、会社も潰れる＝死ぬ

つまりは最終の心配は死にたくないんでしょ
なのに、原発事故での死や、避難や被曝で生活できなくなる
会社も操業停止で収入売上げゼロになるのを一切心配してないという
ユーニクな意味不明な人種たちｗ

>>62
で、asahi-net.or.jpは
「もしものときは別に死んでもいいから値下げ」という覚悟の
承知のうえでの発言なのか、はよ回答したらｗ

「僕ちんの今の収入では命なんかよりも、今のわずかでも電気代安い方が大事なんです」
と堂々言うのなら、それはそれで正直でかっこいいわｗ

再稼働派は役所に書面で

「万一の事故のときは北電や政府に対しいかなる賠償請求は致しません」
て署名で届けるべきだね

だって、原発事故なんてもう起きないだろ？
仮に事故っても被曝なんてしないんだろ？
仮に被曝してもわずかで別にすぐ癌になるわけじゃないんだろ

ということなんだもね
2行以上の長文のニュースやデータ見れない人て
悲観的事実も頭に入らないから、ある意味幸せだよねｗ

このあいだ北田社員と話す機会があったんだが
「社員が笑顔で雑談してるだけで苦情が来る」
「ボーナスカットだふざけんな」
「文句あるなら電気使うな」

と話にならなかった

>>81
はいはい、
万が一事故が起こって何らかの被害があっても、
それは原発のリスクを受け入れた我々の選択で、受け入れますよ

これで満足か厨房？

それより>>46の質問に早よ答えな　議論はそれからだ
答えられないならもうこのスレに来るな

じゃあなんでこんなあぶねえもん最初からつくったんだよクソが

泊原発周辺がん調査、北電は言及なし　
岩内住民団体への回答

2014/11/02 http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/572130.html

いいんじゃない

北電職員必死だなw
もう北電は嘘がバレてしまったからな
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

>>82
貴方、とても幸せそうだね

理を尽くして反論することがどうしても出来ないので
相手の意見をわざと曲解したり、言ってもいないことを引用して
それに反論して喜んでいるようなクズなんです
まあ、このテの輩は昔からいるけどね
こういう手合いは相手にしないほうが良いと思うのです

北海道知事の政治資金管理団体のアタマは
北電重役
しかも北海道知事は原発推進官庁、経済産業省出身

北電運営の原発はズブズブの電力族利権ド田舎なんですよ
しかも立地は自民党最大派閥のおひざ元。

道民そろそろ気づけよ、食い物にされてんだぜ。

電気代として払ったお金が産油国に行くより国内でまわしたほうがイイじゃん？
廃炉費用が莫大に掛かるけど、莫大な費用が国内にまわるんだよ？
最終処分場なんて危険度が低くて最高じゃん？

>>92
福島第一原発ボカーンで巨額の外貨獲得機会を
失って、未だ世界には日本製品拒否されてますよ？？
だったら貴方の理屈なら
太陽光発電パネル国内生産で国内設置払うの国民が一等賞と言う理屈になりますね？
妄想じゃぁ無いですよ
貴方の主張に理論できちんと返していますからね。
見え透いたくだらない論調は止めましょうね。

何回も出てきて変わってる？

現実問題として原発に代わる安い発電システムを北海道に構築するのは無理。
plala君みたいな嫌北電派は新エネとやらに頼ったり電気使わなきゃ良いんじゃないの。
自由競争と言うなら新エネのバックアップを電力会社に強制するのを辞めるべき。
そうすりゃ電力会社のおかげで新エネが安定供給出来てる事に気付くだろうさ。

北電職員必死だなw
もう北電は嘘がバレてしまったからな
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

このコピペ君は自ら馬鹿で無知だということを晒してることに気づかないのかな。

>>97
まぁ原発が安全でコスト安だと言う
明確な説明をしてから
その言葉を吐け。

>>98
横須賀で原発動いてるだろう!
安全だから3000万人が住んでいる首都圏の東京湾の横須賀でも
稼動してるんだろう?

>>99
根拠は？

>>100
小泉君が住んでいる!

軍事レベルのセキュリティの日本の原発って何処だ？？
言えなきゃ詭弁の可哀想な奴って
確定しちゃうぞ、、、

>>102
確定でも何でもやれ!
とにかく小泉君が住んでいる横須賀は
3000万人も住んでいる首都圏、東京湾にあり
ここでジョージ君は今日も2つの原子炉を動かしてるのは事実!
こいつは中露と北の標的にもなっているのも周知!
それなのに他の安全な民間の原発を稼動させないって言う理屈がわからんよー。

原子力空母を持ち出すのはやめようや
賛成するにしても反対するにしても
さすがに同列に並べる対象として無理がある

北電職員必死だなw
もう北電は嘘がバレてしまったからな
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

http://www.hepco.co.jp/index.html

なんじゃい
このトップページの脅迫文章
一流企業がこんな事やるのかね？
見苦しいな。

原発稼働ありきで、稼働できなきゃもっとてめえら
苦しむんじゃね？
って間接的に言ってんだよな。
北海道民も馬鹿にされたもんだよ。

>>93　未だ世界には日本製品拒否されてますよ？？
マジですか？東京五輪が決まったのに？世界が？日本製品を拒否してる？
世界から観光に来てお土産を買って帰るとニュースでやっていたけど。
本当に世界が拒否しているの？

クズ電気の買取価格引き下げ検討っておせ〜よ。
投資目的でソーラーパネル付けてる一般家庭の買取価格も下げろ。

>>107
ハイドウゾー

http://matome.naver.jp/odai/2134784118647343601

むしろ毎日当たり前に食っている日本がおかしいぞ

>>104
えーなんでー
小泉君がそんな事言ってるんですかー?

