【電気】北海道の電力事情Ｑ＆Ａ★No.2【北電】

1 ：ぷーこφ：2014/08/01(金) 15:37:23 ID:FkHzM0lw

道内247万世帯。北海道の電力事情。（北電という会社のスレでありません）
2013年9月1日に北電は33年ぶりの値上げを行った（その間に14回の値下げ）
そして、2014年10月1日から再値上げ（311以降、2度目の値上げは全国で初）

オール電化の値上げ率が高いのは割引率を下げるからでの結果で、基本単価は
住宅向けと同じ。企業向け値上げと同じく、割引率変更には国の認可は必要ない。
オール電化が夜間安いのは、簡単には出力調整できない原発の夜間の捨て電気を
利用していたからであり、夜間も火力で発電の現在、割引く理由は消えたとなる。

北電は国内で一番新しい三基の原発群（1989年,1991年,2009年完成）を持つため
原発停止中でも、原発・火力の維持費＋火力の燃料費＋原発三基の建設費のローン
（計7600億円）の返済額が国内最多でというのが北電財務悪化の理由となっている。

2016年からは個人宅一般への電力小売の自由化が決定。一般でも北電以外からの
電気購入が可能となり、ついに北電独占が崩れ、選択の自由が生まれることに。
但し、その地区で参入業者があればであり、最初は効率重視で集合住宅や都心部
からとなり、全道どこでも一斉に北電以外からも電気を選べるとはなりません。

・北電HP＝http://www.hepco.co.jp/　（1951年創立）
　年間売上6303億円（2013年度連結）資本金1420億円、従業員数5670人
・発電設備概要＝http://www.hepco.co.jp/corporate/ele_power/equipment/stb_1.html
・北電wiki＝http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E9%9B%BB%E5%8A%9B
・全国電力10社＝http://www.daiwa-d.jp/_src/sc346/denryokukaisya.png（北陸電力は「陸電」と略）
・311前の10社別電源別発電量構成　http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4111.html（2010年度実績）

前スレ　（2013/05/24～）
　【値上げ】北海道の電力事情Ｑ＆Ａ【ほくでん】
　http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1369336673/

2 ：ぷーこφ：2014/08/01(金) 15:37:49 ID:FkHzM0lw

▼北電の総発電能力＝計68ヶ所、計754万7,975kW（2013年12月1日現在）
----------------------------------------------------
・原子力発電　＝1ヶ所3基、計207万kW （比率27％）
・水力発電　　＝53ヶ所、　計123.8万kW（比率16％）
・火力石炭発電＝3ヶ所7基、計201.4万KW
・火力石油発電＝9ヶ所12基計220万KW（火力両方で55％）
・地熱発電＝1ヶ所1基2.5万kW
・太陽光発電＝1ヶ所1基計0.1万kW

※実際の発電では通常は原発が40％（原発で不足分だけを他で発電が基本）
※北電にLNG（液化天然ガス）発電所は現在ない（他社では北陸電力もない）

▼石狩湾新港に北電初のLNG発電所を（3基で160万KW＝建設費約1千億円）
2015年9月から順次着工するが発電開始は、2019年2月、21年12月、28年と先の話である。
火力よりも微調整運転が容易、建設費が安い、建設期間が短いなどで得となる。

▼大まかな建設費
・原発＝35億円/万kW　（立地選定調査、認可から建設完成まで10～15年以上）
・石炭火力発電＝18億円/万kW　（最短2年）
・LNG発電＝5億円/万kW　（最短数ヶ月で完成）
http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1303/28/news021.html

シェールガス革命で世界的に下落している天然ガス価格だが、日本は中東と
10年20年単位での原油と連動した長期の価格契約をしているため、実は当面恩恵はない。
コストが関係ない、ユーザに全額転嫁の悪名高き「総括原価主義」のせいである。

3 ：なまら名無し：2014/08/01(金) 15:42:35 ID:Yb9z45Ew

北海道電力は、札幌･旭川･函館･帯広･釧路･北見･室蘭･小樽･岩見沢の9市に支店、滝川･網走･稚内･苫小牧･留萌･根室など道内各地に営業所がある

4 ：なまら名無し：2014/08/01(金) 17:02:27 ID:dj7vRc3Q

北海道電力の年収は、有価証券報告書によると、817万円。
インフラ系事業の平均年収（40代）が民間給与実態統計調査によると630万円となってます。
それを上回る年収となっています。月収だと約60万円。
北海道電力の従業員数は4999人、平均年齢が、42.8歳。
管理職になると年収は920万円～1000万円あたり。
世襲の様なコネ入社と高給。
やっていけないと言う前にやることあるだろ。馬鹿。

5 ：なまら名無し：2014/08/01(金) 17:24:21 ID:GfE9wR2A

>>1
乙

値上げの前に支出を減らすべきだろう。

6 ：なまら名無し：2014/08/01(金) 17:36:06 ID:SARi/i+Q

1乙

前回の値上げの時に国から「最大限の経営効率化を図れ」って言われて承知したはずなのに、
経営改善の具体策も示さずに値上げだけ要求してきたのか？
しかも社長は「社員の賃金は相応です」だってな
しかもボーナス満額支給な
潰れろ

7 ：なまら名無し：2014/08/01(金) 18:29:30 ID:OHAC1YCg

原発って
コストを次世代に先送りするだけって言う鬼畜

原発の発電コストは安くないよ

8 ：なまら名無し：2014/08/01(金) 19:16:31 ID:aHGI2SBQ

ちょっとふざけていますね

再値上げも合理化追加策なし
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20140801/3446251.html

北海道電力は３１日、家庭向けなどの電気料金をおよそ１７％値上げする申請を行いましたが、国側から求められていた経営
合理化の追加策は示さず、今後の審査では前回の２倍を超える大幅な値上げを認められるかが焦点となります。
北電は、３１日、家庭向けなどの電気料金を１７．０３％値上げするとした申請を行い、川合克彦社長が記者会見を開きました。
この中で、今後の経営の合理化について川合社長は「役員報酬や社員給与は、妥当な水準だ。効率化も限度にきており、国の
審査の課程で新しい案が提示されれば検討したい」と述べ、追加的なコスト削減策を自ら示す考えがないことを強調しました。
その上で、企業など大口向け料金も含め、去年の２倍以上の大幅な値上げを求める経営責任について問われると、「原発の早
期運転再開によって、電力の安定供給を継続することで、経営責任を果たしたい」と述べました。
今回の値上げ申請を前に国側は、北電に対し最大限の経営の効率化を行うよう求めていて、今後の審査で、大幅な値上げが
そのまま認められるかが焦点となります。

9 ：なまら名無し：2014/08/01(金) 19:18:51 ID:x1Jp63qw

なんで役員ゼロにしないんだ？　代表取締役だけいればいいだろう

10 ：なまら名無し：2014/08/01(金) 19:51:10 ID:6RH19hTA

東北電力の場合、昨年度は社員のボーナスをゼロにして乗り越えた。
ほくでんは、そういう気があるだろうか。
小一時間、問い詰めたい。

11 ：なまら名無し：2014/08/01(金) 20:09:15 ID:9v2gYU9A

消費者にツケを廻すだけの厚顔さにあきれるばかり
経営が困難ならいっそ破綻させて国有化すれば道民の理解も得られるのだが

12 ：なまら名無し：2014/08/02(土) 04:20:38 ID:3wg6jp3w

>>10
マジっすか。
それは北電も見習わんとダメよ～ダメダメ！

13 ：なまら名無し：2014/08/02(土) 05:42:55 ID:I2ul+DBQ

節電じゃなくて大量に電気使ってほしいってのが本音なのに
なんで素直にそう言わないんだろうか

14 ：なまら名無し：2014/08/02(土) 06:36:28 ID:984FyxsA

泊原発の発電地域だけ値上げしろ

15 ：なまら名無し：2014/08/02(土) 07:49:11 ID:6xReck3A

己の身を切る気なんて毛頭無いんだろうな
値上げして消費者にツケを回すことを予め会見で予告
まさに独占企業の傲慢さ

16 ：なまら名無し：2014/08/02(土) 09:17:02 ID:9gJlL0gg

昼は太陽光、夜は風力、「地産地消」でいいだろ。みんな、そういって人、結構いるしょ。
昔は、それで生きてきたんだし。原点に立ち返った生活にしようよ。
ランニングコストを安く、それなりに電気を使うなら、エネファームやエコウィルもあるし。
今回の値上げは、ガス屋や石油屋は大賛成だからね。モチ、その族議員もね。
http://eco.hokkaido-gas.co.jp/myhome/

17 ：なまら名無し：2014/08/02(土) 09:22:26 ID:ERRr0WIA

やりたい放題だなもう
腐った野菜売りつけて買ったお前が悪いって言う八百屋のような横暴さ

18 ：なまら名無し：2014/08/02(土) 14:48:55 ID:Ak5KSiSQ

>>11,15
北電という殿様商売のＤＱＮ会社の正体見たりだな。
仮に原発稼動したとしても一度値上げしたら絶対下げるないわ。
このＤＱＮの集合体（８９３以下）。

19 ：なまら名無し：2014/08/02(土) 16:26:21 ID:RqY0fTgA

泊を廃炉にするのが、一番の経営再建

どのみち廃炉費用がかかるのだから、現状の維持費用と耐震耐津波対策費用を浮かせた方が良い
今後何年も不良債権を抱えるべきではない

20 ：なまら名無し：2014/08/02(土) 16:52:49 ID:1Fwr87CQ

まず大企業なみの社員の給料を国家公務員並みにしろ

21 ：なまら名無し：2014/08/02(土) 20:30:35 ID:XDoj3dCw

毎日5億円かかると言う燃料コストは
何らかの対策が必要と思う

泊りを廃炉にしただけで解決するとは思えない

22 ：なまら名無し：2014/08/02(土) 22:45:09 ID:MKmNEsHg

この三年の間になんでガスの比率高めなかったのさ

23 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 04:28:49 ID:Awc5xeQA

◆独占＆総括原価主義

のため、建前だけ民間企業というだけで、コスト意識なるものは存在しない。
売上高に比例して、一定の％で会社内で自由に使えるのが総括原価主義で
コストをわざと大きくして、売上を大きくすればするほど自分らが使える￥は増えるとなる。

冬＝「北海道は本州とは逆で、冬こそが電力消費のピークであり、原発がないと、いつ電力不足が・・」
夏＝「北海道も本州と同じく、夏の猛暑が増え、エアコン普及で、原発がないと、いつ電力不足が・・」

上記のおかしな矛盾トークのように電気が足りなくなるかのように見せかけるため「必死」だが
しかし、311以降に電気が足りなくての停電は北電どころか全国でも見事にゼロである。
311の夏に東電が余電力をこっそり中部電力に売電してたことがバレたのは翌年である。

24 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 04:30:16 ID:Awc5xeQA

◆「実は一番値上げしたくないのは電力会社自身」

総括原価主義なのだから、電力会社は赤字になれば値上げすればいいだけで
電力会社は原発でも火力でも、どっちでもいいんだろ？となるが
値上げには、国から社員役員の報酬カットや経費の使い道を厳重に精査され
自由にならなくなるので、実は電力会社こそが、値上げには一番反対で

「値上げじゃなく、原発再稼働しか嫌だ」となる。

「原発認めないと値上げするぞ」という脅かしは、
「ほら、君らも嫌でしょ？僕らも嫌だから一緒に原発再稼働の声をあげようよ」という彼らの嘆きなのです。

25 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 04:32:14 ID:Awc5xeQA

◆「オール電化の深夜割引率ダウンは“値上げ”とは言いません」

家庭向けの値上げには国の許可が要りますが
企業向け値上げと割引率の変更は要りません。よって、オール電化の深夜割引は
定価に対する割引率を変更するということに過ぎないので自由なわけです。

26 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 04:37:36 ID:Awc5xeQA

◆「原発であろうが火力であろうが、要はお湯を沸かしての単純な蒸気発電」

未だに原発発電を、何か特殊な超効率的な方法での発電と思ってる人が多数居るようですが
「お湯を沸かす」までの方法が違うだけで、火力発電と同じく
どちらも、その先はお湯の蒸気でタービンを回して電気を作っているのは同じです。
危険な原発でやってることはお湯を沸かしてるだけであり、電気を直接作っているのではありません。

27 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 04:41:09 ID:Awc5xeQA

◆「ほんとは発電原価の高い原発」

絶対に元の取れない本体の高いハイブリカーを真顔で得とか言ってる絶句さんと同じで
原発は使用時の「直接の燃料代」（＝核燃料棒）のみだと、火力の燃料の石油石炭よりは安いかもだが
建設費や維持費や使用済み核燃料の核廃棄処理等で莫大な費用がかかるので
トータル費用は安いどころか、べらぼうに高い。

さらに国費という税金も直接は見えない明らかにされていない要所要所各段階で
莫大な額が投入されているので、何をどこまで
コストに入れるかで、いかようにも、その計算は作為的に調整できるとなっている。

28 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 04:46:34 ID:Awc5xeQA

◆「どっちであろうと電気代の安いほうがいいのだから、さっさと原発再稼働しろや！」

ちょっと待ってください。なぜ原発が全52基止まってるかと言えば
危ないかもということでですよね？　再び事故ったら終わりだからですよね？　

仮に爆発しても、火力のように、その地の近半径だけの問題であれば
別にご自由にどうぞです。誰しも完全に他人事です。
「泊の原発が爆発」というニュースと、「○○の火力発電所」が爆発では
脳天への衝撃度は天と地なのです

自分の人体、子孫への恒久的悪影響と目先のわずかな金銭的損得という比較できないもの同士を
比較してる時点で全くの意味不明の爆笑です。
日本人はいつから頭が故障したのでしょう。すでに311での放射能の影響でしょうか

29 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 04:49:27 ID:Awc5xeQA

◆「じゃあ、中取って廃炉まで40年かければいいじゃん」

ちょっと待ってください。自然現象である大震災大津波が40年は来ないという
根拠がどこにあるのでしょう？　もし来る前に予測できるからというのなら
別に40年後も廃炉、廃止にする必要はないわけです。

そもそも、311は1000年に一度の規模の地震・津波で、あーなったわけではなく
その前の段階で送電線が切断され、その後の津波で予備電源も使えなくなったという
東電による「人災、犯罪」です。

人災・犯罪だからこそ、無能な東電役員らが刑事事件として起訴されるのです
同じ立地条件の東北電力の原発では無傷で
原発建物自体が付近住民の避難所になったほどなのですから。

30 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 04:52:25 ID:Awc5xeQA

◆「深夜割引は“原発割引”なので原発がない以上、定価に戻って当然」

原発は火力などと違い、出力の瞬時な上げ下げが困難です。
昼間は基本発電を原発で、足りない変動分だけを火力などで発電しています。
夜間は電力消費が減るので火力を休ませ、核燃料費が同じ原発だけの発電に。

これは原発を空稼働してると同じことになるので、原価のかからない電気として
深夜割引として格安で提供できていたのです。

原発のない現在も深夜割引を受けているオール電化ユーザとは、
火力の電気を原価割れでの出血大サービス価格で提供を受けているわけです

31 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 04:58:47 ID:Awc5xeQA

▼北電初のLNG（液化天然ガス）発電所　石狩湾新港発電所概要
（建設地）
小樽市銭函5丁目　及び
石狩市新港中央4丁目

1号機　56.94万kw 2015年09月着工 2019年02月運転開始
2号機　56.94万kw 2018年11月着工 2021年12月運転開始
3号機　56.94万kw 2025年11月着工 2028年12月運転開始
３基計178万8200kw
※ガスタービン発電＋排ガスの排熱での蒸気タービン発電と複合発電を行う

当初は1号機以外は入札で他社に建設・運営をさせるとしていたが
今年突如、全号基を北電自らで建設運営すると入札を中止した。
（北ガスが入札参加を表明していた）

原発原発とあれだけ騒いでたのに、巨額投資でガス発電を3基も・・・
非原発はいくら爆発しても、その敷地にしか関係ないので
手抜き工事でも爆発事故でもいつでもご自由にどうぞです。

32 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 05:08:40 ID:Awc5xeQA

原発大好き厨は

国内唯一原発のない沖縄電力が、なぜ値上げしないで経営が安泰なのか
今一度深～～～～～～く考察してみましょ

ふつうの知能があれば、2.3秒も考えればすぐ

「そうか！！　原発がないからこそ、安いんだ！！」
「人口も多くなく離島だらけで効率も悪くのに！
「逆に本土の3倍5倍の単価でもおかしくないのに！」
「逆に原発がないからだったのか！！」

と、一気に気づくはずです。　（あっ、単細胞生命体の原発厨には無理かなｗ）

33 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 05:10:55 ID:Awc5xeQA

日高沖にメタンハイドレートか　経産省、特有の地質確認
14/07/29
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/553838.html

日本周辺に一定量分布していることが確認されれば、１６年度以降、
商業開発に向けた採取技術の調査などに乗り出す。＜北海道新聞７月２９日朝刊掲載＞

34 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 05:13:21 ID:Awc5xeQA

認可不要の企業向けと併せて１１月実施を目指す。

北電は２０１４年３月期連結決算で純損失６２９億円と３期連続の巨額赤字を出した。
６月の株主総会では、全資産を売っても借金を返せない「債務超過」の回避に向け、
日本政策投資銀行を引受先に優先株５００億円を発行する増資を決めた。

だが、それも一時しのぎで、火発燃料費の増加で
１日６億円の赤字が生じる収支構造を見直さない限り、債務超過の危機は脱せない。

再値上げに踏み切るのは、４期連続赤字や債務超過の恐れを拭い去らないと
「金融機関からの資金調達に支障が出る」（川合克彦社長）との事情もある。

14/07/28 全文は http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/553727.html

35 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 05:21:48 ID:Awc5xeQA

うわぁ～～～～～～～～～～～～

昨年と違い、今回の値上では自分らのコスト削減は一切もうしない

> 今後の経営の合理化について川合社長は
> 「役員報酬や社員給与は、妥当な水準だ。効率化も限度にきており、国の審査の課程で新しい案が提示されれば検討したい」
と述べ、追加的なコスト削減策を自ら示す考えがないことを強調しました。

詳細全文　http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20140801/3446251.html

36 ：乾いたタオルを絞るトヨタでベンキョしてこい：2014/08/03(日) 05:24:34 ID:Awc5xeQA

役員報酬や社員給与は、妥当な水準だ
　役員報酬や社員給与は、妥当な水準だ
　　役員報酬や社員給与は、妥当な水準だ

効率化も限度にきており
　効率化も限度にきており
　　効率化も限度にきており

コスト削減策を自ら示す考えがないことを強調
　コスト削減策を自ら示す考えがないことを強調
　　コスト削減策を自ら示す考えがないことを強調

国から言われればそんときは検討したい
　国から言われればそんときは検討したい
　　国から言われればそんときは検討したい

37 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 05:26:36 ID:Awc5xeQA

値上げ率６割の暴挙　オール電化
http://www.hokuyonp.com/2014/08/01/

38 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 05:29:37 ID:Awc5xeQA

>>9
役員も社員もゼロでいいよ
ユーザが交代で電気使用量に応じて労働を分担すればいいだけ
労働を提供できない人は現金で提供

39 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 05:34:41 ID:Awc5xeQA

＞2014/08/01(金)06:09:29 [ p18242-ipngn1201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
＞>386,387
＞スレタイ本文を依頼者の主張の場にするのは反対です。

----------------------
？？どこに？　そう思うのなら>2のラスト1行だけでしょｗ

40 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 05:50:23 ID:Awc5xeQA

ちなみに、DNA破壊で癌や生命の危機と引き換えでの
ロシアンルーレット的やけくそ再稼働を望むのは
企業であろうが家庭であろうが、その維持のコストが上がるからですよね

でも、ちょっと待ってください
コスト、原価は次の販売先に転嫁するというのが商売の原則ですよ
それを皆が互いに同時に行うことで、良い正常なインフレになるのですよ
なぜしないのですか？と

北電の値上げとは「うちは原価が上がったので客にその分を上乗せしますよ」と
当たり前のことをしただけなのです
原価転嫁したら売れなくなるような商売商品なら、それは元々必要とされいないのです
この機会に潔く悟って廃業すべきですｗ

転嫁もできる企業ならまだしも、最終消費者は転嫁できようがないだろと
言い張る人も出ましょうが、そうではないですよ

勤務先に対し
「電気代という生活原価が上がったのでその分の給料を上げてくれないなら
退職し現在以上の給料をくれるとこに転職します」と。

給料UPもない、転職先もないというのなら、今の給料までがあなたの現在価値ですから
こちらも潔く諦めましょうｗ　
生活原価のほうを下げて帳尻を合わせればいいだけです。

41 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 06:01:09 ID:Awc5xeQA

経済とは小難しい話ではなく物々交換のことです
そのお金の動きとは「輪」ですから
払ったお金は、ちゃんとまた背中から戻ってくるのです

お金という矢は消耗品でありません。どこにも消えません
前方に射った矢は地球を一周して背中からまた戻ってくるのです

ネオン街のお店が北電に払った電気代は、北電社員がちゃんと夜戻しに来てくれるのです
皆が同時に輪の動きを止めなければ、値上げで困るなんてことは起きようがないのです

42 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 06:04:37 ID:Awc5xeQA

道新8/2　

> 北電は２月１７日の再値上げ表明後から再三、茂木敏充経産相から
> 合理化策の積み増しを求められてきた。
> だが、７月３１日の申請後に公表した新たな合理化策は１０億円分の土地・建物の売却だけ。

> 北電が再値上げで見込む年間１１８４億円もの増収とは全く釣り合わない内容だった。

43 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 06:06:14 ID:Awc5xeQA

> 北電は昨年９月の値上げ時、役員報酬の削減や資材調達費の圧縮など合理化策をまとめた。
> ２０１３年度は４６０億円の経費を削減し、１４年度は追加分を含め５９０億円の合理化を進める。

> 役員報酬はほぼ半減の平均２千万円とした。ただ経産省は審査の結果、
> 国家公務員指定職（審議官級以上）並みの１８００万円まで下げるよう求めたが、
> 北電はのまなかった。

> 社員給与も月給５％減、夏冬の期末賞与もほぼ半分にしたが、同省が求める
> 平均年収６２４万円までは下げず、６４３万円にとどめた。

44 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 06:14:28 ID:Awc5xeQA

> 昨年春に電気料金を値上げした関西電力と九州電力が昨年度から
> 社員の期末手当を支給していないのと比べ、
> 消費者団体は「北電は経営効率化の本気度を感じない」と手厳しい。

> 川合克彦社長は７月３１日の記者会見でさらに役員報酬を削減するか再三問われた。
> 「変える可能性はあるが、確約できない」と言質を与えず
> 「報酬を減らしても電気料金は安くならない。順序として（削減額が）大きい方から考えたほうがいい」とまで言った。
> だが、その「大きい方」を示すこともなかった。

45 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 06:17:04 ID:Awc5xeQA

うわぁぁぁぁぁ～～～～

川合克彦社長

報酬を減らしても電気料金は安くならない。
　報酬を減らしても電気料金は安くならない。
　　報酬を減らしても電気料金は安くならない。

46 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 06:20:54 ID:Awc5xeQA

うわぁぁぁぁぁ～～～～

値上げに文句あるなら電気を売るのをやめるで！！

> 料金値上げは泊原発が動かず、火力発電所の燃料費が膨らんでいるためだと主張する北電。
> その北電にまずは身を切る合理化を求めた形だ。

> だがこれを耳にした北電関係者は
> 「電力会社からすれば、再値上げするか、それができないなら電気を売るのをやめるかだ」と不快感を示した。

47 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 06:22:17 ID:Awc5xeQA

大安・・・

> 北電が値上げを申請したのは昨年も今回も「大安」。
> 石油危機当時からの慣習とされるが、経産省幹部は
> 「変な業界だ。値上げなんて世の中にとっては仏滅なのに」と冷ややかだ。

> 道内有力経済人も北電は身を切る努力が足りないといらだち、
> こう言い切った。「国民と感覚がずれすぎている」

48 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 06:25:26 ID:Awc5xeQA

道新8/2
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0034193.html?df=1

Ｑ　なぜそんなに大きな値上げが必要なの。

Ａ　泊原発（後志管内泊村）が止まり、代わりに石炭や重油を燃料にした
　火力発電所の運転を増やしているからだよ。重油の量は原発が動いていた東日本大震災（しんさい）
　前の３６万キロリットルから、１３年は５倍の１７５万キロリットルまで増えている。
　昨年度の燃料費などの負担（ふたん）は震災前よりも２千億円増えているんだ。
　このため、ここ２年間は毎年、収入より支出が１千億円前後多い赤字経営が続いている。
　このままでは会社がつぶれちゃうから、値上げしかないというわけだ。

49 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 06:26:51 ID:Awc5xeQA

Ｑ　原発が止まる影響（えいきょう）ってそんなに大きいの。

Ａ　北電は原発に頼（たよ）る割合が高かった分、反動も大きい。泊原発は
　１９８９～２００９年に３基が運転を始めると、発電量に占（し）める原発の割合は
　全国一の４割超（ちょう）になった。
　北電はウランを燃料にした原発の発電コストは火発より安いと言っており、
　原発のおかげで日本一高かった北海道の電気料金が安くなったと強調していた。
　でも原発が止まると火発の割合が４割から８割になり、燃料費負担が急に増えたんだ。

50 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 07:05:48 ID:QppH0itQ

被害者意識丸出しの阿鼻叫喚の電気使用量が多い
「オール電化ユーザ」（その代わりにガス代や灯油代がない）
を「総額」ではなく「単価」で見てみましょう

月額料金
◆オール電化ドリーム8契約（月に平均1916kw使用時の場合）
昨年8月までの値上げ前＝2万2367円＝1kw単価/11円67銭
昨年9月の値上げ実施後＝2万6132円＝1kw単価/13円63銭
今年4月の増税値上げ後＝2万7588円＝1kw単価/14円39銭
11月申請通り値上げ後＝3万5466円＝1kw単価/18円51銭

◆非オール電化標準家庭（30A契約、月に260kw使用時の場合）
昨年8月までの値上げ前＝6626円＝1kw単価/25円48銭
昨年9月の値上げ実施後＝6939円＝1kw単価/26円68銭
今年4月の増税値上げ後＝7233円＝1kw単価/27円81銭
11月申請通り値上げ後＝8302円＝1kw単価/31円93銭

つまり、こうしてオール電化は単価ではまだまだ安いのです
使用量が多いから絶対額も大きいだけで。
冬なら灯油暖房の家なら灯油代が毎月4万や6万円行く家もあるわけで
どっちが得とは簡単には。

51 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 07:08:13 ID:QppH0itQ

> 北電は今回の値上げにより年１１８４億円の増収を見込む。
> 昨年９月の値上げによる約５００億円と合わせた約１７００億円の増収分は、
> 道民が電気料金で負担することになる。

8/1道新　http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0033876.html?df=1

52 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 07:10:03 ID:QppH0itQ

> 東日本大震災前の０９年に泊３号機の営業運転を始め、
> 発電量に占める原子力依存度を全国で最も高い４割超に上げていた北電。
> 今回の強気の背景には「うちは原子力政策では国の模範生。
> 国が面倒を見るべきだ」（北電役員経験者）という開き直りもある。

53 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 07:11:38 ID:QppH0itQ

> 再値上げ申請後の記者会見で川合社長は
> 道民に多大な負担を強いることになった経営責任を問われ、
> 「大きなミスがあったとは考えていない」と言い切った。

> その上で、第２次石油危機で２年連続の大幅値上げを強いられた１９８１年当時を振り返り、こう付け加えた。
> 「電気料金が日本一高かった時代に戻る」。原発を再稼働させてくれないのなら、
> 料金値上げは当然だという電力会社の理屈も透ける。

54 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 07:18:23 ID:QppH0itQ

> 北電の再値上げの試算では、オール電化住宅の標準家庭で
> 年間９万４千円の負担増となる。古瀬さんは
> 「冬場は年金のほぼ半分が電気料金で消えていくことになる。死活問題です」と訴える。
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0033870.html?df=1

年間値上げ額9万4000円÷12ヶ月＝1ヶ月でなら、たったの7833円です
さらに30日で割ると一日26円です。
さらに夫婦2人なら、一日たった13円の差です。
さらに24時間で割ると1時間0.5円の負担増でしかありません。

ちょっと無駄な、余計なもの必需でないものをやめたら簡単に節約できるレベルです

55 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 07:21:30 ID:QppH0itQ

うわぁぁぁぁぁ～～～～

おまんら、再値上げか再稼働かどっちかを選べや

> 北電が想定する再稼働時期は一番早い３号機で来年１１月。
> 「泊が戻れば黒字基調になり、値下げも可能」
> 「今冬、来夏と厳しい需給状況が続く。引き続きご理解、ご協力を賜りたい」。
> 丁寧な話しぶりながら、再稼働か値上げか、二者択一を迫る姿勢をにじませた。

8/1道新　http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0033869.html?df=1

56 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 09:13:12 ID:L8MWiPPw

潰れて良し。
北海道だけ電気自由化前倒しすれば良し。

57 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 13:40:43 ID:VAqL76TA

オール電化住宅は、北電が「都市ガスより低コスト」と広告することで普及させてきた経緯があり、利用者か
らの反発が予想される。
普及に協力したハウスメーカーが「値上げぶんの一部を補てん」する動きもない。
http://www.hokuyonp.com/2014/08/01/

58 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 13:56:40 ID:7WRiMBdQ

こんだけ迷惑かけて、人件費が北海道で飛び抜けて高いっておかしいだろ。

59 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 15:02:05 ID:aQJHRvzw

>>54
なるほど

60 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 15:05:01 ID:N+TXR/hg

いまだに平均年収640万だっけ？　500万まで下げろよ
経営厳しい民間企業は徹底的な経費、人件費カットやってるぞ
ほんと殿様商売だなあいつら

61 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 16:24:16 ID:diu4+tag

500万どころか北海道の労働者平均まで下げても、
それを拒否できる謂れは無いね。
赤字企業だったら、役員報酬もそれに見合えば良い。

62 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 23:01:15 ID:/kBf+LLw

経産省も何故ゆえ600万越え許す？
赤字なんだから北海道民間企業平均以下でも妥当だろう？

63 ：なまら名無し：2014/08/03(日) 23:01:40 ID:gOT+DUig

また三行脳経済記者が騒いどるようだなｗｗ
記事のアクセス数増やすとイイコトあるの？

64 ：なまら名無し：2014/08/04(月) 14:50:18 ID:E1rOlUUQ

良い事が
あります
様に。

65 ：なまら名無し：2014/08/04(月) 15:48:02 ID:s2XDHLKA

>>55
実際問題原発を廃炉にすれば維持コストの大半がなくなるから赤字の縮小ができる

66 ：なまら名無し：2014/08/04(月) 17:08:27 ID:7q6fTwSw

>>65
実際問題、
原発を再稼働させれば火力発電の燃料コストが縮小
するので赤字から脱却できる

67 ：なまら名無し：2014/08/04(月) 17:44:14 ID:R5TWkLHA

オール電化だよ。

68 ：なまら名無し：2014/08/04(月) 23:29:08 ID:O0ztXXAw

これからは、エコジョーズ・エネファーム・太陽光・風力でしょ。
北電以外から、なんぼでも調達できるよ。
そのうち、全面自由化になったら、あとは自分のネゴ次第でなんぼでもＯＫさ！

69 ：なまら名無し：2014/08/05(火) 00:42:19 ID:Nl4hZPzg

>>66
原発再稼働は現実的じゃないｗ
泊は三号機すら動かす目処がたってないだろ。

常識的に考えれば長期的には高コストで何よりも危険な発電方法を選ぶ理由はない

70 ：なまら名無し：2014/08/05(火) 12:35:54 ID:ufjp+pxQ

アメリカとか海外でも安全面と言うより
原発は長期コスト高で、他発電の方が料金安い為、
衰退の一途らしい。
更にエコ志向や今回の様な事故も宣伝になり、
高かろう悪かろうの原発から電気購入する人は
ほとんどいないとか。

原発発電が安い。という宣伝を信じてる日本に
外人さん達は失笑してるよ。

71 ：なまら名無し：2014/08/05(火) 13:16:53 ID:6K4m3KMQ

日本は非核三原則があるから
原発推進して日本中に原発作っておけば
有事には転用出来る技術と原材料があると
他国にアピール出来るから
日本が導入してきた軽水炉から出る使用済み燃料を再処理した「原子炉級プルトニウム」
でも核兵器は製造できるのは事実。

72 ：なまら名無し：2014/08/05(火) 15:03:10 ID:VR8AL/8g

官僚から、北電に天下りどれだけいるんだ？
コネ入社もいるんだろうな
結局やりたいほうだいか

73 ：なまら名無し：2014/08/05(火) 15:34:36 ID:0+71xwOA

世襲の様にコネばっかり。
大学に行けない奴は高校で生徒会長とかやって
優秀者で採用。

74 ：なまら名無し：2014/08/06(水) 00:08:56 ID:2WyKDGxA

独占企業なんて
欲に目のくらんだ奴らしかいないんだな。

75 ：なまら名無し：2014/08/06(水) 05:35:19 ID:SjsDgi8g

今頃気付いたのか？
独占企業なんて８９３顔負けの存在だっていうことを。

76 ：なまら名無し：2014/08/06(水) 07:52:09 ID:3ofaNCyQ

赤字赤字と言いながら
グループ会社にちゃっかり利益まわしてる

77 ：なまら名無し：2014/08/07(木) 17:25:48 ID:j+pMa1qA

今ＨＢＣ今日ドキで記者が↓

川合克彦社長
報酬を減らしても電気料金は安くならない。

だと！！
おどろいたねどーも
公務員でさえ毎年のように給与削減されたのに
それはないだろう
どういう感覚してるんだ

こういうスタンスでは国からの認可は下りないだろう
報酬全額カット　賃金10パーセントまで削減しないと
道民は納得しないぞ！！

78 ：なまら名無し：2014/08/07(木) 17:40:47 ID:VNnFg4VQ

公務員の給与はこの夏から引き上げとなりました。
毎年のように削減された給与は数年の内に取り戻すと思われますが。

79 ：なまら名無し：2014/08/07(木) 18:32:25 ID:iGHbrSeA

>>78
それを免罪符に北電社員の給与削減しないっての北電社員さん？？？
給与削減すると業務に支障きたすって札幌支店長どういういみ？
腹すかして仕事できないとかいうの？
生活保護所帯が怒るぞ

80 ：なまら名無し：2014/08/07(木) 20:38:38 ID:+4Exy50g

中小企業団体のトップもふざけるなって怒ってたな

81 ：なまら名無し：2014/08/07(木) 23:54:05 ID:bflU3UCA

78=川合克彦では？

82 ：なまら名無し：2014/08/08(金) 04:27:18 ID:bykIsx9Q

道新（笑）の記事では、再稼働反対が６６％で、値上げ反対が７６％

どうすりゃーいいの？┐(ﾟ～ﾟ)┌北電さん？

川合克彦は自宅売り払い、社宅で暮らせよ

83 ：なまら名無し：2014/08/08(金) 07:04:58 ID:0XzhjCYw

>>82
独占企業で庶民の感覚が麻痺してるんだろうな
その通りだよ
給与や報酬カットされて辞めていくならどうぞ川合さん
巷はそんなに甘くないよ
給与削減されてもこの会社にしがみついていた方がまだましだろう
倒産しないんだもんね
どれだけ恵まれてんだよ
そこで給与50パーセント報酬全額カット
ここまでやるなら値上げものんでやるかな
俺たち貧乏人と痛み分け合おうぜ
それくらいの覚悟持てよ

84 ：なまら名無し：2014/08/08(金) 07:15:24 ID:4wGAbdIA

負け組

85 ：なまら名無し：2014/08/08(金) 08:07:48 ID:ZBwL+A7w

他社もそうだが、独占企業が上場しているのがおかしい。
資金調達は社債発行で賄っている。
資本金なんぞ会社の規模からはくそみたいな額でしかない。

それで、時価総額２０００億程度だぜ。
道民のためにならないなら、いっそファンド作ってＴＯＢやっちゃおうぜ。
過半おさえればいいんだから、１２００億もあれば可能だよ。

道にやらせてもいい、再稼働しても核燃料税いらなくなるぜ。
実績うすいといわれるはるみの公約にもってこいだわな。

86 ：なまら名無し：2014/08/08(金) 09:27:13 ID:hzJApo5A

>>85
はるみは実績だけじゃなく、頭のてっぺんも…

87 ：なまら名無し：2014/08/08(金) 11:32:43 ID:DBCYP0aA

>>84
勝ち組のあなたは北電社員ですね
わかります
給与50パー削減していただきます

88 ：なまら名無し：2014/08/08(金) 11:44:12 ID:MNC5cLWw

破たん処理して国有化すればすっきりする

89 ：なまら名無し：2014/08/08(金) 11:57:31 ID:DBCYP0aA

そうだね
拓銀も破たんしたんだからさ
北電も一度破たんさせたほうがよさそうだね

90 ：なまら名無し：2014/08/08(金) 14:08:11 ID:09sdX/HQ

給与5割カット賞与無し。当然だね。
高所得者限定パーティー参加とか、
大幅赤字社員が勝ち組気取りか？

91 ：なまら名無し：2014/08/08(金) 14:58:54 ID:3uyylkJA

>>87-90
出来っこ無い事を大きな声張り上げて求めるのは、かえって攻めてる筈の
相手を利する事に繋がる

「破たん処理して国有化」
あの東電やJR北海道に対しても出来そうにない事なのに

「給与5割カット賞与無し」
役員クラス以上ならまだしも、強力すぎる組合に守られた大部分の職員
に対しては・・・

出来っこない城の本丸へのメス入れ待望論ぶつより、外堀・内堀埋めを
進めていくべき

規制緩和で独占体制の形骸化を

92 ：なまら名無し：2014/08/08(金) 16:46:43 ID:MNC5cLWw

>>91
良く嫁
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/39304

93 ：なまら名無し：2014/08/08(金) 17:29:11 ID:f5mojqyA

社員5,720名　平均年収640万を500万まで下げる。
年間　８０億８００万円節約。
役員１７名　　年間報酬平均２０００万円　０にする。
年間　３億４千万円節約。
今回の値上げ申請　一般家庭平均１，０６９円のアップ
これだけで約７８１万世帯分　ちなみに札幌全世帯で931,585世帯
中小企業の経営者達は値上げも出来ず鉛筆１本、紙１枚から節約してる。
死活問題です。
なんとかみんなで破綻させましょう。

