【丘と海の】浦河町を語ろう PART 17【まきば】
1 ：よびとφ：
浦河町に関しての情報を雑談を交えて交換しあうスレッドです。
【削除FAQ】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1235446469/
前スレ
【丘と海の】浦河町を語ろう PART 16【まきば】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1248335050/
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2 ：ななし：2010/09/08(水) 23:22:08 ID:p0784dbw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
鹿を丸々処理するはずないでしょ。問題はそんなことじゃない。
遊興でとった個体、駆除でとった個体、町民がとった個体、町外でとった個体、ほかにもあるがどう判断するんだ？
枝肉とったあとの残渣は焼却するにしても焼却灰は？町に持ち込むにしても有償無償？
水処理は？
町はちゃんと検討してんのか？
だから利用団体との裏取引じゃないのかって疑うんだ。
このくらい議員もちゃんとつっこめよ。
遊興でとった個体、駆除でとった個体、町民がとった個体、町外でとった個体、ほかにもあるがどう判断するんだ？
枝肉とったあとの残渣は焼却するにしても焼却灰は？町に持ち込むにしても有償無償？
水処理は？
町はちゃんと検討してんのか？
だから利用団体との裏取引じゃないのかって疑うんだ。
このくらい議員もちゃんとつっこめよ。
3 ：ななし：2010/09/09(木) 23:07:57 ID:gJzLgsFg [ i220-220-189-243.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
4 ：なまら名無し：2010/09/10(金) 13:52:22 ID:DG9w4F8A [ p8044-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
以前に老朽化した家畜処理場の改修か移転新築で、
大もめして結局財政難や保健衛生、さらには移設先の
住民の反対やらで町内から完全になくなってしまったが
設置場所が表面化したら、また似たようなクレームがまた出て
すんなり建設ＯＫなんて事にはならないだろうな
大もめして結局財政難や保健衛生、さらには移設先の
住民の反対やらで町内から完全になくなってしまったが
設置場所が表面化したら、また似たようなクレームがまた出て
すんなり建設ＯＫなんて事にはならないだろうな
5 ：義兄貴：2010/09/12(日) 15:13:22 ID:3OpcbrcQ [ i118-19-136-216.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
で結局おまえらどうしたらいいと思うんだ？
6 ：なまら名無し：2010/09/12(日) 19:22:02 ID:ka3hD3Zg [ p3084-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そんな施設いらね！
何で飲み屋街があんなに中心部から離れてるんだ・・・
>>7
昔の中心部からは近かったんだよ、飲み屋街は。
昔の中心部からは近かったんだよ、飲み屋街は。
9 ：なまら名無し：2010/09/14(火) 07:10:03 ID:BcQ5hzAg [ p3241-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今は中心部が何処なのかハッキリしない
築地かい？
文化センター築地に立てればよかったのに、
あんなところに作ったのが大間違い！
築地かい？
文化センター築地に立てればよかったのに、
あんなところに作ったのが大間違い！
10 ：ななし：2010/09/15(水) 08:33:55 ID:s4H6Pv5g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy06.ezweb.ne.jp ]
道新によると鹿解体施設建設の補正予算が通ったらしいね。
なんで補正なのか？
ちゃんと検証もせずまたも税金垂れ流しの始まり。
判決でたはずのアエルの件は、なにも載ってないとこみるとやはり負けたか？
なんで補正なのか？
ちゃんと検証もせずまたも税金垂れ流しの始まり。
判決でたはずのアエルの件は、なにも載ってないとこみるとやはり負けたか？
11 ：ななし：2010/09/16(木) 18:34:47 ID:E62tBU4A [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
うんこな議員ばっかりだな
まともに議論して会期を使い切ったことないんじゃないのか？
どうでも良いことで会期使うことはあっても。
議員定数１４名まで削減で請願でたらしいけど、丸まって１６名くらいで決まるんだろうし。
予定調和も大概にしてもらいたいわ。
まともに議論して会期を使い切ったことないんじゃないのか？
どうでも良いことで会期使うことはあっても。
議員定数１４名まで削減で請願でたらしいけど、丸まって１６名くらいで決まるんだろうし。
予定調和も大概にしてもらいたいわ。
12 ：なまら名無し：2010/09/17(金) 17:29:33 ID:57cJqJtg [ p2058-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
堺町のＯ鮮魚店、先月辺りから休業してたけど閉店したのかな・・・
きのう冷蔵庫搬出してた・・
きのう冷蔵庫搬出してた・・
13 ：なまら名無し：2010/09/17(金) 18:55:54 ID:57cJqJtg [ p2058-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
↑スミマセン、Ｔ鮮魚店の間違いでした
14 ：義兄貴：2010/09/17(金) 20:40:00 ID:8omFVEMw [ i220-108-13-182.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
浦河に帰りテー
15 ：なまら名無し：2010/09/18(土) 04:48:34 ID:17ehqrFw [ p2135-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
どこに住んでるの?
生活保護目的はダメよ！
生活保護目的はダメよ！
16 ：なまら名無し：2010/09/22(水) 07:20:28 ID:hBSp+bVQ [ p1161-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
浦河神社例大祭が盛況だったと新聞に報じられていたが、
本来の日時を土日にずらしてや行われるなど、神社に関しては
正月の騎馬参拝中止や、本祭りの日程変更などは、一部の有力氏子の
以降が強く働いていると、町内のあちこちで不満が出ているのも事実だ
いいのかねこんな事で・・・
本来の日時を土日にずらしてや行われるなど、神社に関しては
正月の騎馬参拝中止や、本祭りの日程変更などは、一部の有力氏子の
以降が強く働いていると、町内のあちこちで不満が出ているのも事実だ
いいのかねこんな事で・・・
17 ：義兄貴：2010/09/22(水) 12:46:16 ID:F4C7iE7Q [ i114-182-194-84.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
不満を言っているのは百人もいるか？
みんな興味ないから不満すら出ないと思ったけどな。
みんな興味ないから不満すら出ないと思ったけどな。
18 ：なまら名無し：2010/09/22(水) 18:28:36 ID:y+Jemrkw [ p5254-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
暫らく休業してたＴ鮮魚店が営業再開だす！
19 ：ななし：2010/09/22(水) 19:06:31 ID:yNmYMNBw [ i220-220-189-243.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
１２月いっぱいで閉店らしいよ
20 ：なまら名無し：2010/09/22(水) 20:24:54 ID:y+Jemrkw [ p5254-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
え、そうなの？
21 ：ななし：2010/09/22(水) 21:12:21 ID:yNmYMNBw [ i220-220-189-243.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
そう聞いたけど・・・ね
22 ：なまら名無し：2010/09/23(木) 04:35:04 ID:9Xkyjmsw [ p2015-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
在庫処分でもないだろうに、
何であと２ヶ月だけ店を開く
事になったのかな
でも小さな商店が次々閉まっていくのは寂しいね
何であと２ヶ月だけ店を開く
事になったのかな
でも小さな商店が次々閉まっていくのは寂しいね
23 ：義兄貴：2010/09/24(金) 12:48:14 ID:LLKf5epQ [ i114-182-194-84.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
時間が経てば忘れるって。
24 ：ななし：2010/09/30(木) 18:55:40 ID:kzW+Lwgw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy06.ezweb.ne.jp ]
アエル裁判、１２月３日判決だってさ
25 ：なまら名無し：2010/10/01(金) 06:27:00 ID:zZoeElug [ p1149-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
時間が経てば忘れるって。
26 ：ななし：2010/10/01(金) 23:47:22 ID:V0FnNHtQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
忘れんなよ！
27 ：なまら名無し：2010/10/03(日) 13:03:19 ID:CNHgB7yw [ i220-220-164-228.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
町内の道端に最近咲いている
紫色の花の名前をご存知の方、
教えてください。
紫色の花の名前をご存知の方、
教えてください。
28 ：なまら名無し：2010/10/12(火) 08:03:37 ID:FCuseikQ [ p6089-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
昨夜東栄の国道ぶちで、ボヤがあったみたいだな
建設会社の資材置き場みたいだ
建設会社の資材置き場みたいだ
29 ：なまら名無し：2010/10/14(木) 14:34:58 ID:XtGhaAGA [ i220-108-13-220.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
見たかいな今朝の新聞、浦河町議会議員削減の請願書取り下げだとさ
30 ：なまら名無し：2010/10/14(木) 14:39:19 ID:XtGhaAGA [ i220-108-13-220.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
馬鹿やってんじゃ無いよ。
自分たちで削減言っていながら、今更取り下げ、自分の身がかわいくなったのかよ。
こんじょなし議員ども、もっと自覚と責任を持て、
自分たちで削減言っていながら、今更取り下げ、自分の身がかわいくなったのかよ。
こんじょなし議員ども、もっと自覚と責任を持て、
31 ：なまら名無し：2010/10/14(木) 21:12:35 ID:+xdp7QfA [ 236.210.103.175.ap.yournet.ne.jp ]
１２日の井寒台の国道での交通事故は被害者が買い物のため道路横断（商店側の反対車線に駐車 横断歩道ではない？）した事と加害者の前方不注意が重なった事が原因と推測されるがいままで対策がまったくなされていなかったのは衆目の一致するところである 起きてからの後手後手対策ではどうしようもない。
32 ：なまら名無し：2010/10/15(金) 04:26:44 ID:YT4ahDFA [ p4178-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
で、どうしたら事故が防げると、思ってるのですか？
33 ：なまら名無し：2010/10/15(金) 05:21:51 ID:rLH7khug [ p6091-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
地震震度４
嫁の絶叫で心臓止まりそうだった
嫁の絶叫で心臓止まりそうだった
34 ：なまら名無し：2010/10/15(金) 08:54:49 ID:4IBNKC4Q [ 236.210.103.175.ap.yournet.ne.jp ]
≫３２ 交通事故にかぎらず安全対策は基本を忠実に守る そのための指導改善確認に尽きる 今事故でいえば商店に対する行政指導（買い物客用駐車場の確保 運搬サービス）がなされていれば防げた。
35 ：ななし：2010/10/15(金) 11:47:56 ID:YyIbY7Fg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy09.ezweb.ne.jp ]
削減請願取下げって誰の意向なんだろね。
請願本人か紹介議員らか。
１６人じゃまだ多い考えだから、そこに落ち着いて１０年も放っておかれるよりもマシっちゃあマシかもしれないこど…
あとはほかにめくらまししたいことがあったからカードに使ったとかね。
監視よろしく
請願本人か紹介議員らか。
１６人じゃまだ多い考えだから、そこに落ち着いて１０年も放っておかれるよりもマシっちゃあマシかもしれないこど…
あとはほかにめくらまししたいことがあったからカードに使ったとかね。
監視よろしく
36 ：ななし：2010/10/15(金) 11:56:26 ID:YyIbY7Fg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy06.ezweb.ne.jp ]
適当にもっともらしいコメント残した３１の言うしなければならなかった対策ってなんだ？
教えてくれません？
教えてくれません？
37 ：ななし：2010/10/15(金) 11:57:51 ID:YyIbY7Fg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy07.ezweb.ne.jp ]
適当にもっともらしいコメント残した３１の言うしなければならなかった対策ってなんだ？
教えてくれません？
教えてくれません？
38 ：なまら名無し：2010/10/15(金) 18:14:17 ID:4IBNKC4Q [ 236.210.103.175.ap.yournet.ne.jp ]
≫３６ ３７ ３４で述べたとうりです。岐阜で起きた解体壁倒壊事故も基本中の基本を怠っていた事に尽きるのではないでしょうか？
39 ：ななし：2010/10/15(金) 18:36:44 ID:XwmNrTkw [ st0354.nas931.sapporo.nttpc.ne.jp ]
あれが対策か
現実味のない対策なのね
かなり役人っぽいな
現実味のない対策なのね
かなり役人っぽいな
40 ：なまら名無し：2010/10/16(土) 03:19:33 ID:6hAPlPFQ [ p003085.doubleroute.jp ]
安全対策ってのは人間は楽をしたがるって事を計算に入れないと意味無いんだよな。
なので>>34は対策になってない。
なので>>34は対策になってない。
41 ：なまら名無し：2010/10/16(土) 07:44:23 ID:LHSGgnVA [ 236.210.103.175.ap.yournet.ne.jp ]
↑ であれば 人間の業 特性 教育論 まで話が飛んでしまって何も講じられないのでは？
42 ：なまら名無し：2010/10/16(土) 13:10:57 ID:jSJ04RCA [ i218-47-106-70.s01.a001.ap.plala.or.jp ]
聞いた話だけど、はねた車の車線にはねられた方の車が駐車してた。
対向車線にも買い物客かどうか知らないけど路上駐車してあった。
はねられた方は対向車線に駐車していた車の陰から車線に飛び出してきた。
走行中の車は進行方向に停めてあった車を避けるためにやや中央に寄った。
かまぼこ屋のとこもそうだけど、せめて縁石に乗せてくれたら車線を
塞がないんだけどなぁ。また４０ｋｍ制限の取り締まりがきつくなるかな？
対向車線にも買い物客かどうか知らないけど路上駐車してあった。
はねられた方は対向車線に駐車していた車の陰から車線に飛び出してきた。
走行中の車は進行方向に停めてあった車を避けるためにやや中央に寄った。
かまぼこ屋のとこもそうだけど、せめて縁石に乗せてくれたら車線を
塞がないんだけどなぁ。また４０ｋｍ制限の取り締まりがきつくなるかな？
43 ：ななし：2010/10/16(土) 20:15:22 ID:LWzzJx/w [ st0354.nas931.sapporo.nttpc.ne.jp ]
44 ：なまら名無し：2010/10/17(日) 08:27:44 ID:aY/8QC4g [ 236.210.103.175.ap.yournet.ne.jp ]
↑ これを読んだ人達が交通事故の悲惨さを再認識し事故防止に少しでも役立つことを祈ります。
性善説に頼るのは無策と同義。
積極的に取り締まらないと。都内並に。
雇用の創出にもなるし。（予算は取り締まりの罰金から。歩合制で）
でもそうすると商店街から客が減るって苦情が出そうだけど。
遠くの駐車場から歩くくらいなら敷地内に駐車場完備の大型店舗に行くだろうしね。
積極的に取り締まらないと。都内並に。
雇用の創出にもなるし。（予算は取り締まりの罰金から。歩合制で）
でもそうすると商店街から客が減るって苦情が出そうだけど。
遠くの駐車場から歩くくらいなら敷地内に駐車場完備の大型店舗に行くだろうしね。
46 ：なまら名無し：2010/10/18(月) 07:32:42 ID:Z+OERIuA [ i220-108-13-220.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
認定保育所が旧浦一中跡地に出きるそうだね。
これって地域にとなんの説明も無かったとか、基本的には経営するの個人だろうが、
何で町有地、それも住宅街、こても不正が有ったのか？？？
これって地域にとなんの説明も無かったとか、基本的には経営するの個人だろうが、
何で町有地、それも住宅街、こても不正が有ったのか？？？
47 ：なまら名無し：2010/10/18(月) 14:48:22 ID:wBHpiMvA [ p4032-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
前田学園が主体になって、運営する保育所のことかな
前田学園って苫小牧の？ だったら一人っ子の前田ヒロミは元浦高の音楽教師だよ。
49 ：なまら名無し：2010/10/20(水) 09:27:24 ID:ysGSpqtw [ p1092-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
48
違うよ
違うよ
50 ：なまら名無し：2010/10/20(水) 12:32:47 ID:tXJ0XxMw [ i220-108-13-220.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
そのとうりだよ？？
前だじゃー無いけど（○の国幼稚園）だよ
浦河も片寄り過ぎ（終わったな）残念
前だじゃー無いけど（○の国幼稚園）だよ
浦河も片寄り過ぎ（終わったな）残念
51 ：なまら名無し：2010/10/21(木) 08:27:51 ID:G5XxGCLw [ p8082-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
（○の国幼稚園）は前田だろ
正心寺の住職の兄貴だよ！
金に欲たかった一族さ！
正心寺の住職の兄貴だよ！
金に欲たかった一族さ！
52 ：なまら名無し：2010/10/21(木) 19:38:55 ID:hM4DJmGw [ i118-19-134-248.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
53 ：なまら名無し：2010/10/25(月) 10:09:57 ID:cq6yIcWg [ p3122-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ネバリノギクって言うくらいだから、
根がしっかり張って抜けづらいんだろうな
それとも粘り？
根がしっかり張って抜けづらいんだろうな
それとも粘り？
25年くらい前に浦河高校のそばにあった
喫茶店の名前を覚えている方いらっしゃいますか？
喫茶店の名前を覚えている方いらっしゃいますか？
55 ：ななし：2010/10/26(火) 12:46:04 ID:voFJeAZw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
二軒なかった？
一軒はラークって店名だったような？
一軒はラークって店名だったような？
56 ：なまら名無し：2010/10/26(火) 17:25:47 ID:/UVFLndQ [ 05001014087903_mc.ezweb.ne.jp.wb82proxy11.ezweb.ne.jp ]
>>55さん
ありがとう。
２つありましたか～。
補足説明させていただきますと、
＊喫茶店があったのは
病院側じゃなく高校側
＊その喫茶店は１階にあって
名前がアジアかアフリカの
都市の名前だったような気がする。
＊2階か隣が床屋か美容室？
だったような気がする。
高校の頃メビウスをやりに
よく行った覚えはあるのですが、
店の名前が思い出せなくて。
ありがとう。
２つありましたか～。
補足説明させていただきますと、
＊喫茶店があったのは
病院側じゃなく高校側
＊その喫茶店は１階にあって
名前がアジアかアフリカの
都市の名前だったような気がする。
＊2階か隣が床屋か美容室？
だったような気がする。
高校の頃メビウスをやりに
よく行った覚えはあるのですが、
店の名前が思い出せなくて。
57 ：なまら名無し：2010/10/26(火) 20:08:50 ID:SbXKod5w [ i220-99-248-94.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ゼビウスじゃなくって？
こまけぇｗｗ
メビウス１、エンゲージ。
60 ：なまら名無し：2010/10/26(火) 21:15:00 ID:YrcSuQbQ [ p8132-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>54
パーラー「シャルム」じゃね？
浦高生唯一の「公認喫茶店｣だったような気がする。
もっとも昭和４０年代後半のことだが・・・。
建物は今でもあり。ただし営業はしていない。
１階は別店舗で確か喫茶店は２階にあったはず。
パーラー「シャルム」じゃね？
浦高生唯一の「公認喫茶店｣だったような気がする。
もっとも昭和４０年代後半のことだが・・・。
建物は今でもあり。ただし営業はしていない。
１階は別店舗で確か喫茶店は２階にあったはず。
61 ：名無し：2010/10/26(火) 21:58:38 ID:0VGMPcJQ [ p1091-ipad404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
昭和５０年後半が知りたい。
64 ：なまら名無し：2010/10/27(水) 19:33:55 ID:YmRf6ORQ [ i220-99-248-94.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
いあ メビウスってのがあったのかなと思ったんで
やぱゼビウスでしたか
あのゲームにはカルチャーショック受けましたね
自分もかなり￥使いましたね アンドアジェネシスｗ
やっとクリアーした後のボーリング玉には参りましたよねｗ
やぱゼビウスでしたか
あのゲームにはカルチャーショック受けましたね
自分もかなり￥使いましたね アンドアジェネシスｗ
やっとクリアーした後のボーリング玉には参りましたよねｗ
65 ：なまら名無し：2010/10/27(水) 22:33:43 ID:zW3ufS1A [ i121-113-159-114.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
町の予算書見やすいな。管内の他の自治体を見ると何とお役所的なことか。
66 ：ななし：2010/10/28(木) 00:07:19 ID:7G/lew9Q [ i114-180-239-15.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
だれが見んだよ、そんなもん
見易いもくそもないわ
見易いもくそもないわ
67 ：なまら名無し：2010/10/28(木) 13:34:22 ID:cN24KbKA [ i220-220-176-107.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
68 ：なまら名無し：2010/10/28(木) 16:44:24 ID:Fy5Vfw8w [ p7235-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
フレッツ光、３１日に担当者が説明に来る！
待ちかねたけど、やっと具体的になってきたな～
サービスは４月からだけど・・・
待ちかねたけど、やっと具体的になってきたな～
サービスは４月からだけど・・・
69 ：なまら名無し：2010/10/29(金) 22:01:29 ID:T+OsjTgQ [ i220-220-128-193.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>一応 帰化植物なんですよ～
70 ：なまら名無し：2010/10/30(土) 05:51:24 ID:xyiyGgKg [ p6247-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
オウゴンソウ知ってるけ？
それとスギナとギシギシ（ダイス）
始末悪い雑草だ・・・
それとスギナとギシギシ（ダイス）
始末悪い雑草だ・・・
71 ：なまら名無し：2010/10/31(日) 12:29:03 ID:cx9iid5w [ i220-108-13-220.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
町の予算書見やすくても？？？
問題は中身だよ。 身内で誉めたたえても駄目だよ。
所で、議員の定数何人に決まった？？？
問題は中身だよ。 身内で誉めたたえても駄目だよ。
所で、議員の定数何人に決まった？？？
72 ：ななし：2010/10/31(日) 12:55:57 ID:bP9BhjUA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
二中出身、スピードスケート全国優勝！！
すごいね～、高校生なのに社会人の上にいっちゃったよ。
期待してます！
すごいね～、高校生なのに社会人の上にいっちゃったよ。
期待してます！
73 ：なまら名無し：2010/10/31(日) 17:09:17 ID:cx9iid5w [ i220-108-13-220.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ねー二中？良い話は皆さんで喜ばないと
名前がわからないぞ？？？？？
坂井？？？
名前がわからないぞ？？？？？
坂井？？？
74 ：なまら名無し：2010/10/31(日) 18:43:31 ID:+FrBC7Pg [ i121-113-159-114.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
パセオ一人勝ちだが駐車場は止めにくく出にくい。
ああ・・・ダイエーよ！
ああ・・・ホクレンよ！
あのころが懐かしいのお
ああ・・・ダイエーよ！
ああ・・・ホクレンよ！
あのころが懐かしいのお
75 ：ななし：2010/10/31(日) 21:30:59 ID:bP9BhjUA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
新聞みりゃわかるでしょ。
で、ワールドカップ出場決まったらしいね！
近日中に日高版にも記事のるね。
で、ワールドカップ出場決まったらしいね！
近日中に日高版にも記事のるね。
76 ：なまら名無し：2010/11/01(月) 13:22:35 ID:SoCVcjJQ [ p3157-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
オウゴンソウ⇒別名○○サ○草って言ってる人もいるな
何でもその人の家から広まったって話が、地元（○○サ○さんの辺り）で
言われてる
何でもその人の家から広まったって話が、地元（○○サ○さんの辺り）で
言われてる
77 ：！：2010/11/02(火) 12:32:28 ID:m0+YYd6A [ p8241-ipad203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
昨日の大通りのサイレンなんだったか知ってる人いませんか？
78 ：なまら名無し：2010/11/03(水) 08:17:45 ID:pwpr/OLQ [ p3133-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
新ひだかトピでピュアの扱いが話題になってるけど、
ミオも人事じゃないなと思ってみてました
このままだとテナントはさらに流出する可能性は高いと思いますが
どうしたらいんでしょうか
現町長に責任を押し付けようとする動きもあるが
結局後始末でしょ？○町長の・・・
ミオも人事じゃないなと思ってみてました
このままだとテナントはさらに流出する可能性は高いと思いますが
どうしたらいんでしょうか
現町長に責任を押し付けようとする動きもあるが
結局後始末でしょ？○町長の・・・
そもそもなんでみんな行かないわけ？
80 ：ななし：2010/11/04(木) 00:14:13 ID:vIrkNC1w [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy06.ezweb.ne.jp ]
ミオのこと？
魅力的じゃないから
馬券売場とパチ屋に出入りする人間が見苦しいから
魅力的じゃないから
馬券売場とパチ屋に出入りする人間が見苦しいから
81 ：なまら名無し：2010/11/04(木) 06:01:25 ID:KMFGf1ZQ [ p2132-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ミオのゲーム機って誰が管理してるの
電気代が無駄みたいな気がする・・・
電気代が無駄みたいな気がする・・・
82 ：なまら名無し：2010/11/04(木) 08:45:49 ID:QE4zGd0A [ p6251-ipngn201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
浦河に行こうと思うんですが、格安で泊まれるホテルやネカフェなどありますか？
その他おいしい店なども知りたいです。
新ひだかのが栄えてるんでしょうか
初めて行くので教えてください
その他おいしい店なども知りたいです。
新ひだかのが栄えてるんでしょうか
初めて行くので教えてください
83 ：なまら名無し：2010/11/04(木) 12:34:16 ID:BpIsEUZg [ p8121-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ネカフェはありません
ネスカフェなら売ってますけど
新ひだか町と比べないでください、デリケートな問題なので・・・
ネスカフェなら売ってますけど
新ひだか町と比べないでください、デリケートな問題なので・・・
84 ：なまら名無し：2010/11/07(日) 17:02:58 ID:/DizoTGw [ i220-108-3-208.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
どっちもどっちだろ
なにがデリケートだｗ
なにがデリケートだｗ
昨日の夜中の火事はどこだったのかな
86 ：なまら名無し：2010/11/08(月) 08:59:28 ID:0JTXs0Nw [ p1135-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
町議会会派「浦河のみらい」は○国会派か！
87 ：ななし：2010/11/08(月) 18:40:41 ID:yfVF+WJw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy03.ezweb.ne.jp ]
わけわかんないわ
88 ：なまら名無し：2010/11/09(火) 07:43:00 ID:wBeRMXTA [ i220-220-173-50.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
俺には意味判るよ
同類此の集まりだと言うことだよ。
これ以上は書けないだろ
町政懇談会はじまるね。
またいつもと同じ語らいかな、（元気の出る）どうしたら元気が出るか
具体的にほしいねー、一部の人ばかり元気百倍でも、
同類此の集まりだと言うことだよ。
これ以上は書けないだろ
町政懇談会はじまるね。
またいつもと同じ語らいかな、（元気の出る）どうしたら元気が出るか
具体的にほしいねー、一部の人ばかり元気百倍でも、
89 ：ななし：2010/11/09(火) 17:54:53 ID:AXG1/Mgg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
これ以上書けない道理もわからん
世界、違いすぎだし
意味はなんとなくわかったわ
補足説明ありがとう
世界、違いすぎだし
意味はなんとなくわかったわ
補足説明ありがとう
90 ：なまら名無し：2010/11/12(金) 17:50:39 ID:MqysGbqA [ p4068-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
町長兼アエル社長、アエルの黒字化は不可能だと明言しましたね
ある意味勇気の要る発言だ
この後始末は相当大変だからな・・・
結局、アエルといいミオといい、これから後始末ばかりしかないからな
これを覚悟で町長になったようなものだ・・・貧乏くじ？
ある意味勇気の要る発言だ
この後始末は相当大変だからな・・・
結局、アエルといいミオといい、これから後始末ばかりしかないからな
これを覚悟で町長になったようなものだ・・・貧乏くじ？
91 ：ななし：2010/11/12(金) 18:53:36 ID:myKQAnog [ i219-165-132-7.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
道新みたけどさ、変わり映えしない取締役会でなにを考えるつもりなんだろ？
威勢のよかった浦河のなんちゃらって会派もなにやってんだかね。
どうにかできないならどうにかできないでもいいけどさ
最初っからいいことばっかり言うなって思うわ。
威勢のよかった浦河のなんちゃらって会派もなにやってんだかね。
どうにかできないならどうにかできないでもいいけどさ
最初っからいいことばっかり言うなって思うわ。
92 ：なまら名無し：2010/11/17(水) 11:33:03 ID:oviB0r9Q [ ed36.AFL28.vectant.ne.jp ]
みんなも北海道から出て脱北者になろう！
ユキチカして生活費に充ててますけど、何か？
94 ：ななし：2010/11/17(水) 16:34:41 ID:w5603E+Q [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
そんなバカは更なる地獄に堕ちてしまえ。
95 ：なまら名無し：2010/11/19(金) 22:50:05 ID:hvLAMW3w [ softbank221032049122.bbtec.net ]
妻から聞いた話だが、知り合いの家に洗濯機の取り付けに来た様○町の業者が
取り付けている最中、誤って液体洗剤をこぼし、水を入れて隠ぺい。そのまま
帰ったそうな。その後、見ていた子供の話で発覚・・・・。
どうなってる事やら。。
てか何で浦河の業者来ないのか？
取り付けている最中、誤って液体洗剤をこぼし、水を入れて隠ぺい。そのまま
帰ったそうな。その後、見ていた子供の話で発覚・・・・。
どうなってる事やら。。
てか何で浦河の業者来ないのか？
浦河は様●以上の労働賃金は払えないって事なのかい？
ド田舎同士でなにしてるんだか
97 ：なまら名無し：2010/11/19(金) 23:23:33 ID:hvLAMW3w [ softbank221032049122.bbtec.net ]
わからん。某有名電機メーカーの下請けらしいけど、
賃金問題以前に、客商売としての資質が疑われる行動。
賃金問題以前に、客商売としての資質が疑われる行動。
98 ：なまら名無し：2010/11/21(日) 08:46:39 ID:lNDjvzcg [ 236.210.103.175.ap.yournet.ne.jp ]
東栄の火事 白泉の交通事故 どちらも国道沿いの漁村地帯 関連付けたくはないがもっと危機感を持つて頂きたい 井寒台の事故と白泉も忘れものをした事が要因 確認は何よりも大事。
99 ：なまら名無し：2010/11/21(日) 20:31:00 ID:LZg5uowQ [ p8222-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
忘れ物した妻が事故の原因なら、ダンナは無罪？
100 ：なまら名無し：2010/11/22(月) 11:15:16 ID:caY8ouqA [ ed36.AFL28.vectant.ne.jp ]
ミオに行ってミオ！
101 ：なまら名無し：2010/11/22(月) 18:17:23 ID:J/KH2mLw [ i121-113-159-114.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
浦河の発展のために、株式会社高杉デパート／ギフト館タカスギの商品は「高すぎ」ないかチエックしたい。
102 ：なまら名無し：2010/11/22(月) 21:49:17 ID:Xe/TteJw [ p1080-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
高過ぎつぶれない？
昔お袋に頼み込んで、ラジオがおまけに付いた、
中学の制服買ったな～
最近子供の制服買っても、そんなおまけは付いてないな
昔お袋に頼み込んで、ラジオがおまけに付いた、
中学の制服買ったな～
最近子供の制服買っても、そんなおまけは付いてないな
103 ：なまら名無し：2010/11/23(火) 23:21:50 ID:P40Hm3gQ [ i121-113-159-114.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
今日、車が使えなく仕方なく用事足しに列車で浦河へ。サフランはしばらくの間休業、近辺の食堂はさびれて準備中、ウェリントンに入ると元気のないフロントの声、ミオに入るとラーメン横丁でお客がいるにもかかわらず店員が靴を直していた？
この町で希望を感じることはできなかった。
自治体職員よ、危機感を感じまちを変えよ！
この町で希望を感じることはできなかった。
自治体職員よ、危機感を感じまちを変えよ！
104 ：なまら雪男：2010/11/24(水) 00:52:21 ID:vyb50/4A [ softbank221023223062.bbtec.net ]
広陵の卒業生ｓ1986生まれで
taに○とという男がいましたが
今さらですがこの男
『強姦』で捕まって刑務所から
でてきてるってホントですか？
情報求むっっっ！！！！！
taに○とという男がいましたが
今さらですがこの男
『強姦』で捕まって刑務所から
でてきてるってホントですか？
情報求むっっっ！！！！！
105 ：ななし：2010/11/24(水) 01:08:13 ID:xLiR7XMA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy04.ezweb.ne.jp ]
自治体職員になにを期待してんだ？
世の中の変化に自らの生活が左右されにくい公務員に期待するのはよしなよ。かわいそうだからさ。
世の中の変化に自らの生活が左右されにくい公務員に期待するのはよしなよ。かわいそうだからさ。
106 ：なまら名無し：2010/11/25(木) 06:45:52 ID:DT9Ia3tg [ p3039-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>106
103も公務員だからさ 吠えるだけだよｗｗｗｗ
103も公務員だからさ 吠えるだけだよｗｗｗｗ
108 ：なまら名無し：2010/11/26(金) 07:08:33 ID:Wj8hN0Hg [ p1130-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
反町長派って事？
まだ職員は抵抗してるのか？
まだ職員は抵抗してるのか？
>>107
なんで栃木からわざわざ草生やしにきてんの？
なんで栃木からわざわざ草生やしにきてんの？
110 ：なまら名無し：2010/11/29(月) 12:41:40 ID:PgBlWmAw [ p7228-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日ウチの自治会で、町政懇談会が開催される
111 ：ななし：2010/11/29(月) 12:46:26 ID:vUmSJK4A [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
抵抗する気なんかないさ
職制に従ってこなすだけでしょ、呆れ、諦めながら。
そして何年かあとの尻拭いにも憂鬱になりながらね。
職制に従ってこなすだけでしょ、呆れ、諦めながら。
そして何年かあとの尻拭いにも憂鬱になりながらね。
112 ：なまら名無し：2010/12/06(月) 12:03:06 ID:uHgRA7lA [ 236.210.103.175.ap.yournet.ne.jp ]
一週間も投稿が途絶えています どんどん書き込みましょう。
113 ：ななし：2010/12/06(月) 18:13:20 ID:gHPyv3FA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
投稿しようにも不適切な投稿内容のせいでホスト規制かかってんじゃないの？
114 ：なまら名無し：2010/12/06(月) 18:49:05 ID:6vlLYG6Q [ p3217-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日午後からはずいぶん飛行機飛んでたな
自衛隊の訓練か？
音はすれど姿は見えずだったが・・・
自衛隊の訓練か？
音はすれど姿は見えずだったが・・・
115 ：熊仔：2010/12/06(月) 23:07:09 ID:wB4c3JLg [ 7pe2wl5.proxycg101.docomo.ne.jp ]
自衛隊…鹿駆除してくれないかな。鹿多過ぎ。
116 ：なまら名無し：2010/12/07(火) 06:13:11 ID:Zph/WScQ [ p5003-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
自衛隊は鳥獣を直接銃器できないことになってるが、
このたび後方支援ということで鹿の追い込みとかで
協力することが決まったみたいですよ
昔は新冠にトド岩に生息するトドによる魚網被害対策駆除で
自衛隊が発砲駆除したことがあるけど、シビリアンコントロールの
問題でそれはもう出来ないらしい
少しでも助けになってくれればありがたいですね
このたび後方支援ということで鹿の追い込みとかで
協力することが決まったみたいですよ
昔は新冠にトド岩に生息するトドによる魚網被害対策駆除で
自衛隊が発砲駆除したことがあるけど、シビリアンコントロールの
問題でそれはもう出来ないらしい
少しでも助けになってくれればありがたいですね
117 ：ななし：2010/12/07(火) 09:02:09 ID:tDYhVApQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
シビリアンコントロール＝文民統制
なんか関係あるの？
できれば何日か前の新聞ネタじゃなく裏話がしりたいな、ここでは。
なんか関係あるの？
できれば何日か前の新聞ネタじゃなく裏話がしりたいな、ここでは。
118 ：熊仔：2010/12/07(火) 10:33:59 ID:5BQsiyyA [ 7pe2wl5.proxycg009.docomo.ne.jp ]
自衛隊が鹿追してくれて、鹿が出てきた所を猟友会の方々が仕留めるのでしょうか？浦河にも鹿追をしてくれる自衛隊はきますか？夜の浦河は鹿の楽園になってます。鹿の被害や、鹿の増加の推移など、どれだけの町民が知っているのかな？知らないでしょうね。たぶん、ほとんど…切実なのは、農家さんや、牧場の方々でしょうね。あっ、車にぶつかる被害もありますね。
馬を鹿と勘違いして射殺する事故があった。高い賠償金取払ったみたいだね。
正に「馬鹿」
正に「馬鹿」
120 ：アエル裁判：2010/12/07(火) 16:56:39 ID:tDYhVApQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
２４日判決らしい
と言っても前回期日も伸びたみたいだしどうなることやらわかりませんが。
町長代わったあとも裁判を継続した真意はわからんが、少なくとも、議会、町が組織として意思決定した結果なんだろうから見苦しい対応は見せないでほしいもんだね。
と言っても前回期日も伸びたみたいだしどうなることやらわかりませんが。
町長代わったあとも裁判を継続した真意はわからんが、少なくとも、議会、町が組織として意思決定した結果なんだろうから見苦しい対応は見せないでほしいもんだね。
121 ：なまら名無し：2010/12/07(火) 17:58:06 ID:I/oRZlkQ [ p4082-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>109
あれは質ちの悪い牧場主が、価値の低い馬を夜ばかりか
昼夜外に放っぽり出しておいて、たまたま誤って猟銃で殺されたのを
ここぞとばかり、高額の賠償金を吹っかけたんだよ
あの牧場主が問題ありなのは、牧場関係者はみんな知ってるよ
あれは質ちの悪い牧場主が、価値の低い馬を夜ばかりか
昼夜外に放っぽり出しておいて、たまたま誤って猟銃で殺されたのを
ここぞとばかり、高額の賠償金を吹っかけたんだよ
あの牧場主が問題ありなのは、牧場関係者はみんな知ってるよ
122 ：熊仔：2010/12/07(火) 19:26:47 ID:5BQsiyyA [ 7pe2wl5.proxycg064.docomo.ne.jp ]
知ってる。根こそぎ土地も財産も、先回りして差し押えたらしいのは聞きました。相手も、大変な事になったと、財産全部なくなっては困ると、息子の名義に変更しようとしたけど、間に合わず、上手の上手にやられてしまいました。 馬と鹿を間違えたのは悪いことだけど、情け容赦ない行動は、顰蹙。
123 ：ななし：2010/12/07(火) 23:34:16 ID:bsOiRc3A [ i218-47-150-174.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
差し押さえってそんなにわかんないようにできるもんなの？
裁判やる動きくらいわかりそうなもんだけどね。
裁判やる動きくらいわかりそうなもんだけどね。
124 ：熊仔：2010/12/08(水) 16:46:06 ID:IWGmecTw [ 7pe2wl5.proxy30016.docomo.ne.jp ]
その牧場主が話していた事だから間違いないでしょう？
125 ：ななし：2010/12/08(水) 19:08:34 ID:UykO6iiA [ i218-47-150-174.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
そうなんだ？
後学のために段取り教えてほしいわ、聞いてくれない？
後学のために段取り教えてほしいわ、聞いてくれない？
126 ：ななし：2010/12/09(木) 08:29:09 ID:kvIM+jUg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
議員削減、２人減の１６人での提案、予想どおりだね。
委員会での提案以上の削減案が本会議で出るはずないし、よくてこのまま、悪くて先送り、ってとこだね。
委員会での提案以上の削減案が本会議で出るはずないし、よくてこのまま、悪くて先送り、ってとこだね。
127 ：なまら名無し：2010/12/09(木) 12:15:28 ID:K/konAXw [ i219-165-143-15.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
今のような議員だと何人居ても？？町民の声は届かないよ。
話し合っているまね。町議さん達議員報酬で生計を立てている議員多すぎ、
いつも忙しそうに働いて要ると思ったら、役職の兼務で全然職員に○投げで
現況（町）もよくわからない議員もいるし、報酬ドロ
話し合っているまね。町議さん達議員報酬で生計を立てている議員多すぎ、
いつも忙しそうに働いて要ると思ったら、役職の兼務で全然職員に○投げで
現況（町）もよくわからない議員もいるし、報酬ドロ
128 ：ななし：2010/12/11(土) 10:38:10 ID:tWQ+Q8Dg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy03.ezweb.ne.jp ]
127は役場職員のようだね。
129 ：今日もななし：2010/12/14(火) 00:13:36 ID:6HUigyAw [ i218-47-150-174.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
アエルネタがほしいんだけどなにかない？
短時間だけど弁論の書面見た限り、被告側の主張に対して原告側の主張はかなり幼稚に感じた。
今度の判決は民事についてのものだけど、刑事では不起訴？の決定がでてから原告の弁護方針が変わったのがチラ見できる。
いつかの時点からは争点整理の申立てみたいのをしてて、都合が悪い判断がされる部分を判決に反映させない目論見？
だれか情報ない？特に役場の人で。
短時間だけど弁論の書面見た限り、被告側の主張に対して原告側の主張はかなり幼稚に感じた。
今度の判決は民事についてのものだけど、刑事では不起訴？の決定がでてから原告の弁護方針が変わったのがチラ見できる。
いつかの時点からは争点整理の申立てみたいのをしてて、都合が悪い判断がされる部分を判決に反映させない目論見？
だれか情報ない？特に役場の人で。
130 ：なまら名無し：2010/12/14(火) 05:48:45 ID:213ruNsQ [ p4067-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
131 ：ななし：2010/12/14(火) 11:43:15 ID:sk3gfbag [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
引退予定が二人いるからちょうどいいや！みたいな感じじゃない？
132 ：なまら名無し：2010/12/14(火) 20:18:11 ID:/JlIIQxw [ i220-220-132-56.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
なんだかそんな話ばっかだね ここ
もっと楽しい書き込みないのかいな
もっと楽しい書き込みないのかいな
133 ：ななし：2010/12/14(火) 21:25:14 ID:sk3gfbag [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
どこの板も同じようなもんでしょ…
浦河町って括りで楽しいこと、思い出せないわ
提供してくれ
浦河町って括りで楽しいこと、思い出せないわ
提供してくれ
134 ：無知でごめん：2010/12/14(火) 22:29:47 ID:zlLJ/UQA [ 7pe2wl5.proxy30063.docomo.ne.jp ]
すみません。無知なので誰か教えてください。保険が満期になり、申告しましたら、なんと、国民保険税が前の年に比べ、すごいアップしてしまったのですが…アップするものですか？
135 ：ななし：2010/12/14(火) 23:54:23 ID:sk3gfbag [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
民間の定期保険が満期で一時金を受け取ったってこと？
いつ満期でいつ受け取ったの？
いつ満期でいつ受け取ったの？
>>134
生命保険の満期返戻金等は「一時所得」ですから、国保税の所得割に影響します
生命保険の満期返戻金等は「一時所得」ですから、国保税の所得割に影響します
137 ：無知でごめん：2010/12/15(水) 17:16:04 ID:gBqupROQ [ 7pe2wl5.proxy3157.docomo.ne.jp ]
ありがとうございます。一時所得になるのですね。早々のお答え、感謝します。
138 ：なまら名無し：2010/12/15(水) 17:46:34 ID:MRT+/zMw [ p8220-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
昼前にずいぶん救急車とパトカーと、消防車まで走ってたけど
何かありましたか？
情報よろしく！
何かありましたか？
情報よろしく！
139 ：なまら名無し：2010/12/15(水) 19:47:18 ID:6Lo05i8w [ p2141-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
140 ：なまら名無し：2010/12/21(火) 22:11:07 ID:0FRIMVQQ [ i219-165-143-15.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
町議会終わったねー
町職員の超過勤務手当見た。？ 何あれ町長変わったら予算削減どころか？
大幅な無駄使い？？ 嫌がらせのつもりが、とんだ出費、此って責任問題、議会もあますぎ、
約千万ですよ。 公約のアエル、廃止どころか、融資？？？？
せめて責任とって減給とか？？？
町職員の超過勤務手当見た。？ 何あれ町長変わったら予算削減どころか？
大幅な無駄使い？？ 嫌がらせのつもりが、とんだ出費、此って責任問題、議会もあますぎ、
約千万ですよ。 公約のアエル、廃止どころか、融資？？？？
せめて責任とって減給とか？？？
141 ：ななし：2010/12/21(火) 22:27:04 ID:k0OJstKw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy06.ezweb.ne.jp ]
あんた、相変わらず日本語下手だね。
142 ：なまら名無し：2010/12/22(水) 05:33:16 ID:VsvH4NTg [ p4086-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
町政懇談会に出席したら、６人だった
町職員と町長の関係は、相変わらず冷めてる感じがしたよ
結局職員は給料さえもらえれば、町長が何言おうがいいよって感じか
町職員と町長の関係は、相変わらず冷めてる感じがしたよ
結局職員は給料さえもらえれば、町長が何言おうがいいよって感じか
143 ：なまら名無し：2010/12/22(水) 05:45:22 ID:VsvH4NTg [ p4086-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
堺町の国道拡幅で立ち退きでいい思いしてる人もいるけど
○○店の親父は立ち退きの対象から外れてぶ～たれてたな！
大通りと同じで店舗新築変な制約つけられてそれが重荷で
結局撤退なんてことにならなければいいけどな
○○店の親父は立ち退きの対象から外れてぶ～たれてたな！
大通りと同じで店舗新築変な制約つけられてそれが重荷で
結局撤退なんてことにならなければいいけどな
144 ：地域主権セミナー：2010/12/22(水) 12:22:53 ID:p0jXYbmA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy04.ezweb.ne.jp ]
報知、字間違ってるぞ？しっかりしろ！
地域主催セミナー って、なんのこっちゃっ！
地域主催セミナー って、なんのこっちゃっ！