ヨコスカのジョージ君で使っている核燃料は濃度90%
泊で使っている燃料は最大でも5%。

>>109
日本の食料品を輸入規制している国や地域があるって話でしょ？
「世界には日本製品拒否されてますよ？？」とは言わないでしょ？
だって世界に日本製品は輸出してるんだから。

ちみら、どうもわ〜てないね

A:原発が危険なのか、安全なのかの問題
B:電気代が安いほうがいいのか、高くても容認すべきなのかの問題
C:そもそも電気は足りてるのか、余ってるのかをちゃんと認識してるのかの問題

A.Bの二つは完全に別に考えないとダメなんよ。全く関係ないのだから
なのに都合よく関連付けたり、わざと無視したり。

Aの正しい対処：
予測できない以上、予測はやめましょう。
起きても大丈夫なokinawaに引っ越すか、爆発してもその敷地にしか関係ない
火力にしましょう。小学生以上の知能があるなら簡単な結論です

Bの正しい対処：
安い電気代　　である必要がなぜ？
会社や商売やってるのなら、電気代上がったら、商売でその分を転嫁すればいいだけ
奴隷で給料だったら、その分の給料の値上げ要求か、その分多く働くか、
その分給料高いとこ移ればいいだけ

Cは、こうして電気があり余っている以上、何もいうことはないですね
電力会社＆国の「停電になるなる詐欺」に本気で引っかかってた恥ずかしさから今も
「いや、いつ、ほんとに停電なるか分からないぞ」と必死に自己に言い聞かせ？ｗｗｗｗｗ
北電社員に笑われるよ「うちの嘘宣伝を本気にしてた道民が無数にいたらし〜ｗｗｗ」てｗ

えっ？　転嫁できたら世話ね〜よて？
転嫁できないような、ちょっと値が上がったら誰も買うてくれないような
ほんとは必要とされてないような商品をお金取る乞食のような商売はやめましょねｗ
世の中に必要とされてる商品なら、そうはなりません
現に値上げしてる業種、商品、会社はいくらでもあります

えっ？　給料制の奴隷のおいらはどうすんだって？
同じことです。賃上げ要求して拒否されるなら「別に不満なら嫌ならやめていいよ」と
あなたは必要とされてない奴隷ということ。転職もできないなら、それも同じことです。
来世は必要とされるような奴隷となるか、客より優位に立てる業種商品の経営者になれるよう
頑張りましょうｗ

で、実際は家庭の15％値上げなんて
その分の電気使用量節約心理が働くので「支払い絶対額」が
その分そのまま15％upになる家庭なんて少ないのですよ

この当たり前の事実に気づかないいほどアタマがあれな人は
ここにはたぶんいませんでしょ？ｗ

要は電気代の盗られる絶対額の節約であり、使用電気量の問題ではないのですから

ところで、昨日の新聞でアホな節電自慢の主婦が載ってましたけど
ほとんど効果の大きくない節電をしても意味ないんだけど
絶句ｗｗｗ　

その前に、どの電気器具が、1分節約したらいくら「節お金」になるか
厳密に知ってるのかと。
電気コード抜く抜かないが関係あるのか熟知してるのかと。
ほんとに節電＝節お金　したかったら計測計揃えて厳密に自分で実証してからにしろと

とりあえず、その都度、液晶TVの主電源落としてる絶句の奴ｗ
電気代増やして何がしたいんじゃ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
LED証明に変えましたてドヤ顔、生きてるうちに元は取れないんだぞｗｗｗｗｗ
目的は節電じゃなく「節お金」なんだろ？？？ｗ

>>111
言葉遊びの気持ち悪い人ですね
新興宗教の勧誘みたい。

気持ち悪いと言われても、そーですかとしかねえ。
逆に気持ち良くなられても困るし。

「貴方の主張に理論できちんと返していますからね」

これは何時になったら始まるの？

始まらないよどうせ

コープさっぽろで、電気の配達始まらんかなぁ。

一社独占だから好きなようにされている。

北海道住民の不利益にしかならないものを
あれこれ理由をつけて出前の利益の為だけに必死に原発稼働へ世論誘導
経産省、北海道知事、自民党議員へ
消費者から総括原価方式と言う抱き合わせ商法で集めたカネを手土産に
必死に根回し工作も忘れない。
大した会社だよ。
どっち向いて仕事してるのかね。

北電職員必死だなw
もう北電は嘘がバレてしまってるのにな
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

>>120
灯油はコープの言い値で決ってるだろう?
コープの値高い。

電気は自由化されたら北海道は電気止められる人がたくさん出る。

>>123
出るわけねぇだろうが
既存電力会社のしもべとして
高い料金払い続けるだけだよ

>>124
安くするには負債をなくさないとならんけど?
料金の滞納がたくさんあったら会社潰れるから
滞納は直ぐに止めるだろうねー。
道内の平均所得は300万無い市町村が大半だからなー
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/blog/shotoku_hokkaido.html
特に旧産炭地とか。