94 ：なまら名無し：2014/08/08(金) 17:45:02 ID:3uyylkJA

>>92
願望と、法律も異なる海外での破綻処理事例がずらずらと書いてるだけやん

95 ：なまら名無し：2014/08/08(金) 17:50:58 ID:pmASxc7w

今回の申請は「電源構成変分認可制度」の適用。
この制度を使った値上げは全国初。
原発稼働等の電源構成に変化なければ、電気料金は変化しない。
審査は燃料費のみ。
前回の値上げと違って、燃料費以外の人件費等の費用は審査の対象ではない。

制度ができたのは２年前くらいか。そもそも何でこんな制度作ったのよ。

96 ：なまら名無し：2014/08/08(金) 17:57:56 ID:MNC5cLWw

えーっと、所詮株式会社なんだからね、経営に行き詰まれば破綻しかないよね。
燃料調達コストがアップしましたが資産売却も報酬カットもこれ以上無理なので
道民のみなさんがケツを拭いてください、じゃ通らないよね。値上げ申請が要望
どおりにならなければ辿る道はひとつじゃないなのかな。とっとと国有化されて
無能な経営陣は退陣したほうがまるくおさまるんじゃねえの。

97 ：なまら名無し：2014/08/08(金) 19:05:09 ID:DBCYP0aA

>>93
年収400万まで下げても十分食べていけるだろう
役員の報酬０は大賛成！！

98 ：なまら名無し：2014/08/08(金) 21:56:10 ID:bzjHyEFQ

我が家みたいにエコジョーズにしようよ。熱も電気も両方、地産地消だよ。
発電の多様化、購入先の自由化は進んでいるのが実態でしょ。
http://eco.hokkaido-gas.co.jp/ecojozu/index.html
そうそう、エネファームもあるしね。ガスがいやなら、太陽光や風力さ。

99 ：なまら名無し：2014/08/08(金) 21:59:13 ID:nVcW3dhw

大幅赤字で400万？
今までの貯蓄が有り余ってるだろう？
100万200万とかでもしばらく充分なはず。
節約生活しろよ。

100 ：なまら名無し：2014/08/08(金) 22:14:27 ID:cdLeuhgw

>>99
賛成！！
破綻させて無能な経営陣もさっさと退陣させよう

101 ：なまら名無し：2014/08/09(土) 07:46:39 ID:oGHtyL/g

>>71
それってタカ派の詭弁だよ
確かにロケットとプルトニウムは国内にあって核ミサイルの材料は揃っているけど
発電用の発熱制御と核爆発は全く別のものだし、核物質の加工方法からまるで違う
日本には核兵器を製造する施設もなければ、核爆弾のノウハウもないので核兵器は簡単にできない。

102 ：なまら名無し：2014/08/09(土) 11:13:51 ID:7gSo2UCw

>>98
残念ながら勇払油ガス田の生産量が落ちたので，今は輸入ガスも使ってる。
それと，太陽光と風力だと，夜間や無風に備えて，火力発電所もセットで必要になし，
発電コストが高いので，電気料金はさらにアップする。

103 ：なまら名無し：2014/08/09(土) 15:20:33 ID:3+vSEwyg

と必死に弁明する北電関係者

104 ：なまら名無し：2014/08/09(土) 18:10:29 ID:PeisFY0A

今の電力問題は、民間企業と公営の悪いところ取りなのが大きな原因になっていると言わざるをえない
東電にしろ北電にしろ、一旦破綻させて国営化がスジだろう

105 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 02:36:23 ID:K7BNvuQw

おらの報酬まだ下げろって、おまんら感情的なてるだろ！とお怒り～

役員報酬の削減検討　北電社長、経産省専門委で言及　14/08/08
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/555727.html

北海道電力の川合克彦社長は７日、電気料金の再値上げを審査する経済産業省の専門委員会で、
役員報酬について「経営効率化に向けて全費目を洗い出す中で考えたい」と述べ、削減を検討する意向を示した。

川合社長は現行の役員報酬（平均２千万円）は妥当だとしつつ
「これだけの値上げ幅を示した中で、お客さまの感情的なものもある」と述べた。

北電は昨年９月の大幅値上げの際、役員報酬をほぼ半減の平均２千万円としたが、
専門委員会が求めた１８００万円までは下げなかった。

106 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 02:39:51 ID:K7BNvuQw

あくまで平含む、全役員の平気報酬値であり、この川合社長が2千万ではないですからね
たぶん、311前の7～8千万が昨年の値上げで4000万前後に下げ

以前、業績でではなく、例え赤字でも、企業規模に応じた報酬を取っていいんだと
口を滑らした（本音）人間ですからね

107 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 02:42:31 ID:K7BNvuQw

＞さらに「予定通り原発が動かなければ調整はありうる」として、
＞再稼働が想定より大幅に遅れた場合には３度目の値上げの可能性も示唆した。

＜北海道新聞８月８日朝刊掲載＞
北電再値上げ、反発次々　札幌で初の説明会　「事業者には死活問題」「人件費節約したのか」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/555724.html

108 ：スパイラル：2014/08/10(日) 02:44:09 ID:K7BNvuQw

いくら電気代が上がろうが皆がちゃんと転嫁しあえば
誰も損するものは存在しなくなる

転嫁できないような商売とは
必要とされていない商売

109 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 07:23:43 ID:NYRHACHg

世間知らず？

110 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 07:51:48 ID:RbB427Rw

>>108

国際競争を知らない？（爆笑）

111 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 07:58:14 ID:26a7moZw

>>99
禿同！
夕張市長の年収みてみい。

112 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 09:05:16 ID:nfVNIXNA

彼はボランティア

113 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 10:44:55 ID:l30h6Aqw

実は北電社員なんだが、近所づきあいがむづかしなってきた。

管理職はさらに１割減、役員は半分に下げてもいいと思ってる。

114 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 11:04:18 ID:t+EXlnug

>>113
何を今更。
今まで高所得者家庭自慢して近所に嫌がられてる事に
気付いて無かっただけだろう？
陰で皆が思っていた事が少し表面化してきただけ。

115 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 11:55:02 ID:sII/ll+Q

北電社員は給与８割カット
役員は報酬０でよし
うちの腸内にも北電社員いるが口ききたくない

116 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 12:11:53 ID:TgQm5Hnw

いつまで不買運動させるの

117 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 14:07:27 ID:Gf9LqBQQ

言う事聞かないと「さらに値上げしちゃうよ？」って
脅迫してるの？それってもう株式会社じゃないよね？
一旦破綻させて国営化が一番だね

118 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 15:44:06 ID:B5FFZ6hA

破綻、国出先機関、低コスト民間委託、人員整理で良し。
北海道は自由化前倒しで良し。

退職者年金も削減してるんだろうね？
年間に長期海外クルーズ、海外旅行何回してるんだよ。
「マイルもすぐ貯まる」から、海外旅行で忙しいんだとさ。
北電は年金生活も優雅ですね。

119 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 15:52:35 ID:sII/ll+Q

庶民とのひどい格差
電力貴族だな

120 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 16:17:08 ID:nx/0KGCg

>>>115
それは北電社員が可哀想

121 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 17:02:16 ID:B5FFZ6hA

8割カットでも蓄積してる貯金で余裕に暮らせる。
退職して普通の会社から給料貰ってみたら？

122 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 17:03:20 ID:i3p3BACw

少し前に最低賃金748円／時間(10月以降)と言う数字が上がっていたから、
それに少しでも近づけて欲しいところだが。

経営状況が悪くなった、収入額が下がった、生活水準を下げた。
当たり前のことなんじゃないの？

報酬カットと人員削減は必須だね。それくらいやってもらわないと。
北電関係者以外の全道民を敵に回すつもりかね。

123 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 17:23:43 ID:B5FFZ6hA

大幅赤字なんだから、最低賃金まで下げたらどうなんだ？

17%値上げ申請後に年収カット考慮してみようかな。って何？
しかも実施確定せず考慮？

124 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 17:26:10 ID:B5FFZ6hA

間違えました。
「検討」でしたね。

125 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 18:06:11 ID:nfVNIXNA

役員報酬・社員の給与水準ガーってピックアップされがちだけど、削減による経営改善に
焼け石に水ってわかってても道民感情を逆撫でするかのような会見での発言に憤りを隠せないんだよね
値上げ申請幅削減から更なる経営環境悪化への道を辿るよりは、さっさと破たん処理した
ほうが道内へのダメージも軽減されるんじゃないの？

原発再稼動なんていつまで死んだ子のトシ数えてもしょうがないよ

126 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 18:45:26 ID:wLXARCig

賃金下げて、
原発うごかしたら、
電気代さがるのか？

127 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 18:58:15 ID:+ZIKMk/g

なんだその平き直り方は
おまえ川合の召使だろう

128 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 19:07:28 ID:wLXARCig

北海道の経済がもたないだよ。　　

まずは、電気代。
津波が来る前に
倒産だ

129 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 19:16:06 ID:i3p3BACw

北電の人件費は2013年度で535億円。
20%の賃下げで100億円が浮く。
まずはそのくらいの数字を出さないと、
経営努力と言う意味では誰も評価しないだろう。
値上げの申請の前にこれとこれとこれをやりました、でもどうしても
お金が足りないから値上げさせてください、と具体的な裏付けを
提示しないと、何もやっていないのにふざけんじゃねぇ、となる。

130 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 20:08:44 ID:B5FFZ6hA

今回の申請しても更に値上げ申請するつもりらしいね。
もう破綻処理した方が早いみたいだな。

131 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 20:52:29 ID:frdG8l+g

破綻処理に追い込むのに成功したら、必ず電気代が値下がるの？

競争相手を誕生させて、外圧で自発的に値下げに踏み切らせる方が
確実なんだが

132 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 21:08:38 ID:zEPQEHYQ

「賃金下げて原発うごかしたら、電気代さがる」って
僻み、妬みの世界になってきたな。

133 ：なまら名無し：2014/08/10(日) 21:37:42 ID:frdG8l+g

>>132
公的要素も強い規制業界だから...。

「道内大学事務職員スレ」も盛り上がりそうだな　立ったら

134 ：なまら名無し：2014/08/11(月) 07:27:11 ID:V0IjcMWg

>>120
北電社員自演乙ｗｗ

135 ：なまら名無し：2014/08/11(月) 07:38:36 ID:gNN0XWQQ

まぁ、北海道に数少ない製造業は倒産か出て行くかだろうな（トヨタ辺りや製鉄）
農林水産加工業（これも製造業だが）も電力を大量に使うし、価格は上がるだろう

それより、燃料費高騰で経常赤字が常態化した日本の国際競争力低下が心配だが

136 ：なまら名無し：2014/08/11(月) 10:08:46 ID:c5LEjZPA

>経営状況が悪くなった、収入額が下がった、生活水準を下げた。
当たり前のことなんじゃないの？

>報酬カットと人員削減は必須だね。それくらいやってもらわないと。
北電関係者以外の全道民を敵に回すつもりかね。

道民敵に回したら北電社員町あるけないでしょ

137 ：なまら名無し：2014/08/11(月) 14:26:27 ID:dQMEOweg

全道民を敵にまわして、後ろ指刺されて暮らしていきたいんじゃない？

138 ：なまら名無し：2014/08/11(月) 14:29:44 ID:CSxuicVw

現在、北電社員で地方議員やってるな何人いるのかな？

139 ：なまら名無し：2014/08/11(月) 14:33:52 ID:w7a57upA

なんでここは、社員、役員自分たちで痛み分けしないで一般市民に負担させようとしてるんですか？

140 ：なまら名無し：2014/08/11(月) 15:50:08 ID:0MF4OPIg

破綻したら、結局税金投入でしょ？

そのほうが嫌だなぁ。

141 ：なまら名無し：2014/08/11(月) 16:05:27 ID:c5LEjZPA

断固値上げさせないで自力再生させよう

142 ：なまら名無し：2014/08/12(火) 06:20:08 ID:JvHuudEg

>>136
ツラの皮の厚いバカばかりだからそんなの気にするわけねえ。
既得権益マンせーのＤＱＮ集団には世間の常識が通用しない。

143 ：なまら名無し：2014/08/12(火) 06:53:28 ID:qWF9UKBQ

北電再値上げ凍結を、道内漁業団体、道などに要望書
冷蔵・冷凍機能などで水産事業者は電力への依存度が高く、再値上げは
「水産業を存亡の危機に追い込む」と訴えている
2014/08/12 日本経済新聞　地方経済面北海道 1ページ

144 ：なまら名無し：2014/08/12(火) 06:57:38 ID:qWF9UKBQ

北電が再値上げによって利用者に転嫁するコストは年間１１８４億円。
単純に割り算すると道民１人当たりの負担は約２万２０００円に達する。
2014/08/09 日本経済新聞　地方経済面北海道 1ページ

北電の人件費は2013年度で535億円だそうだから、５０%カットすると
２３％分道民の負担が軽減される

145 ：なまら名無し：2014/08/12(火) 07:07:35 ID:miqb5ezA

>>144
人件費削減で値上げ分十分カバーできるじゃないか
こいつらに貧乏人道民の痛みをおもいしらせてやろうぜ
50パー給与減らしても道民の平均年収＜北電社員なんだろう

146 ：なまら名無し：2014/08/12(火) 19:55:23 ID:bFWjseXA

こいつらに貧乏人道民の痛みをおもいしらせてやろうぜ

北電やらJR叩きの根本には貧乏道民の妬みが有りそうだね。

147 ：なまら名無し：2014/08/12(火) 20:06:57 ID:rMPYc6jw

ちゃんと前レス観てから書き込めよ。
同じような主張多すぎだ。

148 ：なまら名無し：2014/08/12(火) 20:07:35 ID:v/BOUAeg

私が北電を嫌いになった訳。
拓銀が潰れて道内の企業が不安なときに、自前のテニスコートで、
楽しそうに、はしゃいでいる大勢の社員を目撃したとき。

149 ：なまら名無し：2014/08/12(火) 20:19:00 ID:9oDA8omA

妬み？
道民の正義だろ。
公共料金の値上げ反対を無視して
更に高額搾取貯蓄する気なんだぞ。

150 ：なまら名無し：2014/08/12(火) 21:00:48 ID:QozUFTAw

【東電の分社化案、資産5分割し負債も同じ割合で継承】

[東京　１２日　ロイター］ - 東京電力(9501.T: 株価, ニュース, レポート)が２０１６年４年に計画している持ち株会社制への移行で、持ち株会社と
火力・燃料、送配電、小売り、水力・再生の４子会社で資産を５分割し、各子会社が資産規模に応じ負債を引き継ぐ案が浮上している。
関係筋がロイターに明らかにした。この案では、１６年３月末時点で６．６兆円と見込まれる有利子負債を、各社が資産規模に応じて継承する。
東電は、発送電分離など政府が進める電力システム改革を先取りする形で、２０１６年４月に持ち株会社制への移行と主要事業の分社化を進める方針だ。
現在、分社化の具体的な形をめぐり金融機関と東電側の協議が進んでいる。年末にも正式に改訂される再建計画（総合特別事業計画）に盛り込まれる見通し。
関係筋によると、東電の資産を持ち株会社２２％、火力・燃料会社１４％、発送電会社５７％、小売り会社０．１％弱、新たに発送電事業から切り分ける方向
となった水力・再生エネルギー会社７％──の比率で切り分ける。

この資産規模に応じて、６．６兆円の有利子負債も各社で負担する。この結果、子会社４社で５．１兆円を分け合う形になる。
現行の再建計画では、福島第１原発の廃炉事業と柏崎刈羽原発などの原子力発電事業は持ち株会社に含まれることになっており、計画改定後も同スキームが維持される見通しだ。
これまで電力会社の発行する社債には、会社の全財産を担保に返済が他の社債より優先される「一般担保」が付与されてきたが、今後は各分社がそれぞれの資産を担保に社債を
発行する方向だ。各子会社の年間売上規模（グループ内取引の相殺分は含まず）は、火力・燃料２兆円強、発送電１－２兆円、小売り６兆円弱、水力・再生１０００億円を見込み、
各社とも黒字を確保するとの見通しで計画を作成中だ。

151 ：なまら名無し：2014/08/12(火) 21:13:54 ID:yAlXnbKA

>>148、149
北電て最低だな

152 ：なまら名無し：2014/08/12(火) 21:54:16 ID:c7bASpJA

役員報酬ばかり目が行ってるが、社員の給与や賞与にさえ
手を付けるつもりはないのか？

企業なんだから給与が下がっても賞与がゼロでもおかしくないのに
何もせずに顧客に値上げだなんてふざけ過ぎ！

さらには退職者の年金とか企業年金関係の積立を崩すとか
そこまでやって始めて値上げもやむなしの空気が出始めるのでは。

マスコミの追及もまだまだだと思う。

153 ：なまら名無し：2014/08/13(水) 00:57:33 ID:GIpYsIVA

川合の奴隷だが　事故起こしてないのに
何でこんなに　たたかれるの？　アウディＡ8乗ってたっていいじゃないですか

154 ：なまら名無し：2014/08/13(水) 02:02:47 ID:f0xds03Q

>>ALL
みんな、頑張って金貯めて、ソーラーパネルと北電株を買おう

155 ：なまら名無し：2014/08/13(水) 07:46:25 ID:RpfpmM4Q

北電前でデモったらどうだろう
値上げ反対給与削減報酬賞与カットとシュプレヒコール

156 ：なまら名無し：2014/08/13(水) 13:49:04 ID:f0xds03Q

北電株主達に対して、何とかお願いできないだろうか

157 ：なまら名無し：2014/08/13(水) 22:47:24 ID:bFY++LIg

仕事人のかっこして本社前でデモしようぜ！おれはいけないけど

158 ：なまら名無し：2014/08/14(木) 03:13:41 ID:FZIInQQA

道新連載★

08/12　＜電気料金再値上げ　なぜ？＞１　料金の決め方は　上げ幅、国が妥当性審査
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0037329.html?df=1

08/13　＜電気料金再値上げ　なぜ？＞２　家庭の負担は　前回実施前より２５％高
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0037676.html?df=1

159 ：なまら名無し：2014/08/14(木) 03:16:56 ID:FZIInQQA

> 家庭向けの６割超の約２５０万戸が契約する
> 「従量電灯Ｂ」の標準家庭（３０アンペア契約、月２６０キロワット時使用）で、
> １４・７８％増の８３０２円となり、月１０６９円の負担増だ。
> 消費税増税の影響もなかった昨年９月の前回値上げ前と比べると２５％、１６７６円も高くなる。

オール電化は年間で15万円以上のUPに

160 ：なまら名無し：2014/08/14(木) 03:25:02 ID:FZIInQQA

北電に個人的に文句や愚痴を言っても全く意味なし

下記法律により、君ら消費者の意見や感想は電力会社は聞く耳を持つ義務はないのです
まさに糠に釘。
文句あるなら実質国営独占でありながら、民間の皮をかぶっての両者のいいとこ取りをしてる
仕組みを許してる政治家に投票してる自分らに言うべき

【総括原価方式】
電力会社の営業費、事業報酬などをそのまま電気料金の算定根拠に積み上げ、転嫁できる仕組み。
電力会社は電気事業法で各地域での独占経営を認められる一方、電力を安定供給する義務を負っており、
その見返りに、この方式が認められてきた。

161 ：なまら名無し：2014/08/14(木) 03:31:38 ID:FZIInQQA

非オル電化なら、せいぜい月に2000円弱の値上げです
無駄な電気をやめるという節電でプラマイゼロになり得ます
電気代はこれ以上無理でも家計全体で帳尻合わせをすればいいだけです

支出を減らすか収入を増やすかです。

お金ってそういうものなのです
強制支出額が（物価）が増えると意識の根本を変えるしかないので
却ってトータルでは結果、得することになるのです

162 ：なまら名無し：2014/08/14(木) 03:39:37 ID:FZIInQQA

但し、無知な家族がTVに実名顔出しで
　「我が家では、使わないときはあらゆるものをコンセントから抜いていま～す」

ｗｗｗ　頭大丈夫かとｗ
待機電力の存在しないものを線を抜こうが何の効果もゼロ。
TVですら、今の製品は366日24時間繋ぎっぱでもその待機電力代は
年間で5～20円もない　
いちいち頻繁にの抜き挿しはPCと全く同じくでシステム立ち上げで
逆に一気に電気食うから。

情弱無知の全力逆走　一家揃ってまともなやつゼロってｗｗｗ

163 ：なまら名無し：2014/08/14(木) 09:25:46 ID:z/8olssw

役員ゼロでいいだろ
なんで9人もいるの？

164 ：なまら名無し：2014/08/14(木) 09:30:39 ID:liTqK6FA

でかい会社に勤めたらわかるよ

165 ：なまら名無し：2014/08/14(木) 13:05:11 ID:QBB2hnBQ

ソーラーパネル購入助成金制度の導入を願う
（既に採り入れてる自治体の住人なら、助成率up）

まずは年間降雪量の少ない胆振管内・釧路管内をモデル地区に

動け、道庁・釧路市・苫小牧市・室蘭市

166 ：なまら名無し：2014/08/14(木) 13:10:20 ID:+eCz62lQ

釧路は霧でいっぱいですよー

167 ：なまら名無し：2014/08/14(木) 13:12:30 ID:QBB2hnBQ

>>166
今はそんなに霧出ないよ

168 ：なまら名無し：2014/08/14(木) 18:30:44 ID:QBB2hnBQ

30万円代の出費で一戸建て用ソーラーパネルが設置出来るようになれば、
雪崩をうって購入者続出するんだろうな

169 ：なまら名無し：2014/08/15(金) 02:11:39 ID:cJDYhFSg

>>158
自己ＰＲ乙

170 ：なまら名無し：2014/08/15(金) 03:29:20 ID:uD4N4iHQ

＜ニュース虫めがね＞北電、なぜ再値上げ申請　高い原発依存度が裏目に
14/08/02
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0034193.html?df=1

171 ：なまら名無し：2014/08/15(金) 03:34:47 ID:uD4N4iHQ

脳弱愚民◆原発が止まってるから北電は電気代が上がる
脳強賢民◆原発がないから沖電は電気代が本土より安い

火力を嫌う原発大好き厨は、原発での電気がない今
まさか、まさか、火力製の電気使ってないよな

172 ：なまら名無し：2014/08/18(月) 17:39:35 ID:6mWFQcfA

>>164
でかかろうがなんだろうが、
大幅値上げお願いするなら、そっからやってもらいたいもんだ
代表取締役1人で充分だっての

173 ：なまら名無し：2014/08/19(火) 18:39:50 ID:dm37125A

もう、東電のやりたい放題みてるからなにやっても怖くないんだろ北電は
値上げぐらいでガタガタ言うな！って感じなんだろうな

174 ：なまら名無し：2014/08/19(火) 20:07:18 ID:ebt0JczA

封書が届いたが、んなのいらない。この分のコストが無駄。

175 ：なまら名無し：2014/08/20(水) 05:26:43 ID:DV/9vn9Q

負け組だな

176 ：なまらなし：2014/08/20(水) 11:49:42 ID:uX9KM3ug

うちにも封書届いたけど・・・。
節電アイデア載ってたけど、全部やってますけど・・・。
今回の値上げは、思いっきり数字に出てくるわ、これ以上節電無理です。

177 ：なまら名無し：2014/08/20(水) 15:00:30 ID:USv3gWVg

電力会社はあいかわらず無駄だらけだけどな
資産内容とか

178 ：なまら名無し：2014/08/20(水) 16:18:19 ID:FUJ4AYXA

もともと北電は全国の全力会社の中でも利益率少ないのに完成したばかりの３号機を止められたんだから
値上げは当然だろ。こういう事態になると社員給料減らせだのコスト削減しろだの騒ぐ馬鹿がいるけど北電
は別に事故を起こした訳でもなく国が一方的に基準を引き上げて設備投資強要されたんだからむしろ被害者。
恨むなら反原発連中と国を恨みなさい。

179 ：↑：2014/08/20(水) 16:19:23 ID:FUJ4AYXA

失礼

?全力会社
◯電力会社

180 ：なまら名無し：2014/08/20(水) 18:29:36 ID:6KABhvrA

>>178
あれだけの事故を起こしたのだから立地基準から規制が厳しくなって当然だし、今後も稼働させるまでに何年もかかる。
さらに今後は30年の耐用年数を越えて使用することも難しくなるだろう。
核廃棄物の処理を度外視しても、現実的に考えれば原発は既に不良債権でしかない。

181 ：なまら名無し：2014/08/20(水) 18:38:17 ID:FUJ4AYXA

>>180
それなら国が全面的に電力会社に保障すべき。
当然だよな。

182 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 05:45:58 ID:aD/WOEdw

なんで国は８９３まがいの糞企業のケツ持ちやらんきゃならんのじゃ。
北電工作員はタヒネや。

183 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 06:29:55 ID:S1e4HfSQ

>>178
北電社員オッツ
これって川合の開き直りとおんなじやん

184 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 07:01:03 ID:f5WE1M2A

北電も一企業。
嫌なら北電から電気を購入しないことだ。
それとも妬みか？

185 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 07:43:05 ID:4/AfIMzA

子供かw

186 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 08:07:24 ID:1ue69rUA

>184
では、一企業だから一度倒産すべきですね。
その上で安い賃金体制での新会社設立が妥当ですよ。

187 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 08:26:08 ID:jSQ1l0nA

Androidアプリアドブロックブラウザで邪魔な広告を消す(アプリNo.1397597466633)
http://overlay.co.jp/browser.html

188 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 09:36:09 ID:IeibtEwQ

>>181
原発が国策なのは事実だから、今後も税金は投入され続けるだろう
ただ、原発再稼働したって電気料金は安くならないよ賭けてもいい

189 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 12:36:27 ID:ukYMKP9g

>>183
で、北電は何か悪いことしたのか？

他社の事故の煽り食らって赤字転落したんだから料金値上げで利益?保しようと
するのは当たり前。票欲しさに何の策もなく原発停止させた当時の民主連中の
愚策の犠牲者だろ。
お前は電力会社が公務員か何かと勘違いしてるようだけど北電は民間企業だぞ？
利益出さなきゃ会社が潰れる、そんな事も分からんガキなの？

190 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 12:41:35 ID:ukYMKP9g

こういう馬鹿に限って料金上げるなら社員給料減らせって言い出すけど赤字転落したのは
北電の責任ではない。当該企業の過失で売上減ったなら給料減らせだのコスト削減しろだの
って言われるのも分かるが国の勝手かつ突然の規制強化で赤字転落した責任を社員に押し
付けるって話にはならんわ。
で、こういう書込みするとまともに反論出来ない>>183みたいな馬鹿が社員認定してくるんだよなｗ

191 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 13:11:52 ID:f5WE1M2A

倒産？守らなければならない企業もあるんだよ。
仕組みわかってないなー

192 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 13:35:04 ID:hsdy63/g

北海道電力(北電)には現役社員が地方議員を兼務する「社員議員」がいて、
その内８人は議員報酬以外に同社から給与を受けている。
経歴に、北電労組道央総支部執行委員長や北海道電力労働組合本店地方本部
副執行委員長などの道議、市議がおり、強力な組合力で社員を厚遇してきた。
そのために給与水準が一般会社員と比較しても高水準。
また、電力会社では、社員の給与など事業費や営業経費を電気料金に上乗せする
「総括原価方式」をとっており、社員の給与は電気料金として算定される。
つまり、社員給料減らせの声が出て当然。赤字転落も黒字なのをいいことに
社員を高給取りにさせた労組と上層部、政治力が一因。

193 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 13:43:05 ID:5/9RynAA

日本原電を含めた１０電力が原発に固執するのは、地域独占供給体制を維持する
ためです。つまり、送電網を持つ企業が発電と配電も一手に握る
「垂直統合体制」を維持するためです。それを維持するのは、政官界に跨る巨大権益を維持するためです。

電力会社
年齢階層　　高卒年収
20～24　　　404万円
25～29　　　508万円
30～34　　　614万円
35～39　　　735万円
40～44　　　860万円
45～49　　　966万円
50～54　　1064万円
55～59　　 1060万円
厚生労働省「賃金構造基本統計調査」

194 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 16:12:44 ID:f5WE1M2A

普通だよね

195 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 16:32:23 ID:EyHJB/wg

自由に電力会社を選べる様にならんかな
そうすれば、問題解決するのにね

196 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 17:04:07 ID:wtoyjrvQ

一部技術職以外は高卒か高専卒が多いです。体育会系の職場ですから
多少は高卒にしては貰えてると。
大卒者は３年で他の職場につけなくなる、脳が退化すると言われてます。
それさえ耐えて頑張っていれば高給取りの将来が約束されてます。
値上げに文句あるなら契約止めろ。
自家発電すりゃいいじゃん。

197 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 17:10:24 ID:f5WE1M2A

そういうこと

198 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 18:26:24 ID:ukYMKP9g

電力自由化になれば安いところから電気買うから電力会社潰れてもいいとか言ってる奴が
いるけど本当に何も分かってないんだなーって思うわ。他人の給料に文句言う前に少しは
勉強しろよ。

199 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 18:45:06 ID:S1e4HfSQ

>>191
この北電の回し物のふんどし担ぎが何詭弁を弄してるんだよ
残さなきゃならないからこそ50パー給与削減と報酬全額カットして
道民に誠意示せよ
おまえらのやってることは殿様商売なんだよ

200 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 18:51:03 ID:iInwexww

>>198
すみません
頭悪いので何から勉強すれば宜しいですか？
仕組みも何もわかってません
質問したら答えて頂けますか？

201 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 18:54:22 ID:ukYMKP9g

>>199
だから何で給料カットを強要されなきゃならんのよ？
高給取りに対しての妬みなんだろうけどお前の会社がある日突然何の猶予期間もなく
かつ会社になんら過失も無いのに国から利益を出してる事業を止められて赤字が
出たら社員給料下げますっていう会社の決定に納得出来るの？
反原発連中は原発が止まる前は原発止めるなら電気料金上がっても良いとかほざいてた
くせに今は総じて電気料金値上げ反対。馬鹿なの？

202 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 18:55:50 ID:ukYMKP9g

>>200
とりあえず売電の仕組みについて勉強しろ。

203 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 18:59:05 ID:ukYMKP9g

身勝手な馬鹿をたしなめたら北電の回し者だの殿様商売だのって馬鹿すぎて相手にしてらんねーわｗ

204 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 19:04:30 ID:ukYMKP9g

殿様商売とか言ってる馬鹿は北電との契約辞めて発電機買ってきて生活すりゃいい。
電力会社と契約しなきゃならんって法律で決まってる訳じゃないからな。

205 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 19:31:15 ID:wwifrmKg

国が一番悪い

206 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 20:00:48 ID:sVPr7bqA

ソーラーパネルが欲しい

北電への上納金を半額に出来るから

もしトチ狂って計画停電やられても、殆ど影響受けなさそうだし

207 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 20:09:23 ID:1ue69rUA

>204
お客様センターに通報しました。

208 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 20:49:49 ID:iInwexww

>>202
何でそんなに上から目線なんですか？

> 電力自由化になれば安いところから電気買うから電力会社潰れてもいいとか言ってる奴が
> いるけど本当に何も分かってないんだなーって思うわ。

未だにわからないんですが何故なんでしょう？

209 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 20:54:50 ID:ukYMKP9g

やれやれ、身勝手な馬鹿に説教してやったらすっかり電力社員扱いか

他人に50パー給与削減と報酬全額カットまで要求するなら発電機くらい買えよ。
安い発電機ならそんなに高くないしな。給料が半分になってボーナス全額カットされる
よりずっとマシだろ。他人にばかり痛みを求める身勝手野郎が日本を駄目にする。

210 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 20:56:29 ID:ukYMKP9g

>>208
他人の給料に口出す奴の方がよっぽど上から目線じゃないのか。
倒産しろとまで言ってる奴までいるがそいつらは無視ですかね？

211 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 21:05:45 ID:ukYMKP9g

このスレで北電に文句垂れてる連中は普段から北電社員の厚遇を妬んでた奴らだろうな。
確かに連中の給料レベルは道内じゃトップレベルだが全電力会社の中では最低レベルだし
努力すりゃ入社できない会社でもない。ろくに努力も勉強もしてこなかったような連中だから
>>208のようにちょっと調べりゃ分かる事すらも理解出来ない。他人の給料妬んでる暇あった
ら少しは努力して社会貢献しろよ。

212 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 21:56:43 ID:0/QefK3Q

>>206
俺も抗議の意味でソーラー導入したよ
年度中に契約して春設置、夏売電がお勧め
ローン払っても売電収入分損益プラス、スタートになる

213 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 22:17:23 ID:hwliItfg

単に
CM等で節電呼びかけ　＝＞　売上減で燃料費支払い嵩む
声高にして「電気使ってください」とは言えず（原発無くても大丈夫じゃんって事になるから）

経営バランス考えずに原発一辺倒で進んだ結果
利益率の高い原発が動かない現状をどうするか・・・屁理屈捏ねて値上げ
って事じゃないかな？

普通の会社なら「リストラ」or「役員報酬や賃金をカット」するけど
聞いた事ないな～
因みに「全電力会社の中では最低レベル」ではありません
電気事業の中では第5位と言う噂も・・・

で、今回の説明会も「やらせ」はあるんでしょうか？w

214 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 22:18:48 ID:iInwexww

>>211
妬んでもいないし否定もしてませんが？
勝手に他の人と一緒にしないでくれますか？
ちょっと調べても解らないからあなたに聞いたんですけど
別に煽る訳じゃ無いですが見境なく文句書いて随分とご立腹のようで

215 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 22:28:09 ID:Ry/UOFug

事実上独占許されんだから不満も出るわ
さっさと自由化しれ

216 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 22:39:49 ID:KYGDlJHA

まあオール電化が8.55円だったのが10.43円で今回14.54円

1年で70％も値上げされたら切れるの当たり前
42750円だった深夜電力部分が72700円だからな・・・

7割アップってのはどう考えても酷い

217 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 22:40:08 ID:l9/mUH4Q

社員とその関係者（家族かｗ）はっきりしているなｗ

218 ：なまら名無し：2014/08/21(木) 23:47:11 ID:5/9RynAA

196が実は釣りで
社員をコケにしていることに誰も気付かない。

219 ：なまら名無し：2014/08/22(金) 07:32:43 ID:/amcGh2g

まぁ、震災前にオール電化を契約した人はご愁傷様だが、震災後に契約した人は残念な人だわな。
灯油も高騰してるし、暖房に関しては有利な代替エネルギーは無いわな

220 ：なまら名無し：2014/08/22(金) 12:57:05 ID:yc8dkd2g

>>212
羨ましい。とても良い買い物をしましたね。

コープさっぽろも余剰自家発電買い上げに乗り出してくれるし、前途洋洋。

221 ：なまら名無し：2014/08/22(金) 18:35:07 ID:EhavdLWQ

>211
内部調査を実施すると言ってましたよ。
社内での立場(身内かな？)を考えた方が良いよ。

222 ：なまら名無し：2014/08/22(金) 21:46:37 ID:SKg5koRw

211みたいなやつがますます北電の立場を悪くすることに気付いてないな
給与削減だ！報酬カットだ！言われるとだまっていられずのこのこでてきて
北電社員ばればれ

雉も泣かずば撃たれまいに

223 ：なまら名無し：2014/08/22(金) 21:51:11 ID:EhavdLWQ

>222
最近おの企業は不祥事があれば社員にも箝口令を出すから、社員じゃない可能性もありますよ。
もし社員なら一生飼い殺しになるね。

224 ：なまら名無し：2014/08/22(金) 23:15:02 ID:dY9rqZVQ

>>221
幼稚な脅し乙。

本気でオレが北電社員だと思ってる馬鹿がいるようで。
反原発だの社員給料減らせだの喚いてる連中って所詮はこのレベルの人間なんだわ( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

225 ：なまら名無し：2014/08/22(金) 23:19:18 ID:SKg5koRw

おまえそうやって尻尾出しまくってるね
工作員乙
北電社員ばればれ
本社に通報します

226 ：なまら名無し：2014/08/22(金) 23:22:50 ID:dY9rqZVQ

ちなみに通報してもいないのに通報したふりして>>221みたいな事書いたら立派な脅迫罪だからね。
北電に無駄な労力払わせないように社員じゃないってオレも報告しとくわ。ついでに>>221みたいな
事実があったかも聞いてみる。

227 ：なまら名無し：2014/08/22(金) 23:24:11 ID:dY9rqZVQ

>>225
はいはい、頑張ってね。

228 ：なまら名無し：2014/08/22(金) 23:27:32 ID:dY9rqZVQ

つまるところ、こいつらは公務員スレで公務員給料減らせって喚いてる連中と同じなんだよな。
根底にあるのは自分より高給取りな連中に対しての嫉妬と妬み。何か不祥事や事件があると
それをネタに徹底的に叩いて自分たちと同じレベルまで貶めようとする。正直みっともないわ。