145 ：ななし：2010/12/23(木) 12:50:55 ID:PhvqFLsw [ i218-47-150-174.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
道新ひだか版、気が利いてるね
端的にうまくまとめてあり、久々に好感持てましたよ。記者さんありがとう。
町長自らが述べたように白紙から手を付けられる２３年度。
先日の地域主権セミナーでおっしゃたようなカラッポビジョン、
どう表現されていくのでしょうね。更なる情報発信期待してますよ～、はっはっは～
146 ：なまら名無し：2010/12/24(金) 17:01:07 ID:deH68mPg [ p7026-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
浦河町敗訴ですね やっぱり無理な裁判だったんですね
147 ：なまら名無し：2010/12/24(金) 17:52:58 ID:uPx+BrDg [ p8242-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
裁判費用は税金か？
Ｔ前町長が払えばいんだよ
ところで前町長は、退職金いくら貰ったんだ？
Ｔ前町長が払えばいんだよ
ところで前町長は、退職金いくら貰ったんだ？
148 ：ななし：2010/12/24(金) 18:06:47 ID:M2nJ5+GA [ i218-47-150-174.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
税金投入の是非は既に被告になってなかった？浦河町か個人かが
それとは別に中心的な役割を担った人たちには相応の責任を負ってもらいたい。
もちろん議会、裁判推進派も同罪です。
これから相手による損害賠償請求が浦河町相手に出されるでしょうから
町長には、しゃしゃりでることなく副町長以下役場内良識派にまかせたほうがいい。
なにせカラッポだから。
149 ：なまら名無し：2010/12/25(土) 04:59:14 ID:JxilnNhA [ p3027-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
町長と管理職以下の職員との溝が大きいのは
町民にとってけっしていいことでは無いだろ
知人の管理職にこのことを聞いてもかなり口が堅い・・・
町民にとってけっしていいことでは無いだろ
知人の管理職にこのことを聞いてもかなり口が堅い・・・
150 ：なまら名無し：2010/12/25(土) 11:22:08 ID:kVpjvrAA [ u686011.xgsfmg4.imtp.tachikawa.mopera.net ]
浦河の人にとって今日みたいな吹雪は毎年のことなんでしょうか？
151 ：なまら名無し：2010/12/25(土) 17:20:08 ID:BicmqoGw [ p7006-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
これほどの吹雪は久しぶりなんじゃないかな
こんな日は毎年２～３日あるかないかだが、
今日ほどひどい吹雪はしばらくなかったんじゃないかな
どうしても用事があって車で出かけたが、前がほとんど見えないので
すごくこわかった
年末に向けて事故に遭いたくないから３０キロ以下で走ってました
こんな吹雪に無灯火で走ってる、無神経なドライバーにはちょっと
イラっとしましたね
こんな日は毎年２～３日あるかないかだが、
今日ほどひどい吹雪はしばらくなかったんじゃないかな
どうしても用事があって車で出かけたが、前がほとんど見えないので
すごくこわかった
年末に向けて事故に遭いたくないから３０キロ以下で走ってました
こんな吹雪に無灯火で走ってる、無神経なドライバーにはちょっと
イラっとしましたね
152 ：なまら名無し：2010/12/25(土) 19:15:11 ID:0SlziHjg [ u609236.xgsfm14.imtp.tachikawa.mopera.net ]
なるほど、それを聞いてすこし安心しました。有難うございます
153 ：なまら名無し：2010/12/26(日) 19:36:04 ID:Xg38c7zQ [ 236.210.103.175.ap.yournet.ne.jp ]
浦河町敗訴ですか？金の事ばかりニュースになるが後世に残す汚点ははかりしれないものがあるという事も町民は自覚しなければならないのでは？
154 ：ななし：2010/12/26(日) 21:52:34 ID:P+sP73Fg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy03.ezweb.ne.jp ]
どういう意味？もったいぶってないで明確に頼む
155 ：なまら名無し：2010/12/27(月) 08:28:23 ID:+NykGGuQ [ i219-165-143-15.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
今年最高の浦河の吹雪大変だったよ
町道の管理成ってないよ。 姉茶山道の除雪午後３時以降はほとんど
降っていないのに？？？、坂登れなくて、対向車来ると獣道状態、Ｋ設課
しかり頼むよ？？？残業代せしめているんだから
町道の管理成ってないよ。 姉茶山道の除雪午後３時以降はほとんど
降っていないのに？？？、坂登れなくて、対向車来ると獣道状態、Ｋ設課
しかり頼むよ？？？残業代せしめているんだから
156 ：ななし：2010/12/27(月) 08:47:59 ID:aTcLHmfQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
あんた役場職員なんだろ？
少しは仕組み勉強したら？頭悪すぎだ
しっかりしな
157 ：なまら名無し：2010/12/28(火) 09:03:35 ID:opM/Ht+Q [ 236.210.103.175.ap.yournet.ne.jp ]
≫１５４ 鵡川町 栗山町（議員削減 議会運営などでの画期的な改革）のように良い事で注目されるのは大歓迎だが今件のような事での注目は残念というほかない。凶悪事件などが起こると地名が冠頭に付き○○事件と報じられ何年先までも付きまとう 挽回するには相当のインパクトが必要になる。
158 ：ななし：2010/12/28(火) 09:45:24 ID:a1Y92XHA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy06.ezweb.ne.jp ]
で、自覚した町民にどうしろと？
責任の大部分は町民にあるから反省しろとでも？
残念なのは対外的な評価評判が悪化したことじゃなく、役所自らがこんな狂言行為しておいて、この行為のバカさに効果的な行動をしない議員ら指導層と役所内部幹部職員だろ。
159 ：なまら名無し：2010/12/28(火) 18:13:11 ID:opM/Ht+Q [ 236.210.103.175.ap.yournet.ne.jp ]
当然 当事者の効果的行動が汚名挽回の最たる要因ではあるが具体的には？
160 ：なまら名無し：2010/12/28(火) 19:17:25 ID:ayptofiw [ i220-108-20-41.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
???????驅枩
161 ：なまら名無し：2010/12/28(火) 19:54:39 ID:9tlUMWnw [ Air1Aak054.ngn.mesh.ad.jp ]
>>159
>汚名挽回（おめいばんかい）とは、一度失態を犯して凋落した人間が、
>再び失態を犯すことによって注目を浴びようとする破れかぶれの行為であり、
>今日では敷衍されて次々と失態を重ねてしまうことの意味で使われるように
>なった単語である。
恥ずかしい人に具体的に答えろと言われてもｗ
>汚名挽回（おめいばんかい）とは、一度失態を犯して凋落した人間が、
>再び失態を犯すことによって注目を浴びようとする破れかぶれの行為であり、
>今日では敷衍されて次々と失態を重ねてしまうことの意味で使われるように
>なった単語である。
恥ずかしい人に具体的に答えろと言われてもｗ
名誉挽回、汚名返上
163 ：なまら名無し：2010/12/29(水) 17:56:33 ID:fNCpo96w [ p1049-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今年も後残すところ２日だ
カミさんパートなので正月の買い物任されたけど
なるべく明日中に買い物済ませておきたいが
いいものがあるかな・・・
パセオの駐車場はひどいことになるからな
入りづらいし無理して入れば出てこれないし
カミさんパートなので正月の買い物任されたけど
なるべく明日中に買い物済ませておきたいが
いいものがあるかな・・・
パセオの駐車場はひどいことになるからな
入りづらいし無理して入れば出てこれないし
164 ：なまら名無し：2010/12/29(水) 18:46:11 ID:2uo0ca9A [ 236.210.103.175.ap.yournet.ne.jp ]
市街地のボランティア除雪は予想以上に時間かかっているようだが？
165 ：ななし：2010/12/29(水) 19:43:25 ID:XpPrzpEw [ i218-47-150-174.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
だったらなんなの？なにが言いたいのかわかりにくい。
166 ：熊仔：2010/12/29(水) 23:08:53 ID:UCaleb/Q [ 7pe2wl5.proxycg048.docomo.ne.jp ]
パセオしかないから、年末買い物行く時は、力入れて行かないと、車止めるのに時間かかり、混雑する中、買い物が終わっても、40分もレジの列で待って、車に荷物を積み、駐車場を出るにも相当な時間がかかる。半日は買い物でつぶれてしまいます。パセオみたいに大きくなくていいから、浦河にお店できないかな。
167 ：熊仔：2010/12/29(水) 23:08:59 ID:UCaleb/Q [ 7pe2wl5.proxycg047.docomo.ne.jp ]
パセオしかないから、年末買い物行く時は、力入れて行かないと、車止めるのに時間かかり、混雑する中、買い物が終わっても、40分もレジの列で待って、車に荷物を積み、駐車場を出るにも相当な時間がかかる。半日は買い物でつぶれてしまいます。パセオみたいに大きくなくていいから、浦河にお店できないかな。
168 ：ななし：2010/12/29(水) 23:51:54 ID:XpPrzpEw [ i218-47-150-174.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
個人商店で買え。もしくは東町の生協いけ。
169 ：なまら名無し：2010/12/30(木) 13:04:30 ID:b3iZeY7w [ 7pe2wl5.proxy30038.docomo.ne.jp ]
そんな言い方しか出来ないなんて可愛そうな人。
170 ：ななし：2010/12/30(木) 13:26:34 ID:5jGkUgfA [ i218-47-150-174.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
それを言うなら「可哀そう」でしょ？
ずいぶんと上から目線な割りに抜けてますね、「汚名挽回」並みに・・・
ずいぶんと上から目線な割りに抜けてますね、「汚名挽回」並みに・・・
171 ：なまら名無し：2010/12/30(木) 16:26:45 ID:b3iZeY7w [ 7pe2wl5.proxycg072.docomo.ne.jp ]
ははは。きのどくとか、哀れとか、知らない人には失礼だべさ。そんなふうにしか言えない、言葉も挑戦的、幼稚園児並に可愛いべさ。ははは。
172 ：なまら名無し：2010/12/30(木) 17:00:40 ID:JgB74mIg [ p1176-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
173 ：ななし：2010/12/30(木) 17:46:00 ID:tbEpkuiw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy03.ezweb.ne.jp ]
２９日の道新日高版に小さくアエル裁判敗訴と控訴の件が載っていたが、記事によると町長は控訴期限の１月７日までに決めたいみたいなことを表明したらしい。
どうかしてる。
174 ：なまら名無し：2010/12/31(金) 04:55:36 ID:KmbL9brQ [ p5071-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
アメトーク：２０１０年お笑い芸人面白発言大賞
ブラック・マヨネーズ吉田「どうかしてるぜ！」
ブラック・マヨネーズ吉田「どうかしてるぜ！」
騎馬参拝無いから全くメディア露出がなかったなｗ
177 ：ななし：2011/01/03(月) 12:20:57 ID:tvmnbs0w [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
今日の道新には載っていたけどね。
178 ：なまら名無し：2011/01/03(月) 16:33:51 ID:WUw9neiA [ i219-165-143-15.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
役所休みだと？ 投稿も無いのかよ
皆さん、書けよ 言いたいこと 発信しないと気持ち通じないよ。
皆さん、書けよ 言いたいこと 発信しないと気持ち通じないよ。
179 ：なまら名無し：2011/01/04(火) 12:07:04 ID:bRdcUHSA [ i220-220-135-177.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
書き込んでるのほとんど役人 って事だな
て事かい
て事かい
180 ：なまら名無し：2011/01/04(火) 12:46:01 ID:4OvQcCeg [ 7pe2wl5.proxycg012.docomo.ne.jp ]
役人でも、役人でなくても、なんでもいいじゃん。 お正月ゆっくりしているんだから……
それにしても、初詣に浦河神社に行ったら、一家族しかいなくて、淋しかった。
それにしても、初詣に浦河神社に行ったら、一家族しかいなくて、淋しかった。
181 ：なまら名無し：2011/01/06(木) 13:20:04 ID:bKgnky+Q [ p2246-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
役場５日まで休みって長すぎね！
官公庁は普通４日から御用初めだろ！
官公庁は普通４日から御用初めだろ！
182 ：ななし：2011/01/06(木) 13:31:06 ID:4ZJNj1fw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy03.ezweb.ne.jp ]
役場以外の官公庁は２９日から休みでしょ？
２９日から３日までの６日間。
役場は３１日から５日までの６日間。
残念ながら役場の休みだけが長いって話にはならないね。
183 ：ななし：2011/01/06(木) 13:56:07 ID:aGoqOl5Q [ p2131-ipbf2403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
184 ：なまら名無し：2011/01/06(木) 16:28:52 ID:bKgnky+Q [ p2246-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
185 ：ななし：2011/01/06(木) 17:04:53 ID:4ZJNj1fw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
支庁とかは別にいつから休みでもいいけど、役場が30日までやってくれるのは助かる
先週（12/30）も所得証明とるのにダメモトで電話したら「やってます」って言われて安心したわ
先週（12/30）も所得証明とるのにダメモトで電話したら「やってます」って言われて安心したわ
187 ：なまら名無し：2011/01/07(金) 10:12:43 ID:3GimyeEw [ 236.210.103.175.ap.yournet.ne.jp ]
やはり控訴断念 端的にいえば 臭いものには早く蓋をせよという事なのだろうが そうは井寒台の〇〇さん 空知Ｔ市職員は何年間かに渡って全員で弁済して行くのでは？臭さの度合いによっては蓋も焼け石に水になる。
188 ：ななし：2011/01/07(金) 10:59:17 ID:qiuFUA3A [ p2131-ipbf2403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日の道新に掲載されていた件ですね。
ちら見した程度ですが、疑念に対する追求が難しいと町長が発言したようで、
責任の所在を明らかにすることと金銭的損失の補填を求めることを放棄したように読みました。
「脅迫による受動的な行為が招いた結果」の滝川市とは違い、
「自己保身のための能動的な行為がもたらした結末」の浦河町では、職員に補填を肩代わりさせることにはならないでしょうね。
ちら見した程度ですが、疑念に対する追求が難しいと町長が発言したようで、
責任の所在を明らかにすることと金銭的損失の補填を求めることを放棄したように読みました。
「脅迫による受動的な行為が招いた結果」の滝川市とは違い、
「自己保身のための能動的な行為がもたらした結末」の浦河町では、職員に補填を肩代わりさせることにはならないでしょうね。
189 ：ななし：2011/01/07(金) 11:28:32 ID:qiuFUA3A [ p2131-ipbf2403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
浦河町が被った損害の行方も気になりますが、道新の記事では今回の被告とされた掘削業者さん側による損害賠償請求の可能性には触れていませんでしたが、
全員議員会？とやらは触れなかったのでしょうかね？
それとも和解に向けて交渉開始済み？
全員議員会？とやらは触れなかったのでしょうかね？
それとも和解に向けて交渉開始済み？
190 ：なまら名無し：2011/01/07(金) 20:40:37 ID:3GimyeEw [ 236.210.103.175.ap.yournet.ne.jp ]
≫１８８ 確かに議・職員が肩代わりすれば済む問題ではない。高校野球の出場辞退問題の賛否（部以外の不祥事であっても）連帯責任論に話を持っていくのは飛躍し過ぎなのだろうか？
191 ：なまら名無し：2011/01/07(金) 20:48:51 ID:+2aelOuw [ p4240-ipbf1005sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
何 ここの管理人は創価学会員？ 池田大作の事とかいたらカキコ禁止になる
創価学会はテロ予備軍 その予備軍企業
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416586599
創価学会はテロ予備軍 その予備軍企業
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1416586599
官公庁の年末年始の休みは、大みそかと正月３が日だけで十分だと思うんだが・・・
193 ：ななし：2011/01/07(金) 21:38:02 ID:vFOYiVDQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy04.ezweb.ne.jp ]
194 ：ななし：2011/01/08(土) 00:55:05 ID:u05Jecbg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
195 ：なまら名無し：2011/01/09(日) 03:04:02 ID:M1S4fpwg [ i220-220-135-177.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
196 ：ななし：2011/01/09(日) 10:29:37 ID:E79sx28g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
単なる妬みってことですね。
198 ：ななし：2011/01/10(月) 19:48:29 ID:uPKExPQA [ i219-165-138-206.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>147
町長の退職金、ここで見てみ。６ページ目の最下部あたり。
http://www.town.urakawa.hokkaido.jp/cgi-bin/odb-get.exe/22-01.pdf?WIT_oid=icityv2::Content::5379&WIT_ctype=application/pdf&WIT_jasminecharset=SHIFTJIS
町長の退職金、ここで見てみ。６ページ目の最下部あたり。
http://www.town.urakawa.hokkaido.jp/cgi-bin/odb-get.exe/22-01.pdf?WIT_oid=icityv2::Content::5379&WIT_ctype=application/pdf&WIT_jasminecharset=SHIFTJIS
199 ：なまら名無し：2011/01/12(水) 21:21:23 ID:biC8yDzQ [ p7208-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
また雪が降ってるな～
どれくらい積もるのかな
この冬は隣の奥さんが未亡人になったので、
そこの雪かきもしてるんで２倍大変だ～！
どれくらい積もるのかな
この冬は隣の奥さんが未亡人になったので、
そこの雪かきもしてるんで２倍大変だ～！
200 ：議員定数削減の件：2011/01/13(木) 08:57:40 ID:sX/xaEXw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
無駄に騒いでなにも変化がないという愚の骨頂的な結末…
この一件での収穫は、道新浦河支局の記者さんがニュートラルな視点で論点をわかりやすく記事にしてくれる優秀な方だとわかったことだけだね。
片や議員には、どっちともこれまで以上に失望させられた。
道内でも最低な質だと思う。
この一件での収穫は、道新浦河支局の記者さんがニュートラルな視点で論点をわかりやすく記事にしてくれる優秀な方だとわかったことだけだね。
片や議員には、どっちともこれまで以上に失望させられた。
道内でも最低な質だと思う。
201 ：なまら名無し：2011/01/13(木) 09:02:29 ID:dOe8KLuA [ 236.210.103.175.ap.yournet.ne.jp ]
議員定数は現行１８人のまま 自分達の事を決めるに当たっては有利になるようにするのは至極当たり前 人事院勧告がその最たるもので民間との格差は１０対７だそうです この現実を指をくわえて見ているだけではどうしようもない。
202 ：なまらななし：2011/01/13(木) 10:29:26 ID:3sv63Wnw [ p2197-ipbf804sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
議会議員神原氏ＨＰより転載
1月12日（水） ９：３０
議員定数調査特別委員会が開催された。
今回で4回目で、前回同様同じような意見が出されたが、各会派の意見を出し、
採決された。その結果現状維持の18名に決まりました。
16名に削減の会派・浦河のみらい：城地、井上、斉藤と18名現状維持の町政クラブ：藤田、至誠会：岡崎、武中、公明党：佐藤、
共産党：荻野です。
1月12日（水） ９：３０
議員定数調査特別委員会が開催された。
今回で4回目で、前回同様同じような意見が出されたが、各会派の意見を出し、
採決された。その結果現状維持の18名に決まりました。
16名に削減の会派・浦河のみらい：城地、井上、斉藤と18名現状維持の町政クラブ：藤田、至誠会：岡崎、武中、公明党：佐藤、
共産党：荻野です。
203 ：なまら名無し：2011/01/13(木) 12:12:52 ID:aSdwNoLw [ p5204-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今朝はバリしばれでしたね
７：３０でも外の温度計マイナス２０度でしたわ
何年ぶり、いや十数年ぶりじゃないかな
寒いけど、こんな冷え込みがあると、なんか安心するな
北海道らしいって感じでさ～
７：３０でも外の温度計マイナス２０度でしたわ
何年ぶり、いや十数年ぶりじゃないかな
寒いけど、こんな冷え込みがあると、なんか安心するな
北海道らしいって感じでさ～
204 ：ななし：2011/01/13(木) 12:49:54 ID:VQ24dLPA [ i219-165-138-206.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
道新ひだか版見てがっかりしました。
至誠クラブ「広く町民の意見を・・・」、一体、誰の意見を聞いてこの体たらく？
至誠クラブ「なにか迷惑が・・・」、そんな論点と違うだろ。
至誠クラブ「月額２万の削減・・・」、いつできるんだ？
対みらい、対池田の幼稚な考え捨てて、やることやってくれよ。
１８人中８割は議員報酬得る価値ない。
至誠クラブ「広く町民の意見を・・・」、一体、誰の意見を聞いてこの体たらく？
至誠クラブ「なにか迷惑が・・・」、そんな論点と違うだろ。
至誠クラブ「月額２万の削減・・・」、いつできるんだ？
対みらい、対池田の幼稚な考え捨てて、やることやってくれよ。
１８人中８割は議員報酬得る価値ない。
205 ：なまら名無し：2011/01/14(金) 11:58:43 ID:EERQD+1w [ p6151-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
出た～、タイガーマスク浦河にも現る！
もっともこっちは伊達直子？さんのようだが・・・
いずれにしても、余裕のある人が善意で、
奉仕することは結構なことだ
もっともこっちは伊達直子？さんのようだが・・・
いずれにしても、余裕のある人が善意で、
奉仕することは結構なことだ
なに送ったんだろう
207 ：なまら名無し：2011/01/14(金) 14:46:58 ID:EyCQlVLA [ i219-165-143-15.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
浦河のみらい会派、此だって存在薄いよ。
議会運営に混乱をさせているだけ、パフォーマンスの集まり、
報酬戴いているんだから、２０万５千円値の仕事をしろ
議会運営に混乱をさせているだけ、パフォーマンスの集まり、
報酬戴いているんだから、２０万５千円値の仕事をしろ
208 ：なまら名無し：2011/01/14(金) 18:21:47 ID:P3IlajIQ [ p6011-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
209 ：なまら名無し：2011/01/14(金) 21:29:54 ID:P3IlajIQ [ p6011-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ＴＵＴＡＹＡの前にふらのメロンパンの車が時々止まってるが
夕べ日テレ系の番組で、東京でも同じ車が止まって営業してたのを
診てびっくりした
イモトやあき竹城が、そのメロンパンを食べてたけど・・・
夕べ日テレ系の番組で、東京でも同じ車が止まって営業してたのを
診てびっくりした
イモトやあき竹城が、そのメロンパンを食べてたけど・・・
210 ：なまらななし：2011/01/17(月) 13:32:15 ID:s/eh3ZKA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
復活したんですね。
211 ：なまら名無し：2011/01/17(月) 23:38:49 ID:nLA7hAmg [ i219-165-143-15.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
そうだよ
復活して良かった 浦河も中国と一緒かと思ったよ
都合の悪いことになると、いきなりサーバに圧力かけたのかな
だって？こんなの初めてだな
復活して良かった 浦河も中国と一緒かと思ったよ
都合の悪いことになると、いきなりサーバに圧力かけたのかな
だって？こんなの初めてだな
212 ：なまら名無し：2011/01/18(火) 10:35:38 ID:zm9Cyc9Q [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
復活ののろしどんどんあげましょう
213 ：なまら名無し：2011/01/18(火) 14:50:30 ID:LkH+AA6A [ p2197-ipbf804sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
たかだか浦河の書き込みに限ってサーバーをどうにかするなんてあるわけない。
214 ：浦河町の議員定数：2011/01/18(火) 16:22:11 ID:LkH+AA6A [ p2197-ipbf804sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
恥ずかしい騒動の結果、現状維持で次回選挙を行うわけですが、
ここを見ている方は何人が適当と考えますか？
人数と、簡単な理由も記入してくれると個人的にうれしい。
ここを見ている方は何人が適当と考えますか？
人数と、簡単な理由も記入してくれると個人的にうれしい。
215 ：なまら名無し：2011/01/18(火) 17:35:12 ID:LWcC36ow [ p8036-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
浦河町民は民○支持の方が多いんだろ？
知事選挙も木○に入れるんだろ？
公務員手当て漬けの横○道政の再来か・・・
知事選挙も木○に入れるんだろ？
公務員手当て漬けの横○道政の再来か・・・
216 ：なまら名無し：2011/01/18(火) 23:07:30 ID:LXr6JdHA [ 7pe2wl5.proxy30036.docomo.ne.jp ]
サーバーに圧力なら、びっくりだね。話しかわって、町議の定員数…今の議員さんの質なら半分はいらない。まともな議員さんならまだしも、なかには、町議の名前だけで威張っている人がいる。議員の任期に何をしたの？って人ばかり。一生懸命頑張っている人は、片手ぐらい？熱意のない、ただ、議員になったら、報酬がついてくる！みたいな議員はやめればいい。いらない。
14人の定員でどうだろう。
14人の定員でどうだろう。
218 ：なまら名無し：2011/01/19(水) 10:12:00 ID:9LopydCA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy03.ezweb.ne.jp ]
219 ：なまら名無し：2011/01/22(土) 12:01:44 ID:UlPIXGIg [ 7pe2wl5.proxy30048.docomo.ne.jp ]
あちこちに借金して、へっちゃらで返す気もなく贅沢三昧。庭の桜の木に100万以上のお金かけるなら、肉屋、食堂、車屋、近所の人、魚屋、大工、庭師、板金、他たくさんの所に早くお金済ませ
贅沢な生活改めて返せ！
ア○○○！浦河じゃ有名だよね。
贅沢な生活改めて返せ！
ア○○○！浦河じゃ有名だよね。
URAKAWAでURAKARAのロケやろうぜ！
221 ：なまら名無し：2011/01/23(日) 20:32:54 ID:lXAVEWmA [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
ア○○○さんだけでは見当つかないので末尾の○も教えて下さい。でなければ今夜眠れない。
222 ：なまらななし：2011/01/23(日) 21:14:02 ID:S5UWmB9Q [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
寝ないでおきてりゃいい
下世話な書き込みだな？
220の頭の程度がしれるわ。
下世話な書き込みだな？
220の頭の程度がしれるわ。
223 ：なまらななし：2011/01/23(日) 21:24:12 ID:S5UWmB9Q [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
220→219だ
ごめん、220
224 ：なまら名無し：2011/01/23(日) 23:03:49 ID:FdQEYN2g [ 7pe2wl5.proxy30074.docomo.ne.jp ]
頭の程度が良くないと、書き込みはダメみたいですね。下世話かどうかはあんたの判断だ。そういうのをひっくりめてのもんだと思ってた。ア○○○に迷惑受けてすごく困っている人がいるのに、頭の程度がどうだのって、あんたもア○○イと同じだな。ははは。あんたも大変な思いしてみればいいんだ。あんたの偉そうな、人を小馬鹿にする言い回し、やってられんわ。やーめた。頭良くないと駄目なわけね～
225 ：なまら名無し：2011/01/24(月) 00:07:12 ID:bWGb6lvw [ DBa2W7g.proxy30069.docomo.ne.jp ]
浦河町にあるハッピーネモファームという競争馬の牧場について知りたいです。詳しい方いらしたら、どんなことでも教えていただけませんか？
226 ：なまらななし：2011/01/24(月) 00:14:40 ID:cm+Dni1A [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy03.ezweb.ne.jp ]
224は詰まると笑って取り繕うんだね？はははってさ。
そしてやめたって言う最後っぺで特定情報も示してるし。
やめて正解だよ。ははは
そしてやめたって言う最後っぺで特定情報も示してるし。
やめて正解だよ。ははは
228 ：なまら名無し：2011/01/24(月) 06:38:37 ID:vt+VzQWQ [ p4236-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
229 ：なまら名無し：2011/01/24(月) 09:38:38 ID:Goium/UQ [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
≫２２５ もともとは名門牧場である中村吉兵衛（菊花賞馬アサカオー）牧場 中村幸蔵（ダービー馬アイネスフウジン）牧場を根本さんが引き継ぎ（買った 借りた ？）一昨年ＮＨＫマイルカップをジョーカプチーノで制した若手新進有望牧場 乗馬（ポニー少年団）の中心的指導者で浦河の活性化にとって歓迎すべき人。冷やかし腰掛移住者とは雲泥の差。移住者受け入れ（国の指導？）に力を注ぐのもいいが併せて逆に流出引止め策（どんどん札幌に越して行く 経済力がある元公務員町職員 医療を理由にして）も真剣に考えなくてはならない時期に来ているのでは？以上誤りがあればご指摘下さい。
230 ：なまら名無し：2011/01/24(月) 11:49:03 ID:Goium/UQ [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
≫２２５ 追記します 牧場名の由来ですが多分前場主の中村幸蔵さんの幸のハッピーと根本さんのネモとの合体なのでは？であれば共同経営かも知れないので失礼があればと思い…余談ですが西舎のチェスナットファームの由来は場主の生家に大きな栗の木があった事のよう。
231 ：なまら名無し：2011/01/24(月) 12:31:34 ID:Guv+ZhKw [ p1184-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
232 ：なまら名無し：2011/01/24(月) 14:45:45 ID:Goium/UQ [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
≫２１９≫２１４ ア○○イだとすぐバレバレです 実名と大差ないから もしこれが真実ならば世の中の見方を大幅に変えなければ…何故ならば本業が大ブレークしたからです 内容は違いますがやはり昨年同じようにブレークしたところがあります 詳細は控えますが…馬鹿正直 超真面目に生きていても報われないという事になりかねない。とても悲しい思いです。
233 ：なまら名無し：2011/01/24(月) 14:49:11 ID:J59FOBTw [ i219-165-143-15.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
何でなねん。
何でチェスナットが、あれはそもそも堅気じゃーないだろ、ここに書くな
アイ○○のことだけど、そんなの最近はじまった話で無いよ。
付き合う方が（取引した方も責任あり）この世の中甘い話に乗った方が悪い。
何でチェスナットが、あれはそもそも堅気じゃーないだろ、ここに書くな
アイ○○のことだけど、そんなの最近はじまった話で無いよ。
付き合う方が（取引した方も責任あり）この世の中甘い話に乗った方が悪い。
234 ：なまら名無し：2011/01/24(月) 15:03:47 ID:Goium/UQ [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
↑ 特定の名前書き込んでも誹謗中傷不利益でなければ許される範囲と思うが…ズバリ過ぎる ２３１≫さん助言頼みます。
235 ：なまらななし：2011/01/24(月) 16:09:00 ID:cm+Dni1A [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
>>233
上二行はいただけないが、下二行には同意。
付き合いの線引き判断を間違ったのはそれぞれの責任さ。
大変な思いされてる業者さんは良い思いもしたから付き合ったんだろうし。
「頭の程度」にそこまで過剰に反応しなくてもいいじゃん、224。
謝るからさ～、ごめんね。待ってるよ～
236 ：なまら名無し：2011/01/24(月) 16:43:40 ID:Goium/UQ [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
この町の基幹産業の個別成果（競争成績）は日頃の行状に関係なくギャンブル的に発生するだけだとは思いたくないが過去を見てみてもどうもそうとしかいえない 経営自体がギャンブルそのものということなのだろうか？だからこそ面白い（スリル感）などと言ったら怒られるかも…
競走成績な
238 ：なまら名無し：2011/01/24(月) 19:38:57 ID:Goium/UQ [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
≫２３３ ア○○○→ア○○イ→アイ○○とくればアイマイだと誰でも気付くのでは？それにしても御当人達はルンルン生活を満喫謳歌 どうなってるの？
239 ：なまら名無し：2011/01/25(火) 15:41:58 ID:7aOzxHaA [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
≫２２５ マナー違反とまでいわれ書きみしたことに対してのコメント求む。
240 ：なまら名無し：2011/01/25(火) 23:35:07 ID:TEhfKN9A [ DBa2W7g.proxycg080.docomo.ne.jp ]
225です。
実名はダメなんですね。
すみませんでした。
去年、牧場と関係者のみなさんととても楽しい時間を過ごす機会があったので、地元ではどんな印象の牧場なのか、今みなさんはお元気なのか知りたかっただけです。ブログが去年から更新されていないので、なにかあったのかなと思っただけです。
自分の地元のまちBBSは中傷じゃなければOKなので。すみませんでした。
実名はダメなんですね。
すみませんでした。
去年、牧場と関係者のみなさんととても楽しい時間を過ごす機会があったので、地元ではどんな印象の牧場なのか、今みなさんはお元気なのか知りたかっただけです。ブログが去年から更新されていないので、なにかあったのかなと思っただけです。
自分の地元のまちBBSは中傷じゃなければOKなので。すみませんでした。
>>240
そういうことなら最初からそう書けよ
実名以前に「どんな事でもいいから」って書き方は警戒されて当然だろ
ネット掲示板で顔の見えない相手から、貴方の名前出されて
「どんな事でもいいから（貴方について）教えてください」とか書かれたら不安にならない？
中傷じゃないからって、実名や家族構成や勤め先（学校）を書かれたらどう思うよ？
時間的に「脂っこいスレ」に書き込んだのもあんただろ？
ま、俺は知らないで答えられないので、気になるなら馬市にでもメールして聞けば
そういうことなら最初からそう書けよ
実名以前に「どんな事でもいいから」って書き方は警戒されて当然だろ
ネット掲示板で顔の見えない相手から、貴方の名前出されて
「どんな事でもいいから（貴方について）教えてください」とか書かれたら不安にならない？
中傷じゃないからって、実名や家族構成や勤め先（学校）を書かれたらどう思うよ？
時間的に「脂っこいスレ」に書き込んだのもあんただろ？
ま、俺は知らないで答えられないので、気になるなら馬市にでもメールして聞けば
浦河懐かしい
243 ：なまら名無し：2011/01/29(土) 10:41:48 ID:+C0KiS3g [ i219-165-143-15.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
今朝の道新見たかよ
アエル一年決断延長、選挙が有るからか、度胸の無い奴らばかりだな、
町長公約違反だぜ
人間は、自分の言った事に責任を持て
アエル一年決断延長、選挙が有るからか、度胸の無い奴らばかりだな、
町長公約違反だぜ
人間は、自分の言った事に責任を持て
244 ：なまら名無し：2011/01/29(土) 11:59:04 ID:7Gob+SCQ [ i218-224-174-172.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
見ました。
笑うにも笑えません。
三セクの意向？
そもそも町内の主要団体一部に充て職で収まってもらった取締役らの取締役会に
「責任ある経営体制の構築」なんぞ無理です。できるなら今に至る段階でやっているでしょ？
できてないってことは能力ないんですよ。
早く潰したほうが将来の浦河町のためです。
笑うにも笑えません。
三セクの意向？
そもそも町内の主要団体一部に充て職で収まってもらった取締役らの取締役会に
「責任ある経営体制の構築」なんぞ無理です。できるなら今に至る段階でやっているでしょ？
できてないってことは能力ないんですよ。
早く潰したほうが将来の浦河町のためです。
245 ：なまら名無し：2011/01/30(日) 21:13:08 ID:0PKkKfWQ [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
≫２４０さん喜んで下さい 生産馬（Ｇ－１馬ジョーカプチーノ号）Ｇ－Ⅲ重賞シルクロードＳ勝ちました 太め（成長分）出遅れ南野陽子 今後の活躍多いに期待出来ます 応援し続けて下さい。今日の重賞も浦河産 様似産の快挙 たまに社台グループ以外もなければ…
アンカーの付け方くらい学んでから書き込んだ方がいいかもだ。
247 ：なまら名無し：2011/01/31(月) 17:15:40 ID:KmKSWLOw [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
>>２４０返信求む
248 ：なまら名無し：2011/01/31(月) 18:06:45 ID:KmKSWLOw [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
>>246
失礼しました
失礼しました
249 ：義兄貴：2011/01/31(月) 18:13:37 ID:rNgf0QaQ [ i121-114-64-93.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
>>248
お礼はいらないよ。
お礼はいらないよ。
250 ：指定管理者の資格：2011/02/01(火) 14:01:55 ID:Nb/B9WjA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy07.ezweb.ne.jp ]
うらかわ優駿の里振興株式会社には、アエルの指定管理者は無理だろ。
例えば、株式会社の役員重任登記にしても、平成２０年６月２０日重任が平成２２年２月にされるなど、自社の管理さえもまともにできていない。
これだけ遅れれば科料の支払い命令を受けている可能性もある。
一事が万事ではないのか？
何度か入れ代わった取締役連中に管理能力があると判断できないし、そもそも現場の職員からの求心力もないだろう。
そんな状態で経営改善など無理！ という妄言。
例えば、株式会社の役員重任登記にしても、平成２０年６月２０日重任が平成２２年２月にされるなど、自社の管理さえもまともにできていない。
これだけ遅れれば科料の支払い命令を受けている可能性もある。
一事が万事ではないのか？
何度か入れ代わった取締役連中に管理能力があると判断できないし、そもそも現場の職員からの求心力もないだろう。
そんな状態で経営改善など無理！ という妄言。
251 ：なまら名無し：2011/02/02(水) 02:53:16 ID:SFaeC8OQ [ i211-16-246-189.s02.a016.ap.plala.or.jp ]
おととし浦河に住んでたＹＯ！
地場の産業があるだけ、オホーツク側の街よりも持久力ありそうなんだが
昆布の値が安定しないんかね、
西日本のコンビニでも堂々と「日高コンブ」て銘打ったおにぎりが売られてるが
もう馬は捨ててコンブの生産と、加工工場に資源投入しまくればいいとおもふ
はっきりいって、昆布市場は、未開拓の土地が世界の殆どなわけで、やる価値あると思う
ねらい目は、味にうるさいフランスイタリアだと思う。本当の価値がわかるのはそのあたり
地場の産業があるだけ、オホーツク側の街よりも持久力ありそうなんだが
昆布の値が安定しないんかね、
西日本のコンビニでも堂々と「日高コンブ」て銘打ったおにぎりが売られてるが
もう馬は捨ててコンブの生産と、加工工場に資源投入しまくればいいとおもふ
はっきりいって、昆布市場は、未開拓の土地が世界の殆どなわけで、やる価値あると思う
ねらい目は、味にうるさいフランスイタリアだと思う。本当の価値がわかるのはそのあたり
馬肉料理専門店を是非。
253 ：なまら名無し：2011/02/03(木) 08:00:32 ID:5y1BchaA [ i220-99-246-172.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
おまえアホか、日高管内で馬肉ありえない？禁句だぜ
町議の質、問われるよ。
人ごとの用に新聞記者まがいにべらべら書いて、それも都合の悪いことは伏せて、いかにも自分たちが
全てやったような？
何も進歩のない議会、審議、専門委員会で話し合われても皆水の泡
空転国会より悪いよ。
此まさに経費の無駄遣い、
町議の質、問われるよ。
人ごとの用に新聞記者まがいにべらべら書いて、それも都合の悪いことは伏せて、いかにも自分たちが
全てやったような？
何も進歩のない議会、審議、専門委員会で話し合われても皆水の泡
空転国会より悪いよ。
此まさに経費の無駄遣い、
254 ：なまら名無し：2011/02/03(木) 13:35:17 ID:HMhZOciA [ p2197-ipbf804sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
日高管内で馬肉･･･
以前、牧場関係者の親しい友人にキーワードを投げかけたら聞かなかったことにされた･･･
でも、富川の肉屋さんで売ってなかったっけ？国道沿いの
町長も町議各位はだめだめだね～
公約掲げて就任から１年以上経過してんのに時間がないとは呆れますね
指定管理料なんて名目の税金投入も算段している時間があるなら本丸に費やしてほしいわ
てか、町長になってからなんかやったの？まさか仮免？まさかね･･･
以前、牧場関係者の親しい友人にキーワードを投げかけたら聞かなかったことにされた･･･
でも、富川の肉屋さんで売ってなかったっけ？国道沿いの
町長も町議各位はだめだめだね～
公約掲げて就任から１年以上経過してんのに時間がないとは呆れますね
指定管理料なんて名目の税金投入も算段している時間があるなら本丸に費やしてほしいわ
てか、町長になってからなんかやったの？まさか仮免？まさかね･･･
255 ：なまら名無し：2011/02/03(木) 14:30:50 ID:HMhZOciA [ p2197-ipbf804sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
訂正
・町長も町議各位は → 町長も町議各位も
・公約掲げて → 公約として掲げて
おまけ ブログURL
h ttp://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1283954967/l50
・町長も町議各位は → 町長も町議各位も
・公約掲げて → 公約として掲げて
おまけ ブログURL
h ttp://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1283954967/l50
256 ：なまら名無し：2011/02/03(木) 15:32:56 ID:HMhZOciA [ p2197-ipbf804sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
また間違った･･･
ＮＧワードで載せられん･･･「consa_go2gokuraku_tonbo12」で検索してみて
ＮＧワードで載せられん･･･「consa_go2gokuraku_tonbo12」で検索してみて
257 ：なまら名無し：2011/02/03(木) 18:46:22 ID:JaCoCHmw [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
>>252
253さんの云うとおりです その土地の食文化というか馬に携わっている人が多いので周囲も含めて食す気になれないものなのです ご理解下さい。
253さんの云うとおりです その土地の食文化というか馬に携わっている人が多いので周囲も含めて食す気になれないものなのです ご理解下さい。
258 ：なまら名無し：2011/02/04(金) 12:22:19 ID:JM81mT7w [ p3045-ipbf1005sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
馬肉、そこまでタブーでもないでしょ。
子供の頃、高熱と喘息が酷かったときに
熱冷まし（アイスノンのように充てる）として家族の誰かが買ってきてくれたよ。
スーパーには無いけど、肉屋にはあるんじゃない？
第一、浦河でも肉牛やってる人だって多いのに牛肉売ってるじゃんよｗ
子供の頃、高熱と喘息が酷かったときに
熱冷まし（アイスノンのように充てる）として家族の誰かが買ってきてくれたよ。
スーパーには無いけど、肉屋にはあるんじゃない？
第一、浦河でも肉牛やってる人だって多いのに牛肉売ってるじゃんよｗ
バカ発見
260 ：なまら名無し：2011/02/04(金) 17:33:04 ID:PsNsGcJw [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
↑
何のこっちゃ
何のこっちゃ
競走馬がツブされて肉になるのと肉牛がツブされて肉になるのを同列にしてるんだもん、
そりゃ馬鹿にもされるでしょ。
そりゃ馬鹿にもされるでしょ。
262 ：なまら名無し：2011/02/04(金) 21:51:45 ID:7R6TcRYA [ i218-47-152-84.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
馬肉料理専門店はともかくとして、食肉としての馬肉の存在をそこまでタブー視しなくてもよくない？
馬鹿にされるほどの書き込みでもないと思うが。
馬鹿にされるほどの書き込みでもないと思うが。
263 ：なまら名無し：2011/02/04(金) 22:29:47 ID:PsNsGcJw [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
競走馬生産が基幹産業の管内では単なる経済動物だという割り切りかたは出来ない 言わば家族の一員のような せめて食すのだけはやめようという気になるのは自然で例え肉用の馬であっても同じ 九州信州に旅行に行っても管内の人は殆ど口にしません
サラブレットが馬刺しになるわけじゃなくね？
馬刺しの産地は九州が主な訳だしさ。
馬刺しの産地は九州が主な訳だしさ。
ここは自分の価値観を人に押し付ける自称おりこうさんがいるスレですね。
266 ：なまら名無し：2011/02/05(土) 02:33:14 ID:ilSQcbjA [ i218-47-152-84.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
肉用牛生産が基幹産業の管内では単なる経済動物だという割り切りかたは出来ない
言わば家族の一員のような
せめて食すのだけはやめようという気になるのは自然で例え乳用の牛であっても同じ
別海豊富に旅行に行っても管内の人は殆ど口にしません 置き換えてみたけどちょっと変だな
言わば家族の一員のような
せめて食すのだけはやめようという気になるのは自然で例え乳用の牛であっても同じ
別海豊富に旅行に行っても管内の人は殆ど口にしません 置き換えてみたけどちょっと変だな
269 ：なまら名無し：2011/02/05(土) 13:35:30 ID:E9kv4h2g [ p2197-ipbf804sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>263
軽種馬生産に関わる方々が「せめて食すのだけはやめようという気になる」馬肉食の側面に
例えばドックフードの原材料になっていたり、インスタント食品の副材料になっていたりがある。
白人社会の鯨食は黙認、しかし日本人の鯨食を非難するどこかの環境保護団体と変わらなくないですか？
>>263さんにじゃないけど、馬肉食の存在自体を口にしたことをバカにされるのはおかしいという意見です。
軽種馬生産に関わる方々が「せめて食すのだけはやめようという気になる」馬肉食の側面に
例えばドックフードの原材料になっていたり、インスタント食品の副材料になっていたりがある。
白人社会の鯨食は黙認、しかし日本人の鯨食を非難するどこかの環境保護団体と変わらなくないですか？
>>263さんにじゃないけど、馬肉食の存在自体を口にしたことをバカにされるのはおかしいという意見です。
270 ：義兄貴：2011/02/05(土) 22:44:23 ID:qfiIszsw [ FLA1Abf209.hkd.mesh.ad.jp ]
日高管内で馬肉が禁句とは知らなかったな。
極一部の人間の思い込みじゃねーの？
極一部の人間の思い込みじゃねーの？
271 ：なまら名無し：2011/02/05(土) 23:26:32 ID:YJU+kprQ [ softbank219041046019.bbtec.net ]
前町長の退職金でアエルの赤字補填すべきじゃない？
４期つとめて退職金億単位でもらっているんでしょう。
４期つとめて退職金億単位でもらっているんでしょう。
大黒座で大黒座な映画をやってたんだね。→「小さな町の小さな映画館」
273 ：なまら名無し：2011/02/07(月) 09:23:53 ID:9oJYd//w [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
>> 270
そんなにいうなら試しにＢ級グルメに出してみたら？
そんなにいうなら試しにＢ級グルメに出してみたら？
274 ：なまら名無し：2011/02/07(月) 12:39:06 ID:W32QYYNA [ i218-47-152-84.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>273
それは極端でしょ。
270さんが言いたいのは、軽種馬関係者を前にわざわざ「馬肉うまいよね～」なんて言う必要はないけど
「馬肉食いたいよね～」って言ってる見ず知らずの人に、軽種馬関係者から「けしからん！」なんて言われる筋合いはないって程度さ。
それは極端でしょ。
270さんが言いたいのは、軽種馬関係者を前にわざわざ「馬肉うまいよね～」なんて言う必要はないけど
「馬肉食いたいよね～」って言ってる見ず知らずの人に、軽種馬関係者から「けしからん！」なんて言われる筋合いはないって程度さ。
275 ：なまら名無し：2011/02/07(月) 20:43:53 ID:9oJYd//w [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
276 ：なまら名無し：2011/02/07(月) 20:49:38 ID:/rrpnd2Q [ i220-220-185-218.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
見てて思ったが馬肉大好きな牧場主もいっぱいいるだろ知ってる人だけで結構居るし
日高管内で馬肉の事はタブーなど初めて聞いたしな
浦河じゃそなのか？
わけわかんねｗ
日高管内で馬肉の事はタブーなど初めて聞いたしな
浦河じゃそなのか？
わけわかんねｗ
そもそもサラブレットを馬刺しになんてしねぇよ
家畜用飼料かペットフードじゃないの?