電力自由化されたら本当にどうなっちゃうんだろうね北電
送電会社はいいとして発電会社の方
公正競争のために政府の原発優遇が廃止されるので、コスパ最悪の原発抱えていたら倒産しちゃうよね

>>126
倒産したほうがいいと思ってるくせにー

このまま1,2年以内に泊が動かなかったら
火力の施設も更新できないから効率良いタービンに交換出来ないし
どっちにしろ倒産。
最悪はブラックアウトのままでの倒産だな。

>>127
残念
既存の他の電力会社が参入するだけなので
全く関係無し
原発と言う最大の不採算部門を持たないから
経営も楽勝。

北電職員必死だなw
もう北電は嘘がバレてしまってるのにな
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

既出かもしれんけど電力会社の収益が落ちてるのって単純にみんな節電して収益が落ちてるのも大きいんじゃないの？
北海道でいったらだいたい250万世帯あって1世帯が月に1000円分節電するだけで25億円収益が減って年間換算すると300億円の収益がなくなってるわけで単純に原発のせいでだけではないと思うんだけどどうだろ

大丈夫。値上げするから。

>>129
燃料費の比較だけで発電コストは全く頭にない馬鹿の理論をドヤ顔で張り付けて恥ずかしくないの？

値上げは反原発の連中と売電で小銭稼いでる連中だけにしてくれ。

>>132
吉外に触るな　せっかく透明あぼーんしやすいんだから

>>132
だよな
プルトニウムの管理費と廃炉費用まで入れたら
原発が超コスト高に決まってんのにな

ところで原発反対派は
CO2削減についてはどう考えてんの？

>>136
低二酸化炭素排出火力発電は
日本が最先端なので
ご安心くださいませ
その技術が外貨獲得、日本経済復活の糸口となり
結果として世界中の二酸化炭素排出を低減します。
素晴らしい事ですよ。

>>137
伊達も厚真も、その自慢のタービンに交換したいんだが
現状は老朽化して廃炉予定の火力も総動員してギリギリでやってるから
発電止めてタービンの入れ替えも無理な状況なんだよねー
反対派は泊を動かさないからさー
ヨコスカのジョージ君は稼動させてるのになーったく。

>>137
老朽化した火力を新しい設備にする為に
一時的に泊を動かしても良いんじゃないのーーーー?

>>138
勘違いすんなよ

泊を止めてるのは
原子力規制委員会だぜ
国の動きに反体制派として動くのか？？
活動家かよ、あ〜〜怖い怖い

>>140
民主政権で、活動家の要望で原発動かさない目的の
原子力規制委員会が誕生したんじゃなかったかな?

>>141
安倍政権になってからの委員もきちんと居るから
心配ご無用

>>137
> 低二酸化炭素排出火力発電は
> 日本が最先端なので
> ご安心くださいませ

それ本当なの？
最先端だとして、外国の火力発電と比較して飛躍的に熱効率良いの？
結局CO2は出るんでしょ？

> その技術が外貨獲得、日本経済復活の糸口となり
> 結果として世界中の二酸化炭素排出を低減します。
> 素晴らしい事ですよ。

外貨獲得とは、その日本製の火力発電プラントを諸外国が
どこもかしこも欲しがってるの？
一部の国を除き、諸外国は原発いまだに推してるようだけど？

なんかいくつも疑問符が付いて安心できないんですけど

>>143
もう少し勉強してから反論してくれよ
推進派がここまで無知なんて
悲しくなるだろ

http://www.sankeibiz.jp/business/news/141011/bsd1410110500012-n1.htm

はいはい
ソースね

http://business.nikkeibp.co.jp/article/emf/20141006/272184/

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820141010bcbc.html

>>144-145
個々の事例を挙げただけで質問に答えてくれてないじゃん
日本の火力プラントが高性能だということは解ったけどさ

川内原発が良くて泊原発がダメな理由を教えてください

＞147
政府の方針は次は公平に西日本でドンしてほしいから

てか、未だに二酸化炭素が地球に害になるとまさか信じてるのか？ｗ
洗脳されると永久なんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>133
じゃあ、原発動いてない今、原発厨は電気使うなやｗ

>>139
空いてる更地に建設すればいいだけだろ　アホか

>>126　＋ >>127

↑　最高クラスのアホ二匹を観たｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>>104
asahiのくせに、たまにはまともな理論吐くんだなｗ
カラスがお手してるのを見た気分ｗ

>>89
わずかな小銭に発狂してる貧者のレスを見ると
そりゃ、相対幸福感、優越感でドーパミンミン全開ですわｗ

【今日の新ニュースで朗報】

仕入れ値を気にしない日本の電力会社は天然ガス輸入で
「原油価格連動契約」で安くならないガス発電を競争で契約方法を変えるので
大幅なコスト減が可能になると。

あと時代は「ミドリムシ発電」だな

電気が空気のように無限にタダで使い放題の世界に

>>135
国の金、事業者の金、各種団体の補助金の金・・・
原発の正確な原価なんて誰も計算しようがないから

いずれであれ、国のカネも、料金として徴収のカネも
どちらも国民自身のお金

そしてすでに間違いないのはフグスマ復興のすべての経費50兆円も
これもすべて国民各自の負担
直接の電気代だけが自分の電気代コストと信じてる人種ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
物事を複合的に360度＋4次元で思考できない人種て、ある意味幸せそうｗ
まさにポジとバカは紙一重の法則ｗ