229 ：なまら名無し：2014/08/22(金) 23:56:01 ID:cuWKbOMg

給与削減だ！報酬カットだ！って言ってるのに社内から書き込んでるわけでも無さそうな
レスに対して内部調査を求めるってそれこそ無駄・・・いや、別に何でもない。

230 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 00:06:40 ID:pgsI3pqg

相当焦っている関係者乙！

231 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 00:20:45 ID:LU/NSmGw

仮に社員の書込みだとして給与削減だ！報酬カットだ！っていう人に反論する書込みの何が問題なの？
反対意見書いてる人を社員と決めつけて騒いだら少なからず北電のイメージが悪くなるけどそういう行為
は正当なの？内部調査？の結果、社員じゃないと分かったら逆に訴えられるんじゃないの？

232 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 00:48:34 ID:hZ5z3xKA

百歩譲って社員じゃないとしたら
なんてお目出度いやつらなんだろう

233 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 01:12:07 ID:LU/NSmGw

こういうところで原発に賛成するような事いうとすぐに電力社員や関係者認定する人いるけど
そういう人って周りはみんな脱原発派なのかな？俺の周りは節電で事務所のクーラー止められ
たり電気料金上がったりするくらいならとっとと原発再稼働させてくれって人結構いるんだけどね。
もちろん一般人で。世間は原発に賛成すると悪みたいな風潮になってるけど俺に言わせれば
脱原発連中ってなんてお目出度いやつらなんだろうって思うよ。

234 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 02:28:34 ID:6dRWo10g

>dcm1-122-130-50-205.tky.mesh.ad.jp
都民は、ハゲ知事の韓国売国の方を何とかしてくれ。
都政何もしてないだろ、待機児童とかいろいろと。
道民にはどうしようもないから。

235 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 04:29:05 ID:qzkhtfag

今日の地元新聞１面には賞与ゼロ検討と見出しが踊っていたが、未来永劫
賞与ゼロ、給与半額がのぞましい

舛添の出身地は朝鮮部落も多く、舛添もそこの流れを組んだ血が流れていると
自ら語ったがな。嘘だと思うなら、「朝までテレビ」のユーチューブ版がどこかに
転がっている

236 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 05:12:10 ID:WW1ZSjsw

なぜ削減しなきゃならない？

237 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 07:13:44 ID:iKxV9yrg

経済産業省が２２日開いた北海道電力による電気料金の再引き上げを審査する専門小委員会では、
経営合理化を求める声が相次いだ。北海道電は昨年９月に続き家庭向けの
平均で１７・０３％の値上げを申請した一方、人件費などの削減が計画通り
に進んでいないためだ。小委では北海道の高橋はるみ知事が
「聖域を設けず人件費コストを見直すべきだ」と述べた。
2014/08/23 日本経済新聞　朝刊 5ページ

人件費は250億削減、つまり給与５０％削減が望ましい

238 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 08:21:36 ID:xQYEG+kw

給与５０％減なら値上げしてもいいの？

239 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 08:53:23 ID:drrC0GEQ

人件費削減したら値上げする必要がないってことだろ

240 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 08:58:36 ID:HKB38eGw

東電みたいに賞与という名目じゃなく違った名目で同じように社員に支払われるよ多分

241 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 09:01:51 ID:hZ5z3xKA

>>236＝238
北電関係者でもないのに他人の懐心配してくれるなんて神様仏様イエス様かｗ
北電の組合から感謝状もらったらｗ
朝刊で冬賞与カット給与削減らしいね
道民の声に抗しきれなくなったってわけだ
もっと声あげようぜ

242 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 09:17:55 ID:pgsI3pqg

>241
道民感情を煽り、北電の評判を下げるのが目的では？
自分の書き込みが北電に不利になることすらわからないのであれば、
相当の池沼ですね。

243 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 09:54:49 ID:LU/NSmGw

電力会社寄りの事書くと社員認定したがる方がいるのでここじゃまともな意見も書けない感じ。
たぶん社員認定君の目的は「道民感情を煽り、北電の評判を下げる」事でまともな議論をする気は
ないようだし。

244 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 10:07:55 ID:JEIuRoIw

議論？そんな余地あるのか？ってのが、大半の消費者の意見だと
思うが。このスレの流れ見ていると明らかに利権関係者（直接社員じゃなくとも）
に見えるな社員の家族・下請け・親戚関係・果ては電自連の関係者が身内にいるとか

どちらにしても、北電の言い値では通らないだろう

245 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 10:25:34 ID:LU/NSmGw

北電寄りの事を書いたら根拠もなく社員認定して「ほらほら、道民の皆さん、電力社員がこんな事言ってますよ～」
ってアピールして道民感情煽る手法取ってるからこのスレの大半はまともな議論する気はないみたいね。
電力会社の給料下げさせて値上げさせなければ自分たちの懐は傷まないけど国の愚策を一民間企業に押し付けた
感じであまりよい気分はしないよね。社員認定君を筆頭にこのスレじゃ満足する人が大半でしょうけど。

246 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 10:28:54 ID:LU/NSmGw

>>244
明らかに利権関係者ってどの書込み見て思ったの？給料下げろ～っていう意見に同意しないと
利権関係者扱い？

247 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 10:36:09 ID:LU/NSmGw

産地偽装とか整備不良で企業収益下がったなら社員の報酬下げろっていう意見にはなるけど
今回の値上げの経緯を考えたら給料半額にさせるってのは同じ社会人なら同情する人も多い
はずで「大半の消費者の意見」ではないと思う。推測だけど学生さんの書込みが多いのかな？

248 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 10:41:09 ID:iKxV9yrg

関係者必死やな（笑）

まぁ、北電に限らず、日本の電力会社は独占企業がための胡座をかき、分不相応
の給料だがな。
一度倒産させて（JAL方式）、国営管理で、コストカッター電産の永田さん辺りを社長に据えると面白いが

249 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 11:02:54 ID:LU/NSmGw

反論すると関係者認定されるんじゃまともな話出来ないのでもう勝手にやってればって感じかな。
掲示板への書込みも良いけど学生なら勉強も頑張ってね。

250 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 11:18:50 ID:xQYEG+kw

道とか市町村公務員なんかも赤字だから給与半減ね

251 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 11:54:22 ID:49PpNr1g

「僕は何も悪くないのに何で給料下げろとか言うんだよ！」って、
普通の社会人じゃ恥ずかしくて口が裂けても言えないけどね。

252 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 12:38:47 ID:BZPee2ew

給料に関する妬み、僻みはやめよう。
余りにも惨めすぎる。

253 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 12:44:28 ID:yJIR0eZQ

北海道内でまともな給料の会社挙げてみて。

254 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 16:29:42 ID:ucuTpQCQ

賞与カットは評価する
現在の発電構造は国策の結果だったのに不満を感じる従業員も多かろう
今のように経営陣が政府べったりではどうにもならんか

255 ：なまら名無し：2014/08/23(土) 23:51:44 ID:2diCSzKw

高給アテにして一生懸命努力して入社したのに国の政策転換で給料減らされたら納得いかんだろうよ。
外野が減らせ減らせ言うのは簡単だけど中の人も電気代払ってる道民なのよ。

256 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 00:00:21 ID:9SLRwvGQ

>>252
値上げ反対の根底にあるのは電力会社の高給に対する妬み、僻みのような気がするね。
特にこのスレはそういう感じ。

257 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 01:34:05 ID:CEJN+cqw

北電、冬賞与ゼロ検討　来月にも組合提案　14/08/23
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/558394.html

今冬の賞与をさらに減らし、現在６４３万円である社員の平均年収を少なくとも
国が求める６２４万円まで下げる方向で労組と交渉に入る意向を表明した

国は北電が２０１３年９月に大幅値上げした際の審査で、社員の平均年収を
１２年度に比べ２１％少ない６２４万円とするよう求めていた。しかし、北電は
１９％減の６４３万円で労組と合意した。このうち月給は１３年９月から１２年度より５％減らし、
賞与は１３年度分から夏が同５０％減、冬が同４５％減とするにとどめていた。
国は北電が２０１３年９月に大幅値上げした際の審査で、社員の平均年収を
１２年度に比べ２１％少ない６２４万円とするよう求めていた。しかし、北電は
１９％減の６４３万円で労組と合意した。このうち月給は１３年９月から１２年度より５％減らし、
賞与は１３年度分から夏が同５０％減、冬が同４５％減とするにとどめていた。
＜どうしん電子版に全文掲載＞

http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0040945.html?df=1
１３年春に値上げした関西電力と九州電力は１３年度から社員の賞与を支給していない。

258 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 01:38:51 ID:CEJN+cqw

＜時代は火力発電＞　311直後には3ヶ月でガスタービン発電を建設発電開始した

“世界最大級”火力発電設備を搬入　　2014年08月21日
http://news.livedoor.com/article/detail/9170683/

高さは１２階建てのビルに相当し、重さは約３３００トン。
東電では、原発が再稼働せず、発電の多くを火力に頼る中、
効率の高い最新鋭の火力発電所を建設することでコスト削減につなげたい考え。
最新鋭の火力発電所は、２年後に営業運転を開始する予定。

259 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 01:40:23 ID:CEJN+cqw

北海道電力の赤字は原発のせいだった!! （原発停止のせいじゃないよ）
2014/08/14
http://fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

260 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 01:43:21 ID:CEJN+cqw

一行目からガーンです→「燃料費は前年と比べて1割以上も少なくなっている（図2）」。
表を見ると、確かに「（△212）」となっています。

“原発停止に伴う燃料費増加のため、赤字がかさんだ”、といった説明を
電力会社は繰り返してきたわけですが、なにコレ。

それでは、何が赤字の原因かというと、2行目以降で、「実際に費用が増加しているのは『その他費用』で、
『原子力損害賠償支援機構一般負担金』と『再エネ特措法納付金』の2つが大きい」と、石田氏は記しています。

261 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 01:44:44 ID:CEJN+cqw

北電の赤字の原因、最も大きいのは、要するに
「原子力損害賠償支援機構一般負担金」だということになります。

つまり、北電の赤字の原因は、原発そのものだった、ということです。
「原子力損害賠償支援機構一般負担金」というのは、
原発事故に備えてちゃんと保険を掛けておかなったせいで
今さら払わなければならなくなった（福島事故の）賠償金、つまり原発運営経費（保険料の後払い）なのですから。

ということで、一応、話は終わりなのですが、これだけなら他の電力会社でも事情は同じ。
北電が飛び抜けて赤字となっている理由について、さらに説明が必要でしょう。

262 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 01:46:32 ID:CEJN+cqw

そもそも、北電の収益改善の課題は、いかにして電気を供給するかではなくて、
減ってしまう電気使用量に対応して、どうやってコストを削減するかだったのです。

北電の発電所が古い石油火力中心で、発電コストが高くつくのが一番の問題なのですが、
この問題に対応したコスト削減は、何も大規模な原発でなくとも良いわけです。

というか、ちょっと補足リンク張っておくと、原発は現在、実際に金ばかりかかって低コストではありません。
で、その上、当分動かせないんで、単なる金食い虫。　

ということで、赤字漬けの北電、電気料金値上げを申請せざるをえないわけですが、
やってること（原発再稼働に経営資源集中投入）が根本的に間違っているから、
ますますドツボにはまる、というのが、石田氏の予言です。

263 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 01:47:34 ID:CEJN+cqw

もともと北海道での電気使用量が減っているところへ、電気料金値上げなんてしたら、
ますます節電されて、売上が減るだけ、というわけです。
http://fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

264 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 01:49:42 ID:CEJN+cqw

「トリウム原発」という第3の選択肢は、原子力政策を変えるか
http://thepage.jp/detail/20131105-00000004-wordleaf

265 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 01:58:03 ID:CEJN+cqw

＞これまでに東京電力や関西電力、九州電力などが
＞ボーナス支給を見送る措置をとっています。

生涯絶対安泰の高給を前提とした
チャリンコ操業での借金漬けライフの小奴らには貯金すらもなく
今までのライフ水準を維持は不可能です
さらなる借金の増加で凌ぐだけです。3年後の未来給料で先月を暮らす連中です。

266 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 02:06:02 ID:4Ys1DoFQ

北海道の受難･･･アホな電力会社だとこうなるよな　2014/08/23
http://fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1266.html

LNG発電の熱効率61％
火力発電の熱効率39％
しかも原油は同じ熱量発生させるのに、LNGの倍といった価格です

267 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 02:08:00 ID:4Ys1DoFQ

「安全か経済か」という議論の間違い　2012/08/29
http://fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-472.html

原子力政策をめぐって、よく「安全を取るか経済を取るか」といった議論設定がなされることがあります。
しかしこれは全く間違った議論の始め方です。
なぜならば、原子力発電に経済的利点はないからです。

つまり安全性を取るならば原発は廃止されるべきであり、
経済性をとるならばやはり原発は廃止されるべきだからです。
当ブログでは原発の経済性についていくつかの視点から検討してみました。ここで少しまとめておきます。

268 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 02:14:39 ID:4Ys1DoFQ

組合員から太陽光電力購入へ　コープさっぽろ、１０月にも
14/08/21
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/558016.html

北海道電力が一般家庭から購入する電力価格より１キロワット時当たり１円ほど高く買い取る予定だ。
既に約２０人の組合員がコープへの売電を希望しているという。購入した電力はコープ店舗で使用する。
「脱原発」を掲げるコープが、市民レベルで高まりつつある再生可能エネルギー普及の動きを後押しする考えだ。

269 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 02:17:33 ID:65+tAJBA

>>259
読んだら東電のケツ拭きと原発停止（政策転換・規制強化）が原因じゃねーか
なにも目新しいこと書いてないじゃん

270 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 02:20:34 ID:4Ys1DoFQ

原子力はコストの高い発電方式
http://fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1265.html

次々と明らかになる再生可能エネルギーの有利さを見れば、もはや原子力に何の存在価値もありません。

“高い、高い”と言われていたドイツの再生可能エネルギー賦課金も、
実際は大したことがなく、しかも近年中に解消予定です。

きちんと政策的に取り組んだ結果ドイツは、電力燃料輸入の経済的負担軽減も、
エネルギー安全保障も、もうすぐそこで手に入れられる所まで来ています。

実は大したことなかったドイツの再生エネ賦課金!!　しかもこれからは負担減少!!　2014/08/11
http://fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1254.html

271 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 02:28:53 ID:4Ys1DoFQ

＞大卒者は３年で他の職場につけなくなる、脳が退化すると言われてます

>>196
いや、入社前にすでに脳が退化してるから
頑張っても頑張らなくても、地位も収入も比例しない会社なんか選ぶんだろｗｗｗ

北電つのは独占で強制的に値上げできる以上は
民間なんかじゃなく、国営、つまり公務員なのだから。

ユーザの選択と競争があって初めて民間であり
どれだけ高給でも文句言われる覚えはなくなるのだから

272 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 02:37:04 ID:4Ys1DoFQ

痴弱脳は勘違いすなよ

仮にピカドン発電が再開しても電気代は下がらない

なぜかつと、仮に311前の安全基準のままで、安全への莫大な投資額がなければ
単純に当時の単価になります

しかし、ピカドン発電の安全基準の変更に合わせた巨額の支出（年間800億円）分で
ピカドン発電の原価が上がってるので、そのすべての支出はユーザ負担なので
猿でもニートでも社長が務まり経営できてしまう「総括原価主義」の世界では
電気代単価は311前に戻ることは、もうあり得ないのですｗ

273 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 02:41:08 ID:4Ys1DoFQ

原発がない沖電がなぜ安いのか
痴脳はよ～く考えましょうｗ

また、電気は無限に余ってる以上、
「電気の節約」と「電気代の節約」は全く違うということをちゃ～んと理解しまひょｗ

北電は「電気代の節約」をされて売上が減り、周り巡って
あなたらに「値上げな」てるんですからｗ

274 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 02:52:36 ID:4Ys1DoFQ

火力発電を石油・石炭から天然ガスへ、北海道・石狩湾で建設計画が進む
　http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1310/21/news024.html
コンバインドサイクル方式の発電設備。ガスタービンと蒸気タービンを使って2段階で発電する

3基のうち1号機の工事を1年後の2014年10月に開始して、運転開始は2019年2月の予定だ。
2号機は2021年12月、3号機は2028年12月に運転を開始する見通しだが、
原子力発電の今後の状況などで稼働時期を早める可能性もある

275 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 05:23:42 ID:/+Q5MD5w

今日の地元新聞1面「オール電化詐欺」

「再値上げ批判集中」と文字が踊っているな

まぁ、経営陣にとってはカエルのツラにションベンだろうが

276 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 05:37:49 ID:JBAZJ51g

嫌なら買わなきゃいい

277 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 06:39:40 ID:Fizxuw5w

i114-183-43-99.s04.a001.ap.plala.or.jp

北電社員ご苦労さん（笑）

278 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 08:50:40 ID:JBAZJ51g

すいません。
社員じゃないです。

279 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 08:57:33 ID:lsiQ1kBw

家族か…

280 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 09:35:58 ID:qlptoxmw

>>275
踊り狂ってんだよw

281 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 09:39:40 ID:MIm5ML4Q

要するに、無能な経営陣の責任で会社が潰れかかっていると言うこと。

あれ？一般企業なら倒産、給与不支給が当たり前。
北電職員は特別法によって守られているだけ。
サラリーマンの平均年収である400万円台に下げられても
一切文句言えないわな。

282 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 10:00:29 ID:JBAZJ51g

年収そんなに低いの？

283 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 10:04:33 ID:/+Q5MD5w

・北電苫小牧支店では値上げ幅が大きいオール電化住宅の利用者から不満が出され、
胆振管内安平町の無職女性（６３）は「１００万円を超える設備投資をしてオール電化
にしたのに、料金の大幅値上げは詐欺みたいなものだ」と訴えた。

・「４年ほど前にリフォームしてオール電化にした釧路市緑ヶ岡の主婦（５０）は
『だまされたという思い』と、北海道電への不満をあらわにする」

・「担当者から『長い目で見ればお得ですよ』と説明されたことを根拠に、
初期投資の段階で灯油を使う設備より２００万円以上高いオール電化を選択したといい
『今回のように急に値上げされたら、初期投資分が回収できない』と語る」

オール電化は道内の約７％（約１９万７５００戸）を占めるようだから、
1世帯千円払っても、全体総額2億円で裁判を起こせそうやな

284 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 10:10:58 ID:JBAZJ51g

その時点の予想価格でセールスするのは当たり前。
買うか買わないか判断するのは、自分。
文句いうのは、筋違い。
因みに私は、北電の社員でも家族でもないオール電化住宅居住者です。

285 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 10:51:43 ID:9SLRwvGQ

賛成反対の意見交換するのは大いに結構だけど反対意見する人を社員と決めつけて言論を封じ込めよう
とする卑怯な真似すると反対派のイメージが悪くなるよ、uqwimaxさん。

286 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 12:27:34 ID:82TLTUwg

>>283
プロパンしか無い地域はやっぱりまだ電気の方が安い気がする

287 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 13:01:51 ID:jZazlpaw

心情的には電力の高い給与水準に納得いかないという話もわかるが、、
それを下げたからといって電気料金の値下げ幅が小さくなる訳でもなく。

給与水準に的を絞った口撃は北海道の寂しい現実
(妬み意識が前面に出過ぎ)だね。

288 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 13:12:10 ID:RCoYBTnA

>>287
北電社員の給与水準のことじゃなく、賞与とか役員報酬が据え置かれているのは経営が苦しくなって
いるということじゃない。
企業努力もなく「儲け」を確保しつつ公共料金の値上げを図りたいとする姿勢に対する反発があるんだよ。

289 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 13:16:53 ID:c22e0rnw

来年もまた値上げ（ＴＡＸ＋料金）をするってサ。
ｂｙ堂珍

290 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 13:36:15 ID:jZazlpaw

>>288
それらは事実として正確かい?

・儲け確保?
(経常利益は既に△だよね?)
・据え置き?
(昨年冬は既に賞与は半減だよね?)

291 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 13:59:30 ID:RCoYBTnA

>>290
再値上げの場合、申請を行おうとした時点からどう努力するのかというところだと思うんですがね。
北電は値上げ申請に向けて役員報酬とボーナス削減の方針を決めましたようですな。
http://mainichi.jp/select/news/20140824k0000e020149000c.html

292 ：sage：2014/08/24(日) 14:09:24 ID:AE8ysdDA

兎に角、憤懣を晴らすだけではエネルギー問題の解決にならない。
上の儲けの話をみてもわかるが印象だけで話をしていてもダメだろ。

道内の有力な大卒就職先がまたひとつ消えていくのかー

293 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 15:35:39 ID:ufy+7cNQ

ここで、議論して何が解決すると言うのだろうか？

294 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 17:52:04 ID:bOhCUh4A

新聞報道では道民の不満がすごいな
これで値上げしたら暴動でも起きるんじゃないか

295 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 18:09:18 ID:Sybni9uA

年金生活で、オール電化は大変だろうな。
非オール電化で厨房のみ電化宅は月2千円程度のアップか？大したことはないな
2016年から開始する電力の小売り自由化で速攻で北電から、新電力会社へ
変更する予定だがさてどこが良いか？

296 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 18:10:06 ID:9SLRwvGQ

>>288
儲けを?保しようというのは民間企業として当然の事だと思うんだけど。

297 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 18:15:33 ID:9SLRwvGQ

>>294
新聞報道ってどこの新聞か知らないけど偏見報道多いから鵜呑みにするのもどうかね。
マスコミは国民総脱原発って感じで報道してるけど本当にそうなのかな？

298 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 18:27:12 ID:0++q6jXw

原発のコストが安いなんて大嘘
将来掛かるコストを算入していない
いわゆるコストの先送り
核のゴミ問題に掛かる費用もコストに入れたら・・・・・そら恐ろしいコスト高になる

299 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 18:41:24 ID:9SLRwvGQ

原発自体の問題を避難したいなら矛先は電力会社じゃなくて国に向けるべきでは？
国に責任取らせたら税金使われるから電力会社に責任押し付けちゃえっていう風潮なんだろうけど。

300 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 20:00:47 ID:AE8ysdDA

コスト。
原油燃やすコスト、再生エルルギーの送電コストによって
現在より社会の負担する費用が上がるんじゃあない。

301 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 21:30:24 ID:82TLTUwg

>>298
そもそも営業運転や点検の維持費だけでもバカにならない
推進派の中には「既存施設が勿体無い」という輩も居るが、震災後直ちに廃炉を決定していれば建築費と同程度の維持費を垂れ流す事は無かった。

それは現在も続いているし、原発を再稼働する為の規制委員会対応(活断層調査)や予備電源の確保、防潮堤の工事等でも無駄な金を垂れ流し続ていく事だろう

302 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 23:42:38 ID:gg6T8iVQ

再値上げに批判集中　北電８カ所で説明会　「オール電化は“詐欺”」
14/08/24
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/558593.html

　＞「北電社員の給料が道民の平均賃金と比べていかに高いか、考え直してほしい」と疑問を投げかけた。
北電が高いのではなく、他平均が低いだけです
個人個人で見れば北電より高い人種はいくらでもいてます。精神的健康には、下見て暮らせですよ

　＞「１００万円を超える設備投資をしてオール電化にしたのに、料金の大幅値上げは詐欺みたいなものだ」と訴えた。
その通りです。詐欺みたいなものではあるけど、詐欺ではありません
詐欺なら刑法で裁いてください

　＞「節電には取り組んでいるが、これ以上の努力には限界がある。
節約だけではなく、収入を増やす方法も考えましょう
電力会社は民間みたいに勝手に値上げ値下げしてるのではなく、
国の決めたシステムによ単価を変えているのです。過去の政権が決めたことですから
文句があるなら、バカの一つ覚えで利権自民党に投票してきた自分らを恨みましょう

303 ：なまら名無し：2014/08/24(日) 23:47:46 ID:gg6T8iVQ

電気の節電でもお金の節約でも
「節」なんて呑気なこと言ってる段階でダメなんですよ

「節」じゃなく、ほんとに要るか要らないかを考えれば
ほとんどのものは要らない、なくても大丈夫なのです
要らない＝無なら、節どころかゼロなんですから

てか、わずか月に数千円で吠えてる自分の情けない財布事情に先に目を向けるべきではｗ

304 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 00:14:41 ID:ZUZmRTNg

一番分かりやすく批判しやすいからなんだろうけど批判の対象が電力社員の給料に集中してるあたりがどうもね。
今まで原発を推進してきた国の責任は？そういう議員を選出してきた道民の責任は？代替策も無いのにいきなり
全国の原発を停止させる暴挙に出た時の政権の責任は？

305 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 03:54:31 ID:6BkxW9gA

関係者のたまり場になってるな

306 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 06:20:42 ID:DFrTrOhQ

道民の声をしかとする北電の工作員が跳梁跋扈し始めたな。
おまえら地獄に逝けや。

307 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 06:25:26 ID:XZx+2zSw

まぁ、2016年以降が楽しみやな（笑）

億持ちの金持ちほど、金にシビアだからな（笑）

308 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 07:44:37 ID:F7E2xvmw

306さん、口が過ぎますよ

309 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 08:07:56 ID:lEo9EURA

>>304
まぁ言いたいことは分かるが、一般的な企業だと、赤字出るならまず従業員の給料削るからな。
で、その後に商品値上げ。赤字なのに大幅値上げで埋めて賞与まで出すってのは
電気は北電以外から買えない状況から考えると、どうなの？って事だろう。賞与は出さないようだが。
例えば、中央バスが赤字なので、全路線運賃倍ですとかやれないだろ。独占企業にはそれが出来ちゃう。

310 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 08:27:16 ID:ZUZmRTNg

>>305
道内低所得者のたまり場の間違いじゃないの。俺もそうですけどね。

311 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 17:49:40 ID:A0R7S+Ag

どうしても責任転嫁したいんだねｗ

312 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 18:29:05 ID:4No37z8g

給与削減賞与全額カットしなきゃ道民は絶対許さないからな！！

313 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 19:04:22 ID:Nb97RTWg

着ぐるみをリニューアルした山親爺さんに再会出来るスレ

314 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 19:06:59 ID:qknZ+76g

と、言うのが北電関係者を除く道民の総意だと考えるが
特にオール電化を買わされた人は憤懣やる方ないだろう

315 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 19:13:28 ID:ZUZmRTNg

給料高いから下げろっていう批判ばっかり。公務員スレもこんな雰囲気だけどみっともないし情けないね。

316 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 20:06:31 ID:MaO0C4SA

>>315
総括原価方式で電気料金ぼったくってるから
批判されて当然

あんたら公共事業じゃないのよ
ほくでんは株式上場の民間企業、自由競争で市場価格で
電気料金が決まっていくなら
一切批判は無いと思うぜ。

317 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 20:15:21 ID:6BkxW9gA

節電対策もやり尽くしたしな。それでも1ヶ月で100KWHr減らしたから良い勉強になった

下手に太陽光パネル設置も金の無駄だし、さーてどうするかな～

318 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 20:22:18 ID:A0R7S+Ag

>>315
当たり前の批判なんだが、理解できない君はかわいそうだな。

319 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 20:41:08 ID:aFfdeqcA

>>318
結局企業ではなく給与に人に批判するあんた在○系？

320 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 20:44:21 ID:qknZ+76g

誰か、319 を訳してくれ、論理をすり替えているのは
分かったが…

321 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 21:02:18 ID:dfj18AWQ

おれ二年前から節約がんばって
昨冬二月の使用量で400kW減までがんばった
もうけつの毛も抜けない

322 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 22:02:28 ID:q5hBHKGA

知事・道民が値上げ反対してるのに押し切ったら余程の愚か者だわ。
散々節電に協力させといて、今度は値上げって誰が認めるって？
説明する経費よりやめて自分らの足元を再確認すべきでは？

323 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 22:34:01 ID:A0R7S+Ag

>>320
彼は、在○系だから、許してやれｗ

324 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 23:04:36 ID:Ig7VXlaw

ボーナスカットだけで道民が納得するかな？

325 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 23:23:18 ID:6SNK65vQ

山の手の一軒家手放すまで行くでしょ。ハハハハハー

326 ：なまら名無し：2014/08/25(月) 23:50:32 ID:s4SrIImg

ほくでんの寮とか無駄に土地広いし豪邸じゃん
あの辺も処分対象でしょ

327 ：あーー：2014/08/26(火) 01:40:00 ID:xaxGvurA

泊原発が停止してこのような状態ならば、福島までとは言わないまでの泊原発が壊れた場合の、
リスクヘッジは無い言っているようなもの。

泊原発が泊まった場合、想定外は使えないよ。

328 ：なまら名無し：2014/08/26(火) 06:34:52 ID:mnqRhSww

>>315
しかし北電関係者でもない人がわざわざここへきて他人の給与減額賞与報酬カットに
反対して北電社員に同情するかねｗ

よっぽどのお人よしか超金満家のどっちかだ

329 ：なまら名無し：2014/08/26(火) 06:59:38 ID:BqVKhWDg

給料カットばっかりだな。
みんな、そんなに貧乏なのか？

330 ：なまら名無し：2014/08/26(火) 11:20:25 ID:J4pCzyFQ

人って一度甘い汁を吸うとそれを必死に守ろうとするよね。

331 ：なまら名無し：2014/08/26(火) 11:37:29 ID:ORKAcH7A

ランク下げて生活できなくなる見栄っ張り

332 ：なまら名無し：2014/08/26(火) 12:49:33 ID:wRkNFt8w

原発という先行投資の失敗を消費者に押し付けるって
絶対おかしい
原発ゼロの沖縄電力は値上げ無し、
これだけ大自然に恵まれて、送電ロスも大きい北海道で原発建てたのは
政府からの補助金が目当てだっただけだろ
批判されて当然だよ

333 ：なまら名無し：2014/08/26(火) 15:30:16 ID:queIANWQ

また値上げか

334 ：なまら名無し：2014/08/26(火) 15:59:57 ID:h7t4nz/A

既得権益か…やめられんのだろうな（甘い汁...

335 ：なまら名無し：2014/08/26(火) 16:32:54 ID:dBclyBdg

家庭向け料金は今の２倍でいいと思う
事業者向けは据え置きにしてもらいたい

336 ：なまら名無し：2014/08/26(火) 18:32:21 ID:Zm5RcY6Q

節電に協力すればするほど電気代値上げするのなら
供給予備率きつくなるタイミングで　目一杯電気使ってやるわ

337 ：なまら名無し：2014/08/26(火) 19:17:33 ID:IWBvFS6A

原発稼働出来ないのは、安全要件大幅変更の
国の責任とリスクを含めていなかったてめえの責任だろうが
ほくでんは国に訴えろよ、お上と談合で消費者へツケを回し、値上がり詐欺で
原発必要論へ、世論誘導って
本当に汚いね、
電力足りない詐欺が失敗に終わって次はコレ
年数立てばフクイチの惨事を道民が忘れるとおちょくってるんだろう
ふざけんなよ

338 ：なまら名無し：2014/08/26(火) 20:40:49 ID:dBclyBdg

なんでちゃんと‘福島’って言わないんだ
反吐が出そうだ

339 ：なまら名無し：2014/08/26(火) 20:46:05 ID:h7t4nz/A

>>338
普通にわかるが。

340 ：なまら名無し：2014/08/26(火) 22:48:57 ID:IVpkWwxw

>>338
原発ムラの連中どもが絶対に安全です、分厚い鋼鉄の釜の中に
原子炉が有るので絶対に放射能は漏れる事は有りません！！
て言っていた、
福島第一原発が全電源喪失で冷却が出来なくなり、水素爆発と
メルトスルーで未だに収拾付かず、広範囲を放射能汚染させ
解けた燃料棒（デブリ）の在りかもわからず
遮水壁対策もままならず、汚染水タンクはダダ漏れの状態
なのにって

書けばよかったんだね、御免なさい。
これからもっと詳しく書き込むようにするよ、
指摘ありがとう。

341 ：なまら名無し：2014/08/27(水) 06:01:51 ID:AsHcy+Hg

北電は詐欺師、ペテン師と同じ穴のムジナ。

342 ：なまら名無し：2014/08/27(水) 07:38:27 ID:0kbkrh+A

どうして？

343 ：なまら名無し：2014/08/27(水) 10:09:10 ID:jnCL34BA

聞くまでもないだろ。

344 ：なまら名無し：2014/08/27(水) 10:44:23 ID:dzvK/M9Q

まあ、北電も国に騙されたとは言えなくもないが、原子力を何も40%まで増やす
事もなかろうに。経営者も危機意識が足りないと言うか馬鹿だわ。道内夕方ニュースもちょっと
前までは民放全てのスポンサーだもんな、怪しさ満点じゃん。

345 ：なまら名無し：2014/08/27(水) 12:31:11 ID:2K03OJng

事故を起こした４０年前の古い炉と現在の炉の構造の違いがわかる人いらっしゃいます？

346 ：なまら名無し：2014/08/27(水) 12:41:46 ID:w/6V+QuQ

泊一号機も30年だからね。

347 ：なまら名無し：2014/08/27(水) 13:06:49 ID:ZpbKW6og

>>345
テロ対策というインチキ名目の為に
殆ど非公開です
実は、、、、
公表すると余りにも脆弱なのでコストがかかり過ぎるから
公表しない
欧米各国は鉄壁の安全基準で設計しテロにも屈さないほどの構造で
殆どが公開です。
つまり、、
設計に関しては、隠しているので福島第一と同じ事象が起きれば
又事故を起こします。
PWRとBWRの違いってくらいで、危険度は殆ど同じ
しかも泊３号機は猛毒のプルトニウム（MOX燃料）を燃料に混合する予定
万が一の時の被害は福島第一なんか比になりません

検査結果もインチキ、内部告発されています
http://blog.goo.ne.jp/uhi36845-002/e/76972e1cc28588f7d60959a4b1e479df

348 ：なまら名無し：2014/08/27(水) 15:25:05 ID:2K03OJng

つまり泊原発は製造メーカーの不良部品を使用してるため、
安全審査基準には合格しない、いつまで経っても再稼働は
出来ないことがわかりました。

349 ：なまら名無し：2014/08/27(水) 17:11:57 ID:dCjwe2HA

電気代、節約しすぎて凍死したら
北電も東電のように賠償金払わなければならないことも考えられる
一人二人ならまだしも何十人も出たら対応できるのか？

350 ：なまら名無し：2014/08/27(水) 18:38:52 ID:jlKFz3bg

>>349
>家庭向け料金は今の２倍でいいと思う

そう考えるなら>>335の書き込みには
矛盾があるな

351 ：ﾂづ按づ慊づｧﾂ鳴ｼﾂ鳴ｳﾂつｵ：2014/08/27(ﾂ青?) 22:23:39 ID:seL/ggjg

ﾂ夫ﾂ北ﾂ電ﾂつｾﾂつｩﾂづｧﾂ、ﾂづ�ﾂつｵﾂ不ﾂ妊ﾂづ?ﾂづ�ﾂ陛崢個ｯﾂ適ﾂ用ﾂ外ﾂづ個妥個外ﾂ偲ｳﾂ青ｸﾂづ�ﾂ暗ｪﾂ嘉ｱ100ﾂ鳴慊づ?ﾂづ�ﾂ嘉?ﾂ計ﾂ債｢ﾂづｧﾂづ按つ｢ﾂづ個ーﾂ。
ﾂ津｡ﾂ渉環督ｾﾂ青｢ﾂ妥堕づ債づ?ﾂつ､ﾂつｷﾂづｩﾂづｱﾂつｾﾂづｫﾂつ､ﾂづ仰ーﾂ！
ﾂ子ﾂ仰淞津ｺﾂづ淞づｩﾂづ個つｩﾂづ按？ﾂチﾂδδδ督スﾂづ�ﾂ鳴ｳﾂつ｢ﾂづ?ﾂづ?ﾂ、ﾂつｩﾂづｭﾂつ｢ﾂつｻﾂつ､ﾂーﾂ！ﾂアﾂハﾂハﾂハﾂハﾂーﾂ！

ﾂ組ﾂ債?ﾂ仰ｭﾂつ｢ﾂつｩﾂづｧﾂ仰仰猟ｿﾂカﾂッﾂトﾂづ按づｱﾂづ?ﾂつ�ﾂづｨﾂ督ｾﾂづ按ーﾂつ｢ﾂ。
ﾂ仰仰猟ｿﾂカﾂッﾂトﾂつｳﾂづｪﾂづｩﾂ様ﾂづ按嘉ｯﾂ偲青選ﾂづ板づ?ﾂつｩﾂ、ﾂバﾂカﾂつｶﾂづ｡ﾂづ按つ｢ﾂーﾂ？
ﾂ北ﾂ電ﾂづ個人ﾂづ?ﾂ個仰債･ﾂつｵﾂづ?ﾂ療?ﾂつｩﾂづ?ﾂつｽﾂつ溪勍?ｸ篠。
ﾂづｧﾂつｵﾂつ｢ﾂ…ﾂ。

352 ：なまら名無し：2014/08/27(水) 22:46:46 ID:rMzy43Eg

組合強いから給料カットなんてあり得なーい！
給料カットされる様な会社の人選ぶなんてバカじゃないー？！アハハハハー！
北電の人と結婚して良かったぁ。だとさ…。

353 ：あーー：2014/08/27(水) 23:37:18 ID:7CoOa7Mg

本店が被爆して、本店機能マヒになったらどうなるのだろう？
ゾー！

354 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 00:05:30 ID:vFsUxsFw

夫北電だから、もし不妊ａ｡も保険適用外の体外受精も一回100万ａ｡も堰｡計困らないのー。
低所得世帯はａ｡うするんだろうねー！
子供諦めるのかな？チャンスも無いａ｡ａ｡、かわいそうー！アハハハハー！