279 ：なまら名無し：2011/02/08(火) 08:34:42 ID:U+LIQjyQ [ i219-164-14-222.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
おーい馬の肉の話は止めよう。
話題かえて、荻伏病院の建設場所知っている人いますか。
変な噂聞いたんで、またもや利害関係絡みで・・・建設場所変えるとか
話題かえて、荻伏病院の建設場所知っている人いますか。
変な噂聞いたんで、またもや利害関係絡みで・・・建設場所変えるとか
280 ：なまら名無し：2011/02/08(火) 20:40:50 ID:W/any1lQ [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
明日は２月９日 肉の日なのに止めですか？
281 ：なまら名無し：2011/02/09(水) 15:01:17 ID:mBRcQTFw [ i218-47-110-181.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
随分と人が死ぬねー
交際費パンクだよ。
笑いが止まらないのは、葬儀屋さんだけか
この間、町のトップが言っていたけど、やる気？知恵のある物は知恵を、
体力の有るもなは労働力を、やる気の無い物は、速やかに去れ、この意味？
この世を去れ？？？？
交際費パンクだよ。
笑いが止まらないのは、葬儀屋さんだけか
この間、町のトップが言っていたけど、やる気？知恵のある物は知恵を、
体力の有るもなは労働力を、やる気の無い物は、速やかに去れ、この意味？
この世を去れ？？？？
282 ：なまら名無し：2011/02/10(木) 09:35:11 ID:nyWwuxww [ p4186-ipad205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
281
それは役人向けての発言に思えるな！
それは役人向けての発言に思えるな！
283 ：なまら名無し：2011/02/10(木) 10:14:54 ID:ya/zXTnA [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
284 ：なまら名無し：2011/02/10(木) 11:53:27 ID:MuYsI1MQ [ p2197-ipbf804sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
新聞の訃報欄はほぼ毎日確認するが、確実に新ひだか町の掲載数が多い。
相対的に浦河の人口減を感じざるを得ないので危機感がつのるけどね、俺は。
どっかの道議コウホはあほセミナーで人口減が悪いとは思わない的な発言したらしいが
あほなこと極まりないわ。さすが労●出身のミン主コウホだ。
相対的に浦河の人口減を感じざるを得ないので危機感がつのるけどね、俺は。
どっかの道議コウホはあほセミナーで人口減が悪いとは思わない的な発言したらしいが
あほなこと極まりないわ。さすが労●出身のミン主コウホだ。
285 ：なまら名無し：2011/02/10(木) 13:12:49 ID:ya/zXTnA [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
↑それでなくても逆風吹いているのにさらに強める発言をするとは
確実に一票は減った事を自覚されたし
確実に一票は減った事を自覚されたし
286 ：なまら名無し：2011/02/10(木) 13:55:09 ID:M1tlPQaQ [ DBa2W7g.proxy30060.docomo.ne.jp ]
>>245
馬たちは元気なんですね。競馬のことはよくわからないけど・・・。
馬たちは元気なんですね。競馬のことはよくわからないけど・・・。
287 ：なまら名無し：2011/02/10(木) 16:45:39 ID:MuYsI1MQ [ p2197-ipbf804sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>284 の続き
アエル問題だけはどうしても看過できないが、前首長の代では時代の流れもあったんだろうが
若年層の就労先を間違いなく増やしている。
ちなみに今の首長さんは人口減対策やってるのかわからん。
地元選出の道議と町議はなにしてんだ？寄り合いでお茶のみするのが仕事か？
やめちまえよ。 と言う意見。
アエル問題だけはどうしても看過できないが、前首長の代では時代の流れもあったんだろうが
若年層の就労先を間違いなく増やしている。
ちなみに今の首長さんは人口減対策やってるのかわからん。
地元選出の道議と町議はなにしてんだ？寄り合いでお茶のみするのが仕事か？
やめちまえよ。 と言う意見。
288 ：黒王に乗っているラオウ：2011/02/10(木) 17:58:47 ID:ya/zXTnA [ 225.98.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
289 ：義兄貴：2011/02/10(木) 22:25:03 ID:Yz9zA6XA [ FLA1Abe231.hkd.mesh.ad.jp ]
来たねラオウさん。
俺軽くギックリ腰やっちゃったよ。
俺軽くギックリ腰やっちゃったよ。
291 ：なまら名無し：2011/02/14(月) 15:09:07 ID:TI+w93cQ [ i218-47-110-181.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
町議選無投票をねらっている現職町議ども
我々町民は、断固と戦うぞ、人口がこんなにも減っているのに
何の対策せずに、ぬくぬくと報償だけをせしめ、
人ごとの用に座談会を開き、何も進展すら無い、
町民よ真剣に議員、町長を見直をそう
我々町民は、断固と戦うぞ、人口がこんなにも減っているのに
何の対策せずに、ぬくぬくと報償だけをせしめ、
人ごとの用に座談会を開き、何も進展すら無い、
町民よ真剣に議員、町長を見直をそう
292 ：ラオウ：2011/02/14(月) 17:59:24 ID:2HB/S/rg [ 232.103.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
エゾ鹿駆除を巡ってのバトルボーナスどうにかならなかったのか？
ハンターのモラルに至っては厚真町の事件が【位置をみて銃を知る】一端を物語っている。
ハンターのモラルに至っては厚真町の事件が【位置をみて銃を知る】一端を物語っている。
293 ：なまら名無しが鹿の件：2011/02/14(月) 20:31:55 ID:4NUj4jlg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy07.ezweb.ne.jp ]
だから言ってんじゃん！？
たかだか任意団体の猟友会に中心的な役割担わせる方式なんかうまくいかないって。
報酬が低いとか言い出してもいるらしいし、鹿解体施設を建設の恩義なんか少しも感じていないな。
町は声のデカイ人達の言いなりにならないでほしいものだわ。
たかだか任意団体の猟友会に中心的な役割担わせる方式なんかうまくいかないって。
報酬が低いとか言い出してもいるらしいし、鹿解体施設を建設の恩義なんか少しも感じていないな。
町は声のデカイ人達の言いなりにならないでほしいものだわ。
294 ：なまら名無し：2011/02/14(月) 22:42:10 ID:2HB/S/rg [ 232.103.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
その猟友会も高齢化先細り消滅の運命
白糠での自衛隊との作戦もいまいち
専門分野（行政・民間）の確立などの抜本的対策が急務なのでは？
白糠での自衛隊との作戦もいまいち
専門分野（行政・民間）の確立などの抜本的対策が急務なのでは？
北海道は野生生物に返還して人間は撤退すべき。
296 ：なまら名無し：2011/02/15(火) 02:00:03 ID:SsjigMeQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
297 ：なまら名無し：2011/02/15(火) 20:42:06 ID:7EAHD7LQ [ 232.103.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
エゾ鹿駆除 猟友会 銃所持 について
厚真町の事件を機会に一般人への所持許可は廃止すべき
でなければこの先さらに繰り返す（凶悪事件など）のは明らか
過去に
三菱銀行事件 日本赤軍浅間山荘事件 平取事件 身近な所では近郊町の発砲殺人事件 馬誤射事件などなど
アメリカの拳銃が単に猟銃に変わっただけ
もっと早く規制していれば少なくとも防げたはず
凶器 手段は他にもあるからとの反論あるかもしれませんが
飛び道具であるがゆえという特徴をよくご理解ください
厚真町の誤射？は二人連れの青いＲＶ車とまで分かっているので時間の問題とは思いますが
できるだ早くの解決望みます
多くの意見投稿待っております
厚真町の事件を機会に一般人への所持許可は廃止すべき
でなければこの先さらに繰り返す（凶悪事件など）のは明らか
過去に
三菱銀行事件 日本赤軍浅間山荘事件 平取事件 身近な所では近郊町の発砲殺人事件 馬誤射事件などなど
アメリカの拳銃が単に猟銃に変わっただけ
もっと早く規制していれば少なくとも防げたはず
凶器 手段は他にもあるからとの反論あるかもしれませんが
飛び道具であるがゆえという特徴をよくご理解ください
厚真町の誤射？は二人連れの青いＲＶ車とまで分かっているので時間の問題とは思いますが
できるだ早くの解決望みます
多くの意見投稿待っております
298 ：なまら名無し：2011/02/15(火) 23:06:39 ID:eNroPukg [ i218-47-152-84.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>297、願望が大きすぎる。
が、銃所持のハードルはもっと高くていいとは思う。というか、適格条件の厳密な運用をしてもらいたい。
少なくとも、性格的な問題、経済的な問題等に疑いがある者には許可しないでほしい。
組織の頂点は大日本猟友会、全国的な組織なんでしょうし歴史ありそうですから自民党支持団体ですかね？
よくわかりませんが。
ちょっとした圧力団体でもありそうですし、有害鳥獣駆除への協力実績からも条件の厳格化すら難しそうです。
が、銃所持のハードルはもっと高くていいとは思う。というか、適格条件の厳密な運用をしてもらいたい。
少なくとも、性格的な問題、経済的な問題等に疑いがある者には許可しないでほしい。
組織の頂点は大日本猟友会、全国的な組織なんでしょうし歴史ありそうですから自民党支持団体ですかね？
よくわかりませんが。
ちょっとした圧力団体でもありそうですし、有害鳥獣駆除への協力実績からも条件の厳格化すら難しそうです。
299 ：なまら名無し：2011/02/16(水) 07:29:35 ID:Q9EsdIPQ [ 232.103.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
300 ：なまら名無し：2011/02/16(水) 09:07:32 ID:+P/CSodQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy10.ezweb.ne.jp ]
浦河に限って言えばハードルは高くないように見えるけどね。
ろくに関係法令理解できてない人まで許可更新できてるみたいだし。
二割三割は朝方酒気帯び運転してるかもよ？ 勝手な想像だけど。
ろくに関係法令理解できてない人まで許可更新できてるみたいだし。
二割三割は朝方酒気帯び運転してるかもよ？ 勝手な想像だけど。
301 ：なまら名無し：2011/02/17(木) 20:13:21 ID:F76q+Fmg [ 07051060139671_ad.ezweb.ne.jp.wb49proxy09.ezweb.ne.jp ]
いい歯医者さんはどこでしょうか？すいません教えてください
フリービットの人
もう、ご馳走さん 粘着系のレスにウンザリ
いくら丁寧な言葉で書き綴ってもあなたの書き込みは
気分が暗くなる一方です
こんな世の中なんだから、せっかくならみんなが楽しくなるような
内容に変更してくれまん？
ニュースキャスターにでもなった気分なの？
もう、ご馳走さん 粘着系のレスにウンザリ
いくら丁寧な言葉で書き綴ってもあなたの書き込みは
気分が暗くなる一方です
こんな世の中なんだから、せっかくならみんなが楽しくなるような
内容に変更してくれまん？
ニュースキャスターにでもなった気分なの？
303 ：なまら名無し：2011/02/18(金) 17:53:09 ID:ugqXibrQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
あら？
ついに出ましたね、って感じですね。
私も人のことをとやかく言えませんが、なかなか楽しい話題ないんですよ…
なるべく心がけますから、排斥しないでね？
ついに出ましたね、って感じですね。
私も人のことをとやかく言えませんが、なかなか楽しい話題ないんですよ…
なるべく心がけますから、排斥しないでね？
304 ：なまら名無し：2011/02/18(金) 19:35:07 ID:K4aoB57A [ Kvu017g.proxycg036.docomo.ne.jp ]
だれか明るい話題よろしく！
305 ：なまら名無し：2011/02/20(日) 08:36:58 ID:LG8M1pMA [ 232.103.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
皆が楽しくやってる中で何故か雰囲気を盛り下げる様な事を言い出すやつって
確かにいるよな。
本人は一段上から「周りに同調しない俺ｶｺｲｲ」「周りの奴らより俺賢い」とか思ってるっぽいけど
ただ空気読めてないって事がわかってないだけどいう痛い奴ｗ
確かにいるよな。
本人は一段上から「周りに同調しない俺ｶｺｲｲ」「周りの奴らより俺賢い」とか思ってるっぽいけど
ただ空気読めてないって事がわかってないだけどいう痛い奴ｗ
307 ：なまら名無し：2011/02/20(日) 18:56:41 ID:eddXkBLw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy06.ezweb.ne.jp ]
隣町のレスでなにいわれようが関係なくない？
そこに自分寄りを求めるのはズレてますわ。
そこに自分寄りを求めるのはズレてますわ。
308 ：なまら名無し：2011/02/20(日) 23:45:27 ID:LG8M1pMA [ 232.103.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
同じ町のレスでなにいわれようが関係なくない？
そこに自分寄りを求めるのはズレてますわ。
そこに自分寄りを求めるのはズレてますわ。
309 ：なまら名無し：2011/02/21(月) 07:59:25 ID:uMln3bFw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
おうむ返し！
それも捻りのない…手抜きされた感じ…
それも捻りのない…手抜きされた感じ…
310 ：なまら名無し：2011/02/21(月) 09:06:36 ID:x8WgsTYg [ 232.103.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
猟銃事件
厚真町の事件解決どころか新たに
苫小牧でも発生
何等かの手を打たなければあとを絶たない
そのうち第二の最凶悪事件が起こるのは必至
ハンターを全否定したくはないが
性格的にある程度の○○性がなければ面倒な手続き、管理をしてまで所持しないはず
の側面からも考えなおさなければ…
また暗い話題ですみません
厚真町の事件解決どころか新たに
苫小牧でも発生
何等かの手を打たなければあとを絶たない
そのうち第二の最凶悪事件が起こるのは必至
ハンターを全否定したくはないが
性格的にある程度の○○性がなければ面倒な手続き、管理をしてまで所持しないはず
の側面からも考えなおさなければ…
また暗い話題ですみません
311 ：なまら名無し：2011/02/21(月) 14:52:03 ID:5Bxumd7g [ p2197-ipbf804sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
どこが浦河絡み？
312 ：なまら名無し：2011/02/22(火) 08:14:04 ID:nS7tBxQA [ 232.103.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
失礼致しました
浦河町に関しての情報を雑談を交えて交換しあうスレッドで
且つ 明るい話題
誹謗中傷個人攻撃はご法度
でなければ書き込めないという事ですね？
浦河町に関しての情報を雑談を交えて交換しあうスレッドで
且つ 明るい話題
誹謗中傷個人攻撃はご法度
でなければ書き込めないという事ですね？
314 ：なまら名無し：2011/02/23(水) 19:42:06 ID:Wkbi/1Vw [ 232.103.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
明るい話題
盛り上がる話
地域密着型
とか注文多いから案の定書き込み途絶えた
予想はしていたが…
盛り上がる話
地域密着型
とか注文多いから案の定書き込み途絶えた
予想はしていたが…
315 ：なまら名無し：2011/02/23(水) 20:01:31 ID:B1iBhwdw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
あー、途絶えたのは話題指定が原因じゃなく、フリービットの人の粘着質ニュースキャスター的書き込みと俺の口の悪さのせいだな！
反省する！
反省した！
反省する！
反省した！
316 ：義兄貴：2011/02/23(水) 23:32:00 ID:XaHfwxPQ [ i121-114-78-55.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
反省だけなら猿でもできるぞ～。
317 ：なまら名無し：2011/02/23(水) 23:56:09 ID:B1iBhwdw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
いやっ！
反省したふりだから猿よりチョイ上のつもりっっ！
てか、俺の物言いはなおらんっ！
反省したふりだから猿よりチョイ上のつもりっっ！
てか、俺の物言いはなおらんっ！
お前ら3人の書込みばっかりだな
319 ：なまら名無し：2011/02/24(木) 15:50:40 ID:vrksj2Kg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy04.ezweb.ne.jp ]
本当にさ…
暇つぶしにもならないわ…
暇つぶしにもならないわ…
320 ：なまら名無し：2011/02/26(土) 08:49:17 ID:mqO2ORKA [ 232.103.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
途絶えもするわ…
一抜けた 二抜けた
そして誰もいなくなった
になってしまった
反省（したふり）が遅かったと反省されたし
猿に失礼 さる者は追わず
その物言いに物言いをつける気にもならないわ…
５ ９ ６ ３ でした。
一抜けた 二抜けた
そして誰もいなくなった
になってしまった
反省（したふり）が遅かったと反省されたし
猿に失礼 さる者は追わず
その物言いに物言いをつける気にもならないわ…
５ ９ ６ ３ でした。
321 ：なまら名無し：2011/02/26(土) 14:38:59 ID:QXvHOyxw [ i114-181-69-189.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ちょいとや お魚やさん
浦河に就職先ないかね 年は５０そこそこ
わかって居る人教えてな
隣の町では、林業で仕事の雇用先が増えたとか
東部森林組合合併して何もせず、
どんどん木を切り出してエネルギーに変えようぜ
私の今すぐに出来る雇用対策でーす。
浦河に就職先ないかね 年は５０そこそこ
わかって居る人教えてな
隣の町では、林業で仕事の雇用先が増えたとか
東部森林組合合併して何もせず、
どんどん木を切り出してエネルギーに変えようぜ
私の今すぐに出来る雇用対策でーす。
林関係はなかなか景気がいいみたいだね
羨ましいわー
羨ましいわー
323 ：なまら名無し：2011/02/27(日) 23:33:24 ID:O8VS4uhQ [ softbank221032049122.bbtec.net ]
一所懸命に働けたらそれでいい。浦河の発展にはそこにある。
昔話はやめましょ。昔の浦河は・・・とか。自分の住んでいる町を
誇りに思えることがまず重要。俺は少なからず寄与したいとそう思っている。
形では無くて行動に移せる人が沢山いると町の発展に繋がる。
２ｃｈってそういう場じゃないのかな？少なからず町ＢＢＳも。
ほそぼそ商売やっているから思います。せっかくのコミュニティーの
場なので賛同あったら言ってください。
とりあえず静観してます。
昔話はやめましょ。昔の浦河は・・・とか。自分の住んでいる町を
誇りに思えることがまず重要。俺は少なからず寄与したいとそう思っている。
形では無くて行動に移せる人が沢山いると町の発展に繋がる。
２ｃｈってそういう場じゃないのかな？少なからず町ＢＢＳも。
ほそぼそ商売やっているから思います。せっかくのコミュニティーの
場なので賛同あったら言ってください。
とりあえず静観してます。
324 ：なまら名無し：2011/02/28(月) 16:37:21 ID:bq5CgTbA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy03.ezweb.ne.jp ]
>>323さん
誇りに思えることが重要との意見、激しく賛同します。
こんな自分でも、町を、地方を、国を、誇りに思いたい。
発展に寄与できるならしたい。
しかしながら、直接的に寄与する手段はそうはないですし、その能力も確かなものではありません。
>>323さんの書きはじめ、…働けたらいい、浦河の発展はそこに…、のとおり、自分ごとき凡庸なる人間が果たせる役割は、自らが関われる末端の経済活動に勤しむことしかないのだとも考えます。
>>323さん、あなたの言う行動ってなんですか？
日々、真面目に働くことも行動ですか？町ＢＢＳのような狭いコミュニティーで思いを吐き出すことは行動になりますか？
教えてください。
誇りに思えることが重要との意見、激しく賛同します。
こんな自分でも、町を、地方を、国を、誇りに思いたい。
発展に寄与できるならしたい。
しかしながら、直接的に寄与する手段はそうはないですし、その能力も確かなものではありません。
>>323さんの書きはじめ、…働けたらいい、浦河の発展はそこに…、のとおり、自分ごとき凡庸なる人間が果たせる役割は、自らが関われる末端の経済活動に勤しむことしかないのだとも考えます。
>>323さん、あなたの言う行動ってなんですか？
日々、真面目に働くことも行動ですか？町ＢＢＳのような狭いコミュニティーで思いを吐き出すことは行動になりますか？
教えてください。
325 ：なまら名無し：2011/02/28(月) 21:02:38 ID:lJrItQog [ softbank221032049122.bbtec.net ]
>>324さんへ
まだまだ若輩者で申し訳ないのですが、末端の経済活動があってこその
先端の経済が動いていると私は思います。まず。誇りを持って…云々と
いうのは何でもそうですが誇らしい人間とは常に考え即実践している方々に
多くみられると思います。真面目に働くこと…素晴らしいじゃないですか！
想いをはくこと…素晴らしいじゃないですか！どんな小さなコミュニティ
でも良いと思いますよ！
行動は一概には言えませんが、
【明確な目標を持って筋道を立てて実践する】なのかな…。
管理者養成学校に行った時教わったような…(笑)
すいません…答えになっていなくて(笑)そんな感じです。
まだまだ若輩者で申し訳ないのですが、末端の経済活動があってこその
先端の経済が動いていると私は思います。まず。誇りを持って…云々と
いうのは何でもそうですが誇らしい人間とは常に考え即実践している方々に
多くみられると思います。真面目に働くこと…素晴らしいじゃないですか！
想いをはくこと…素晴らしいじゃないですか！どんな小さなコミュニティ
でも良いと思いますよ！
行動は一概には言えませんが、
【明確な目標を持って筋道を立てて実践する】なのかな…。
管理者養成学校に行った時教わったような…(笑)
すいません…答えになっていなくて(笑)そんな感じです。
326 ：なまら名無し：2011/02/28(月) 21:07:25 ID:lJrItQog [ softbank221032049122.bbtec.net ]
327 ：なまら名無し：2011/02/28(月) 23:22:33 ID:bq5CgTbA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
>>323さん
あなたのような存在がこの狭いコミュニティーにいたことで自分は少し救われました。
Ｕターン組なんですね。
>>323さんのように外部を知っている方が少なからず影響力を行使できるコミュニティに浦河がなってくれることを願っています。他力本願ですが…
ありがとう。
あなたのような存在がこの狭いコミュニティーにいたことで自分は少し救われました。
Ｕターン組なんですね。
>>323さんのように外部を知っている方が少なからず影響力を行使できるコミュニティに浦河がなってくれることを願っています。他力本願ですが…
ありがとう。
ここの議論に比べりゃ夕張の地元民は酷いものだ。
自分が生まれ育った場所を誇りに思うのでなく、「流人罪人の炭鉱夫で形成した土地」だと憎んでいる。
あのスレの住人のやりとり見てて分かった。
「愛郷心」が無くして町おこしなんて無理だよ。
自分が生まれ育った場所を誇りに思うのでなく、「流人罪人の炭鉱夫で形成した土地」だと憎んでいる。
あのスレの住人のやりとり見てて分かった。
「愛郷心」が無くして町おこしなんて無理だよ。
329 ：なまら名無し：2011/02/28(月) 23:37:45 ID:lJrItQog [ softbank221032049122.bbtec.net ]
330 ：なまら名無し：2011/02/28(月) 23:47:44 ID:lJrItQog [ softbank221032049122.bbtec.net ]
>>328さんへ
決めつけは良くないと思います。夕張の憎みというものはあくまでも
昔の話であって自分が【今】住んでいる町をどうしようかと言う問題です。
なにがしで形成した町だといっても【今】は【今】、【昔】は【昔】です。
浦河の発を支えましょう！
決めつけは良くないと思います。夕張の憎みというものはあくまでも
昔の話であって自分が【今】住んでいる町をどうしようかと言う問題です。
なにがしで形成した町だといっても【今】は【今】、【昔】は【昔】です。
浦河の発を支えましょう！
331 ：なまら名無し：2011/02/28(月) 23:50:02 ID:lJrItQog [ softbank221032049122.bbtec.net ]
発展ですね。間違えました(笑)
浦河のハッテンを望む
アッー！
アッー！
夕張は全国に応募してやっときてくれたたお医者さんを
ネ.チネチいじめて追.い出すような奴らの巣.窟だからなぁ
ネ.チネチいじめて追.い出すような奴らの巣.窟だからなぁ
上の文章打ち込んでて弾かれたのだけど「巣.窟」がＮＧワードなのはなんでだ？
335 ：なまら名無し：2011/03/01(火) 13:57:02 ID:Rt4fMC9Q [ Kvu017g.proxy30039.docomo.ne.jp ]
発展
スローガンとしては耳障り良いですね
「過去、昔」を「今は今」、とは割りきれません。
少なくとも今のマイナス要因の精算をしてからでないと、同じことの繰り返しです。
失敗の精算あってこその発展です
現町長は精算をスローガンにして当選したにも関わらずなにも為していない。
このまま発展をスローガンにされても理解はできません。
スローガンとしては耳障り良いですね
「過去、昔」を「今は今」、とは割りきれません。
少なくとも今のマイナス要因の精算をしてからでないと、同じことの繰り返しです。
失敗の精算あってこその発展です
現町長は精算をスローガンにして当選したにも関わらずなにも為していない。
このまま発展をスローガンにされても理解はできません。
336 ：なまら名無し：2011/03/02(水) 21:37:32 ID:c/9cvUFg [ i219-164-15-5.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
浦河町の教育委員会は、札幌地裁に国旗国歌関連で訓告取消しと慰謝料求めたあほ教諭の氏名所属を公表しろ！
そんなあほな教諭に子供を関わらせたくない。
そんなあほな教諭に子供を関わらせたくない。
338 ：なまら名無し：2011/03/06(日) 22:42:19 ID:PPT6n0Sw [ i220-220-172-149.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
教師が「思想信条の自由」「表現の自由」を言うなら、
採用される時の条件に有るはず、愛国心が無いのならどうする
スポーツ選手は必ず君が代、日の丸が我が国の国旗だ
嫌なら教師辞めろ、主義主張ばかりして仕事をしないのなら
話題変えます
浦河町議選無投票の可能性だとか、議席維持を勝ち取って我身を守るか
アホらしか、意気込みのある若者に期待をする
一人でも二人でも良いから、議員は選挙で選ぼう
採用される時の条件に有るはず、愛国心が無いのならどうする
スポーツ選手は必ず君が代、日の丸が我が国の国旗だ
嫌なら教師辞めろ、主義主張ばかりして仕事をしないのなら
話題変えます
浦河町議選無投票の可能性だとか、議席維持を勝ち取って我身を守るか
アホらしか、意気込みのある若者に期待をする
一人でも二人でも良いから、議員は選挙で選ぼう
339 ：なまら名無し：2011/03/06(日) 23:32:38 ID:v/wJLZBg [ i219-164-15-5.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
わかった！
俺が出るから４００票用意してくれ！
俺が出るから４００票用意してくれ！
340 ：なまら名無し：2011/03/07(月) 23:19:06 ID:YV4B87TA [ i114-180-40-75.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
町議は昔から、”金があって暇な方”か”自分の商売で食べていかれない人”がなるものです。
341 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 01:00:52 ID:plp+q60g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
あっさり風味な書き込み続きでいい感じですねー
進んで議員になりたがる奴にろくな人間はいない！今の議員ほとんどにあてはまるな。
進んで議員になりたがる奴にろくな人間はいない！今の議員ほとんどにあてはまるな。
342 ：今日の道新ひだか版の件：2011/03/08(火) 12:35:15 ID:plp+q60g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
浦河にとって悪いことしか載ってない…
アエルの指定管理料然り北、教組然り
特別委員会が認めた指定管理料２５００万円、妥当なのか？
議会は通すのか？
二年間で５０００万じゃん！
そんだけだすなら役場以外の株主の株、額面で全部買い取りして指定管理者たる株式会社つぶせや。
町長は責任とって町長も辞職しろ。
もういっかい選挙でて信任問うくらいしろ。
アエルの指定管理料然り北、教組然り
特別委員会が認めた指定管理料２５００万円、妥当なのか？
議会は通すのか？
二年間で５０００万じゃん！
そんだけだすなら役場以外の株主の株、額面で全部買い取りして指定管理者たる株式会社つぶせや。
町長は責任とって町長も辞職しろ。
もういっかい選挙でて信任問うくらいしろ。
いやでぷー
344 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 19:35:17 ID:plp+q60g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
ですよね…
345 ：なまら名無し：2011/03/08(火) 22:11:45 ID:l33pu0ug [ i114-180-40-75.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
以前は前町長の親族企業に公的事業が流れていた様だが、今は改善されているのですか？
346 ：議会定例会が１５日も？：2011/03/09(水) 12:58:22 ID:rgTpomYQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
自己満町政執行方針をホルホルと述べて始まったらしい
会期を１５日までと道新ひだか版にあったが、当然ながら丸々話しあってる訳ではなく、精々５から７日間くらいですかね～となると二倍三倍盛ってますね～
会期を１５日までと道新ひだか版にあったが、当然ながら丸々話しあってる訳ではなく、精々５から７日間くらいですかね～となると二倍三倍盛ってますね～
347 ：間違い：2011/03/09(水) 13:01:52 ID:rgTpomYQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy01.ezweb.ne.jp ]
正しくは、会期を２３日までの１５日間 ね
348 ：なまら名無し：2011/03/10(木) 18:33:07 ID:2GQouA7Q [ 75.113.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
349 ：なまら名無し：2011/03/10(木) 21:31:08 ID:8nJ5rqdA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy08.ezweb.ne.jp ]
350 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 07:50:55 ID:MBCxgCcA [ 75.113.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
351 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 13:18:06 ID:8+0XZ+kw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
352 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 18:00:42 ID:THW4FgnQ [ pc6a6e0.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
津波大丈夫?
カキコ少ないがみんな無事かー！？
現地の人はネットどころじゃないんだろうか？
現地の人はネットどころじゃないんだろうか？
大丈夫でもないけど、ひどいなこれ・・・
ほとんど避難してるんじゃね？？
356 ：なまら名無し：2011/03/11(金) 22:49:34 ID:5Fme9E0w [ KD125054214166.ppp-bb.dion.ne.jp ]
親戚が月寒と白泉という住所に住んでいます。
電話が通じないのですが、どんな状況なのでしょうか？
海沿いの線路脇に家屋があるので、非常に心配です。
皆さんは無事ですか？
電話が通じないのですが、どんな状況なのでしょうか？
海沿いの線路脇に家屋があるので、非常に心配です。
皆さんは無事ですか？
明日にならないと被害状況わからないね。
358 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 07:39:03 ID:4z3J/2dw [ i219-164-17-241.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
取り急ぎ浦河の被害については、車、住宅の床下浸水が何件か確認されて
おります、人的被害は無い物と思います。
℡については、固定℡がいいかと思われます。
浦河は国道には水はのらなかったです
おります、人的被害は無い物と思います。
℡については、固定℡がいいかと思われます。
浦河は国道には水はのらなかったです
359 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 08:56:02 ID:WRPCKkkw [ softbank221062016009.bbtec.net ]
ああ、それは良かったですね。
以前、堺町に住んでいたので気になっていました。
以前、堺町に住んでいたので気になっていました。
360 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 12:17:22 ID:vLeYnj8g [ i114-184-144-105.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
公衆電話とかから試してみました？
地元の皆さん 浜荻伏の様子はわかりませんか？
親類が居るんですが…
親類が居るんですが…
公衆電話無料なんだっけ？
10円いれてずっとかけられる。
かけおわったら10円は返ってくる。
10円いれてずっとかけられる。
かけおわったら10円は返ってくる。
人的被害は今のところ聞いてないよ。誰か亡くなったり行方不明になったらもう情報入る。
364 ：なまら名無し：2011/03/12(土) 21:10:55 ID:FdInVJ/A [ p4036-ipbf1710sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
366 ：なまら名無し：2011/03/16(水) 19:24:18 ID:+0ceaUWQ [ i218-47-105-138.s01.a001.ap.plala.or.jp ]
井寒台の坂を上ってセイコーマートの前までの下りで
コンビニやＧＳに入るために右ウインカーを出す車がいるのに
平然と追い越しをかけるバカがまだいる
単独で事故を起こすならタダのバカだか、他人を巻き込むヤツは大バカ
ネズミ取りやるくらいならここで警察見張ってろよ
コンビニやＧＳに入るために右ウインカーを出す車がいるのに
平然と追い越しをかけるバカがまだいる
単独で事故を起こすならタダのバカだか、他人を巻き込むヤツは大バカ
ネズミ取りやるくらいならここで警察見張ってろよ
367 ：なまら名無し：2011/03/18(金) 17:31:48 ID:elZdDdJw [ Kvu017g.proxycg100.docomo.ne.jp ]
サバ落ち復活！
368 ：なまら名無し：2011/03/19(土) 08:04:13 ID:bpiX+PkA [ 75.113.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
あっさり風味な書き込み
ろくろ首で待っております。
ろくろ首で待っております。
369 ：アエル：2011/03/21(月) 18:51:12 ID:XomqufJQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy09.ezweb.ne.jp ]
アエルの湯、レジオネラ菌検出したらしいが終わったら？
370 ：開催していたはずの町議会：2011/03/23(水) 23:31:36 ID:cI55Deuw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
道新ひだか版にはなにも載りません。
よほどくだらない議論がされていたんでしょうかね？
よほどくだらない議論がされていたんでしょうかね？
371 ：なまら名無し：2011/03/24(木) 09:01:56 ID:cu3UBayQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy06.ezweb.ne.jp ]
「浦河町の政治」 で検索すると町議さんのＨＰを探せます。
議員報酬削減したらしい。
議員数自体を削減できなかったパフォ？
なにもここでワークシェアリングしなくてもよいだろうに。
議員報酬削減したらしい。
議員数自体を削減できなかったパフォ？
なにもここでワークシェアリングしなくてもよいだろうに。
372 ：なまら名無し：2011/03/24(木) 14:22:25 ID:cu3UBayQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
ファーマーズジャパン、民事再生法の適用申請したんだね…
直近決算期の売上が１２５億、札幌圏内に移転したからこその数字だけど、食肉センター存続できていれば浦河にも還流があっただろうに惜しいわ…
直近決算期の売上が１２５億、札幌圏内に移転したからこその数字だけど、食肉センター存続できていれば浦河にも還流があっただろうに惜しいわ…
373 ：なまら名無し：2011/03/25(金) 10:25:53 ID:LgI6k2wg [ i125-206-33-184.s30.a048.ap.plala.or.jp ]
浦河の選挙もどうなってるのかわからん
町政を考えてる人は誰もいない 金と威張るだけしか居ない
町政を考えてる人は誰もいない 金と威張るだけしか居ない
そう思ったら自分で立候補すべし。
375 ：なまら名無し：2011/03/26(土) 09:11:44 ID:dNo0+g0w [ p1158-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
様似の老人ホームから受け入れしましたってニュースで観たけど
話しかけている介護職員の言葉使い…全道的にレベルの
低さを暴露してしまった。
話しかけている介護職員の言葉使い…全道的にレベルの
低さを暴露してしまった。
376 ：なまら名無し：2011/03/26(土) 10:37:15 ID:OHBKXGPw [ 75.113.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
>>375
詳しくお願いします
詳しくお願いします
377 ：なまら名無し：2011/03/26(土) 19:06:17 ID:CXm19w3Q [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
いつの間にか、江戸っ子寿司跡がなにか営業してる！
なんて明るい話題だろうっっ！
で、なんの店？
なんて明るい話題だろうっっ！
で、なんの店？
378 ：なまら名無し：2011/03/28(月) 08:41:12 ID:9ogWJbcQ [ 75.113.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
379 ：なまら名無し：2011/03/28(月) 09:14:26 ID:UDwX/clw [ i220-220-178-49.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
「飲んでもいいの？」っていうと
「飲んでもいい」っていう
「食べてもいいの？」っていうと
「食べてもいい」っていう
「大丈夫なの？」っていうと
「大丈夫だよ」っていう
そして不安になって
「摂取しない方がいいんじゃないの？」っていうと
「摂取しない方がいいよ」っていう
こだまですか？
いいえ枝野です
「飲んでもいい」っていう
「食べてもいいの？」っていうと
「食べてもいい」っていう
「大丈夫なの？」っていうと
「大丈夫だよ」っていう
そして不安になって
「摂取しない方がいいんじゃないの？」っていうと
「摂取しない方がいいよ」っていう
こだまですか？
いいえ枝野です
380 ：なまら名無し：2011/03/28(月) 18:42:36 ID:9ogWJbcQ [ 75.113.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
君の名は（スレ違いばかり）だけど面白い
いっそ２チャンを越えて１０チャン寝るにしたほうが委員で内科医。
いっそ２チャンを越えて１０チャン寝るにしたほうが委員で内科医。
381 ：なまら名無し：2011/03/28(月) 18:50:26 ID:pp4imBqQ [ softbank221032246008.bbtec.net ]
>>379
面白い＾＾
面白い＾＾
382 ：なまら名無し：2011/03/28(月) 19:14:46 ID:9ogWJbcQ [ 75.113.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
えーだの だめだーの どっちだ
はっきり視程ー
はっきり視程ー
383 ：なまら名無し：2011/03/30(水) 19:42:51 ID:4uLtbjNw [ 75.113.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
いま
浦河町民の
私たちが
できること
アエルの大浴場が再開したので
率先して行きましょう！
【日高報知新聞３月３０日より全文原文転載】
浦河優駿の里振興株式会社（社長・池田拓浦河町長）は
基準値を超えるレジオネラ菌が検出されて１７日から休止していた浦河町西舎の
観光宿泊施設・浦河優駿ビレッジアエルの大浴場と軽食コーナーの
営業を３０日から再開する。
これにあわせ３１日までの二日間、入浴無料と軽食コーナー・レストラン全品１０％引きの
サービスを実施する。
営業休止後の浴槽水再検査で異常のないことが確認された。
同施設では「今後、管理体制の見直しと強化を図り、二度とこのような不始末のないよう
細心の注意を払う」と陳謝し、多くの利用を呼びかけている。
浦河町民の
私たちが
できること
アエルの大浴場が再開したので
率先して行きましょう！
【日高報知新聞３月３０日より全文原文転載】
浦河優駿の里振興株式会社（社長・池田拓浦河町長）は
基準値を超えるレジオネラ菌が検出されて１７日から休止していた浦河町西舎の
観光宿泊施設・浦河優駿ビレッジアエルの大浴場と軽食コーナーの
営業を３０日から再開する。
これにあわせ３１日までの二日間、入浴無料と軽食コーナー・レストラン全品１０％引きの
サービスを実施する。
営業休止後の浴槽水再検査で異常のないことが確認された。
同施設では「今後、管理体制の見直しと強化を図り、二度とこのような不始末のないよう
細心の注意を払う」と陳謝し、多くの利用を呼びかけている。
384 ：なまら名無し：2011/03/30(水) 23:41:41 ID:eYhsw9xw [ i114-180-40-75.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
385 ：なまら名無し：2011/03/31(木) 00:20:43 ID:fM6Ct2JQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
賛成
町民が支えなきゃ企業活動成り立たないなら指定管理者として居座ってくれなくていい。
町民が支えなきゃ企業活動成り立たないなら指定管理者として居座ってくれなくていい。
386 ：なまら名無し：2011/03/31(木) 17:29:56 ID:ghkGtcBg [ i220-108-22-66.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
指定管理会社でなく、指定利権会社だよ
誰か儲かっているはずだよ。
指定管理会社のメンバー知りたいよ。
誰か儲かっているはずだよ。
指定管理会社のメンバー知りたいよ。
387 ：なまら名無し：2011/03/31(木) 17:47:09 ID:fM6Ct2JQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
利権…？
そこまでの旨味はないとは思いますが…
メンバーとはどの立場の方を指すのですか？
直近の取締役名簿ならありますけど。
そこまでの旨味はないとは思いますが…
メンバーとはどの立場の方を指すのですか？
直近の取締役名簿ならありますけど。
388 ：なまら浦河：2011/04/01(金) 08:03:41 ID:GCewGeyw [ i218-47-139-33.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
いや、利権はあるはずだよ。
アエルが存続する限り、様々なメンテナンスが発生して、
そのメンテナンスを独占している業者は、指定管理会社の取締役の関連会社でしょ。
つまり、町の金が彼ら取締役へ独占的に流用されている図式。
本当に町のことを考えると、アエルはなくしたほうが良いはず。
「率先して利用しよう」なんてもってのほか。
アエルが存続する限り、様々なメンテナンスが発生して、
そのメンテナンスを独占している業者は、指定管理会社の取締役の関連会社でしょ。
つまり、町の金が彼ら取締役へ独占的に流用されている図式。
本当に町のことを考えると、アエルはなくしたほうが良いはず。
「率先して利用しよう」なんてもってのほか。
389 ：なまら名無し：2011/04/01(金) 09:19:03 ID:9KpDgpoQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
取締役は６月に改選してるのは知ってた？
建設会社社長は退任してるので純粋な民間企業の人は旅行会社社長だけ。
古くからの人たちは退任したみたい。
あとは森林組合と農協のえらい人が新規専任されてる。
メンテナンスに入っている業者さん、明らかな関係会社ってあるのかな？
建設会社社長は退任してるので純粋な民間企業の人は旅行会社社長だけ。
古くからの人たちは退任したみたい。
あとは森林組合と農協のえらい人が新規専任されてる。
メンテナンスに入っている業者さん、明らかな関係会社ってあるのかな？
390 ：なまら名無し：2011/04/01(金) 09:50:41 ID:9KpDgpoQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
>>250 に登記手続きの怠慢さを書いたけど、今回の手続きも九ヶ月遅れの怠慢さだよ。
前回のように科料がかかるほどの遅れではないだろうけど、大浴場再開の際にだした、「管理体制見直しと強化を図る」なんて言葉は眉唾ものに感じる。
前回のように科料がかかるほどの遅れではないだろうけど、大浴場再開の際にだした、「管理体制見直しと強化を図る」なんて言葉は眉唾ものに感じる。
391 ：なまら浦河：2011/04/01(金) 13:19:34 ID:GCewGeyw [ i218-47-139-33.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
直近の取締役名簿ってどこかで公開されていないの？
誰が取締役なのかはっきりしないでモノ言っても不毛だからね。
例えば、建設会社社長は今は指定管理会社の取締役を退任したのかもしれんけど、
アエルのパークゴルフ場増設は、その会社の子会社が請け負ったし、
パークゴルフ場の日常の整備も、その会社が請け負っているよね。
それは利権と言えないか。
少なくとも今までずっとそうだったし、退任した今後も陰でコントロールするかもね。
税金が投入されているからには、アエルがどういう業者に請け負わせているのか
町民は監視する必要があるし、町側も簡単に閲覧できるようにする義務があるだろうが。
誰が取締役なのかはっきりしないでモノ言っても不毛だからね。
例えば、建設会社社長は今は指定管理会社の取締役を退任したのかもしれんけど、
アエルのパークゴルフ場増設は、その会社の子会社が請け負ったし、
パークゴルフ場の日常の整備も、その会社が請け負っているよね。
それは利権と言えないか。
少なくとも今までずっとそうだったし、退任した今後も陰でコントロールするかもね。
税金が投入されているからには、アエルがどういう業者に請け負わせているのか
町民は監視する必要があるし、町側も簡単に閲覧できるようにする義務があるだろうが。
392 ：なまら名無し：2011/04/01(金) 14:51:19 ID:9KpDgpoQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy03.ezweb.ne.jp ]
取締役名なら法人の登記事項証明書でわかるよ。
役場にある法務局の出先窓口で午前中だったかな？
誰でもどこの会社のものでも取得できる。
確か１０００円だったような。
ちょっと整理しますね。
パークゴルフ場や多目的広場は町が管理してるはず。
優駿ビレッジアエルの施設には含まれていない。
宿泊施設浴場施設等は浦河町の財産で、その運営経営についての指定管理者がうらかわ優駿の里振興㈱①。
第２パークゴルフ場造成は、浦河町が競争入札にかけ当時①副社長が代表を勤めていた建設会社②が落札。
多目的広場、パークゴルフ場の維持管理は、②の子会社③が請け負っている。（②との連結決算や資本関係はしらない）
①の社長は浦河町長で、副社長である②の会社に・・・って話ならかなりグレーだよね。
でも退任したからこれから発生する類似事業についてはつつけない。
維持管理業務請負についてもね。
役場にある法務局の出先窓口で午前中だったかな？
誰でもどこの会社のものでも取得できる。
確か１０００円だったような。
ちょっと整理しますね。
パークゴルフ場や多目的広場は町が管理してるはず。
優駿ビレッジアエルの施設には含まれていない。
宿泊施設浴場施設等は浦河町の財産で、その運営経営についての指定管理者がうらかわ優駿の里振興㈱①。
第２パークゴルフ場造成は、浦河町が競争入札にかけ当時①副社長が代表を勤めていた建設会社②が落札。
多目的広場、パークゴルフ場の維持管理は、②の子会社③が請け負っている。（②との連結決算や資本関係はしらない）
①の社長は浦河町長で、副社長である②の会社に・・・って話ならかなりグレーだよね。
でも退任したからこれから発生する類似事業についてはつつけない。
維持管理業務請負についてもね。
393 ：なまら浦河：2011/04/01(金) 17:43:53 ID:rJRj/scg [ hkd1-p115.flets.hi-ho.ne.jp ]
392さん
わかりやすい整理をありがとう。
なるほど、「建物施設」と「パークゴルフ場や多目的広場」は管理者が別なんだね。
そうなると、ますます作為性を感じないか？
だって、宿泊施設に客を呼ぶのにパークゴルフ場や広場や乗馬施設が一役買っているんだろ。
なのに、わざわざ管理者を別にするのは不思議だね。
これは392さん説明の「建設会社②が造成を落札」「②の子会社③が維持管理を請負」
の①の副社長との関連性を否定するための町側の口実なんだろうけど、
取締役でグルになって税金の私的流用をしている、と疑っている町民がほとんどだ。
おまけに、①の社長である（前）浦河町長の息子も株主ではなかったっけ。
その息子の飼料会社は乗馬施設から発注を受けていないのか？
税金が投入されているのであるから、取締役や受注業者名などをもっと町民に
簡単に閲覧できるようにする義務が町側にはあると言ってるんだけど、
取締役名を知るだけでも、「役場の窓口で1000円出せば」・・・そういうのは「簡単に閲覧」とは言わないの。
わかりやすい整理をありがとう。
なるほど、「建物施設」と「パークゴルフ場や多目的広場」は管理者が別なんだね。
そうなると、ますます作為性を感じないか？
だって、宿泊施設に客を呼ぶのにパークゴルフ場や広場や乗馬施設が一役買っているんだろ。
なのに、わざわざ管理者を別にするのは不思議だね。
これは392さん説明の「建設会社②が造成を落札」「②の子会社③が維持管理を請負」
の①の副社長との関連性を否定するための町側の口実なんだろうけど、
取締役でグルになって税金の私的流用をしている、と疑っている町民がほとんどだ。
おまけに、①の社長である（前）浦河町長の息子も株主ではなかったっけ。
その息子の飼料会社は乗馬施設から発注を受けていないのか？
税金が投入されているのであるから、取締役や受注業者名などをもっと町民に
簡単に閲覧できるようにする義務が町側にはあると言ってるんだけど、
取締役名を知るだけでも、「役場の窓口で1000円出せば」・・・そういうのは「簡単に閲覧」とは言わないの。
394 ：なまら名無し：2011/04/01(金) 18:34:40 ID:9KpDgpoQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy06.ezweb.ne.jp ]
役場に法務局の出先窓口があるってだけで、役場の職員が受付するわけじゃないよ。ちゃんと法務局からきてる職員、委託だと思うけど。
それでもいきずらいってなら平日に新ひだかまで行くしかないね。
管理についても整理したほうがいいかな。
③はパークゴルフ場の芝刈りなんかはやるけどプレーの受付なんかはやらないはず。
乗馬も赤字だから切り離したはず。
余計に目に見えないよね。
あと、作為は間違いなくあった、過去系ね。
それこそ温泉施設の維持管理業務はジャブジャブだったし、それは町自らが裁判で提出した資料からも明らか。
で、悪意の作為者＝取締役、無作為者＝取締役ではあったと思う。
前者は積極的に業務委託受注に関与した取締役、後者は財務状況を把握しながらなにも為さず借入金を膨らませた金融機関や商工関係の取締役。
だから、２２年６月の役員改選でどちらもほとんどいなくなったのは良いこと。
一番の無作為者である浦河町、ここはどうしようもないね。
それでもいきずらいってなら平日に新ひだかまで行くしかないね。
管理についても整理したほうがいいかな。
③はパークゴルフ場の芝刈りなんかはやるけどプレーの受付なんかはやらないはず。
乗馬も赤字だから切り離したはず。
余計に目に見えないよね。
あと、作為は間違いなくあった、過去系ね。
それこそ温泉施設の維持管理業務はジャブジャブだったし、それは町自らが裁判で提出した資料からも明らか。
で、悪意の作為者＝取締役、無作為者＝取締役ではあったと思う。
前者は積極的に業務委託受注に関与した取締役、後者は財務状況を把握しながらなにも為さず借入金を膨らませた金融機関や商工関係の取締役。
だから、２２年６月の役員改選でどちらもほとんどいなくなったのは良いこと。
一番の無作為者である浦河町、ここはどうしようもないね。
395 ：なまら名無し：2011/04/01(金) 19:49:32 ID:wkU1c5UQ [ 75.113.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
オンブズマンは何処へいったの？
396 ：なまら浦河：2011/04/01(金) 21:01:38 ID:rJRj/scg [ hkd1-p115.flets.hi-ho.ne.jp ]
394さん
アエル問題に詳しいようで、情報提供ありがとう。
つまり、過去には癒着関係から利権をむさぼる図式が確かにあったけど、役員改選で健全化されたってこと。
仮にこの癒着関係が皆無になったとして、将来のアエルにはどういう選択肢があると考える？
アイデアがあるなら教えてよ。
取締役も役場も金融もすべてグルになって税金を、私物化させたのかね。
特に悪意の作為者は、この辺が潮時と身を引いて、そのままお咎めなしで終わるのかいな。
394さんは、肝心の（前）町のトップは悪意の作為者と考えている？それとも無作為者？
町民が考える「簡単な閲覧」とは町のホームページに掲載するか、町報に掲載すること。
税金を投入しているなら、そのくらいは公開しなくっちゃ。
でなきゃ役場は「確信犯の」無作為者だね。
アエル問題に詳しいようで、情報提供ありがとう。
つまり、過去には癒着関係から利権をむさぼる図式が確かにあったけど、役員改選で健全化されたってこと。
仮にこの癒着関係が皆無になったとして、将来のアエルにはどういう選択肢があると考える？
アイデアがあるなら教えてよ。
取締役も役場も金融もすべてグルになって税金を、私物化させたのかね。
特に悪意の作為者は、この辺が潮時と身を引いて、そのままお咎めなしで終わるのかいな。
394さんは、肝心の（前）町のトップは悪意の作為者と考えている？それとも無作為者？
町民が考える「簡単な閲覧」とは町のホームページに掲載するか、町報に掲載すること。
税金を投入しているなら、そのくらいは公開しなくっちゃ。
でなきゃ役場は「確信犯の」無作為者だね。
397 ：なまら名無し：2011/04/01(金) 21:49:44 ID:9KpDgpoQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy10.ezweb.ne.jp ]
携帯からの投稿です、誤字脱字は勘弁してくださいね。
前段はそのとおりだと思ってはいますが表面的な外観を整えただけかもしれません。
なので、健全化されたかも…程度で認識しています。
将来のアエルについても当然切り分けが必要と考えています。
施設・箱物としてのアエルは経営者を替えて存続できると考えています。
指定管理者としてのアエル・うらかわ優駿の里振興株式会社は解散すべきです。
浦河町以外の株主にも相応の損失負担してもらうことになりますが、そもそも株主としての監視を怠った張本人でもありますしね。