>>84
すでに答えてるのに意味不明ｗ

で、「僕は被曝しても一切文句や補償を求めません」て
ここに身分証明upして証拠としろや

来るなて、ユーの家かよ、ここは？ｗ
>>9を言うなら、ユーが別な家建てて別居するのが筋だろｗ

＞ロッテアイス値上げへ　希望小売価格で１０円から４０円

喰わなくても死なないアイスでさえ値上げできるのに
転嫁値上げできないて言い訳してる連中

どんだけ要らないもの売ってる物乞い乞食なんだよｗ
人の役に立つ、必要とされる、まっとうな商売に就けよ、ご先祖様に申し訳ないと思わんのか？w

>>149
まさか，いまだに温暖化詐欺だの陰謀だのって言ってる
くだらない説を信じてるの？

>>151
メンテナンスはどーすんの?
現状では浜厚真は停止し本格的に修理出来ない状況だがねー
それに敷地っていっても１つ壊して作らないと確保難しいだろうと思うけど
それからアセスメントで10年位建設に時間かかるし
その間の不足分は何処が発電するの?
やっぱり泊を動かさないと工事もままならないはず。

北電職員必死だなw
もう北電は嘘がバレてしまってるのにな
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

>>158
> >>84
> すでに答えてるのに意味不明ｗ

どこだよ
アカラサマな嘘を平然とつくあたり
もう既に会話を放棄したただの煽り厨か

うち１戸建、３人家族。照明もみんなＬＥＤたが月料金いつも１万超える。
けっして無駄には使ってないんだが・・。
みんなのところはどのくらいかな？

戸建一人、エアコン２台、非オール電化で月４k円位。
真冬は２万円位。

マンションに二人暮らし。３０Ａで暖房はＴＥＳ（主にガス）
ちなみに、今年１月は電気代５８００円弱。６月は４３００円。
震災後の節電キャンペーンの時に、主電源カットできるタップを三箇所につけて節電始めた。
電球は切れたらＬＥＤにしようかな〜と思ってる。

うちは電球切れたらそのまま。
家電壊れたらそのまま。
どんどん電気代が下がります。
今は食卓テーブルの上の電球
切れて放置してますよ。

うちは、オール電化。月5000円くらい。真冬は、１万円くらい。
妻は、よくテレビと証明をつけたままリビングのソファーで寝てる。

20年物のボロ冷蔵庫+冷凍庫２台のせいで今月12k超えた

>>130
なるほど、面白い話だ。
製造業、工場の閉鎖、撤退なんかはよく聞くしね。

>>165
間違えた。真冬２万はガスだった。

もう北電は嘘がバレてしまってるのにな
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

ガスって意外と高いね。

>>173
LPGなら基本料金だけで2000円位

電気料金挙げて、黒字になって、電気料金はそのままで夏からのボーナスアップ
役員の年収2500万てとこか。

普通じゃないの？

plala君みたいに電力会社がボランティア団体と勘違いしてる連中がいるようだけど
ただの民間会社なんだからあらゆる手段で黒字転換させようとするのは当たり前。

plalaで一括りにするのは失礼でしたね、i220-220-177-184.s02.a001.ap.plala.or.jpみたいな方の事です。

>177

＞ただの民間会社

・・・

黒字転換するように頑張るよね。
成功するかしないかは、その会社しだい。

原発にこだわらず、あらゆる手段で黒字転換させていたら良かったのにね
原発屋の食い物にされている北電かわいそう

かわいそう？
民間会社が運営に失敗しただけだろ？

もう北電は嘘がバレてしまってるのになｗ
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

しつこ

原油下落
もう30パーセント下落してるのに
ガソリンも灯油もあまり下がらないのは?
2009/12ころの原油価格になってるのに
この頃のガソリンは116円位、灯油は69円位、円レートは90円位

>185
下痢男のせいに決まってるだろｗ
反原発厨だけで値上げすれじゃなく、
自民党に票入れたやつの家だけ電気代天井なしで値上げすれば
誰も文句ないだろ

>>166
くれぐれも待機電力の存在しない家電で
「節電目的」でそれ付けるなよｗ
仮に待機電力ある家電でも、今は待機電力なんて検知不可以下だから
逆にPCやTVなら主電源のONの度に電気代損する

>>175
役員て、役員のピンきりだ
政府のいう役員年収いくらにしろは、役員の平均年収のことだぞ

311前なら、てっぺん8000万の下の監査役が1000万だ

>>164
オール電化でなくても
冬の主暖房に電気（エアコン）かどうかで電気代が大きく変わる

以外の三大電気、「照明、冷蔵庫、その他家電」は
年中そう変化なしのはず。

今年はオール電化の家が暖房は石油ストーブ付けたという家が続出だからね

ところが、最初の導入費用（FFで7万程）はいいとして
冬シーズン中は灯油代が月に最低で200L（2万円）以上出るので
これを加味して損得がどうなるか

>>181
あらゆる手段てなんだよ？ｗ
こうして値上げしたら簡単に黒字化できるだろｗ

>>164
エアコン冷房なしで夏に1万超えなら
↓
隣の家のコードがあなたの家のコンセントに


※2004年以前の冷蔵庫を買い換えれば月に1000円安くなる
※2008年以前の液晶なら買い換えれば月に数百円安くなる
※あと、トイレ。温水温度と便座温度がポイント
　貯湯式は温水の温度維持が便座温度維持よりも電気代大幅に喰う