組香｡強いから給料カットなんａ｡あり得なーい。
給料カットされる様な会社選ぶａ｡か、バカじゃないー？
北電の人ａ｡結婚しａ｡浴｡かａ｡たぁ&e?__。
らしい…。

355 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 00:10:03 ID:vFsUxsFw

>>345
まさかフクイチを天災だと未だに信じてないよね？
フクイチは人災だから。

人災である以上、どんなに最新、安全装備何重防御の原発であろうと
事故は起きるし、わざと起こすことも可能。
今渋々してる安全度UPの巨額工事費だって、それは金額に比例して
今までは全然安全ではなかったことの証明となっている

356 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 00:11:49 ID:vFsUxsFw

335 名前：投稿日： 2014/08/26(火) 16:32:54 [ KD113150253191.ppp-bb.dion.ne.jp ]
家庭向け料金は今の２倍でいいと思う
事業者向けは据え置きにしてもらいたい

349 名前：投稿日： 2014/08/27(水) 17:11:57 [ KD113150253191.ppp-bb.dion.ne.jp ]
電気代、節約しすぎて凍死したら
北電も東電のように賠償金払わなければならないことも考えられる
一人二人ならまだしも何十人も出たら対応できるのか？

357 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 00:17:07 ID:vFsUxsFw

節約で凍死するほどの払えないほどの電気使ってる家が
凍死するかなぁ？ｗ
乾電池式の灯油ストーブもあるのに。

てか、例え無暖房でも、外いるときと同じ服装してれば凍死はしないはず。
そもそも家の中で凍死なんてニュースになるくらい珍しい。（白石区ナマポ拒否殺人）
日本全国、凍死より熱中症ならニュースにならないほどの多数の死者。

358 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 00:23:02 ID:vFsUxsFw

＞代替策も無いのにいきなり全国の原発を停止させる暴挙に出た時の政権の責任は？

電気自体は余ってるのに何の代替？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ｗ
原発でしか電気作れないってときに初めて「死ぬかもしれんけど仕方ない」なるけど
僅かな単価の違いで「破滅をかけたロシアンルーレット」を選択？
日本人救いようのない真性のアホやｗｗｗ　
さすが広島長崎じゃ足りなくて自ら4基も連バさせる奇人ｗｗｗ

しかも、すでにそんなことも忘れてる鶏脳ｗ　日本人すご杉ｗ

359 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 00:27:03 ID:5hp9j2PQ

事務の社員は地方公務員（役場事務職員）もどきで、3K現場の社員は国家公務員もどき？

360 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 00:28:06 ID:vFsUxsFw

鶏でも気づく解決策は

完全に原発とその他の火力のコストを分けてそれぞれの単価で請求すべき
原発の電気じゃなきゃイヤぁ～んという奇形人には、
原発のあらゆるすべてのコストを乗っけてあげればいいのだから。
原発はあらゆる迂回でも税金が投入されて安く錯覚感してるだけなのだから。

361 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 00:30:47 ID:vFsUxsFw

＜風力発電風車の鳥衝突死問題＞

羽長40メートル×4枚羽、その先端の回転速度は時速300km以上

362 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 11:41:35 ID:jvxxM19A

>>361
で？放射能漏らすより良いだろ。ま、風力が代替えだとは思わんが。
あんた、中途半端だよ、何が言いたいの？

363 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 14:14:38 ID:XGRl4aNg

結局のところ、どれくらい電気料金って上がったんだろう。
よくわからん。

364 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 14:20:23 ID:RvZ6C2cQ

>>359
もどき？
圧倒的な高収入、高年金、高充実福利厚生ですよ。
道内公務員なんて足元に及ばない待遇です。

どこのエリート官僚と同じ位のレベルだとお考え？

365 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 15:23:01 ID:upvgdhBw

きょうの道新で北大の先生、沖縄電力を見習え
原発なくてもやっていけるって言ってたな
やっぱり大学の先生は違うと思った

366 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 17:09:46 ID:XGRl4aNg

今後のオール電化はどう思う？

367 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 17:13:23 ID:5rrI3pDQ

>>366
ソーラーパネル入れてる世帯には勧めて良し

368 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 18:45:15 ID:yWuuksIg

>>366
見送り

369 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 19:45:12 ID:NoTxd+lg

大学の先生もアホ多いよ

370 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 20:02:35 ID:hvy+jv9g

沖縄電力を見習えとかホントに大学教授？

371 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 20:04:46 ID:hvy+jv9g

>>364
結局は電気料金値上げや原発をネタにして電力会社社員の好待遇を非難したいだけなんだね、情けないしみっともない。

372 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 20:08:13 ID:hvy+jv9g

東電社員に対してならともかく田舎電力社員の待遇を妬むってよっぽどろくでもない会社に勤めてるんだな。
他人の給料を妬む前に社員に利益を還元しない自分の糞会社に文句言った方が良いと思うんだけど組合
もないチンケな会社なんでしょうか。

373 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 21:12:43 ID:XOvrp63g

電力１０社と都市ガス大手４社は２８日、燃料価格の変動を反映する原燃料費調整制度に基づく１０月の標準家庭向け料金を発表した。
火力発電燃料である液化天然ガス（ＬＮＧ）などの輸入価格が下落したため、全１４社で料金を引き下げる。
電力１０社の一斉値下げは４カ月連続となる。電気料金は、最も高い東京電力が９月に比べ５４円安の８４２３円、関西電力が３９円安の８０７３円。
ＬＮＧ火力発電所がない北海道電力は下げ幅が最も小さく、１０円安の７３４２円となる。
　北海道電によると、現在、政府に申請中の料金値上げが了承されて１０月１日に実施された場合は８４９４円となる。
ただ、政府の審査で実施時期がずれ込み、上げ幅が圧縮される可能性もある。
　ガス料金は、最大手の東京ガスが４２円安の５９７９円、大阪ガスが４３円安の６７６０円。大手４社そろっての値下げは９カ月ぶりとなる。　
(時事通信社 08/28 18:48)

374 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 22:04:34 ID:scPyoQzQ

FL1-49-129-233-92.hkd.mesh.ad.jp
は、なんで批判されてるのか全く理解してないみたいだね。
いや、理解したくないのか？

375 ：なまら名無し：2014/08/28(木) 23:23:51 ID:PIhGBWlQ

>>374
正に田舎電力会社社員（或いは関係者）なんだろ
給料・賞与引き下げが怖くて怖くてｗｗ

376 ：なまら名無し：2014/08/29(金) 04:03:59 ID:tDOUsFyw

＜北電再値上げを問う＞３　　どうしん電子版　08/28 05:00

北大大学院経済学研究科特任教授・吉田文和さん　経営判断の誤り、総括ない　

北海道電力の最大の問題は原発依存度が高すぎることだ。（売上高、発電量など）電力会社としての
規模は東京電力の１０分の１で、発電量は全国の３～４％しかない。それなのに原発を３基も造り、
発電量に占める原発の比率を全国の電力会社で最高の４４％（２０１０年度）にまで高めた。

電力会社は原発を停止した代わりに割高な石油火発の稼働を増やし、経営が悪化したが、
原発依存度が低い東北電力や北陸電力の決算は黒字だ。
赤字が大きいのは依存度が高い北電と関西電力、九州電力だ。

旧産炭地の北海道はかつて割高な石炭で発電し、電気料金も高かった。
「値下げしろ」という圧力が強く、一気に原発の建設を進めた。
ただ泊３号機（出力９１万２千キロワット）の建設前から果たして
出力１００万キロワット近い新たな原発が必要なのか、という議論はあった。

377 ：なまら名無し：2014/08/29(金) 04:05:20 ID:tDOUsFyw

原発に人も金も集中的に投じた結果、液化天然ガス（ＬＮＧ）火発や、風力など
再生可能エネルギーの開発が後回しにされた。経営判断の誤りがあったと言わざるを得ない。
こうした判断への総括もないまま、再値上げと言っても理解は得られない。

北電は（建設費などを少しずつ決算処理していく）減価償却が終わった泊１、２号機は
動かせば動かすほどもうかるし、３号機は０９年に稼働させたばかりだから、何とか動かしたいと
執念を燃やしている。再稼働させるために防潮堤整備などに１６００億円もの安全対策費を
投じようとしているが、そんなお金があるならば再生可能エネルギーの普及に努めるべきではないのか。
事故対策などにかかるコストを考えたら、もはや原発が安くないことは明々白々だ。

北電は原発がなければ電気料金が高くなると繰り返す。しかし原発なしでやっている
沖縄電力の電気料金は、原発が止まる前の他の電力会社と比べて平均１～２割高い程度だった。
そう考えると、北電の昨年と今回の２度を合わせた値上げ幅はあまりにも大きすぎる。

以下全文 http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0042602.html

378 ：なまら名無し：2014/08/29(金) 04:14:59 ID:tDOUsFyw

＞原発安全整備費1600億円÷道内247万世帯＝1世帯あたり64800円の負担

＞原発依存度が低い東北電力や北陸電力は火力燃料費が増えても黒字決算

＞原発のない沖縄電力は原発が止まる前の本土の電力会社と比べて平均10～20％高いだけだった
（本土で月5000円なら沖縄では5500～6000円に過ぎない）

＞北電は規模は東京電力の10分の1、発電量は全国の3～4％でしかない。それなのに原発を３基も造り
それなのに調子こいて原発を３基も造り（すべて道民負担）
それなのに調子こいて原発を３基も造り（すべて道民負担）
それなのに調子こいて原発を３基も造り（すべて道民負担）

379 ：なまら名無し：2014/08/29(金) 04:22:48 ID:65ytNzRQ

>>沖縄電力を見習えとかホントに大学教授？

この馬鹿は、沖縄の地域振興という名目で発電燃料には税金が掛からないし、
固定資産税等も他電力各社より税率が低等その他税金優遇措置を受けている事を
知っていて言っているのだろうか？単なる大学に巣食う左巻きの戯言にしか聞こえんが

380 ：なまら名無し：2014/08/29(金) 05:56:31 ID:KysgQ1Tg

さあ自分たちの給料を大幅カットして値上げを断行するか
自分のカネ惜しくて値上げを止めるか二つに一つ
どっちとる？

381 ：なまら名無し：2014/08/29(金) 06:42:48 ID:ZJLf6ddg

カットなんてポーズだろ
一回限りですぐ戻す
値上げはその財源も兼ねてるんだろうから

382 ：なまら名無し：2014/08/29(金) 19:17:13 ID:3mtsinjA

北海道って給料水準低いから北電ごときでも妬ましいと思う奴多いんだな～。
道民が可哀想。

383 ：なまら名無し：2014/08/29(金) 19:20:41 ID:3mtsinjA

>>380
自分たちのカネが惜しいからボーナスカットだの給料カットだの言ってるんでしょ、このスレの方々はｗ
まーねー、道民ってほとんどがワープアだからたかだか数％の電気料金値上げでも大変だもんね。

384 ：なまら名無し：2014/08/29(金) 19:46:29 ID:W8AoOCwQ

北電　10月から値下げへ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/559607.html　2014/08/29

>現在、電気料金には「太陽光発電促進付加金」のほか、２０１２年７月に始まった
>再生可能エネルギーの固定価格買い取り制度に基づく「再エネ賦課金」も上乗せされているが、
>１０月から付加金の利用者負担がなくなり、値下げとなる。

385 ：なまら名無し：2014/08/29(金) 19:47:13 ID:SLAywgKw

>>383
この人のIPアドレス
法人のIPなんだけど、、、、、
バレバレだね。
馬鹿にすんのもいい加減にした方が良いよ、
日本で一番電気料金が高くなるって時に、道民批判かい？

電力大手１０社と都市ガス大手４社は２８日、１０月分の料金を値下げすると発表した。

ほくでん　だけ値上げ

北海道電力は今回の見直しとは別に、家庭向け電気料金を平均１７・０３％値上げすると政府に申請し、
１０月からの実施を目指している。認可された場合、１０月分の電気料金は９月分より１１４２円高い８４９４円となり、
大幅に値上がりする。

386 ：なまら名無し：2014/08/29(金) 20:28:40 ID:KysgQ1Tg

ほんと電力関係者ばればれだ
道民バカにすればするほどおまえたちの立場を悪くなるぞ
そのうち公道歩けなくなっても知らんよ

387 ：なまら名無し：2014/08/29(金) 20:54:05 ID:6kJ06PRg

>>385
会社に通報しといた方がいいかもねｗ

388 ：なまら名無し：2014/08/29(金) 21:11:21 ID:4WLFPUOQ

人口密度を考えると　北海道電もよくやってると思うけどね

ほとんど人が住んでいない北海道と狭い沖縄を比べてもな～
道北なんて隣までの距離が半端ない

389 ：なまら名無し：2014/08/29(金) 21:50:17 ID:3mtsinjA

法人のアドレス？ｗ
道民ってだけでも恥ずかしいのに知ったかってカッコ悪～ｗ
通報とか言ってるお間抜けさんもいるしここって民度低い奴の溜まり場ですか？ｗ

390 ：なまら名無し：2014/08/29(金) 21:52:21 ID:3mtsinjA

北電は潰れろとか言ってるのはスルーでそんな民度低い連中を馬鹿にしたら通報ねー
道民怖いわｗｗｗ

391 ：なまら名無し：2014/08/29(金) 21:56:04 ID:3mtsinjA

>>388
東電みたいに人口密度が高くて効率よく稼げる地域の電力会社なら原発が急に無くなっても
大丈夫だろうさ。まー、ここにいる連中は電気料金値上げ批判っていうより別のところ
にベクトル向いてるみたいだけどねｗ

392 ：なまら名無し：2014/08/30(土) 00:07:15 ID:hUpi2ItA

否定的な意見をすべて関係者扱いするのはさすがにどうかと思うね。
まともに反論出来ないと自ら認めてるようなもんです。

393 ：なまら名無し：2014/08/30(土) 00:09:52 ID:LFlJD9aw

持ちつ持たれつの各電力社員さん、お疲れ様w
お礼に北から東スレかばって貰う協定バレバレ
さすが福島収束すら出来ないのに原発稼働を連呼する独占企業ですね

394 ：なまら名無し：2014/08/30(土) 00:19:47 ID:1FrztffA

そういえば、北ガススレって無かったんだね、まだ

立てるとしたら、釧路ガスや帯広ガスといった道内各地域ガス会社
全て語れるスレがいいな

プロパンガス料金だけ語れるスレではなく

395 ：なまら名無し：2014/08/30(土) 00:20:14 ID:ivZLZavA

>>393
わざわざ携帯回線に繋ぎ変えて書き込みってよっぽど恥ずかしかったんだねｗ
あのさー、いまどき会社からこういう掲示板に書き込み許してるとこなんて
あると思う？普通のまともな会社なら書き込み出来ないようになってるでしょ。
社会人なら常識で分かりそうなもんだけど法人がーとか会社に通報がーとか
言ってるお間抜けさんたちはニートか学生だろｗ

396 ：なまら名無し：2014/08/30(土) 00:24:28 ID:ivZLZavA

まぁ、俺を電力社員扱いしてる時点でお前の負けだわ。
給料減らせ減らせしか言えないんじゃ妬み僻みって言われてもしゃーないだろ。
実際そうなんだろうけどねｗ

397 ：なまら名無し：2014/08/30(土) 00:33:19 ID:LFlJD9aw

どこに行っても嫌われ者の企業の方、ワザワザ味方無しのスレにお疲れ様w

398 ：なまら名無し：2014/08/30(土) 00:36:58 ID:ivZLZavA

はい、負け犬の遠吠え来ましたヨｗｗｗｗ
まー、せいぜい分相応の低所得者同士で有能な連中を妬み続けなさいｗｗｗ

399 ：なまら名無し：2014/08/30(土) 00:41:42 ID:ivZLZavA

おっと、前レスちょっと訂正。
ざっとスレ見返すと高給に対する妬み全開なのは一人二役やってるpanda君と
あと１名くらいでその他はわりと建設的なレス書き込んでるようだね。お馬鹿２人
のレスが目立ってるからスレ全体が妬みスレみたくなってしまってるなー。

400 ：なまら名無し：2014/08/30(土) 01:39:47 ID:+5oiAmZA

[ 157-14-244-249.tokyo.fdn.vectant.ne.jp ]
この人必死すぎて笑えるね
自らぼく電力会社ですって名乗ってるじゃんｗ

401 ：なまら名無し：2014/08/30(土) 04:00:23 ID:eSXkO8Vw

今夜は正義の道民と電力関係者のバトルですな^^

402 ：なまら名無し：2014/08/30(土) 06:18:21 ID:gtUyaf6Q

社会的使命を自覚してない北電はもう終わりだな。
財政破綻した夕張市は人員や給与削減したが、赤字だから消費者にそのつけを
全部押し付ける姿勢が傲慢。

403 ：なまら名無し：2014/08/30(土) 14:07:22 ID:V4kGwtsA

自称有能w
こういう社員しかいない様だな

404 ：なまら名無し：2014/08/30(土) 14:58:39 ID:4nqo5s+g

バッテリーがもう少しなんとかなれば、一般家庭なら電力会社要らないな。
電力会社が全力で阻止するだろうが、あと少しですよ。

405 ：なまら名無し：2014/08/30(土) 17:01:41 ID:IJ0P3Uuw

>>400
丸紅アクセスソリューションズとucomが合併主に法人向けIPサービス
VPNサービスなど、従ってネカフェ辺りからの必死の書き込みｗ

【参考】ttps://www.marubeni-access.com/ja/

406 ：なまら名無し：2014/08/30(土) 18:22:51 ID:xhRAd3lg

>>405
なんだー
ニートの妬み書き込みなんだ
寂しい人だね

407 ：なまら名無し：2014/08/31(日) 15:08:26 ID:5nNtt6jQ

>>405
お疲れ様！

しかし、値上げ→搾取→私腹肥やす→赤字→肥えた私腹は手放さない→値上げの繰り返しだな。

408 ：なまら名無し：2014/08/31(日) 16:41:54 ID:N6ZKrTLg

文句ばっかり。

409 ：なまら名無し：2014/08/31(日) 16:48:06 ID:UbWLNv0g

再稼働、希望。
とりあえず、
電気おくってないけど、
活動してるし。

410 ：なまら名無し：2014/08/31(日) 17:19:07 ID:WYXcZObg

我が家はオール電化住宅だったが今後の電気代の上昇を考えたら、
いいかげん灯油化した方がいいと決断した。
オール電化（電気炊きボイラー+電気温水器+IHヒーター）から
灯油暖房，給湯ボイラーにまずは変更した。
んで後でIHヒーターもガスのコンロに変える。プロパンなら無料で
工事やってくれるし。

昨冬ピークで電気代月6万だったが、今年は値上げで7万突破すると
思えば、馬鹿馬鹿しくてオール電化なんてやってられません。
灯油の方が安いし。今後も電気代は下がることなんて二度となく、
更に上がるだろうし。

みんなも早めに決断した方が良いよ～。

411 ：なまら名無し：2014/08/31(日) 17:48:03 ID:N6ZKrTLg

うちもオール電化。春は、月7000円。去年の冬は、月1万円。風呂やキッチン、家の証明など全部だけど。
暖房代何万円もかかってる家は、断熱とかが疑問なんじゃないの？

412 ：なまら名無し：2014/08/31(日) 17:49:50 ID:eDbN6N3w

>>410
灯油の方が安いとは言い切れないから簡単に変えられないよ
我が家はセントラルに給湯は灯油だけど冬場は月５～6万はかかるし
ましてや、機材替える金もかかるじゃない
暖房に給湯器替えるだけで高額な金払うなら
そのまま使用しちゃうのが普通だと思う

最後に1つだけ
北電を擁護してる訳じゃ無いからね

413 ：なまら名無し：2014/08/31(日) 21:34:41 ID:cLvae91A

我が家は補助暖房として猫の多頭飼してる

414 ：なまら名無し：2014/08/31(日) 22:16:13 ID:a0v1/B5A

>>410
プロパンの地域ならガスはやめとけって

415 ：なまら名無し：2014/08/31(日) 22:20:08 ID:U1QLhvLw

暖房は、灯油ストーブのほうが暖かい気がする。

416 ：なまら名無し：2014/09/01(月) 00:18:17 ID:D63xCj+A

ストーブは、古くなると音が。
気になるともうだめ。

417 ：なまら名無し：2014/09/01(月) 21:34:41 ID:XN+l+zgg

分解掃除すると音静かになるよ
ストーブの方があったかいし、
オール電化推進してすみません。灯油にする人には設備費支払います。とかに
なると良いのだがな

418 ：なまら名無し：2014/09/01(月) 21:39:07 ID:D63xCj+A

どうしてファンの音がしちゃう。
神経質？
ガスのときもファンコンで気になった。

419 ：なまら名無し：2014/09/01(月) 21:41:56 ID:re7hoWBA

ホント、愚痴、妬み、嫉妬、文句ばっかりのスレだね。
って事言ったら即効で電力関係者扱いだしこれじゃ真っ当なレスは付かんわ。

420 ：なまら名無し：2014/09/01(月) 22:34:27 ID:0P48b6Tg

>>419
電力関係者扱いしないから、君が思う北電の今後の最善策を
論じてみてよ。
先ずは君が真っ当なレスしてみて、出来なきゃ
文句ばっかの人以下だよ。

421 ：なまら名無し：2014/09/01(月) 23:00:11 ID:CGdIqfBg

>>419
シンポジウムで何回もやらせや、メール問題、司会者による参加者への暴言
等等、いままでしてきたことから考えれば当たり前でないのか？

422 ：なまら名無し：2014/09/02(火) 01:42:15 ID:9CHthgMg

ファンヒータのは送風音だろ
しないのなんてないだろ
三大メーカでかなり騒音は違うけど

423 ：なまら名無し：2014/09/02(火) 01:51:30 ID:9CHthgMg

オール電化といっても基本、暖房がエアコンしかない本州では
給湯とIHヒータだけ。
オール電化じゃない家は給湯・風呂は都市ガスかプロパン。

北海道でプロパンが単価高いのは給湯は灯油ボイラーで
ガスレンジにしかプロパンは使わないので使用量が伸びず
料金のほとんどは基本料金だけみたいなもの。

プロパンは電気と違い公共料金ではなく、各店の完全自由料金なので
他店に知られないよう毎月の明細に単価は通常はわざと載せられてないので
ふつうの人は他店と比較しようと思わない。

424 ：なまら名無し：2014/09/02(火) 01:54:45 ID:9CHthgMg

オール電化がもし高いと思うなら暖房は灯油をメインにしてしまえばいい
タンク＋工事＋本体7万円のFFにしなくても、ファンヒータなら9800円で即できてしまうこと。
秋口ならエアコンのほうが効果で省エネ。

425 ：なまら名無し：2014/09/02(火) 04:04:46 ID:vpjkk0Xw

冬の暖房、月5万円ってホント？

426 ：なまら名無し：2014/09/02(火) 12:03:55 ID:XZ0Ul2+w

一軒家は5万でもとても安い
どの地域からレスしてるんだ？

427 ：なまら名無し：2014/09/02(火) 12:29:37 ID:VfE1c0tw

わたしは、札幌ですが1万円/月くらいですよ。

428 ：412：2014/09/02(火) 14:04:32 ID:1mqDmPoQ

>>425
実際には気温が連日氷点下になれば5万じゃ収まらないです
490Lの灯油タンクが25日くらいで空です
灯油リッター100円なら4万9千円かかる計算です
家の面積は約140平米です
セントラル暖房はしょうがないとは思っていますが…
エコキュート等の電気暖房設備はいかほどかかるかわかりません

429 ：なまら名無し：2014/09/02(火) 15:09:31 ID:bSesR9pQ

断熱に問題ありの疑い

430 ：なまら名無し：2014/09/02(火) 16:38:06 ID:XZ0Ul2+w

たしかに築ウン十年で断熱に問題はあることは否めない
しかし、地方の一軒家はほとんどが高齢者のそうした終の住処
10万くらいかかる家もある

で、北電スレでは？

431 ：なまら名無し：2014/09/02(火) 19:09:51 ID:vpjkk0Xw

灯油は、5万くらいかな。今は、オール電化で1万くらい。
念のため、私は北電の社員でもなく家族でもありません。

432 ：なまら名無し：2014/09/02(火) 19:10:57 ID:vpjkk0Xw

「灯油のときは」の間違い

433 ：なまら名無し：2014/09/02(火) 19:45:49 ID:P2TGXSCA

>>431
夏なら分かるが冬で一万は信じられないな
蓄熱暖房なんじゃないの？

434 ：410：2014/09/02(火) 21:28:21 ID:rPY3p9WQ

月5万で済むなら確かに電化継続だけど、今後どこまで値上げ続くか不明だし。
日本海地震で瀬棚に津波20m超の報道されたのが決め手。
泊はもう動かないと判断した。故に上昇が続く。国策のソーラーの電気買取りも
えんえん続くし。

電気代月に1万とかどんだけ蓄熱暖房の自慢？
電気炊きボイラーはセントラル暖房（不凍液を加熱）なんだから、蓄熱とは
方式と効率が違うよ。因みに断熱の問題とか頓珍漢なこと言う人はROMってて。
蓄熱は室内が暖まりすぎたら温度下げるには窓を開けるしかないなんてオバカな
暖房機だから論外。

電気の機器は温度制御がきめ細かく出来ず、融雪を使うと夕方スースー寒すぎる。
因みに電化住宅の断熱材は壁の中に強烈に入ってるよ。材来の比じゃなく。

灯油＋ガスのベストミックスで全然後悔無いね。
原発ありきのオール電化は震災で終了ですな。

灯油とかのオイルは近未来下落します。ヒント：シェールガス。

435 ：なまら名無し：2014/09/02(火) 22:40:52 ID:FwNV5MtQ

灯油の消費量は風呂給湯と一緒だから
暖房のみの消費量は正確には出ないよね

真冬に1ヶ月で490タンク使い切る>>428みたいな家って
いわゆる、常時室温30度以上ないと気が済まなくて家族全員下.着姿でアイスクリーム食べてる家ｗ

436 ：なまら名無し：2014/09/02(火) 22:43:17 ID:FwNV5MtQ

オール電化で電気代食うのは断熱悪いんだろってのは
オール電化って新築か大規模リフォーム時が主だから
断熱は関係ないでしょ

437 ：なまら名無し：2014/09/02(火) 22:51:44 ID:FwNV5MtQ

＞灯油とかのオイルは近未来下落します。ヒント：シェールガス

いやいや、それは産地国内での話。
日本はそこから輸送費＋ボッタ上乗せなので安くはならない。
そもそも原油も産油地帯の中東国自体が電気の使用量急増で自国内でさえ、値上げ＆ISISのこの状況で
国の存在自体や治安が10年単位でしか見通せない状況では原油価格は下がる要素は何もない。

その原油価格比例なので、シェールガス革命も革命とは掘削技術だけの話で
価格は革命とはならなくなった。
だいたい自腹ではない電力会社はシェールガス輸入も原油価格連動契約だし。

438 ：なまら名無し：2014/09/02(火) 23:15:38 ID:skaJnEKg

もうマンションはオール電化なんて無かったことになってるな。
熱源機はほとんど北ガスFACT。FACTだと北ガスがガス管引いてくれるらしいねｗ
ただ、ガス・灯油の熱源機は電気よりも耐用年数が短いから買い替え必須だよ。

料金は間取りとか部屋の向き、ライフスタイル、外気温とかで全然違うから
他人の家は参考にならないね。自分ちでも毎年全然違うのに。

439 ：なまら名無し：2014/09/03(水) 00:46:51 ID:k7W48png

室温30度なんかにしてないから
あなた一軒家に住んでて言ってるの？
そこまで言い切るなら間取りと月平均の暖房費教えて下さいよ
確かに間取りやら環境が違うので全くあてにならないとは思うけど
何かムカつきますね

440 ：なまら名無し：2014/09/03(水) 06:01:11 ID:N3ci72bA

蓄熱じゃなくボイラーで真冬に月一万円くらいだけど。
6万円も払ってたら寒冷地手当だけでやっていけない。

441 ：なまら名無し：2014/09/03(水) 06:50:46 ID:9ptKhDqg

もしや全部屋暖めてるのか？

442 ：なまら名無し：2014/09/03(水) 07:40:55 ID:297U97fg

冬は窓からの冷気で部屋が寒くなるのが激しいらしい。
なので、窓の下に暖房があるのがいいみたい。
電気でも灯油でもボイラーならできるけど、ストーブ設置型は、無理かな。
あとは、構造や断熱みたい。
建築士事務所行けば、省エネ計算してくれるらしいし、最近の住宅は暖房代はそんなにかからないって。

443 ：410：2014/09/03(水) 08:14:47 ID:MvMHg42g

国の存在自体や治安が10年単位でしか見通せない状況では原油価格は下がる要素は何もない。

？下がる要素しか無いけどね
国際経済，人口，需給を考えなよ。
シェールガス、オイルは米国のごり押しもあって日本の大手商社、石油会社は皆契約した。
2015～6年にはじゃんじゃんタンカーが日本に押し寄せるよ。契約だから。
ダブついたら下がるのは当たり前。

まあお楽しみだね。北電解体や子会社になる予測もされてるのに、オール電化は無理筋。

444 ：なまら名無し：2014/09/03(水) 09:28:56 ID:ZeZyl3mw

シェールガス革命バブルはすでに2013年に崩壊確定のようです
最短輸送経路のパナマ運河の工期遅れ問題も引きずります
輸送コスト削減のための新造の超大型タンカーを運行できないのです

「シェールガス革命　問題点」でググればいくらでも出ます

445 ：なまら名無し：2014/09/03(水) 09:32:18 ID:ZeZyl3mw

シェールガス革命という幻想
http://green.ap.teacup.com/pekepon/1055.html

採算が合わないシェールガス採掘事業
http://kabooo.net/archives/36945767.html

2013年10月、ロイヤル・ダッチ・シェルは240億ドルを投じた米国のシェールガス事業が
失敗に終わったことを認めた。英BPなどもすでに21億ドルの評価損を計上しており、
「不良鉱区」をつかまされた海外のオイルメジャーの間ではシェールガスブームは一気に冷え込んでいる。

また米国の専門家の間では、「赤字操業に耐えられない会社が続出するため、今後数年以内に
シェールガス生産のピークが来る」との予測も出始めている。
米国のシェールガス開発企業はバラ色の未来像を振りまくだけ振りまき、国内大手企業や外国企業などに
ガスの採掘権を高値で転売し、売り逃げているのではないかとの懸念が高まっている。

446 ：410：2014/09/03(水) 10:06:28 ID:MvMHg42g

ヒント：天然ガス価格（国際）

シェールガスの何本かの不良鉱区の話を全体の話とすり替えですか？
アメリカの国策なのに、採掘事業ってもんをわかってない。
ま、でも10年後とかには不安材料は確かにあるが、それでももう
電化は選ばないよ。安心なのは海底のハイドロメタン含めてのガスでしょ。

447 ：なまら名無し：2014/09/03(水) 10:51:39 ID:Up+DLmtw

欠陥住宅自慢を受け入れられなくて逆ギレしてる奴って何なの？カエルなの？
しかも自分の家の間取りも築年数も書かないで
他人の家の間取りを聞くとかアホじゃねーか
42坪位の家で次世代省エネ対応断熱とLow-eガラス入っていれば
セントラルで厳寒期に月1～2万は当たり前、2万以上かかるなら断熱不備とか
施工不良を点検するのが普通
月6万とか言ってるのは地球温暖化推進委員長レベル
ちなみに我が家は、36坪総2階、窓は樹脂サッシペアガラスＬｏｗ－ｅ、床ＧＷ300mm
壁ＧＷ100ｍｍ天井ブローイング300＋GW100ｍｍ
厳寒期に1万前後
家を建てた20年前は灯油代が安かったので月5～6千円
夏冬、平均室温26度
一年中アイスクリームとビールは欠かせないよ。

448 ：なまら名無し：2014/09/03(水) 13:42:43 ID:JY/x3AuA

江別に北電のサッカー場有るんですね。ナビで見えたんで見てみたら、まあ立派な
設備だこと。電力使い放題だからってナイター設備いるの？しかもナイター設備
かなり本格的なやつだね。出力半端ないよこれ。さすがだねー電気もただだし
これ、売却しろよ。

449 ：なまら名無し：2014/09/03(水) 17:43:05 ID:3fMY2QVA

こうなったらタダのクレーマーだな。
そこまで文句あるなら電気使うなって言われてもしょうがないレベル。

450 ：なまら名無し：2014/09/03(水) 17:54:36 ID:ToqJ3RBQ

447さん、ごもっともですね。

451 ：なまら名無し：2014/09/03(水) 18:02:25 ID:JY/x3AuA

>>449
電気使うな、この言葉まさしく電力会社側から出てくる言葉ですね。
電気使えるの有り難く思えとかね。震災の時そのような発言した東京電力の社員が
居ましたから。やはりそのような感覚なんでしょう。
電力会社選べるなら選びたいものですね。
ところで、クレーマーとは誰に対しての言葉ですかね？

452 ：なまら名無し：2014/09/03(水) 18:09:39 ID:3fMY2QVA

>>451
反論されたら電力会社社員認定って馬鹿丸出しで恥ずかしいよ。
電力会社の資産だから電気使い放題とか適当な事書いてる時点で馬鹿なのはわかるけど。

453 ：なまら名無し：2014/09/03(水) 18:30:41 ID:3fMY2QVA

>>451
お馬鹿なクレーマーさんに
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1460548784

ところで江別のサッカー場って使ってるの？ナイター照明なんて付けてるの
見たこと無いし日中たまに通りかかってもサッカーしてるの見たこと無いんだけど。

454 ：410：2014/09/03(水) 18:31:35 ID:MvMHg42g

電力会社が採用する総括原価方式は、所有する施設の価値が高ければ
高いほど報酬が上がります.
北電の不要な施設や設備は売却しスリム化して、電気代下げる姿勢を
見せるべき。
たち行かなくなればどこの会社でも普通やるけどな、それくらい。

455 ：なまら名無し：2014/09/03(水) 18:35:53 ID:9UdI9tyA

値上げ申請しといてサッカー場なんて持ってるのがおかしいだろ。
オール電化とかは一時は大々的に宣伝推奨しといて、都合悪くなれば値上げ
するんで「よろしく～」なんてふざけんじゃねえよ。

456 ：なまら名無し：2014/09/03(水) 19:13:04 ID:8Fa3hVgg

ふざけんじゃねえよ

457 ：なまら名無し：2014/09/03(水) 19:27:52 ID:3fMY2QVA

値上げするなら反原発連中だけにするべきだよね。
原発停止するなら電気料金上がっても良いってTVインタビューに答えてた
方々はどこに行ったのかな？

458 ：なまら名無し：2014/09/03(水) 21:30:34 ID:4+NjHLfw

>>457

原発由来の電気料金にはプルトニウムのオンカロと
使用期限後の廃炉、高レベル廃棄物の処理保管の
天文学的コストを入れろよ

絶対に火力が安いぜ
さっさと発送電分離で電力自由化にすりゃいいのに
北海道は製糖工場や製紙工場は元々自家発電、
以前から原発使っていたって、北電の企業向けは高かったし。
電力足りない詐欺も不調に終わったから、今度は値上げ脅迫ね、
ミエミエ

459 ：なまら名無し：2014/09/03(水) 21:50:00 ID:4+NjHLfw

あ～あと
このスレのかしこい人に少し情報
自分は野立て基礎鉄骨１０ｋｗソーラー導入
８月分の成績は売電４万円
買電基本料金込み８０００円（ドリームエイト、夜中は超安いので冬はオイルヒーター使う予定）
月３５０００円ソーラーローン１５年返済（シャープ稼働率８０㌫１５年保証加入済）

一か月の電気料金は２０００円分自家発電なので、、、

全収支結局７０００円プラスと言ったところ

ちなみに
調理はＬＰガス、ストーブはＦＦ式灯油、給湯はＦＦ式灯油

北電が言うには日中の電気が足りないそうだから、貢献！！

460 ：なまら名無し：2014/09/03(水) 23:46:18 ID:3fMY2QVA

>>458
こういう事態になってから火力の方が安いとかギャーギャー騒いでもしょうがないだろ。
原発に依存しすぎるのはマズイってのが分かったんだから将来的に脱原発にするって
なら話は分かるけど突然原発停止させるのは無理ゲーだって馬鹿でも分かる話。
原発再稼働させて徐々に新エネルギーに移行すべきなのに脱原発連中のおかげで
無駄なコストが嵩んで電気料金値上げ。本当にいい加減にして欲しいわ。
ちなみに一般家庭からの不安定な売電なんて売る側が儲かるだけで電力会社
的には何の足しにもなってないよ。

461 ：なまら名無し：2014/09/03(水) 23:54:06 ID:4+NjHLfw

>>460
ギャーギャー言ってんのはどっちかね
同じガバナンスのもとに作られた原発が電源喪失だけで
メルトダウンを起こして未だ収拾付かずなんだよ
現実を見ていないのはどっちかね
北電倒産でいいんだよ
発送電分離
電力自由化で幾らでも新規参入見込めるから、
日本石油、北ガスは早く参入したくてウズウズしているんだよ。

462 ：なまら名無し：2014/09/04(木) 00:00:39 ID:DLwZfFyg

発送電分離とか簡単に言う人がいるけど通信回線みたく共用してる何処かの
発電会社でトラブルあったらその会社の分だけ送電止めるなんて事は出来ない
んだから結局は安定供給を保証する電力会社の存在は必要になるって事が
分かってないんじゃないかと思う。何処かの国は発送電分離で逆に電気代高く
なったとかいう話も聞くしね。