①の前トップは作為無作為両方ですね。
筆頭株主としての浦河町幹部、特にアエル開設初期、温泉掘削の時代に意思決定に関わった副町長以下は責任を追及されるべきです。
それと①の現トップは明らかに悪質な無作為者ですね。
閲覧については当然されるべきですよね。
これまでの経緯を辿るとしないだろうとも思います。
なんと言っても悪質な無作為者ですから。
前段はそのとおりだと思ってはいますが表面的な外観を整えただけかもしれません。
なので、健全化されたかも…程度で認識しています。
将来のアエルについても当然切り分けが必要と考えています。
施設・箱物としてのアエルは経営者を替えて存続できると考えています。
指定管理者としてのアエル・うらかわ優駿の里振興株式会社は解散すべきです。
浦河町以外の株主にも相応の損失負担してもらうことになりますが、そもそも株主としての監視を怠った張本人でもありますしね。
①の前トップは作為無作為両方ですね。
筆頭株主としての浦河町幹部、特にアエル開設初期、温泉掘削の時代に意思決定に関わった副町長以下は責任を追及されるべきです。
それと①の現トップは明らかに悪質な無作為者ですね。
閲覧については当然されるべきですよね。
これまでの経緯を辿るとしないだろうとも思います。
なんと言っても悪質な無作為者ですから。
398 ：なまら浦河：2011/04/01(金) 23:30:27 ID:rJRj/scg [ hkd1-p115.flets.hi-ho.ne.jp ]
397さん
貴重な意見・情報ありがとね。
アエル問題の構図の輪郭しかみえていなかったものが、ほんの一部だけどくっきりと見えてきた。
同様に感じた町民もいると思う。
しかし、「①の現トップが悪質な無作為者」なのはなぜだろうか？
当選当時にはアエル問題に真摯に取り組むものと期待したのだが・・・
何が彼をそうさせたのか、それとも最初からポーズだけだったのか。
癒着に伴う利権問題はこのアエルだけが特化しているわけでなく、
そこら中にゴロゴロしているような気がするね。
一例を挙げれば、ゴミ収集業者との関係も不透明に思えるし、
浦河町に限らず、住民が大きなアクションを起こさなければ、
地方自治体自ら税金の使途の詳細について、住民に簡単に閲覧できるよう公開することなんてないのかね。
行政サービスってホント不親切。
収集したゴミ処理の方法について、あれだけ分別させておいても不透明なのは大いに不満。
貴重な意見・情報ありがとね。
アエル問題の構図の輪郭しかみえていなかったものが、ほんの一部だけどくっきりと見えてきた。
同様に感じた町民もいると思う。
しかし、「①の現トップが悪質な無作為者」なのはなぜだろうか？
当選当時にはアエル問題に真摯に取り組むものと期待したのだが・・・
何が彼をそうさせたのか、それとも最初からポーズだけだったのか。
癒着に伴う利権問題はこのアエルだけが特化しているわけでなく、
そこら中にゴロゴロしているような気がするね。
一例を挙げれば、ゴミ収集業者との関係も不透明に思えるし、
浦河町に限らず、住民が大きなアクションを起こさなければ、
地方自治体自ら税金の使途の詳細について、住民に簡単に閲覧できるよう公開することなんてないのかね。
行政サービスってホント不親切。
収集したゴミ処理の方法について、あれだけ分別させておいても不透明なのは大いに不満。
399 ：なまら名無し：2011/04/02(土) 07:46:26 ID:+6fPlD3Q [ 75.113.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
最近完成した堺町の認定教育関係施設についても考察必要大！
黒い霧
藪の中
悪い奴ほどよく眠る
君子危うきに近寄れ！
黒い霧
藪の中
悪い奴ほどよく眠る
君子危うきに近寄れ！
400 ：なまら名無し：2011/04/02(土) 15:39:47 ID:2c8cJocA [ i118-21-93-240.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
アエルと認定教育関係施設の両方とも、現トップと一議員と一企業が関与してるって聞いたな。
しかも、関与してるのは、それだけじゃないとも・・・。
しかも、関与してるのは、それだけじゃないとも・・・。
401 ：なまら名無し：2011/04/02(土) 20:30:40 ID:+6fPlD3Q [ 75.113.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
氷山の一角
濡れ手で粟
濡れ手で粟
402 ：なまら名無し：2011/04/03(日) 16:38:17 ID:qI6zuE5A [ i220-108-22-66.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
現職の議員さん仕事しないと
やばいことは、止めたほうが
やばいことは、止めたほうが
403 ：なまら名無し：2011/04/03(日) 21:03:52 ID:+5n+sYGA [ 07051060994256_ae.ezweb.ne.jp.wb41proxy10.ezweb.ne.jp ]
井寒台のこと、今の人もエガンタイって言って小バカにするの？自分が住んでたときはふざけて口にするだけでも親に叩かれてた。もう浦河には帰れないけど、美味しい昆布がとれるんだってね。頑張って、地域の皆さん
404 ：なまら名無し：2011/04/04(月) 11:21:12 ID:0UVIxONw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
エガンタイ？単に訛ってる人がそう発音しただけじゃないの？特に浜のあたりの人が。
井寒台をばかにするってのではないと思うけど。
井寒台をばかにするってのではないと思うけど。
405 ：なまら名無し：2011/04/04(月) 17:28:35 ID:Q9KS2+IA [ 75.113.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
井寒台
離れた海辺の漁業（昆布漁）集落という
特異な地域性が育んだ模範的な誇れる地域！
良く言えば
快活 親切 思いやり 連帯 …………Ａ・ＣのＣＭに使いたい！
悪く言えば
言うことなし！
以上
粘着質系投稿者より！
離れた海辺の漁業（昆布漁）集落という
特異な地域性が育んだ模範的な誇れる地域！
良く言えば
快活 親切 思いやり 連帯 …………Ａ・ＣのＣＭに使いたい！
悪く言えば
言うことなし！
以上
粘着質系投稿者より！
406 ：なまら名無し：2011/04/05(火) 15:31:58 ID:htIBuKGQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
>>398さん
現トップに期待した人は多かったでしょうね。
私はどちらが「より悪か？」で判断して現トップを仕方なく選びました。決して最良の選択ではないです。
そして同じように考えた人は少なくないはずだと勝手に思っています。
「癒着」、それほどゴロゴロはしていますか？
大原則として地方自治体はレベルの高低はあっても、不公正なことはしない、結果がでるまでの紆余曲折やそこに至るまでの経緯に説明不足があったとしても、公益に適うことしかしないだろうという期待がありました。
ここ２０年来、この期待は裏切りられてるのでは・・・との思いもあり、もどかしく感じています。
「不透明」や「不親切」という「不信感」や「不満」はそこに端を発しているのではないでしょうか。
口語体でいうと「ちゃんとやってくれていないじゃないか！」みたいな感じですかね。
現トップに期待した人は多かったでしょうね。
私はどちらが「より悪か？」で判断して現トップを仕方なく選びました。決して最良の選択ではないです。
そして同じように考えた人は少なくないはずだと勝手に思っています。
「癒着」、それほどゴロゴロはしていますか？
大原則として地方自治体はレベルの高低はあっても、不公正なことはしない、結果がでるまでの紆余曲折やそこに至るまでの経緯に説明不足があったとしても、公益に適うことしかしないだろうという期待がありました。
ここ２０年来、この期待は裏切りられてるのでは・・・との思いもあり、もどかしく感じています。
「不透明」や「不親切」という「不信感」や「不満」はそこに端を発しているのではないでしょうか。
口語体でいうと「ちゃんとやってくれていないじゃないか！」みたいな感じですかね。
407 ：なまら名無し：2011/04/07(木) 17:59:09 ID:bk/PaYQw [ SODfx-01p2-86.ppp11.odn.ad.jp ]
浦河ってなんか妙に同じくらいの人口の街に比べてこざっぱりしてキレイな町並みだなぁと思ったら
電線がすべて地中化されてるのね。あの青とか緑のラインも揃えて相当金かかったんじゃない？
電線がすべて地中化されてるのね。あの青とか緑のラインも揃えて相当金かかったんじゃない？
408 ：なまら名無し：2011/04/09(土) 22:04:03 ID:NeLrbToA [ 75.113.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
選挙も
景品付き
お楽しみ抽選会
にしたら投票率ぐんとスプリングするのは確実！
無理でしょうか？
景品付き
お楽しみ抽選会
にしたら投票率ぐんとスプリングするのは確実！
無理でしょうか？
投票率を上げたいならむしろ投票に行かなかったら罰金を取る事にすればよい。
予算もかからないし。
予算もかからないし。
410 ：なまら名無し：2011/04/10(日) 08:38:37 ID:LYRS9Heg [ 75.113.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
投票所近くても
体の不自由な方もおられる
家族・近所が車で送迎となれば
それなりの経費かかる
将来的には
ネット 出向き聞き取り 送迎
など良策ある
現状だと
投票にこい！
と脅迫されてる感！
体の不自由な方もおられる
家族・近所が車で送迎となれば
それなりの経費かかる
将来的には
ネット 出向き聞き取り 送迎
など良策ある
現状だと
投票にこい！
と脅迫されてる感！
411 ：なまら名無し：2011/04/10(日) 18:17:04 ID:UggRo2qg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy10.ezweb.ne.jp ]
被生活保護者には選挙権はいらないな
412 ：なまら名無し：2011/04/10(日) 23:52:40 ID:EudJRyDw [ softbank221032049122.bbtec.net ]
ネット投票には賛成ですね。
景品つきは無駄に税金が掛かるのでスルーです。
罰金制に関しては独裁制に繋がるのでやはりスルーです。
浦河に必要なのは【実行力】と【迅速さ】
浦河に帰ってきてシミジミ思いました・・・・。
景品つきは無駄に税金が掛かるのでスルーです。
罰金制に関しては独裁制に繋がるのでやはりスルーです。
浦河に必要なのは【実行力】と【迅速さ】
浦河に帰ってきてシミジミ思いました・・・・。
413 ：なまら浦河：2011/04/11(月) 13:04:37 ID:XUeyMuTA [ i118-19-137-236.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
406さん
２分の１の町長選だったので、町民も「最良の選択」とは思っていないだろうね。
でも、少なくとも「アエル問題」に関してだけは、町長が立候補以前から自身のブログ「池田拓の北海道の田舎暮らし」
でも記している通り、大きな問題意識を持っていたようなので、前町長との違いを明確にしないと皆納得しないね。
そう、その通り
町行政の不透明で不親切という不信感から「ちゃんとやってくれていないじゃないか！」と感じている町民は多い。
その不透明さから、癒着がゴロゴロしているような「気がする」ってこと。
本来、町行政なんて営利を目的としない分、行政側は「町民が満足できるサービスとはどういうものか」
という事柄に心血を注ぐべきだし、そのサービスの初歩の初歩は「行政の透明性と納税者への親切」だってわかると思うんだけど。
採算度外視で他人に親切にして喜ばれることって、人間としても無上の喜びのはずだし、
それを仕事（公務）としてやれるんだから、きわめつきに楽しい職業だと思うんだけんどね。
それをわかっているのかね。
町長はじめ町職員は、全員統一して町行政サービスが目指すところ（目的意識）を再確認してほしいね。
２分の１の町長選だったので、町民も「最良の選択」とは思っていないだろうね。
でも、少なくとも「アエル問題」に関してだけは、町長が立候補以前から自身のブログ「池田拓の北海道の田舎暮らし」
でも記している通り、大きな問題意識を持っていたようなので、前町長との違いを明確にしないと皆納得しないね。
そう、その通り
町行政の不透明で不親切という不信感から「ちゃんとやってくれていないじゃないか！」と感じている町民は多い。
その不透明さから、癒着がゴロゴロしているような「気がする」ってこと。
本来、町行政なんて営利を目的としない分、行政側は「町民が満足できるサービスとはどういうものか」
という事柄に心血を注ぐべきだし、そのサービスの初歩の初歩は「行政の透明性と納税者への親切」だってわかると思うんだけど。
採算度外視で他人に親切にして喜ばれることって、人間としても無上の喜びのはずだし、
それを仕事（公務）としてやれるんだから、きわめつきに楽しい職業だと思うんだけんどね。
それをわかっているのかね。
町長はじめ町職員は、全員統一して町行政サービスが目指すところ（目的意識）を再確認してほしいね。
414 ：なまら名無し：2011/04/11(月) 14:57:49 ID:ZO3XzA3A [ softbank221032048046.bbtec.net ]
413さん
いいこと言うね。
いいこと言うね。
415 ：なまら名無し：2011/04/11(月) 15:47:28 ID:fujYnghA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy06.ezweb.ne.jp ]
413さん
現町長、間違いなくアエル施策に対して明確な意思を示してはいました。
あのブログがどれだけの町民の目に触れているかはわかりませんが、例えば一部会派と共催？の意見交換会等でも、リアルな場面で主張していたことですよね。
それだけに、反省も、総括も、処分もないままってのが、まさしく「ちゃんとやってくれてないじゃないか！」です。
現長町に対しては、当時、郵便受けに差し入れられていたパンフを見ただけで、著しくバランスを欠いているとの印象を持ちましたが、
地位につけばそれなりになってくれるのでは、と期待していましたが、その期待は見事に裏切られました。今はそれに輪をかけてバランス悪いです。
町民でやれることは町民で（＝小さな行政を）と言った口で、中学生以下の医療費助成を・・・とか、既存助成金等の見直しには手付かずなんて矛盾しすぎ。
それを正すこともできない町幹部や議員を含む周囲は無能すぎる。言い過ぎました・・・
おそらく前段中段は同じ意見、ですよね？後段は少し異なるようです。
サービスの初歩とのことで示された「透明性」と「親切」について言えば、確かに十分ではなく、改善されるべきと考えます。
しかし、その改善は「採算度外視」で執行されるべきではないとも考えています。
使われたお金がどのような効果をもたらすのか、もたらされるべき効果はどのようなものなのか。
私が採算度外視の意味を極端に受け止めているのかもしれませんが、多面的に検証した上で執行してほしい。
そしてその方向はトップ（独断ではなく）が示すべきで、職員の方々は示したロジックが正当であれば、それを咀嚼し情をもって行政サービスにあたってほしい。と思います。
現町長、間違いなくアエル施策に対して明確な意思を示してはいました。
あのブログがどれだけの町民の目に触れているかはわかりませんが、例えば一部会派と共催？の意見交換会等でも、リアルな場面で主張していたことですよね。
それだけに、反省も、総括も、処分もないままってのが、まさしく「ちゃんとやってくれてないじゃないか！」です。
現長町に対しては、当時、郵便受けに差し入れられていたパンフを見ただけで、著しくバランスを欠いているとの印象を持ちましたが、
地位につけばそれなりになってくれるのでは、と期待していましたが、その期待は見事に裏切られました。今はそれに輪をかけてバランス悪いです。
町民でやれることは町民で（＝小さな行政を）と言った口で、中学生以下の医療費助成を・・・とか、既存助成金等の見直しには手付かずなんて矛盾しすぎ。
それを正すこともできない町幹部や議員を含む周囲は無能すぎる。言い過ぎました・・・
おそらく前段中段は同じ意見、ですよね？後段は少し異なるようです。
サービスの初歩とのことで示された「透明性」と「親切」について言えば、確かに十分ではなく、改善されるべきと考えます。
しかし、その改善は「採算度外視」で執行されるべきではないとも考えています。
使われたお金がどのような効果をもたらすのか、もたらされるべき効果はどのようなものなのか。
私が採算度外視の意味を極端に受け止めているのかもしれませんが、多面的に検証した上で執行してほしい。
そしてその方向はトップ（独断ではなく）が示すべきで、職員の方々は示したロジックが正当であれば、それを咀嚼し情をもって行政サービスにあたってほしい。と思います。
416 ：なまら浦河：2011/04/11(月) 22:09:22 ID:1nW82wFA [ hkd1-p115.flets.hi-ho.ne.jp ]
415さん
誠実な意見ありがとう。
私もほとんど同意見ですわ。
ただ、私は「小さな行政を」と「中学生以下の医療費補助を」とは矛盾するとは思いません。
でも、それも「既存助成金の見直し」が大前提だけれどね。
「採算度外視」についても同意見。
でも、私が言っている採算度外視とは「営利を目的とする民間企業と比べて」という注釈付きです。
民間企業では、営利目的でない親切などなかなか実現できるものではない。
「その方向はトップ（独断ではなく）が示すべきで」・・・受身ではなく、役職が下でも行政に携わる者すべてが意見を出せる環境があればベターだが、
やっぱり難しいのだろうか。
「情をもって行政サービスにあたってほしい」・・・まさに、そのとおり。
これは、こういう小さい町だからこそ出来ることだ。
417 ：なまら浦河：2011/04/11(月) 22:14:16 ID:1nW82wFA [ hkd1-p115.flets.hi-ho.ne.jp ]
415さん
「今はそれに輪をかけてバランス悪い」・・・手厳しいね（笑）
外側から観ている私にはそこまで実感できないけど、
もし415さんが内側から観ているのであれば、その感想の方がより正確な情報に基づいた感想なのでしょう。
しかし、２分の１の選択しかなかった中では、少なくとも町民は最良の選択をしたのだと私は思う。
前トップよりバランスが悪かろうと、前トップ（が長年築いた流れ）を継続させるよりは「よっぽどまし」だと思う。
そういう意味では、今回の東京・北海道の知事選は本当に残念な結果、あと４年間はこのまま停滞することが約束されたのだから。
そもそも１２年・８年も同じ職にいた者に、この先何か変革をすることなど不可能だということぐらいわかろうが。
これから行われる町議選、再選を目指しているずいぶんと長い人もいるよね。
長ければ長いほど、私欲のために働く「傾向」があることを忘れずに。
できるだけ新しい人、できれば何のしがらみもなさそうな人を選びたいと私は思う。
「今はそれに輪をかけてバランス悪い」・・・手厳しいね（笑）
外側から観ている私にはそこまで実感できないけど、
もし415さんが内側から観ているのであれば、その感想の方がより正確な情報に基づいた感想なのでしょう。
しかし、２分の１の選択しかなかった中では、少なくとも町民は最良の選択をしたのだと私は思う。
前トップよりバランスが悪かろうと、前トップ（が長年築いた流れ）を継続させるよりは「よっぽどまし」だと思う。
そういう意味では、今回の東京・北海道の知事選は本当に残念な結果、あと４年間はこのまま停滞することが約束されたのだから。
そもそも１２年・８年も同じ職にいた者に、この先何か変革をすることなど不可能だということぐらいわかろうが。
これから行われる町議選、再選を目指しているずいぶんと長い人もいるよね。
長ければ長いほど、私欲のために働く「傾向」があることを忘れずに。
できるだけ新しい人、できれば何のしがらみもなさそうな人を選びたいと私は思う。
418 ：なまら名無し：2011/04/12(火) 10:13:09 ID:H11QOH8g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy09.ezweb.ne.jp ]
417さん、戯言に付き合ってくれてありがとう
「バランス悪い」については、個人的な注目度の違いなのかもしれません。
現職に就く前後で関心の寄せ具合が明らかに違いますので。ちなみに自分は外側です。
先月の議会で表明された施政方針、「中学生の医療費・・・」の件も盛り込まれていました。
従来の自己負担分を助成と決めたなら百歩譲ってそれはそれで構いません。診療医療機関と町との債権債務関係だけですしね。
現町長がやろうとしていたのは、自己負担分額面を地域限定商品券で交付するというものだったはずです。
だとすれば「小さな」とはならないですよね？またしてもどこかの自治体がやっていることの後追いに過ぎず、
「こんなサービスを取り入れました！どうですか町民の皆さん！」的な自己満足に他なりません。という意見です。
東京や北海道のことを観察し考える余裕はないのでわかりませんが、
浦河において、前町長の悪い部分の潮流を絶つという一点だけは評価します。もちろん良い部分は継続してほしいですし。
「独断ではなく」には、役職や職域を問わずに意見を交わせてってのが含まれています。
どこの職場での同じだと思いますが、社長に直接物申す的なことはそうそうできないですよね。
なので中間層、役場でいうと課長レベルが意見のくみ上げ、咀嚼、トップへの具申までをできていてほしいのですが
課長レベルの半数以上は能力発揮不足だと見ています。能力不足とは言いません。（あくまでも個人的意見です。）
町議選も変化を拒絶しそうな現職候補ばかりでうんざりですね。部落代表や労組支援なんて不要ですよ。
417さんが言われるようにしがらみのない、全体を、将来を考えてくれる人を選びたいですね。
「バランス悪い」については、個人的な注目度の違いなのかもしれません。
現職に就く前後で関心の寄せ具合が明らかに違いますので。ちなみに自分は外側です。
先月の議会で表明された施政方針、「中学生の医療費・・・」の件も盛り込まれていました。
従来の自己負担分を助成と決めたなら百歩譲ってそれはそれで構いません。診療医療機関と町との債権債務関係だけですしね。
現町長がやろうとしていたのは、自己負担分額面を地域限定商品券で交付するというものだったはずです。
だとすれば「小さな」とはならないですよね？またしてもどこかの自治体がやっていることの後追いに過ぎず、
「こんなサービスを取り入れました！どうですか町民の皆さん！」的な自己満足に他なりません。という意見です。
東京や北海道のことを観察し考える余裕はないのでわかりませんが、
浦河において、前町長の悪い部分の潮流を絶つという一点だけは評価します。もちろん良い部分は継続してほしいですし。
「独断ではなく」には、役職や職域を問わずに意見を交わせてってのが含まれています。
どこの職場での同じだと思いますが、社長に直接物申す的なことはそうそうできないですよね。
なので中間層、役場でいうと課長レベルが意見のくみ上げ、咀嚼、トップへの具申までをできていてほしいのですが
課長レベルの半数以上は能力発揮不足だと見ています。能力不足とは言いません。（あくまでも個人的意見です。）
町議選も変化を拒絶しそうな現職候補ばかりでうんざりですね。部落代表や労組支援なんて不要ですよ。
417さんが言われるようにしがらみのない、全体を、将来を考えてくれる人を選びたいですね。
419 ：なまら浦河：2011/04/12(火) 14:58:24 ID:WEgljRdw [ i118-19-137-236.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
415さん
「能力発揮不足だと見ています。能力不足とは言いません」・・・確かに、私もそう思う。
役場の職員ひとりひとりの人材は優秀な者がいるのだろうが、組織が大きいために個々の意見を吸い上げられないのではないだろうか。
特に若い世代の職員の中には、優秀で志の高い者も多くいることと思う。
そういう職員は、自分が町民にしてやりたいことと、うすっぺらい実際の公務とのギャップに
相当にうっぷんがたまっているんじゃないだろか。
しかし、入庁してある程度の年月を経た職員の多くは、当初（あったかもしれない）の志もすっかり忘れ果て、
営業成績を求めない公務員のぬるま湯に、頭からずっぽりと浸っていることだろう。
町職員が（実際の公務がどうであれ、同僚がどうであれ）行政サービスの本質を正しく理解し・常に念頭に置き、
初志を忘れないでいる努力を、永年つづけることは並大抵のことではないはずだ。
それでも、町職員には忘れないでいてもらいたい、
「営業成績を求めない」＝「決められたことをミスなくやれば良い」のではない。
営利は求めない分、費用対効果を期待せずに「広く」町民が喜ぶ行政サービスを行えるし、その努力を求められているってことを。
そのために、町民が税金を委ね、そのなかから職員の給与が払われているってことを。
その給与に見合う分の行政サービスを行う努力を、町民に求められているってことを。
そして町民は、自分が納めた税金の使途を知る権利があるし、使途（職員の勤務姿勢）にも口を出す権利もあるってことを。
「能力発揮不足だと見ています。能力不足とは言いません」・・・確かに、私もそう思う。
役場の職員ひとりひとりの人材は優秀な者がいるのだろうが、組織が大きいために個々の意見を吸い上げられないのではないだろうか。
特に若い世代の職員の中には、優秀で志の高い者も多くいることと思う。
そういう職員は、自分が町民にしてやりたいことと、うすっぺらい実際の公務とのギャップに
相当にうっぷんがたまっているんじゃないだろか。
しかし、入庁してある程度の年月を経た職員の多くは、当初（あったかもしれない）の志もすっかり忘れ果て、
営業成績を求めない公務員のぬるま湯に、頭からずっぽりと浸っていることだろう。
町職員が（実際の公務がどうであれ、同僚がどうであれ）行政サービスの本質を正しく理解し・常に念頭に置き、
初志を忘れないでいる努力を、永年つづけることは並大抵のことではないはずだ。
それでも、町職員には忘れないでいてもらいたい、
「営業成績を求めない」＝「決められたことをミスなくやれば良い」のではない。
営利は求めない分、費用対効果を期待せずに「広く」町民が喜ぶ行政サービスを行えるし、その努力を求められているってことを。
そのために、町民が税金を委ね、そのなかから職員の給与が払われているってことを。
その給与に見合う分の行政サービスを行う努力を、町民に求められているってことを。
そして町民は、自分が納めた税金の使途を知る権利があるし、使途（職員の勤務姿勢）にも口を出す権利もあるってことを。
420 ：なまら浦河：2011/04/12(火) 15:00:29 ID:WEgljRdw [ i118-19-137-236.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
419の訂正
415さん→418さん
415さん→418さん
421 ：なまら名無し：2011/04/13(水) 11:31:20 ID:/djP03CA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy10.ezweb.ne.jp ]
419さん
おっしゃるようにほとんどの職員は当初は優秀だったはずです。
努力や研鑽を忘れ、感性が鈍り、そして無くなり、変化があって然るべきものをルーティン化してしまい、ルーティン化すべきものをせずに業務効率を悪くしてしまっているように見えます。
幹部にしろ末端職員にしろ、都市部でサービスをする機会があるはずなのに、表面的サービスの裏にある経過に思いを寄せないのでしょうかね？
ここでアエルにも関わってくるのですが、存在意義やサービスについての見識をもたない町が筆頭株主のサンセクには経営再建は無理です。
行政が関わること全般に、動機付けを示し続けるトップ、それを育てる層、受ける層、脈々と受け継がれる当たり前の体制を早く構築して欲しい。
残念なことに現町長に期待はできません。
おっしゃるようにほとんどの職員は当初は優秀だったはずです。
努力や研鑽を忘れ、感性が鈍り、そして無くなり、変化があって然るべきものをルーティン化してしまい、ルーティン化すべきものをせずに業務効率を悪くしてしまっているように見えます。
幹部にしろ末端職員にしろ、都市部でサービスをする機会があるはずなのに、表面的サービスの裏にある経過に思いを寄せないのでしょうかね？
ここでアエルにも関わってくるのですが、存在意義やサービスについての見識をもたない町が筆頭株主のサンセクには経営再建は無理です。
行政が関わること全般に、動機付けを示し続けるトップ、それを育てる層、受ける層、脈々と受け継がれる当たり前の体制を早く構築して欲しい。
残念なことに現町長に期待はできません。
423 ：なまら浦河：2011/04/13(水) 12:08:50 ID:AfP9RJ+w [ i118-19-137-236.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
他のみんなは
「アエル問題の将来展望について」
「町の行政サービスについて」
「現町長について」
「次の町議選について」
どう考えているのか、遠慮のない意見を聞いてみたいね。
「アエル問題の将来展望について」
「町の行政サービスについて」
「現町長について」
「次の町議選について」
どう考えているのか、遠慮のない意見を聞いてみたいね。
424 ：なまら名無し：2011/04/13(水) 14:23:50 ID:ZbRdPbQA [ softbank221032048046.bbtec.net ]
このところこの町のことを熱く語るひと多くて頼もしいね。
思うにこの町を変えるにはまず議会を変えなければ、と思う、しがらみの無い将来を考える議員を選びたいね。
それから自治基本条例や議会基本条例の制定が急がれるね。現町長は自治基本条例の制定を公約していたね。いまだにその気運さえ示さないね。この条例が出来てもすぐに何かが変わるとは思えないけど町民の意識を変えるきっかけにはなるのでは、と思う。町民の意識のたかまりを切に望むね。
思うにこの町を変えるにはまず議会を変えなければ、と思う、しがらみの無い将来を考える議員を選びたいね。
それから自治基本条例や議会基本条例の制定が急がれるね。現町長は自治基本条例の制定を公約していたね。いまだにその気運さえ示さないね。この条例が出来てもすぐに何かが変わるとは思えないけど町民の意識を変えるきっかけにはなるのでは、と思う。町民の意識のたかまりを切に望むね。
425 ：なまら：2011/04/14(木) 00:12:35 ID:xl/QLBng [ Kvu017g.proxy30007.docomo.ne.jp ]
堅すぎだわ、も少し軽くいきましょ
426 ：なまら名無しか：2011/04/14(木) 09:53:22 ID:pSv4IcvA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
422さん
自分も行政に求めすぎは厳しいと思います。
コスト増大はもちろんですが、求め過ぎ与えられ過ぎは住民自らが愚民化しますよ。
この構図は普遍的で、これまでの浦河町は、国や道に与えられ、町民には寛容を与えられ、
結果、愚民化したように思います。
個人的意見です。
自分も行政に求めすぎは厳しいと思います。
コスト増大はもちろんですが、求め過ぎ与えられ過ぎは住民自らが愚民化しますよ。
この構図は普遍的で、これまでの浦河町は、国や道に与えられ、町民には寛容を与えられ、
結果、愚民化したように思います。
個人的意見です。
427 ：なまら名無しか：2011/04/14(木) 10:59:06 ID:pSv4IcvA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy09.ezweb.ne.jp ]
桜祭り会場が変わるって記事みましたが激しく反対です。
あんな広い場所で開催したらただでさえ少ない賑やかさは更に拡散します。
観光協会さん、アエルは観光資源なんかにはなりません。
誰の意向かしりませんが良くない判断ですね。
あんな広い場所で開催したらただでさえ少ない賑やかさは更に拡散します。
観光協会さん、アエルは観光資源なんかにはなりません。
誰の意向かしりませんが良くない判断ですね。
428 ：なまら名無し：2011/04/14(木) 14:47:29 ID:Ay4QynxQ [ 75.113.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
｢堅く話しかければ堅く相手も答えてくれる｣
友達なくしてしまうね！
ぽぽぽぽーん
Ａ 加減に Ｃ えー
友達なくしてしまうね！
ぽぽぽぽーん
Ａ 加減に Ｃ えー
429 ：うらら：2011/04/14(木) 15:54:51 ID:6+gCofkg [ softbank221032048046.bbtec.net ]
424 固いか、確かになぁ。
だけど考えてく、この前の議員定数削減の話しも「請願」という形に現れるまでにはいろいろ前段があったんだよ。誰かがアクションを起こさなければ、何も変わらないぜ、あのことで町民も少しは考えたんじゃないかい。ぜひ固い話をやわらかくしゃべってくれや、、期待するよ。あぁ、このつぶやき自体が固いか。。。
だけど考えてく、この前の議員定数削減の話しも「請願」という形に現れるまでにはいろいろ前段があったんだよ。誰かがアクションを起こさなければ、何も変わらないぜ、あのことで町民も少しは考えたんじゃないかい。ぜひ固い話をやわらかくしゃべってくれや、、期待するよ。あぁ、このつぶやき自体が固いか。。。
430 ：なまら名無しか：2011/04/14(木) 16:42:09 ID:pSv4IcvA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy03.ezweb.ne.jp ]
427の訂正
アエルの庭で開催らしいので賑やかについてはなしで。
庭でどう花見風情をだすのかわからんからやはり反対で！
アエルの庭で開催らしいので賑やかについてはなしで。
庭でどう花見風情をだすのかわからんからやはり反対で！
431 ：なまら浦河：2011/04/14(木) 22:22:07 ID:FGOsnxZg [ hkd1-p115.flets.hi-ho.ne.jp ]
アエルの中庭って桜の木もないんじゃなかったかな。
誰がそんなトコで宴会するヶ。
せいぜい提案者のサクラぐらいか。
桜見物の一般客なら、きっと桜並木沿いで宴会するぜ。
騎馬参拝中止の件といい、ピンボケ振りもええ加減にせえ。
誰がそんなトコで宴会するヶ。
せいぜい提案者のサクラぐらいか。
桜見物の一般客なら、きっと桜並木沿いで宴会するぜ。
騎馬参拝中止の件といい、ピンボケ振りもええ加減にせえ。
432 ：なまら名無し：2011/04/15(金) 00:49:04 ID:BLAvP20g [ Ffc2XUg.proxyag042.docomo.ne.jp ]
桜の件はわからないけど騎馬参拝は町の関与ではないでしょ
433 ：なまら浦河：2011/04/15(金) 08:42:50 ID:e+BzY5NA [ i118-19-137-236.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
桜まつりも騎馬参拝も奥○氏の意向とのこと。
434 ：なまら名無しか：2011/04/15(金) 11:33:45 ID:tYU9KTfQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy04.ezweb.ne.jp ]
433さん
意向の発信者情報は確かなソース？
まさか観光協会トップだからって訳じゃないですよね？
意向の発信者情報は確かなソース？
まさか観光協会トップだからって訳じゃないですよね？
435 ：なまら浦河：2011/04/15(金) 12:38:14 ID:e+BzY5NA [ i118-19-137-236.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
桜まつりは本人のコメントが道新に載っていたよね。
騎馬参拝は噂話程度だけど、口出しできるだけの力のある人物なので、
信憑性は十分あると思ってるぜよ。
騎馬参拝は噂話程度だけど、口出しできるだけの力のある人物なので、
信憑性は十分あると思ってるぜよ。
436 ：なまら名無しか：2011/04/15(金) 13:16:39 ID:tYU9KTfQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy07.ezweb.ne.jp ]
なるほど…
コメントはもちろん観光協会会長としての立場で出されたものですよね。
観光協会事務局は商工会議所にあったと記憶してます。
商工会議所はかなり残念な団体で、役所や名士の言いなりです。
会長ご本人もかなりな名士ですが、さすがにアエルが観光シンボルとは会議の席上では言わない気がしますよ？希望的推測ですが。
もしＪＲＡが敷地内での通常開催に難色を示してないとしたら、やはり町が…それもトップではなく課長級が言いだしっぺじゃ？
コメントはもちろん観光協会会長としての立場で出されたものですよね。
観光協会事務局は商工会議所にあったと記憶してます。
商工会議所はかなり残念な団体で、役所や名士の言いなりです。
会長ご本人もかなりな名士ですが、さすがにアエルが観光シンボルとは会議の席上では言わない気がしますよ？希望的推測ですが。
もしＪＲＡが敷地内での通常開催に難色を示してないとしたら、やはり町が…それもトップではなく課長級が言いだしっぺじゃ？
437 ：なまら浦河：2011/04/15(金) 14:05:49 ID:e+BzY5NA [ i118-19-137-236.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
会長はアエルの株を持っていないのけ？
438 ：なまら名無しか：2011/04/15(金) 14:23:17 ID:tYU9KTfQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
会長個人でなく法人でなら持ってるんじゃないですかね？
439 ：なまら名無し：2011/04/15(金) 16:21:05 ID:Ng2nrkzQ [ 75.113.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
浦河桜まつり
自粛なしの会場変更開催決定！
歌謡ショー「中条きよし」出演！
ゲスト出演「氷川きよ○」！
もちろん「うそ」です。
自粛なしの会場変更開催決定！
歌謡ショー「中条きよし」出演！
ゲスト出演「氷川きよ○」！
もちろん「うそ」です。
440 ：なまら名無し：2011/04/15(金) 17:25:19 ID:uzY2EtKw [ i220-108-3-83.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
浦河は本当にどろどしている
癒着だったり、独裁者がいるのかよ。
癒着だったり、独裁者がいるのかよ。
441 ：なまら名無しか：2011/04/16(土) 15:45:58 ID:qH9e73Cw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy09.ezweb.ne.jp ]
どろどろ具合はそんなでもないしょ
やり方が気が効いてないだけさ
うまくやりゃあいいのにさ
やり方が気が効いてないだけさ
うまくやりゃあいいのにさ
442 ：なまら浦河：2011/04/16(土) 22:25:56 ID:PCmtxtfw [ hkd1-p115.flets.hi-ho.ne.jp ]
どろどろ具合は浦河だけが特別じゃあなく、どこのマチも同様ね。
ただ、浦河は人口が少ない分、（対象者が近所だったり）大都市よりもホントに身近に感じられるだけ。
だから余計に目に付くんだけど、金額だけで考えたら「小悪」程度じゃね。
頭が弱いのが原因じゃ決してなく、セコイ確信犯なのが腹立つわけ。
ただ、浦河は人口が少ない分、（対象者が近所だったり）大都市よりもホントに身近に感じられるだけ。
だから余計に目に付くんだけど、金額だけで考えたら「小悪」程度じゃね。
頭が弱いのが原因じゃ決してなく、セコイ確信犯なのが腹立つわけ。
443 ：なまら名無しか：2011/04/17(日) 10:22:30 ID:KU9PUcQw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
たしかに確信犯の小悪。
これくらいいいだろ的なずうずうしさが透けて見えるのが気に入らない。
最初から過度な期待はしていないんだから外見の体裁整える努力くらいしてほしいもんだわ。
これくらいいいだろ的なずうずうしさが透けて見えるのが気に入らない。
最初から過度な期待はしていないんだから外見の体裁整える努力くらいしてほしいもんだわ。
444 ：なまら名無し：2011/04/20(水) 11:46:13 ID:ET+T3itA [ softbank221032048046.bbtec.net ]
今度の町議候補の元大学の先生、どんな意見をお持ちなのか、聞いたことある人いたら教えてくれないか。
445 ：なまら名無しか：2011/04/20(水) 12:14:40 ID:K5795sAg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy07.ezweb.ne.jp ]
意見はわからんが、堺町測量会社代表さんの会社に選挙カーはあったわ。
446 ：なまら名無し：2011/04/21(木) 09:31:48 ID:VZq6YG3Q [ i60-35-34-223.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
東京大学 修士( 人文科学研究科 国文学) 1970 (修了)
一票！
一票！
447 ：なまら浦河：2011/04/23(土) 00:25:00 ID:g+e/fC2Q [ hkd1-p115.flets.hi-ho.ne.jp ]
町議選誰に入れる？
理由は？
理由は？
448 ：なまら名無し：2011/04/23(土) 00:54:06 ID:wxG3jfkQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
東大にはいれない。
人相悪すぎ、得体しれない、バックが怪しい。
人相悪すぎ、得体しれない、バックが怪しい。
449 ：なまら名無し：2011/04/23(土) 00:57:20 ID:wxG3jfkQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy10.ezweb.ne.jp ]
荻伏新人にはいれない。
町政に主婦目線はいらない。
バックは民スの連合。
町政に主婦目線はいらない。
バックは民スの連合。
450 ：なまら名無し：2011/04/23(土) 01:00:19 ID:wxG3jfkQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy10.ezweb.ne.jp ]
のぶか新人には入れない。
動機が特定個人に限定されすぎ。
バックは騒動師、いわゆるカンと同じ。
動機が特定個人に限定されすぎ。
バックは騒動師、いわゆるカンと同じ。
451 ：なまら名無し：2011/04/23(土) 07:15:22 ID:U2IPDZyg [ i121-117-162-197.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
だって○○交通の弟、やばいよ。
452 ：なまら浦河：2011/04/23(土) 10:30:52 ID:g+e/fC2Q [ hkd1-p115.flets.hi-ho.ne.jp ]
なるほど、短文だけど十分参考になります。
町議選の候補者情報がまったくと言って良いほど公開されていないので、
これで誰かを選んで投票しろというのは、町民をバカにしすぎじゃあないか？
町議選の候補者情報がまったくと言って良いほど公開されていないので、
これで誰かを選んで投票しろというのは、町民をバカにしすぎじゃあないか？
453 ：なまら名無し：2011/04/23(土) 12:07:03 ID:9hDRG3eQ [ i220-108-8-84.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
kkkk
454 ：なまらアエル：2011/04/23(土) 12:28:32 ID:wxG3jfkQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
違法支出住民訴訟、地裁判決は原告敗訴、控訴は未定とのこと。
このタイミングは作為的だな。
町議選の争点化を避けて、判決引き延ばし工作を被告側が意図した可能性あり。
ま、証拠がないだけで河川水の引き入れ認識は町側にあったことは「推認」できたらしいから、議員さんは是非とも追求してほしいね、期待してるよ。
このタイミングは作為的だな。
町議選の争点化を避けて、判決引き延ばし工作を被告側が意図した可能性あり。
ま、証拠がないだけで河川水の引き入れ認識は町側にあったことは「推認」できたらしいから、議員さんは是非とも追求してほしいね、期待してるよ。
ｋじうお
456 ：なまら名無し：2011/04/23(土) 13:31:58 ID:HKmM6EUw [ softbank221032048046.bbtec.net ]
昨日の夕方文化会館の前で斉藤という候補、街頭演説していた。議員定数削減など議会改革と森林と水を活用した地場産業の振興など訴えていた。ほかに誰か街頭演説やっていたのを見たことあるかい。
457 ：なまら名無し：2011/04/23(土) 14:29:08 ID:TgwHE7tw [ p20176-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
地デジケーブル配信と光フレッツ開始で快適生活かな・・・
以前この話が出たときに、かたくなにデマだと言い張ってる人も居たな・・・
以前この話が出たときに、かたくなにデマだと言い張ってる人も居たな・・・
458 ：なまら名無し：2011/04/23(土) 15:03:00 ID:aHjith9g [ i125-203-0-186.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
あなたがあのときのあなたでしたか！
よかったね、開通して！
よかったね、開通して！
459 ：なまら名無し：2011/04/23(土) 17:37:40 ID:bWYwTwpg [ 75.113.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
【町議選挙】
東大出身の候補おられますが…
東大関係著名人で原発廃止を訴えているのは
大江健三郎ぐらい！（原発の電気で小説書いているくせにとバッシングされている）
原発を推し進めてきたのは東大閥であり、監視側も同じ！
テレビ出ずっぱりの西山英彦さんも東大法科卒（全くの畑違い）
悪いように言うはずがない！
震度５ぐらいの想定でしか造られていないのだから（建造費けちる）
確かに「想定外」！
絶対安全なら東京湾に造るべき！
この程度の単純な構図なのは明らかなのに誰も叫ばない！
大騒ぎした耐震偽装マンション（姉歯一級建築士）にも劣る代物！
それにしても日本人は
いつから、こんなに 「変に 冷静 鷹揚」になってしまったのか？
それでも貴重な一票投じますか？
東大出身の候補おられますが…
東大関係著名人で原発廃止を訴えているのは
大江健三郎ぐらい！（原発の電気で小説書いているくせにとバッシングされている）
原発を推し進めてきたのは東大閥であり、監視側も同じ！
テレビ出ずっぱりの西山英彦さんも東大法科卒（全くの畑違い）
悪いように言うはずがない！
震度５ぐらいの想定でしか造られていないのだから（建造費けちる）
確かに「想定外」！
絶対安全なら東京湾に造るべき！
この程度の単純な構図なのは明らかなのに誰も叫ばない！
大騒ぎした耐震偽装マンション（姉歯一級建築士）にも劣る代物！
それにしても日本人は
いつから、こんなに 「変に 冷静 鷹揚」になってしまったのか？
それでも貴重な一票投じますか？
お前が変だよ
461 ：なまら名無し：2011/04/23(土) 18:04:17 ID:kDJvRqmA [ i125-203-7-79.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
名前 べろっと書いてもいいのかよ？
462 ：なまら名無し：2011/04/23(土) 18:32:07 ID:2veYsYBg [ Kvu017g.proxycg044.docomo.ne.jp ]
名前どうこうより論理の飛躍さ加減が過ぎるよね…
463 ：なまら浦河：2011/04/23(土) 20:37:02 ID:g+e/fC2Q [ hkd1-p115.flets.hi-ho.ne.jp ]
「東京湾」にも広義での原発（動く原発＝横須賀港の原子力空母ジョージ・ワシントン）を受け入れているけど、
震災後にそれを問題提起する報道ないよね。
東大卒＝原発推進 はあまりに論理の飛躍しすぎだぜ。
だいいち、原発反対なら、今後エネルギーをどうやってまかなうのか案あるの？
これから電気自動車に移行しようって時に、発電量減少はできないよ。
震災後にそれを問題提起する報道ないよね。
東大卒＝原発推進 はあまりに論理の飛躍しすぎだぜ。
だいいち、原発反対なら、今後エネルギーをどうやってまかなうのか案あるの？
これから電気自動車に移行しようって時に、発電量減少はできないよ。
464 ：なまら名無し：2011/04/23(土) 21:08:07 ID:wxG3jfkQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy06.ezweb.ne.jp ]
東大、選挙ポスターの人相悪すぎ。
あえての悪人面？ってくらい。
あの画を使って与えるかもしれない印象を、良くする努力をしてもらっていない。
知らない人にお願いします言われても…無理ですよね
あえての悪人面？ってくらい。
あの画を使って与えるかもしれない印象を、良くする努力をしてもらっていない。
知らない人にお願いします言われても…無理ですよね
465 ：なまら名無し：2011/04/25(月) 12:06:19 ID:rws9T/+g [ 75.113.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
【町議選挙結果】
「なるようにしかならなかった！」ということなのでしょうか？
一票が明暗を分けるこういう選挙の敗因には、れっきとした共通点がある！
（最下位のひとは論外！）
具体的には、ここでは書けませんが…（組織票云々以外の問題）。
「なるようにしかならなかった！」ということなのでしょうか？
一票が明暗を分けるこういう選挙の敗因には、れっきとした共通点がある！
（最下位のひとは論外！）
具体的には、ここでは書けませんが…（組織票云々以外の問題）。
466 ：なまら名無し：2011/04/25(月) 13:38:14 ID:NaoPi8sg [ Kvu017g.proxycg068.docomo.ne.jp ]
465さん
共通点てなに？具体的じゃなくていいから教えてよ。
共通点てなに？具体的じゃなくていいから教えてよ。
467 ：なまら名無し：2011/04/25(月) 19:32:49 ID:rws9T/+g [ 75.113.132.27.ap.yournet.ne.jp ]
>>466
慢○
↓
「○」は見えないけれど「○遣い」は・・・・・
『もったいぶった書き込みするな！』
と、お叱り受けるのは覚悟の上です。
今回に限っていえば
落下傘新人候補が果たした役割は
涙を飲んだ候補にとっては重大であったという事は確か！
慢○
↓
「○」は見えないけれど「○遣い」は・・・・・
『もったいぶった書き込みするな！』
と、お叱り受けるのは覚悟の上です。
今回に限っていえば
落下傘新人候補が果たした役割は
涙を飲んだ候補にとっては重大であったという事は確か！
468 ：なまら名無し：2011/04/25(月) 21:35:50 ID:NaoPi8sg [ Kvu017g.proxy30037.docomo.ne.jp ]
なるほど、ありがとう
469 ：なまら名無し：2011/04/27(水) 00:00:23 ID:CRc+wcQQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
また何も変わらない四年間が続くのか…
470 ：なまら浦河：2011/04/27(水) 09:38:10 ID:X0bKOLHQ [ i118-19-137-236.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
今回の町議選で感じたこと
「町議定数削減」を争点にすれば、削減賛成議員に票が集まるはずなのに削減賛成派は争点化しなかった。
これは、そもそも議員定数削減の議論自体が談合である証拠じゃないか？
つまり、議員定数削減の議論をしていると、町民に表面上見せているだけで
実のところは賛成派と反対派で談合して「茶番劇を繰り広げているだけ」じゃないのか。
結局のところ真の削減賛成派町議なんていないんじゃないか。
仮に削減賛成派であったとしても、ある程度のうまみをチラつかせれば簡単に寝返るのではないか。
「町民ができること」は、町議の誰が賛成派で、誰が反対派かを明確に色分けすること、
そして、そのとおりに行動するかどうかを監視すること、
さらに、行動を伴わない議員には次の選挙で投票しないことだね。
「町議定数削減」を争点にすれば、削減賛成議員に票が集まるはずなのに削減賛成派は争点化しなかった。
これは、そもそも議員定数削減の議論自体が談合である証拠じゃないか？
つまり、議員定数削減の議論をしていると、町民に表面上見せているだけで
実のところは賛成派と反対派で談合して「茶番劇を繰り広げているだけ」じゃないのか。
結局のところ真の削減賛成派町議なんていないんじゃないか。
仮に削減賛成派であったとしても、ある程度のうまみをチラつかせれば簡単に寝返るのではないか。
「町民ができること」は、町議の誰が賛成派で、誰が反対派かを明確に色分けすること、
そして、そのとおりに行動するかどうかを監視すること、
さらに、行動を伴わない議員には次の選挙で投票しないことだね。
471 ：なまら名無し：2011/04/27(水) 12:54:01 ID:VlZV9o8A [ softbank221032048046.bbtec.net ]
議員定数削減の議論は茶番か、確かにあの請願取り消しには、何か裏があったようだね。14を16にするとかの談合がね、しかし、それも見事に裏切られて今回の選挙、悪は誰か見極めなければね。
この掲示板もそうだけど、物言う市民をもっと増やそう。470さんいいこと言っているよ。がんばれ・・・
この掲示板もそうだけど、物言う市民をもっと増やそう。470さんいいこと言っているよ。がんばれ・・・
472 ：なまら浦河：2011/04/27(水) 14:56:38 ID:X0bKOLHQ [ i118-19-137-236.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
いやいや、悪は誰か見極めるも何も、町議全員が悪（町議全員ホンネは町議定数削減反対だが、
時流に乗って議論している「フリ」をしている）であると仮定すると、いろいろと合点がいくということさ。
時流に乗って議論している「フリ」をしている）であると仮定すると、いろいろと合点がいくということさ。
473 ：なまら名無し：2011/04/28(木) 00:12:41 ID:R6Qiqs7Q [ FLA1Aai190.hkd.mesh.ad.jp ]
そもそも議員定数削減することがいいことなの？
削減＝善 維持＝悪 というのはいつから始まったの？
削減派は削減案が議会で承認得られないことを見越してパフォーマンスでけしかけて、反対した議員＝悪っていう流れを作っていったように見えるような…
削減するなら何人がいいのでしょうか 極論いない方がいいの？
ボランティアでやるべきなら、有能な人集まるのかという疑問もある。
確かに何のために議員やりたいのかわからない人もいるけど、議員報酬なんてそんなに高くないと思うけどな
希望も含めて、町のために頑張ろうって人がほとんどだと思うけど。
削減＝善 維持＝悪 というのはいつから始まったの？
削減派は削減案が議会で承認得られないことを見越してパフォーマンスでけしかけて、反対した議員＝悪っていう流れを作っていったように見えるような…
削減するなら何人がいいのでしょうか 極論いない方がいいの？
ボランティアでやるべきなら、有能な人集まるのかという疑問もある。
確かに何のために議員やりたいのかわからない人もいるけど、議員報酬なんてそんなに高くないと思うけどな
希望も含めて、町のために頑張ろうって人がほとんどだと思うけど。
474 ：なまら名無しか：2011/04/28(木) 01:03:23 ID:uip0Y92g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy09.ezweb.ne.jp ]
見合った仕事見せてくれてるなら定数も報酬も削減しなくていい。
自分が役場や議会のやってることに興味をもったここ４期１６年、この人たちが議員でよかったと思ったことは一度もない。
もちろん今後も期待できるとは到底思えない。
パフォーマンス論、そこまでばかじゃないと信じたい、期待はしてないけど。
自分が役場や議会のやってることに興味をもったここ４期１６年、この人たちが議員でよかったと思ったことは一度もない。
もちろん今後も期待できるとは到底思えない。
パフォーマンス論、そこまでばかじゃないと信じたい、期待はしてないけど。
475 ：なまら名無しか：2011/04/28(木) 01:18:25 ID:uip0Y92g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy04.ezweb.ne.jp ]
町のために頑張りたいって人、誰のことだろ？
穿った見方をしているかもしれないし、観察不足かもしれない、だから是非教えてほしい、頑張ろうって議員さん。
削減の声を某会派が打ち出したとき、覚悟を決めたんだなって期待した。
削減ってなったとしても、選ぶほうが変わらないと、結局メンツは変わらない。
だから、選ぶほうに向けてアクション起こし続ける意思が会派としてあるんだなってね。
でもなにもしなかった。
なにも発信してない。
どうしたらいい？
穿った見方をしているかもしれないし、観察不足かもしれない、だから是非教えてほしい、頑張ろうって議員さん。
削減の声を某会派が打ち出したとき、覚悟を決めたんだなって期待した。
削減ってなったとしても、選ぶほうが変わらないと、結局メンツは変わらない。
だから、選ぶほうに向けてアクション起こし続ける意思が会派としてあるんだなってね。
でもなにもしなかった。
なにも発信してない。
どうしたらいい？
476 ：なまら名無し：2011/04/28(木) 09:01:16 ID:d69Zgz/g [ i220-220-162-5.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
もうどうでもいいよ
477 ：なまら浦河：2011/04/28(木) 09:14:21 ID:h+jtWDtQ [ i118-19-137-236.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
たしかに、報酬に見合った仕事をするなら議員定数削減の必要はないよね。
しかし、町議の働きがちっとも見えてこないってことは「相当に手を抜いている」んじゃないかな。
まさか精一杯やってるけど、議員数が足りないから見えないんだってんじゃあるまい。
そう、だから覚悟を決めたように見せて、腹の中はその逆ではないかと。
選挙のときにアクション起こせば町民が気づいてしまうでしょ、だからそっとしておいた。
そのうちニュースで議員定数削減の話が出たらまた「浦河でも検討してますよ」とパフォーマンスするのでは。
しょせん、「町民からの声」なしに自らを律することなど不可能か。
しかし、町議の働きがちっとも見えてこないってことは「相当に手を抜いている」んじゃないかな。
まさか精一杯やってるけど、議員数が足りないから見えないんだってんじゃあるまい。
そう、だから覚悟を決めたように見せて、腹の中はその逆ではないかと。
選挙のときにアクション起こせば町民が気づいてしまうでしょ、だからそっとしておいた。
そのうちニュースで議員定数削減の話が出たらまた「浦河でも検討してますよ」とパフォーマンスするのでは。
しょせん、「町民からの声」なしに自らを律することなど不可能か。
478 ：なまら名無し：2011/04/28(木) 13:40:06 ID:IGfEJgGg [ softbank221032048046.bbtec.net ]
パフォーマンス論、一面言えてるか、極論を言えば議会は無くとも法的には問題ないんだ。議員定数削減案を出してくるやつがいたら注目しょう。
自分たちの身を削るような議論をするだろうかね。
いま北海道でこの町と同規模の人口の町では18人の議員のところは一つも無い。少ない所の方が活発な議会活動をやっているんだ。少ない方が使命感が強いんじゃないかな。いずれにしてもこの町がどう変わるか、この度の当選議員に期待するのは無理なのかなぁ・・・