>>167
それ金銭の問題じゃなく性格の問題だろｗ
とりあえず、ぐうたら貧乏自慢板行け

アベノミクスのせいか
自民党には投票してやらん

電気代値上げがアベノミクスのせいってマジキチ

>>186
民主のガソリン値下げ隊は今なにやってんだー

ガソリンや灯油の卸売りの連中はあくどいなー
円高でも160円で売って、円安でも160円で売る。

もう北電は嘘がバレてしまってるのになｗ
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

また、出てきた
そろそろやるか。

>>198
よし、男気を見せろ　面会に行ってやるからな
住所書こうか？　安倍真三の渋谷自宅と山口県の。

カッコイイ！

北電の車とすれ違うたびに
中に乗ってる奴がヘラヘラ笑いながら話してるのみると
イラっとくるのは心が狭いんだな・・・
でもイラつくw

>>197
記事が色々とおかしい

只の民間会社

国の支援なんか一円もいらんわな
早く電力自由化して
只の民間会社同士価格競争だよな
公共事業者みたいに独占っておかしいよな
原発の廃炉もプルトニウムの行き場も国の支援なんて要らないよな

雪が降ってから異常に停電が多い。　値上げ前にいやがらせ？

文句いってるやつって、稼ぎ少ないの？

貧乏人は電気使うなよ。ごちゃごちゃねちねちとしつこいな。

もう北電は嘘がバレてしまってるのになｗ
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

>>205
相変わらず、マンション住まいの癖に「貧乏なの？」、「稼ぎ少ないの」しか出てこないね。
なんでマンションなの？北海道なのに一軒家買えないの？貧乏なの？

？？？ 基本マンソンのほうが高いのだが・・

>>207
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/blog/shotoku_hokkaido.html
税金除いた平均所得だが
北海道のほとんどは300万以下の所得だ
ローン組んでる人は大変だな。

>>210
札幌でほぼ全国平均なんだな
日本国民の半数は貧困層か

それなのに、アベノミクスによる狂乱物価で国民半数餓死しちゃうね

スレ違い
安倍叩きがしたいなら他所でやれ

別に原発反対してないのに
何で値上げばっかするんだか・・・

15日〆の請求が届いたよ。一人暮らしでまさかの5000円弱！！
原発稼動して下さい。

ここって、要は月に1000円値上がりすることが
1000円が生死に繋がる大金だっていう人のスレ？　（asahi-net.or.jp筆頭に）
同じ仲間同士で別に専用の作ったら？ｗ

2万人が死んだ事故が原因で原発全基止まってるのに
その追加対策の莫大な費用で電気代が上がったのに
それらに一切触れずに再度原発動けばいいって、マジで頭故障してるの？

そもそも仮に動いても元の単価に戻るわけじゃないんだよ
対策費はすべてユーザ負担なのだから
新聞も読まない取るお金もない仮に読んでも意味判らないっていう方々は
同じ仲間同士で別に専用の作ったら？ｗ
愚痴の言い合い聞き合いで慰めあってれば？ｗ

大企業のトップが執拗に原発賛成してる理由は

決して事故なんか起きないと思ってるからではなく
当然誰かみたいに、家の電気代が1000円上がったらピクピクするからでもなく
会社の売上が増えないまま、電気代というコストのみが上がって利益落ちたら
自分が社長で居られなくなるからであり
事故るまでは社長で居る限りは数千万円の収入が得られるからであり
月に1000円のためにではないからｗ

利害の額が全然違うから
例え死ぬとしてでも、そのリスクを許容できてしまうのよｗ
役員のまま4年間居ればの数億円GETがかかってる

なのにわずか千円札1枚のために（日に33円）ここまで必死に吠え続ける人種ｗｗｗｗｗｗ

「ここって電気事情のスレじゃないの？」

「違うみたいだね、千円がいかに大金かという貧乏を自慢しあうスレみたいだよ」

「いろんな人がいるんだね・・」

「そう言わないで、なるべく彼らのことも理解してあげよう。いくら頑張っても
一生千円が大金だというまま終えるのだから人生を」

原油の価格が下がってる
電気代安くならんの?
ガソリンも札幌市内の最安値120円とかになってるけど。

>>216
> ここって、要は月に1000円値上がりすることが
> 1000円が生死に繋がる大金だっていう人のスレ？　（asahi-net.or.jp筆頭に）
> 同じ仲間同士で別に専用の作ったら？ｗ

とうとうそういうくだらない煽りしかできなくなったんだね
憐れだな…

もう北電は嘘がバレてしまってるのになｗ
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

>>216
勉強になりました。

スゴイね。俺には何を言ってるのかさっぱりだよ。

こいつほど因果関係を無視して語るやつもいないな。
自分の中では筋は通っているのだろうな。

因果関係こうですか
アベノミクス->円安->油代値上->北電爆値上

金持ちだろうが、貧乏人だろうが1000円でも余計な負担をしたくないだろ

むしろ貧乏人のが支出にルーズな気がする

>>208
家建てるより新築マンション、アパート渡り住むのが情強

>>217>>218
お前真性のバカだろ
どんなポジションや業界の人間でも、家庭人としては毎月1000円の負担増には考え込むもんだぞ
それらを比較する奴なんかおらんぞ