463 ：なまら名無し：2014/09/04(木) 00:02:07 ID:DLwZfFyg

>>461
やっぱり分かってないね。
発送電分離で北電倒産？不勉強にもほどがあるよ、君。

464 ：なまら名無し：2014/09/04(木) 00:06:18 ID:DLwZfFyg

IPでレス抽出したら電力社員憎しの人か。相手するだけ無駄っぽいね。

465 ：なまら名無し：2014/09/04(木) 00:55:22 ID:/goyw5yg

俺も460と同意見だなー。
これから新設するかどうか、てのならともかく、建てちゃった資産は
稼働させて生産したほうが当然安くなる。稼働しなくても金はかかるんだから。

466 ：なまら名無し：2014/09/04(木) 06:56:25 ID:pmvofdNQ

>>465
建てたモノが設定強度の低い欠陥構造で、福島第一と同じ事象が起きれば
第一次産業が主体の北海道経済は福島の比では無い
河川と広大な大地を利用し、陽水発電も積極利用して行く工夫が必要
目先の欲だけで、北海道を担って行く後継者に莫大な負債を背負わせては行けない。
北海道は脱原発でクリーンな生産物と観光資源で外貨を獲得して行くべきだ。

467 ：なまら名無し：2014/09/04(木) 07:11:51 ID:pmvofdNQ

>>465
稼働すればするほど行き場の無い、天文学的負債のプルトニウムを増やすだけ
現在は立て屋の中のプールにどんどん蓄積しているが、いずれは処理が必要

トイレが無いのに暴飲暴食したら最後はどうなるか？

468 ：なまら名無し：2014/09/04(木) 07:45:05 ID:MB7St+dA

ヒステリックだね。

469 ：なまら名無し：2014/09/04(木) 10:01:27 ID:Wsrde5aA

核のゴミが１０万年残るとか言って騒いでいるやつは知性の欠如。
その頃、人間なんか生きてるわけないだろ。
宇宙の中での一つの星の文明の興亡ってのはその星の一生からすると一瞬の出来事。
しかもそれは加速度的に興隆し、加速度的に消滅するのが宇宙の法則。
これ、オカルトじゃないよw

470 ：なまら名無し：2014/09/04(木) 10:47:26 ID:ZX1dNuwg

>>469
人類が生きている限り莫大な経費で保管し続ける。

471 ：なまら名無し：2014/09/04(木) 12:03:14 ID:8zZ/ozwg

心学論争じゃなくて、北電も血を流せと言う意見。
北電社員（関係者とその家族も）がホクホクで、
消費者ケツの毛まで抜かれる、では心情的に納得行くか？

やはり、独占会社の驕りといわれても仕方が無い。

472 ：なまら名無し：2014/09/04(木) 12:26:20 ID:z0EpugSQ

社会的にそういう構造なのでは？
不満であれば、政界や財界でそれなりの地位を築いた上で、改革を叫んでください。
世の中、やっぱり上下関係があるのでしょう。
ちなみに私は低所得者です。

473 ：なまら名無し：2014/09/04(木) 14:36:49 ID:lYf2B2mw

だからこそ、今声を出す必要があるんです。
北電も必死に抵抗してくる訳ですよ。

474 ：なまら名無し：2014/09/04(木) 15:50:39 ID:AXBCHO7g

赤字で値上げ？
しかも再値上げ？

削れるもん徹底的に削ってから言えよ。
不満しか出なくて当たり前。

475 ：なまら名無し：2014/09/04(木) 19:39:57 ID:MB7St+dA

ただのクレイマーだね。
声のあげかたを知らないのでは？

476 ：なまら名無し：2014/09/04(木) 20:25:22 ID:AXBCHO7g

レスに必ず反論攻撃のあんたに意見されてもね

477 ：なまら名無し：2014/09/04(木) 20:49:33 ID:UyuYPaPg

シンポジウムでヤラセやらやった会社ですからね。ネットの掲示板なんて
ちょろいもんでしょう。ただね、あからさまですよ。

478 ：なまら名無し：2014/09/04(木) 20:55:53 ID:Xl1Abbdg

最悪だ・・・

479 ：なまら名無し：2014/09/04(木) 22:26:30 ID:pmvofdNQ

〈停電は困るが、原子力はいやだ、という虫のいいことをいっているのが大衆である〉

〈不美人でも長所をほめ続ければ、美人になる。原子力はもともと美人なのだから、その美しさ、よさを嫌味なく引き立てる努力がいる〉

〈繰り返し繰り返し広報が必要である。新聞記事も、読者は三日すれば忘れる。繰り返し書くことによって、刷り込み効果が出る〉

〈原子力がなければどんなことになるか、例をあげて説明するのがよい〉

〈父親層がオピニオンリーダーとなった時、効果は大きい〉

〈母親の常識形成にも影響が大きい。父親は社会の働き手の最大集団であり、
彼らに原子力の理解者になっていただくことが、まず、何より必要〉

日本原子力文化振興財団作成　原発推進のための〝国民洗脳マニュアル〟の一部

480 ：なまら名無し：2014/09/04(木) 23:50:25 ID:AXBCHO7g

川合じゃなくてキムじゃないのか？
ここは民主主義国家だからな。
世論誘導操作が本当あからさま。

481 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 00:10:50 ID:Y38k367A

原子力村なんていう利権がある位だからな。
世論操作なんてちょろいもんなんだろうな…。

さて、電気代が勿体無いから寝る...。

482 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 02:00:38 ID:8LD3tWrw

シンポジウムの話すると北電工作員が元気無くなるな。

483 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 03:38:17 ID:EDA3pxiw

＞停電は困るが、原子力はいやだ、という虫のいいことをいっているのが大衆である

ピカ電なくても停電はしてないがｗ　バカなの？ｗ

484 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 03:39:34 ID:EDA3pxiw

＞世論操作なんてちょろいもんなんだろうな…

操作されるようなバカはほかっておけばｗ

485 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 03:41:56 ID:EDA3pxiw

＞その頃、人間なんか生きてるわけないだろ

10万年じゃ余裕で生きてるだろｗ
少なくても俺の直径子孫は生きてるぞ

486 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 03:43:56 ID:EDA3pxiw

＞人類が生きている限り莫大な経費で保管し続ける

経費は関係ない。単なるお金の動きだから。
人間が放射線に慣れればいいだけ
環境に適合した生物だけが生き残れる、子孫を残せる。突然変異大歓迎

487 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 03:49:38 ID:EDA3pxiw

>>460
＞突然原発停止させるのは無理ゲーだって馬鹿でも分かる話

↑　じゃあ、こいつ馬鹿以下だなｗ　
今日本で原発ゼロなんだぞ、それでふつうに何の支障もなく回ってるんだがｗｗｗ
馬鹿って家に鏡ないのか？　馬鹿ですって表示されるｗ

488 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 03:54:09 ID:EDA3pxiw

softbank126001228226
↑
この人必ず「怒り調」だねｗ　カルシウム常時足りない？ｗ

489 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 03:59:23 ID:EDA3pxiw

>>458
＞絶対に火力が安いぜ

直接コストが自分にかからない限りは関係ない話なんだよ
地元にピカ電ができて補助金や雇用ができるなら
万一という想像には目を瞑り、利権の海に浸かるのが大多数の人間なのだから

原発賛成派は危ない危なくないじゃなく、利権のみで賛成してるのだから
危ないから反対という反対派とは最初から咬み合わないの

490 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 04:02:57 ID:EDA3pxiw

＞490Lの灯油タンクが25日くらいで空です

空になってから灯油発注する家はないはずだから
ふつうは4分の1に減ったらとかだから
～日で～L使うかは、満タン法で前回の伝票からでないと使用量は出ない。

491 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 04:12:22 ID:EDA3pxiw

室内から熱が逃げる箇所の割合は窓からが40％くらいだが
今の北海道で「Low－Eガラス」じゃない家（少なくても居間は）なんてあるの？
Low-eは絶対結露しないし、室内還流での冷たい風のダウンバーストも絶対起こらない。

よく隙間風とかいうけど
昔の1枚ガラスであろうが、別にホントの隙間があるわけじゃないからｗ

工事は腰窓サイズで一箇所15万、ベランダサイズで30万ほどだから
家まるごとのリフォームしなくても窓を変えるだけでも快適さは爆UP。

492 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 04:13:25 ID:EDA3pxiw

日本で初めてLow-E複層ガラスが発売されたのは1985年。
http://www.asahiglassplaza.net/kaiteki/ecoglass/difference/

493 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 04:18:01 ID:EDA3pxiw

>>472
そのとおりですね。
今の社会構造を作り、それを容認させられてるのは
自分ら及びその親らの投票結果でそうなってるわけだから

*　最後の行は素直なのか、人生捨てた開き直りなのか、底辺の余りの心地よさに酔いしれての自慢なのかｗｗ

494 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 04:21:02 ID:traOpU0A

本日の地元新聞には新任経産大臣（笑）が、北電値上げ申請に対して、
自助努力がなされているか厳正に審査すると言っているな（棒）

495 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 04:31:05 ID:EDA3pxiw

火力かピカ電かではなく
すでに結果は出てて、太陽光発電なんです
今現在技術完成で、現に各家庭の屋根で成り立ってるのですから

問題はコストと太陽が見えないときですが

コストは近々未来にはBSアンテナみたいにベランダサイズで強力に発電できる世界に
夜間は発電したものを蓄電池に貯めてればいいだけで
これも技術の問題ではなく市販化のコストの問題でいずれ解決出来る問題

風力とか大規模メガソーラとか、そういう大規模集中インフラではなく
各家庭レベルどころか、部屋ごとのベランダサイズの発電機でいいのです

それがふつうになった世界では
絶対潰れない一生安泰の公務員以上の民間と電力会社に入社したアホは
負け組として転職先を探すことになるでしょう
給与と結婚した妻は、さっさとそんな低年収化した配偶者とは離婚でしょうｗ

496 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 04:45:28 ID:w8fQJcFw

こうなるからきをつけるんだよ

497 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 07:54:58 ID:YRIEEPmA

>>491-492
＞室内から熱が逃げる箇所の割合は窓からが40％くらいだが
窓の大きさと床面積も、それぞれの家によって違うのに40%とかどこから出る数字なの？
しかも、すべり出し＋FIX窓と引き違い窓では同じLow-eでも熱損失率が違うでしょ

＞今の北海道で「Low－Eガラス」じゃない家（少なくても居間は）なんてあるの？
ある、Low-eが発売されてすべての家がLow-eを使ったわけじゃないからね
そもそも君は、樹脂サッシ複層ガラスとLow-eガラスの違いも理解していないんじゃないか

＞Low-eは絶対結露しないし、室内還流での冷たい風のダウンバーストも絶対起こらない。
セントラル換気がうまくいっていない家では複層ガラスだろうがLow-eだろうが
結露は発生する。知ったかするのはやめようなw

＞昔の1枚ガラスであろうが、別にホントの隙間があるわけじゃないからｗ
アルミ単板の場合隙間風はある、風の強い日にアルミ単板のサッシに一日へばりついていたら
理解できると思うよ。

＞工事は腰窓サイズで一箇所15万、ベランダサイズで30万ほどだから
家まるごとのリフォームしなくても窓を変えるだけでも快適さは爆UP。

その工事金額では外壁張替えは予定していないよね、古いサッシを撤去して
樹脂サッシを収めたところの断熱は？
大概の家は化粧額縁を外壁に張り付けて断熱不良なんだけど
確かに窓からは風の入らない家になるかもしれないが
窓まわりからは隙間風だらけのリフォームとなるわけだ
訪問販売で行政処分を受けて、室内運動場の命名権を剥奪された会社の素人アンちゃん
が言う営業トークみたいなことばかり書くなよ、恥ずかしい。

498 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 11:42:32 ID:YRIEEPmA

>>436
＞オール電化で電気代食うのは断熱悪いんだろってのは
＞オール電化って新築か大規模リフォーム時が主だから
＞断熱は関係ないでしょ

最近は、家の構造も知らない家電屋さんがパナとか営業に丸投げして
見方もわからん計算書なんかを客に出すから
床補強もしないでエコキュートとか蓄熱を設置してしまい、重さに床が耐え切れずトラブルになったり
>>428の様な欠陥住宅にセントラルパネルだけそのまま利用して熱源機器だけ変えるもんだから
寒くて住めなくて、ポータブルストーブと電気カーペットで補助暖房している家も実際にある
知ったかぶりして語るのは君の勝手だが
君のように中途半端な知識しかないものが施工して、被害に遭うのはお客様なんだから
軽はずみな発言は慎め、
悪意のない無知ほど手に負えない悪はないのだから

499 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 13:02:52 ID:J0PVep8Q

>>488
北電スレなんだよねー
北電に対するレスは？w

500 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 17:29:32 ID:YRIEEPmA

安価ミスかな？
>>1テンプレに道内247万世帯。北海道の電力事情。（北電という会社のスレでありません）
とありますが？
エコキュートも蓄熱暖房も、家の断熱も電気を供給する側ではなく
電気を使用する側の電力事情に繋がる話だと思いますが？

501 ：なまら名無し：2014/09/05(金) 21:17:49 ID:pDqndFig

ああ、電力事情ね。
電力に対するレスだね。
ip とかカルシウムとか、どうでもいい。

さて、値上げ率はいかに？
これからの季節はいくらかかるか？

502 ：なまら名無し：2014/09/06(土) 00:20:34 ID:xWc7n09Q

泊が稼働すればその二ヶ月後には値下げとな？

あこぎな戦略だのう

503 ：なまら名無し：2014/09/06(土) 01:24:56 ID:MuZvz2kg

↑
強酸

504 ：なまら名無し：2014/09/06(土) 10:15:02 ID:QrKZtaIA

北電社宅に新車がばんばん並んでいた。
景気がいいですね。

505 ：なまら名無し：2014/09/06(土) 10:38:13 ID:g6Rq0Ang

>>502
これな。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/561210.html

506 ：なまら名無し：2014/09/06(土) 11:07:09 ID:T6QsoPtg

再々値上げはしないから、予定通り再値上げはするという事だな。

507 ：なまら名無し：2014/09/06(土) 14:15:25 ID:kARTrdrg

北電の社宅には安い車ばかりだった

508 ：なまら名無し：2014/09/06(土) 16:51:11 ID:a4Gsqxug

http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=620214006&Mode=0

経産省パブリックコメント国民の声受付中

509 ：なまら名無し：2014/09/06(土) 18:00:27 ID:QrKZtaIA

北電社宅から家族旅行に出かける家族が多数いた。
景気がいいんですね。

510 ：なまら名無し：2014/09/06(土) 18:10:49 ID:li7T+iPw

みなさん、まさか北電の人より安月給じゃないですよね？

511 ：なまら名無し：2014/09/06(土) 19:03:35 ID:BUdrCWxQ

>>507
嘘やめよ
独身寮みといで、びっくりするからさ

512 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 03:13:26 ID:dVrQxhvw

もいわ？
別にそうでもないけど。

稼ぎ少ないの？

513 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 04:00:29 ID:rPCM600A

北電は公務員なんかよりも安泰でいい身分だよな。
赤字だからと言って自らドラスティックな改革せずに再値上げ申請。
さすが北海道を代表する迷企業だけあるな。

514 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 07:33:50 ID:ff9Eb9xw

>>513
北電は面の皮厚すぎなんだよ
道民からどういう目で見られているのかまったくわかってないし
わかろうともしないあの経営陣
一度『蜩ノ記　』でも読んで反省しろ

515 ：北電社宅前に住んでいる住人：2014/09/07(日) 09:46:27 ID:9H0l3PWw

北電社宅への宅配便が今日も頻繁に来ていますね。
景気がいいんですね。

516 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 12:55:10 ID:wuRR8p/g

宅配便で景気がいい？
？？？
関係がわからない。

517 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 13:45:13 ID:XcFMqq2w

関連会社からの貢物

518 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 14:27:32 ID:LOApG3pw

もう、そういうこというならただのクレイマー。
だから低所得の社会構造音痴だと笑われる。
真面目に活動してる人の迷惑。

519 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 15:01:35 ID:XcFMqq2w

北電の経営者って、『真面目』かなぁ～？

>赤字だからと言って自らドラスティックな改革せずに再値上げ申請

この方が言うように、名珍企業といえるけどな

520 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 18:39:15 ID:rcVpr9Zg

516＝518
一目でわかる北電関係者
あなたの給与削減も已むなしですね
ご愁傷様

521 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 19:24:25 ID:shBNLIoQ

北電社宅をマメにチックして宅配にケチ付けるって完全にクレーマーでしょ。
電力社員は宅急便使うなってかい？妬み嫉妬もここまでくると哀れとしか言い様がない。

522 ：北電社宅前に住んでいる住人：2014/09/07(日) 19:30:36 ID:9H0l3PWw

>521
別にマメにチェックしてませんよ。
家の前だから目に付くんだよね。
頻繁に宅配車両が路駐するからね~

事実を記載しているだけですよ。

523 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 20:02:13 ID:TUET9FJQ

とりあえず津波の心配がない茨戸辺りに小型原発作りましょう。
あと東橋のところのパチンコ屋はいらないので小型原発を作りましょう
これで電力は解決

524 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 20:26:31 ID:shBNLIoQ

>>522
で？景気がいいんですねとか恥ずかしい妬み書いて何か良い事あるの？
宅配業者が路駐してるのは北電社宅に限らず大抵どの家に宅配する
時もそうだよね？君みたいのを粘着クレーマーって言うんだよ。

525 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 20:32:33 ID:ncr8nzmQ

>>524
まぁ北電を擁護する訳じゃ無いけど最近は誰でも
ヤフオクやアマゾン、楽天、価格コムで買い物するから
ある程度の規模のアパートやマンションは各運送会社一日２回は
来るのが当たり前だね。

526 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 20:36:31 ID:shBNLIoQ

北電とか関係なく社宅やアパートなんて宅配業者が頻繁に出入りしてて
当たり前でしょ。宅配業者が頻繁に路駐とかいうクレームは宅配業者に
言えば？って感じ。とにかく言いがかりを付けたいだけのクレーマーですね。

527 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 20:41:23 ID:shBNLIoQ

「FL1-119-244-205-208.hkd.mesh.ad.jp」でレス抽出したら・・・

もう完全にストーカーですやん、怖い・・・・

528 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 20:47:49 ID:ncr8nzmQ

但し
議員会派首長のおひざ元に利益誘導と集票固めで
原発を誘致し、それに乗っかった電力会社、今まで補助金漬けと
総括原価で詐欺同然で儲けて来たのに、
原発稼働できないからって、そのコストを価格転嫁で消費者に負担させ
原発稼働へ世論誘導は許さん！！

稼働したかったら国を糾弾して消費者にコストをすべて開示して、
素直なな言葉できちんと説明しろ！！

北電幹部は糾弾されて当然だ。

529 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 20:50:30 ID:2FzxdFlw

私はあなたの方が必死過ぎて怖いと思うぞ
>>i219-165-135-9.s02.a001.ap.plala.or.jp

530 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 20:57:37 ID:2G0uxilA

ソーラー自家発電で元が取れますよとか言われてクソ高いソーラーシステムを
１０年以上のローンを組んで購入してる人がいるけどこういう人たちって今の４０円
近い売電価格がローン完済するまで続くと思ってるのかね？

531 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 21:01:38 ID:shBNLIoQ

>>529
社宅に訪れる宅配業者や出入りしてる家族、所有してる車までマメにチェックして
クレーム付けてる人の方がよっぽど必死、というか怖いと思いますけどね。

532 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 21:18:02 ID:oO5mShvw

クレームつけたくもなるだろう

己の身を切らず独占企業特権フル活用してるんだから

533 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 21:20:20 ID:ncr8nzmQ

>>530
思ってないよ？
但し住宅用１０年は固定だし売電専門固定買取りは２０年
住宅用１５年返済なら残り五年間分は月１万円程度の手出しの可能性は出てくるね
１５年保証が有るからまぁ±ゼロってところですよ１５年過ぎておまけで３００万＋位
１５年過ぎれば不労所得で年間数十万円パネルの設計寿命２０年以上なのでOK
は固定買取は十分儲かります・

以上！

534 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 21:22:43 ID:shBNLIoQ

>>532
ボーナス、給料カット。他に何を望むの？

535 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 21:25:34 ID:shBNLIoQ

儲かるっていうけど買取金額は電気料金に上乗せされて売電してない人も
一律に負担させられてるんだったよね。ただでさえ電気料金値上げされて
困るのに他人の利益分まで上乗せするような制度は政権変わったことだし
撤回して欲しい。

536 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 21:54:07 ID:dVrQxhvw

何かいえば北電関係者。
なさけない

537 ：なまら名無し：2014/09/07(日) 22:40:13 ID:shBNLIoQ

同感。社宅監視とか気持ち悪い。

538 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 02:20:09 ID:Mdlnmdbw

ひとの恨みは海より深い

539 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 03:48:00 ID:OTPcTy3A

北海道送電の実現、鳩山元首相「協力」　サハリン州知事と会談
14/09/04
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/international/international/1-0045081.html?df=1

540 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 03:56:48 ID:OTPcTy3A

道民の再々値上げ心配の声に対し

　「再稼働が遅れても2015年度（2016年3月まで）は赤字でも三回目の値上げはしない」

再稼働した場合は2ヶ月以内に値下げする

541 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 03:58:32 ID:OTPcTy3A

北電「再々値上げせず」　14/09/06

北電は料金算定の対象期間である２０１５年度までは
再々値上げをしない方針を示した上で、泊原発（後志管内泊村）が見込みより早く再稼働した場合は、
営業運転後、２カ月以内に値下げをする意向を明らかにした。

認可の前提とされていた１５年度の経営効率化計画の概要も示した。

北電は今回の申請で、泊原発１～３号機の再稼働時期を１５年１１月～１６年３月と想定している。
専門委で、酒井修副社長は「（１６年３月末までの）期間内に、前提よりも遅く再稼働した場合、
収入不足になるが、再々値上げはしない」と述べた。
道民から再稼働の遅れを理由とした再々値上げを懸念する声が上がっていることに配慮したとみられる。

再稼働が想定より遅れた場合でも、再稼働が実現すれば今回の審査の料金算定期間が終了する
１６年度以降に値下げするとした。
一方、再稼働の見通しが１６年度以降も立たないケースについて酒井副社長は専門委終了後の取材に
「全くずっと稼働しないということは想定外で考えていない」と答えた。

道内の消費者団体などからの意見聴取では、原発再稼働を前提とした経営の見直しを求める声もあり、
かたくなな北電の姿勢にはさらに批判も出そうだ。

全文は：http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0045900.html?df=1

542 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 04:03:58 ID:OTPcTy3A

＞「全くずっと稼働しないということは想定外で考えていない」

「これだけの津波は想定外だった」
「これだけの地震は想定外だった」
「安倍が急死し全原発廃止は想定外だった」 http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140901-00000016-pseven-soci

543 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 04:06:10 ID:OTPcTy3A

北電がいう再稼働したら値下げするとは3基全てが順次再稼働した場合での話

＞１～３号機が北電の想定通りに順次、再稼働するかは不透明。
＞北電は、一部の原子炉の運転を再開した場合の値下げ幅などは示していない。

544 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 04:09:17 ID:OTPcTy3A

> また北電が提示した１５年度の経営効率化計画の概要では、
> コスト削減額は５５７億円で、昨年の値上げ時に国の認可を受けた際の計画を２１億円上回った。

> 石油より価格が安い国内炭の使用増などを盛り込んだが、１４年度見通し（５７１億円）には達していない。
> 北電は「１５年度計画は今の時点で実現の確実性が高い部分を、出せる範囲で出した。
> これで終わりではなく、さらなる上積みを目指す」としている。
> 経産省は概要の提示を受け、値上げ認可への前提はクリアしたとして、専門委の審査を続ける。

545 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 04:10:35 ID:OTPcTy3A

＞コスト削減額は５５７億円で、
＞昨年の値上げ時に国の認可を受けた際の計画を２１億円上回った。

つまり前回値上げのときに、あと557億円をコスト削減できたのに
しなかったのが北電ということです！

546 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 04:18:24 ID:kVSHabRg

値上げではなく道民が増資分を買えば良い

北電、本年度社債1000億円の1回目発行、即日完売　14/09/06

北海道電力は５日、機関投資家向けに社債２００億円を発行すると発表した。
本年度１回目の社債発行で、同日申し込みを締め切った。
本年度の発行計画は最大１千億円で過去１０年で３番目の規模になる見通しだ。今後も数回に分け発行する。

北電は調達した資金を設備投資や過去に発行した社債の償還資金に充てると説明している。
本年度の発行予定額は過去１０年で０８年度の１５００億円、１３年度の１１００億円に次ぐ規模となる。
全文：http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0045841.html?df=1

547 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 05:35:39 ID:WgAycbWQ

詐欺や･･･

548 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 06:26:09 ID:b1Anfklw

>>534
退職金減額、福利厚生減額。

549 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 07:00:51 ID:XWYFaI7g

福利厚生減額？

550 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 08:44:12 ID:2pr1D/zg

福利厚生大幅縮小、言葉狩りなんてどうでもいいんだが、北電関係者以外は
先ず『身を削れ』って言うのが大半の意見

551 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 12:15:36 ID:AIeucbPQ

どうして？

552 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 13:51:49 ID:onNAJzlA

また蒸し返しか…　　　　そんなに羨ましいの？

553 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 17:03:08 ID:Q7gOWqpA

コスト削減や給料減とか十分に身を削ってると思うんだけどそれでも
文句言ってる連中は自分の給料より北電社員の給料が低くならないと
満足しないんだろ。みっともない。

554 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 17:10:23 ID:2pr1D/zg

甘いわ…役員報酬停止、福利厚生施設売却、更なる賃金カット
一般企業（北海道は特に中小零細）どころか、一般家庭にまで
大きな負担を求めておいて、消費者から苦情が無かったら
そのまま突っ切る気マンマンだっただろ。みっともないのは
どっちだ。関係者さん。オール電化利用者は涙目だろ。

一部、高額所得者を除いて。

555 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 17:19:43 ID:Q7gOWqpA

負担が増えたのは俺も含めた国民が選んだ政党が何の考えもなく原発停止
させたのがそもそもの原因。本来苦情を言わなかればならない相手は電力
会社じゃなくて国に対してだろ。事故を起こしたわけでも法律違反したわけでも
ない電力会社が本来ここまで責められるのは筋違いなんだけど北海道の
平均賃金が低いおかげでどうしても電力社員の高額報酬給がバッシングの
対象になっちゃうんだよな。ホントに情けない。

556 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 17:26:03 ID:Q7gOWqpA

前政権が残した負の遺産、再生可能エネルギーの固定価格買取制度はとっとと
廃止すべき。使えない電気を無条件に買い取らせて買取の原資は電気料金払っ
てる全世帯の電気料に上乗せ。電気料値上げ反対とか言ってる方々は何で
この制度は批判しないのかね？

557 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 17:34:45 ID:2pr1D/zg

お前、連投までして必死だな。
北電関係者である事が（家族縁戚含め）バレバレだぞ。

一般消費者はそんなことはどうでもいいの。
値上げするなら、相応のリストラを断行せよっていう当たり前の
話をしているだけ。どうやら、値上げ申請通りには行かないようだがね。

558 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 18:05:59 ID:K5huAbDA

>>557
俺もそう思う
この期に及んで北電庇う奴がおるか？？？
よっぽど目出度いお人よししかおらんわ

必死に弁明するする姿滑稽
もはや北電は四面楚歌

559 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 18:24:49 ID:Q7gOWqpA

自分への批判は全て北電社員様の書き込みですか。
お目出度い思考ですね。そんなんだからいつまでも低所得（ｒｙ

560 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 18:29:40 ID:Q7gOWqpA

ああ、やっぱりこの手の人か。関わらんほうが良いな。

[17]名無しさん@えむちゃん：2014/04/09(水) 19:59:05 ID:SBxKUd1w0
KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp
KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp
KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp
KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp
↑
北海道街BBSの迷惑な人
病院関係･厚別区･白石区ｽﾚの
ﾁｮｰうざくて迷惑な人！

561 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 18:53:06 ID:K5huAbDA

>>555=560
北電のスポークスマン乙カレー
あなたも相当な粘着質だよ

562 ：北電社宅前に住んでいる住人：2014/09/08(月) 19:22:48 ID:jmB1PeIw

物議を醸しているが、あくまでも客観的事実を記載しますね。

週末はブランド品で着飾った家族でお出かけする家族が大多数。
景気がいいんですね。

563 ：北電社宅前に住んでいる住人：2014/09/08(月) 19:26:56 ID:jmB1PeIw

>560
貴方は何と戦っているの？

564 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 19:51:24 ID:yL5Uh/Sg

関西電力は今年の冬のボーナス、ゼロだそうです。

北電はどうですか？

565 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 19:58:58 ID:ROAq/pfQ

「みんな！　ちょっとコイツ見てみろよw」と煽動してるつもりの人こそが
生暖かくウォッチングされている展開

自業自得

566 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 22:29:33 ID:hSvNDZ0g

再稼働は更に遠のいたね

海流出、さらに２兆ベクレル＝ストロンチウムとセシウム－福島第１
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2014090700093

一回事故起こして時点で日本の原発政策は終了したんだよ
素直にあきらめるべきだ

原発を稼働できないコストを消費者に上乗せなんて
もう止めろ、損失計上して立ち行かなくなったら
日本航空と同じ倒産を経て、駄目な経営陣を一新
会社更生法で外部から役員を導入し再生しか道は無いと思うよ。

567 ：なまら名無し：2014/09/08(月) 23:15:54 ID:z1rvutKQ

原発は解体撤去して更地にしてくれ、これからは自然エネルギーに。

568 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 05:30:04 ID:ahA5uSFw

>>564
多分、俺たちは北海道の一流企業だから下賎な役人、中小企業ごときとは
住む世界が違うからもらって当たり前ｗｗ

569 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 06:48:53 ID:i2j4XgOA

北電の人より給料安いの？

570 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 07:06:42 ID:SPyc7wxw

>>567
同感、、いくら生活レベル下がってもかまわない
昭和の２０年代、３０年代の生活なつかしい

571 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 07:11:34 ID:oiXQUcxQ

昔の生活に戻るなんてできない。

572 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 08:59:21 ID:/bjvCauw

電力９社、保有株６千億円　手放さず料金値上げも

７月に料金の再値上げを申請した北海道電力は７９銘柄、４２５億円

何処から集めたオカネですか？

573 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 09:46:06 ID:rNZXbUPw

道民からです

574 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 12:29:07 ID:YJqfJCDg

昔の生活して、テレビの取材にでもきてもらったら。

575 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 14:44:29 ID:vXdMGbgg

>>574
昔々言いますけど、何kw/hの違いを言ってるのでしょうか？

576 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 17:58:03 ID:HW7V7cPQ

そういう問題でしょうか？

577 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 19:28:50 ID:/bjvCauw

>>576
そう言う問題ですよ
トランジスタは殆どロスの無い製品が開発されたり
照明はLED化されたり、
節電技術はどんどん進化している、
貴方こそ、ブラウン管テレビと大型冷蔵庫と白熱電球で
電力浪費生活するの？？？

578 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 20:36:40 ID:VQgZ4seA

>>577
金持ちは良いよねー
補助金で太陽電池付けてさー、最新家電買ってさー節電と売電で儲けて
車も補助金でハイブリッドか電気自動車買って
自動車税も免除してもらって、でガソリン代掛からないしー。
この補助金は貧しい家庭の人達や年金暮らしのお年寄りからの税金や電気代からだよね?
金持ちは補助金で益々良い暮らしが出来て羨ましいよー
貧しい家庭や年金暮らしの家庭は
最新家電もハイブリッド車も、太陽電池も付けられない上に
電気代値上げされて、灯油代も馬鹿高になって益々苦しむだけだ
まったく酷い世の中だ!

579 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 20:46:37 ID:EKZGrClA

>>578
全くその通り。
固定価格買い取り制度は一部の金持ちだけが儲かる制度。
ソイツらの儲けは我々が支払っている電気代に上乗せ、全くバカにしてる。
今月は４万のプラスとか自慢気に書き込んでた人がいるけどその４万は
ソーラーシステムの恩恵を受けていない大多数の道民が収めた電気代
から支払われてることをお忘れなく。

580 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 20:48:28 ID:/bjvCauw

>>578
>この補助金は貧しい家庭の人達や年金暮らしのお年寄りからの税金や電気代からだよね?

悲しい人ですね、
一生懸命働いている人たちが累進課税で馬鹿高い所得税と地方税納めて
貴方たちの分を負担しているんですよ、
勘違いも甚だしい
１０００万円所得が有れば３００万円近く納めるんだよ
貧しい人は生活保護や失業保険、お年寄りは高額な医療費で納めている税金以上に
私たちが負担しているのですよ。

581 ：北電社宅前に住んでいる住人：2014/09/09(火) 20:54:11 ID:DSW+1gdQ

定時帰宅出来る職員が多くて良いですね。

一般企業はサビ残当たり前の中、家族団欒は良いですね。

582 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 20:56:21 ID:EKZGrClA

>>580
売電費用は貧乏金持ち関係無く電気代を納めてる全世帯から徴収されてますよ。
貧乏でも税金は納めてるし何でそんなに上から目線で人を馬鹿にしたような書き込み
出来るのかね？悲しい人。

583 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 20:57:28 ID:EKZGrClA

FL1-119-244-205-208.hkd.mesh.ad.jp

この人、北電社員の動向をずっと監視してるみたいだけどニート？

584 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 20:57:33 ID:bo/2I+nw

＞＞１０００万円所得が有れば３００万円近く納めるんだよ
えっ？所得税と道市民税でたったそれだけ？
電気代よか節税の仕組みが気になったりする。

585 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 20:58:35 ID:i2j4XgOA

581
すっかり負け組ですね。
小さいときもっと勉強すればよかった？

586 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 20:58:52 ID:VQgZ4seA

>>580
貧しい家庭の人たちは
最新の省エネ家電も、省エネ照明も、ハイブリッド車も
省エネ住宅も買えません
省エネで益々お金持ちの人の暮らしは豊かになるのにねっ。

>>570
貧乏人は昭和の２０年代、３０年代の生活するしかないねー
いやーそれ以下の暮らしになるだろうね
年金暮らしのお年よりは本当に大変だ。

587 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 21:01:09 ID:EKZGrClA

定時帰宅する社員を監視出来てるって事はその時間家にいるって事だよね。
やっぱり北電ストーカーさんはニート？

588 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 21:03:32 ID:/bjvCauw

北海道なら普通に調理はＬＰガス
ボイラーは灯油
暖房は薪ストーブで
一家庭一か月電気代６０００円程度の人って結構いると思うけどな。

昭和２０年代に戻るって？どこの人？

589 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 21:15:28 ID:VQgZ4seA

>>588
薪ストーブって地震が来たら消せるの?
薪って安いの?

電気代6000円なんて一人暮らしかい?

590 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 21:38:08 ID:nPuAjbvA

NHKニュースによると、北電社長、体調不良により急きょ入院。
代わりに副社長３人が、社長代理として業務を担当。
公聴会は副社長が出席。

591 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 21:39:53 ID:VQgZ4seA

http://oil-stat.com/kerosene_delv/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93.html
灯油も18リッター2000円突破するのも時間の問題
今は1950円だけど10月になったら上げるんだろう
どうしますか?
10月から30パーセントも電気代上がるよ(前の値上げ分加算して)

592 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 22:02:24 ID:EKZGrClA

とりあえず売電費用を電気料金に上乗せするのは止めて下さい。

593 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 22:27:42 ID:/bjvCauw

>>592
利権に塗れた馬鹿な原発稼働する思いをすれば
安いもんですよ
請求書見てる？
北電のアホな自己中値上げ幅に比べたら微々たるもんですよ。
消費者から総括原価でカネ巻き上げて莫大な株資産持っているのに
何やってんですかね。

594 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 22:32:06 ID:eVNd7MrQ

>>589
都合のいい常套手段かｗ
政治家張りだな…

595 ：594：2014/09/09(火) 22:34:17 ID:eVNd7MrQ

アンカーミス！

>>589は>>590の誤り、失礼！

596 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 22:36:45 ID:EKZGrClA

>>593
微々たるもんだろうが他人の儲けのために負担させられるのは普通は納得
いきませんよね？利権とか言いますが固定買取制度なんてソーラー利権
そのものですよ。

597 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 22:49:04 ID:/bjvCauw

北海道電力の現在の持ち株は７９銘柄、総額４２５億円以上
総括原価方式と言うボッタクリで電気料金の原価に株の購入費用も入れてきたのに
燃料費増えたら簡単に値上げですか？？
詐欺で積み上げた資産はせめて緩衝材にしましょうや

原発停止で増えた燃料費は総括原価全体電気料金の中で２割程度でしょ？
しかも全体の燃料費上昇は円安の影響でしょ？

大嘘ついて、詐欺は良くないな～～～

598 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 22:57:30 ID:EKZGrClA

禿バンクのメガソーラー、日本のためとか偉そうな事言ってたくせに
北電が買取拒否したとたん計画見直し。ホントに日本の為を思うなら
自前で送電網なり作ればいい。それだけの資金力はある企業なんだから。
補助金目当てなのがミエミエで反吐が出る。それに乗っかって補助金で
ソーラーシステムく構築して月いくら儲かりました～って言ってる連中も
同じ穴のムジナ。

599 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 22:57:57 ID:/bjvCauw

>>596
原発稼働させたかったら
福島第一の放射能ダダも漏れを
収束させてからにしたほうがイーーネ。

どんどん酷くなってるよ
海流出、さらに２兆ベクレル＝ストロンチウムとセシウム－福島第１
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2014090700093

600 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 23:03:35 ID:EKZGrClA

原発再稼働しちゃったらソーラー利権無くなっちゃうもんね。
メガソーラー押してる禿バンクは自社のサーバーを原発稼働してる
韓国に移しました。日本は食い物にされてるんですよ。月々４万程度の
お小遣いで誤魔化されないようにね。

601 ：なまら名無し：2014/09/09(火) 23:19:19 ID:/bjvCauw

北海道瓦斯

14年４月に電力事業参入に備える専任部署を新設。
新規導入した顧客接点業務支援システム活用し、巡回営業など効率化。
シェールガス受け入れも視野に石狩ＬＮＧ基地２号タンクを16年９月稼働へ。

電力足りない分は北海道瓦斯が面倒を見てくれます。

602 ：なまら名無し：2014/09/10(水) 01:34:35 ID:odWYxGIA

>>591
バカ乙。リッタ単価いくらで言う北海道で
18Lでいくらという概念はないから、そんなサイト貼っても意味ないから

603 ：なまら名無し：2014/09/10(水) 01:37:53 ID:odWYxGIA

218.33.218.102.eo.eaccess.ne.jp
↑
この人、底辺級の貧乏＋相当なひがみ人ｗｗｗ

人間、一時は貧乏ってあるかもだけど
生涯、三世代に渡ってオール貧困て、逆にレアｗ
それ、人生に手抜き過ぎか、自らの選んでのわざとでしょｗ

604 ：なまら名無し：2014/09/10(水) 01:42:38 ID:odWYxGIA

＞大嘘ついて、詐欺は良くないな～～～

盲目的に信用するアホ国民性だも嘘はつかなきゃ損

605 ：なまら名無し：2014/09/10(水) 01:44:40 ID:odWYxGIA

＞電気代6000円なんて一人暮らしかい?