自分たちの身を削るような議論をするだろうかね。
いま北海道でこの町と同規模の人口の町では18人の議員のところは一つも無い。少ない所の方が活発な議会活動をやっているんだ。少ない方が使命感が強いんじゃないかな。いずれにしてもこの町がどう変わるか、この度の当選議員に期待するのは無理なのかなぁ・・・
東京ＭＸテレビでやってた北海道観光番組で
アエルが出てた。
なんだかとても素晴しい施設な様に映っていた。
ＴＶｽｹﾞｰｗ
アエルが出てた。
なんだかとても素晴しい施設な様に映っていた。
ＴＶｽｹﾞｰｗ
480 ：なまら名無し：2011/05/03(火) 16:36:59 ID:IiwgHvLg [ softbank221032048046.bbtec.net ]
アエルは６０億以上もかけた施設だよ、外からは立派に見えるけどね。だけどどうして赤字経営がつづくのだろう。何か思いつくことあったら教えてよ。
481 ：なまら名無しか：2011/05/03(火) 22:29:26 ID:XWrS+Lgw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy08.ezweb.ne.jp ]
単純に町内宿泊施設と比べて宿泊施設としての優れてる点がわからない。
町内在住にも関わらず数回宿泊してるが、そのホスピタリティは札幌の廉価なビジネスホテルにも劣る。
であれば大多数はリピーターにはなってくれないよ。
町はアエルの位置付けを開設当初のリゾートから交流目的に転換したようだし、いつかは行ってみたいと思わせる施設には今後もなりようがない。
町内在住にも関わらず数回宿泊してるが、そのホスピタリティは札幌の廉価なビジネスホテルにも劣る。
であれば大多数はリピーターにはなってくれないよ。
町はアエルの位置付けを開設当初のリゾートから交流目的に転換したようだし、いつかは行ってみたいと思わせる施設には今後もなりようがない。
482 ：なまら浦河：2011/05/06(金) 20:30:58 ID:cgeeKfmg [ hkd1-p115.flets.hi-ho.ne.jp ]
480さん
わかっててわざと言ってるのでしょうが・・・
アエルは宿泊施設がメインなのにもかかわらず、周辺に主だった観光名所がない。
つまり、一度は行ってみても、極めてリピーターが少ないと予想される。
これは、宿泊施設にとって致命的だね。
さらに、建設時に高額な費用がかかっていれば、メンテナンスそのものも割高になる。
つまり、
1.観光名所がなく、リピーターが期待できない場所に
2.巨額な建設費を投じて、わざわざメンテナンスが割高な「分不相応な施設」を造った
ことが「赤字の原因」と言いたいんでしょ、480さん？
んなこと誰でもわかるのに、わざわざそんな施設を造ったのは、
施設建設と維持管理にかかる利権が目当てだったのか、
よほど間抜けだったのか、
のどちらかであるが、私は前者だったと思うし、どのみちどちらであっても政治責任は問われるべきだと思う。
わかっててわざと言ってるのでしょうが・・・
アエルは宿泊施設がメインなのにもかかわらず、周辺に主だった観光名所がない。
つまり、一度は行ってみても、極めてリピーターが少ないと予想される。
これは、宿泊施設にとって致命的だね。
さらに、建設時に高額な費用がかかっていれば、メンテナンスそのものも割高になる。
つまり、
1.観光名所がなく、リピーターが期待できない場所に
2.巨額な建設費を投じて、わざわざメンテナンスが割高な「分不相応な施設」を造った
ことが「赤字の原因」と言いたいんでしょ、480さん？
んなこと誰でもわかるのに、わざわざそんな施設を造ったのは、
施設建設と維持管理にかかる利権が目当てだったのか、
よほど間抜けだったのか、
のどちらかであるが、私は前者だったと思うし、どのみちどちらであっても政治責任は問われるべきだと思う。
483 ：なまら名無し：2011/05/07(土) 11:53:33 ID:usanCbUA [ softbank221032048046.bbtec.net ]
４８２さん、するどいな・・・・
本当に政治責任は問われるべきだよ。今度の議員たちこの問題にけりつけれるだろうかね。というよりうやむや
にさせゃいけない、莫大な公金を注ぎ込んだのだからね。その策を考えようとおもっている。
本当に政治責任は問われるべきだよ。今度の議員たちこの問題にけりつけれるだろうかね。というよりうやむや
にさせゃいけない、莫大な公金を注ぎ込んだのだからね。その策を考えようとおもっている。
484 ：なまら名無しか：2011/05/07(土) 13:30:59 ID:C3dXLuSw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
北海道新聞ひだか版によると・・・アエル住民訴訟、原告は地裁判決の控訴断念・・・
当初の訴追要因は温泉が出てたかどうかだけだったのか？そうじゃなかったんじゃないのか！？
これで責任を追及する急先鋒がいなくなった・・・金もコネクションもないパンピーにはなにもできないな。
当初の訴追要因は温泉が出てたかどうかだけだったのか？そうじゃなかったんじゃないのか！？
これで責任を追及する急先鋒がいなくなった・・・金もコネクションもないパンピーにはなにもできないな。
485 ：なまら浦河：2011/05/07(土) 20:36:55 ID:W15CWGBQ [ hkd1-p115.flets.hi-ho.ne.jp ]
アエル住民訴訟の件、限りなく黒に近いグレーであっても、「確証がなければ無罪とせざるを得ない」んだろうね。
例えば小澤議員の強制起訴の件も、これと同じ路線をたどるんだろうなあ。
両者とも、金銭的・公的な責任追及はできないのだろうけど、
ファミリーを除いた周囲から（うわべはともかく、腹の底で）白い眼で見られることと、
（ファミリーも含め）二度と権力の座に復帰できないことで、
普通の神経の持ち主なら、相応の罰を受けたに等しい苦痛を味わうことになるんだろうねぇ。
例えば小澤議員の強制起訴の件も、これと同じ路線をたどるんだろうなあ。
両者とも、金銭的・公的な責任追及はできないのだろうけど、
ファミリーを除いた周囲から（うわべはともかく、腹の底で）白い眼で見られることと、
（ファミリーも含め）二度と権力の座に復帰できないことで、
普通の神経の持ち主なら、相応の罰を受けたに等しい苦痛を味わうことになるんだろうねぇ。
486 ：なまら名無し：2011/05/08(日) 13:51:58 ID:BWeWsqzQ [ softbank221032048046.bbtec.net ]
住民訴訟は自治体全体の利益のための訴訟で、私的な利益は無く多大なボランティアの自己犠牲を伴うものだから、訴訟費用についてはたとえ原告が敗訴でも自治体が負うというのが通例ということなんだが、今回の場合どんな扱いになるのだろうか・・・一連の温泉偽装によってこの町のイメージは失墜し、偽装発覚までの費用負担は町民であったわけだから、誰も責任を取らずに、はいそれまで・・というのは納得できないね。
訴訟の焦点を絞ってさらに住民訴訟起こす者はいないかね・・・・
訴訟の焦点を絞ってさらに住民訴訟起こす者はいないかね・・・・
487 ：なんでもいいが：2011/05/09(月) 00:40:13 ID:Y6vWd7/w [ Kvu017g.proxycg024.docomo.ne.jp ]
小沢に例えるようなスケールでもないし、ファミリーなんてくくりもない、ましてや白い目で見る必要ない。
そもそも失墜して困る良いイメージなど浦河は持たれてなんかいなかったし、これからもないだろ。
って思ってる一町民としての皆さんがた。
そもそも失墜して困る良いイメージなど浦河は持たれてなんかいなかったし、これからもないだろ。
って思ってる一町民としての皆さんがた。
488 ：なまら名無し：2011/05/11(水) 21:04:18 ID:1zO5hZMg [ softbank219041046023.bbtec.net ]
結局前町長は合計数億円という退職金もらっているけど、あんなところにアエル作って
毎年赤字で税金で補填しているのに責任は一切取っていないよね。
退職金辞退するくらいしてもよかったと思う。
国道に面していないから道の駅作りたいと申請しても却下されたようだし。
毎年赤字で税金で補填しているのに責任は一切取っていないよね。
退職金辞退するくらいしてもよかったと思う。
国道に面していないから道の駅作りたいと申請しても却下されたようだし。
489 ：なまら名無しか：2011/05/12(木) 10:00:32 ID:nJeLWmMg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy04.ezweb.ne.jp ]
488さん
退職金、そんな高額にはならないよ。
前町長側に不信感あるのはわかるけど、負の要素を間違った情報のままここに載せると488さんの意見に賛同してくれるかもしれない人を遠ざける。
退職金、そんな高額にはならないよ。
前町長側に不信感あるのはわかるけど、負の要素を間違った情報のままここに載せると488さんの意見に賛同してくれるかもしれない人を遠ざける。
490 ：なまら名無しか：2011/05/12(木) 12:15:57 ID:nJeLWmMg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
臨時議会で議長ほかが決まったみたいだが、ツッコミどころ満載だな
監査委員に信金ＯＢ、過去にアエル取締役にも信金関係者が名を連ねていたが何を監査できるのか疑わしい。
交通災害共済組合の議員なんていらないだろ。
組合自体が共済費のかすりとり団体なんだからさ。
監査委員に信金ＯＢ、過去にアエル取締役にも信金関係者が名を連ねていたが何を監査できるのか疑わしい。
交通災害共済組合の議員なんていらないだろ。
組合自体が共済費のかすりとり団体なんだからさ。
491 ：なまら名無しか：2011/05/12(木) 12:22:46 ID:nJeLWmMg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy01.ezweb.ne.jp ]
議長挨拶、「開かれた議会、信頼される議会、原点に立ち情報の公開を含め取り組みたい」らしい。
そんな原点、いつできていつから認識してたんだかな。
まずはネット中継でもやってみてもらいたいものだわ
そんな原点、いつできていつから認識してたんだかな。
まずはネット中継でもやってみてもらいたいものだわ
492 ：なまら名無しか：2011/05/12(木) 12:43:08 ID:nJeLWmMg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
極めつけは、アエル関連の特別委員会だな
この件については、町長も議会も解決済みのスタンスってことだ。
こんなんじゃ浦河町自体がかすりとり団体と言われるのもそう遠くはなさそうだな
この件については、町長も議会も解決済みのスタンスってことだ。
こんなんじゃ浦河町自体がかすりとり団体と言われるのもそう遠くはなさそうだな
493 ：なまら名無し：2011/05/13(金) 08:19:34 ID:awI9aHuQ [ i121-117-162-197.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
ネット中継賛成
494 ：なまら浦河：2011/05/13(金) 10:53:52 ID:dc2uWusA [ i118-19-137-236.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
488さん
正しくは退職金は合計で約7,200万円（14,532,800円×５期）
数億円ではないけど、高額だよね。
www.town.urakawa.hokkaido.jp/cgi-bin/odb-get.exe/22-01.pdf?WIT_oid=icityv2::Content::5379&WIT_ctype=application/pdf&WIT_jasminecharset=SHIFTJIS
正しくは退職金は合計で約7,200万円（14,532,800円×５期）
数億円ではないけど、高額だよね。
www.town.urakawa.hokkaido.jp/cgi-bin/odb-get.exe/22-01.pdf?WIT_oid=icityv2::Content::5379&WIT_ctype=application/pdf&WIT_jasminecharset=SHIFTJIS
495 ：なまら浦河：2011/05/15(日) 09:08:38 ID:19Ops+Cw [ softbank221032242017.bbtec.net ]
他の話題はないのか？浦河には・・・
496 ：なまらななし：2011/05/15(日) 14:30:00 ID:tTlRiInA [ Kvu017g.proxycg100.docomo.ne.jp ]
その程度の街ってことで
497 ：なまら名無し：2011/05/15(日) 16:52:33 ID:mCFOfhGQ [ i114-180-40-75.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ここのスレ読んでると皆賢そうで、頭の良さそうな人ばかりなのに何で前町長、ファミリーに
いいようにされてきたの？
理解に苦しむ。
いいようにされてきたの？
理解に苦しむ。
498 ：なまら名無しか：2011/05/15(日) 20:47:48 ID:OYHBKxhg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
仮に…
本当に賢く頭が良く、加えて弁も立つとしても、地域社会にある程度良いイメージで認識されていないと誰も聞く耳もたないよね。
自らの立ち位置を確率しそれが認知されてる人がモノを言わないと物事は動かない。
例えば社会的に認知されている人らが依ってたかって同じ方向見ると今回みたいなことになる。
待ったをかけた堺町の会社役員だって、立ち位置確立してるよね。
という訳で、雑魚がなにほざいても無駄だったってこと…自虐自爆…
本当に賢く頭が良く、加えて弁も立つとしても、地域社会にある程度良いイメージで認識されていないと誰も聞く耳もたないよね。
自らの立ち位置を確率しそれが認知されてる人がモノを言わないと物事は動かない。
例えば社会的に認知されている人らが依ってたかって同じ方向見ると今回みたいなことになる。
待ったをかけた堺町の会社役員だって、立ち位置確立してるよね。
という訳で、雑魚がなにほざいても無駄だったってこと…自虐自爆…
500 ：なまら名無し：2011/05/16(月) 12:06:54 ID:D9sNoxFw [ softbank221032048046.bbtec.net ]
このスレpart１７はじめの方から読み返してみると、この町のことけっこう鋭く指摘している人いるよね・・・しかも的を得ているんだ。町会議員でこのスレ読んでいるのいるんだろうかね、本当に感度ないね。結局浦河ってこれだけの町なんだろうかね・・
ところで誰かが言っていたけど、今年の桜まつりやつぱりひどかったね。あんなところを会場にする、その発想が許せないね。花を愛でる気持ちではないよね・・・
だれかあの祭りの感想を聞かせてくれないか・・・
ところで誰かが言っていたけど、今年の桜まつりやつぱりひどかったね。あんなところを会場にする、その発想が許せないね。花を愛でる気持ちではないよね・・・
だれかあの祭りの感想を聞かせてくれないか・・・
501 ：なまら名無しか：2011/05/16(月) 16:25:28 ID:I98CHALA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy03.ezweb.ne.jp ]
そんなにひどかったんですか…
開催会場の変更発表後、速攻でその結果を腐しながらも内心はうまくいって欲しいとも思っていたのに残念です。
観光協会会長さん、町内の人すらいかなくなるかもしれないこと、やめてくださいよ。
中途半端におかしな思惑もった人に迎合すると、あなたに傷がつきますよ。
誰か伝えてくれないかな…
開催会場の変更発表後、速攻でその結果を腐しながらも内心はうまくいって欲しいとも思っていたのに残念です。
観光協会会長さん、町内の人すらいかなくなるかもしれないこと、やめてくださいよ。
中途半端におかしな思惑もった人に迎合すると、あなたに傷がつきますよ。
誰か伝えてくれないかな…
502 ：なまら名無し：2011/05/16(月) 16:28:38 ID:SFvk3QSA [ softbank221032049122.bbtec.net ]
今年の桜まつり最悪でしたね…。駐車場は渋滞・会場は狭い・店は少なすぎて長蛇の列ができて
食べ物が買えない。肝心の桜は会場にはどこにもない。浦河観光協会は何を考えているんだか…。
観光協会の会長のＯさんの発想らしいけど…。ちなみに騎馬参拝もＯさんの考えで会場が変更に
なっている…。このままでは桜まつりは非常に厳しい…。
食べ物が買えない。肝心の桜は会場にはどこにもない。浦河観光協会は何を考えているんだか…。
観光協会の会長のＯさんの発想らしいけど…。ちなみに騎馬参拝もＯさんの考えで会場が変更に
なっている…。このままでは桜まつりは非常に厳しい…。
503 ：なまら名無しか：2011/05/16(月) 16:39:10 ID:I98CHALA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
502さん
桜、本当になかったんですか…
町のホームページにある当日の会場画像見ても見当たらないなとは思ってたんですが、それは最悪ですね。
町民が季節毎の催し物と認識してる桜まつりまでイベント化しないでもらいたいものです。
シンザンフェスとなんら変わりないイベントには絶対にしてほしくない。
誰か伝えてください…
桜、本当になかったんですか…
町のホームページにある当日の会場画像見ても見当たらないなとは思ってたんですが、それは最悪ですね。
町民が季節毎の催し物と認識してる桜まつりまでイベント化しないでもらいたいものです。
シンザンフェスとなんら変わりないイベントには絶対にしてほしくない。
誰か伝えてください…
504 ：なまら名無し：2011/05/16(月) 16:43:47 ID:SFvk3QSA [ softbank221032049122.bbtec.net ]
503さん
伝えようと関係機関には発信するつもりです。
ＡＥＲＵをＰＲしようと会場を変更したかどうか真意はわかりませんが、
全く裏目にでてしまった今回の桜祭りだと思います。503さん！是非去年の会場に
戻してくれるよう訴えていきましょう！２ｃｈ上でみんなで訴えていきましょう！
私利私欲の祭りなんてもういらない！
伝えようと関係機関には発信するつもりです。
ＡＥＲＵをＰＲしようと会場を変更したかどうか真意はわかりませんが、
全く裏目にでてしまった今回の桜祭りだと思います。503さん！是非去年の会場に
戻してくれるよう訴えていきましょう！２ｃｈ上でみんなで訴えていきましょう！
私利私欲の祭りなんてもういらない！
505 ：なまら名無しか：2011/05/16(月) 17:05:52 ID:I98CHALA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy07.ezweb.ne.jp ]
504さん
リアルではなにもお手伝いできない雑魚の他力本願人間ですみません。
期待しています。
リアルではなにもお手伝いできない雑魚の他力本願人間ですみません。
期待しています。
506 ：なまら名無し：2011/05/16(月) 17:13:02 ID:SFvk3QSA [ softbank221032049122.bbtec.net ]
505さん
今回の会場は不満を持った人間が大多数という見解でよろしいでしょうかね？？？
今回の会場は不満を持った人間が大多数という見解でよろしいでしょうかね？？？
507 ：なまら名無しか：2011/05/16(月) 17:20:54 ID:I98CHALA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy10.ezweb.ne.jp ]
506さん
大多数かどうかはわからないです…
主催者が見込んだ来場者数も実際の来場者数もわかりませんし…
桜の開花時期に桜のない会場で桜まつり、どう考えても成り立たないですよね。
町も主催者も事後調査はしないでしょうから、下手すると成功裏に開催って広報に掲載される可能性すら否定できないです…
大多数かどうかはわからないです…
主催者が見込んだ来場者数も実際の来場者数もわかりませんし…
桜の開花時期に桜のない会場で桜まつり、どう考えても成り立たないですよね。
町も主催者も事後調査はしないでしょうから、下手すると成功裏に開催って広報に掲載される可能性すら否定できないです…
508 ：なまら名無し：2011/05/16(月) 18:45:51 ID:SFvk3QSA [ softbank221032049122.bbtec.net ]
507さん
次月の町報にはそのように乗るでしょうね・・。
他の人はどう思っているんでしょう？気になるところです。
私は１５日に行ったんですが１５分で帰ってきました。
とても敷物を敷いてのんびりできる雰囲気では無かったです。
次月の町報にはそのように乗るでしょうね・・。
他の人はどう思っているんでしょう？気になるところです。
私は１５日に行ったんですが１５分で帰ってきました。
とても敷物を敷いてのんびりできる雰囲気では無かったです。
509 ：なまら名無し：2011/05/16(月) 19:20:12 ID:I98CHALA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy09.ezweb.ne.jp ]
508さん
１５分ですか…せっかく出向いたのに残念でしたね。
そんなにひどかったならここのような掲示板だけじゃなくリアルに物申す人がいるかもしれませんね。
１５分ですか…せっかく出向いたのに残念でしたね。
そんなにひどかったならここのような掲示板だけじゃなくリアルに物申す人がいるかもしれませんね。
510 ：なまら名無し：2011/05/16(月) 19:32:40 ID:SFvk3QSA [ softbank221032049122.bbtec.net ]
多分いると思いますね。これは憶測にすぎないのですが、１４日に開会式で
日中友好団みたいな式典も催されたのですが、そのためにわざわざ会場をアエルに
したのではないかと先ほどふと感じました。これでは【良い振りこきのシラミだかり】ですね。
町民の為の祭と言う根本的な考えが無い会長の一存で決められているとは・・・。
自分の私利私欲満載ですね！
日中友好団みたいな式典も催されたのですが、そのためにわざわざ会場をアエルに
したのではないかと先ほどふと感じました。これでは【良い振りこきのシラミだかり】ですね。
町民の為の祭と言う根本的な考えが無い会長の一存で決められているとは・・・。
自分の私利私欲満載ですね！
511 ：なまら名無し：2011/05/16(月) 20:32:14 ID:SFvk3QSA [ softbank221032049122.bbtec.net ]
多分いると思いますね。これは憶測にすぎないのですが、１４日に開会式で
日中友好団みたいな式典も催されたのですが、そのためにわざわざ会場をアエルに
したのではないかと先ほどふと感じました。これでは【良い振りこきのシラミだかり】ですね。
町民の為の祭と言う根本的な考えが無い会長の一存で決められているとは・・・。
自分の私利私欲満載ですね！
日中友好団みたいな式典も催されたのですが、そのためにわざわざ会場をアエルに
したのではないかと先ほどふと感じました。これでは【良い振りこきのシラミだかり】ですね。
町民の為の祭と言う根本的な考えが無い会長の一存で決められているとは・・・。
自分の私利私欲満載ですね！
1時間掛けて2重投稿する謎
513 ：なまら名無しか：2011/05/16(月) 21:25:23 ID:I98CHALA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
日中友好団ですか？
今回の桜まつり会場で式典が行われたのでしょうか？
それとも旧会場で式典があったから桜まつり会場を提供してもらえなかったのでしょうか？
今回の桜まつり会場で式典が行われたのでしょうか？
それとも旧会場で式典があったから桜まつり会場を提供してもらえなかったのでしょうか？
514 ：なまら名無し：2011/05/16(月) 21:33:18 ID:SFvk3QSA [ softbank221032049122.bbtec.net ]
511さん
日高報知で検索するとヒットしますね！
日高報知で検索するとヒットしますね！
515 ：なまら名無しか：2011/05/16(月) 21:53:41 ID:I98CHALA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
なるほど…
軽種馬の取引先としての中国に媚びを売ったってことですか…
領事のようなそれなりの階層がアエルのようなハコモノを喜ぶとは到底考えられない。
中国を取引相手として選ぶことの賛否はともかくとしてセレモニー要員としてなにも知らない町民の皆さんが利用されたってことですね…ヘドがでそうです。
軽種馬の取引先としての中国に媚びを売ったってことですか…
領事のようなそれなりの階層がアエルのようなハコモノを喜ぶとは到底考えられない。
中国を取引相手として選ぶことの賛否はともかくとしてセレモニー要員としてなにも知らない町民の皆さんが利用されたってことですね…ヘドがでそうです。
ちなみにソフバンとauのやつ同一人物ね
１人で2機種使っての投稿ごくろうさん
１人で2機種使っての投稿ごくろうさん
517 ：なまら名無しか：2011/05/17(火) 10:14:14 ID:VvZwGpDg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy08.ezweb.ne.jp ]
ほほ～？
516は頭にけしの花畑でもつくってんのか？
516は頭にけしの花畑でもつくってんのか？
518 ：なまら名無しか：2011/05/17(火) 16:20:38 ID:VvZwGpDg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
また嫌な物言いしてしまった…すみません
で、こんなの見つけたのでＰＣから見てみてちょうだい
http://www.hocu.net/Details.aspx?title=325B63DC-41CD-4081-9E39-DD24CDC32615
気になるのは更新日付：2011/4/16 13:38:52 てとこ。
427、2011/04/14 10:59で北海道新聞の記事に対して書き込みしてることを考え合わせると思惑はあったようですね。
友好自体は良いことなのに、一方でこんな思惑で会場が変更になったとしたらがっかり・・・
これって町民一般に事前アナウンスはあったのかな？
で、こんなの見つけたのでＰＣから見てみてちょうだい
http://www.hocu.net/Details.aspx?title=325B63DC-41CD-4081-9E39-DD24CDC32615
気になるのは更新日付：2011/4/16 13:38:52 てとこ。
427、2011/04/14 10:59で北海道新聞の記事に対して書き込みしてることを考え合わせると思惑はあったようですね。
友好自体は良いことなのに、一方でこんな思惑で会場が変更になったとしたらがっかり・・・
これって町民一般に事前アナウンスはあったのかな？
519 ：なまら名無し：2011/05/17(火) 20:11:53 ID:mXgILCWA [ softbank221032049122.bbtec.net ]
516さんへ
ソフトバンク？！？！？思いっきりキーボード叩いてますけど(笑)
518さんへ
町民にアナウンスしてたら賛否両論の嵐でＡＥＲＵは会場候補から
外されていたと考えられますね！
ソフトバンク？！？！？思いっきりキーボード叩いてますけど(笑)
518さんへ
町民にアナウンスしてたら賛否両論の嵐でＡＥＲＵは会場候補から
外されていたと考えられますね！
520 ：なまら名無しか：2011/05/18(水) 17:12:00 ID:Xo710sSA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy09.ezweb.ne.jp ]
あれだね
浦河日中友好協会とやらに、うらかわの未来会派２名おるみたいだけど、個別の益しか考えていないってことだね。
今回のことで再確認できたし、今までも、これからも同じってことだな…残念残念…
浦河日中友好協会とやらに、うらかわの未来会派２名おるみたいだけど、個別の益しか考えていないってことだね。
今回のことで再確認できたし、今までも、これからも同じってことだな…残念残念…
521 ：なまら名無し：2011/05/19(木) 00:11:42 ID:fO1LKZ4A [ softbank221032049122.bbtec.net ]
確かにですね。みらい会の議員は一人落選しましたが今やっと自分の置かれている
立場が分かったじゃないでしょうか。選挙の時だけいきなり会社訪問なんて(笑)
びっくりしましたよ(笑)
少なくとも町議＝町民の為ではなくて町議＝自分の資産増やしとしか考えられないような気が…。
難しい話はあまりこの場でしたくはありませんので慎みますが、
会社経営の話に例えたら間違いなく戦略ミスです。
使える弾はあるのに使えていない。アエルの最大の問題点は根っこから言うと
【顧客満足不足】です。私が経営しているのであればまずは接客を徹底的に叩きこみます。
カスタマーズサティスファクションですね。【ＣＳ】
その心が従業員一人一人にあればリピーターは増えると考えられます。具体的に申しますと…
・御客様は必ず外でお出迎え・お見送り
・お子様連れの御客様への配慮（駄菓子詰め合わせなど）
・全員の御客様の顔と名前を覚えることの徹底
・館内の徹底的な清掃（毎日チェックする）
・配膳係のメニューの内容の把握及び接客の徹底的指導
・挨拶の徹底などなど・・・・・・・
１２年ほど様々な接客業をしてきましたがやはりそこら辺がＡＥＲＵの問題点かなって
感じます。
出来ることなら接客プレゼンしたいですけどね！(笑)
立場が分かったじゃないでしょうか。選挙の時だけいきなり会社訪問なんて(笑)
びっくりしましたよ(笑)
少なくとも町議＝町民の為ではなくて町議＝自分の資産増やしとしか考えられないような気が…。
難しい話はあまりこの場でしたくはありませんので慎みますが、
会社経営の話に例えたら間違いなく戦略ミスです。
使える弾はあるのに使えていない。アエルの最大の問題点は根っこから言うと
【顧客満足不足】です。私が経営しているのであればまずは接客を徹底的に叩きこみます。
カスタマーズサティスファクションですね。【ＣＳ】
その心が従業員一人一人にあればリピーターは増えると考えられます。具体的に申しますと…
・御客様は必ず外でお出迎え・お見送り
・お子様連れの御客様への配慮（駄菓子詰め合わせなど）
・全員の御客様の顔と名前を覚えることの徹底
・館内の徹底的な清掃（毎日チェックする）
・配膳係のメニューの内容の把握及び接客の徹底的指導
・挨拶の徹底などなど・・・・・・・
１２年ほど様々な接客業をしてきましたがやはりそこら辺がＡＥＲＵの問題点かなって
感じます。
出来ることなら接客プレゼンしたいですけどね！(笑)
522 ：なまら浦河：2011/05/19(木) 11:11:25 ID:yLEaogQQ [ i118-19-137-236.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
自分が客だったらと考えても、
もしも、アエルの替わりに一流ホテルがあの場所にあったとしても
リピートなんてしないだろうって想像できる。
つまり、ホテルのサービスだけを目的に何度も客は足を運ばないってこと。
やっぱり、何度も行きたい観光地がそばにあるか、
それとも、ホテルでよっぽどうまい料理を出すかしないとリピートなんてしないね。
もしも、アエルの替わりに一流ホテルがあの場所にあったとしても
リピートなんてしないだろうって想像できる。
つまり、ホテルのサービスだけを目的に何度も客は足を運ばないってこと。
やっぱり、何度も行きたい観光地がそばにあるか、
それとも、ホテルでよっぽどうまい料理を出すかしないとリピートなんてしないね。
523 ：なまら名無しか：2011/05/19(木) 13:46:15 ID:LBGQEivQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy03.ezweb.ne.jp ]
481でも触れたけど、アエルは乗馬コンテンツメインの観光施設を狙ったものだったのね、当初は。
競馬人気、馬人気を無理やり乗馬人気にこじつけて開発に踏み切ったはずだよ。
アクセスも良いとはいえない立地に、こじつけの乗馬人気当て込んで、ノーザンのような施設を目指したけど頓挫。
乗馬コンテンツはアエル全体の損益を圧迫しサンセクとは別の事業体に事業請け負わせ、結局それも間方に合わず。
今の場所を活用しなきゃならなかった事情等があったにしても、都合の良い甘い見込みには違いなかった。
なので観光地に付随する宿泊施設としての意義を見出すのは無理ってこと。少なくとも乗馬絡み、今の指定管理者じゃね。
で、宿泊施設単体としてはどうか？
521や522のようにいくつか書き込みあるけど、まあ、質は良くない。言いっぱなしで終了～
競馬人気、馬人気を無理やり乗馬人気にこじつけて開発に踏み切ったはずだよ。
アクセスも良いとはいえない立地に、こじつけの乗馬人気当て込んで、ノーザンのような施設を目指したけど頓挫。
乗馬コンテンツはアエル全体の損益を圧迫しサンセクとは別の事業体に事業請け負わせ、結局それも間方に合わず。
今の場所を活用しなきゃならなかった事情等があったにしても、都合の良い甘い見込みには違いなかった。
なので観光地に付随する宿泊施設としての意義を見出すのは無理ってこと。少なくとも乗馬絡み、今の指定管理者じゃね。
で、宿泊施設単体としてはどうか？
521や522のようにいくつか書き込みあるけど、まあ、質は良くない。言いっぱなしで終了～
524 ：なまら名無しか：2011/05/19(木) 15:17:34 ID:LBGQEivQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
ホットな話題にからめて更に少しだけ…
ここ最近の小樽市長選パー券報道はご存知かと思います。
市長は自ら開設を命じた第三者委員会に調査させ見せ掛けの調査報告で幕引きをはかるつもりなんでしょうね。
なにが関係あるかというと、第三者委員会のことです。
アエル、今後の経営について同じように有識者らにその存続を検討させ、結果、存続可能とお墨付きをもらったはず。
お墨付きには当然依頼主の意向が大なり小なり反映はされるとはいえ、
なにをどう見て検討したら「いけます！」ってなるわけ？
そんな見識で弁護士やら公認会計士やら中小企業診断士やってていいの？
俺を含む一般町民にもわかるように教えて欲しいものだわ
ここ最近の小樽市長選パー券報道はご存知かと思います。
市長は自ら開設を命じた第三者委員会に調査させ見せ掛けの調査報告で幕引きをはかるつもりなんでしょうね。
なにが関係あるかというと、第三者委員会のことです。
アエル、今後の経営について同じように有識者らにその存続を検討させ、結果、存続可能とお墨付きをもらったはず。
お墨付きには当然依頼主の意向が大なり小なり反映はされるとはいえ、
なにをどう見て検討したら「いけます！」ってなるわけ？
そんな見識で弁護士やら公認会計士やら中小企業診断士やってていいの？
俺を含む一般町民にもわかるように教えて欲しいものだわ
525 ：なまら名無し：2011/05/20(金) 18:11:11 ID:vBH/yp7A [ Kvu017g.proxycg090.docomo.ne.jp ]
前からムカついてるんだが漁組施設前の路駐どうにかしろ！じゃまくさい！
すぐ駐車場あんだろが！横着すんな！
すぐ駐車場あんだろが！横着すんな！
526 ：なまら名無し：2011/05/21(土) 11:48:34 ID:aepiyI4Q [ softbank221032048046.bbtec.net ]
５２１からの皆さん、プロの意見だね・・・こんな意見が何で反映されないのかね。議員たちこのスレの見方も分からないのかね。彼らはどんな情報を集めて動いているのだろう。
池田拓のブログも、かびが生えるほど古いね。いまどこの市町村でもホームページの一番初めに、町長のメッセージが出てくるけどこの町の町長は、世間に向かって一言も言えないのかね。
情けないよ、誰か忠告してやる者居ないのか・・・・
池田拓のブログも、かびが生えるほど古いね。いまどこの市町村でもホームページの一番初めに、町長のメッセージが出てくるけどこの町の町長は、世間に向かって一言も言えないのかね。
情けないよ、誰か忠告してやる者居ないのか・・・・
結局、みんな人任せっていうね
これに尽きる
これに尽きる
529 ：なまら名無し：2011/05/21(土) 23:04:29 ID:6EF30HgA [ softbank221032049122.bbtec.net ]
>>528
意識改革が必要なのかなと思ってそこら辺からの教育が
今一番必要だと思いました。ただ単に。やれることからまずしないと…。
なっていないから書き込みしました。
桜まつりの会場については自分で今動いております。
何とか変更に持っていきます。
意識改革が必要なのかなと思ってそこら辺からの教育が
今一番必要だと思いました。ただ単に。やれることからまずしないと…。
なっていないから書き込みしました。
桜まつりの会場については自分で今動いております。
何とか変更に持っていきます。
530 ：なまら名無しか：2011/05/22(日) 14:37:25 ID:6YAeSS1w [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy06.ezweb.ne.jp ]
前にも書いたがコンテンツとしてのアエルが定まらないとなにも解決しない。
それを定めるのが町が主導権をにぎった現在の指定管理者ってんなら無理。
町と議会は解決の先送りをやめて批判されるべき。
それを定めるのが町が主導権をにぎった現在の指定管理者ってんなら無理。
町と議会は解決の先送りをやめて批判されるべき。
531 ：なまら名無しか：2011/05/22(日) 22:58:00 ID:VvW2T50Q [ i114-180-40-75.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
532 ：なまら名無し：2011/05/23(月) 16:06:35 ID:AwOGA/PA [ softbank221032048046.bbtec.net ]
ホットニース
このスレpart17の１４６，７あたりと１８８あたりを読んだひとだとおもうけど、アエル訴訟の
費用の町民負担に正当性があるのか?を議会で審議するよう陳情書を出した者がいるようだよ。
それからもうひとつ、偽装温泉で被害を被ったのは町民であり、その損害を町民が負担するのはおかしいんじゃないかと住民監査請求も出したらしいよ。
議会がどんな対応をするか注目だね。この辺のことを議員で自分の意見をはつきりこのスレッドに書けるやつはいないかね。
いずれにしてもこの後議会の動きを注目しょう。
このスレpart17の１４６，７あたりと１８８あたりを読んだひとだとおもうけど、アエル訴訟の
費用の町民負担に正当性があるのか?を議会で審議するよう陳情書を出した者がいるようだよ。
それからもうひとつ、偽装温泉で被害を被ったのは町民であり、その損害を町民が負担するのはおかしいんじゃないかと住民監査請求も出したらしいよ。
議会がどんな対応をするか注目だね。この辺のことを議員で自分の意見をはつきりこのスレッドに書けるやつはいないかね。
いずれにしてもこの後議会の動きを注目しょう。
533 ：なまら名無しか：2011/05/23(月) 19:43:15 ID:gwfdvnPg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
本当ですか？
報道もされると更にいいのですが…どうなるでしょうね…
役場と議会は人見て対応決めるでしょうし、後ろ盾も気になるところですね。
報道もされると更にいいのですが…どうなるでしょうね…
役場と議会は人見て対応決めるでしょうし、後ろ盾も気になるところですね。
534 ：なまら名無しか：2011/05/24(火) 13:19:38 ID:QiKv6vZw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy01.ezweb.ne.jp ]
道新にはまだ掲載されていませんね。
報道機関に連絡いれないで、いきなり議会に行ったわけじゃないですよね？
どなたか経緯知りませんか？
報道機関に連絡いれないで、いきなり議会に行ったわけじゃないですよね？
どなたか経緯知りませんか？
535 ：なまら名無し：2011/05/26(木) 10:46:01 ID:3/aLi+qA [ softbank221032048046.bbtec.net ]
議会陳情書も住民監査請求も郵送されたらしい、一般市民が役場にもの申す制度は請願、陳情、住民監査請求などいろいろあるがこれを書式通りに書類にするのはなかなか大変だよね。役場でもおそらく初めてのことで書式や法令に合致しているか検討して、できれば受付したくないのじゃないのかな・・・
それから新聞記者の取材能力の問題もあるね。あるいわ取材を封じられているのかも・・
それから新聞記者の取材能力の問題もあるね。あるいわ取材を封じられているのかも・・
536 ：なまら名無しか：2011/05/27(金) 09:58:42 ID:bufYGNTg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
最近はアエルネタが続くので別ばなしをひとつ。
ＴＤＢ倒産情報、見てるひといるかもしれないが、岩見沢都市開発株式会社が５月１７日に札幌地裁より特別清算開始決定を受けたらしい。
規模や広く手を伸ばした業態は違うが、浦河でいうとＭＩＯが類似施設に相当するかな？
なにが言いたいかと言うと、アエルにばかり職員の労力と費用をつぎ込んでいる場合じゃない！ってこと。
ＴＤＢ倒産情報、見てるひといるかもしれないが、岩見沢都市開発株式会社が５月１７日に札幌地裁より特別清算開始決定を受けたらしい。
規模や広く手を伸ばした業態は違うが、浦河でいうとＭＩＯが類似施設に相当するかな？
なにが言いたいかと言うと、アエルにばかり職員の労力と費用をつぎ込んでいる場合じゃない！ってこと。
537 ：なまら名無し：2011/05/27(金) 23:19:41 ID:F3m+WVXg [ p40019-ipngn401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
アエルに鹿を放し飼い、奈良の春日山を参考にして更に原発の誘致でどうでしょう。
538 ：なまら名無しか：2011/05/28(土) 01:29:04 ID:NkT8qGuA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy10.ezweb.ne.jp ]
川の水じゃ冷却しきれんな…
539 ：なまら名無し：2011/05/29(日) 22:41:21 ID:zJxlrWAQ [ softbank221032049122.bbtec.net ]
ｍｉｏ内に何とか小さいスーパが出来ればいいですね。
540 ：なまら名無しか：2011/05/29(日) 23:45:06 ID:5Oeb+u6w [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy10.ezweb.ne.jp ]
生鮮食品揃えてくれるならコンビニでもいいんだけどね。
理想はローソンプラスかな。
理想はローソンプラスかな。
541 ：なまら名無しか：2011/05/30(月) 00:04:28 ID:XI/TSm3w [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy01.ezweb.ne.jp ]
話変わってアエル系話題。
土曜の道新ひだか版によると優駿の里特別委員会について記事が掲載されてた。
議員の大半は危機感を持っていないことが明らかになった。
面倒なことは避けたい理事者側の意向と、追求する能力、感性をもたない議員側の思惑が一致したように思う。
道新の記者氏には定期的に関連記事について掲載を期待したい。
文頭で触れた農水省跡地云々以外にも、西幌別乗馬公苑との共存問題、更に国体跡地利用義務との相関関係にも触れて、広く町民全体に示してほしい。
そこまで明らかになれば、果して前首長だけが本当に悪と決めつけられなければならなかったのか判断できるはずと思う。
自分的には決してそうではないと考えている。
記者氏、よろしく。
土曜の道新ひだか版によると優駿の里特別委員会について記事が掲載されてた。
議員の大半は危機感を持っていないことが明らかになった。
面倒なことは避けたい理事者側の意向と、追求する能力、感性をもたない議員側の思惑が一致したように思う。
道新の記者氏には定期的に関連記事について掲載を期待したい。
文頭で触れた農水省跡地云々以外にも、西幌別乗馬公苑との共存問題、更に国体跡地利用義務との相関関係にも触れて、広く町民全体に示してほしい。
そこまで明らかになれば、果して前首長だけが本当に悪と決めつけられなければならなかったのか判断できるはずと思う。
自分的には決してそうではないと考えている。
記者氏、よろしく。
>>539
MIOはもうどうにもならんやろー
堺町にも東町にも生協あるんやし、地代考えても何処が来ても生協が最安値
百均と馬券の為の施設以外じゃ、公共施設以外の用途が無いんやっしゃあ
あの施設じゃあ、様似からも客呼べんちゃ、様似にも生協あるんやがね
そんがより、繁華街を完全に親不孝通に集めた方がええんちゃと思うがね
MIOはもうどうにもならんやろー
堺町にも東町にも生協あるんやし、地代考えても何処が来ても生協が最安値
百均と馬券の為の施設以外じゃ、公共施設以外の用途が無いんやっしゃあ
あの施設じゃあ、様似からも客呼べんちゃ、様似にも生協あるんやがね
そんがより、繁華街を完全に親不孝通に集めた方がええんちゃと思うがね
543 ：なまら名無し：2011/05/30(月) 22:58:46 ID:Yc2WyJWQ [ softbank221032049122.bbtec.net ]
ｍｉｏは根本的に家賃が高いらしい・・。
一体いくらなのか？？
一体いくらなのか？？
544 ：なまら名無しか：2011/05/30(月) 23:52:25 ID:XI/TSm3w [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy10.ezweb.ne.jp ]
家賃の高い安いがミオの問題？
確かに完成当時は入居した人らが口々に言ってたけどさ。
それもショウエーさんが入った段階で賃料なんかどうにでもなるってのが明らかなんじゃないの？
だとしたらそこが主たる問題ではないんじゃ？
確かに完成当時は入居した人らが口々に言ってたけどさ。
それもショウエーさんが入った段階で賃料なんかどうにでもなるってのが明らかなんじゃないの？
だとしたらそこが主たる問題ではないんじゃ？
545 ：なまら名無し：2011/06/02(木) 17:01:27 ID:zyKS5xsg [ softbank221032048046.bbtec.net ]
最近書き込みする人居ないね。忙しいのかなー・・・で、またアエル話だけど、最近ある議員から聞いたのだけど、議会に提出されていた陳情書は受付されたらしいよ。公訴棄却となった刑事訴訟と町の言い分がすべて否定されて敗訴となった民事訴訟の費用の町民負担に正当性があるか、議会で審議して公表しろ、というものだ。どんな審議をするのかね・・・この話題大いに盛り上げてよ・・刑事訴訟の棄却というのは裁判をするに当たらない、それだけの内容が無いというものだから、この訴訟はいったい何だったんだ。
町民の批判に耐えられる審議をしてもらいたいね。
町民の批判に耐えられる審議をしてもらいたいね。
546 ：なまら名無し：2011/06/03(金) 13:52:13 ID:3Lb7Qw5Q [ softbank221032049168.bbtec.net ]
以前出店していた人の話ですが、ミオは家賃が高いだけではなく、社長に問題があるようです。
前町長と結託して駐車場がなくなることを知りながらＰ店を誘致してみたり、家賃が高いので安くしてほしいと言った店舗を追い出してみたり、その後に同業種を半値以下で出店させてみたり(その店も今はない)。
勝手に自分の利益しか考えていない人間。チョーセイカク悪いらしいヨ。
前町長と結託して駐車場がなくなることを知りながらＰ店を誘致してみたり、家賃が高いので安くしてほしいと言った店舗を追い出してみたり、その後に同業種を半値以下で出店させてみたり(その店も今はない)。
勝手に自分の利益しか考えていない人間。チョーセイカク悪いらしいヨ。
547 ：なまら名無しか：2011/06/03(金) 14:18:42 ID:zq1RLgXg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
>>545さん
マイナスのカキコミしかできなくて申し訳ない…
刑事訴訟は立件困難の意見書付きで書類送検されただけだし、告訴自体が実質なかったものだよね。
公訴棄却ですらなかった顛末を議員さんらが明らかにできるのか？
審議の論点すらズレてしまいそうで心配…
マイナスのカキコミしかできなくて申し訳ない…
刑事訴訟は立件困難の意見書付きで書類送検されただけだし、告訴自体が実質なかったものだよね。
公訴棄却ですらなかった顛末を議員さんらが明らかにできるのか？
審議の論点すらズレてしまいそうで心配…
548 ：なまら名無し：2011/06/03(金) 22:34:51 ID:TAa+qM3Q [ i114-180-40-75.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
549 ：なまら名無し：2011/06/04(土) 16:57:22 ID:zOBM0xRQ [ i011205.xgsn2.imtp.tachikawa.mopera.ne.jp ]
ミオ、長くないね。全部Pになるんじゃないの?
550 ：なまら名無し：2011/06/04(土) 20:43:28 ID:dcRR283w [ ILk3mjr.proxy30046.docomo.ne.jp ]
パチのPならまだいいけど､完全取り壊しでバーキングのPになったりして。
551 ：なまら名無し：2011/06/04(土) 20:44:16 ID:dcRR283w [ ILk3mjr.proxy30045.docomo.ne.jp ]
パチのPならまだいいけど､完全取り壊しでパーキングのPになったりして。
552 ：東京：2011/06/04(土) 21:31:36 ID:LBr28xsQ [ 218.231.243.235.eo.eaccess.ne.jp ]
はじめまして。もう何１０年以上帰ってません・・・もう1度そちらで生活したいな～とか思っていますのですが、やはり車の免許がないと交通の便など不便なのでしょうか？（町内にバスは走ってますか？）など、どなたか生活の不便さなどささいな事など情報を教えて下さい（何でもいいので）よろしくです。
553 ：なまら名無し：2011/06/05(日) 09:45:02 ID:moMmu2Og [ softbank221032048046.bbtec.net ]
５５２さん。浦河の出身なのでしょうか。今この町はJRの浦河駅から西と東に分かれたようになって、食品その他のショッピングは西の堺町地区に集中しています。ですからどの地区に住むかによりますが、堺町であれば車は無くてもそんなに不便ではないでしょう。国道はバスは走っています。
夏でもクーラーがいらないなど、気候の良いことは確かですが、それから野山を歩くとか海辺を散策するとかが好きであれば、それなりにいい所かもしれませんが、それから趣味のサークルなどに加わればそれなりに楽しく暮らせるかも知れません。
町でも移住促進に力を入れていますので、町のホームページを見ていただければもっと情報は得られるでしょう。
夏でもクーラーがいらないなど、気候の良いことは確かですが、それから野山を歩くとか海辺を散策するとかが好きであれば、それなりにいい所かもしれませんが、それから趣味のサークルなどに加わればそれなりに楽しく暮らせるかも知れません。
町でも移住促進に力を入れていますので、町のホームページを見ていただければもっと情報は得られるでしょう。
554 ：東京：2011/06/05(日) 12:27:05 ID:UabnM8PA [ 218.231.243.235.eo.eaccess.ne.jp ]
なまら名無しさん、お返事ありがとうございます。車の免許をもってないのでかなり不安でしたが、どうやら自転車でどうにかなりそうですね（冬の雪は少々気になりますが）ちなみに私は高校卒業（浦河高校）までそちらに居ました、おおせのとうりホームページなど覗いてみたのですが移住促進は締め切ってしまったようです。いざ帰ってみるとまるで浦島太郎の如く・・・になってしまうのでは・・・という不安がぬぐいきれずオタオタしグーグルマップやグーグルアースなど覗いたりしていましたが、卒業した中学校は移転したようですが郵便局などはそのままでした、ちなみに住む事になるのは堺町の西になると思いますので、なまら名無しさんのレスのおかげで少しホッとしてます。コンビニ（セブンイレブン）なども近くにあるみたいだし、生協の場所も以前のままのようですよね？ここからは余談になりますので気が向いたら読んでやって下さい（＾－＾）ところで一中ストアーやまさご湯？でしたっけ？なども存在していますか？私は子供の頃から山にくわがたを採りにいったり（熊がでるのであまりいくな、と、言われるとこまでｗｗｗ）海や川などで釣りをしたりしていました、森林公園（今はあるのですか？）の近くの小川でサンショウ魚やザリガニ（当時はまだ天然記念物の日本ザリガニなどもいたと思うのですが・・・勘違いかな？）なども捕まえてたり、カナチョロの尻尾をもいで遊んだりしていました、地蜂なるものに頭を刺され気絶などしたりｗｗｗ海や川でおぼれかけたりｗｗｗ港祭りや花火大会、海洋少年団、相撲大会etc楽しかった思い出がいっぱいでした、ゆえにおそらく変わってしまったであろう思い出いっぱいの町でのギャップにもとまどうであろう自分が今後その町で・・・永住できるであろうか？不安がつのるのであります、が、やむをえない事情ならば仕方無いのですが・・・以上です。なかなかふんぎりがつかない情けないヤローでした。今後も何かとレスさせてもらいますのでその際はよろしくお願いします。
555 ：なまら名無しか：2011/06/05(日) 14:08:44 ID:+Rw7GCkw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy08.ezweb.ne.jp ]
東京さん
一中ストアさんは少し前に閉店しましたよ、まさご湯さんは建て替えして現在も営業中、息子さんが建物内でラーメン屋さんを営んでくれています。
堺町にお住まいだったのですね。
堺町も街の様相はかなり変わったと思いますが、生協もまだありますしコンビニも２軒あり、車がなくてもなんとかしのげると思いますよ。
ちなみに生協は昔の場所から移転してます。
生協があった場所の道路向いにあった二階建て町営住宅も今はなく、更地とこども園になってます、堺町保育所も建物しか残っていません。
とまあ様相は変わってはおりますが３０年前の浦河と比較して不便になったってことはないです。
が、東京から戻られる方には…
一中ストアさんは少し前に閉店しましたよ、まさご湯さんは建て替えして現在も営業中、息子さんが建物内でラーメン屋さんを営んでくれています。
堺町にお住まいだったのですね。
堺町も街の様相はかなり変わったと思いますが、生協もまだありますしコンビニも２軒あり、車がなくてもなんとかしのげると思いますよ。
ちなみに生協は昔の場所から移転してます。
生協があった場所の道路向いにあった二階建て町営住宅も今はなく、更地とこども園になってます、堺町保育所も建物しか残っていません。
とまあ様相は変わってはおりますが３０年前の浦河と比較して不便になったってことはないです。
が、東京から戻られる方には…
556 ：なまら名無し：2011/06/06(月) 19:02:30 ID:z96Rn8xA [ i125-203-1-59.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
東京さん
都会に疲れましたか＾＾ 浦河は平和で良いですよ
最近はコンビニもたくさん増えたし
私の個人的意見ですが、北海道に戻られたほうがいいでしょう
関東含め 近い将来ちょっとヤバぃんじゃないかなって思ってます
原発関係で。
都会に疲れましたか＾＾ 浦河は平和で良いですよ
最近はコンビニもたくさん増えたし
私の個人的意見ですが、北海道に戻られたほうがいいでしょう
関東含め 近い将来ちょっとヤバぃんじゃないかなって思ってます
原発関係で。
557 ：なまら名無しか：2011/06/06(月) 21:17:33 ID:KGoKc1lw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
最後のくだりはいらなかったな…
558 ：なまら名無し：2011/06/07(火) 12:38:40 ID:QLhi5+KA [ softbank221032048046.bbtec.net ]
東京さん・・・ちよっとした話です。何年か前、都会で暮らしていた青年が何故かこの町に住み着いて、現在、野深というかなり山深い所で放し飼いの鶏を飼って独りで、しかもテレビも付けないで暮らしているのです。都会に疲れたのか、それとも本当の自然とは何かを考えているのかは、分かりませんがこの町に住んでいる者にも考えさせられるところがあります。
東京さんが、どうして北海道のこと考えられたかはわかりませんが、この町のこと俯瞰的見方をすれば、人口減少、地場産業の衰退など衰退の方向にあることは否めません。これからの生き方にある種の覚悟がなければ、失望するかも・・・
ただ東京さんがお出でになることは大歓迎ですよ。何か知りたいことあったらこのスレに書き込んでください。
東京さんが、どうして北海道のこと考えられたかはわかりませんが、この町のこと俯瞰的見方をすれば、人口減少、地場産業の衰退など衰退の方向にあることは否めません。これからの生き方にある種の覚悟がなければ、失望するかも・・・
ただ東京さんがお出でになることは大歓迎ですよ。何か知りたいことあったらこのスレに書き込んでください。
559 ：なまら名無しか：2011/06/09(木) 11:04:13 ID:aKOfoP6A [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy07.ezweb.ne.jp ]
今日の道新ひだか版見て驚いたんだけど、医療費の商品券交付はいつの間にか決まってたんだね。
いい加減、議員さんたちはちゃんと町長を監視してくれないかな…こんなのが将来に渡って持続可能だと考えたのか？
こんなことに行政の労力と税金使う正当性は本当にあるのか？
いい加減、議員さんたちはちゃんと町長を監視してくれないかな…こんなのが将来に渡って持続可能だと考えたのか？
こんなことに行政の労力と税金使う正当性は本当にあるのか？
560 ：なまら名無し：2011/06/09(木) 17:19:22 ID:1WtAQDww [ p3219-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
漁業と牧場の倒産話が聞こえてきましたが…
561 ：東京：2011/06/10(金) 01:49:32 ID:gdKwaVbg [ 218.33.139.49.eo.eaccess.ne.jp ]
色々と御意見や情報ありがとうございます。それなり覚悟の為の一時の帰郷となります。来月か８月の（盆帰り）私への永住の期待感のプレッシャーの確認などetc...
１０日間位かな？（さすがの浦河でも８月は暑いですよね、湿気はないとはいえ・・・）ちなみに３０年前と変わってないという安心感と逆にやっぱりか・・・という複雑さがにじみますが・・・ちなみに、わたなべ食堂？（塩ラーメンが大好きでした）は有りですか？高杉デパートは？今でも馬のセリなど見学できますか？など色々まだ、お尋ねしたい事は多々ありますが、今回の帰郷にかんしてのお得情報など有なら教えて下さい（エアードゥーで新千歳、道南バスか日高本線・・・）こちらでも色々調べてはいますが、内部情報などありましたらよろしくお願いします。乱文にて失礼します。
１０日間位かな？（さすがの浦河でも８月は暑いですよね、湿気はないとはいえ・・・）ちなみに３０年前と変わってないという安心感と逆にやっぱりか・・・という複雑さがにじみますが・・・ちなみに、わたなべ食堂？（塩ラーメンが大好きでした）は有りですか？高杉デパートは？今でも馬のセリなど見学できますか？など色々まだ、お尋ねしたい事は多々ありますが、今回の帰郷にかんしてのお得情報など有なら教えて下さい（エアードゥーで新千歳、道南バスか日高本線・・・）こちらでも色々調べてはいますが、内部情報などありましたらよろしくお願いします。乱文にて失礼します。
562 ：東京：2011/06/10(金) 02:47:48 ID:gdKwaVbg [ 218.33.139.49.eo.eaccess.ne.jp ]
しつこくて、すいませんが、堺町に浜はまだあるのでしょうか？（せりざわ肉屋さん？でしたっけ？の裏・・・）海釣りとかできますか？（実は身内の話はしたくはないのですが・・・２０年前位の記憶しかない為のお尋ねとなっていますのでたびたびの迷惑になりますがよろしくお願いします）グーグルアースでは浜は無いようですが...