ただ原発の是非の理由に
家計の千円を問題にしてはいないけどね
約一名の馬鹿を除いて

個人的には国中の中小企業・工場がバタバタと倒産していってる
現状のほうを問題視したいと思うが

もう北電は嘘がバレてしまってるのになｗ
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あ、もう一名馬鹿がいた

繰り返しコピペするバカ、どこかへ行け！

>>225
原油が下落して一番高かったアメリカ金融危機頃の半額になってるぞ
もう半年近く続落してる。
ガソリンも道内の安い所は140円代
灯油も90円切ってる。

北電職員必死だなｗ

動かない原発はいらない。

>>233
前スレ　【電気】北海道の電力事情 Ｑ＆Ａ★No.2【北電】の
434参照の事

幹部、役員の手当てカットしかないでしょう。
殿様気取りは、今までジャブジャブ頂いてるんだから、過去は過去
いい思いした分、どうにでもなるでしょう。

十勝の電力は水力が主なのに値上げするな

>>233
ガソリン代140円(仮定)も、アベノミクスさえなければ100円ちょいなのにね
そんなアベノミクスでも国内の景気浮揚になるかもしれなかったのに
消費増税で逆噴射では
単に、お金増刷して日本を大安売りするだけのbye国政策だよね

もう北電は嘘がバレてしまってるのになｗ
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くたばれ北電

>>239
> そんなアベノミクスでも国内の景気浮揚になるかもしれなかったのに
> 消費増税で逆噴射では

消費税増税が決まったのは民主党政権時に三党合意で決まったこと
法律が既に決まっているのでこのままだと増税は不可避

その税率上げを延期するためには改正法案を出して成立しなければ
ならん訳だが、そんなわけで解散選挙で信を問う、といってるだけでしょ

そもそもアベノミクス三本目の矢は国内投資を増やす景気浮揚作戦なので
消費税の増税（＝消費が冷え込むリスクを持つ）とは基本的に相容れないんだよね
アベノミクスはまだ未完成なわけで、これを完成させるためには
消費税の増税は今やるべきではない、というのが安倍の判断でしょう

アベノミクスは未完成じゃなくて失敗である、というのが野党の主張のようだが
アベノミクスを潰すのなんて簡単だよ
より効果の高い説得力ある作戦を提示するだけ

>>213 がお怒りですよ?

あまりに頓珍漢な批判をしてるものだからね

> 頓珍漢な批判
と思ったのでつい
> スレ違い
と口を衝いちゃったの?

>>242
4月の増税を止めときゃアベノミクスも失敗に終わらなかったのかもしれないのに、残念だったな。
だが、どれほど札を刷っても増税すれば無問題と思っているバカを日銀総裁に据えたお友だち人事の時点で、皆こりゃアカンと思ったろうけど。

原発止めても何ら問題なし
昭和の２０〜３０年代に帰るだけ
ハエ取り紙、汲み取り便所・・なつかしいなぁ〜

もう北電は嘘がバレてしまってるのになｗ
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

値下げだって、良かったね。

環境に優しい再生エネルギーの時代なんですね！

>>239
2011/2の頃は
原油は100ドル、円レートは82円、ガソリン価格は142円
ガソリン値下げ隊はどうしたの?

北電冬賞与無しクソワロタ

>>252
きっちり別の手当付いてる情報操作に惑わされるなよ

どこまでも姑息なやり方、、、そーいや
こそくって姑の息（子）って書くのなw

>>251
なるほど、悪のアベノミクスさえ無けりゃガソリンは今頃100円どころか70円台だったんだね。

>>251
2010/6の頃
原油価格は75ドル、円レートは90円、ガソリン価格は140円

原油価格が今と同じ水準なのにガソリン価格が今より高いんだけどー
しかも円レートもいまよりずーと円高なんたが?
ガソリン値下げ隊は何処へ行ったんだろうー。

間違った
>>256
は
>>255
に対して

>>252
北電は朝日新聞と違って不祥事は1つもしてないのにね。

もう北電は嘘がバレてしまってるのになｗ
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

>>256
今週のガソリン全国平均小売価格は160円弱
各数字のソースを示さないので謎は深まるばかりだよ

何もないんだから、さいかどうしちゃえ

>>260
お前は立川に住んでるんだろー
http://gogo.gs/rank/13.html
東京の最安値135円だと
http://gogo.gs/rank/result/?pref=13&ws=&p_mode=3&mm=&desd=1&x=105&y=24
灯油は86円

>各数字のソースを示さないので謎は深まるばかりだよ
自分で調べろよーー
https://oil-info.ieej.or.jp/price/price.html
http://chartpark.com/wti.html
http://ecodb.net/pcp/imf_group_oil.html
http://www.77bank.co.jp/kawase/usd_chart.html
http://gogo.gs/

「東京の最安値」を提示して何がしたいの?
価格比較をしたかったんじゃないの?
比較は同一条件でやらなきゃ意味ないよね?
それとも先の140円も「東京の最安値」だというの?
そもそも140円って何? 那覇市小売価格? ドバイ市中価?
URLを示したって、その文書中の何にあたるのかは、お前以外の誰もわからないよ?