4人暮らし戸建てでも夏なら、そんな家はゴロゴロあるよ

606 ：なまら名無し：2014/09/10(水) 01:47:32 ID:odWYxGIA

あっそうか、貧乏な家って仕事少ないから
家にいる時間が長いから、電気は多く使ってしまうんだｗ
静岡県人って貧乏なくせに働かないで文句だけは一般人の2倍なの？ｗ

607 ：なまら名無し：2014/09/10(水) 04:07:36 ID:li0cdujg

p6168-ipngn2001sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp さん
こんな遅くご苦労さん!

>リッタ単価いくらで言う北海道で
ガソリンスタンドで入れる時
18、36、54、72、90ってわかりやすいように書いてるけどなー
書いてないとポリタンクからこぼしてしまう。
http://www.hkd.meti.go.jp/hokno/touyu/oil140825.pdf
リッター108だとさ
10月から110円になるんだろうな
ポリ18リッター2000円以上・・・ほんと困ったなー。

>>603
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/blog/shotoku_hokkaido.html
北海道平均所得ランキング
札幌でも平均年収320.3万だと
かつての炭鉱町は大変だなー、240万無いよ
北海道のほとんどの市町村はみんな平均年収300万以下!
とても補助金出ても高額な省エネ家電とか
ハイブリッド車なんて買えないよね?
ましてや省エネの高断熱住宅なんてロト7で8億当てないと無理。

>>605
4人で6000円って補助金で付けた太陽電池の売電の効果と
高額な省エネ家電があるからだろう。

>>606
静岡?
イーモバイルはみんな静岡になるみたいだな
静岡なんて新幹線で通過しただけで住んだ事もねーよ。

608 ：なまら名無し：2014/09/10(水) 08:20:53 ID:TMRlBSuQ

>>607
＞省エネの高断熱住宅なんてロト7で8億当てないと無理。

住宅ローンのフラット35ってあるでしょ月5万円で家が建ちますとか広告に入ってくるやつね
あれって次世代省エネルギーの基準を満たしていないと無理だから
フラット35が通っていて、欠陥施工でなければ断熱は期待できるよ
つまり月5万円で家を建てた人でも、それなりに高断熱の家には住んでる
それに、リフォームに関しても数年前まで30万まで国から断熱強化費がタダでもらえる
住宅エコポイントってのがあってね、その制度を使って暖かい家を手に入れた古い家に住む人も
たくさんいる。
金持ちじゃなくても、制度をうまく利用出来る人は、他人よりも得をしてるんじゃないかな

ただ、>>533のソーラーに関しては何とも言えないね,北海道の場合、雪でソーラーが機能しない
時期とか、雪による劣化などはあるし
20年前に訪問販売でバカ高い器具を売りつけていた業者は皆潰れている
しかも、数年で壊れて屋根に乗っかったままの壊れたパネルの家とか見ると何とも言えないね
15年保証とか言うけどメーカーはやばくなれば、その部門からは撤退するし
販売店は倒産させて、会社の名前を変えて同じ商品を販売する
しかも保証書にはいろんな逃げ道も書いてあるしね。

609 ：なまら名無し：2014/09/10(水) 08:34:30 ID:BjgCO9/Q

>>576
そういう問題ではないですか？どういう問題なのか、教えてもらえますか。

610 ：なまら名無し：2014/09/10(水) 10:56:12 ID:DrOjftrw

東京電力は北海道での企業向け電力小売りを
始めるそうですよ。

北海道の大口需要企業は東京電力と早急に相談した方が良いね。

殿様商売で工夫の無い電力会社はおさらばだ

611 ：なまら名無し：2014/09/10(水) 12:33:49 ID:OZ0Yu6eg

これから益々荒れそうだな
ま、せいぜい各方面から値上げを叩かれれば良いさ

福島の放射性汚染水が2兆ベクレルで、未だ収束めど立たずとはね

612 ：なまら名無し：2014/09/10(水) 14:31:46 ID:CbmdHy5A

↑
フクシマ教

613 ：なまら名無し：2014/09/11(木) 22:48:19 ID:myXYRcDw

？？

614 ：なまら名無し：2014/09/13(土) 00:24:39 ID:I+JurKPg

北電　冬賞与やっぱ支給へ　14/09/12
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/562347.html

615 ：なまら名無し：2014/09/13(土) 06:06:12 ID:GhcKDTGQ

さすが北海道を代表する一流企業だけあるな。
呆れて言葉もないわ。

616 ：なまら名無し：2014/09/13(土) 06:23:42 ID:7/1A+gPg

そんなことで許されるんかい
道民はひもじいおもいして極サムの冬を迎えねばならんというのに
北電社員だけのーのーとぬくい暖房に食卓にはゴージャスな
フレンチにBMWですかい・・・・

617 ：なまら名無し：2014/09/13(土) 09:07:46 ID:QVORTR6A

そんなに貧乏なの？

618 ：電：2014/09/13(土) 15:54:33 ID:MFJyqghg

賞与出るようになって良かった(^-^)　
悪いのは上の人たち。
一生懸命努力して北電に入ったばかりの人は
ボーナス出ないと可哀想だよ

619 ：電：2014/09/13(土) 15:55:58 ID:MFJyqghg

賞与出るようになって良かった(^-^)　
悪いのは上の人たち。
一生懸命努力して北電に入ったばかりの人は
ボーナス出ないと可哀想だよ

620 ：なまら名無し：2014/09/13(土) 17:15:45 ID:qzdEW4bA

>>６１７　i114-183-43-99.s04.a001.ap.plala.or.jp
　Bフレマンションの人間に言われてもな～
　　　 ~~~~~~~~~
せめて、i114-183-43-99.s0５.a001.ap.plala.or.jp等に
　　　　　　　　　　　　~~~
　なってから言ってくれ。

621 ：なまら名無し：2014/09/13(土) 17:35:27 ID:RTC3bWmg

賞与を生活支援金へと名を変えただけです、
生活支援金支給のための電気料金値上げは断固反対だ

622 ：なまら名無し：2014/09/13(土) 19:09:24 ID:Y7m+/XAg

その名をすげかえた生活支援金は生活保護所帯に回すべきだ！
北電社員にも貧乏人の生活を少しでも味わってもらい
痛みを分かち合おうっていうなら少しぐらい値上げしてもいいよ
そのためにはまずは賞与役員報酬等全額カット
給与50パー削減を3年間継続は必定

623 ：なまら名無し：2014/09/13(土) 22:13:47 ID:COzYzaDg

値上げ先送り？

624 ：なまら名無し：2014/09/13(土) 22:15:56 ID:o/e3sgOQ

自由化後を睨むと都市ガスか、通信大手か、いずれ北電はどっかの子会社に
なるかも。

PVもあるし電気の消費減は人口減少以上のペースで進行する。

人件費削減出来ず電気代に織り込み続け値上げを続けるなら、どっかに
買収してもらえば。

自由化したらみんな北電からは買わないし。現北電社員にはとんだ災難だ。

この予測が外れることを祈るよ。

625 ：なまら名無し：2014/09/13(土) 23:59:57 ID:LETX6rig

そうだな
市場原理が働かないのがおかしい。
だったら株式上場の意味が無い
ほくでん本社、役員よりも
組合、君たち大丈夫？
公務員と同じ待遇は無理なんだよ。

626 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 00:56:01 ID:BqlnME4A

頑張って勝ち組になろう！

627 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 05:13:46 ID:ECCGUJfA

都合悪いと体調不良でさぼる社長のいる会社なんぞに同情の余地なし！
財政破綻した夕張市は職員削減、給与等削減したのに北電は地域独占に胡坐
をかいた傲慢な８９３顔負けの組織。
値上げしたら酪農家がどれだけ苦労するかも理解せんバカの集合体。

628 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 07:12:56 ID:MoJ/4Yig

仮病　仮病　仮病

北海道電力は９日、川合克彦社長が体調不良のため８日から自宅療養しており、
近く病院で精密検査を受けると発表した。川合社長は１１日、北電の電気料金再値上げ申請について
消費者の意見を聞くため経済産業省が札幌市内で開く公聴会に出席する予定だったが、欠席することにした。
公聴会には代わりに高橋賢友（けんゆう）副社長が出席する予定だ。

北電によると、川合社長はこの２週間ほど体調がすぐれない日が続き、通院して治療を受けていた。
９日現在、入院はしていないものの、業務に復帰するめどは立っていない。
川合社長の休養中は３人いる副社長が社長の業務を代行する。
14/09/10 16:00 http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/561976.html

入院してないレベルなのだから仮病も同然。
顧客全てを巻き込む、社の重大局面のときに、そんなに家でくつろいでいたいのなら
さっさと辞任して、永遠に気の済むまでくつろいでいればよい

629 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 07:15:25 ID:BkbS/jNg

クレイマーが、ヒステリックになっちゃった

630 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 07:18:48 ID:MoJ/4Yig

正しいインフレとはコストが上がったら互いに転嫁すること
電気代という、皆が平等に一斉にコストが上がるのなら
皆が同時に値上げできる、むしろいい機会

北電は自分が仕入れコスト上がったから無条件自動でそのまま転嫁するんですよ
皆も同じことを自動ですればよいだけ。

この余りに当たり前のことをしないでなぜか文句言ってる日本人、アホですか？？？ｗｗｗ

631 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 07:24:23 ID:MoJ/4Yig

自分だけ転嫁値上げしたら
自分だけ売上落ちて困るつんだろ
なら、法で強制的に同時値上げさせればよいだけ。

バブル時に限らず、戦後の好況いうのは
互いに値上げというスパイラルで皆が互いに潤ったんだよ
値上げを自分だけしない、すき家みたいに4月の増税のときに三社で
自分だけ逆に値下げは、バカでも、お人好しでもなく、客のためでもなく
自分だけ楽に独占で儲けたい、そうなる確信があるという戦略でなんだよ。

632 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 07:30:37 ID:2WAiDgFg

つまり
準社会主義国家にしろって言うことですね？

633 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 07:32:51 ID:MoJ/4Yig

お金いうのは循環してるだけだから
自分が払ったお金は背中からまた戻ってくるんだよ
北電に払ったお金は北電社員がまた市中に投下してくれるんだよ
で、皆の手元に。

世は「イッテコイ」なんだよ

種を蒔かなきゃ実はならないんだよｗ
国の借金を悪だとか、きっとお金を誰かが誰かに払ったらそれで消えるもんだと
本気で思ってるんだろうなｗｗｗ
どうでもいいこと教えてないで、小学校で経済や景気って、要は何かを教えろよｗ
これじゃ日本人総白痴化ｗｗｗｗ

634 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 07:34:36 ID:MoJ/4Yig

>>632
電気代は国が統制している以上すでにそうでしょｗ
それに今の地球の国に
理屈でいう民主主義の国なんて存在していないのだがｗ

635 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 07:41:06 ID:MoJ/4Yig

消費税増税は「預かり金」だからと、事業者は無条件に
その分を値上げしている
それで誰も文句ない。電気代も同じことをすれば良いだけ。

もっとも、預かり金のはずの消費税は別名「ネコババ税」で
事業者はこれを合法非合法含めてネコババ、勝手に運用して
国税の毎年の滞納消費税は3～4000億円。

636 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 07:45:11 ID:MoJ/4Yig

役員一覧
http://www.hepco.co.jp/corporate/company/profile/board.html

家で寝てて支障ないなら、他にこれだけいるから
もう、いらないだろｗ

637 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 08:22:07 ID:BkbS/jNg

できる訳ない

638 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 08:36:13 ID:pmdVUvUw

新電力でOK
各自治体はどんどん北電離れしている。
この流れは止まらないよ、粛々と北電切りは続く。
北電はどんどん値上げすればいいよ、
再生エネも新電力もどんどん増えるから
そして原発も終了！
んー当然の流れ。

639 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 08:44:00 ID:Jg8kQXVw

企業、自治体の需要ピークが日中だからソーラーも利にかなっている
根釧バイオマス、十勝はメガソーラーどんどん増えている
現状ほくでん価格よりも多少高くても互いの長期契約で見通しがきちんとたてられるから
まだまだ増えるね。

640 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 09:12:04 ID:AJ1AtfAw

神殿力と主張してる人は、現段階で北電との契約解除してるの？

641 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 09:13:11 ID:AJ1AtfAw

電力会社の切替方法教えて

642 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 09:40:37 ID:ydJoTUVQ

>>617

ソフトバンクの孫君の1万分の1しか金融資産が無いからな（笑）
そら、ケチケチになるわな。孫はアリババで更に5兆円入ってくるらしいが（笑）

643 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 13:07:23 ID:Jg8kQXVw

>>641
残念！
一般道民は北電社員の贅沢勝ち組生活を支える奴隷として
頑張って下さい。

644 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 14:05:45 ID:N9MzK/vg

はい！
一所懸命がんばります！

645 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 16:26:11 ID:JoVK067A

道民は一生北電社員の奴隷となり搾取され続けるのか・・・

646 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 16:33:58 ID:XjoclEag

>>645
しょうがないよ
そして満額多額退職金で高台の一軒家か高層マンション上階に住み
一般人がアリみたいに必死に稼いで要るのを眺め、投資信託の利息で買った
ロマネ・コンティ入りワイングラス片手にほくそ笑む。

647 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 18:07:08 ID:zcWi7n/g

>>638 ものを知らないってのは・・・
新電力の高い発電コストを北電の電気料金に付け替えてるってのが
実際のところだろ。そんなに新電力がいいってのなら、そのコスト
全部自分でかぶってみるといい。

648 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 18:17:32 ID:Jg8kQXVw

>>647
NHKでも特番で十分利益が出ていて更に新電力拡大ってやってたのに
知らないって怖いよね。
原発の原価に廃炉費用入ってないって
知ってるの？
入れたら簡単に採算割れだよ

649 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 18:19:36 ID:2WAiDgFg

原発は
コストと次世代に先送りするだけの
鬼畜的設備

650 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 19:25:44 ID:zcWi7n/g

やれやれ、なら化石燃料からの発電で利益が有って、
運用する新電力とやらは、それが無ければ始めから原価割れでは？
といってるんだが・・・
率直に言って行き過ぎた、原発叩き、電力会社叩き、周辺産業叩きに
何の利益があるんだ？
必要な分だけ、今すぐ使える燃料資源は持続して輸入・自給できるんか？

651 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 19:31:58 ID:Jg8kQXVw

>>650
一生懸命御託並べ立て、それらしい事言ってるけど、
具体的数字と引用ゼロ
総括原価と同じ詐欺かよ

原発抱えている時点で、廃炉費用とプルトニウムの費用入れれば
会社の存続は無理だよ
困った時は国頼み、原価が上がれば消費者に負担

652 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 19:39:43 ID:Jg8kQXVw

>>650
無知
新電力は自家発企業から電力を買い集め、ベストミックスで売電
北海道の製鉄、製糖、製紙工場も殆ど石炭、重油、自家発電
北電から買ったらアホみたいに高いからね

653 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 19:43:06 ID:2WAiDgFg

初めて知ったけど
支笏湖温泉街の電力って王子製紙産だったんだな。

654 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 19:49:32 ID:zcWi7n/g

御託かね？
第1次、2次オイルショック時の大混乱知ってるか？
知らなきゃ、今の円安、原油急騰はどう考えるんだ？これ電力会社のせいか？
感情論はウンザリだが最後に聞いておこう（回答は期待はしてないが）
新電力のコストはどこに付け替えて、それが無ければ持続は出来るの？

655 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 20:04:56 ID:ieSIh8Fg

どっちみち廃炉にお金がかかるんだから、そろまでは稼働してもイイじゃん？

656 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 20:07:30 ID:Jg8kQXVw

>>654
新電力のコスト？？
自家発企業の余剰電力or産廃利用のバイオマスｏｒ焼却の余熱発電ですよ？？？
感情論？？？
市場原理ですよ
団塊オヤジの脅迫こそ一番の感情論ですな、
NTTのエネットもどんどん市場原理で頑張るそうだよ

http://www.ennet.co.jp/opg/hokkaido/index.html

657 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 20:17:17 ID:Jg8kQXVw

>>654
少しは見習ったら？

https://www.ennet.co.jp/download/pdf/201304pamphlet.pdf

658 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 20:52:42 ID:zcWi7n/g

なーんだ、ご自身の主張に都合の良い発電方式のみ取り上げて新電力ですか。
よーくわかりました、期待した答えは頂けないようで。
>自家発企業の余剰電力or産廃利用のバイオマスｏｒ焼却の余熱発電ですよ？？？

659 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 21:11:40 ID:Jg8kQXVw

>>658
①最新鋭の発電所等から電力の調達
業務の効率化・システム化により、少人数のオペレーションを実現
しています。
②効率的なオペレーション
広告や販売促進費などの間接コストを圧縮しています。

あとね
北海道の皆さんに見てもらえるように
ｓａｇｅ入れなくていいよ
主張に自信が有るならね

660 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 21:17:27 ID:Jg8kQXVw

>>658
あ～
何だか切れたからもう一度

①最新鋭の発電所等から電力の調達
高効率の最新鋭LNG発電所を中心に、工場等の余剰電力、再生
可能エネルギーなどをベストミックスで提供しています

②効率的なオペレーション
業務の効率化・システム化により、少人数のオペレーションを実現
しています。

③営業コストの削減
広告や販売促進費などの間接コストを圧縮しています

第１３期決算公告（2013年3月期）　2013.08.15官報より
資本金63億円　利益剰余金122.53億円
売上1632億　営業利益48.98億　経常利益49.22億　当期純利益35.05億円

嘘だと思ったらここまでご質問どうぞ
http://www.ennet.co.jp/contact/buy/home.html

661 ：なまら名無し：2014/09/14(日) 21:31:20 ID:Jg8kQXVw

>>658
ほい
王子にもご質問どうぞ

http://www.ojiholdings.co.jp/news/2013/2851.html
まさに地産地消
植林事業でCO2排出ゼロ

2. 設置するボイラーの概要
1）　設置場所：　王子エフテックス株式会社　江別工場構内
2）　設備能力：　100T/h（ボイラー発生蒸気量）　25MW（発電能力）
3）　売　電　量：　約150GWh/年（一般家庭40,000戸分相当）
4）　売　上　高：　約40億円/年
5）　投　資　額：　約85億円
6）　使用燃料：　未利用材等の木質バイオマス燃料等
7）　稼動時期：　2015年7月（予定）

662 ：なまら名無し：2014/09/15(月) 12:12:44 ID:KACU1ynA

「環境第一のエネルギー開発のための値上げであれば喜んで負担したい」
（道新読者の声より）

おまえら、少しは見習えよ

663 ：なまら名無し：2014/09/15(月) 14:50:47 ID:DLn6tKsg

では、原発稼働？

664 ：なまら名無し：2014/09/16(火) 12:42:19 ID:b5hvvYFA

原発電力は風力より高い、米試算　太陽光発電と同レベル
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014091601001012.html

原発の発電コストは世界的には１キロワット時当たり平均１４セント（約１５円）で太陽光発電とほぼ同レベル、
陸上風力発電や高効率天然ガス発電の８・２セントに比べてかなり高いとの試算を、エネルギー問題の調査機関として
実績のある米国企業系「ブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンス」（ＢＮＥＦ）が１６日までにまとめた。
　東京電力福島第１原発事故後の安全規制強化もあって建設費や維持管理にかかる人件費などが世界的に高騰していることが主な理由。
再生可能エネルギーのコストの低下が続く中、原子力の優位性が薄れていることを印象付ける結果となった。

665 ：なまら名無し：2014/09/16(火) 16:16:53 ID:u5eDPAQQ

原発は使用世代だけでコストを払えない、
情けない腹黒、貧欲システム。
自分たち含めて、馬鹿な世代だったと後世に語り継がれる事だろうね。
原爆落とされるまで侵略し続けた、日本軍部と全く同じ。
次回の事故で日本全土汚染されるまで、使うんだろうね。

666 ：なまら名無し：2014/09/16(火) 19:17:34 ID:u5eDPAQQ

札幌の公聴会でも反対意見が多数だったようだね
それでも値上げ？？

667 ：なまら名無し：2014/09/16(火) 20:27:17 ID:MBx5d4fg

無責任な外野に反対されて値上げ辞めるくらいなら最初から値上げの申請なんかしないだろ。

668 ：なまら名無し：2014/09/16(火) 20:29:26 ID:MBx5d4fg

>>664
米国企業系「ブルームバーグ・ニュー・エナジー・ファイナンス」

ソーラー利権に群がってる連中のレポートを鵜呑みにしてんの？

669 ：なまら名無し：2014/09/16(火) 20:38:12 ID:MBx5d4fg

>>652
必死にスレ上げて電力会社叩きしたいんだろうけど無知なのはお前じゃないの。

PPSの実態はお寒い限り　安価な電力の安定調達は困難
http://www.j-cast.com/2012/03/05124137.html?p=all

ま、安けりゃ停電しまくりでもいいやってなら好きにすれば？

670 ：なまら名無し：2014/09/16(火) 20:54:02 ID:u5eDPAQQ

>>669
PPSの内容なんて一つも書き込んでいないが？
誰と会話してるの？
妄想？？？
エネットは普通に営業していて利益上げていますよ？
原子炉の燃料濃縮ウランも枯渇燃料で値上がりしていますよ？？

プルトニウムはどうするの？？？

671 ：なまら名無し：2014/09/16(火) 20:59:42 ID:MBx5d4fg

お前らみたいな放射脳な連中のおかげで電気料上がってんのにどの面下げて値上げ反対とか言ってるの？
自分はソーラーで使い物にならない電気を売りつけて月４万だかの収入得てウハウハかもしれないどその
金も全く関係無い個人の電気代に上乗せされてるんだよな。それ分かってる？

672 ：なまら名無し：2014/09/16(火) 21:17:09 ID:w+Gyr08A

>>671
逃げて居ないで
廃炉費用とプルトニウムどうするか
きちんと答えてあげれば？

673 ：なまら名無し：2014/09/16(火) 21:41:10 ID:Onr0MvwA

>>671
まあ落ち着いて。北電さん調子に乗りすぎたんだって。北海道にあんなに原発
要る？余ったらオール電化売りまくりってかい。

674 ：なまら名無し：2014/09/16(火) 21:44:27 ID:nQXlPDPQ

返しになってないような…

675 ：なまら名無し：2014/09/16(火) 21:46:13 ID:b5hvvYFA

>>668
記事を紹介しただけだが…

敵が多くて大変だなｗ

676 ：なまら名無し：2014/09/16(火) 22:50:20 ID:13pY8fgA

熱源輸入で資金を国外に放出するより、
廃炉を国内で完結して資金を国内循環すれば、
みんな幸せ。
反対派のお祭りも増えるし。
ついでにオスプレイも呼び込もうぜ。

677 ：なまら名無し：2014/09/16(火) 23:10:45 ID:u5eDPAQQ

>>676
福島第一原発の廃炉を先ず
完結出来たら廃炉ビジネスも
軌道に乗るだろうね。

678 ：なまら名無し：2014/09/16(火) 23:30:57 ID:MBx5d4fg

放射脳の連中は原発にちょっとでも理解を示しせばすぐに電力社員呼ばわり、
原発即時停止、それでいて電気料金値上げ反対、ソーラー電力売電して小遣い稼ぎ、全く話にならん人種。

679 ：なまら名無し：2014/09/16(火) 23:34:37 ID:F0cN9h8Q

>>678
で？
プルトニウム何処に持って行くの？

680 ：なまら名無し：2014/09/17(水) 05:27:37 ID:d9bJmy0g

札幌にどうぞ

681 ：なまら名無し：2014/09/17(水) 09:21:44 ID:3p2gFCeg

>>678
逃げていないで、679の質問に答えろよ
社員さんよ

682 ：なまら名無し：2014/09/17(水) 09:47:53 ID:nHaBP4pw

東急リゾートのスキー場は
当面北電からの電力購入はしないそうだね。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/563124.html

683 ：なまら名無し：2014/09/17(水) 12:30:34 ID:vmN8pzhQ

私は北電と何も関係ないけど、やっぱり札幌でいいのでは？

684 ：なまら名無し：2014/09/17(水) 12:51:09 ID:sJvksXxQ

プルトニウムと言う最悪の産廃の
処理も決まって居ない
事業ってなんぞ？
コストも何もあったもんじゃない。

685 ：なまら名無し：2014/09/17(水) 14:46:43 ID:Vlz/9Zrg

注目される新電力
北海道電力では社員のボーナス支給を見直すほか、原発が再稼働できれば値下げするとしている。そんな中注目されているのが新電力。大手の電力会社に対して新規参入した小売の電気事業者で、今シェアを伸ばしている。北海道苫小牧市の火力発電所をもつ新電力の会社は、企業や自治体など50以上に電力を販売している。燃料は廃棄されたプラスチックで、石油などに比べコストが抑えられる。一般家庭で2万4000世帯分を発電できる。サニックスエナジー技術課長の田中康人さんは電力会社の値上げが追い風になり興味を持つ自治体が増えたと話している。北海道の白老町では、この新電力から役場の庁舎の電力を買っている。去年新電力に変えて電気代7％を削減した。今回の値上げで病院など他の施設も新電力への切り替えを検討している。白老町の戸田安彦さんは町民サービスを落とさずに経費削減が出来るのは大きな意義があると話した。 NHKが新電力の導入について北海道179の市町村に聞いたところ、すでに契約、契約を決めた自治体は21の自治体に上った。契約を検討している自治体も20に上り、北海道電力離れと言える動きが広がっている。さらに、再生可能エネルギーを武器に、一般家庭に電力販売を目指す動きも始まっている。今は新電力の販売先は大口の企業や自治体に限られるが、2年後には一般家庭にも販売できるようになるため、規模の拡大を目指している。そこで活用しようとしているのが他社が持つ電力。あるレジャー施設運営会社では約300世帯分の発電施設を保有している。交渉の結果、今年中にも電力を調達できるようになった。コープさっぽろ子会社常務取締役木暮明大さんは新たな電力の供給をしていきたいと話した。電気料金の再値上げは北海道電力以外の大手電力会社にも広がるおそれがある。新電力に参入を表明している会社は全国で300社を超えている。

2014年9月16日放送 7:26 - 7:30 NHK総合

686 ：なまら名無し：2014/09/17(水) 18:58:54 ID:wYcIozOg

ながすき

687 ：なまら名無し：2014/09/17(水) 21:16:33 ID:T9jYAmqw

やっぱり
新電力に期待だな

688 ：なまら名無し：2014/09/17(水) 21:25:23 ID:T9jYAmqw

北海道新聞、NHKからも指摘されてるんだね、
北海道民も、もう黙ってられないだろ。

689 ：なまら名無し：2014/09/17(水) 23:41:09 ID:POgf5T2Q

連日基地外みたいに粘着してるのはお前くらいのもんじゃねーの。
それとスレは下げ進行が暗黙のルール。主張が正しいと思うなら上げとか身勝手な理論で
中身の無い書込み上げないようにな。

690 ：なまら名無し：2014/09/18(木) 08:57:13 ID:1EARJ3Fw

>それとスレは下げ進行が暗黙のルール。

勝手にルール作るなカス

で？
プルトニウム何処持っていくの？

691 ：なまら名無し：2014/09/18(木) 09:17:41 ID:jupFacLQ

皆ソーラーパネル付ければいい

692 ：なまら名無し：2014/09/18(木) 10:16:30 ID:etXG0J9A

値上げ幅圧縮って、最初からそのつもりで数字決めてるんだろ！

693 ：なまら名無し：2014/09/18(木) 11:58:23 ID:cadtPhuQ

プルトニウムの処理費用入れれば
原発は一番コスト高
どうすんのかね

694 ：なまら名無し：2014/09/18(木) 12:26:52 ID:niwlxnKA

うそは、やめたら

695 ：なまら名無し：2014/09/18(木) 15:16:56 ID:1EARJ3Fw

>>693
よくいわれる「トイレの無いマンション」な

更に一度事故が発生すると、取り返しがつかない甚大な被害
その賠償コスト、それに伴い全国の原発停止北電は（川内原発は動きそうだが）
最値上げ、北海道だけ考えてもさぁ～安い電力なのかなぁ～？

これからの冬お寒い限り…暖かいのは北電社員

696 ：なまら名無し：2014/09/18(木) 20:20:11 ID:P5TeN9hw

道民は極寒のなか凍死するかもしれないというのに
北電社員はぬくぬくと暖かいお部屋でフランス料理に舌鼓かい
まいったねどうも

697 ：なまら名無し：2014/09/18(木) 21:02:52 ID:cadtPhuQ

やればできるじゃん
ラジオでのりゆきさん怒っててもんね

>>オール電化住宅向けの料金プランなどで負担減につながる新メニュー導入も検討しているという。

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/563357.html

698 ：なまら名無し：2014/09/18(木) 21:45:28 ID:bSpEqn8g

プルトニウム置き場、金のなる木じゃん？

699 ：なまら名無し：2014/09/18(木) 21:57:52 ID:cadtPhuQ

>>698
じゃぁ君の家の庭に植えようか

700 ：なまら名無し：2014/09/18(木) 21:59:30 ID:A3Jwy4yQ

さぁみんな
インチキ原発政策で
ググってみよう!!

701 ：なまら名無し：2014/09/18(木) 22:10:29 ID:3B0sUEpw

みんないい性格
キモイ

702 ：なまら名無し：2014/09/18(木) 22:22:00 ID:2YvDR68g

泊まり原発撤去して、そこに北電の社員分の数の自転車並べて社員にこがせて
発電する、これでＯＫ

703 ：なまら名無し：2014/09/18(木) 22:31:36 ID:cadtPhuQ

おいおいおい
原子力発電は安いんだろ？だから今回値上げでも再稼働で
値下げするって言ってる。
なのに今回の改正電気事業法で新電力続々参入で
原子力発電は市場に勝てないから補助を出さないとって？？？？
お～～～～～い
やっぱり原発ってコスト高いんじゃぁねえかよ！！
原発は消費者が穴埋めの北海道のお荷物

しかも現在の原発は低廉だけど新規の原発の積み立てに使うだと、、、！

https://www.youtube.com/watch?v=drZw8anxp4s

必見！！

704 ：なまら名無し：2014/09/18(木) 23:12:28 ID:cadtPhuQ

まぁ分かりやすく要約すると
電力は自由化するけれど新電力参入で原発由来が売れなくなったら「消費者が差額負担」
新電力の価格にも強制的に原発補助金上乗せで全ての消費者から集めプールして
原発補助だってさ。
原発がコスト高なのは電力会社も重々承知だけど
消費者から搾取出来るから稼働って事ね。

705 ：なまら名無し：2014/09/18(木) 23:34:50 ID:+Ln8wkgg

ここは基地外の巣窟ですね。放射脳怖い。

706 ：なまら名無し：2014/09/19(金) 01:27:46 ID:kDDH/mLg

つい何年か前まで
オール電化住宅推進してたよね
これだけ電気代高くなったらもう暮らしていけないんじゃね？

707 ：なまら名無し：2014/09/19(金) 07:51:10 ID:f6qNrXzw

オール電化住宅に住んでます。
真冬は、暖房などすべての電気代で月10000円くらいです。
今度は、月12000円くらいになるのでしょうか？
うちは、堪えますね。

708 ：なまら名無し：2014/09/19(金) 11:54:14 ID:JTgomYpg

>>705
新電力を家庭まで広げて
正々堂々と市場原理で勝負すればいいだけ
推進派は原発安いって言うんだから

709 ：なまら名無し：2014/09/19(金) 12:57:14 ID:tTKj1vKw

生きてる間は、無理でしょうね。

710 ：なまら名無し：2014/09/19(金) 17:26:45 ID:/cNQSvKA

無理なんて言わないで
新電力、家庭にも早くー

711 ：なまら名無し：2014/09/19(金) 17:47:59 ID:FCIYhMxg

>>699
是非お願いします

712 ：なまら名無し：2014/09/19(金) 18:54:35 ID:JB/rsAPw

>>711
先ずは福島第一原発の除染、瓦礫処理に行って
放射線に体を慣らしてからにした方が良いね。

713 ：なまら名無し：2014/09/19(金) 20:12:18 ID:AGKElG0w

>>712
月４万も売電で設けるくらい電気余ってるのに何で全て自家発電で補わないの？
毎日スレ上げてキャンキャン文句言うくらいなら自家発電だけで生活すりゃいいじゃん。
売電は高く、買電は社員給料下げてでも安くしろって自分勝手すぎませんかね？

714 ：なまら名無し：2014/09/19(金) 20:43:56 ID:JB/rsAPw

>>713
意味が不明です
経済損失の規模が桁外れに違いますので。
２０１１年日中の電力が足りないって言っていたので
国が促進したいと言うのでお手伝いしたのですよ。
口先だけで言っても、負け犬の遠吠えににしか聞こえませんねぇ
あなたは何か実行しましたか？関連機関に働きかけましたか？
新電力も早急に家庭用も導入すれば良いだけですよ。

まぁ粛々とやりますよ

715 ：なまら名無し：2014/09/19(金) 20:48:46 ID:JB/rsAPw

>>713
>買電は社員給料下げてでも安くしろって自分勝手すぎませんかね？

そんな事はいつ言いましたか？
日本の全ての企業は市場の中で切磋琢磨でコストとクオリティを保持しつつ
ギリギリの企業努力の中で経営しているのですよ？
電力も新電力参入で市場で勝負の何がおかしいのでしょう？
答えよろしく。

716 ：なまら名無し：2014/09/19(金) 21:32:59 ID:or7iikmQ

補助金（税金）使って構築したご立派なソーラーシステムで発電した使えない電気を売りつけて
小遣い稼ぎ出来る金持ちさんが羨ましいです。

717 ：なまら名無し：2014/09/19(金) 21:39:06 ID:or7iikmQ

>>715
ギリギリの経営って今の電力会社が正にその状態ですけど？
日本の全ての企業がギリギリの努力してるって何で分かるんでしょうかね？

718 ：なまら名無し：2014/09/19(金) 22:29:00 ID:dFPES++Q

で？
プルトニウムと
廃炉後の高レベル廃棄物どうするの
答えがまだですよ

719 ：なまら名無し：2014/09/19(金) 22:36:57 ID:FCIYhMxg

>>712
大先生、意味が解りません。
ひょっとして面白いとお考えですか？
それとも科学的な知識に基づいたご意見で？

どちらにしても、詳細な解説をお願いします。
それも無理でしたら、せめてセンスのある書き込みを。

720 ：北電社宅前に住んでいる住人：2014/09/19(金) 23:30:38 ID:qpsyDtKQ

>718
優秀な北電職員が解決しますよ。

今度の月曜日は有給で四連休が多いかな？

721 ：なまら名無し：2014/09/19(金) 23:47:10 ID:kb8ofcXA

>>718のような根底的な質問になると逃げ捲くるのな
屁タレ717…

722 ：なまら名無し：2014/09/20(土) 06:11:57 ID:Tfg8DQWQ

負け組

723 ：なまら名無し：2014/09/20(土) 06:32:45 ID:tQmSi2YA

北電君
僕たちと一緒に貧しい生活一度体験して痛みを分かち合おうよ
そのくらいはいいだろう？
赤字になっても解雇される心配無いんだからさ

724 ：なまら名無し：2014/09/20(土) 08:12:34 ID:HG3lpGkA

低所得なのですか？
北電なんかに負けてたら、悔しいでしょうに

725 ：なまら名無し：2014/09/20(土) 12:34:03 ID:tQmSi2YA

と北電君が自演してます

726 ：なまら名無し：2014/09/20(土) 12:51:37 ID:7Mb5JXVQ

わたしは、北電ではありません。
かわいそう。
もっと稼げるようがんばりましょう。

727 ：なまら名無し：2014/09/20(土) 13:27:27 ID:fXTuCP4A

これだけ値上げされたら原発反対とか言ってる
道庁のデモ隊の中にダンプに乗ってお邪魔してやりたくなるな

728 ：なまら名無し：2014/09/20(土) 14:06:38 ID:7H1j3Oew

君にはがまんがない

729 ：なまら名無し：2014/09/20(土) 16:20:49 ID:P38LIetQ

>>727
値上げの原因の殆どは円安ですよ
経済音痴
原発は最初からあり得ない高コスト
更に安全対策追加工事で補助金と消費者搾取金無ければ
即倒産
あ、濃縮ウランも完全海外依存ですから、安全保証ってのも大嘘ね

730 ：なまら名無し：2014/09/20(土) 17:33:17 ID:OQtHOeDw

北電のせいじゃないんだ
なーんだ

731 ：なまら名無し：2014/09/20(土) 17:36:21 ID:jNROpc3g

僻んでる人、妬んでいる人、反論があるなら楽園北海道電力に
入社しましょう。　　　　　　私は僻んではおりません。

732 ：なまら名無し：2014/09/20(土) 19:33:14 ID:GLhDhAGg

北電庇ってなんかいいことあるの君たち
あるよね～
北電社員だもの

733 ：なまら名無し：2014/09/20(土) 20:01:47 ID:jNROpc3g

だから羨むんだったら入社すればいいだけのこと
できないくせに…。ねっ！言うだけ番長さんよ！

734 ：なまら名無し：2014/09/20(土) 20:06:31 ID:NMoetIMQ

北電みたいな会社に入りたいが、北電よりも競争率が低そうな会社を
狙いたい人は、地元ガス会社をターゲットに頑張れ

735 ：なまら名無し：2014/09/20(土) 20:09:47 ID:Ty6F6GVg

>>729
値上げの口実にされてるのは原発停止。事実を直視しろよ、北電憎し君。

736 ：なまら名無し：2014/09/20(土) 21:37:04 ID:njBA5ueQ

>>735
原発再開でいいよね
そして、新電力はフリー参入
どんどん北電排除でOK
原発養護搾取金は、今から抑えよう、
市民オンブズマンにも、いまから監視するように、メールしておくわ。

737 ：なまら名無し：2014/09/20(土) 22:03:17 ID:XIf2Xr5g

誰が今時北電にはいりたがるのか疑問
沈みかけの船は選ばないような

738 ：なまら名無し：2014/09/21(日) 00:00:11 ID:E8QyE+9A

で、泊りはいつまでに稼働するの？

それを確約できないのなら廃止にするしかないだろ
維持費や規制委員会対策の調査費と工事費を延々と払い続けるわけ？
まるでパチンコだね

739 ：なまら名無し：2014/09/21(日) 05:21:55 ID:gU6diczw

すぐ華道

740 ：なまら名無し：2014/09/21(日) 05:33:54 ID:zsPuJiqQ

>>737
そこら辺の企業よりはマシ！いつ潰れるか( ﾟдﾟ)ﾜｶﾗﾝ!