（岡本パン？）の排水を流してた、あの川（スイマセン、川の名前を度忘れしてしまいました）の近くだけに浜はありそうですが・・・帰郷すれば全てわかるのですが・・・一応軽く教えてもらえると、ありがたく思います、ちなみに今でもボーフとかも採れますか？川ではアカハラやウグイなどは・・・突然思い出しました。あさくら薬局？・・・浦河診療所？・・・原田歯科？・・・wwwなどなど・・・
（岡本パン？）の排水を流してた、あの川（スイマセン、川の名前を度忘れしてしまいました）の近くだけに浜はありそうですが・・・帰郷すれば全てわかるのですが・・・一応軽く教えてもらえると、ありがたく思います、ちなみに今でもボーフとかも採れますか？川ではアカハラやウグイなどは・・・突然思い出しました。あさくら薬局？・・・浦河診療所？・・・原田歯科？・・・wwwなどなど・・・
563 ：なまら名無しか：2011/06/10(金) 08:51:41 ID:RJRk2Mew [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy07.ezweb.ne.jp ]
ミオ出店のハルヤマ撤退…
４６歳公務員男性のコメントがふるってるわ…
公務員諸氏は地元に金まわす意識が希薄すぎる。
地元業態が努力不足で町外資本との競争のテーブルにあげずらいことを差し引いてもね。
道新記者がコメント求めるくらいだから役場職員かもしれないが、考え改めたほうがいい。
あなた方の消費はどこでされるべきか、せめてコメントだすにしてもその内容もね。
４６歳公務員男性のコメントがふるってるわ…
公務員諸氏は地元に金まわす意識が希薄すぎる。
地元業態が努力不足で町外資本との競争のテーブルにあげずらいことを差し引いてもね。
道新記者がコメント求めるくらいだから役場職員かもしれないが、考え改めたほうがいい。
あなた方の消費はどこでされるべきか、せめてコメントだすにしてもその内容もね。
564 ：なまら名無しか：2011/06/10(金) 09:13:48 ID:RJRk2Mew [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy10.ezweb.ne.jp ]
東京さん
２０年前どころか３０年くらい前の情景では？
８月、もし堺町や浜町を散策するのでしたら暑いどころか寒いかもしれませんよ？
ガスがかかると半袖ではいられないときもありますし、山側に行くことも考えると両方備えたほうがよろしいかと。
渡辺ラーメン屋さんは廃業してますね。
高杉は建て替えて営業してます。ただしエスカレーターがあるかはわかりません！
セリはもしかして向別でしょうか？だとしたら今はないですね。
浜はせまいですがまだありますよ。
シベリア街道、東京さんには通じますか？前浜一体が埋め立てされ、今は役場庁舎ほかがあるなんちゃって商業用地です。築地という地名です。
潮目が変わったのか浜は少なく狭くはなってますね。
芹川精肉店、廃業したんじゃ？
釣りは港の堤防でされるかたがいますよ。
向別川、適当に護岸されてますし川遊びは無理ですね、ダムもありますから水量も多くなることもないです。
薬局は国道拡幅に伴い北側に少し下がり、診療所は大通から埋め立ての築地へ、原田歯科は息子さんに代替わり。
こんな感じです。
２０年前どころか３０年くらい前の情景では？
８月、もし堺町や浜町を散策するのでしたら暑いどころか寒いかもしれませんよ？
ガスがかかると半袖ではいられないときもありますし、山側に行くことも考えると両方備えたほうがよろしいかと。
渡辺ラーメン屋さんは廃業してますね。
高杉は建て替えて営業してます。ただしエスカレーターがあるかはわかりません！
セリはもしかして向別でしょうか？だとしたら今はないですね。
浜はせまいですがまだありますよ。
シベリア街道、東京さんには通じますか？前浜一体が埋め立てされ、今は役場庁舎ほかがあるなんちゃって商業用地です。築地という地名です。
潮目が変わったのか浜は少なく狭くはなってますね。
芹川精肉店、廃業したんじゃ？
釣りは港の堤防でされるかたがいますよ。
向別川、適当に護岸されてますし川遊びは無理ですね、ダムもありますから水量も多くなることもないです。
薬局は国道拡幅に伴い北側に少し下がり、診療所は大通から埋め立ての築地へ、原田歯科は息子さんに代替わり。
こんな感じです。
なんだか懐かしい地名や名称がいっぱい出てきた 浦高出てすでに35年か、、、。
566 ：なまら名無しか：2011/06/10(金) 11:54:16 ID:RJRk2Mew [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
別の東京さん
卒業後３５年ですか？完璧に先輩ですね。
反応からすると近年寄り付いていない感じでしょうか？
気になる店などありましたらいつでもカキコミしてください。
卒業後３５年ですか？完璧に先輩ですね。
反応からすると近年寄り付いていない感じでしょうか？
気になる店などありましたらいつでもカキコミしてください。
567 ：なまら名無し：2011/06/10(金) 13:02:33 ID:Xj46TteA [ softbank221032048046.bbtec.net ]
５５９さん。
あなたの言うことほんとだね・・・首長というのはその町の住民の知恵や行動力を引き出すリーダーシップが何よりも求められる資質なんだけど、人気とりみたいなことやっている場合じゃないよね。議員もまたしかり、だれかこの町の展望を熱く語るやつ居るのかね。議員で一人だけブログ張っているのがいるけどただの日記みたいなものじゃこのスレの書き込み以下だね。
だけどこのスレ東京の人も読んでいるんだね。
あなたの言うことほんとだね・・・首長というのはその町の住民の知恵や行動力を引き出すリーダーシップが何よりも求められる資質なんだけど、人気とりみたいなことやっている場合じゃないよね。議員もまたしかり、だれかこの町の展望を熱く語るやつ居るのかね。議員で一人だけブログ張っているのがいるけどただの日記みたいなものじゃこのスレの書き込み以下だね。
だけどこのスレ東京の人も読んでいるんだね。
568 ：なまら名無しか：2011/06/10(金) 13:51:40 ID:RJRk2Mew [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy01.ezweb.ne.jp ]
567さん
日高報知によると優駿の里振興株式会社は社長公募するんだってさ。
公募期間、なんと２０日まで！
どこに案内だしてるかしらんがやっつけ感が満載だね。
パターンでいくと既に決まっていて、体裁整え用に記事にしてもらったのかね～。道新には見かけなかったけどね、記事。
ハロワの求人にも出てないし御為ごかし感タップリなニュースでした！
東京の人も見てるのにこんなんカキコミして気がひける…
日高報知によると優駿の里振興株式会社は社長公募するんだってさ。
公募期間、なんと２０日まで！
どこに案内だしてるかしらんがやっつけ感が満載だね。
パターンでいくと既に決まっていて、体裁整え用に記事にしてもらったのかね～。道新には見かけなかったけどね、記事。
ハロワの求人にも出てないし御為ごかし感タップリなニュースでした！
東京の人も見てるのにこんなんカキコミして気がひける…
569 ：札幌：2011/06/10(金) 17:30:44 ID:U4nYo1yw [ p16090-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
私も東京さん＆別の東京さんと同じ世代かな。
浦河（堺町）離れて、もう30年近くなります。当時はもちろんコンビニなんかなくて、古い果物屋や魚屋が一緒になってる商店なんかで遠足のおやつを買った覚えがあります。
浦河町にあったトイスターなども、誕生日になると何か買いに行った想い出が。
堺町小学校の木の廊下が懐かしいです。
浦河（堺町）離れて、もう30年近くなります。当時はもちろんコンビニなんかなくて、古い果物屋や魚屋が一緒になってる商店なんかで遠足のおやつを買った覚えがあります。
浦河町にあったトイスターなども、誕生日になると何か買いに行った想い出が。
堺町小学校の木の廊下が懐かしいです。
570 ：なまら名無しか：2011/06/11(土) 10:43:06 ID:uO31XgrA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
札幌さん
堺町小学校も新しくなってしまいましたし、今では郷愁を感じることのできる施設はないかもしれません、堺町界隈で。
小中学校、よくプール横の商店で三色トリノやら駄菓子やらを買ったのを思い出しました…懐かしいですね。
堺町小学校も新しくなってしまいましたし、今では郷愁を感じることのできる施設はないかもしれません、堺町界隈で。
小中学校、よくプール横の商店で三色トリノやら駄菓子やらを買ったのを思い出しました…懐かしいですね。
571 ：なまら名無し：2011/06/11(土) 11:46:46 ID:oTDvRj9Q [ softbank221032048046.bbtec.net ]
東京さんそして＆別の東京さん、さらに札幌さん。このスレも全国区になったね。ところでたびたび出てくるアエルの話しというのは、もう12年ほども前にこの町に温泉を出そうとしてボーリングしたのたけど、このとき出てきた水は水質検査機関で一応温泉として認定されたんだ。それから7年あまり経ってこれがただの小川の水をくみ上げていたものだということが判明した。町民は温泉だといって小川の水に入れられ、しかもこの偽温泉のために莫大な維持費をかけてきた。町は温泉を偽装したのは掘削した業者だとして訴訟に持ち込んだ。ところがこの訴訟は町の言い分はすべて否定されて敗訴となった。裁判の中で町は小川の水を注入していたことを知っていたらしいと指摘された。町民は偽温泉に入れられしかも損害を受けた費用までも負担させられた。町は控訴を断念して損害は確定した。だけどだれも責任を取らない。だまされた町民が損害を負担するという不条理に町の理事者も議員も口をぬぐって知らん顔、で、このスレッドに書き込む人が怒っているんだ。私もそのひとりだが・・
で、ここからこの前の話しのつづきなのだけど、町民が損害を負担するのは不条理だから一連の偽温泉に関わっていた責任ある者に負担させろ、住民監査請求を起こしたんだ。その回答が出た。監査委員の、深澤末治、古江政昭はこれに関する支出は、支出が終わってから一年を経過しているから監査請求には当たらないだと、損害が確定したのは町が控訴を断念した時でそれは今年の1月だ。まともな回答じゃない。
この問題一度町民大会でもやりたいね。町民は黙っているだけでいいのだろうか・・・
東京さん札幌さん面白くない話しでごめんね・・・
で、ここからこの前の話しのつづきなのだけど、町民が損害を負担するのは不条理だから一連の偽温泉に関わっていた責任ある者に負担させろ、住民監査請求を起こしたんだ。その回答が出た。監査委員の、深澤末治、古江政昭はこれに関する支出は、支出が終わってから一年を経過しているから監査請求には当たらないだと、損害が確定したのは町が控訴を断念した時でそれは今年の1月だ。まともな回答じゃない。
この問題一度町民大会でもやりたいね。町民は黙っているだけでいいのだろうか・・・
東京さん札幌さん面白くない話しでごめんね・・・
572 ：なまら名無しか：2011/06/11(土) 13:55:10 ID:uO31XgrA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
さすが金融機関ＯＢ、団体職員ＯＢ？の御用聞き監査委員ですね。
回答を導いたのは議会の職員なんでしょうか？議員選任の信金ＯＢのほうでしょうかね？
取締役公募の件、道新にも掲載されましたが、報知とニュアンス違いません？
まあ、どちらでもいいんですが、公募としておきながらわずか１０日間の募集期間。
専任の取締役、過去にいたことあるでしょ？
どうせ町の御用聞きなんじゃないの？
で、公募も町の主導なんじゃ？
少し前に一年かけて指定管理者公募すら、公募の要件すら示せなかったわりに今回は迅速なんですね？
でんな条件で誰がなるのかも決まっているんでしょうが、町長は責任とるんだろうな？とるよね？議会で言ったんだしね～
回答を導いたのは議会の職員なんでしょうか？議員選任の信金ＯＢのほうでしょうかね？
取締役公募の件、道新にも掲載されましたが、報知とニュアンス違いません？
まあ、どちらでもいいんですが、公募としておきながらわずか１０日間の募集期間。
専任の取締役、過去にいたことあるでしょ？
どうせ町の御用聞きなんじゃないの？
で、公募も町の主導なんじゃ？
少し前に一年かけて指定管理者公募すら、公募の要件すら示せなかったわりに今回は迅速なんですね？
でんな条件で誰がなるのかも決まっているんでしょうが、町長は責任とるんだろうな？とるよね？議会で言ったんだしね～
573 ：東京：2011/06/11(土) 20:30:48 ID:B3MfvCBg [ 218.33.139.49.eo.eaccess.ne.jp ]
こんばんは、横入りごめなさい２人のやりとりはかなりビーなドキュメントの様に思えますが、よそものが口をはさめませんが、こちらでも色々あるようですが、よそもの気取りで流してます（誰かがどうにかすんだろう・・・って感じです）本当は目をそむけてはいけないのでしょうが、私の住んでる所はバリバリの下町で、しきりたがる爺様達が何人もおり、いつも意見がまとまらず、最後は喧嘩腰での終宴です、で、派閥同士別々での飲み会・・・疲れるだけですし、爺様方に言わせると私などまだまだ若輩者扱いですし（口をだすもんなら、ガキは黙ってろ、ですからｗｗｗ）町内会の草野球チームに参加してるのですが、そこでも、なにやら問題が起きてるとお前は結局どっちにつくきなんだ？とか言われ「その場での正しい方ですよ」など言うもんなら、このコウモリ野郎がなどと、あしらわれますしｗｗｗ野球をしにきてるのに・・・しかも朝早く・・・うんざりですが、野球が好きですし、今ではもうなれっこですがｗｗｗアレ？なんか愚痴っちゃいましたね（反省）すいませんでした。ちなみに、原田歯科の息子のとこへはよく遊びに行きました・・・さすが歯医者の息子だけあってリッチなゲームなどけっこうあって、うらやましかったのもありましたが、個人的にはけっこう生意気なガキでしたｗｗｗ（昔の事ですのでもう時効ですよね？今は多分立派になってる事を期待してます、が、あの無愛想な親父の息子だしな～。歯医者が嫌いであの親父には何度痛い思いをさせられた事か・・・）あと、まさご湯の息子も知り合いでした、あいつがラーメンを作ってる？信じられませんがｗｗｗあと、なんか赤い髪の郵便配達してる人っていますか？（これもあやふやな情報ですが・・・）
574 ：東京：2011/06/11(土) 20:40:44 ID:B3MfvCBg [ 218.33.139.49.eo.eaccess.ne.jp ]
ごめんなさい。ビーなドキュメントではなくヘビーなドキュメントです
575 ：なまら名無しか：2011/06/12(日) 08:11:12 ID:plaZbUHg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
東京さん
ヘビーじゃないのでなにも問題ありませんよ！
下町、端から見ると人情たっぷりで暮らしやすいイメージもありましたが、なにもかもが濃密ってことなんですね、きっと。
うまやましくもあり、そうでない気持ちもあります。
茶髪の局員さん、いますね。
髪が長いぽっちゃり系と細い昔ジャニーズみたいな方、どちらの方も東京さんと同じ年代だと思いますよ？
まさか遺恨あるわけじゃないですよね…
ヘビーじゃないのでなにも問題ありませんよ！
下町、端から見ると人情たっぷりで暮らしやすいイメージもありましたが、なにもかもが濃密ってことなんですね、きっと。
うまやましくもあり、そうでない気持ちもあります。
茶髪の局員さん、いますね。
髪が長いぽっちゃり系と細い昔ジャニーズみたいな方、どちらの方も東京さんと同じ年代だと思いますよ？
まさか遺恨あるわけじゃないですよね…
576 ：東京：2011/06/12(日) 09:21:46 ID:p1DJL9EQ [ 218.33.139.49.eo.eaccess.ne.jp ]
なまら名無しさん
お返事ありがとうございます。そうなのです。なまら名無しさんの思う人情たっぷり、が、曲者なんですよｗｗｗ茶髪の局員、2人のうちどちらかが（多分、ポチャリのほうかな？当時も少し肉付きよかったから）中学からの同級生です。遺恨などあるどころか、あやふやな情報元に対して今でも、私の事を気にかけてくれてるらしいそうです、ちなみに、そいつとは中学の学園祭の時に２人でギター弾き「かぐや姫」etcなどを披露しました、今でもその時のテープがあり、是非、会いたい人の１人です。ちなみに松田クリーニング？ってどうなりましたか？
お返事ありがとうございます。そうなのです。なまら名無しさんの思う人情たっぷり、が、曲者なんですよｗｗｗ茶髪の局員、2人のうちどちらかが（多分、ポチャリのほうかな？当時も少し肉付きよかったから）中学からの同級生です。遺恨などあるどころか、あやふやな情報元に対して今でも、私の事を気にかけてくれてるらしいそうです、ちなみに、そいつとは中学の学園祭の時に２人でギター弾き「かぐや姫」etcなどを披露しました、今でもその時のテープがあり、是非、会いたい人の１人です。ちなみに松田クリーニング？ってどうなりましたか？
577 ：なまら名無しか：2011/06/12(日) 09:45:28 ID:plaZbUHg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy04.ezweb.ne.jp ]
東京さん
やはり私より数代学年が上のようですね。
学祭でかぐや姫やら荒井由美やらを先輩達がやってた話を先輩たちから聞いたことがあります。
茶髪ぽっちゃりの局員さん、たしかにフォーク系雰囲気がなきにしも非ずって感じの方ですよね。目立ちますからすぐわかりました。
松田クリーニングさんもかなり前に廃業されてるはずですよ？
お向かいの中島自動車整備工場も廃業しました。
なんか淋しい話になってきました…
やはり私より数代学年が上のようですね。
学祭でかぐや姫やら荒井由美やらを先輩達がやってた話を先輩たちから聞いたことがあります。
茶髪ぽっちゃりの局員さん、たしかにフォーク系雰囲気がなきにしも非ずって感じの方ですよね。目立ちますからすぐわかりました。
松田クリーニングさんもかなり前に廃業されてるはずですよ？
お向かいの中島自動車整備工場も廃業しました。
なんか淋しい話になってきました…
578 ：なまら名無しか：2011/06/13(月) 16:02:03 ID:LhUmJ95w [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy01.ezweb.ne.jp ]
日高報知のアエル社長公募のニュースＷＥＢ版、訂正されてんじゃん…常勤取締役に。
ま、社長が常勤取締役だろうが変わらないけどね。
人選は済んでて関係者が就任、株主総会、取締役会で承認ってね。
それにしても、報知、凡ミス多いね。
ま、社長が常勤取締役だろうが変わらないけどね。
人選は済んでて関係者が就任、株主総会、取締役会で承認ってね。
それにしても、報知、凡ミス多いね。
昔も今も「日高ホラ知」なんですねｗ
580 ：なまら名無しか：2011/06/15(水) 15:34:46 ID:I4bkb+kQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
別の東京さん
昔からそうだったんですか…
昔からそうだったんですか…
581 ：なまら名無しか：2011/06/15(水) 15:52:17 ID:I4bkb+kQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy10.ezweb.ne.jp ]
議員報酬削減の話を、371でちらりとふれたんだけどね、どうやらトリックの可能性が高いみたい。
５月２０日に議員年金の廃止法案が成立したらしいのね。
で、年金制度だから理事者側である町議会、被保険者側である議員がそれぞれ半分ずつ負担するんだけどさ、要は、制度自体がなくなって議員側が負担する分をなくなったから、それを削減額としたんじゃないかな？
198によると、議員報酬は２０５０００円、議員共済会ＨＰによると、該当する掛金は３３６００円。
てことは削減したってアピールしてても、議員さんらの手取りは変わらんてこと。
これが事実だとしたら許せなくない？
だれか詳しい人いないかな？
５月２０日に議員年金の廃止法案が成立したらしいのね。
で、年金制度だから理事者側である町議会、被保険者側である議員がそれぞれ半分ずつ負担するんだけどさ、要は、制度自体がなくなって議員側が負担する分をなくなったから、それを削減額としたんじゃないかな？
198によると、議員報酬は２０５０００円、議員共済会ＨＰによると、該当する掛金は３３６００円。
てことは削減したってアピールしてても、議員さんらの手取りは変わらんてこと。
これが事実だとしたら許せなくない？
だれか詳しい人いないかな？
582 ：なまら名無し：2011/06/16(木) 14:21:50 ID:EP9M0Z0A [ softbank221032048046.bbtec.net ]
５８１さん。教えてくれてありがとう。裏が見えれば表はぜんぜん違って見えるね。
この町の発展のために町民を代表して町民の目線で町民の真意を代弁する、そんな議員がいるのだろうか。小遣い稼ぎのサラリーマン議員なんていらないよね。だけど一応選挙で選ばれたんだからね。結局この町のレベルの問題なのかね。
またアエル話しだけど、偽温泉にかかる二つの訴訟の裁判費用と弁護士費用を町民に押し付けていいのか、という議会陳情書については産業建設委員会で取り上げられることが決まったそうだよ。アエルと特別委員会を廃止してアエルに関わることはチャラにしょうとしたらしいが、町民の声を無視することも出来ずアエルのことを引き継いだ産建委員会でやるそうだよ。
アエルにかけた費用は本当に町民のためのものであったのか、また費用に見合う波及効果があったのか、どうして偽温泉などという事件が発生したのか議会は真剣に検証して町民の前に明らかしなければならない義務があるはずなんだ。それをもうこの問題はうやむやにしてしまいたいというような姿勢が見えみえなのが許せない。小川の水を引き込んでいたことを知っていた町長と職員、それから返済の見込みの全く無い融資に賛成した議員ども、アエルにまつわる問題は少しも決着していないのに幕引きだけは急ごうとしている。きっちり議会が町民の納得できる審議をして公表するということをしなければ、この町の町政史に汚点を残すことになる。公正と正義感のある議員は居ないのか。このスレに書き込む町民の気持ちを汲み取る議員は居ないのか・・・
堅い話でごめんね・・・
この町の発展のために町民を代表して町民の目線で町民の真意を代弁する、そんな議員がいるのだろうか。小遣い稼ぎのサラリーマン議員なんていらないよね。だけど一応選挙で選ばれたんだからね。結局この町のレベルの問題なのかね。
またアエル話しだけど、偽温泉にかかる二つの訴訟の裁判費用と弁護士費用を町民に押し付けていいのか、という議会陳情書については産業建設委員会で取り上げられることが決まったそうだよ。アエルと特別委員会を廃止してアエルに関わることはチャラにしょうとしたらしいが、町民の声を無視することも出来ずアエルのことを引き継いだ産建委員会でやるそうだよ。
アエルにかけた費用は本当に町民のためのものであったのか、また費用に見合う波及効果があったのか、どうして偽温泉などという事件が発生したのか議会は真剣に検証して町民の前に明らかしなければならない義務があるはずなんだ。それをもうこの問題はうやむやにしてしまいたいというような姿勢が見えみえなのが許せない。小川の水を引き込んでいたことを知っていた町長と職員、それから返済の見込みの全く無い融資に賛成した議員ども、アエルにまつわる問題は少しも決着していないのに幕引きだけは急ごうとしている。きっちり議会が町民の納得できる審議をして公表するということをしなければ、この町の町政史に汚点を残すことになる。公正と正義感のある議員は居ないのか。このスレに書き込む町民の気持ちを汲み取る議員は居ないのか・・・
堅い話でごめんね・・・
583 ：なまら名無しか：2011/06/17(金) 10:15:38 ID:rVnttzUw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy04.ezweb.ne.jp ]
道新ひだか版、新ひだか町のニュース見たかな。
議会のネット中継がされてるらしいんだけど、浦河はなぜやらないの？
ネット回線はあるし、議事録作成用の音響設備もあるのだろうし、あとはカメラだけじゃない？
定点撮影で構わなければ数万円でできることなのにね。
誰が反対してるのかな…
議会のネット中継がされてるらしいんだけど、浦河はなぜやらないの？
ネット回線はあるし、議事録作成用の音響設備もあるのだろうし、あとはカメラだけじゃない？
定点撮影で構わなければ数万円でできることなのにね。
誰が反対してるのかな…
584 ：なまら名無し：2011/06/17(金) 13:17:36 ID:6l/ALHHw [ softbank221032048046.bbtec.net ]
静内ではこの三月の定例議会からやっているよね。５８３のお話じゃやる気さえあればすぐにでも出来るんだね。
浦河でもやるように声を上げようよ・・・
浦河でもやるように声を上げようよ・・・
585 ：なまら名無し：2011/06/18(土) 10:05:46 ID:Ttew2n5Q [ i118-21-77-31.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
賛成
586 ：なまら名無し：2011/06/18(土) 23:44:32 ID:hpKHhx6Q [ softbank221032049122.bbtec.net ]
ネットで見れるよう陳情するように、明日みんなで【町長への手紙】とりに
役場に行ってすぐ投函しましょう！
私は明日行ってきます！ご協力お願い致します！
役場に行ってすぐ投函しましょう！
私は明日行ってきます！ご協力お願い致します！
587 ：なまら名無し：2011/06/18(土) 23:45:34 ID:hpKHhx6Q [ softbank221032049122.bbtec.net ]
あっ！ちなみに匿名投函はしません！実名書くと直接連絡してくれる
システムになっているので！
システムになっているので！
588 ：なまら名無し：2011/06/19(日) 09:11:49 ID:yeZGpMSw [ i220-108-23-72.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ネット中継がされたところで暇人しか見ないでしょう。
新ひだか町で３０人？ですか…
関係者しか見ていない数字。
陳情出してほしいのであれば、町長への手紙より
アノ人への手紙を書いたほうが早いよ。
新ひだか町で３０人？ですか…
関係者しか見ていない数字。
陳情出してほしいのであれば、町長への手紙より
アノ人への手紙を書いたほうが早いよ。
589 ：なまら名無しか：2011/06/19(日) 12:04:02 ID:2BWRSHKQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy06.ezweb.ne.jp ]
リアルに見る人数が少ないことはネット中継が必要ない理由にはならないよ。
閉ざされた空間でしかなかった議会、その議会内でお粗末な仕事しかしてこなかった議員、幹部職員に対して、自らの言動が中継される記録されるって意識を持ってもらうこと。
会期中に出てるだけ、的外れな質問、答弁してるだけだと批判される立場に身を置いてもらうこと。
まずはそこからでいいです。
変わるか変わらないか観察したい。
閉ざされた空間でしかなかった議会、その議会内でお粗末な仕事しかしてこなかった議員、幹部職員に対して、自らの言動が中継される記録されるって意識を持ってもらうこと。
会期中に出てるだけ、的外れな質問、答弁してるだけだと批判される立場に身を置いてもらうこと。
まずはそこからでいいです。
変わるか変わらないか観察したい。
590 ：なまら名無し：2011/06/19(日) 12:33:29 ID:xTxJy9MQ [ softbank221032048046.bbtec.net ]
５８９さん。同感だよ、静内は視聴者が少ないとは言え過去のライブも見れるようになっているし、なんといっても発言している者の表情からその人間の姿勢がうかがえるね。彼らにも緊張感が違うんじゃない。
私も、町長への手紙出そうと思う。ただ出しても返事の来ないのもあるよ。昨年 今年の主な予算の内容 という冊子について意見を求めていたので、様似町より４０日も遅くだしているのに内容はその詳細性、公開性に欠けているのではと書いたら無しのつぶてだった。今まで出したことのないものを作ったのだから、それは良しとしても近隣の町村や、一番初めに作ったニセコ町のものなどもっと研究して欲しいね。それともこれに関わっている職員の能力の問題かな。とにかくこの町は先進的に何かをやろうとするところが無いよね。いつもどこかの後追い、クリエティブな精神がないのか、俺はこうしたいという職員登場しろ・・・・
現代はネットの時代だよ。小さな意見でも世間を動かすよ・・・このスレッドに書き込みたまえ!!!
私も、町長への手紙出そうと思う。ただ出しても返事の来ないのもあるよ。昨年 今年の主な予算の内容 という冊子について意見を求めていたので、様似町より４０日も遅くだしているのに内容はその詳細性、公開性に欠けているのではと書いたら無しのつぶてだった。今まで出したことのないものを作ったのだから、それは良しとしても近隣の町村や、一番初めに作ったニセコ町のものなどもっと研究して欲しいね。それともこれに関わっている職員の能力の問題かな。とにかくこの町は先進的に何かをやろうとするところが無いよね。いつもどこかの後追い、クリエティブな精神がないのか、俺はこうしたいという職員登場しろ・・・・
現代はネットの時代だよ。小さな意見でも世間を動かすよ・・・このスレッドに書き込みたまえ!!!
591 ：なまら名無し：2011/06/19(日) 23:09:12 ID:Y3e0UXkg [ softbank221032049122.bbtec.net ]
たしかに同感です。
私は今現在３０代ですが、浦河に１５年ぶりに戻ってきて町の様子、
町政等を見ているとずさんと言うかこれは町政が悪いんだなと来てすぐ感じました。
桜祭りの件・騎乗参拝の件等々すべてマイナスのベクトルに向かっている気がします。
これでいいんでしょうか？
なにかこのままこの街は終わっていくような気がしてなりません。
しかしながら私はこの街に永住が決定したのですが(笑)
皆さんで反旗を挙げて取り組みますか？？？？？？
私は今現在３０代ですが、浦河に１５年ぶりに戻ってきて町の様子、
町政等を見ているとずさんと言うかこれは町政が悪いんだなと来てすぐ感じました。
桜祭りの件・騎乗参拝の件等々すべてマイナスのベクトルに向かっている気がします。
これでいいんでしょうか？
なにかこのままこの街は終わっていくような気がしてなりません。
しかしながら私はこの街に永住が決定したのですが(笑)
皆さんで反旗を挙げて取り組みますか？？？？？？
592 ：なまら名無し：2011/06/20(月) 06:24:03 ID:sQrXY9gg [ i125-203-1-59.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
【丘と海の】浦河町を語ろう ・・・
いつ見ても こんなんばっかで重くてドンヨリしてて
これが浦河なんですね。
長文ばかりで読みづらい。。 浦河町を語ろう
なんですね これが。
嫌なら来るな はい。 すいません
いつ見ても こんなんばっかで重くてドンヨリしてて
これが浦河なんですね。
長文ばかりで読みづらい。。 浦河町を語ろう
なんですね これが。
嫌なら来るな はい。 すいません
593 ：なまら名無しか：2011/06/20(月) 07:42:07 ID:Sfmme6Cw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy04.ezweb.ne.jp ]
重くてドンヨリの張本人です。
申し訳ない…でも来るななんてどなたも言う気はないですよ？たぶん
軽くて明るい出来事のカキコミ、期待してます。
申し訳ない…でも来るななんてどなたも言う気はないですよ？たぶん
軽くて明るい出来事のカキコミ、期待してます。
594 ：東京：2011/06/20(月) 09:05:40 ID:X5JVb3Uw [ 218.33.139.49.eo.eaccess.ne.jp ]
お久しぶりです。突然ですが、浦河高校野球部、第２シードって期待できそうですね。今年はどこまでいけるか楽しみだったのですが・・・駒苫が待ち構えていましたね。けど、最近の駒苫はたいした事ないし（香田さんが変わってから）名前負けせずけっぱれ！です。なんか、静内もかなり力がありそうですし、鵡川（今でも希少な本物のししやもが捕れるらしいですね、ＴＶでやってました。オレがガキの頃は国道沿いに干してあるのが並んでましたが・・・今、皆が喜んで食べてるのはきゅうり魚？けっこう旨いけど・・・本物の味を知ってる私には物足りませんが・・・ネットで以前ししやも検索したらとてもじゃないが、食べる気がしない程、値段が高かったです）が、なぜ？あんなに強くなったのですか？私の頃はたいし事なかったのに・・・けど、鵡川が甲子園に出てくると、うれしいですが、浦高も昔（苫工）が甲子園に出てた頃）苫工を破りもう少しで甲子園ってとこまで行ったような記憶がありますが、確かその時のメンバーに朝倉？薬局の息子がいたような・・・私より１０年位先輩ですが、）北海道勢の優勝なんて今でもありえない夢のようですが、なら、浦高の甲子園出場も可能だぜ～頑張れ浦高です♪（けど、最近は札幌勢が強そうだけど）ちなみに、日高ほらち、まだ健在だったのですね。ガキの頃、新聞配達をしてた時、ほらちと道新の配達をしてましたが、ほらちは配達料が安いのでかってるかったですｗｗｗ
595 ：東京：2011/06/20(月) 10:16:32 ID:X5JVb3Uw [ 218.33.139.49.eo.eaccess.ne.jp ]
またまた、打ち込み間違いです。かったるかった、の間違いです、ちなみににダブルラーメン今でもネット買いしてます、それと、プール近くの駄菓子屋さん、懐かしいですね～当時のくじ（紙をめくって番号の景品をもらう、で、姑息な私は当たった時の番号の抽選紙をとっといて次のシリーズくじにくじの時にすりかえなどのイカサマをしてたりしましたｗ本当に当たった人の時には景品がない・・・被害者の方々ごめんなさいです。ちなみに私はライダーカードにがっつりはまった世代です。ライダーアルバム１０冊位はあったはず・・・確かこちらへ送ってもらい「まんだらけ」なるとこに売り飛ばしましたｗｗｗ
596 ：東京：2011/06/20(月) 10:24:11 ID:X5JVb3Uw [ 218.33.139.49.eo.eaccess.ne.jp ]
なんか、今日は打ち込みミスが多いようで、すみませんです。昨日の残業のせいにさせてもらいます（むかつくサービス残業）本当は残業の後の呑みすぎかなｗｗｗ
597 ：なまら名無しか：2011/06/20(月) 11:30:20 ID:Sfmme6Cw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy04.ezweb.ne.jp ]
東京さん
明るい話題ありがとうございます。
浦河高校野球部、良い人材が集まったみたいですね
野球好きの父親や大人たちが小学校の頃から地道に活動していたのが結実したってとこでしょうか。
鵡川は、それこそ苫小牧工業が強かったころの監督さんが鵡川に就任した？のがきっかけで、監督さんを慕って生徒が集まってきたってた記憶がありますが違うかもしれません…
その鵡川は新聞に載るオーダー見ると地元民は少ないですね。
浦河はほぼ地元民で構成されていますからこれで北海道大会に進めば快挙です！
楽しみですね～
明るい話題ありがとうございます。
浦河高校野球部、良い人材が集まったみたいですね
野球好きの父親や大人たちが小学校の頃から地道に活動していたのが結実したってとこでしょうか。
鵡川は、それこそ苫小牧工業が強かったころの監督さんが鵡川に就任した？のがきっかけで、監督さんを慕って生徒が集まってきたってた記憶がありますが違うかもしれません…
その鵡川は新聞に載るオーダー見ると地元民は少ないですね。
浦河はほぼ地元民で構成されていますからこれで北海道大会に進めば快挙です！
楽しみですね～
598 ：なまら名無し：2011/06/20(月) 11:38:57 ID:ra65VLzA [ softbank221032048046.bbtec.net ]
このところ熱くて重い話し多かったね。なにか明るい話しないのかね・・・
今朝、窓を開けたら蝉の声がうるさいほどだった。ここも夏になってきたんだね。それにしても今度の東北大震災と原発事故は気持ちを暗くするね、親戚縁者のいないわたしでも重い気持ちになるのだから、身内のひとが被災していたらどんなに気持ちが重いだろうか・・・
この町に移住して来る人いないのだろうか・・といっても働く場所もなければ暮らしてはいけないだろうし、この町には働き盛りの人を受け入れるキャパシティはないのだろうか・・・こんなこと言ったらまた暗くなる。何か楽しい夏のイベントあったら教えて・・・・・
今朝、窓を開けたら蝉の声がうるさいほどだった。ここも夏になってきたんだね。それにしても今度の東北大震災と原発事故は気持ちを暗くするね、親戚縁者のいないわたしでも重い気持ちになるのだから、身内のひとが被災していたらどんなに気持ちが重いだろうか・・・
この町に移住して来る人いないのだろうか・・といっても働く場所もなければ暮らしてはいけないだろうし、この町には働き盛りの人を受け入れるキャパシティはないのだろうか・・・こんなこと言ったらまた暗くなる。何か楽しい夏のイベントあったら教えて・・・・・
599 ：東京：2011/06/20(月) 22:24:06 ID:X5JVb3Uw [ 218.33.139.49.eo.eaccess.ne.jp ]
花火大会はもうやってないのですか？
600 ：なまら名無しか：2011/06/20(月) 23:22:33 ID:Sfmme6Cw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
港まつりの花火大会はやってますよ。
ただ年々、協賛スポンサーの減少やらで、昔に比べるとかなり寂しい規模です。
シンザンフェスティバルだかの新しいイベント（まつりとは認めません）に予算や寄附や気持ちが分散したのも影響してます。
秋の「お祭り」も同様ですが存続はしています。
神社横の土俵で子供相撲なんかをやっていたのが懐かしいですね。
ただ年々、協賛スポンサーの減少やらで、昔に比べるとかなり寂しい規模です。
シンザンフェスティバルだかの新しいイベント（まつりとは認めません）に予算や寄附や気持ちが分散したのも影響してます。
秋の「お祭り」も同様ですが存続はしています。
神社横の土俵で子供相撲なんかをやっていたのが懐かしいですね。
601 ：なまら名無し：2011/06/21(火) 00:09:25 ID:dpmbvC+Q [ p5242-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ニコニコ動画のギターのナイト・オブ・ナイツでブレイクしている町家さんって浦河町出身だってかい？
602 ：なまら名無し：2011/06/21(火) 00:11:10 ID:dpmbvC+Q [ p5242-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
間違えました。町屋さんでした。
603 ：なまら名無しか：2011/06/21(火) 22:49:26 ID:oRsnlaNQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
見にいったがなにもわからん…
なにもの？
なにもの？
604 ：なまら名無し：2011/06/21(火) 23:07:47 ID:dpmbvC+Q [ p5242-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ニコニコ動画の（原宿）で、ログインして（無料）町屋で検索したら能面をして黒い着物を着て正座してギター弾いているんだけど、その弾き方が凄かったよ。
仕事があれば帰りたいけどないもんな…
若い人は仕事がなくてどんどん出て行ってるみたいだし。
浦高にも求人が来なくて卒業生が困ってるそう。
夏は涼しく冬は雪が少なく道内では天国なんだが…
唐突ですまん。
若い人は仕事がなくてどんどん出て行ってるみたいだし。
浦高にも求人が来なくて卒業生が困ってるそう。
夏は涼しく冬は雪が少なく道内では天国なんだが…
唐突ですまん。
606 ：なまら名無しか：2011/06/22(水) 10:34:10 ID:BKBQBXaw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
求人票みるとないことはないんですけど…扶養家族がいるなら厳しい給与条件ばかりですね。
でも、このくらいできる人間なら雇う！って会社、なくはないと思いますよ？求人ださないだけで
もし地元に知人がいるならアンテナだけでもあげてみたほうが…、と思います。
でも、このくらいできる人間なら雇う！って会社、なくはないと思いますよ？求人ださないだけで
もし地元に知人がいるならアンテナだけでもあげてみたほうが…、と思います。
607 ：なまら名無し：2011/06/23(木) 10:53:04 ID:tqI9p1hg [ softbank221032048046.bbtec.net ]
昨日(２２日)地域資源を活かした町づくり-実践!今、浦河がやるべきことは-という演題で藻谷浩介さんの講演を聞いてきた。かなりの人が来ていたが普通の市民の人なのか、それとも動員されてきた人なのかは分からない、ただ町会議員の顔がほとんど見えなかった。この時期にこのテーマでこの先生を呼んだ主催者、企画した人は立派だと思う。
講演の内容は、この先生の長年取り組んできた、同じものを売るなら高付加価値をつけて利益をとれ、地域の特性を活かした独自性のあるものを作れ、そして６次化をすすめよ。というようなものだったが全国の市町村のほとんどすべてを視察した人だけに資料の提示は豊富で説得力はあった。これを具体的に浦河に当てはめて"馬〟を見せる観光事業などはどうかという提言もあった。観光事業はもっとも付加価値の高い雇用を生む事業であり期待されるものではあるが、問題は誰がやるかだ。この町の行政にリーダーシップを求めることが出来るだろうか。では民間に資本と行動力を持っている者がいるだろうか。壱岐海士町では有志町民と役場若手職員60人で「未来を作る会」を結成し町のあり方を変えた事例がある。浦河町にこんな気運が持ち上がるだろうか。結局きのうのお話は行き着くところ"人〟の問題になるのでは・・と思った。熱き心を持つ若者よ出でよ! だね。
考えてみると、あ年前にもあの先生、浦河に来ていて同じようなことを講演していたんだよね。浦河はお話を聞いただけじゃ変われないのか、と考えさせられる。今の人たちが居なくなって新しい波が押し寄せてくるまでこの町は沈んでいくのでしょうか。と、考えると寂しいね。
ともかくも、いろいろ考えさせられる講演会ではありました。一市民の感想です。
講演の内容は、この先生の長年取り組んできた、同じものを売るなら高付加価値をつけて利益をとれ、地域の特性を活かした独自性のあるものを作れ、そして６次化をすすめよ。というようなものだったが全国の市町村のほとんどすべてを視察した人だけに資料の提示は豊富で説得力はあった。これを具体的に浦河に当てはめて"馬〟を見せる観光事業などはどうかという提言もあった。観光事業はもっとも付加価値の高い雇用を生む事業であり期待されるものではあるが、問題は誰がやるかだ。この町の行政にリーダーシップを求めることが出来るだろうか。では民間に資本と行動力を持っている者がいるだろうか。壱岐海士町では有志町民と役場若手職員60人で「未来を作る会」を結成し町のあり方を変えた事例がある。浦河町にこんな気運が持ち上がるだろうか。結局きのうのお話は行き着くところ"人〟の問題になるのでは・・と思った。熱き心を持つ若者よ出でよ! だね。
考えてみると、あ年前にもあの先生、浦河に来ていて同じようなことを講演していたんだよね。浦河はお話を聞いただけじゃ変われないのか、と考えさせられる。今の人たちが居なくなって新しい波が押し寄せてくるまでこの町は沈んでいくのでしょうか。と、考えると寂しいね。
ともかくも、いろいろ考えさせられる講演会ではありました。一市民の感想です。
608 ：なまら名無しか：2011/06/23(木) 11:59:46 ID:J8EsKwmA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
絶賛のところ申し訳ないが、あの時間設定で参加できる業態階層は限られる。
ただ単に開催したってだけですね。
実際、参加者も役場管理職層、金融機関関係者、商工会議所お偉方くらいでしょ。
どこを見た開催なのかわかると興味薄れます。
ただ単に開催したってだけですね。
実際、参加者も役場管理職層、金融機関関係者、商工会議所お偉方くらいでしょ。
どこを見た開催なのかわかると興味薄れます。
609 ：なまら名無し：2011/06/23(木) 23:14:39 ID:tqI9p1hg [ softbank221032048046.bbtec.net ]
６０８さん。なるほど、なるほどあなたの批判の精神は正当だ・・・・
わたしのような人間は周りにほとんど居なかった、で何か違和感があった。実はわたしは暇人なんだ、だからと言って冷やかしに行ったわけではないんだけど、あの時間帯で一般の市民は集まれないよね。あなたの言うこと納得だよ。
あなたの批判の精神をほめたいよ・・・・・
わたしのような人間は周りにほとんど居なかった、で何か違和感があった。実はわたしは暇人なんだ、だからと言って冷やかしに行ったわけではないんだけど、あの時間帯で一般の市民は集まれないよね。あなたの言うこと納得だよ。
あなたの批判の精神をほめたいよ・・・・・
610 ：なまら名無しか：2011/06/24(金) 09:40:16 ID:gu4Mvg2g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
609さん
講演の主催者はなにをしたいの？って、いつも思います。
これからの浦河町の未来を担うのは既存の業態で安定している人らって考えているんでしょうか？
参加可能者層を想像するとそう思えます。
安定しているっていってもいつこけるかわからない事業主か、今現在、安定した役職につくものが講演を聞いてなにか行動を起こすんでしょうかね？
起こさないですよね？
じゃあ、たんなる自己啓発セミナーですよね！？
そもそも啓発自体が目的で、町の税金が法外に使用されてなければ批判もしません。
正直、自己啓発は自分の金でやってほしいですけどね。
講演の主催者はなにをしたいの？って、いつも思います。
これからの浦河町の未来を担うのは既存の業態で安定している人らって考えているんでしょうか？
参加可能者層を想像するとそう思えます。
安定しているっていってもいつこけるかわからない事業主か、今現在、安定した役職につくものが講演を聞いてなにか行動を起こすんでしょうかね？
起こさないですよね？
じゃあ、たんなる自己啓発セミナーですよね！？
そもそも啓発自体が目的で、町の税金が法外に使用されてなければ批判もしません。
正直、自己啓発は自分の金でやってほしいですけどね。
611 ：なまら名無し：2011/06/26(日) 06:45:25 ID:h2st1OKA [ i220-221-178-30.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
いったい誰が主催者なの
そんなに浦河町の事を考えて公園依頼するならもっともっと皆さんに教えないと
町議さん誰もいないと書かれていたけど、連絡してるの、
こんなこと無駄だよね。
何でもやったふり、こんなの許せない、経費の無駄ずかい
もう一つついでに
農協の事務所の幹部クラス偉いんだねー
見て見ぬ振り挨拶も無いよ。 俺だって用事有って行っているんだぜ
随分とお偉くなったもんだ、このくそ熱い時期もネクタイ締めて
農協は作業着支給しているはずだけど
そんなに浦河町の事を考えて公園依頼するならもっともっと皆さんに教えないと
町議さん誰もいないと書かれていたけど、連絡してるの、
こんなこと無駄だよね。
何でもやったふり、こんなの許せない、経費の無駄ずかい
もう一つついでに
農協の事務所の幹部クラス偉いんだねー
見て見ぬ振り挨拶も無いよ。 俺だって用事有って行っているんだぜ
随分とお偉くなったもんだ、このくそ熱い時期もネクタイ締めて
農協は作業着支給しているはずだけど
熱いか？
613 ：なまら名無しか：2011/06/26(日) 12:57:16 ID:nL7Q2+bg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy01.ezweb.ne.jp ]
そうでもない
614 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 08:10:19 ID:c5zMo12Q [ i118-21-77-31.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
東京さん
最近浦河に顔を出していたのは、昭和36年生まれのあなた方、だったんですね
同級生に会え、自然にあふれた浦河に戻り元気になったのでは！
東京に帰って30度近くの気温大変ですが、頑張って下さい！
最近浦河に顔を出していたのは、昭和36年生まれのあなた方、だったんですね
同級生に会え、自然にあふれた浦河に戻り元気になったのでは！
東京に帰って30度近くの気温大変ですが、頑張って下さい！
＞昭和36年生まれ
教育実習に行った時に丁度３年生の人たちですね
２年前には私たちの年代の同窓会をしたのですが、私は行けずに残念。
教育実習に行った時に丁度３年生の人たちですね
２年前には私たちの年代の同窓会をしたのですが、私は行けずに残念。
616 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 17:19:39 ID:ea6/HyNA [ softbank221032048046.bbtec.net ]
突然ですが・・・浦河町でこれはグルメだ、というものがあったら教えて、ＡでもＢでもここの店のこんなものとか、あるいはこの素材ならばいいものが出来るとか、そんな情報・・・
617 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 18:08:35 ID:ZE5zTUFQ [ i121-116-244-156.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
ない
618 ：東京：2011/06/27(月) 19:19:27 ID:/iOl/FUg [ 218.33.178.103.eo.eaccess.ne.jp ]
６１４さん、久しぶりです、が、そちらへ行っていたのは私ではないです・・・その人達が羨ましいですね、私も早く帰りたいのですが・・・状況としてはもう少し時間がかかりそうですが、7月末か8月頃の一時帰郷となりそうです。色々と情報をもらいましたし、気持ちは「あーーーーーー早く帰りて～～～～～」です。海と山が私を呼んでいます！私は明日からの３０度以上の蒸し暑い地獄からしばらくはぬけだせません・・・とにかく蒸し暑いです。そちらのカラっとした暑さが羨ましいですよ、ちなみに今の時期はカレイが旨いはずですよね？あとは馬糞ウニがこれからでは？記憶違いかもしれませんがチカ？なども旨いはず・・・かな？それに、これからのとうきびは最高のはず。そして浦高の１回戦いよいよですね～第２シードの実力を思いっきり発揮してほしいです♪
619 ：東京：2011/06/27(月) 19:36:51 ID:/iOl/FUg [ 218.33.178.103.eo.eaccess.ne.jp ]
あと、子供相撲懐かしい～～～♪です。ちなみに浦河出身の漫画家がいますよ、私と同級生で少年マガジンで連載してましたし単行本もでてますし（ヤフーで浦川たかし、で検索するとでてきます）けど、２０年位前のはなしですが・・・
620 ：なまら名無し：2011/06/27(月) 23:45:33 ID:scsPSu0w [ p14221-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
いま浦川整骨院のお世話になっております。
浦川先生は、柔道で高校時代、全道3位の実力者で、
宇梶剛士さんの従兄弟2005年に、飲みに来ていた、
堺町にある、サブリナに写真があります。
浦河、最強お父さんであることを認める。
浦川先生は、柔道で高校時代、全道3位の実力者で、
宇梶剛士さんの従兄弟2005年に、飲みに来ていた、
堺町にある、サブリナに写真があります。
浦河、最強お父さんであることを認める。
621 ：東京：2011/06/28(火) 00:43:08 ID:3+7RXryg [ 218.33.178.103.eo.eaccess.ne.jp ]
ちなみに浦川整骨院っていつ頃できたのですか？浦川先生の年齢は？
622 ：なまら名無しか：2011/06/29(水) 11:26:33 ID:7cpVl7kA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
568でふれたアエル取締役の件、決まったらしいね、道新ひだか版によると。
１０日間の短期間公募の舞台裏は予想どおり身内起用。
応募は一人だったらしいしやっつけ感ありあり。
手腕はどうであれ、従業員からの求心力って面では一番まともな取締役になりそうなのが救いかな。
１０日間の短期間公募の舞台裏は予想どおり身内起用。
応募は一人だったらしいしやっつけ感ありあり。
手腕はどうであれ、従業員からの求心力って面では一番まともな取締役になりそうなのが救いかな。
623 ：なまら名無し：2011/06/29(水) 22:19:48 ID:n3t0HMnA [ p3073-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
改行しようよ。
624 ：元、町民。：2011/06/29(水) 23:08:39 ID:H/SxXh6g [ i218-47-151-11.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
625 ：なまら名無しか：2011/07/01(金) 18:07:45 ID:6cZjt4Tw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy06.ezweb.ne.jp ]
元、町民。さん
責任なすりつけられる云々は応募する側も最初から覚悟はしてるしょ。
本当にそうなるとはさすがに思わないけどね。
町民が組織して？
難しいね～、組織すること自体が。
だから単発だけど請願やらなんやらの行動してくれる人頼みなのよね…
責任なすりつけられる云々は応募する側も最初から覚悟はしてるしょ。
本当にそうなるとはさすがに思わないけどね。
町民が組織して？
難しいね～、組織すること自体が。
だから単発だけど請願やらなんやらの行動してくれる人頼みなのよね…
暫くぶりにｽﾚ見てみたらやたら長文を改行せずに書いてる奴がいる。
読んでないけど。
この手の掲示板で読んでもらおうと思ったら長くても5行で纏める能力がないとな。
垂れ流しは猿の○ﾅﾆｰと一緒だ。
それと自己満足。ナルシーなんかね？
読んでないけど。
この手の掲示板で読んでもらおうと思ったら長くても5行で纏める能力がないとな。
垂れ流しは猿の○ﾅﾆｰと一緒だ。
それと自己満足。ナルシーなんかね？
627 ：なまら名無し：2011/07/02(土) 10:53:17 ID:B4NmpSiA [ 218.231.185.111.eo.eaccess.ne.jp ]
猿って○ナニーするの？
ナルシーって何？
自己満足って君？
スレして満足したんだね？それって君のいう猿の○ナニーってやつだよね？
ナルシーって何？
自己満足って君？
スレして満足したんだね？それって君のいう猿の○ナニーってやつだよね？
628 ：なまら名無しか：2011/07/02(土) 13:11:01 ID:Z0CnyYjA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy10.ezweb.ne.jp ]
627さん
構わないでおきましょ？
構わないでおきましょ？
629 ：なまら名無し：2011/07/03(日) 17:27:21 ID:rpdhJVsw [ p3073-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まあまあ。
改行しようよ。
改行しようよ。
630 ：なまら名無しか：2011/07/04(月) 16:16:13 ID:yIE3K4HQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy09.ezweb.ne.jp ]
う～ん…
携帯でしか見ない者としては改行はないほうが見やすいんだが…
とりあえず努力します
携帯でしか見ない者としては改行はないほうが見やすいんだが…
とりあえず努力します
改行ありなしに関係なく
> ６１４さん、久しぶりです、が、そちらへ行っていたのは私ではないです・・・その人達が羨ましいですね、私も早く帰りたいのですが・・・状況としてはもう少し時間がかかりそうですが、7月末か8月頃の一時帰郷となりそうです。
の句読点の使い方とかはどうかと思うけどね。
> ６１４さん、久しぶりです、が、そちらへ行っていたのは私ではないです・・・その人達が羨ましいですね、私も早く帰りたいのですが・・・状況としてはもう少し時間がかかりそうですが、7月末か8月頃の一時帰郷となりそうです。
の句読点の使い方とかはどうかと思うけどね。
632 ：なまら名無しか：2011/07/04(月) 20:39:20 ID:yIE3K4HQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy09.ezweb.ne.jp ]
だからさ、携帯でカキコミしてたら、文節とかよくわかんなくなるんだってば。
それくらい大目に見てちょうだいな。
それくらい大目に見てちょうだいな。
633 ：東京：2011/07/05(火) 10:54:14 ID:ZzX5pBHA [ 218.231.186.161.eo.eaccess.ne.jp ]
別に新聞記事や小説を書いてる訳ではありません（読みたくない人は読まなくてもいいと思いますが・・・）こういったこうるせーーー輩がいる場所（必ずどこにでもいるけどねｗｗｗ）には、2度と近寄りたくないので、これで失礼させてもらいます（結構みんな親切だったのに残念ですが・・・）句読点の使い方も知らない馬鹿のオナニー野郎で申し訳ありませんでした。では・・・さようなら（今まで、色々な情報くれた方々ありがとうございました、感謝です）けど、たまには覗かせてもらいますが、６３１ちゃん、スレは2度としませんので御安心を（不快感を与える奴が消えて一安心できますね）スレしても、プロバイダーでバレバレｗｗｗだしね♪
634 ：東京：2011/07/05(火) 11:24:57 ID:ZzX5pBHA [ 218.231.186.161.eo.eaccess.ne.jp ]
６３１ちゃん、ちなみに、正当化する訳ではありませんが、句読点は個性です、濁点や丸の使い方に正解はありませんのであしからず。結局は誰かが決めたものですし、ルールは自分で決めてもいいのですよ♪もう少し頭を柔らかくして生きていったほうが、友達も増えますよ♪ケチをつけるのが楽しいなら、それもある種のオナニー行為と思えない、あなたが気の毒ですが、なかなか生き方は変えられませんよね♪では、さようなら
635 ：東京：2011/07/05(火) 11:31:44 ID:ZzX5pBHA [ 218.231.186.161.eo.eaccess.ne.jp ]
しつこくて、すいませんがこれが最後のスレになりますので気になってた事は書き込んでおきます。浦高野球部残念でした・・・
636 ：なまら名無し：2011/07/05(火) 11:44:14 ID:en94wbkg [ softbank221032048046.bbtec.net ]
６月２４日に ６１０さんが言っていたよね、この町は市民に何を公開しょうとしているのかって・・・。役場や関係団体の偉い人もそうだけど議会も同じだね。７月７日に、以前ここに書き込みがあった、あえるの偽温泉にかかる二つの訴訟について町民がその費用を負担する正当性があるのか、という議会陳情書につき、午前９時半から産業建設常任委員会で審議が行われるそうだ。
こんな時間帯にどれだけの市民が傍聴できるか分からないが、それよりもこんな委員会が開かれることすら広報それているとは思えない。単なるセレモニーなのか、私は行ってみようと思っているが、行ける人があったらぜひ傍聴するように声かけしてくださいよ。
何一つ町民のためにならなかった二つの訴訟、市民の中からの陳情でしか動かない議会も情けない、どんな議員かどんなことを言うのか聴いてくるよ。感想はその後ここに書き込むよ。
こんな時間帯にどれだけの市民が傍聴できるか分からないが、それよりもこんな委員会が開かれることすら広報それているとは思えない。単なるセレモニーなのか、私は行ってみようと思っているが、行ける人があったらぜひ傍聴するように声かけしてくださいよ。
何一つ町民のためにならなかった二つの訴訟、市民の中からの陳情でしか動かない議会も情けない、どんな議員かどんなことを言うのか聴いてくるよ。感想はその後ここに書き込むよ。
637 ：なまら名無しか：2011/07/05(火) 12:17:42 ID:KHLUMUSQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
東京さん
そんなこと言わないで、カキコミしましょうよ！
数少ない重いネタ以外で交われる貴重な人なんですから…
そんなこと言わないで、カキコミしましょうよ！
数少ない重いネタ以外で交われる貴重な人なんですから…
638 ：なまら名無しか：2011/07/05(火) 12:22:12 ID:KHLUMUSQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy07.ezweb.ne.jp ]
636さん
私も行けはしませんが、感想待ってます。
私も行けはしませんが、感想待ってます。
639 ：なまら名無し：2011/07/07(木) 13:04:19 ID:wja2AmYw [ softbank221032048046.bbtec.net ]
あえるの訴訟は何だったのか、という議会陳情に対する委員会の審議を傍聴に行ってきた。
傍聴者は８人あまり、でその内一般の傍聴者は２名あとは議員。議案はあえるの決算報告と陳情の件。何か白けてしまうような議会だつた。斉藤という議員が決算の報告なら代表取締役が来て説明すべきではないのかと述べたが（町長は出張で欠席だが代表権のある役員がいるはずだとのことで）議会が招聘していないからだ、という議員も居てただの数字を聴いてきただけの感じだった。もう一つこれも斉藤議員からの、あえるという施設は只で貸し与えてしかも２５００万円の管理費を払っているこの税法上のことはどうなつているのか、という質疑に対して副町長はあの施設は貸しているのではなくて運営させているだけだ、だから賃貸問題は発生しないという答弁だつた。当初の三セク会社の時は賃貸料が明記されていたらしい。
それから問題の陳情の件は、問題そのものが絞れず、もう終わったことことだからというニュアンスのことを荻野という議員が言ったりして、結局次回問題点を絞ってやり直そうということでチャンチャンだ。委員会は委員長は井上、委員は岡崎、鎌田、荻野、斉藤、櫛桁で鎌田と櫛桁は一言もしゃべらない。ということで、あきれて帰ってきました。
いつもあえる話ですみません。
傍聴者は８人あまり、でその内一般の傍聴者は２名あとは議員。議案はあえるの決算報告と陳情の件。何か白けてしまうような議会だつた。斉藤という議員が決算の報告なら代表取締役が来て説明すべきではないのかと述べたが（町長は出張で欠席だが代表権のある役員がいるはずだとのことで）議会が招聘していないからだ、という議員も居てただの数字を聴いてきただけの感じだった。もう一つこれも斉藤議員からの、あえるという施設は只で貸し与えてしかも２５００万円の管理費を払っているこの税法上のことはどうなつているのか、という質疑に対して副町長はあの施設は貸しているのではなくて運営させているだけだ、だから賃貸問題は発生しないという答弁だつた。当初の三セク会社の時は賃貸料が明記されていたらしい。
それから問題の陳情の件は、問題そのものが絞れず、もう終わったことことだからというニュアンスのことを荻野という議員が言ったりして、結局次回問題点を絞ってやり直そうということでチャンチャンだ。委員会は委員長は井上、委員は岡崎、鎌田、荻野、斉藤、櫛桁で鎌田と櫛桁は一言もしゃべらない。ということで、あきれて帰ってきました。
いつもあえる話ですみません。
640 ：なまら名無しか：2011/07/07(木) 22:14:46 ID:YWngsaVA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy08.ezweb.ne.jp ]
報告ありがとうございます。
予想はしてましたがひどいですね…
そこは予想の範疇だとして、気になったのはアエルの建物設備等の賃貸料ですね。
町有財産を無償で、しかも株式会社という企業活動する法人に貸与？
使用料が定められていて、今は特別措置で減免ということなら納得はいくんですが…
おかしなことばかりやってますね、浦河町は…
本来、使用料名目で利益が享受できて、建物等の償却ができてなければいけないですよね…
そればかりか管理料まで持ち出し、貸出金の返済の目処もたたず、借入金の保証までしてあげる…
おんぶに抱っこですね
予想はしてましたがひどいですね…
そこは予想の範疇だとして、気になったのはアエルの建物設備等の賃貸料ですね。
町有財産を無償で、しかも株式会社という企業活動する法人に貸与？
使用料が定められていて、今は特別措置で減免ということなら納得はいくんですが…
おかしなことばかりやってますね、浦河町は…
本来、使用料名目で利益が享受できて、建物等の償却ができてなければいけないですよね…
そればかりか管理料まで持ち出し、貸出金の返済の目処もたたず、借入金の保証までしてあげる…
おんぶに抱っこですね
641 ：なまら名無し：2011/07/08(金) 00:35:30 ID:HuurEEog [ 218.185.178.195.eo.eaccess.ne.jp ]
9月の中旬にアエルにいこうと思ってます(乗馬と見学のみ)。
日高幌別駅にレンタルサイクルがあるとどこかのブログで見かけたのですが、今もありますか？
教えて頂ければ幸いです。
日高幌別駅にレンタルサイクルがあるとどこかのブログで見かけたのですが、今もありますか？
教えて頂ければ幸いです。
642 ：なまら名無し：2011/07/09(土) 13:14:19 ID:U38Dxh9w [ i220-220-199-10.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
そんなのあったんだ。初めて知った
643 ：ななし：2011/07/09(土) 16:20:28 ID:E0z1BTeA [ p2223-ipbf1808sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ヘェー
644 ：なまら名無し：2011/07/09(土) 22:22:57 ID:wDfKlIxQ [ softbank221032049122.bbtec.net ]
641さんへ
レンタサイクルの件はちょっと分からないです。すいません・・・
直接浦河駅に問い合わせしたほうが無難かと思われます。
良い旅を！
レンタサイクルの件はちょっと分からないです。すいません・・・
直接浦河駅に問い合わせしたほうが無難かと思われます。
良い旅を！
645 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 00:01:08 ID:53WCYRaA [ 218.185.178.195.eo.eaccess.ne.jp ]
646 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 00:20:32 ID:tox6lDNA [ p35155-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
http://www.asyura2.com/11/genpatu14/msg/132.html
アエルもいいけど脱原発だ！
アエルもいいけど脱原発だ！
647 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 00:46:28 ID:tox6lDNA [ p35155-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
福島や東北を対岸の火事位に思ってはいけないのでは、
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/627.html
http://www.asyura2.com/11/genpatu11/msg/627.html
648 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 01:42:51 ID:tox6lDNA [ p35155-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
先日、堺町に飲みに行った時の話です。そこの主人が、役人らしき人から、通知書とと共にローソクを貰い節電の協力を求められたそうです。
消費電力のピークは13：00～せいぜい15：00でしょう？
しかも、浦河のエアコンも使わないこんな過疎地に17：00以降の節電？
計画停電で関東、東北は、電池、ろうそく、すら買えずにいたのに
「コレミヨガシニ？」
おしゃれなキャンドルで
原発が無ければ、今後、二度と深夜の明かり、点灯はないのです。
電力に、いま困ってはいない北海道までも電力会社は圧力、恫喝、脅し
フクイチに溜まっている大量の、人類がいままで体験シタことの無い高濃度の放射能汚染水が、10数万トンの、ダムが決壊したように太平洋に流れ出る
だけは、避けてほしいものです。1000億は、高額ですかね～東電さん
消費電力のピークは13：00～せいぜい15：00でしょう？
しかも、浦河のエアコンも使わないこんな過疎地に17：00以降の節電？
計画停電で関東、東北は、電池、ろうそく、すら買えずにいたのに
「コレミヨガシニ？」
おしゃれなキャンドルで
原発が無ければ、今後、二度と深夜の明かり、点灯はないのです。
電力に、いま困ってはいない北海道までも電力会社は圧力、恫喝、脅し
フクイチに溜まっている大量の、人類がいままで体験シタことの無い高濃度の放射能汚染水が、10数万トンの、ダムが決壊したように太平洋に流れ出る
だけは、避けてほしいものです。1000億は、高額ですかね～東電さん
649 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 02:05:41 ID:tox6lDNA [ p35155-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
４連投、これから、日本は北日本と、立ち入り禁止区域（東北、関東）西日本の３分割
2000/にアメリカにきたタイムトラベラーの予言どうりか？
２０００年にアメリカに来たタイムトラベラーの日本地図は東北の青森を除く、
関東圏が立ち入り禁止区域内でした。
仁ＪＩＮはタイムトラベラーで日本全国に感動を与えました。
その、最終回を見た方は、パラレルワールドで
自分の置かれた時間、空間は別のものでありそれは、なんらかの磁場で第１次元2、3、4、とシフトすることがあるのかもしれません」
2000/にアメリカにきたタイムトラベラーの予言どうりか？
２０００年にアメリカに来たタイムトラベラーの日本地図は東北の青森を除く、
関東圏が立ち入り禁止区域内でした。
仁ＪＩＮはタイムトラベラーで日本全国に感動を与えました。
その、最終回を見た方は、パラレルワールドで
自分の置かれた時間、空間は別のものでありそれは、なんらかの磁場で第１次元2、3、4、とシフトすることがあるのかもしれません」
650 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 02:17:34 ID:tox6lDNA [ p35155-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
http://www.asyura2.com/11/genpatu12/msg/154.html
今後、知っていて損は無いと思います。
遅かれ、速かれ、それは確実にこの緑の牧場、青い海、満天の星空、燃えるような夕日や太陽
こんな罪もない、質素に生きている老人ばかりの過疎地に、それはやってくる？、
今後、知っていて損は無いと思います。
遅かれ、速かれ、それは確実にこの緑の牧場、青い海、満天の星空、燃えるような夕日や太陽
こんな罪もない、質素に生きている老人ばかりの過疎地に、それはやってくる？、
651 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 02:22:25 ID:tox6lDNA [ p35155-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
6renntou
そろそろ、肩に違和感が、
そろそろ、肩に違和感が、
652 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 02:31:48 ID:tox6lDNA [ p35155-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
653 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 02:43:12 ID:tox6lDNA [ p35155-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そろそろ、釧路沖の地震が来るころかな～周期で考えると、おしま、に大津波、津波本当に、原発は近くで起こって初めてわかるものだよ～
泊原発
泊原発
654 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 02:50:17 ID:tox6lDNA [ p35155-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
宇宙戦艦ＹＡＭＡＴＯ
遥々かなたイスカンダルへ
コスモクリナーＤ
14万8000光年
貰えにいけますか」
遥々かなたイスカンダルへ
コスモクリナーＤ
14万8000光年
貰えにいけますか」
655 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 02:59:46 ID:tox6lDNA [ p35155-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
青森は怖い、恐山?