とりあえず原発反対言ってりゃ無知な連中から支持されるだろうからな。
原発廃止で電気料上がるのは電力会社に責任を押し付けりゃ済むしね。
電気足りてるなら何故地下鉄の暖房切ったりトンネルの照明を間引きしたりする
んでしょうねぇ。
東京の電気料金と比較してドヤ顔してる奴がいるけど人口密度が違うんだから
田舎の電気単価が高くなるのは当然。そんな事も分からん馬鹿が反原発だの
再生可能（笑）エネルギーだのと騒いでるんだろうな。

>>263
東京に住んでいる人間は関係ねーよ!
東京版で投稿してくれ。

関係あるんじゃね？

もう北電は嘘がバレてしまってるのになｗ
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

地下鉄の暖房とかって、単なる経費節約じゃないの。

よーし、原発稼働させよう

よーし、爆発させよう
死の都に

>>267
内容理解出来ずに貼り付けてる馬鹿ｗｗ

北電職員必死だなｗ

>>272
まともに反論できなくなると電力認定して逃げる馬鹿ｗ

こいつって
「もう北電は嘘がバレてしまってるのになｗ」
以外の日本語も話せたのか？>>272

今回の値上げの理由付けになっている原価変動額1064億円の内の653億円が燃料費だね
燃料費が下がれば電気料金も下げないとおかしいね
只今原油価格は大暴落中だね、来年は値下げ決定だな
しなければ詐欺だね

北電職員必死だな
もう北電は嘘がバレてしまってるのになｗ
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うわっ、ウィルス

ほくでんさん。

値上げはともかく、
停電は勘弁してください。

オール電化なので大変中。

きのう札駅のアッピアで・・

「ただいま節電中につき照明を暗くしてる
迷惑かけて申し訳ありません」とかの放送

でも眩しいくらいのギンギラギンw

イオンの食品売り場の店内寒すぎる
心臓悪い人は大変だ
ホクレンショプはそんなに寒くないのに。

何をやっても文句言われるんだから、再鼓動しちゃいなよ？

原発オン！

値上げきついね

>>280
スーパーの食品売り場って生ものあるので冷房入れてると思うが・・

>>284
ホクレンショップはぜんぜん寒くないんだけど。

もう北電は嘘がバレてしまってるのになｗ
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>>286
コメントは管理者の承認待ちにして否定的コメントは全て排除。
書いてる内容も都合の良い憶測。タイトルに釣られて内容も
理解してないまま貼り付けて喜んでるオマエが哀れだわｗ

小樽スレにも貼り付けてるし完全に荒らしだね、コイツ。
↓
532 名前：なまら名無し[sage] 投稿日：2014/12/02(火) 22:25:02 ID:VRjY4xNg [ p8061-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もう北電は嘘がバレてしまってるのになｗ
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北電職員必死だなｗ

原発推進議員が多い自民党が大勝する予想だね

「美しい国」から「汚染された国」へ

学習能力が低いから原発推進するんだろうな

とりあえず原発反対って言っとけば何も考えてない馬鹿が投票してくれるでしょ

>>293
そんな「単純」な人間がいるのかなー？

早く潰れてくれ！

なんか、高橋はるみがプルサーマル、プルサーマル言ってるCMを見たような記憶があるんだけど
何年も前にそんなCMなかったっけ？

ageてみる

苫前は風力発電の町

もう北電は嘘がバレてしまってるのになｗ
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飲みに来ても、切らなくなった

また、しつこい299出没。

１月４日東洋経済オンラインより

審査申請第一陣だった北海道電力の泊1〜3号機については、
いぜん審査終了のメドが立たない。赤字が続く北電は2014年11月から電気料金の再値上げを実施。
その前提として泊の再稼働時期を、3号機が2015年11月、1号機が2016年1月、2号機が同3月と想定している。
が、焦点の基準地震動策定が遅れており、さらに後ずれする公算もある。

また値上げですか？？？

燃料代は下がりましたよどうするの？？？

本日（１３：４５現在）の電気使用率６５％に
なってるけど、残りの３５％はどのように使用されてるの？

35％使用してない（余剰供給能力）から、使用率が65％なのでは？
もっと専門的な話だったらゆるしてね。

>>303
真性の馬科？？　　同類の>>304も

>>305
わかるように説明してあげて

コープさっぽろが電力小売に参入するらしいね。
ほくでんの牙城をくずせるか楽しみ。

もう北電は嘘がバレてしまってるのになｗ
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前スレ

410 名前： なまら名無し 投稿日： 2014/08/31(日) 17:19:07 ID:WYXcZObg [ KD106174016113.ppp-bb.dion.ne.jp ]
我が家はオール電化住宅だったが今後の電気代の上昇を考えたら、
いいかげん灯油化した方がいいと決断した。
オール電化（電気炊きボイラー+電気温水器+IHヒーター）から
灯油暖房，給湯ボイラーにまずは変更した。
んで後でIHヒーターもガスのコンロに変える。プロパンなら無料で
工事やってくれるし。

昨冬ピークで電気代月6万だったが、今年は値上げで7万突破すると
思えば、馬鹿馬鹿しくてオール電化なんてやってられません。
灯油の方が安いし。今後も電気代は下がることなんて二度となく、
更に上がるだろうし。

みんなも早めに決断した方が良いよ〜。


読み大当たり！ざまあ（w
あー灯油安くて気分良いよ〜！！

オール電化なんだけど、あまりあがらなかった。
月一万くらいかな。
暖房もいれっぱだし。

シャワートイレが想像以上に電気使う事が分かった
節電の為しばらくシャワートイレのコンセントを抜き使うときだけ入れてた
どれくらい差がでるか1ヶ月入れっぱなしにしてみたら
先月の使用量　131kw　
今回の使用量　215kw（前年同月もほぼ同じ) 6470円
貧乏人にとって電気代値上げは割ときついな