741 ：なまら名無し：2014/09/21(日) 06:15:56 ID:ADftsTNg

>>733
これが北電社員の傲慢な体質
だからこそ給与50パーセント削減賞与なしでOK
どうせ倒産しないんだから
低賃金で働く辛さをあじわってもらおうぜ

742 ：なまら名無し：2014/09/21(日) 09:11:16 ID:7Eu1KFBA

賛成！　公務員もね
ひとの妬みは海より深い・・

743 ：なまら名無し：2014/09/21(日) 09:12:38 ID:bHbl6cFg

負け組の妬みが多いね。
恥ずかしい。

744 ：なまら名無し：2014/09/21(日) 19:16:07 ID:eZXzakHg

>低賃金で働く辛さをあじわってもらおうぜ

ま、これがここで北電罵倒してる連中の本音だろうね。妬み根性丸出し、本当にみっともない。

745 ：なまら名無し：2014/09/22(月) 01:49:10 ID:DQraNMaA

>>744
勝ち組視点だからこそ、企業努力の足りない部分に合点が行かない厳しい意見もあるんだよ
ぼくちゃん、恥ずかしい意見は余計に恥を晒すだけだよ
あえて優しさで指摘しておくよ

746 ：なまら名無し：2014/09/22(月) 02:05:51 ID:C20lH5Zw

終わってますね

747 ：なまら名無し：2014/09/22(月) 06:07:08 ID:wLRKcbcA

論点としては電気料金値上げで家計のみならず産業全体に与える影響だろ。
消費税アップで消費マインドが冷え込んでる状態で安易に価格に転嫁する
わけいかんし。
かといってその分を企業努力でカバーしろというのも酷。
その辺からの感情で北電の給与とかに対する反感が大きいということ。

748 ：なまら名無し：2014/09/22(月) 07:43:14 ID:URwEwQjQ

北電の電気を使わないと何もできないってことなんですね。
自分だけでは、何もできないんだからもっと社会の構造を勉強して、文句ばっかり言わないようにします。
経団連さん、さいかどうしますか！

749 ：なまら名無し：2014/09/22(月) 09:19:52 ID:xs5uDJ0A

>>748
逆じゃぁないのかな
新電力がもっと自由に参画できるように
政治家などに規制緩和の要望を強く出すことだね。
発電で北海道各市町村の産業振興ってこれからはアリだね
経団連は電力族が幹部の上位を握っているから、自分たちの利益は離さない。

道経連
会長　　　大　内　　　全 (一財)北海道電気保安協会理事長

大内氏は同社の原子力部門を一貫して歩き、副社長・発電本部長を経て、
保安協会の理事長に就任した。北海道電力では原子力発電を軸に発電部門で激しい変化の時代を迎えた経営を支えてきた。

750 ：なまら名無し：2014/09/22(月) 12:33:11 ID:9ObZEzpw

北電がつぶれても、しんでんりょくが出てきてもいい。
文句ばっかりいってないでって感じ。

751 ：なまら名無し：2014/09/22(月) 15:52:08 ID:LloDiUBg

値上げ容認するなら、
消費者が自由に電力購入先を選べるよう
新電力の参入を自由化すべきだろう？

752 ：なまら名無し：2014/09/22(月) 17:38:42 ID:kVjz19tA

>>745
企業努力が足りないってどうして言い切れるの？ぼくちゃん。
ちゃんと社会勉強してから批判しましょうね。

753 ：なまら名無し：2014/09/22(月) 17:42:24 ID:kVjz19tA

安易に給料カットしろだのボーナス無くせだの言っちゃうような連中は世間知らずの学生か、ニート、
または低所得者連中だろうね。企業努力が足りないとか言ってる奴もホントに馬鹿。これだけの値上げ
すりゃ批判されるの分かってるのにあえて申請するって事がどれくらい追い詰められた状況にあるのか
想像も出来ないらしい。

754 ：なまら名無し：2014/09/22(月) 17:53:41 ID:kVjz19tA

原発を今後もお使い続けろとは言わんけど自前の発電所も持ってないような新電力とかいう怪しい
ところの電気なんて安くても使いたくねーわ。電力会社が潰れても新電力があればいいとか言ってる
情弱がいるけど電力会社がバックにいるおかげで新電力の安定供給が保障されてるんだぞ。
北電寄りの意見書いてる連中を電力社員認定して意見黙殺しようとしないで少しは勉強してから
批判しろ。

755 ：なまら名無し：2014/09/22(月) 18:43:58 ID:xs5uDJ0A

>>754
堂々と競争すればいいだけ

①最新鋭の発電所等から電力の調達
高効率の最新鋭LNG発電所を中心に、工場等の余剰電力、再生
可能エネルギーなどをベストミックスで提供しています

②効率的なオペレーション
業務の効率化・システム化により、少人数のオペレーションを実現
しています。

③営業コストの削減
広告や販売促進費などの間接コストを圧縮しています

第１３期決算公告（2013年3月期）　2013.08.15官報より
資本金63億円　利益剰余金122.53億円
売上1632億　営業利益48.98億　経常利益49.22億　当期純利益35.05億円

嘘だと思ったらここまでご質問どうぞ
http://www.ennet.co.jp/contact/buy/home.html

756 ：なまら名無し：2014/09/22(月) 18:53:01 ID:xs5uDJ0A

北電擁護ってなんなん？
総理大臣に刃向うようなアホばっかりなのか？？

９月１９日　内外情勢調査会講演
安倍晋三総理大臣

エネルギー分野では、小渕大臣に電力システム改革を引き続き進めてもらいます。
戦後６０年続いてきた電力の地域独占を終わらせる。
そして、自由で、ダイナミックなエネルギー市場を創り上げていきます。

757 ：北電社宅前に住んでいる住人：2014/09/22(月) 19:23:02 ID:uP6y20ew

随分と有給休暇取得者が多いみたいです。
大型連休で旅行。

景気がいいんですね。

758 ：なまら名無し：2014/09/22(月) 22:19:19 ID:jP4bVSTw

あなた？

759 ：なまら名無し：2014/09/23(火) 06:35:03 ID:zTM5X5ww

北電擁護している奴えらそうに持論ふりかざしてるが
北電社員ではなくとも
北電に恩恵預かってる奴らであることは明明白白

760 ：なまら名無し：2014/09/23(火) 07:39:42 ID:Qd7HDZtg

北電に恩恵

↑笑うところですよー

761 ：なまら名無し：2014/09/23(火) 08:43:45 ID:PdQzAHFw

>>754
>で？
>プルトニウムと
>廃炉後の高レベル廃棄物どうするの
>答えがまだですよ

この人の質問に答えろよ、逃げていないで
社員さんよ

762 ：なまら名無し：2014/09/23(火) 11:55:02 ID:DCfxpqJg

>どれくらい追い詰められた状況にあるのか
想像も出来ないらしい。

想像なんかしませんから、あなたが分かっている事実を
言ってみてくださいよ。
どんな状況だというんですか？
論拠を述べないで、主張しても無意味です。
一昔前なら「ということにしたいのですね」で終わりですよｗ

763 ：なまら名無し：2014/09/23(火) 13:19:27 ID:9nzmuUhg

北電社員だか関係者だか知らないが
道民のクレームに反応すればするほど道民の風当たりがつよくなるのに
火に油を注いでるっちゃ

雉も鳴かずば撃たれまいって知らんのか
どもならんね

764 ：なまら名無し：2014/09/23(火) 15:42:32 ID:LxWN6w0A

はあ？

765 ：なまら名無し：2014/09/23(火) 17:31:10 ID:7bqsliqA

まだ消費税増税による消費の落ち込みが回復してないのに安易に値上げ申請。
もうこの会社オワタ。
社長は都合悪くなると仮病。
値上げがそのまま受理されたら道内産業にどうのような影響が出るか予想
できないといかしない。

766 ：なまら名無し：2014/09/23(火) 17:33:26 ID:9nzmuUhg

＞＞７６４
はあ？なんてごまかすな北電社員
暇なら道民に土下座行脚でもしてこい

767 ：なまら名無し：2014/09/23(火) 18:13:42 ID:xeHRZg1Q

そんな766氏が、実は市役所職員だったりすると、笑える

768 ：なまら名無し：2014/09/23(火) 18:21:51 ID:CP7IK3jw

そんなにみんな稼ぎ少ないの？

769 ：なまら名無し：2014/09/23(火) 18:35:59 ID:lMew9EnA

え、もう認可下りたの?

770 ：なまら名無し：2014/09/23(火) 18:48:18 ID:lMew9EnA

>>768
2割近く上げられて「しょうがないよね」って思える分けないよね？

771 ：なまら名無し：2014/09/23(火) 19:08:27 ID:CP7IK3jw

しゃーないんじゃない？
わたしは、北電社員でも関係者でもありません。
北電の電気が高いと思ったら、我が社は北電から買いません。

772 ：なまら名無し：2014/09/23(火) 21:40:43 ID:PdQzAHFw

でも、家庭では大喜びして買うのか？ｗ
「北電さん最値上げしてくれたね嬉しいね＾＾）」
妻：「そうね、これで北電さんを助けてあげられるわね＾＾）」ってか

773 ：なまら名無し：2014/09/23(火) 21:45:18 ID:Y+9Tpb6g

家でそんな話する家庭あるのか？
ダンナ稼ぎが良かったら、何も問題ない。

774 ：なまら名無し：2014/09/23(火) 21:53:04 ID:PdQzAHFw

>家でそんな話する家庭あるのか？

お前のうちがそうなんだろう？
自称高額所得者さんよｗ

775 ：なまら名無し：2014/09/23(火) 22:17:33 ID:xeHRZg1Q

男性が団地主婦化するスレ

776 ：なまら名無し：2014/09/24(水) 07:08:49 ID:9tmDPR7A

複数北電関係者が紛れ込んでるな
市役所職員にすり替えるな
高額所得者だったら北電の悪行非道は許されるのか？

777 ：なまら名無し：2014/09/24(水) 07:46:41 ID:09UUJuPQ

会社が傾きかけたら、値上げするだろうな。
それで、客が遠のいたら倒産。
それで儲けたら、戦略勝ち。
当たり前の話。

778 ：なまら名無し：2014/09/24(水) 17:52:50 ID:rpniK63A

ソーラーパネルが欲しい

出来たら自分んちだけでなく、皆が気軽に買える制度ごと

あとうっかり電化住宅にしてしまった世帯向けに、ガス化・灯油化出来る
生活機器は出来るだけ脱電化出来るよう助成する制度も

779 ：なまら名無し：2014/09/24(水) 17:53:53 ID:rpniK63A

第二次アベノミクスに加えてくれ

780 ：なまら名無し：2014/09/25(木) 18:57:10 ID:T9JF7kVw

トップがこれでは終わってるなこの会社
自助努力できないから何でも弱者の道民に転嫁する
トップはさっさと豚づら

781 ：なまら名無し：2014/09/25(木) 21:58:13 ID:717cs59Q

そんな会社にも入れない

782 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 00:00:30 ID:2cTzYmxQ

>>780
豚に謝まれよ

783 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 05:27:44 ID:f/Bek7zg

とりあえず仮病ではなかたようで

http://www.stv.ne.jp/news/item/20140925185514/index.html
突然のトップ交代劇、理由は｢体調不良｣でした。
北海道電力は、川合克彦社長が辞任し取締役相談役に退き、後任に真弓明彦副社長が
昇格する人事を発表しました。川合前社長は持病の治療などのため、辞任を申し出ました。

午後1時半から始まった記者会見。川合前社長は体調不良を理由に姿を見せませんでした。
真弓新社長は、持病の治療などを理由に川合前社長から辞任の申し出があり、
前社長らから後継に推薦されたなどと、いきさつを話しました。

(北海道電力･真弓明彦社長)｢このような状況の中での社長就任は身に余る大役、
急なことで戸惑いは隠せず。泊発電所の稼動で(料金など)大きな問題は解決する。
再稼働に向け審査会合ではしっかり説明していきたい｣

784 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 05:44:17 ID:f/Bek7zg

川合克彦前社長62歳　北海道出身。京大経卒。1976年北電入社。2010年に副社長。2012年から社長。
9/6から自宅療養。9/25社長辞任で相談役へ
　
真弓明彦新社長60歳　旭川出身。北大工卒。1979年北電入社。2014年春から副社長。
9/25社長就任

785 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 05:45:46 ID:f/Bek7zg

役員一覧 http://www.hepco.co.jp/corporate/company/profile/board.html

北電・川合氏が辞任　真弓新社長“原発は必要”　14/09/25

会見で真弓新社長は、川合前社長の方針を引き継ぎ、泊原発の再稼働に
全力をあげていくとの考えを示しました。
「（脱原発の声には）電力の安定供給上、会社の運営上、原子力発電は必要だと思っている」
全文 http://news.hbc.co.jp/09251800.html

786 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 05:47:10 ID:f/Bek7zg

東北電も受け付け中断検討　再生エネ買い取り
2014年9月25日 21時36分

東北電力の海輪誠社長は２５日の記者会見で、再生可能エネルギーの電力を買い取る契約の
受け付け中断を検討する考えを示した。これらの電力を優遇する「固定価格買い取り制度」が始まって以降、
太陽光発電を中心に導入計画が急増。
天候による出力変動に対応できず、電気の安定供給に支障が出る恐れがあると説明している。

再生可能エネルギーでは九州電力が２５日から九州全域での契約受け付けを中断しており、問題は各地に広がりそうだ。

海輪社長は中断時期には言及しなかったが、太陽光や風力の伸びに関し
「かなり厳しい状況で、対応策の検討を急ぎたい」と述べた。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2014092501001696.html?ref=rank

787 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 05:49:02 ID:f/Bek7zg

北電、値上げ幅を当初は圧縮も　金額や期間は示さず　副社長表明　14/09/18

> 激変緩和措置について、酒井副社長は実施期間や金額の圧縮幅は明示しなかった。

> 激変緩和措置とは別に、オール電化住宅向けの料金プラン「ドリーム８エコ」で、
> 料金が最も高い時間帯（冬期間の午後４～６時）の開始を、１～２時間遅らせられるようにするなど、
> 利用者の要望に合わせて負担減につながる新たなメニューの導入も検討しているという。

全文：http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0049741.html?df=1

788 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 06:05:06 ID:/R8eNBhA

【北電年収】
40歳737万
45歳843万
50歳904万

高給＝余裕で裕福とはなりません
月給カット、賞与不支給では基礎的生活すらできない貧乏だからこその
賞与の代わりの「生活支援金」支給なのです
贅沢維持支援金ではなく、あくまで生活支援金なのです

789 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 06:06:16 ID:/R8eNBhA

東洋経済「原発は経済合理性ゼロ、原発安価神話はウソ」
http://www.amazon.co.jp/dp/B0052N4NIU

週刊ダイヤモンド
・原発のコストは火力より高く、利権の温床
・1基建設で100年続く原発利権
・100年間、業界を食わせる原発の全貌
エコノミスト「電力自由化が進めば原発は生き残れず淘汰される」
http://www.amazon.co.jp/dp/B00891ZYAS

790 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 06:07:34 ID:/R8eNBhA

オール電化の利用量の大半は、電気温水器や蓄熱暖房機

北電のオール電化新プランに効果なしの声
全文は http://www.hokuyonp.com/2014/09/19/

しかし、利用者の多くは、現在固定されている16時から18時には、
夕食やテレビ観賞などを避ける生活スタイルが定着しており、
選択できることで利便性は高くなるものの、料金節約につながるか疑問だ。

また、オール電化の利用量の大半は、電気温水器や蓄熱暖房機で、
現状のプランでも最も料金が安い「夜間時間」に集中している。
北電の狙い通り、夕食時に使用する料金が半減したとしても、「利用者が求めている負担軽減」とは程遠い。

791 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 06:12:23 ID:/R8eNBhA

開く義務さえない説明会で庶民どもに頭下げさせられ
8000あった年収も半額以下の3700に
これじゃアホらしくて病気にもなりますわ　by　棒前TOP

792 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 06:13:13 ID:dwmtxmpg

>>388

ふざけんな北電！！
年収400万の生活味わえ

793 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 06:17:31 ID:/R8eNBhA

脱原発進むイースト　　原発比率TOPで先頭だった北電は311で一気にビリにのドリフコント

値下げもチラつかせた東電"大胆計画"の真贋　
再稼働にも値上げにも頼らず再建できるか
http://toyokeizai.net/articles/-/48131?utm_source=msn&utm_medium=http&utm_campaign=link_back

794 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 06:25:21 ID:/R8eNBhA

北電販売電力量、６カ月連続で前年割れ
14/09/20
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0050536.html?df=1

北電の現在の燃料比率＝アホノミクスによる円安影響を受けての高価格石油ではないのです　
①石炭（釧路産）
②石油
③水力

電力販売量も連続減少、石炭は国内産、同業他社が原発なしでも再値上げなしでも黒字
いかに北電がやる気（方向転換）ないかの証拠です

795 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 06:30:39 ID:/R8eNBhA

関電が今冬のボーナス支給見送りへ　２年連続年間支給ゼロ　14/09/06
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140906/biz14090600120001-n1.htm

関西電力が、今冬の賞与（ボーナス）支給を見送る方針を固めたことが５日、分かった。
９月中にも労働組合と交渉に入る。２年連続で年間の賞与がゼロとなる。
大飯、高浜両原発（ともに福井県）の再稼働のめどが立たず今期も厳しい業績が見込まれるため、
人件費の削減を徹底させる。

796 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 06:38:59 ID:bJDyjtqg

>>794
化石燃料の購入量も減ってるし。
原発の整備代に使いますと正直に言ってやるならともかく完全に詐欺。
総括原価式を逆手にとってる、ほんとは監督部署が指導すればいい話なんだけどねー

797 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 07:49:25 ID:Umbbfdvw

そう思うなら北電から買わなければいいのでは？

798 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 11:45:17 ID:NCJykqIg

>>797
家庭用で新電力を早く解放だな
北電の元重役が北海道経団連のカシラだから
一筋縄では行かない、必死に抵抗しているからな。
守りたいのは手前の懐だけ。

799 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 19:04:01 ID:10dA+Uug

社会の構造上、そういう人達が儲かるようになってる。
あなたも、もっと勉強して裕福になれれば良かったのにね。

800 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 19:54:55 ID:jC9cqGxg

>>799
闘わずして、敗北負け犬宣言
情けない。

801 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 20:13:18 ID:10dA+Uug

違うよ。
値上げしてもいいのさ。
でも、わたしは、ほくでん関係者ではない。

802 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 20:30:07 ID:RI6xF0LQ

>>797
ほくでんに転職してたのですね
http://megiya.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2013/01/26/yoshinoyataberuna.jpg

803 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 20:34:44 ID:10dA+Uug

すべて北電社員にする負け組。

804 ：なまら名無し：2014/09/26(金) 22:14:32 ID:EfHTEwuw

社員じゃなくとも、「親戚・縁戚など」に関係者
この時代に（とりわけ北海道は）北電擁護とは
極めて御奇特な人か、「変わり者」

805 ：なまら名無し：2014/09/27(土) 05:59:15 ID:mGQ4INlQ

それは当たってるな。

806 ：なまら名無し：2014/09/27(土) 07:04:34 ID:d1NLYx3A

＞＞８０１
いよ！北電の
腰ぎんちゃく
フンドシ担ぎ

北電の下請けの孫請けの零細企業社長

807 ：なまら名無し：2014/09/27(土) 09:15:17 ID:/emo9m4A

前回の値上げの時に
ほくでん社員に蓄熱暖房より、
本体価格だけで40万??50万する
寒冷地専用エアコンの方が、
電気代節約できると勧められたけど…

蓄熱暖房は、ランニングコストが
安く済むからと勧めてたの
おまえらだよな？

808 ：北電社宅前に住んでいる住人：2014/09/27(土) 12:46:13 ID:eBEzB9SA

北海道経済を破綻に導こうとする電気料金値上げに賛成する
北電関係者以外の人間って、、、
精神異常者しかいませんね。

809 ：なまら名無し：2014/09/27(土) 14:32:34 ID:2OkiQgcA

所詮、北海道だから
ﾊﾞｲ　道産子

810 ：なまら名無し：2014/09/27(土) 16:07:46 ID:o04/u3lQ

いっそのこと民営化にしたらいいんじゃね？

811 ：なまら名無し：2014/09/27(土) 16:17:18 ID:2OkiQgcA

もともと民営

812 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 08:01:03 ID:QIDgi9pA

通常の民間企業ではない独占企業だから、かつてのお役所も真っ青の傲慢
というか自己中。

813 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 08:20:09 ID:rULp/Hbw

でも、そういう社会
負けないように稼ぐぞ！

814 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 09:04:16 ID:iU7tINsA

>>813
あんた
何処の国に住んでんの？
ロシア？中国？北朝鮮？

815 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 17:45:05 ID:mUjEkxRA

>>811
はいぃ？？　国営ですが。

816 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 17:49:27 ID:mUjEkxRA

「北電社宅前に住んでいる住人」　×　8レス

ウラヤマネタマシヤで24時間監視ｗｗｗ

てか、社宅に住んでる社員て、車は高級車新車でも
所詮は社宅ｗ
新車だて現金で買ってるならいいですがねｗ

817 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 17:54:05 ID:mUjEkxRA

>>807
2013年12月～2014年春に新登場の寒冷地でも効く暖房エアコンの方が
確実にコスト安いよ。

蓄熱で全館24時間暖房してたら、いくら夜間割引でも総額高いのは当たり前。
エアコンは立ち上がりが瞬速だから。

818 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 17:56:21 ID:mUjEkxRA

＞本体価格だけで40万・50万する寒冷地専用エアコンの方が、

価格は工事費込みで198000円ので十分です

819 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 17:57:02 ID:kM/dx8xQ

現在は株。
設立のこといってたら、そんなのいっぱいあるし。
会社だって、もとをたどれば財閥系。
うちの会社は、三菱系。

820 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 17:57:40 ID:mUjEkxRA

10/1からの値上げを申請中の北電
早くて11/1のようですね

821 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 18:00:28 ID:oEn5enqw

>うちの会社は、三菱系。

電力関係者だったな、乙！

822 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 18:15:43 ID:kM/dx8xQ

だからー違うって。
普通の会社は、あるだろ！
お前のとこは、なにけいだ？
それもしらんのか？

823 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 18:21:14 ID:lZztHBlA

値上げしてまた潤ってから自由化経営危機で転職したとして、
各雇用者の風当たりは強いだろうねー
前職に北電とか？
企業努力した経験無しで貯蓄があり余る社会人ね
楽して儲けたい考えで生きてきた証明ね

824 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 18:44:23 ID:mUjEkxRA

北本連系、増強工事の準備本格化　木古内、知内町　経済効果に期待
2014/09/26 http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki2/565073.html

現行：電源開発所有
海底敷設（60万キロワット）函館変換所（七飯町）と上北変換所（青森県東北町）間の167km

新設：北電自社工事
青函トンネル内（30万キロワット）北斗変換所（北斗市）から木古内、知内の山林などを経て津軽半島の今別変換所（青森県今別町）間の123km

825 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 18:47:40 ID:mUjEkxRA

>>822
三菱鉛筆株式会社は三菱系

826 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 18:56:35 ID:mUjEkxRA

北電が嫌がっていた本州との電力の相互融通

現行の海底ケーブル系は2012年12月、ケーブルが3本から4本に増設されたが
あくまでケーブル損傷に対する予備であり、変電所の容量が60万キロワットなので
送電量は変わらない。

青函トンネル系は2019年3月完成稼働開始予定。
これで合わせて最高90万キロワットに。

827 ：山親爺：2014/09/28(日) 19:08:26 ID:e0x+sevw

弓新社長、知事に就任挨拶
画像
きのう就任した北電の真弓明彦新社長が高橋はるみ知事を訪ね、就任の挨拶を
しました。高橋知事は、電気料金の再値上げについてさらなる経営の合理化な
どを改めて要請しました。

高橋知事を訪ねた真弓社長は冒頭、川合前社長の辞任に伴う就任の経緯につい
て説明しました。高橋知事は｢道民は厳しい目で見ているが期待の表れでもあ
る｣などとしたうえで、電気料金の再値上げについて、さらなる経営の合理化
や電源の多様化、冬場の電力の安定供給などを要請しました。これに対して
真弓社長は｢原発の長期停止が影響している｣としながらも｢聖域なき合理化に
努め、将来的なエネルギーバランスなども検討しながらさまざまな取り組み
をしたい｣と回答しました。
（2014年9月26日(金)「どさんこワイド１７９」）

828 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 19:21:05 ID:m0q5IONQ

また必死にスレ上げしてる奴がいると思ったら相変わらず妬み嫉妬かｗ

>>823
北電に入れるくらい優秀な人材ならどこも欲しがるよ。君みたいに遊んでてて適当に就職した連中と
彼らはは根本的に違う。

829 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 19:25:18 ID:kM/dx8xQ

825さん、残念！

830 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 20:46:30 ID:lZztHBlA

優秀な社員の集まり、ね
福島収束に能力つかってみては？
値上げ原発以外の運営方法を示してみては？
聖域無き合理化、
レベルの高いコストカット案がたくさん出せるでしょうな
直ぐに通常考えられない位の方法でコストカット出来るんでしょうな
優秀な社員の会社、でしたね

831 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 23:07:58 ID:m0q5IONQ

な？まともに反論出来なくなるとこういう極端な事言い出す馬鹿が現れる。
公務員スレで妬み嫉妬してる連中と全く同類、情けない。

832 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 23:10:29 ID:m0q5IONQ

少なくともこうこいう馬鹿な事書いてる>>830よりは優秀な人材が集まってるだろ。
北電に入れるレベルの人材でも無いやつがガタガタ騒いでも所詮は無能者の妬みにしか聞こえんわ。

833 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 23:23:28 ID:Af6Bmujg

>>832
総理大臣の意向に背く、売国奴？

834 ：なまら名無し：2014/09/28(日) 23:42:40 ID:vN7V97HQ

道内産石炭での発電って魅力的だよね。co2の管理だって放射性部質に比べれば楽勝だし。

835 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 04:21:01 ID:VlpEEmiA

＞北電に入れるくらい優秀な人材ならどこも欲しがるよ

社会知らない恥ずかしいアホ？　
北電居たやつをいったいどこが雇うの？
居たといういうことは辞めたやつだぞ。
わざわざ給料のレベルダウン転職するやつを雇う必要性がないから。

836 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 04:26:59 ID:VlpEEmiA

＞北電に入れるレベルの人材でも無いやつがガタガタ

何の優秀？？　優秀つのはその社を辞めても、どこ行っても同じ高給維持できる
人間のことを指すんだぞ
そこでなきゃ高給もらえないつのは優秀とは言わんから

そもそも優秀つなら、所詮は額の頭打ちの自由のないリーマンなんていつまでも
やってないから

口開けば開くほど、白痴さらけ出すようだからしばらく他行ってたら？

837 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 04:34:32 ID:VlpEEmiA

>>689
なんかの宗教なの？未だにsage厨て？ｗ
これの当初の当時の意味知ってて今もこだわってるの？ｗ
回線、従量制契約なの？ｗｗｗ
まさか、いちいち一覧から都度選ぶの？ｗ
てか、sageとか出る専ブラ使用？ｗ

meshて変なの多いなｗ

838 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 04:37:29 ID:VlpEEmiA

>>832
で、そゆキミの入りはどんくらい？
入り答えるのやなら月の出はどのくらい？

他人が優秀かどうかて、自分が同じ以上に優秀じゃないと判別できないんだよ
その口のデカさだと、少なくても道民平均以上はクリアしてるんだろうね？

839 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 04:45:04 ID:VlpEEmiA

ジジババの家の冷蔵庫を買い変えたら、
判で押したように同じ生活パターン＝季節により同じ電気量電気代
が、案の定1200円以上安くなってた。

通常10年前後がコンプレッサの平均寿命らしいが
10年前機種よりも、大幅に省電力で元取れるのも早いからオススメ。

840 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 04:49:45 ID:VlpEEmiA

＜再値上げ電気料金＞　灯油費補助に上乗せ　道が個人向け負担軽減策
14/09/27
http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0053120.html?df=1

道内での年間平均灯油消費量は1軒あたり1500リッタ

841 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 04:53:48 ID:VlpEEmiA

＞
北電は引責辞任を否定し、病状も公表していない。再値上げをめぐる国の公聴会で
北電経営陣の責任を追及した札幌市豊平区の派遣社員斎藤哲さん（４４）は
「再値上げに至る赤字の責任を取らずに社長が交代するのは納得できない」。

「脱原発をめざす北電株主の会」の関根達夫事務局長（６６）は
「せめて泊を廃炉にすると言ってから辞めてほしかった」と話した。

14/09/26 http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0052647.html?df=1

warata

842 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 04:57:26 ID:VlpEEmiA

9/8から自宅療養
9/17後継指名
9/25辞任

＞
川合氏から社長就任の要請されたのは１７日だと説明し、
川合氏退任は「あくまで持病の治療と検査に時間を要し、
社長業に支障が出るという判断だ」と述べ、経営悪化や再値上げに対する引責辞任は否定した。

14/09/26 http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0052421.html?df=1

北電に責任ゼロなのに、引責辞任なんて言葉は北電の辞書に存在しない

843 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 05:06:03 ID:VlpEEmiA

今回の値上げ審査は前回に続きなので
項目限定の簡素審査で、人件費をこれ以上削る削らないは、審査には何の関係もない。
例え削らなくても審査は通過する。

それなのに人件費の更なる圧縮を口に出すのは道民向けのポーズ。
仮に賞与をゼロに決めたと威張ろうが
名称だけ変えた生活支援金を代わりに堂々と支給するだけ。

844 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 05:11:02 ID:VlpEEmiA

>>607
＞ポリタンクからこぼしてしまう

給油で設定が何Lだろうが、あふれないように自動で止まるがｗｗｗ
いったい日本のどこにあふれるスタンドがあるのやらｗ

845 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 05:17:10 ID:VlpEEmiA

北電社長の一問一答（北海道電力が３１日開いた記者会見）

―― 電気料金が上がれば倒産しかねないという企業もある。受け止めを。

「当社も厳しい状況にある。そういう方々のことを考えていないわけではないが、
電力会社として必要であれば値上げを申請せざるを得ない」

846 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 05:23:47 ID:VlpEEmiA

＞そういう方々のことを考えていないわけではないが

考える必要なんかないですね
電気代が全コストの製品じゃあるまいし、コストを転嫁できないとは
必要とされてない商売です

必要とされてないのにしがみつく乞食商売なら消えるべきです
誰も困りません

倒産しようが、だいたい電力会社に何の責任もありません
無関係のとこに八つ当たりやめましょう
気持よく倒産させて、ナマポでも受けた方が幸福になれるはずです
なんせ必要とされてない商売なのですから

847 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 05:30:41 ID:VlpEEmiA

各電力会社を自由意志ある民間会社のように責めてる時点で、もう的外れ

各電力会社は国の政策で動いてるわけで
どうしてもどこか責めたいなら動かしてる政府ですね
但し、政府とはそれを仕切る一応選挙で選ばれた連中なので
政府を責めると同時に、その連中を当選させた自分もそれ以上に責めましょう

848 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 05:39:40 ID:80ReQ1nA

しつこい。

849 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 09:56:09 ID:bIASJr0g

関係者必死過ぎ、マジョリティーは
最値上げ反対しかいないんだから

殿様商売は今に始まった事ではないが

850 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 10:21:49 ID:RWZefTKw

電力会社が国有化してるみたいに言ってるが的外れにも程がある。

851 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 12:05:27 ID:JDLJLq/w

負け犬はこういう時にしか勝ち組に吠えられないから・・・・可哀想。

852 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 12:30:07 ID:80ReQ1nA

みんな北電より安月給なのか？

853 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 13:14:07 ID:4MH9axZg

>>852
北海道は個人事業主が多い
給料的には北電より上
努力して収入を得ているからこそ
一方的なコストアップを許せないんだよ
早く新電力の参入を望む

854 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 16:37:06 ID:PKYs1Yaw

>>852
そうだよ！！
だからみんな怒ってる！！
北電の平均給与650万くらい？
道民400万切るだろう
自分らの給与減らさずして道民に付け回すのは
悪徳商法だろう

855 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 20:35:02 ID:80ReQ1nA

商品の値上げってみんなに払わせてるんじゃないの？
そんなもんだって。
で、あなたは、低所得なの？
だからヒステリックになってるの？

856 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 20:53:41 ID:joXOOETg

そういうのもういいから。

857 ：なまら名無し：2014/09/29(月) 22:34:50 ID:bIASJr0g

>>856
まったくだな。
論点ずらしだ。

858 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 12:18:41 ID:F5AiI2PQ

負け組の皆さん、まだ頑張ってますね。
ここで必死に北電罵倒してるソーラー売電くんは電力会社にむしろ感謝した方が
良いんじゃないの？使えないクズ電気売って毎月４万も収入あるんだから。
電気代が多少あがったところで収支マイナスにはならんでしょ。エコとか聞こえの
良い事言ってるけど補助金でソーラーシステム付けてる連中って結局は売電で
儲けることが目的なんだよね。いいなー、お金持ちはソーラー利権の恩恵受けれて。

859 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 12:19:58 ID:F5AiI2PQ

>>854
道内の低賃金に合わせる必要がどこにあるの？
そもそも低賃金なのは高所得な連中に比べて努力と能力が足りないからでしょ。

860 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 12:32:40 ID:4jqSnrow

なんだかんだ言っても
北海道経済の一番の足枷
他電力会社は火力で売電事業拡大路線なのに
未だに、原発稼働ありきで値上げ路線
この会社終わってる。
何やってんだよ

861 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 12:35:36 ID:4jqSnrow

>>859
ごちゃごちゃ言ってないで
耐用年数後の廃炉費用とプルトニウムの保管費用と場所どうするか
論じろよ
まさか、税金投入のつもりか？

862 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 12:36:19 ID:3u1OgO3A

いらないなら買わなくていいんだよ

863 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 12:39:08 ID:4jqSnrow

>>862
嫌がらせしていないでさっさと
家庭用も新電力解放してくれれば
万事OK

864 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 12:44:13 ID:4jqSnrow

道民は馬鹿にされてんだよ
原発の依存率を高め過ぎた、経営の失敗を
使用者に尻拭いさせてるんだぜ

怒れよ、道民

865 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 15:38:21 ID:MJcOl17w

>>864
おまえの頭の悪さは末期的
知性の欠如は救いようない

866 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 16:04:40 ID:mFBBF2tg

>>865
誹謗だけで中身ゼロ
恥ずかしい奴

867 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 17:24:48 ID:F5AiI2PQ

クズ電気を４０円で買取るなんていう馬鹿な制度はとっとと廃止すべき。

再生エネ優遇見直し必至　経産省、家計負担１割増も
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDF30H03_Q4A930C1MM0000/