いや、6か所村、あそこが津波に襲われれば、北半球は、全滅、浦河は？
いや、6か所村、あそこが津波に襲われれば、北半球は、全滅、浦河は？
656 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 03:25:23 ID:tox6lDNA [ p35155-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
延長戦突入」 昨日、大津波で、逃げ惑う夢をみました。
東京電力の下請けで働きました。
給料は、破格、でも、ハイリスク、＞ハイリターンでした。
何か、事が起これば、それは下請けの責任です。
いま、フクイチで起きていることは、なにも、変わりません、
東京電力は、いまだに、自分たちが、犯した罪だと微塵も思ってはいません。
だから、あの、東電の記者会見を、見てください。
私が、なにをしたと？むしろ、私たちが、なぜ、下請け会社のケツをもたなければいけないんだ？
十分に金は与えているだろうに、
今後このような
東電に見殺しにされる作業者が1000単位で
東京電力の下請けで働きました。
給料は、破格、でも、ハイリスク、＞ハイリターンでした。
何か、事が起これば、それは下請けの責任です。
いま、フクイチで起きていることは、なにも、変わりません、
東京電力は、いまだに、自分たちが、犯した罪だと微塵も思ってはいません。
だから、あの、東電の記者会見を、見てください。
私が、なにをしたと？むしろ、私たちが、なぜ、下請け会社のケツをもたなければいけないんだ？
十分に金は与えているだろうに、
今後このような
東電に見殺しにされる作業者が1000単位で
657 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 03:37:33 ID:tox6lDNA [ p35155-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
アエルで、本当に困っているなら、アエル委員会をつくろう、
この、掲示板を見ている人たちが、実名で本気の会議でも創りたいととおもうのは私だけではないと
いま、老人だけの、浦河を町議会を外で嘲笑うのであれば、ここで、皆でいちどでも、
オフ会ぐらいやろうではないか。
よびとφ さんよろしく。
この、掲示板を見ている人たちが、実名で本気の会議でも創りたいととおもうのは私だけではないと
いま、老人だけの、浦河を町議会を外で嘲笑うのであれば、ここで、皆でいちどでも、
オフ会ぐらいやろうではないか。
よびとφ さんよろしく。
658 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 04:12:21 ID:tox6lDNA [ p35155-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ああ～そういえば、村役場のおっさんの回覧板？のような日報の様な紙が
入って、いたな～
ああ～議員だった、
彼は、少ない、報酬の中から自分で、この浦河の実情を嘆き、どれだけ自分が犠牲となり浦河のために尽くしているかをかたっていた。
報酬は17万、今年3万カットされたそうだね、退職金なし、妻に支えてもらってると、
あの個人的な、新聞？
一体どれだけの個人出費があったのでしょうか？
浦河を、本当に、愛している方がいることに少し涙が
なにもしないで、陰口ばかりのこのまちは、昔と変わっていないことに
意見も一人前に、いえず、この、霧の町、ガスのっかかったまちに
井戸端会議、うわさ、ねたみ妄想
入って、いたな～
ああ～議員だった、
彼は、少ない、報酬の中から自分で、この浦河の実情を嘆き、どれだけ自分が犠牲となり浦河のために尽くしているかをかたっていた。
報酬は17万、今年3万カットされたそうだね、退職金なし、妻に支えてもらってると、
あの個人的な、新聞？
一体どれだけの個人出費があったのでしょうか？
浦河を、本当に、愛している方がいることに少し涙が
なにもしないで、陰口ばかりのこのまちは、昔と変わっていないことに
意見も一人前に、いえず、この、霧の町、ガスのっかかったまちに
井戸端会議、うわさ、ねたみ妄想
659 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 04:16:10 ID:tox6lDNA [ p35155-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そうだ、オフ会をしよう、
週末でも、言いたいことの言える、
この町を
週末でも、言いたいことの言える、
この町を
660 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 04:25:01 ID:tox6lDNA [ p35155-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ああ～そうそう、
このまちはさ～出会いが無いのかさ~
結構、出遅れてない？
男女ともに、
アエルについて
1何故、このような施設が浦河に、必要だか？
2
このまちはさ～出会いが無いのかさ~
結構、出遅れてない？
男女ともに、
アエルについて
1何故、このような施設が浦河に、必要だか？
2
661 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 04:32:33 ID:tox6lDNA [ p35155-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
と、言うことで、8/13に決定しました。
参加要項は、後日、アップします。
元気いっぱい応募してね。
参加要項は、後日、アップします。
元気いっぱい応募してね。
662 ：なまら名無し：2011/07/10(日) 04:36:18 ID:tox6lDNA [ p35155-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
やはり、霧、霧、霧
そういえば霧笛も無くなっていた。
そういえば霧笛も無くなっていた。
なんか怖い文章だなｗ
かゆ・・・うま・・・
かゆ・・・うま・・・
664 ：なまら名無しか：2011/07/13(水) 11:51:40 ID:h875wLVQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
いつのまにやら１７連続投稿！
夜更かしな酔っ払いさんですな～
夜更かしな酔っ払いさんですな～
665 ：なまら名無し：2011/07/13(水) 23:10:11 ID:xGndZs5Q [ 07051490160795_ma.ezweb.ne.jp.wb002proxy04.ezweb.ne.jp ]
浦河にスーパー銭湯ってありますか
666 ：なまら名無し：2011/07/14(木) 00:26:29 ID:Ev4wp4YQ [ 07001111369104_mb.ezweb.ne.jp.wb25proxy01.ezweb.ne.jp ]
まさご湯
667 ：なまら名無し：2011/07/14(木) 12:46:00 ID:ZpBUyCAA [ softbank221032048046.bbtec.net ]
またアエル話しだけど、関心のある人読んで、これまで書き込んできたから一応報告とします。
１３日偽温泉にかかる二つの訴訟について、本当に町民のための訴訟だったのか、その正当性と訴訟費用の公費負担の責任は・・という議会陳情にたいする二回目の委員会だった。傍聴者８名一般一人あと議員だった。
審議の内容は、至誠会の岡崎は審議の必要なし、みらいの斉藤は役場の内部検証で非を認めているのだから、ごめんなさいだけで終わりという事はないだろう。役場部局の中でどんな検証が成されたのか聞きただす必要がある。共産党の荻野は裁判を通していろんな事が分かったから、それなりに意義はあった。議会も認めたのだから費用の負担はやむを得ない、いうような内容だった。
で、また２２日につづきをやる、ということで終わりでした。
町民からこんな陳情が出るのは、アエルという事業が莫大な金をかけた割には、まちづくりにほとんど良い影響を与えなかったばかりか、まともな経営さえ出来ず、際限なく町費を注ぎ込んできたことに対する疑問なんだ。そしてこうした議論は議会自らがすでにやっていなければならなかったはずなのだが、議員が真に町民のためという意識があるのだろうかねという疑問が深くなるばかりだ。
１３日偽温泉にかかる二つの訴訟について、本当に町民のための訴訟だったのか、その正当性と訴訟費用の公費負担の責任は・・という議会陳情にたいする二回目の委員会だった。傍聴者８名一般一人あと議員だった。
審議の内容は、至誠会の岡崎は審議の必要なし、みらいの斉藤は役場の内部検証で非を認めているのだから、ごめんなさいだけで終わりという事はないだろう。役場部局の中でどんな検証が成されたのか聞きただす必要がある。共産党の荻野は裁判を通していろんな事が分かったから、それなりに意義はあった。議会も認めたのだから費用の負担はやむを得ない、いうような内容だった。
で、また２２日につづきをやる、ということで終わりでした。
町民からこんな陳情が出るのは、アエルという事業が莫大な金をかけた割には、まちづくりにほとんど良い影響を与えなかったばかりか、まともな経営さえ出来ず、際限なく町費を注ぎ込んできたことに対する疑問なんだ。そしてこうした議論は議会自らがすでにやっていなければならなかったはずなのだが、議員が真に町民のためという意識があるのだろうかねという疑問が深くなるばかりだ。
今度から長文書くときは見やすいように改行してください。
669 ：なまらななし：2011/07/14(木) 17:53:09 ID:e0wh5Z6A [ FL1-119-240-3-171.hkd.mesh.ad.jp ]
渡辺さんご報告ありがとうございます！！
670 ：なまら名無しか：2011/07/14(木) 18:03:38 ID:Q0WuIkcg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
渡辺さんてだれ？
671 ：なまら名無しか：2011/07/14(木) 18:07:13 ID:Q0WuIkcg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
667さん
貴重な情報ありがとうございます。
予想はしていましたが、やはり議員さんの質が問題なのですね。
連続投稿の方が取り上げたように、俺が俺が議員も結局、自分の生活のために議員になってるようですし、期待できる人材はいないようです。
貴重な情報ありがとうございます。
予想はしていましたが、やはり議員さんの質が問題なのですね。
連続投稿の方が取り上げたように、俺が俺が議員も結局、自分の生活のために議員になってるようですし、期待できる人材はいないようです。
672 ：なまらななし：2011/07/14(木) 18:45:18 ID:e0wh5Z6A [ FL1-119-240-3-171.hkd.mesh.ad.jp ]
670さん
あなたです！！よね
あなたです！！よね
673 ：なまらななし：2011/07/14(木) 18:47:16 ID:e0wh5Z6A [ FL1-119-240-3-171.hkd.mesh.ad.jp ]
670さん
あなたですよね
あなたですよね
674 ：なまら名無しか：2011/07/14(木) 18:50:31 ID:Q0WuIkcg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
670ですが渡辺ではないです…
675 ：なまらななし：2011/07/14(木) 19:46:28 ID:e0wh5Z6A [ FL1-119-240-3-171.hkd.mesh.ad.jp ]
667さんも同様！！同人物！
676 ：なまら名無しか：2011/07/15(金) 19:32:43 ID:DbY0B00g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy10.ezweb.ne.jp ]
へ～
677 ：なまら名無しか：2011/07/15(金) 19:40:49 ID:DbY0B00g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy01.ezweb.ne.jp ]
で、なんでそんなことがわかるのかな～？
678 ：なまら浦河：2011/07/15(金) 20:19:12 ID:AimML70w [ hkd3-p140.flets.hi-ho.ne.jp ]
町民からの議会陳情という「異例の事態」に対して、
至誠会の岡崎は「審議の必要なし」と切って捨てるとは、全く町民へ耳を傾けていない姿勢のあらわれなんだろうね。
この委員会を注目している町民も多いみたいだし、
こういう姿勢の町議は、次はもうないだろうね。
至誠会の岡崎は「審議の必要なし」と切って捨てるとは、全く町民へ耳を傾けていない姿勢のあらわれなんだろうね。
この委員会を注目している町民も多いみたいだし、
こういう姿勢の町議は、次はもうないだろうね。
679 ：なまら名無し：2011/07/16(土) 07:08:11 ID:q1u7mzDA [ i220-220-186-8.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
誰でも書けるんですか
680 ：なまら名無し：2011/07/16(土) 07:18:47 ID:q1u7mzDA [ i220-220-186-8.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
あえるですか。
ずいぶんと何回も、たしか２０回とか話し合われた経かが有ります。
今になって、結論が満足しないからと言い、だだっ子は大人じゃ無いよ
司法の見解が出たのだからぶり返すのはやめよう、無駄だよ
あなた自身が議員に成って頑張ったら良いのでは、
此からのあえるをかんがえ、黒字に成るように町民は努力しないと
何もしないで批判は楽だけど、人生前向きに進まないと、
こな先楽しく浦河の為に皆さんで頑張ろう
ずいぶんと何回も、たしか２０回とか話し合われた経かが有ります。
今になって、結論が満足しないからと言い、だだっ子は大人じゃ無いよ
司法の見解が出たのだからぶり返すのはやめよう、無駄だよ
あなた自身が議員に成って頑張ったら良いのでは、
此からのあえるをかんがえ、黒字に成るように町民は努力しないと
何もしないで批判は楽だけど、人生前向きに進まないと、
こな先楽しく浦河の為に皆さんで頑張ろう
681 ：なまら名無し：2011/07/16(土) 10:54:40 ID:cQhGbDNw [ softbank221032048046.bbtec.net ]
６６９で 個有の名前出てきたね。でもこれは横に置いといて、特定させるのはよそうよ・・
わたしの場合、はじめはこのスレッドのただの読者だったのだけど、時々鋭いコメントを読んで書き込みをしょうと思うようになった。
だけど、ただの野次馬ではいけないと思った。この町の未来はなんと言っても若い人たちにある。この人たちの批判の精神が次のステップを踏み出して行くと思う。
たしかにアエル問題ももう終わったことだと考えることはできる。だがそれが真に町づくりという全体のためにという、成されたものであったのか、莫大な投資はどれだけの乗数効果を得たのか、
司法の判断といっても、公訴棄却という訴訟として成立しないような訴えをどうして起こしたのか、公人としての資質が疑われる。
市民はやはり鋭く批判すべきだ、と思ってアエル委員会もほとんど全部傍聴に行った。そこには公務員として法律に謳う全体の奉仕者としての姿はなかった。こんな小さな町でも利権や私利り影が見えた。
公金は民生や教育、希望のある町づくりのために使わなければならない。
そうなっていたか、どうかを皆で検証してみよう。鋭いコメントを書いてくださった皆さん、私はあなたたちに期待します。
実は、わたしはもう老人なんだ。でも協力も応援も惜しみません。
わたしの場合、はじめはこのスレッドのただの読者だったのだけど、時々鋭いコメントを読んで書き込みをしょうと思うようになった。
だけど、ただの野次馬ではいけないと思った。この町の未来はなんと言っても若い人たちにある。この人たちの批判の精神が次のステップを踏み出して行くと思う。
たしかにアエル問題ももう終わったことだと考えることはできる。だがそれが真に町づくりという全体のためにという、成されたものであったのか、莫大な投資はどれだけの乗数効果を得たのか、
司法の判断といっても、公訴棄却という訴訟として成立しないような訴えをどうして起こしたのか、公人としての資質が疑われる。
市民はやはり鋭く批判すべきだ、と思ってアエル委員会もほとんど全部傍聴に行った。そこには公務員として法律に謳う全体の奉仕者としての姿はなかった。こんな小さな町でも利権や私利り影が見えた。
公金は民生や教育、希望のある町づくりのために使わなければならない。
そうなっていたか、どうかを皆で検証してみよう。鋭いコメントを書いてくださった皆さん、私はあなたたちに期待します。
実は、わたしはもう老人なんだ。でも協力も応援も惜しみません。
682 ：なまら名無し：2011/07/16(土) 14:17:30 ID:sUkkhLkQ [ softbank126044186048.bbtec.net ]
アエルの朝食バイキングにはがっかりしました。
683 ：なまら名無し：2011/07/16(土) 21:56:28 ID:R5GBaz6g [ p20101-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北海道斜め読み てなに？
リンクしてるの？
リンクしてるの？
684 ：なまら名無し：2011/07/16(土) 22:05:39 ID:R5GBaz6g [ p20101-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
680さんに同意
板違いではないでしょうか。
板違いではないでしょうか。
685 ：なまら名無しか：2011/07/16(土) 23:12:23 ID:dyfY6KhQ [ i219-167-99-86.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
自分は681さんに同意です。
680さんが言う話し合われた経過は中身なんてないんじゃないですか？
結論ありきで都合の良い裁判経過を誘導し、望む結果を得たにすぎません。
偽りの話し合い、それも都合の悪い経過を明らかにしないまま、責任の所在を明らかにしないまま、って訳にはまってほしくありません。
特別委員会の議事録、一語一句改竄せず公開してもらいたいくらいです。
680さんは議員側の人間ですね。過去の悪事を精算できないで未来に進めると
役場幹部と議会は、誰を、なにを守ろうとしてるんでしょうね？
684さん
私人を批判してるわけではないですよ？
680さんが言う話し合われた経過は中身なんてないんじゃないですか？
結論ありきで都合の良い裁判経過を誘導し、望む結果を得たにすぎません。
偽りの話し合い、それも都合の悪い経過を明らかにしないまま、責任の所在を明らかにしないまま、って訳にはまってほしくありません。
特別委員会の議事録、一語一句改竄せず公開してもらいたいくらいです。
680さんは議員側の人間ですね。過去の悪事を精算できないで未来に進めると
役場幹部と議会は、誰を、なにを守ろうとしてるんでしょうね？
684さん
私人を批判してるわけではないですよ？
686 ：なまら名無し：2011/07/16(土) 23:26:30 ID:R5GBaz6g [ p20101-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
677さんえ、発言の後のＩＤの後の
DbY0B00g
07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy01.ezweb.ne.jp
あなたのじょうほうは
ググればわかりますよ。
DbY0B00g
07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy01.ezweb.ne.jp
あなたのじょうほうは
ググればわかりますよ。
687 ：なまら名無し：2011/07/16(土) 23:45:35 ID:R5GBaz6g [ p20101-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
685さんへ、
http://www.asahi.com/national/update/0714/TKY201107140325.html
騙されているだけでは、いけないと思います。
それなりの、決意と、行動が必要で、地方バンの板で、高齢者多数の
浦河でこの板を見ている人がどれだけいるのでしょうか。
とてもぎもんです。
http://www.asahi.com/national/update/0714/TKY201107140325.html
騙されているだけでは、いけないと思います。
それなりの、決意と、行動が必要で、地方バンの板で、高齢者多数の
浦河でこの板を見ている人がどれだけいるのでしょうか。
とてもぎもんです。
688 ：なまら名無しか：2011/07/17(日) 00:04:28 ID:AcytKCjA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy07.ezweb.ne.jp ]
686さん
え～677、674ですが、ググっても私のカキコミしか見れないんですが…？
なぜそれで私が渡辺さんだと？
え～677、674ですが、ググっても私のカキコミしか見れないんですが…？
なぜそれで私が渡辺さんだと？
689 ：なまら名無し：2011/07/17(日) 00:12:09 ID:4i2l2bYQ [ p20101-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
アエル煽り派のソフトバンク221さんはなにがしたいのでしょうか、
ソフトバンクは日高管内には無いのですが、どちらから、参戦でしょうか、
ソフトバンクの携帯を解約するために、苫小牧までいきました。
とても苦労しました、
賠償はしっかり、
浦河ですべきです。賠償を煽ることで、誰が、得を得るのでしょうか？
この、板での、アエル煽りは異常ではありませんか。
もともと、浦河の人々が、ここまでアエルに関心があるとわ思えません。
あったとしても、町長の責任問題、辞任、町を挙げての民事訴訟、
何か、。。。
ソフトバンクは日高管内には無いのですが、どちらから、参戦でしょうか、
ソフトバンクの携帯を解約するために、苫小牧までいきました。
とても苦労しました、
賠償はしっかり、
浦河ですべきです。賠償を煽ることで、誰が、得を得るのでしょうか？
この、板での、アエル煽りは異常ではありませんか。
もともと、浦河の人々が、ここまでアエルに関心があるとわ思えません。
あったとしても、町長の責任問題、辞任、町を挙げての民事訴訟、
何か、。。。
690 ：なまら名無し：2011/07/17(日) 00:24:36 ID:4i2l2bYQ [ p20101-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
688さん、ググりがあまいですよ。
しかり、追跡すれば、今までの、貴方の、過去が見えてきますよ。うふふ
しかり、追跡すれば、今までの、貴方の、過去が見えてきますよ。うふふ
691 ：なまら名無し：2011/07/17(日) 00:35:55 ID:4i2l2bYQ [ p20101-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
688sann
冗談ですきにしないでください。
冗談ですきにしないでください。
692 ：なまら名無しか：2011/07/17(日) 00:39:01 ID:AcytKCjA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy08.ezweb.ne.jp ]
689、690さん
う～ん、渡辺さんではないんですが…
それと、あなたの言うソフバン221の方はヤフーＢＢですよ？
わたしは携帯から投稿ですけどね。
浦河の人が関心あるとは思えませんか？
では、なぜ町は広報で釈明し理解を得ようとしてるのでしょう？
ここに至ってはアエルだけが問題って訳にはとても思えません。
額面の大小はあるにしても同じ構図がまだ存在するのではないですか？
うるさい町民が増えたことで町や議会はそれを感じとり、少しずつでも是正していくべきです。
が、月一の広報みる程度でしか町政を知り得ない私にはその是正は見てとれません。
う～ん、渡辺さんではないんですが…
それと、あなたの言うソフバン221の方はヤフーＢＢですよ？
わたしは携帯から投稿ですけどね。
浦河の人が関心あるとは思えませんか？
では、なぜ町は広報で釈明し理解を得ようとしてるのでしょう？
ここに至ってはアエルだけが問題って訳にはとても思えません。
額面の大小はあるにしても同じ構図がまだ存在するのではないですか？
うるさい町民が増えたことで町や議会はそれを感じとり、少しずつでも是正していくべきです。
が、月一の広報みる程度でしか町政を知り得ない私にはその是正は見てとれません。
693 ：なまら名無し：2011/07/17(日) 00:45:07 ID:4i2l2bYQ [ p20101-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
「白い猫と黒い猫」今求められているのは、ネズミを捕るネコでございます。
狩ができない政治家は、いりません。
694 ：なまら名無しか：2011/07/17(日) 00:49:19 ID:AcytKCjA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy09.ezweb.ne.jp ]
とりあえず渡辺さんではないってことでお願いします。
私は携帯投稿者なので規制くらうと永久規制なので、個人情報には関わりたくありませんので。
私は携帯投稿者なので規制くらうと永久規制なので、個人情報には関わりたくありませんので。
695 ：なまら名無し：2011/07/17(日) 01:07:20 ID:4i2l2bYQ [ p20101-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ワタナベデス、なんちゃって、
yahoo,
softbanku
が同じとは知りませんでした。ごめんなさい。
公務員は、何が目的なのか教えてほしい
yahoo,
softbanku
が同じとは知りませんでした。ごめんなさい。
公務員は、何が目的なのか教えてほしい
696 ：なまら名無し：2011/07/17(日) 01:14:37 ID:4i2l2bYQ [ p20101-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
naruhodomietekitazeaerunorikenngahosikutekakusakusiteiyagarukusoyaroudomo
saiteidana
saiteidana
697 ：なまら名無しか：2011/07/17(日) 01:28:15 ID:AcytKCjA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
１７連投の648に書いてある役人らしき人って役人なの？
通知書？の発行者は？
もしかしたら労働組合系じゃないんですか？
通知書？の発行者は？
もしかしたら労働組合系じゃないんですか？
698 ：なまら名無し：2011/07/17(日) 01:32:32 ID:4i2l2bYQ [ p20101-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>それと、あなたの言うソフバン221の方はヤフーＢＢですよ？
わたしは携帯から投稿ですけどね。
浦河の人が関心あるとは思えませんか？
では、なぜ町は広報で釈明し理解を得ようとしてるのでしょ。｝
ずいぶん、相方のことはくわしいようですね。
その、ヤフー何とかは、いつ購入しましたか教えてください。
わたしは携帯から投稿ですけどね。
浦河の人が関心あるとは思えませんか？
では、なぜ町は広報で釈明し理解を得ようとしてるのでしょ。｝
ずいぶん、相方のことはくわしいようですね。
その、ヤフー何とかは、いつ購入しましたか教えてください。
699 ：なまら名無し：2011/07/17(日) 01:39:35 ID:4i2l2bYQ [ p20101-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
697さん
それは、北海道の電力を原子力に依存すると思われる方です。
それは、北海道の電力を原子力に依存すると思われる方です。
700 ：なまら名無しか：2011/07/17(日) 01:39:55 ID:AcytKCjA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy04.ezweb.ne.jp ]
698さん
詳しいもなにもあなたのアドバイスどおりググればでてきますよ？
ヤフー何とかはプロパイダと回線種別の記号みたいなものですから購入はできないですね。
詳しいもなにもあなたのアドバイスどおりググればでてきますよ？
ヤフー何とかはプロパイダと回線種別の記号みたいなものですから購入はできないですね。
701 ：なまら名無し：2011/07/17(日) 01:52:08 ID:6JSRxpTg [ p19218-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
700さん
いい仕事いてますね～
いい仕事いてますね～
702 ：なまら名無し：2011/07/17(日) 02:03:18 ID:6JSRxpTg [ p19218-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
浦河を変えるとか言う、プロタには、いい加減なデマには、
すこしでも、おかしい、はつげんには、注意しまショウ、
この発言は、弱り切った浦河を、ねらうかげの陰謀かもしれません。
地元の人々が、アエルごときで動揺し、浦河を乗っ取られることのないようにすぃ泰ものです。
すこしでも、おかしい、はつげんには、注意しまショウ、
この発言は、弱り切った浦河を、ねらうかげの陰謀かもしれません。
地元の人々が、アエルごときで動揺し、浦河を乗っ取られることのないようにすぃ泰ものです。
703 ：なまら名無し：2011/07/17(日) 02:13:07 ID:6JSRxpTg [ p19218-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
以後、アエルネタは「浦河の経済を考える、緑と、まきば partー1」でお願いいたします。
704 ：なまら名無し：2011/07/17(日) 02:52:21 ID:6JSRxpTg [ p19218-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
アエル、虚偽（馬鹿な見え）嘘の温泉
それを利用する。
情報に漬け込む輩
アエルの失態に付け込むやからが、
アエルを煽る。
確かに、だれからも、だれの批判も受けても仕方ないが、
死体の浦河町には、その理由すらわからず、。
それを利用する。
情報に漬け込む輩
アエルの失態に付け込むやからが、
アエルを煽る。
確かに、だれからも、だれの批判も受けても仕方ないが、
死体の浦河町には、その理由すらわからず、。
705 ：なまら名無し：2011/07/17(日) 02:56:54 ID:6JSRxpTg [ p19218-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
アエル信仰、アエル反対、いずれも姿が見えないアエル煽りは、一体なにが
痛いのでしょうか。
痛いのでしょうか。
706 ：なまら名無し：2011/07/17(日) 03:44:13 ID:6JSRxpTg [ p19218-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
アエルの事を、煽りたてても浦河には、損すらあれ、徳はない。
何故なら、温泉が出た、、それは詐欺です。
原子力村と一緒ではありませんか、
出たと、云った人間が今ここで何かをしているようでなりません。
何故なら、温泉が出た、、それは詐欺です。
原子力村と一緒ではありませんか、
出たと、云った人間が今ここで何かをしているようでなりません。
707 ：なまら名無し：2011/07/17(日) 03:46:57 ID:6JSRxpTg [ p19218-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
それは、逆では
と思はれますが
それは、逆ではないことに
築きましょう。
と思はれますが
それは、逆ではないことに
築きましょう。
708 ：なまら名無し：2011/07/17(日) 04:14:12 ID:6JSRxpTg [ p19218-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
707>
築くとは、
何を、今後、どのように、築くのでしょうか、
逆ではない、
それは、一体何なのでしょうか、
具体的に教えてください。
築くとは、
何を、今後、どのように、築くのでしょうか、
逆ではない、
それは、一体何なのでしょうか、
具体的に教えてください。
709 ：なまら名無し：2011/07/17(日) 04:21:17 ID:6JSRxpTg [ p19218-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ま～中学生にこんなことを、とうても、仕方が粗ません、
結論は、まえにも、示しています。
結論は、まえにも、示しています。
710 ：なまら名無し：2011/07/17(日) 04:42:59 ID:6JSRxpTg [ p19218-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
何か、アエルとは、福島第一原発のように、扱い憎い建物、建屋でしょうか。
今後は、しっかり監視しなければなりませんが、「ただちに、人体に、影響をおよぼすものでは、ありません。」
今後は、しっかり監視しなければなりませんが、「ただちに、人体に、影響をおよぼすものでは、ありません。」
句読点多いの読みづらい。おまえチョンか？
712 ：なまら名無し：2011/07/17(日) 22:51:09 ID:X3W1B2SA [ i219-165-143-121.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
そもそも、町民はアエルを「残す」ことを選択した。
客観的に現状を見た場合、これ以上の現職の議員や町職員への責任追及については、
その先に町民のプラスになるような結果があるとはとうてい思えない。
町民が選択した町長、町議の政治的決断によって今の浦河があることを棚にあげた議論は
いかがなものか。
「誰が町民を騙したんだ？」と言う人もいますが、
誰も騙していません。
「誰も気がつかなかった」だけの話です。
アエルを残すために、どのような方法が最善であるのか、
議員の方に議論してほしいのはＳＯＫＯ！！！！！！！
お遊びの井戸端会議を開いている場合ではないですよ。
一連の裁判の結果検証、報告は当然必要なことですが、
議論のウエイトをそこに導いていくことは、時間の無駄です。
即刻やめていただきたい。
これからをどうしていくのか、真剣に考えてください。
ちなみに、優駿の里公園に「第二パークゴルフ場」が整備され、
今秋にも利用を開始するそうですが、
こんなことがアエルを残すために本当に必要なことなのか？
健康増進よりも、
整備にかかった費用で残債の軽減を図ったほうが
よっぽど将来のためだったと思う。
有料化もしないようだし。
これこそ、裁判の結果が何も生かされていない実態といえそうだ。
客観的に現状を見た場合、これ以上の現職の議員や町職員への責任追及については、
その先に町民のプラスになるような結果があるとはとうてい思えない。
町民が選択した町長、町議の政治的決断によって今の浦河があることを棚にあげた議論は
いかがなものか。
「誰が町民を騙したんだ？」と言う人もいますが、
誰も騙していません。
「誰も気がつかなかった」だけの話です。
アエルを残すために、どのような方法が最善であるのか、
議員の方に議論してほしいのはＳＯＫＯ！！！！！！！
お遊びの井戸端会議を開いている場合ではないですよ。
一連の裁判の結果検証、報告は当然必要なことですが、
議論のウエイトをそこに導いていくことは、時間の無駄です。
即刻やめていただきたい。
これからをどうしていくのか、真剣に考えてください。
ちなみに、優駿の里公園に「第二パークゴルフ場」が整備され、
今秋にも利用を開始するそうですが、
こんなことがアエルを残すために本当に必要なことなのか？
健康増進よりも、
整備にかかった費用で残債の軽減を図ったほうが
よっぽど将来のためだったと思う。
有料化もしないようだし。
これこそ、裁判の結果が何も生かされていない実態といえそうだ。
713 ：なまら名無し：2011/07/17(日) 23:16:38 ID:X3W1B2SA [ i219-165-143-121.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
連投失礼。
優駿の里公園とアエルが別物であることは理解しているつもりだ。
ただ、現状を考えたときに、本当に必要だったのだろうか。
道楽のために金をつぎ込んでいる場合かと。
有料化もできない（しない）ようだし、
全てが中途半端でお粗末な計画であった可能性がある。
多くの町民はパークゴルフ場詐欺的行為にあったのだ。
もう出来てしまったから、
「続ける」しかないようだけど。
優駿の里公園とアエルが別物であることは理解しているつもりだ。
ただ、現状を考えたときに、本当に必要だったのだろうか。
道楽のために金をつぎ込んでいる場合かと。
有料化もできない（しない）ようだし、
全てが中途半端でお粗末な計画であった可能性がある。
多くの町民はパークゴルフ場詐欺的行為にあったのだ。
もう出来てしまったから、
「続ける」しかないようだけど。
714 ：なまら名無しか：2011/07/18(月) 00:14:37 ID:jf3nvCSQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
町民はそもそもアエルを残すことを選択していません。
町民が選択した？町長町議は政治的決断などしていません。
思う思わないではなく客観的事実です。
町民多数が選択した町長は責任の所在を明らかにしたうえでのアエル諸問題解決を御旗に当選しました。
議員は申し合わせたかのようにアエル問題を争点化しませんでした。
今後のアエル、最善の方法を探ってほしいのは同じ考えです。
ただ、ハードとしてのアエルを存続させるために、無能無策な町が影響力をもつ株式会社を指定管理者として据え続ける選択をすることは、それに相応しくない。
後段、パークゴルフ場については勝手に同意です。
町民が選択した？町長町議は政治的決断などしていません。
思う思わないではなく客観的事実です。
町民多数が選択した町長は責任の所在を明らかにしたうえでのアエル諸問題解決を御旗に当選しました。
議員は申し合わせたかのようにアエル問題を争点化しませんでした。
今後のアエル、最善の方法を探ってほしいのは同じ考えです。
ただ、ハードとしてのアエルを存続させるために、無能無策な町が影響力をもつ株式会社を指定管理者として据え続ける選択をすることは、それに相応しくない。
後段、パークゴルフ場については勝手に同意です。
715 ：なまら名無しか：2011/07/20(水) 07:46:44 ID:YwuHYXfQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
何日か前、朝刊にアエルのチラシが折り込まれていた。
町内向けのチラシなのだからもちろん町民向けのチラシだが、おかしくないのか？
税金でできた施設が純粋な民間同業と町内の限られたバイを奪い合う構図。
なりふり構わず、自らが存続できれば良い、百歩譲ってこんなスタンスがまかり通るのは、少なくとも自治体が経営から外れ、純粋な民間企業が指定管理者となり、税金投入という庇護がなくなってからではないのか？
ま、開設当初から言われてることだけどね。
町内向けのチラシなのだからもちろん町民向けのチラシだが、おかしくないのか？
税金でできた施設が純粋な民間同業と町内の限られたバイを奪い合う構図。
なりふり構わず、自らが存続できれば良い、百歩譲ってこんなスタンスがまかり通るのは、少なくとも自治体が経営から外れ、純粋な民間企業が指定管理者となり、税金投入という庇護がなくなってからではないのか？
ま、開設当初から言われてることだけどね。
716 ：なまら名無し：2011/07/20(水) 18:47:11 ID:dCIK6rHA [ softbank221032048046.bbtec.net ]
アエル話しは、もうけっこうだという人は、どうか飛ばしてくれたまえ。
もう終わったことをほじくり返えすのは止めて、前向きな話をせよ、という意見ももっともだと想う。
ただ、ここで整理しておきたいことは、偽温泉の損害が確定したのは今年の一月のことなんだ。偽温泉が発覚して騒ぎ出したのは谷川を筆頭とするその一派、損害額を計算して訴訟で取り戻そうとしたのも彼ら、
結果、全てが否定されて、損失の回収が不能になったことを確定させたのが池田町長だ。この話しは過ぎ去った昔のことではないのだ。
町民は河川水の風呂に入れられ、何億もの費用を負担させられた。この不条理に誠意ある説明が町の理事者にはあるのではないか。
陳情の趣旨はここにある。２２日町の責任ある部局の者が出席して委員会が開かれるそうだ。
これを傍聴してきたら、また報告しょう。
７１５さんの言うこともっともだよ。ことあるごに池田町長はアエルは町民の財産だから、と谷川と同じことをいう。財産というのは価値があって利益を生み出すものでなければならない。
いまのアエルは不良資産だ。際限もなく公金を吸い込む、私は不動産鑑定士ではないが、資産価値は付けられるだろうか。
いずれにしても、今 論議すべき問題ではないだろうか。
もう終わったことをほじくり返えすのは止めて、前向きな話をせよ、という意見ももっともだと想う。
ただ、ここで整理しておきたいことは、偽温泉の損害が確定したのは今年の一月のことなんだ。偽温泉が発覚して騒ぎ出したのは谷川を筆頭とするその一派、損害額を計算して訴訟で取り戻そうとしたのも彼ら、
結果、全てが否定されて、損失の回収が不能になったことを確定させたのが池田町長だ。この話しは過ぎ去った昔のことではないのだ。
町民は河川水の風呂に入れられ、何億もの費用を負担させられた。この不条理に誠意ある説明が町の理事者にはあるのではないか。
陳情の趣旨はここにある。２２日町の責任ある部局の者が出席して委員会が開かれるそうだ。
これを傍聴してきたら、また報告しょう。
７１５さんの言うこともっともだよ。ことあるごに池田町長はアエルは町民の財産だから、と谷川と同じことをいう。財産というのは価値があって利益を生み出すものでなければならない。
いまのアエルは不良資産だ。際限もなく公金を吸い込む、私は不動産鑑定士ではないが、資産価値は付けられるだろうか。
いずれにしても、今 論議すべき問題ではないだろうか。
717 ：なまら名無し：2011/07/21(木) 00:21:20 ID:OZNlhkKw [ p1248-ipbf2406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
赤字だから努力して黒字にしろやーと言われ
黒字にするために客を呼んだら、町の飲食店から
ウチらの客奪うなと言われる。
人間って勝手なものだね
黒字にするために客を呼んだら、町の飲食店から
ウチらの客奪うなと言われる。
人間って勝手なものだね
718 ：なまら名無しか：2011/07/21(木) 00:29:18 ID:45+y5UfQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy10.ezweb.ne.jp ]
人間が勝手なものってわけじゃないね
719 ：なまら名無しか：2011/07/21(木) 01:38:42 ID:45+y5UfQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
黒字にしろって言ってる人らと、客奪うなって言ってる人らは同じじゃないでしょ。
勝手ってわけではないわな。
勝手ってわけではないわな。
720 ：なまら名無し：2011/07/21(木) 15:08:25 ID:OZNlhkKw [ p1248-ipbf2406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
あっちをたてたらこっちがたたず
どうすればいいのさ？
どうすればいいのさ？
721 ：なまら名無しか：2011/07/21(木) 16:46:00 ID:45+y5UfQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
役場が手をひけばいいだけ。
アエルのことを気にしている人の中には、町の条例見てる人もいるでしょ？
見ればわかるけど、施設を使用させることで得られる収入は、もちろん経営している指定管理者の会社の収入になるよね。
例えば、パークゴルフ場は５００円とか、風呂は７００円とかね。
で、どういう経緯かは知らないけど、パークゴルフ場は無料？、風呂は５００円なのかな？今は。
なんでだ？
この料金各種は町長の承認を得て指定管理者が定められることになってるらしい。
風呂はともかく、パークゴルフ場まで無料？
得られる収入、得る選択してないのは誰だい？
選任された取締役、どうやら代表権がついた副社長らしいが、早いうちに町の株式保有割合減らして経営から手を引くよう誘導したらいい。代表権あるんだし。
町が経営に関与せず、税金投入せずに済み、指定管理料だかも払わなくて良くなったら、正々堂々と民間と競争すればいい。
できないなら解散しろってこと。
アエルのことを気にしている人の中には、町の条例見てる人もいるでしょ？
見ればわかるけど、施設を使用させることで得られる収入は、もちろん経営している指定管理者の会社の収入になるよね。
例えば、パークゴルフ場は５００円とか、風呂は７００円とかね。
で、どういう経緯かは知らないけど、パークゴルフ場は無料？、風呂は５００円なのかな？今は。
なんでだ？
この料金各種は町長の承認を得て指定管理者が定められることになってるらしい。
風呂はともかく、パークゴルフ場まで無料？
得られる収入、得る選択してないのは誰だい？
選任された取締役、どうやら代表権がついた副社長らしいが、早いうちに町の株式保有割合減らして経営から手を引くよう誘導したらいい。代表権あるんだし。
町が経営に関与せず、税金投入せずに済み、指定管理料だかも払わなくて良くなったら、正々堂々と民間と競争すればいい。
できないなら解散しろってこと。
722 ：なまら名無し：2011/07/21(木) 22:03:56 ID:VD8Gt36Q [ i219-167-224-245.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
715さん、
×バイ○パイ
純粋な民間同業でも、男も女も奪い合うのは遠慮したいです。
百歩譲っても、そのようなスタンスだけは…。
アエルのチラシについては、
町からの指定管理料の範疇で営業努力をしているわけで、
魅力的なプランだと思いましたけどね。
バイじゃないですよ。チラシが。
×バイ○パイ
純粋な民間同業でも、男も女も奪い合うのは遠慮したいです。
百歩譲っても、そのようなスタンスだけは…。
アエルのチラシについては、
町からの指定管理料の範疇で営業努力をしているわけで、
魅力的なプランだと思いましたけどね。
バイじゃないですよ。チラシが。
723 ：なまら名無しか：2011/07/21(木) 22:19:21 ID:45+y5UfQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy01.ezweb.ne.jp ]
722さん
指摘ありがとう
携帯打ちなんでこの程度の打ち損じは勘弁してください。
で、あなたがなにを言いたいかよくわかんないが、チラシについては指定管理料対象業務に無関係なんじゃないの？
あなたの言うように指定管理料の範疇でチラシだしてると更に問題だね。
魅力的かどうかについては意見なし。
指摘ありがとう
携帯打ちなんでこの程度の打ち損じは勘弁してください。
で、あなたがなにを言いたいかよくわかんないが、チラシについては指定管理料対象業務に無関係なんじゃないの？
あなたの言うように指定管理料の範疇でチラシだしてると更に問題だね。
魅力的かどうかについては意見なし。
724 ：なまら名無し：2011/07/22(金) 13:39:14 ID:xfL8AngA [ softbank221032048046.bbtec.net ]
アエル偽温泉訴訟の正当性を審議する委員会を、傍聴して。
一連のこの問題のスレッドを見ていてくれた方に、報告します。
出席議員、至誠ク・岡崎・鎌田 みらい・斉藤 共産・荻野 無会派・櫛桁
委員長・井上
町部局から 町長・副町長・徳田という課長とほか一人
発言した者、岡崎、荻野、斉藤、副町長、町長は一言も発言なし、徳田は説明だけ
副町長・提訴には正当性があった。内部検証は６名でやった。問題点の検証には限界があった。内部管理に問題点があったことは認める。
岡崎・(これまでの特別委員会の委員長)なぜ町は今まで本当のことを言ってこなかったのか、内部検証が出来ないなど許せない。
荻野・これまでの特委員会でも質問してきたが、５０００千万円の内部処理は今も透明でない。この検証も出来ないのか。一応今の体制での検証は認めるが。
斉藤・裁判の全部を傍聴した者として、原告がどんなことを言ったのか、傍聴もしていない者がこの問題を追及すれば、言った、言わない、の水掛け論になるとは何事か(副町長がそのような意味のことを言った
)この委員会は、町民の知りたいことに応答するのが本旨だ。どういう審議をするつもりか。
など、途中怒号の飛び交う場面もあった。５０００千万のとり扱いについては町は不手際を認めたものの、責任の所在などには返答なかった。
それでまた、次回ということになった。確かにこの問題は過去のことをほじくり返すことではなく、町民に納得のいく説明が欲しいものだと想った。
一連のこの問題のスレッドを見ていてくれた方に、報告します。
出席議員、至誠ク・岡崎・鎌田 みらい・斉藤 共産・荻野 無会派・櫛桁
委員長・井上
町部局から 町長・副町長・徳田という課長とほか一人
発言した者、岡崎、荻野、斉藤、副町長、町長は一言も発言なし、徳田は説明だけ
副町長・提訴には正当性があった。内部検証は６名でやった。問題点の検証には限界があった。内部管理に問題点があったことは認める。
岡崎・(これまでの特別委員会の委員長)なぜ町は今まで本当のことを言ってこなかったのか、内部検証が出来ないなど許せない。
荻野・これまでの特委員会でも質問してきたが、５０００千万円の内部処理は今も透明でない。この検証も出来ないのか。一応今の体制での検証は認めるが。
斉藤・裁判の全部を傍聴した者として、原告がどんなことを言ったのか、傍聴もしていない者がこの問題を追及すれば、言った、言わない、の水掛け論になるとは何事か(副町長がそのような意味のことを言った
)この委員会は、町民の知りたいことに応答するのが本旨だ。どういう審議をするつもりか。
など、途中怒号の飛び交う場面もあった。５０００千万のとり扱いについては町は不手際を認めたものの、責任の所在などには返答なかった。
それでまた、次回ということになった。確かにこの問題は過去のことをほじくり返すことではなく、町民に納得のいく説明が欲しいものだと想った。
725 ：なまら名無しか：2011/07/22(金) 14:59:19 ID:xoof9SuQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy08.ezweb.ne.jp ]
724さん
報告ありがとうございます。（この時間に報告ということは委員会は午前中に開催ですよね？）
委員会の議員さんや説明する町側は、訴訟記録等を確認しないんでしょうかね？（そんなことはないとは思ってはいます）
副町長が発言した「水掛論」云々は、それらを踏まえてどのような判決が導かれたのかということに尽きると思うのですが・・・
町側は裁判に常に出席したはずで、記録もとっているはずです。（とっていなければそこもおかしい）
そこの公開を求めてはいないのでしょうかね？議員さんからは。
だとしたら、やはり体裁だけを整えたいという合意が、町と委員会側双方にあったのだと思います。
また後ほど…
報告ありがとうございます。（この時間に報告ということは委員会は午前中に開催ですよね？）
委員会の議員さんや説明する町側は、訴訟記録等を確認しないんでしょうかね？（そんなことはないとは思ってはいます）
副町長が発言した「水掛論」云々は、それらを踏まえてどのような判決が導かれたのかということに尽きると思うのですが・・・
町側は裁判に常に出席したはずで、記録もとっているはずです。（とっていなければそこもおかしい）
そこの公開を求めてはいないのでしょうかね？議員さんからは。
だとしたら、やはり体裁だけを整えたいという合意が、町と委員会側双方にあったのだと思います。
また後ほど…
726 ：なまら名無し：2011/07/23(土) 01:43:04 ID:ga/OqMsA [ 07051490160795_ma.ezweb.ne.jp.wb002proxy08.ezweb.ne.jp ]
夏休み中に、浦河に観光に行きたいのですが、お勧めの温泉などありますか
727 ：なまら名無し：2011/07/23(土) 10:34:03 ID:HeInWNWw [ softbank221032048046.bbtec.net ]
７２６さんへ。 浦河には温泉はありませんが、アエルと柏陽館という入浴施設はあります。
広い牧場風景を見て近くの川原で遊んで、入浴するなら柏陽館は小さいけどひなびた感じがいいかも、(水は休み)
日高管内は各町村に入浴施設はあるけど、本格的温泉は無いところです。
広い牧場風景を見て近くの川原で遊んで、入浴するなら柏陽館は小さいけどひなびた感じがいいかも、(水は休み)
日高管内は各町村に入浴施設はあるけど、本格的温泉は無いところです。
728 ：なまら名無し：2011/07/23(土) 10:59:52 ID:HeInWNWw [ softbank221032048046.bbtec.net ]
７２５さん、あなたのいうこと何故か納得するとこあるね。
あの委員会も１１時半で終わり(町長が公務て゛出席できないからだと)結局結論は見えているんだよね。町も議員も町民の憤懣のガス抜きができれば、と思っているのではないかとさえおもわれる。
こんな委員会もう３回もやっているんだからね。それにしても、副町長はこの問題のいきさつをなにも知らないで今の地位にいるのに、まともな答弁などできるはずがない。池田は浪人していたとは言え町民であって、傍聴にも来ていたのだから彼が先頭に立って町民の目線で答弁すべきだと思うのだが、最後まで沈黙、本当に無駄な時間と費用をかけている委員会だと思う。
あの委員会も１１時半で終わり(町長が公務て゛出席できないからだと)結局結論は見えているんだよね。町も議員も町民の憤懣のガス抜きができれば、と思っているのではないかとさえおもわれる。
こんな委員会もう３回もやっているんだからね。それにしても、副町長はこの問題のいきさつをなにも知らないで今の地位にいるのに、まともな答弁などできるはずがない。池田は浪人していたとは言え町民であって、傍聴にも来ていたのだから彼が先頭に立って町民の目線で答弁すべきだと思うのだが、最後まで沈黙、本当に無駄な時間と費用をかけている委員会だと思う。
729 ：なまら名無しか：2011/07/23(土) 22:48:49 ID:HBVHgulA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
728さん
自分にとって至極あたりまえのことしかここにはカキコミしていないんですが、町や議員さんにはあたりまえじゃないってことですね。
報告がカキコまれる度に、議員さんの追求の甘さ、能力のなさしか感じられません。
イレギュラーな事柄にまで、予定調和で済まさないでほしいものですよね。
時間のある人は是非、札幌地裁でアエル裁判の記録を閲覧してきてほしい。
町の主張の稚拙さや、町が弁護士さんに求めたと思われる法廷進行方針のみっともなさが読み取れるはずです。
自分にとって至極あたりまえのことしかここにはカキコミしていないんですが、町や議員さんにはあたりまえじゃないってことですね。
報告がカキコまれる度に、議員さんの追求の甘さ、能力のなさしか感じられません。
イレギュラーな事柄にまで、予定調和で済まさないでほしいものですよね。
時間のある人は是非、札幌地裁でアエル裁判の記録を閲覧してきてほしい。
町の主張の稚拙さや、町が弁護士さんに求めたと思われる法廷進行方針のみっともなさが読み取れるはずです。
温泉なら新冠にしておけば?