全国速報です。
これはフェイクでは無く事実であり、国民生活に重大な危険を及ぼすこと
であるので、急遽、全国報道します。
調査結果です。
既に噂となっている、集団ストーカー
の犯罪を行っているのは、ＡＶグループ関係者、出演男優と女優、おもに、ローカルな物に出演している、とスタッフ、さらに、風俗嬢と風俗グループであり、主に女性が狙われ、時には、トラブルがあった客が狙われる。
自宅と勤務先まであとをつけ、
自宅、近所への器物損壊
その他のパターンあり
職場に風俗嬢をアルバイトとして、面接までさせて送り込み、仕事にみせかけて、糾弾行為を繰り返して、会社におれなくさせる職場荒らし
客の立場で来店してクレームをつけまくる、連続クレーマー行為
これは実際に起きた事であり、人に
よっては、違ったやり方をされている
被害者もいます。
もっと驚きなのは、警察はこの犯罪と
犯行、実行グループを知りながら放置していた事実です。
自殺に追い込まれた人達
事故死させられた人達
風俗で働くように追い込まれた人達
仕事を奪われ、自宅に嫌がらせを繰り返され、何度となく引越しを余儀なく
され、生活を破壊された人達
警察は、この責任をどうつけるのか？
犯行グループは、この責任をどうつけるのか？

そろそろ出るか？

もう北電は嘘がバレてしまってるのになｗ
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上杉隆
http://urx2.nu/gFPP

原発を爆発させた東京電力が４月から原油安で料金値下げだそうですよ？
北海道電力もするよね？

それはない。
値上げはしゃーない

値下げしなかったら
値上げの要因は大きな嘘だと道民に晒す事になるね

今は２回目の値上げのさらに途中だから、
今後の値上げ幅が圧縮されるだけでは。
まぁ、原油安の影響がどう織り込まれるか、
そのあたりの説明があってしかるべきだけどね。
所詮、あの経営陣に積極的な説明を期待するだけ無駄だと思うけど。

値上げは、会社の判断だし、高すぎるなら消費者が逃げていくだけ。
消費者も買うところを判断しないで、文句ばっかりじゃアホの遠吠え。

現状では、選べ無い筈だが？
誤爆したか？

電気料金値上げは電気消費量が減って収益が悪化してるって要因もある
原発メインで発電してればほぼ関係ないけど化石燃料使って尚且つ垂れ流しで発電してるんだから赤字なのも当たり前
それに付随して需要電力に対して供給可能電力が多すぎるのが気になる重要インフラでリスク管理も必要だけど北電自身も「節電」しなきゃ収益なんて上がるわけがない

もう北電は嘘がバレてしまってるのになｗ
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

>316
つい先日のHBCだかのインタビューで
燃料の原油の値下がり続いてますが電気料金の値下げは？と質問されて、北電の真弓社長は

「電気代の値下げはしない。泊原発が再稼働するまでは」と即答

つまり、原油急落で発電コストは下がるが、その差額は社内で蓄える。
泊が再稼働しない限りは値下げはしないということ。

※のんきに忘れてる方、もしくは最初から勘違いして知らない方が多いかもですが
昨年11月の値上げは4月までの仮値上げ猶予です。4月からさらに本来の値上げ額に再度値上げがあります

原発、動かすしかない

駄々こねてるだけじゃんか。

原油安になっても電気代下げないのか。

電気代下げて、給料カットもっとしたらどうなんだよ。

電力供給が北電の独占市場じゃなくなるというのに値上げとは…
呑気な経営陣だなw

たしかに

まぁ他が頑張って発電してくれれば
燃料代かからないで売り上げられるからな

NTTのMVNOと一緒でかえってウハウハだろう
むしろ公的な電波使用規制と関係なしに自前の配電容量で託送規制できるんだからお山の大将じゃん

あと二つぐらいで正義のみかたのお仕事の時間

土地代も安くて自然エネルギーも豊富な北海道が原発に依存なんて
馬鹿な話

泊原発の稼動は必要かと思うな

おまえのなかではそうなんだろ

ちょっと前の世論調査では稼働派と非稼働派が拮抗しつつあったから、
電気代の値上げに我慢しきれなくなった人達も多くなったんだろうね。

なんか瞬断してるね。

反原発連中のデマ拡散がバレたから推進派が増えたんでしょ

>>337
デマって何？
推進派なんて周りに誰も居ないけど？

俺は推進派だ！！
っていう人はあまり居ないと思うが
電気代高過ぎっ！サッサと原発動かせや
って人は原価管理してる人に多い

原発反対する人はゼロリスク信奉者なんでしょ
自動車にも乗るべきじゃないし飛行機なんてもってのほか

>>340

わけわからん

万一のときに原発周辺数十キロだけの被害で済むなら、それより遠い人は別に反対しませんよ
そうではないから反対してるだけです>>340

原発のトータルコストは徴収電気代だけではなく、間接直接で莫大な税金でも補填されているので
安いのではなく実際は高いのです>>339

つまり泊原発再稼働の利益は享受しても、
有事の際の負担は北海道内で完結ではなく日本国民が等しく負う。

>>343
利益？
利益は国からの補助金シャブシャブで
北電と設置自治体でしょ
結局日本一の高い料金払わされている北海道
原発に依存していたからこうなる