868 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 17:28:01 ID:F5AiI2PQ

北電を必死に批判してるソーラー売電君みたいなのが増えると全く
関係のない人たちの電気代が１割上がるとかふざけるなと言いたい。

869 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 17:32:21 ID:F5AiI2PQ

ソーラー売電君は電気代が１割上がる事に対しては社員給料減らせだの
言い出すけどクズ電気売電で他人の電気代が上がる事は何とも思わないんですか？

870 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 17:49:09 ID:HwlDBAtA

北海道電力も再生エネの購入中断、あすから数カ月　2014/09/30
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/565826.html

北海道電力は３０日、再生可能エネルギー（再生エネ）の固定価格買取制度に基づく
新規の電力購入契約を１０月１日から数カ月間保留すると発表した。

新規の設備計画が殺到している太陽光発電の導入をこのまま進めると、春と秋の電力需要が少ない時期に
余剰電力が出るなど電力需給の均衡が崩れ、停電につながりかねないと判断した。

契約中断は九州電力が２４日に始め、東北電力と四国電力も３０日に表明した。

＜どうしん電子版に全文掲載＞
詳細 http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0054311.html?df=1

871 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 17:50:34 ID:HwlDBAtA

>春と秋の電力需要が少ない時期に余剰電力が出るなど

あれ？　電気は足りないのでは？原発がないと？ｗ

872 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 17:55:08 ID:HwlDBAtA

家庭向け電気料金の平均16・03％引き上げに

１０月中旬にも認可され、１１月１日から実施される見通し　2014/09/30
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/565749.html

873 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 19:37:11 ID:Aq7dsWRg

ねたみのスレかと思ってたら、今度はお互いの罵り会いかよ。クダラナイ。

874 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 19:53:40 ID:mFBBF2tg

コープに期待だな
北電に実権握らせるからこういう事になる。

コープが握る電力の主導権、国の制度の上を行く

生活協同組合コープさっぽろは、電力取引やエネルギーマネジメントなどのサービスを提供するエナリスと共同で、
再生可能エネルギーの地産地消を進める事業を進めていく。
固定価格買取制度（FIT）に付加価値を加えて、太陽光発電所などから直接電力を購入し、売電するというものだ。

875 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 20:29:07 ID:NJ8d56mg

童心の記事をコピペ。
笑える。

876 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 20:32:04 ID:UCCKSrAw

>>875
プッ
アホだ

877 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 22:42:53 ID:QWMjwEgg

876
わかってない

878 ：なまら名無し：2014/09/30(火) 23:21:55 ID:c5o6GTIA

>>865

ということにしたいのですね。

by 日下部陽一

879 ：なまら名無し：2014/10/01(水) 01:51:56 ID:e8Gs6hxg

>>866は
亜犬（イヌ以下の）
哀奴（かわいそうな奴）

880 ：なまら名無し：2014/10/01(水) 04:31:59 ID:UcTLJgYg

言い訳
http://www.hepco.co.jp/info/info2014/1189694_1638.html

当社の冬季賞与および役員報酬に関する報道について

2014年9月5日、一部報道機関において、当社の冬季賞与および役員報酬に関する
報道がなされておりますが、当社が発表したものではありません。

881 ：なまら名無し：2014/10/01(水) 04:41:47 ID:UcTLJgYg

値上げ申請に関する主なご質問とその回答
http://www.hepco.co.jp/price_revise/faq/raiseinprice.html
-----------------------------------------------------------
Q：オール電化の値上げ影響額が大きい。負担の軽減措置を検討していないのですか？

A：暖房機器などの更新をお考えのお客さまには、蓄熱暖房器などのヒーター機器から
　省エネルギー性に優れたヒートポンプ機器への取替えにより
　使用電力量を減らすことでご負担を軽減することができます

-----------------------------------------------------------
Q：役員報酬の削減についてどのように考えているのですか？

A：役員報酬については、昨年6月より取締役を1名減員し総額を減額するとともに、
　報酬額についても、平成24年度から段階的に減額幅を拡大し、昨年9月からは
　社外取締役・社外監査役を除く役員平均で50％を超える減額を実施しています。
　なお、役員の退職金につきましては、平成19年に報酬体系を見直し廃止しております。
　引き続き、経営効率化の観点から全費目の洗い出しを行う中で、あわせて検討してまいります。

882 ：なまら名無し：2014/10/01(水) 04:53:04 ID:UcTLJgYg

役員報酬平均2000万円とは、あくまで全役員での平均値であり
TOPがたった2000万円ではありません

http://www.hepco.co.jp/corporate/company/profile/board.html

883 ：なまら名無し：2014/10/01(水) 04:59:30 ID:O/aGNYMw

少ないもんね

884 ：なまら名無し：2014/10/01(水) 05:01:52 ID:UcTLJgYg

電力「越境販売」本格化　自由化へ競争激化
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/140930/biz14093022420027-n1.htm

北電が嫌な人は一番近い、隣の東北電力から買いましょう
自分で東北陣地から電源コードを引いてくれば誰も文句は言いませんはずです

どんな商品も通常は大企業のほうがスケメリで単価は安いのがふつうです
なのに、電気はミクロな会社の「新電力」のほうが安いというのは本来おかしなことです

885 ：なまら名無し：2014/10/01(水) 05:15:08 ID:UcTLJgYg

結論からいうと
標準使用量家庭で月に1150円ほど上がるだけ。
30日で割り、さらに4人家族で÷と一人1日9円ほど。
これで「生きていけない！北電は私らにしねと言うのか！」という家は、遠慮なくそうしてください。来世はガンバですよ

-----------------------------------------
>仮に北電が申請した家庭向け値上げ幅（平均１７・０３％）がそのまま認可されれば、
>標準家庭（３０アンペア契約、月２６０キロワット時使用）で
>前月より１１５２円高い８４９４円となる。

>国は現時点で値上げ幅を１ポイント前後圧縮し、１５～１６％台に引き下げて認可する方向だ。
>このため、標準家庭の値上げ額は１１５２円よりも小さくなりそうだ。
14/09/30 http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/economy/economy/1-0054097.html?df=1

886 ：なまら名無し：2014/10/01(水) 06:24:59 ID:0oChujxA

>>885
＞結論からいうと
標準使用量家庭で月に1150円ほど上がるだけ。
30日で割り、さらに4人家族で÷と一人1日9円ほど。
これで「生きていけない！北電は私らにしねと言うのか！」という家は、
遠慮なくそうしてください。来世はガンバですよ

おまえそれを大通り公園で声高らかにほざいてみろ
北電の宣伝マンが

887 ：なまら名無し：2014/10/01(水) 06:56:04 ID:kZgorAxg

経営計画の失敗を消費者に擦り付け
市場原理の働かない独占なので
上から目線の値上げ

やるならあり得ない爆上げにすればいい
新電力参入で北電要らんくなるわ

888 ：なまら名無し：2014/10/01(水) 07:02:43 ID:kZgorAxg

ばっか野郎
てめぇら道民は勉強もせず、全国学力テストも底辺の民度のクセして
今迄質の良い電力使わせて貰ってきたのに
ちょっと高くなったからって、ごちゃごちゃ言うな、ドアホ！
小さい頃から頑張ってきたエリートの俺達の生活を支えるんだよ！

これが、電力会社の本音です。

889 ：なまら名無し：2014/10/01(水) 07:49:20 ID:10277ARQ

それが本当なら人として最低のグズだね

890 ：なまら名無し：2014/10/01(水) 10:46:23 ID:JFapftrw

>>889
そんなものだよ

891 ：なまら名無し：2014/10/01(水) 12:16:14 ID:R30fHDOg

勉強しなきゃね

892 ：なまら名無し：2014/10/01(水) 18:38:21 ID:0oChujxA

たった０．５パーの圧縮だと？
ふざけるな

893 ：北電社宅前に住んでいる住人：2014/10/01(水) 19:39:58 ID:yFzW1j+g

>888
なるほど、だから年式の新しい車ばかり停まっているんですね。

景気がいいんですね。

894 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 01:31:40 ID:HBpMO5Fg

全然安月給だね

895 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 05:02:01 ID:e7yh24gg

>>893
ローンならダメだね。他人の車専有してるのだからｗ
側面に「この車は一括で買えなかた為、分割ローン中です」の
ステッカー貼らせないと。

896 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 05:07:49 ID:e7yh24gg

＞新電力参入で北電要らんくなるわ

なんか競争原理に新電力会社に過大な夢を抱いてるが
差額は数％だよ
しかも北電は客を選ばない（選べない）けど
完全民間の新電力は客を選ぶんだよｗ
効率悪い戸建て。田舎なんていつになることやらｗ

その前に、革命的家庭用発電装置が誕生なる方が早いて

897 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 05:11:40 ID:e7yh24gg

(北海道電力・真弓明彦社長)
＞このような状況の中での社長就任は身に余る大役

身(み)に余・る【身に余る】

１処遇が自分の身分や業績を超えてよすぎる。過分である。身に過ぎる。「―・るお言葉」「―・る光栄」
２与えられた仕事や責任が自分の能力に比べて重すぎる。「―・る大役」

898 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 05:19:18 ID:e7yh24gg

前社：「年収が半分以下になったせいで体調崩してやってられんから、キミ社長な」
現社：「身に余る大役・・」
前社：「いやいや、一時的だから」
現社：「？？？」

前社：「泊稼働して年収が元に戻ったら俺復帰すから。そん時、キミまた副社な」
現社：「？？？」
前社：「年収が戻ると私の体調も自動で戻るから。年収はどんな薬よりも効くんよキミぃ」
現社：「・・・」

899 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 05:49:03 ID:wH8IFQ5A

東北電力はスイス資源大手会社との合意で
石炭価格5年ぶり安値で調達する事が決定したね
これが企業努力
北海道は安易に値上げが企業努力？
へぇ～～
大したもんだ

900 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 05:55:23 ID:wH8IFQ5A

原発稼働ありきで逃げられないのをいい事に
原発稼働出来ないともっとカネ取るぜって
その事に一番頭を使って、自己資産保護
恐喝そのものです。

901 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 06:35:01 ID:h2Xp/OUg

この会社一度破綻させた方がいいね

902 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 07:12:48 ID:oe2LRvDQ

買わなければいいんだよ。

903 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 07:32:52 ID:xTazBmfw

893？

904 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 10:35:27 ID:Uivq9AGw

自由競争望んでるのに嫌なら買うなと言われたら殿様商売だの批判する人（笑）

905 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 11:05:49 ID:Uivq9AGw

新電力に過大な夢描いてる人（笑）
新電力さんは山の中の一軒家まで電気ひいてくれるのかな？

906 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 11:17:59 ID:NvlcWo9w

>>905
典型的な世論誘導詐欺
大口需要と札幌圏で新電力需要が主体になれば、必然的に現在の値上げ要因となっている、余分な火力と
馬鹿なコストのかかる原発は要らなくなり、現在の一般家庭への供給に余裕ができる。
こんな事もわからない奴らが、擁護
もっと騒げよ
道民は許さんよ！

907 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 11:43:44 ID:NvlcWo9w

未だ、廃炉費用とプルトニウムの処理についての回答ゼロ
てめぇの目先の利益だけに目が眩み
次世代に莫大な負債を背負わす、断末魔だな、
腐ってる
若者もっと怒れよ
団塊世代に利益喰われて終わるんだぜ

908 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 15:09:26 ID:+Kwl+tKg

一線路にブラ下がってるブランチが圧倒的に少ないのに本州の電気代と比べて
高いとかギャーギャー騒いで批判してる時点で無知丸出し。そんな連中をいちいち
相手にしてたら商売成り立たないよ。電力会社は慈善事業でやってるんじゃないんだから。
本当に公正な価格競争させたいならド田舎の一軒家まで無償で電柱建てさせたり
するのを止めないとね。それと売電価格の上乗せも。

909 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 15:13:20 ID:+Kwl+tKg

>>906
世論誘導してんのは君たちの方でしょ。
新電力が不安定な一般企業からの余剰電力買い取って売ることで
商売成り立ってるのはバックに安定供給が保証できる電力会社が
ついてるからだよ。そこが潰れても良いとか言ってる時点で無知丸出し。

910 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 15:28:18 ID:+Kwl+tKg

このスレでソーラー利権に群がる自治体や企業、小金持ちの投資対象にしかならない
売電制度を批判する声がほとんど無いのは誰よりも必死に電力批判してる奴がソーラー
利権で小遣い稼ぎしてる事とソーラーは環境に良いとかいう世論誘導詐欺に引っかかってる
連中ばかりだからでしょう。無知は罪です。

911 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 15:39:05 ID:zPWbagcQ

>>910
ソーラー上乗せ価格は日本全体でプールだよ
日本中のメガソーラー合資会社回って
同じ事言ってこいよ
恥ずかしい奴

912 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 16:20:49 ID:+Kwl+tKg

全く恩恵に預かれない人たちまで一律に上乗せ徴収されてる事に対しては
何の疑問も沸かないなんてすっかり世論誘導詐欺に引っかかっちゃってるね。
仮に電力会社が潰れて民間の新電力だけになったら昨年の伊達みたいな
大停電起きたらどうなりますかね。。民間企業は利益度外視して昼夜問わずに
復旧作業なんてしてくれるのかな？

913 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 16:21:55 ID:VRVhr/Lg

たしかに

914 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 16:28:51 ID:+Kwl+tKg

メガソーラー建設してる会社や自治体のHPをよく読んでみれば
独立採算事業とする事が目的じゃなくて売電が目的なのが分かるでしょ。
いくらメガソーラー建設しても建設した連中に利益が転がり込むだけで
費用負担させられてる一般需要家には何のメリットも無いし将来的に原発
に変わる電力にも成り得ない。自然エネルギーはエコだという世論誘導詐欺
にまんまと引っかかった>>911みたいな連中って本当に恥ずかしいね。

915 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 16:29:53 ID:EtBchSUA

簡単に騙されすぎｗ

916 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 16:51:16 ID:+Kwl+tKg

そういう連中がいないとソーラー利権成り立ちませんからね。
風力発電所を一度建設したら永久に電気代タダだとか書いてた
自然エネルギー信者もにいたし（笑）

917 ：なまら名無し：2014/10/02(木) 22:52:31 ID:RwfVqXeg

>>909

潰れれば中の人が変わるでしょ。

詭弁はやめようね。

918 ：なまら名無し：2014/10/03(金) 04:07:41 ID:GP6zfjag

太陽光発電買い入れ制限

その瞬間の需要より受け入れが多いと送電網がパンクしぶっ壊れるそうです
すでに稼働してる家庭からのは対象外ですが。

但し、家庭用は元から一定以上は発電しても売電できないよう
電柱のとこの段階で制限されています
いくら「今日は天気が良くて、絶好の発電日和」と喜んでも、
一定以上の売電はブロックされるのです（設置ユーザも大半が知らないでしょう）

919 ：なまら名無し：2014/10/03(金) 04:12:49 ID:GP6zfjag

【北電】本州からの供給電力が正常化へ
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20140930/4970071.html

北電値上げ　認可の方向
http://www.hokuyonp.com/2014/10/02/

今回審査は使用燃料量予測だけでなく、
その仕入れ単価も、他電力会社と比べ高くないかがポイントとなります
今までは総括原価方式で、仕入れ単価は高いほど都合が良かったのですから

920 ：なまら名無し：2014/10/03(金) 07:26:02 ID:USVV9SIQ

潰れないよね。
守られる会社って存在するし。

921 ：なまら名無し：2014/10/03(金) 07:46:03 ID:TjVG1Yqw

ヒッシなのがいるね。関係者？

922 ：なまら名無し：2014/10/03(金) 07:56:49 ID:USVV9SIQ

必死はあなた

923 ：なまら名無し：2014/10/03(金) 08:58:42 ID:nAP1pIGA

>>921
当然利害関係者、一般の消費者がさしたる
企業努力もしない会社の再値上げを理解できる
訳が無いわな。オール電化の人はマジで気の毒だ。

924 ：なまら名無し：2014/10/03(金) 10:44:50 ID:UDXgSveA

北海道は、国から試されている。
北海道みたいな僻地、豪雪地帯は、電気料金高いのは当たり前
それを安くしようとして、原子力ばかりにしたから、原子力止まっていれば電気料金高くなるのは当たり前
日本一高かった電気料金が最低までいき、今回再値上げしても、東電より安いことを道民は知らない
1000億円超の赤字会社が人件費・ボーナスカットしても、何十億しか対策できない
それより、いい人材が辞めていくから、第二のＪＲ北海道みたいに大停電の連続が予想される
道新に踊ろされて、三流道民もただ怒るばかり。
原子力反対、値上げするな。人件費カット・効率化しろ。それだけの連続！
バカか！

北電はまた、拓銀と同じ運命！
自由化されても、北海道に誰も進出しない。もうからないから。
北電倒産後は、道と同じ運命。年寄と頭の悪い社員のみ集まり、停電だらけの北海道へ。また、停電しても直してくれない。そんな社会になりそう。
目に見えるよう！
電力自由化による、新規事業会社から電気は買えるが、停電の面倒は見てくれない。
結局変えないか、停電の連続だろう。
年収減らしてほしい気持ちはよくわかるが、深夜交代・ど田舎暮らしの社員には要求できない。
減らしたら、ＪＲ北海道どこじやない悲惨な状況が自分に跳ね返ってくると思われる。

ただし、オール電化の値上げだろはやめろ。オール電化以外と同じ値上げ幅にするか、
今すぐ原子力動かしてくれ。

925 ：なまら名無し：2014/10/03(金) 12:18:01 ID:g2f1XWbQ

電力に給料削減求めてる道が職員給料引き上げ。

926 ：なまら名無し：2014/10/03(金) 12:21:12 ID:g2f1XWbQ

馬鹿な連中を論すると必死だの関係者だの言い出す始末。本当にレベル低い。

927 ：なまら名無し：2014/10/03(金) 12:33:00 ID:g2f1XWbQ

停電頻発上等じゃないの。お馬鹿なドーミンがそれを望んだんだから。

928 ：なまら名無し：2014/10/03(金) 12:36:44 ID:EWzYGyew

923
だからあなたは、負け組だっていわれるの！

929 ：なまら名無し：2014/10/03(金) 20:12:26 ID:0jTUxmpQ

停電？　上等じゃないか

930 ：なまら名無し：2014/10/03(金) 22:07:16 ID:0jTUxmpQ

少しは少子化防止に役立つだろ

931 ：なまら名無し：2014/10/03(金) 22:29:42 ID:3TGum8ig

北電て嫌われ企業なのに裕福自慢してきた結果の皆の対応

932 ：なまら名無し：2014/10/03(金) 22:30:55 ID:XF9FxkBQ

再生エネ買い取り凍結。再生エネ涙目だな

きれい事ばかり言ってるんじゃないよ

933 ：なまら名無し：2014/10/03(金) 22:37:47 ID:9vu32bSQ

で
未だに廃炉費用とプルトニウムの保管場所については
完全スルー
誰が負担するんだ？？？

934 ：なまら名無し：2014/10/03(金) 23:53:03 ID:CCgFFIlA

【恵庭】中部電力が道内で電力販売へ
http://news.hbc.co.jp/10032101.html

935 ：なまら名無し：2014/10/03(金) 23:54:31 ID:USVV9SIQ

一人昼食、4万円なり。

936 ：なまら名無し：2014/10/04(土) 17:40:32 ID:Sqkp5SpQ

廃炉費用についての返事はまだかな？

937 ：なまら名無し：2014/10/04(土) 17:43:56 ID:e6d1FuRw

>>933
で
君の売電費を一般人から徴収してる事については完全スルーですか

938 ：なまら名無し：2014/10/04(土) 18:04:01 ID:Sqkp5SpQ

>>937
全国プールですので
メガソーラーからの電力に比べれば
屁みたいなもんです
しかも耐用年数後リサイクル可能
毎年価格も下がり、充電池が進めば夜にもOK

939 ：なまら名無し：2014/10/04(土) 18:15:28 ID:HyqmBdzw

>>937
優遇政策なんだから利用するのは当たり前じゃないか

ばかなの？

940 ：なまら名無し：2014/10/04(土) 20:31:26 ID:e6d1FuRw

その優遇政策ってのが不公平でオカシイって言ってるんだけど馬鹿だから
理解できないのかな？それともわざわざスマホから書き込んでる本人さんかね。

941 ：なまら名無し：2014/10/04(土) 20:35:02 ID:e6d1FuRw

使える電気ならまだしも売電されるほどコストが掛かるクズ電気を
買い取らせる制度をおかしいと思わない無知な方々。連日必死に
スレ上げて北電批判を展開してるplala.さんは補助金使ってソーラー
売電システム手に入れて毎月ン万円も小遣いもらってるんだから
電気代が上がったところで収支マイナスにはならない勝ち組でしょ。
何一般人のフリして被害者ぶってんの？

942 ：なまら名無し：2014/10/04(土) 21:01:55 ID:1JR1kS5A

>>924
＞ただし、オール電化の値上げだろはやめろ。オール電化以外と同じ値上げ幅にするか、
＞今すぐ原子力動かしてくれ。

↑
もう「オール電化」の割引率を下げるしか道がないかもね

943 ：なまら名無し：2014/10/04(土) 21:08:22 ID:e6d1FuRw

道民の大半は原発再稼働に反対してるだのソーラー発電は環境に良いだの
新電力になれば電気代が大幅に下がるだのっていうデマで世論誘導してる
連中って本当にタチが悪い。

944 ：なまら名無し：2014/10/04(土) 21:43:58 ID:mpBO74mg

道新の世論調査では原発再稼働に反対が多いのだが・・

945 ：なまら名無し：2014/10/04(土) 22:08:23 ID:e6d1FuRw

道新？ああ、朝日の慰安婦捏造記事をスルーした新聞ですか。

946 ：なまら名無し：2014/10/05(日) 03:05:48 ID:JoKOANeg

>>940
ホントばかだなぁ
利用してる人間を批判するのは筋違いだろうがｗ

世の中にはあらゆる優遇政策があるけど、自分の主張とあわないから受けないなんて奴は庶民じゃねーだろ
減税だろうが補助金だろうが受けられるものを受けないのはただのバカ

947 ：なまら名無し：2014/10/05(日) 09:09:03 ID:RF0ZvmUw

で、やっぱり
原発の廃炉費用は誰が出すのか、
プルトニウムは何処へ持って行くのか論じない
大嘘つき再稼働論者

948 ：なまら名無し：2014/10/05(日) 15:20:46 ID:8Y9X515w

どうちん
うそは、やめろ

949 ：なまら名無し：2014/10/06(月) 08:54:31 ID:Xr4PJ3cA

>>947
社員・関係者はそこには触れたがらないね
根源的な問題（致命的欠陥）だからだろ

それをいうと、「負け組み」だの「貧乏人」だの
まったく論理的じゃない罵詈雑言が帰ってくる

950 ：なまら名無し：2014/10/06(月) 09:56:40 ID:FhMeZ59g

そもそも原発、廃炉の必要はまったくなし。
プルトニウムは少々漏れたとしても問題ない。
イデオロギーに捉われず、科学的、且つ客観的にみれば自明なこと。

951 ：なまら名無し：2014/10/06(月) 14:35:37 ID:YvlegnmQ

>>949
独占企業の分際でよくもまあ
道民を負け組みだの貧乏人だのと小馬鹿にできるな
これだから全道民を敵に回すんだよ
大人しくしてりゃいい物を

952 ：なまら名無し：2014/10/06(月) 14:36:36 ID:7v7U3Gng

>>950
福島第一原発の事後処理現場で
腕組んで目を瞑り同じ事大声で
論じてみろよ。
アホだ。

953 ：なまら名無し：2014/10/06(月) 17:56:12 ID:5k27jz5g

>>950
> そもそも原発、廃炉の必要はまったくなし。
> プルトニウムは少々漏れたとしても問題ない。
> イデオロギーに捉われず、科学的、且つ客観的にみれば自明なこと。

ということにしたいのですね。
論拠がないとただの落書きです。

954 ：なまら名無し：2014/10/07(火) 03:17:35 ID:5HtHLxFw

>>950
ロシアみたいな国なら使用済み原発は野ざらしで放置できるけど、国土の狭い日本じゃ適切に解体する事が求められる

ふげんの解体でさえ平成40年までかかるというのに…

955 ：なまら名無し：2014/10/07(火) 21:01:43 ID:Qe8nXAtg

>>954
解体に数千億円も必要なのがネックだね

956 ：なまら名無し：2014/10/07(火) 21:04:21 ID:JeiUvyCw

事故や廃炉の費用は国が面倒を見る

つまり税金からの拠出となる

957 ：なまら名無し：2014/10/07(火) 22:39:52 ID:1GVrXt2g

>>956
つまり原発は超コスト高って事なんだよね
安いなんて大嘘

958 ：なまら名無し：2014/10/07(火) 23:23:40 ID:TJE1ZxBQ

あるものが使えないなら値上げ。
しゃーない

959 ：なまら名無し：2014/10/07(火) 23:37:57 ID:geC9b//Q

素人どもウザいんだけど

960 ：なまら名無し：2014/10/08(水) 07:41:48 ID:kgdrnh6g

↑
素人て、

961 ：なまら名無し：2014/10/08(水) 12:19:01 ID:vNkFWoGw

売電乞食が増えてオンされる買取費が無視出来ない額にならないと
反原発派に騙されてる事にきづかないんだろうな。

962 ：なまら名無し：2014/10/08(水) 12:23:36 ID:vNkFWoGw

ソーラー利権が他の利権と違うのは一般の小金持ちでも恩恵に預かれる事。
だから他の利権ほど批判もされないし批判しづらいからタチが悪い。

963 ：なまら名無し：2014/10/08(水) 13:17:10 ID:ZEp2ZkvQ

>>962
下らない戯言
原発事故でどれだけの国の損失になっているやら
馬鹿だな

964 ：なまら名無し：2014/10/08(水) 13:24:52 ID:ZEp2ZkvQ

一番の問題は知事の政治資金管理団体代表が北電幹部ってところ
ひでぇもんだよ
道民の搾取金は知事へ

965 ：なまら名無し：2014/10/11(土) 23:36:56 ID:F1BTxBdA

↑
そうですね
けじめが

966 ：なまら名無し：2014/10/12(日) 00:09:42 ID:Cc3ZxvhQ

電値上げ幅２・９％圧縮方針
10月10日　12時29分
北電値上げ幅２・９％圧縮方針

北海道電力は、国に申請している電気料金の再値上げについて、冬のボーナスの支給見送りなど費用の削減を行うことで、値上げ幅を２．９％圧縮する方針を示しました。
北電は家庭向けなどの電気料金について平均１７．０３％の値上げを申請し、現在、国が最終的な審査を進めています。
これについて北電は、１０日午前、記者会見を開いて、社員の冬のボーナスの支給を見送るなど費用の削減を行うことで、値上げ幅を圧縮させると発表しました。
具体的には、値上げが実施されてから来年３月末までは、今後、国が認可する値上げ幅より２．９％圧縮するとしています。
また、企業など大口向けについて平均で２２．６１％としていた値上げ幅も、同じ期間中は３．８％圧縮されるということです。
記者会見で酒井修副社長は、「今後も厳しい需給状況が続くことから、電力の安定確保に努めるとともに、不断の経営効率化に取り組んでいきたい」と述べました。
東京電力福島第一原子力発電所の事故以降、電力会社１０社のうち７社が国の認可が必要な電気料金の値上げに踏み切っていますが、２度目の申請は北電が初めてで、国は来週中にも値上げを認可し、来月から値上げが実施される見通しです。

967 ：なまら名無し：2014/10/12(日) 00:11:07 ID:Cc3ZxvhQ

公共料金値上げしない考え
10月10日　19時24分
公共料金値上げしない考え

北電の電気料金の再値上げで、札幌市では、市営地下鉄や下水道などの電気料金で年間２０億円を超える負担増となる見通しですが、上田市長は１０日の記者会見で、節電などの努力で吸収し、公共料金の値上げは行わない考えを示しました。
札幌市によりますと、来月からの電気料金の再値上げに伴い、市営地下鉄や下水道などの電気料金で、年間であわせて２０億円を超える負担が増える見通しだということです。
これについて、上田市長は１０日の記者会見で、「節電などの自助努力を精一杯積み重ね、影響を最小限にとどめたい。ただちに市民に転嫁するという段階にはない」と述べ、地下鉄の運賃などの公共料金を値上げは行わない考えを示しました。
また上田市長は、北電について、「原発に頼りすぎた経営を企業として反省しつつ、代替エネルギーへの投資を進めて安定的な電力の提供という責務を果たしてほしい」と述べました。

968 ：なまら名無し：2014/10/12(日) 01:12:39 ID:LJSg19Kw

小汚いコピペあちこで貼るな
貼るなら引用元示せカスプララ

969 ：なまら名無し：2014/10/12(日) 10:45:40 ID:9VixVqUA

味方無し
当たり前

970 ：なまら名無し：2014/10/14(火) 15:08:43 ID:HXVFASew

海道電力の再値上げ了承　家庭向け１５・３３％

（10/14 08:53、10/14 12:12 更新）
物価問題に関する関係閣僚会議であいさつする菅官房長官（左端）＝１４日午前、首相官邸

物価問題に関する関係閣僚会議であいさつする菅官房長官（左端）＝１４日午前、首相官邸

　政府は１４日、物価問題に関する関係閣僚会議を開き、北海道電力の家庭向け電気料金の再値上げ幅を申請時の平均１７・０３％から１５・３３％に圧縮することを了承した。これを受けて経済産業省は北電に申請内容の修正を指示し、北電の再申請後、１５日にも小渕優子経産相が値上げを認可する。

　再値上げは１１月１日から実施する。北電は昨年９月に家庭向け料金で平均７・７３％の値上げをしており、東日本大震災後、全国で初めての２度目の値上げ。北電は激変緩和措置として来年３月末までは値上げ幅を１２・４３％に圧縮する。＜どうしん電子版に全文掲載＞

971 ：なまら名無し：2014/10/15(水) 01:13:17 ID:v6UvF1CA

燃料費の高騰なんてまるっきり嘘じゃないか
http://megalodon.jp/2014-1014-0841-30/fkuoka.blog.fc2.com/blog-entry-1247.html

972 ：なまら名無し：2014/10/15(水) 01:17:58 ID:lDQFdR9A

>>971
その通り

北電の赤字の原因で、最も大きいのは、
要するに「原子力損害賠償支援機構一般負担金」だということになります。

なのにホームページではでかでかと、再稼働できれば値下げしますって
大嘘の詐欺も良いとこだよ、何処まで道民馬鹿にすりゃ気が済むんだか、
節電のお願い詐欺は謝罪もせずに忘れたフリ、どうにもならんわ

973 ：なまら名無し：2014/10/15(水) 06:34:12 ID:GwDry0eA

昔からそういう体質の会社だよ

974 ：なまら名無し：2014/10/15(水) 07:44:29 ID:vgz70TrQ

みんな生活苦しいのかなー？

975 ：なまら名無し：2014/10/15(水) 18:13:55 ID:OiXaw9QA

北電１５・３３％再値上げ　経産相が認可　激変緩和３月まで
（10/15 11:41、10/15 15:51 更新）
上田資源エネルギー庁長官（左）から認可書を受け取る北電の真弓社長＝１５日正午すぎ、経産省

　小渕優子経済産業相は１５日、北海道電力の家庭向け電気料金の再値上げを認可した。値上げ幅は平均１５・３３％で、１１月１日から実施する。東日本大震災後、全国で７電力会社が値上げしたが、再値上げは初めて。

　北電は１５日、値上げ幅を当初申請時の平均１７・０３％から政府の査定に沿って１５・３３％に修正し、経産省に再申請。資源エネルギー庁の上田隆之長官が真弓明彦社長に認可書を手渡した。

　認可後、上田長官は「今後も不断の経営効率化に努め、電気料金の抑制に向け、最大限取り組んでいただきたい」と要請。真弓社長は記者団に「２回目の値上げで道民の皆さんに大変負担を掛け、おわび申し上げる。１・７ポイントの圧縮は大変厳しいが、さまざまな（経営）効率化でクリアしていかなくてはいけない」と述べた。

　北電は国の認可を必要としない企業向け電気料金についても平均２２・６１％引き上げる方針だったが、値上げ幅を２０・３２％に圧縮する。

　経産相は認可にあたり、北電に経営効率化による激変緩和措置の導入を求め、泊原発１～３号機（後志管内泊村）が再稼働した場合は値下げすることを条件とした。

　北電は激変緩和措置として、来年３月末まで家庭向けは平均１２・４３％まで、企業向けは同１６・４８％まで値上げ幅を抑制する。＜どうしん電子版に全文掲載＞

976 ：なまら名無し：2014/10/15(水) 19:03:40 ID:UJ2SzbRg

安全性確認したら再稼働しろよ

977 ：なまら名無し：2014/10/15(水) 19:08:47 ID:3/KSwQsw

長いコピペじゃま

978 ：なまら名無し：2014/10/15(水) 19:11:20 ID:LJihddmQ

早く稼動させろや

もう核のゴミ問題や廃炉問題なんて
次世代に面倒見て貰えば良いんだよ

そのころは寿命尽きてるから無問題

979 ：なまら名無し：2014/10/15(水) 19:54:17 ID:qfuHduzw

長々とコピペ貼ってる奴がソーラー売電乞食か。こいつらのおかげで国民が
どれくらい費用負担させられてると思ってんだ？

980 ：なまら名無し：2014/10/15(水) 19:55:07 ID:katdc5oA

>>978
他人任せの餓鬼
世も末だ

981 ：なまら名無し：2014/10/15(水) 19:56:27 ID:katdc5oA

>>979
アホだ
原発事故とプルトニウムの管理、廃炉費用は天文学的負債だぞ
馬鹿も休み休み言った方が良い

982 ：なまら名無し：2014/10/15(水) 20:22:37 ID:/ysRamBQ

“原発再稼動ありきに転換を”
10月15日　19時19分
札幌市の上田市長は、北海道電力から家庭向けなどの電気料金の再値上げ
について説明を受け、「再稼働ありき一点張りと見えなくもない姿勢を転
換をしてほしい」」と述べ、原発に依存しない体制の整備を急ぐべきだと
いう考えを示しました。
北電の富樫泰治札幌支店長は１５日午後、札幌市役所を訪れ、上田市長と
会いました。
この中で富樫支店長は、「ご負担をおかけすることをお詫び申し上げます」
と述べたうえで、再値上げの内容を説明しました。
これに対して上田市長は、「料金値上げの内容をいくら丁寧に説明されて
も、負担は変わらない。これからどう希望をもったらいいのかという観点
から再稼働ありき一点張りと見えなくもない姿勢を、ぜひ転換をしてほし
い」と述べ、再生可能エネルギーの利用拡大を図るなどして、原発に依存
しない体制の整備を急ぐべきだという考えを示しました。

983 ：なまら名無し：2014/10/15(水) 22:33:52 ID:katdc5oA

>>982
札幌市長にも指摘されたね
北電原発稼働有りきって、酷い話だよ
プルトニウムどうすんだよ？？
原発稼働は一生懸命だけど、プルトニウムどうするかの説明が皆無
な～～にやってんだかね、道民は北電を支える奴隷かね？？

984 ：なまら名無し：2014/10/15(水) 23:30:04 ID:35y2lF4w

プルトニウムを北海道が独り占めすれば？
かなり美味しいぞ。

985 ：なまら名無し：2014/10/16(木) 03:20:54 ID:qK9HkANg

国の政策が再稼働ありきだからな
自民党を選んだ時点で分かりきっていた話だ

986 ：なまら名無し：2014/10/16(木) 03:46:29 ID:0mWU35dQ

＞977

987 ：なまら名無し：2014/10/16(木) 03:47:36 ID:0mWU35dQ

>979

988 ：なまら名無し：2014/10/16(木) 03:48:39 ID:0mWU35dQ

>968

989 ：なまら名無し：2014/10/16(木) 03:49:46 ID:0mWU35dQ

>945

990 ：なまら名無し：2014/10/16(木) 03:51:01 ID:0mWU35dQ

>974
なことないでしょ

991 ：なまら名無し：2014/10/16(木) 03:53:59 ID:0mWU35dQ

>985
国という名で暴政をする人間を選んでるのは民

992 ：なまら名無し：2014/10/16(木) 03:57:00 ID:0mWU35dQ

>978
地震で（津波ではない）あーなったから止めてるのであって
そういうことは全然関係ない

993 ：なまら名無し：2014/10/16(木) 03:58:58 ID:0mWU35dQ

>971
ふつうは誰でもしってる

994 ：なまら名無し：2014/10/16(木) 04:02:26 ID:0mWU35dQ

冬の間だけはかわいそうだから安くしてやるとの温情ですが
なら、正価での値上げ申請はなんだったのでしょう

995 ：なまら名無し：2014/10/16(木) 04:04:18 ID:0mWU35dQ

あくまで泊まりが2015/秋には再稼働するから
今回はこれくらいの値上げで許してやる　ということです

996 ：なまら名無し：2014/10/16(木) 04:07:57 ID:0mWU35dQ

>945
どうしんの悪口は×

997 ：なまら名無し：2014/10/16(木) 04:10:00 ID:0mWU35dQ

う

998 ：なまら名無し：2014/10/16(木) 04:11:27 ID:0mWU35dQ

め

999 ：なまら名無し：2014/10/16(木) 04:12:31 ID:0mWU35dQ

前管理人時代に何回もスレ立て却下拒否されてた
当電力スレですが

このスレがあることで、各市町村スレで電気代値上げとかの話をすると
うざいからここに行けと誘導されるので（行きたくない人に迷惑をかけるので）
完全終了となります。

1000 ：なまら名無し：2014/10/16(木) 04:13:32 ID:0mWU35dQ