731 ：なまら名無し：2011/07/24(日) 01:10:39 ID:XFTO8fHQ [ 07051490160795_ma.ezweb.ne.jp.wb002proxy05.ezweb.ne.jp ]
727さん
情報ありがとうございます。
情報ありがとうございます。
浦河懐かしいな、数年前に仕事の関係で数ヶ月住んでましたよ
いざ住んでみると、住人の足の引っ張り合いとか、結構ドロドロした土地なのだが
景色や情緒はやっぱり格別なものがあるよね、海と昆布と馬のある風景
あと、仕事で接する浦河の若者は、結構大きい夢抱えて頑張ってるような、応援したくなる奴が一杯いた
道内の他地域よりも、親分肌な若者が多い、後輩の面倒見は良いな彼ら
あと、他所から来る人には忠告、アイヌ関係の話題は、肯定だろうが否定だろうが、一切話題に上げるな
ここは北海道の関ヶ原みたいな所だから。要らんトラブルを招くだけだ
いざ住んでみると、住人の足の引っ張り合いとか、結構ドロドロした土地なのだが
景色や情緒はやっぱり格別なものがあるよね、海と昆布と馬のある風景
あと、仕事で接する浦河の若者は、結構大きい夢抱えて頑張ってるような、応援したくなる奴が一杯いた
道内の他地域よりも、親分肌な若者が多い、後輩の面倒見は良いな彼ら
あと、他所から来る人には忠告、アイヌ関係の話題は、肯定だろうが否定だろうが、一切話題に上げるな
ここは北海道の関ヶ原みたいな所だから。要らんトラブルを招くだけだ
あの～作家の佐藤愛子先生の別宅は地元では有名なんですかね？
あの山の家に先生が避暑にきますとか、バスガイドさんが説明すると聞いたんですけど？
あの山の家に先生が避暑にきますとか、バスガイドさんが説明すると聞いたんですけど？
734 ：なまら名無し：2011/07/25(月) 10:04:48 ID:C7FGqsNQ [ softbank221032048046.bbtec.net ]
愛子先生はもう３０年以上も夏には、この別荘にお出でになり、ここで執筆しておられたようです。単に避暑というよりここが気に入っておられたようです。
もうご高齢になられて今年はお出でになっているかどうかは分かりません。
地元の方でとても親身になっておられる人もいますが、町民みんなが先生の滞在を知っている、ということではないでしょう。
あれだけの作家が、この地を好いてくれたということをありがたく思いますが、さらにつづいて他の先生の來町を期待したいものです。
もうご高齢になられて今年はお出でになっているかどうかは分かりません。
地元の方でとても親身になっておられる人もいますが、町民みんなが先生の滞在を知っている、ということではないでしょう。
あれだけの作家が、この地を好いてくれたということをありがたく思いますが、さらにつづいて他の先生の來町を期待したいものです。
馳星周はどこに住んでたの？
736 ：なまら名無し：2011/07/26(火) 11:44:10 ID:yS2AnOLg [ softbank221032048046.bbtec.net ]
馳星周の本名は、坂東齢人とある。この齢人はレーニンに由来するという。高校は苫小牧東だからこの町には中学校までだったのだろうか。
かれの父君は大変な勉強家で政治的活動家でもあった。かれが暗黒小説を書くのは社会の暗部を知っていた父君の影響があるのかも知れないと思う。
遠い昔、星周さんご本人よりも、父君のような方がこの町に暮らしていたことが不思議に思われる。
かれの父君は大変な勉強家で政治的活動家でもあった。かれが暗黒小説を書くのは社会の暗部を知っていた父君の影響があるのかも知れないと思う。
遠い昔、星周さんご本人よりも、父君のような方がこの町に暮らしていたことが不思議に思われる。
737 ：なまらななし：2011/07/26(火) 19:33:59 ID:8FaJ0DCw [ KD014009217062.au-net.ne.jp ]
板東さん
もしかして学校の先生ですか？
もしかして学校の先生ですか？
738 ：なまら名無し：2011/07/26(火) 20:42:39 ID:a2UkxMAw [ p40117-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日の浦河沖地震震源地 42.1Ｎ 142.5Ｅ
ここ最近の浦河沖地震の震源地 42.0Ｎ 142.2Ｅ
41.9Ｎ 142.3Ｅ
41.6Ｎ 142.1Ｅ
浦河沖20ｋ
ここ最近の浦河沖地震の震源地 42.0Ｎ 142.2Ｅ
41.9Ｎ 142.3Ｅ
41.6Ｎ 142.1Ｅ
浦河沖20ｋ
739 ：なまら名無し：2011/07/26(火) 21:36:22 ID:a2UkxMAw [ p40117-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
740 ：なまら名無し：2011/07/29(金) 16:17:12 ID:gVg1e8Ug [ softbank221032048046.bbtec.net ]
アメリカがデフォルトを起こすとは無いと思うが(根拠は無いけど)、そう思わないと、何か世の中暗い方向へ行くのじゃなすか、と心細くなる。
翻って、いま暮らしているこの町のこと、どん未来があるのだろうね。だれか、この町の未来を語ってくれないか・・・
翻って、いま暮らしているこの町のこと、どん未来があるのだろうね。だれか、この町の未来を語ってくれないか・・・
741 ：なまら名無し：2011/07/29(金) 22:10:20 ID:D1HwxGaA [ p40117-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
この町の未来、今後の日本の未来を危惧された佐藤愛子先生が、著書（遺書）で赤裸々に書かれています。
参考にしてください。
参考にしてください。
742 ：なまら名無し：2011/08/01(月) 13:05:21 ID:HkqaByPw [ softbank221032048046.bbtec.net ]
アエルの偽温泉にかかる、訴訟費用の公費負担に正当性があるか、の最後委員会があった。
関心のある方に、報告とします。
構成委員と出席者は７２４と同じ。
今日は責任の所在について、町部局の答弁から入った。副町長・内部事務の不手際はみとめるが、提訴は社会通念上正当であり、議会の承認もあるから、公費負担は正当である。
また事務処理上の責任は、その時点で減給処理などのほか、道義的責任につき謝罪している。
総括して、町長から・一連の裁判が終わって、この問題は総括できた。前町長も道義的責任は認めている。ことの始まりから１０年以上も経ており、出来るだけのことはしたが疑点はあっても、これからは職員に法律遵守を求め二度とこのようなことが起こらないように管理していく。
町部局の退席のあと、委員会の総括に入り、共産党の荻野議員の長々としたこれまでの経過説明のあと、アエルを残すことで今の町長を町民は選んだのだから、この問題はここで収めたい、旨の意見があった。
みらい斉藤議員・裁判が開始されるまで、町は５０００万円の件につきまったく知らないといつてきた。不透明なところが多い、都合のいいところだけ裁判の結果を持ち出すは誠意ある答弁ではない。
委員長の私的な意見として、町には、隠蔽、隠匿の体質があったのではないか、という発言が飛び出しひと悶着があつた。
終わりに、新人の鎌田と櫛桁の発言があり、古いことはわからない、これからアエルことはうまくやってもらいたいと希望を述べて終わった。
これでこの問題は終わった。流れとしては過去のことは触れないことにしょう。これからうまくやろう、とい雰囲気の中で終始すすめられ、結果としては責任の所在や、町民に費用を負担させることの本当の意味には、納得のいく説明の無いままの幕引きだった。
以上、報告とします。
関心のある方に、報告とします。
構成委員と出席者は７２４と同じ。
今日は責任の所在について、町部局の答弁から入った。副町長・内部事務の不手際はみとめるが、提訴は社会通念上正当であり、議会の承認もあるから、公費負担は正当である。
また事務処理上の責任は、その時点で減給処理などのほか、道義的責任につき謝罪している。
総括して、町長から・一連の裁判が終わって、この問題は総括できた。前町長も道義的責任は認めている。ことの始まりから１０年以上も経ており、出来るだけのことはしたが疑点はあっても、これからは職員に法律遵守を求め二度とこのようなことが起こらないように管理していく。
町部局の退席のあと、委員会の総括に入り、共産党の荻野議員の長々としたこれまでの経過説明のあと、アエルを残すことで今の町長を町民は選んだのだから、この問題はここで収めたい、旨の意見があった。
みらい斉藤議員・裁判が開始されるまで、町は５０００万円の件につきまったく知らないといつてきた。不透明なところが多い、都合のいいところだけ裁判の結果を持ち出すは誠意ある答弁ではない。
委員長の私的な意見として、町には、隠蔽、隠匿の体質があったのではないか、という発言が飛び出しひと悶着があつた。
終わりに、新人の鎌田と櫛桁の発言があり、古いことはわからない、これからアエルことはうまくやってもらいたいと希望を述べて終わった。
これでこの問題は終わった。流れとしては過去のことは触れないことにしょう。これからうまくやろう、とい雰囲気の中で終始すすめられ、結果としては責任の所在や、町民に費用を負担させることの本当の意味には、納得のいく説明の無いままの幕引きだった。
以上、報告とします。
743 ：なまら名無し：2011/08/01(月) 23:49:55 ID:o+/msQlA [ p40117-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
<古いことはわからない、これからアエルことはうまくやってもらいたいと希望を述べて終わった。
明治維新前ですか
明治維新前ですか
744 ：なまら名無しか：2011/08/02(火) 09:33:36 ID:1i79J9cA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy06.ezweb.ne.jp ]
742さん
いつも報告ありがとうございます。
副町長は、道職員幹部出身だったのでまともな論点整理ぐらいはできるのではと期待していましたが
肝心の議員側がつついていないんですね。
議会の承認があるから公費負担が正当？
そもそも論で提訴自体の経過説明に故意か過失にかかわらず虚偽があった時点で、再度評価が必要だったはずです。
ほかにもありますが、それらをすっ飛ばして正当発言・・・納税者をなめてますね。
荻野さんにも改めて失望させられました。
指定管理者としてのアエルを残すことで現町長を選択した趨勢では決してなかった。
議事録に事実ではない記録が残ることも非常に不満。
不満ばかりを書き連ねても仕方がないので、収穫面を・・・
自分のような市井の人間が言っても仕方ないが、議員が能力不足なのはわかりました。
そして、町民からの請願に町がどのような姿勢で対応するのかもわかりました。
裁判でも知らん存ぜぬの町が、請願程度に真摯に対応するはずがそもそもなかった。
今の町幹部や議員に期待はできませんが、次世代ニュータイプに期待することにします。
742さん、顔ばれもして人物特定までされるのに、傍聴、報告ありがとうございます。
いつも報告ありがとうございます。
副町長は、道職員幹部出身だったのでまともな論点整理ぐらいはできるのではと期待していましたが
肝心の議員側がつついていないんですね。
議会の承認があるから公費負担が正当？
そもそも論で提訴自体の経過説明に故意か過失にかかわらず虚偽があった時点で、再度評価が必要だったはずです。
ほかにもありますが、それらをすっ飛ばして正当発言・・・納税者をなめてますね。
荻野さんにも改めて失望させられました。
指定管理者としてのアエルを残すことで現町長を選択した趨勢では決してなかった。
議事録に事実ではない記録が残ることも非常に不満。
不満ばかりを書き連ねても仕方がないので、収穫面を・・・
自分のような市井の人間が言っても仕方ないが、議員が能力不足なのはわかりました。
そして、町民からの請願に町がどのような姿勢で対応するのかもわかりました。
裁判でも知らん存ぜぬの町が、請願程度に真摯に対応するはずがそもそもなかった。
今の町幹部や議員に期待はできませんが、次世代ニュータイプに期待することにします。
742さん、顔ばれもして人物特定までされるのに、傍聴、報告ありがとうございます。
745 ：なまら名無し：2011/08/02(火) 15:08:50 ID:vS664Pjw [ softbank221032048046.bbtec.net ]
最後のアエル話。
一連のアエルの訴訟問題が、陳情や住民監査請求にまで展開したのは、このスレッドpart１７の、１４６，１４７，１４８，１５３，１５８、の書き込みに、共鳴したからなんだ。
でそれから半年、結果は報告の通りです。
７４４さん、批判の精神というのは、誰かを誹謗するとか中傷するとかでは、断じてないよね。あなたのコメントは短くとも当を得ている、健全な批判の精神が失われないことを祈ります。
私も随分エネルギーを使いました。議員発言で最後まで核心に触れようとしていたのは、みらい・の斉藤くらいかな・・・しかしなんとしても全体の流れを変えることは無理だった。
わたしは最初はただの読者だったけど、いろいろ勉強させてもらった。みなさんのご健勝を祈る。
一連のアエルの訴訟問題が、陳情や住民監査請求にまで展開したのは、このスレッドpart１７の、１４６，１４７，１４８，１５３，１５８、の書き込みに、共鳴したからなんだ。
でそれから半年、結果は報告の通りです。
７４４さん、批判の精神というのは、誰かを誹謗するとか中傷するとかでは、断じてないよね。あなたのコメントは短くとも当を得ている、健全な批判の精神が失われないことを祈ります。
私も随分エネルギーを使いました。議員発言で最後まで核心に触れようとしていたのは、みらい・の斉藤くらいかな・・・しかしなんとしても全体の流れを変えることは無理だった。
わたしは最初はただの読者だったけど、いろいろ勉強させてもらった。みなさんのご健勝を祈る。
746 ：なまら名無し：2011/08/02(火) 17:27:40 ID:6tLV7T/w [ i220-220-186-8.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
基本的には、裁判をした事態間違いなんだよ。
証拠も無いのに議会が裁判を了承した時点で（至誠クラブ）
なんでこの時点で真剣に論議されなかったのか（この時だって斉藤はいたのかな）
町もこれ以上戦わないと決めたのは、池田町長だよ。
あなたも支持していたはず。
証拠も無いのに議会が裁判を了承した時点で（至誠クラブ）
なんでこの時点で真剣に論議されなかったのか（この時だって斉藤はいたのかな）
町もこれ以上戦わないと決めたのは、池田町長だよ。
あなたも支持していたはず。
町議なんてＰＴＡ会長のあとになる名誉職程度にしか思ってないんじゃね？
一切読んでないけど、こんなにアエルについて語れるなんて結局好きなのね
おいらはすげえどうでもいいや
おいらはすげえどうでもいいや
749 ：なまら名無しか：2011/08/03(水) 12:04:24 ID:VzutKqfg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy03.ezweb.ne.jp ]
746さん
戦わないと積極的に決めたなら就任直後に行動を起こすべきでは？
あの人は決断を先延ばす決断をして機をうかがっただけで、私が決断した！などと胸を張られるほどのことではありません。
戦わないと積極的に決めたなら就任直後に行動を起こすべきでは？
あの人は決断を先延ばす決断をして機をうかがっただけで、私が決断した！などと胸を張られるほどのことではありません。
750 ：なまら名無し：2011/08/03(水) 16:25:49 ID:VZzbV5HA [ p1091-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
浦河町で焼肉出来る公園はありますか？
751 ：なまら名無し：2011/08/04(木) 10:55:13 ID:aF3tfn0Q [ softbank221032048046.bbtec.net ]
ときわ公園の頂上の芝生の広場で出来るのでは・・・・水道もきているし、トイレもあるよ。
車も上がれるよ。
車も上がれるよ。
752 ：勝手に：2011/08/04(木) 11:10:01 ID:PvGTSUQw [ p4140-ipbf805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
公園内で焼肉してはいけません。
753 ：なまら名無し：2011/08/04(木) 13:03:54 ID:w4WDB0Kw [ p1091-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ありがとう。公園で焼肉出来るところを聞いてるのに、公園で焼肉をしてはいけません。って725さんちゃんと文章読んで下さい。
754 ：ん？：2011/08/04(木) 14:32:55 ID:PvGTSUQw [ p4140-ipbf805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
753さん、あなたもちゃんと読んでますか？
公共の公園で火を使うんですよね？
確かに黙ってやれば管理者にはわからないでしょうけど、告知してしまうのはいかがでしょうか？
書き方が悪かったかもしれませんが、管理者に問合せをしてみてはいかがですか？
公共の公園で火を使うんですよね？
確かに黙ってやれば管理者にはわからないでしょうけど、告知してしまうのはいかがでしょうか？
書き方が悪かったかもしれませんが、管理者に問合せをしてみてはいかがですか？
755 ：なまら名無し：2011/08/05(金) 10:56:11 ID:k1niepcg [ p1091-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
聞きたかった事を簡単に書くと、火を使う事を許可されれる公園はどこですかと聞いてたのです。公園で焼肉をしてもよい（火を使ってもよい）所はたくさんあるので、そういう公園が浦河にあるのか聞いただけです。
西舎（にしちゃ）にキャンプ場があります
ちゃんと自然と生活の線引きは守って下さい
公園で炭でBBQとか論外ですから
自然だけが観光資源の街を壊さないで下さい
もう一度言います、公園でBBQしようとするな、論外
ちゃんと自然と生活の線引きは守って下さい
公園で炭でBBQとか論外ですから
自然だけが観光資源の街を壊さないで下さい
もう一度言います、公園でBBQしようとするな、論外
757 ：なまら名無し：2011/08/07(日) 20:40:45 ID:F7Qkm5xw [ softbank218127198054.bbtec.net ]
頭悪いやつだな
758 ：なまら名無し：2011/08/07(日) 20:46:27 ID:CrhrQzBA [ h2pZ1bp0Eraygg5Y.w31.jp-t.ne.jp ]
札幌だと、さとらんど公園とか滝野すずらん公園とかバーべキュウ出来る公園はあるけど、さすがに浦河は田舎だから無いかもね。
公園と言うだけでバーべキュウするなと言うアホが浦河にいるみたいだし。
公園と言うだけでバーべキュウするなと言うアホが浦河にいるみたいだし。
759 ：なまら名無し：2011/08/07(日) 21:16:39 ID:SFl3cGCw [ 34.242.3.110.ap.yournet.ne.jp ]
札幌の一部の公園でＢＢＱって、事後の清掃もせずに汚し放題で帰っている
のが見苦しいよな。その点、浦河の皆はＢＢＱを認めないのは偉い。尊敬する。
ちなみに、俺、浦河に無関係な札幌市民だ。
のが見苦しいよな。その点、浦河の皆はＢＢＱを認めないのは偉い。尊敬する。
ちなみに、俺、浦河に無関係な札幌市民だ。
760 ：なまら名無し：2011/08/07(日) 23:31:54 ID:RXgFIJog [ p40117-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まさに
救いようがない、
救われない。
救いようがない、
救われない。
761 ：なまら名無し：2011/08/08(月) 01:04:44 ID:lCUPqHiw [ i219-167-99-86.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
760、少し前の粘着質フリービットか？
サービス提供間もない光ネクストらしいが支離滅裂系が似てるな
サービス提供間もない光ネクストらしいが支離滅裂系が似てるな
762 ：なまら名無し：2011/08/09(火) 00:37:05 ID:stbET56A [ p926ed2.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
すみません。歯がぐらついてるのですが
浦河町でおすすめの歯科を教えてください。
浦河町でおすすめの歯科を教えてください。
763 ：北海盆踊り：2011/08/09(火) 10:48:33 ID:xUV1E1vw [ p2013-ipbf1206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
荻伏の宇毛歯科がイイョ
764 ：東京：2011/08/09(火) 10:56:57 ID:6r2mIbXw [ 218.231.181.102.eo.eaccess.ne.jp ]
今日、帰ります。
765 ：なまら名無し：2011/08/09(火) 11:07:24 ID:7rdJQXOw [ i220-220-186-8.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
親切丁寧は、青山
歯を抜く荒治療なら原田
浦河にはこの他、吉川、堤田、かつみ、酒井６件有ります。
歯を抜く荒治療なら原田
浦河にはこの他、吉川、堤田、かつみ、酒井６件有ります。
766 ：なまら名無しか：2011/08/09(火) 13:01:14 ID:ZvWubS3Q [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
東京さん
良い休日になりますように…
良い休日になりますように…
767 ：762：2011/08/09(火) 19:21:04 ID:0G8hePbA [ p92171b.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
＞763さん、765さん情報ありがとうございました。
比較的近い、青山さんに今日行ってきました。
とても親切でしたお（＾ω＾）
比較的近い、青山さんに今日行ってきました。
とても親切でしたお（＾ω＾）
768 ：北海盆踊り：2011/08/09(火) 21:08:38 ID:xUV1E1vw [ p2013-ipbf1206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
７６２さん
それはヨカッタ＾＾
それはヨカッタ＾＾
769 ：北海盆踊り：2011/08/10(水) 20:31:52 ID:U1Ny1IEw [ p2013-ipbf1206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日クワガタの手作り樹液の仕掛けかけて来たから子供と一緒にこれから
確かめに行くゼ＾＾
確かめに行くゼ＾＾
771 ：北海盆踊り：2011/08/11(木) 11:41:09 ID:S9hGk/Eg [ p2013-ipbf1206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ミヤマクワガタ２コクワガタ１ゲット
誰かノコギリクワガタの採れそうなポイントしらない？
誰かノコギリクワガタの採れそうなポイントしらない？
>>771
ここで言っちゃうと誰も彼も行くから教えられないな
ここで言っちゃうと誰も彼も行くから教えられないな
773 ：北海盆踊り：2011/08/11(木) 12:00:37 ID:S9hGk/Eg [ p2013-ipbf1206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
７７２
そりゃそうだね広めにエリアでは？ムリか
そりゃそうだね広めにエリアでは？ムリか
774 ：なまら名無し：2011/08/11(木) 14:13:51 ID:i/s0W6yQ [ p1091-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
浦河港で水死体発見
775 ：北海盆踊り：2011/08/11(木) 14:46:09 ID:S9hGk/Eg [ p2013-ipbf1206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
マジで？
自殺？
自殺？
776 ：なまら名無し：2011/08/11(木) 17:10:32 ID:i/s0W6yQ [ p1091-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
警察が取り調べ中じゃない？
あすの朝刊に出るかな？
あすの朝刊に出るかな？
777 ：なまら名無し：2011/08/12(金) 08:41:32 ID:2dyyycAg [ p31034-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
被災地復興花火２万発！
浦河港祭り花火大会５００発・・・＠＠＠
浦河港祭り花火大会５００発・・・＠＠＠
>>776
出てたね
出てたね
779 ：なまら名無し：2011/08/16(火) 08:35:36 ID:3ZNfcXwg [ p31034-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕べの皆と祭りの歌謡ショーひどかった！
誰も歌を聞いてない
唄い終わっても殆ど拍手もしないで歌手が気の毒だった
歌手のレベルの問題ではない
失礼すぎるな・・・
誰も歌を聞いてない
唄い終わっても殆ど拍手もしないで歌手が気の毒だった
歌手のレベルの問題ではない
失礼すぎるな・・・
780 ：なまら名無し：2011/08/16(火) 10:23:27 ID:MmHY05Yg [ softbank218127198054.bbtec.net ]
浦河はレベル低いからね。焼き肉してきたよ。楽しかったです。
781 ：& ◆5lroerRjlY：2011/08/16(火) 12:23:06 ID:K1Jon6Wg [ KD106132184159.au-net.ne.jp ]
公園焼肉もかなり低いけどな！
782 ：北海盆踊り：2011/08/17(水) 16:15:14 ID:m3vUofyQ [ p2013-ipbf1206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今年はふれあい公園で小さい祭りみたいなのないの？
最近ezwebとsoftbankが静かになってやっと平和なスレになったな
784 ：なまら名無しか：2011/08/19(金) 15:46:01 ID:XTk3GEfg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy09.ezweb.ne.jp ]
ＥＺｗｅｂですが、書くタイミング見計らってただけなんですが…
この程度のネタでなんですが…
町長日記、始まりましたな。浦河町のホームページに新たに登場です。
ま、コメント欄もなく一方的な配信で、今のところ個人日記の域はでてないね。
この程度のネタでなんですが…
町長日記、始まりましたな。浦河町のホームページに新たに登場です。
ま、コメント欄もなく一方的な配信で、今のところ個人日記の域はでてないね。
785 ：なまら名無し：2011/08/19(金) 16:41:45 ID:QGw46c3A [ p1091-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もっと焼肉の話で盛り上がろうぜ。
786 ：なまら名無し：2011/08/21(日) 03:22:07 ID:LSU+wAKA [ cb8a8b-076.dynamic.tiki.ne.jp ]
この春より浦河移住を検討中です。
今の所、図書館近辺や常盤町のトンネル付近が希望です。
地震の時、東町は地盤がゆるく揺れまくると聞いたのですが、他にここはやめとけといった地区はありますか？
今の所、図書館近辺や常盤町のトンネル付近が希望です。
地震の時、東町は地盤がゆるく揺れまくると聞いたのですが、他にここはやめとけといった地区はありますか？
787 ：なまら名無し：2011/08/21(日) 23:11:40 ID:Om9tUZOQ [ i218-47-114-65.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
堺町も避けましょう。
潮見町なんか良いですよ、高台で景色もいいですし、津波には万全です。
ただ、ちょっと大きい地震が起きて例えば水道管が破損なんかしますと
水が通るのが遅かったりします。
潮見町なんか良いですよ、高台で景色もいいですし、津波には万全です。
ただ、ちょっと大きい地震が起きて例えば水道管が破損なんかしますと
水が通るのが遅かったりします。
789 ：なまら名無し：2011/08/22(月) 20:06:32 ID:siRGjxfg [ cb8a8b-076.dynamic.tiki.ne.jp ]
790 ：なまら名無し：2011/08/22(月) 21:29:21 ID:OO8FrJXQ [ i218-47-114-65.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
791 ：なまら名無し：2011/08/22(月) 23:07:45 ID:kqmuegmw [ i219-165-128-43.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
792 ：なまら名無し：2011/08/22(月) 23:22:51 ID:siRGjxfg [ cb8a8b-076.dynamic.tiki.ne.jp ]
精神的に病んでる人がいるのは浦河だけじゃないような、、
海、牧場、病院、、日高線の中では住みやすそうな街だと思うのですが、、
大黒座も呑気で味がある。
食べるものでは、ぱんぱかぱん、サフランドールの大ファンです。
海、牧場、病院、、日高線の中では住みやすそうな街だと思うのですが、、
大黒座も呑気で味がある。
食べるものでは、ぱんぱかぱん、サフランドールの大ファンです。
793 ：なまら名無し：2011/08/22(月) 23:25:28 ID:siRGjxfg [ cb8a8b-076.dynamic.tiki.ne.jp ]
精神的に病んでる人がいるのは浦河だけじゃないような、、
浦河体験移住の冊子も読み、町が主催するアイデアとしてはいいと思ってました。
海、牧場、病院、、日高線の中では住みやすそうな街だと思うのですが、、
大黒座も呑気で味がある。
食べるものでは、ぱんぱかぱん、サフランドールの大ファンです。
浦河体験移住の冊子も読み、町が主催するアイデアとしてはいいと思ってました。
海、牧場、病院、、日高線の中では住みやすそうな街だと思うのですが、、
大黒座も呑気で味がある。
食べるものでは、ぱんぱかぱん、サフランドールの大ファンです。
794 ：なまら名無し：2011/08/23(火) 00:47:26 ID:tKEVNgSA [ i218-47-114-65.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
私もべてる系を諸手あげて歓迎！まではしてはいませんが、
精神的に病んでる人が孤立するよりか共同体で抑えあい支えあってくれたほうがよくない？
サフラン、ご存知なんですね。
いつかカウンターで隣り合う日があるかもしれませんね。
精神的に病んでる人が孤立するよりか共同体で抑えあい支えあってくれたほうがよくない？
サフラン、ご存知なんですね。
いつかカウンターで隣り合う日があるかもしれませんね。
795 ：なまら名無し：2011/08/23(火) 15:53:03 ID:iJO3CnNg [ p2013-ipbf1206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
この前、ボーリング場跡地のあたりの港に夜中なのに明かりも一切つけずに
船が来たと思ったら止まった船から今度は黒塗りの車が３台出てきてライトも
つけずに苫小牧方面に走って行ったのを見ましたなんか怖かった
船が来たと思ったら止まった船から今度は黒塗りの車が３台出てきてライトも
つけずに苫小牧方面に走って行ったのを見ましたなんか怖かった
796 ：なまら名無し：2011/08/23(火) 16:01:18 ID:HziyQRlQ [ p1091-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
それは、その筋の方たちの密漁です。
797 ：なまら名無し：2011/08/23(火) 16:31:06 ID:ipVLXRaA [ softbank221023061151.bbtec.net ]
なに採ってるんですか？
798 ：なまら名無し：2011/08/23(火) 16:48:39 ID:HziyQRlQ [ p1091-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ウニ
799 ：なまら名無し：2011/08/23(火) 16:53:02 ID:ODoh9OSw [ cb8a8b-076.dynamic.tiki.ne.jp ]
800 ：なまら名無し：2011/08/23(火) 16:54:53 ID:ODoh9OSw [ cb8a8b-076.dynamic.tiki.ne.jp ]
>>794の間違いでした ↑↑↑
もっとウマイ飯屋もパン屋も他の町行けばいくらでもあるのに
802 ：なまら名無し：2011/08/23(火) 18:20:36 ID:tKEVNgSA [ i218-47-114-65.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
で、焼き肉の話はどうなったのかな？
804 ：なまら名無し：2011/08/24(水) 08:48:58 ID:nbtczQKA [ p4140-ipbf805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
炭火焼肉なら大食漢でどうぞ！
805 ：なまら名無し：2011/08/24(水) 17:38:47 ID:U0NHRfpQ [ p2013-ipbf1206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今、浦河の焼肉屋でユッケやってる所ってあるの？
806 ：なまら名無し：2011/08/24(水) 20:53:23 ID:U0NHRfpQ [ p2013-ipbf1206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
浦河でUFO見た人いる？
807 ：義兄貴：2011/08/25(木) 17:08:58 ID:t3qkgXmg [ i114-191-193-90.s26.a013.ap.plala.or.jp ]
UFO見たことあるぞ！
808 ：なまら名無しか：2011/08/26(金) 13:14:48 ID:caipnQBQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy01.ezweb.ne.jp ]
アエル関連、３１日に町議会の委員会があるようです。
傍聴にいってくださいませんか？
傍聴にいってくださいませんか？
809 ：なまら名無し：2011/08/29(月) 16:14:44 ID:8xeXJkFA [ i121-114-66-123.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
あえる？
アエル関連、アエル随分と敏感ですね
浦河にはもっと明るい話題無いのかよ
婚活、女性集まりましたか
此は明るい話題ですぞ
アエル関連、アエル随分と敏感ですね
浦河にはもっと明るい話題無いのかよ
婚活、女性集まりましたか
此は明るい話題ですぞ
810 ：なまら名無し：2011/08/29(月) 16:43:27 ID:YL+alcTg [ p2013-ipbf1206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
浦河、仕事なさすぎｗｗｗｗｗｗ
811 ：なまら名無し：2011/08/31(水) 16:30:08 ID:4JPNFBpA [ softbank221032048046.bbtec.net ]
町議会 産建委員会を傍聴して・・・
８０８さんのご要望にそって傍聴してきました。
議案は ①アエル訴訟問題の陳情に対する委員会結審の本会議報告文の確認、②堺町国道改修による街路灯の計画、③アエルの指定管理者の契約について、④水道料未納金の欠損処理について、
⑤エゾ鹿の駆除費の追加補正、
①については内容省略しますが、みらいの斉藤議員から、いままで４回の審議の内容に照らして表現が抽象的でこれでは、町民が納得しないのではと、クレームが入ったが審議をむしかえすようなことは言うな、との雰囲気でつぶされた。②照明灯はナトリゥムランプとし３３基設置する。
③については来年４月以降の契約は現在の契約に準じて、３ケ年間として進めたい。委託管理者は公募とし、選定委員会(学識者、会計専門家、法律家、副町長、観光課長)５名により決定する。④以前経営していたホテル業者の未納金４９１万円を欠損処理する。⑤７月末で１８０８頭で今年は２６００頭を見込み予想外６００頭分７９０万円を追加補正する。
こんな内容でしたが、議員のディベートが稚拙で審議が浅いと言わざるをえなかった。
公金とは市民のものであり、すべては市民のために使われなければならない。今回の訴訟費用１８００万、偽温泉維持のために７年余りで２億数千万、これらがなにか町民のためになったろうか、温泉工事に伴う５０００万のお金の件、町は市民に納得のいく釈明はしていない。やっぱりこの町の理事者も議員も町民の方を向いているようには思えない、あんな陳情が町民の中から出てくること事態さびしいよね・・・
８０８さんのご要望にそって傍聴してきました。
議案は ①アエル訴訟問題の陳情に対する委員会結審の本会議報告文の確認、②堺町国道改修による街路灯の計画、③アエルの指定管理者の契約について、④水道料未納金の欠損処理について、
⑤エゾ鹿の駆除費の追加補正、
①については内容省略しますが、みらいの斉藤議員から、いままで４回の審議の内容に照らして表現が抽象的でこれでは、町民が納得しないのではと、クレームが入ったが審議をむしかえすようなことは言うな、との雰囲気でつぶされた。②照明灯はナトリゥムランプとし３３基設置する。
③については来年４月以降の契約は現在の契約に準じて、３ケ年間として進めたい。委託管理者は公募とし、選定委員会(学識者、会計専門家、法律家、副町長、観光課長)５名により決定する。④以前経営していたホテル業者の未納金４９１万円を欠損処理する。⑤７月末で１８０８頭で今年は２６００頭を見込み予想外６００頭分７９０万円を追加補正する。
こんな内容でしたが、議員のディベートが稚拙で審議が浅いと言わざるをえなかった。
公金とは市民のものであり、すべては市民のために使われなければならない。今回の訴訟費用１８００万、偽温泉維持のために７年余りで２億数千万、これらがなにか町民のためになったろうか、温泉工事に伴う５０００万のお金の件、町は市民に納得のいく釈明はしていない。やっぱりこの町の理事者も議員も町民の方を向いているようには思えない、あんな陳情が町民の中から出てくること事態さびしいよね・・・
812 ：なまら名無しか：2011/08/31(水) 20:27:12 ID:rOXb5leQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
>>811さん
傍聴報告、本当にありがとうございます。
メインのアエル系、やはりこのまま変化なさそうで、虚しさしかないですね。
またアエルか…的なカキコミもありますが、この問題こそが町や議会が抱える瑕疵ほとんどの縮図だと思ってます。
幸か不幸か新聞報道もされ注目を集めた良い機会だったのに、機会の逸失にも程がありますね。
諦めきれないので機会があればカキコミさせてもらいます。
また傍聴のお願いをするかもしれません。
②、大通りや既設のデザイン街路灯にするとしたらまた過大な初期設置費用に、維持経費も今後継続してかかりますね…井寒台や浜荻のように光害になるでしょうね。
③、公募期間、また二週間じゃないとは思いますが、そのとき限りの無責任な選定委員会では今の時点で結論ありきなのが想像つきます。
④、ウェリントンでしょうか？今回の欠損処理自体に異論はありませんが、これまでの税金等全体の欠損処理、どうだったんでしょうね…
高額長期滞納者と噂される公職にある人、まさか欠損…
微に入り細に入り疑念を抱かざるを得ない現状は、説明を尽くさない理事者たる町、議論を尽くさない議会に対する不信感からなんですが、やはり伝わるはずないんですね…
傍聴報告、本当にありがとうございます。
メインのアエル系、やはりこのまま変化なさそうで、虚しさしかないですね。
またアエルか…的なカキコミもありますが、この問題こそが町や議会が抱える瑕疵ほとんどの縮図だと思ってます。
幸か不幸か新聞報道もされ注目を集めた良い機会だったのに、機会の逸失にも程がありますね。
諦めきれないので機会があればカキコミさせてもらいます。
また傍聴のお願いをするかもしれません。
②、大通りや既設のデザイン街路灯にするとしたらまた過大な初期設置費用に、維持経費も今後継続してかかりますね…井寒台や浜荻のように光害になるでしょうね。
③、公募期間、また二週間じゃないとは思いますが、そのとき限りの無責任な選定委員会では今の時点で結論ありきなのが想像つきます。
④、ウェリントンでしょうか？今回の欠損処理自体に異論はありませんが、これまでの税金等全体の欠損処理、どうだったんでしょうね…
高額長期滞納者と噂される公職にある人、まさか欠損…
微に入り細に入り疑念を抱かざるを得ない現状は、説明を尽くさない理事者たる町、議論を尽くさない議会に対する不信感からなんですが、やはり伝わるはずないんですね…
813 ：なまら名無しか：2011/09/01(木) 19:33:00 ID:7FAnuhpw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy03.ezweb.ne.jp ]
道新ひだか版、アエル管理者公募って記事ありましたが・・・つっこみどころが多すぎて呆れます。
公募実施の事実で表向き整えてはいますが、委員は現指定管理者で絶対株主たる町が選定、自らも選定委員に。
そしてたった１月で公募要領と選定基準を検討？
公募要領も選定基準もたたき台として委員会に示されるべきだろ？
示されたけど記事からは漏れてるのか？それとも委員はだれもつっこまないのか？
町長、副町長、課長、議員、みんな頭おかしいんじゃないのか？
導きだす結果は決まってる。
現指定管理者：うらかわ優駿の里振興㈱の再指定。
指定管理料は言いなりですって宣言したし…なにも示さないも同然な役場の役割を一体どう考えてんだかわかんないわ、町長さんその他は。
公募実施の事実で表向き整えてはいますが、委員は現指定管理者で絶対株主たる町が選定、自らも選定委員に。
そしてたった１月で公募要領と選定基準を検討？
公募要領も選定基準もたたき台として委員会に示されるべきだろ？
示されたけど記事からは漏れてるのか？それとも委員はだれもつっこまないのか？
町長、副町長、課長、議員、みんな頭おかしいんじゃないのか？
導きだす結果は決まってる。
現指定管理者：うらかわ優駿の里振興㈱の再指定。
指定管理料は言いなりですって宣言したし…なにも示さないも同然な役場の役割を一体どう考えてんだかわかんないわ、町長さんその他は。
814 ：なまら名無し：2011/09/02(金) 12:55:21 ID:AaCZ9Kdg [ softbank221032048046.bbtec.net ]
８１３さん。
アエルの管理者公募については、あなたの指摘するとおり、そして危惧する通りだ。何のたたき台となる原案もそれに対する委員の突っ込みもなかった。ただ、みらいの斉藤から、黒字経営となったら管理委託料は少なくするのか、また経営収益として吸収されるのか、との質問に管理料は経営主体のものだ、という返答だった。
まず、アエルありき、どんなに赤字が出ても町がそれを補填する。アエルという施設は町所有のもの、これを無償で貸与している、という形になっている。近々、塗装とか配管など莫大な補修費が見込まれる。
どこまで行ったら、この施設が手に負えないものだ、ということに気がつくのだろうか。
先の見えない関係者、というより、先を見ようとしない町長や取り巻きたち、この町の未来は暗いね。人口も今年中に一万四千人を切ってしまうだろう。近隣の町村がどんなにまちづくりに一所懸命になっているか、さえ検討しょうとしない。無能なのかね。それとも市民を騙しているのかね・・・
アエルという事業がこの町の衰退に関わっていることに、思いは至らないようだ。
アエルの管理者公募については、あなたの指摘するとおり、そして危惧する通りだ。何のたたき台となる原案もそれに対する委員の突っ込みもなかった。ただ、みらいの斉藤から、黒字経営となったら管理委託料は少なくするのか、また経営収益として吸収されるのか、との質問に管理料は経営主体のものだ、という返答だった。
まず、アエルありき、どんなに赤字が出ても町がそれを補填する。アエルという施設は町所有のもの、これを無償で貸与している、という形になっている。近々、塗装とか配管など莫大な補修費が見込まれる。
どこまで行ったら、この施設が手に負えないものだ、ということに気がつくのだろうか。
先の見えない関係者、というより、先を見ようとしない町長や取り巻きたち、この町の未来は暗いね。人口も今年中に一万四千人を切ってしまうだろう。近隣の町村がどんなにまちづくりに一所懸命になっているか、さえ検討しょうとしない。無能なのかね。それとも市民を騙しているのかね・・・
アエルという事業がこの町の衰退に関わっていることに、思いは至らないようだ。
815 ：なまら名無し：2011/09/02(金) 14:27:54 ID:rf8ox0aQ [ p1091-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そんな面白くない話するより、焼肉の話の方が盛り上がるのに。
softbankとezwebはメールでやり取りでもした方がいいと思うんだが
817 ：なまら浦河：2011/09/03(土) 00:45:54 ID:uLrBHk0A [ hkd2-p225.flets.hi-ho.ne.jp ]
814さん
「どこまで行ったら、この施設が手に負えないものだ、ということに気がつくのだろうか。」
そんなことは関係者はとっくにわかっていますが、
この施設を通すことで町税金をジャブジャブ遣えるのですから
群がる業者としては、こんなうまい話やめられません、細く長く存続させたいはずです。
現町長は何も改善できていないが、これらの癒着には歯痒く感じているに違いありません。
少なくとも、前町長の流れを汲む候補者が当選するよりは「よっぽどまし」だったはずです。
これをやめさせたいのなら、できるだけこの施設を利用しないこと。
そして、異常なまでに累積赤字が膨らみ、破たんするのを待つことです。
その前にたっぷりとうまい汁を吸われるのでしょうが、とにかく終われます。
「どこまで行ったら、この施設が手に負えないものだ、ということに気がつくのだろうか。」
そんなことは関係者はとっくにわかっていますが、
この施設を通すことで町税金をジャブジャブ遣えるのですから
群がる業者としては、こんなうまい話やめられません、細く長く存続させたいはずです。
現町長は何も改善できていないが、これらの癒着には歯痒く感じているに違いありません。
少なくとも、前町長の流れを汲む候補者が当選するよりは「よっぽどまし」だったはずです。
これをやめさせたいのなら、できるだけこの施設を利用しないこと。
そして、異常なまでに累積赤字が膨らみ、破たんするのを待つことです。
その前にたっぷりとうまい汁を吸われるのでしょうが、とにかく終われます。
818 ：なまら名無し：2011/09/03(土) 13:59:58 ID:JvzJL4vA [ softbank221032048046.bbtec.net ]
８１５，８１６さん、わかるよ。確かにおもしろくないね。
でも、結局読んだんだね。ただ、こんな話しこのスレッドに載ることに意味はあると思うよ。
この町の将来を考える人が居たとしたら、その議論のきっかけにはなるんじゃない・・・
それはさておき、こんな事をしたら面白いことができる、というようなこと何かあったら教えてよ・・・・
でも、結局読んだんだね。ただ、こんな話しこのスレッドに載ることに意味はあると思うよ。
この町の将来を考える人が居たとしたら、その議論のきっかけにはなるんじゃない・・・
それはさておき、こんな事をしたら面白いことができる、というようなこと何かあったら教えてよ・・・・
読んでない
長文なんて読む気にもならない
スレッドに載る意味もない
だってあなた達しか議論してないもん
結局メールであなた達が頻繁に議論してた方が有効かと思われるが
長文なんて読む気にもならない
スレッドに載る意味もない
だってあなた達しか議論してないもん
結局メールであなた達が頻繁に議論してた方が有効かと思われるが
820 ：なまら名無しか：2011/09/05(月) 13:15:59 ID:RONsCZcQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy06.ezweb.ne.jp ]
意味なんて考えたこと無いね
あなたが「こんな話しこのスレッドに載ることに意味はあると思う」
って言ったからあなた達しか議論してないんだから意味無いんじゃないって言っただけ
あなたが「こんな話しこのスレッドに載ることに意味はあると思う」
って言ったからあなた達しか議論してないんだから意味無いんじゃないって言っただけ
822 ：なまら名無しか：2011/09/05(月) 13:59:16 ID:RONsCZcQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
私は、「意味はあると思う」とカキコミした張本人ではないけど、あなたが考えなしなのはわかったよ。
私は、議論に限らないが、参加することだけが意味あることではないって考えなんでね。
私は、議論に限らないが、参加することだけが意味あることではないって考えなんでね。
823 ：なまら名無し：2011/09/05(月) 17:00:50 ID:D0RwDlMw [ p2013-ipbf1206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
822さん、私も意味はあると思います。
今の浦河の状態を知るのは大切なことだと思います、むしろ怖いのは町民の
無関心
今の浦河の状態を知るのは大切なことだと思います、むしろ怖いのは町民の
無関心
824 ：義兄貴：2011/09/05(月) 17:29:23 ID:CeWDmY6g [ i121-117-240-66.s26.a013.ap.plala.or.jp ]
「知っているだけ」＝「知らない」
825 ：なまら名無しか：2011/09/05(月) 19:44:57 ID:RONsCZcQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy04.ezweb.ne.jp ]
超久々覗いたら暗い話ばかりだね。
小学校2年まで浦河に住んでいた33歳の者です。
さすがにもう記憶が曖昧なんですけどね、グルメン亭とかまだあります??あと名前を忘れたんだけど堺町にある焼肉屋さん
今度札幌から遊びに行こうかなと思ってます♪( ´θ｀)ノ
小学校2年まで浦河に住んでいた33歳の者です。
さすがにもう記憶が曖昧なんですけどね、グルメン亭とかまだあります??あと名前を忘れたんだけど堺町にある焼肉屋さん
今度札幌から遊びに行こうかなと思ってます♪( ´θ｀)ノ
827 ：なまら名無しか：2011/09/06(火) 10:09:58 ID:H4HlQasQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
グルメン、ありますよ！
焼肉屋は２階にあったじゅうじゅうのことかな？
今は場所変えて炭火焼肉店です、店名は大食漢。
焼肉屋は２階にあったじゅうじゅうのことかな？
今は場所変えて炭火焼肉店です、店名は大食漢。
828 ：なまら名無し：2011/09/07(水) 02:12:49 ID:Lg+Z/p3g [ i223-218-204-176.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
みてくれだけで実用性のないハコ作り、無駄金使うのを見てるしかないのかな…
829 ：なまら名無しか：2011/09/07(水) 02:42:14 ID:WSYYTH1w [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
んん？
なにか新たなハコモノ情報でもあるんですか？
なにか新たなハコモノ情報でもあるんですか？
831 ：なまら名無し：2011/09/07(水) 22:54:42 ID:5hlXehtw [ cb8a8b-140.dynamic.tiki.ne.jp ]
震度5強、浦河 震源地になってましたがどうでした？
832 ：なまら名無し：2011/09/07(水) 22:57:33 ID:G8iG0m6g [ p4036-ipbf1710sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
浦河、震度３でしたね。
高橋はるみちゃんったら、原発安全宣言しちゃって、大丈夫？
高橋はるみちゃんったら、原発安全宣言しちゃって、大丈夫？
833 ：なまら名無しか：2011/09/08(木) 08:12:21 ID:Cm5hjyXw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
834 ：なまら名無し：2011/09/09(金) 13:53:08 ID:znEG729Q [ p31034-ipngn101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
昨日おとといとずいぶんヘリコプターが
飛んでたけど、なんかありましたか？
飛んでたけど、なんかありましたか？
なにかありましたかって隣町で震度５強の地震あっただろうよ
新聞とかTV見てないの？
どんな生活してるの？
新聞とかTV見てないの？
どんな生活してるの？
836 ：なまら名無し：2011/09/09(金) 15:54:48 ID:RH3QlW1A [ p4140-ipbf805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まあ攻めるな。
情報と事象をリンクさせるのが苦手なんだよ、きっと。
情報と事象をリンクさせるのが苦手なんだよ、きっと。
837 ：なまら名無し：2011/09/09(金) 18:27:01 ID:ShylB5KQ [ p2013-ipbf1206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
835さん、随分喧嘩ごしですね。
もう少し穏やかに行こうwww
もう少し穏やかに行こうwww
838 ：なまら名無しか：2011/09/09(金) 19:31:51 ID:r9z+rc3w [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy06.ezweb.ne.jp ]
ヘリコプターに気づきもしなかった自分からすると気づいただけで感嘆もの。
地元が富山県なのに北海道で原発を推進する元通産省官僚の
おばちゃんを知事に選ぶ道民たちってホントつくづく優しいなと思う
おばちゃんを知事に選ぶ道民たちってホントつくづく優しいなと思う
840 ：なまら名無し：2011/09/13(火) 18:47:03 ID:8cHJUeng [ i220-220-167-184.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
そういうおまえがこっちにくんなよ
841 ：なまら名無しか：2011/09/15(木) 16:42:42 ID:m52xEotw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy06.ezweb.ne.jp ]
道新ひだか版によると、町議会、会期を一日残して閉会したらしい。
なにも明らかにしない、改めない、この議員さんに対して考える。
本当に報酬は高くないのか？
月額報酬に加えて期末手当まで支払う必要あるのか？
なにも明らかにしない、改めない、この議員さんに対して考える。
本当に報酬は高くないのか？
月額報酬に加えて期末手当まで支払う必要あるのか？
842 ：義兄貴：2011/09/15(木) 21:12:23 ID:SbhmYrXw [ FL1-49-129-232-47.hkd.mesh.ad.jp ]
一体いくらもらってるんでしょうか？
843 ：なまら名無しか：2011/09/15(木) 22:27:41 ID:m52xEotw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy04.ezweb.ne.jp ]
月額175000円×１２月
期末は６月と１２月に併せて３.４５月分
計算すると２,７０３,７５０円
一年に拘束される日数は浦河町のホームページででも調べてみてください。
期末は６月と１２月に併せて３.４５月分
計算すると２,７０３,７５０円
一年に拘束される日数は浦河町のホームページででも調べてみてください。
844 ：なまら名無し：2011/09/16(金) 04:59:11 ID:Nwla7QzA [ p2153-ipbf1801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
議会やらアエルやら議員やら本当に浦河が好きなんだね。
今、何をどうすれば、それがどう意味を成し、
衰退、破綻という道を歩む浦河は変化していくのかな。
ご老体が背中を曲げて雨でも錆ついた自転車こいで、
こ汚い格好でギャンブルに明け暮れ、安い酒を飲む。
こんな田舎の公安で必死に仕事を探す中年の姿を見て
定時帰りの公務員は必死で笑いを堪えているのだろう。
浦河を離れた者の昔話と面白くない話しか無い町のどこに
希望はあるのだろうか。ここ見てるだけで寂しくなってくるわ。
今、何をどうすれば、それがどう意味を成し、
衰退、破綻という道を歩む浦河は変化していくのかな。
ご老体が背中を曲げて雨でも錆ついた自転車こいで、
こ汚い格好でギャンブルに明け暮れ、安い酒を飲む。
こんな田舎の公安で必死に仕事を探す中年の姿を見て
定時帰りの公務員は必死で笑いを堪えているのだろう。
浦河を離れた者の昔話と面白くない話しか無い町のどこに
希望はあるのだろうか。ここ見てるだけで寂しくなってくるわ。
845 ：なまら名無しか：2011/09/16(金) 16:44:22 ID:WtPzDW+g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
そりゃあ好きでしょ
嫌なやつもいるしいいことばかりでもないけどさ。
ものすごく良くなってほしいけど、それも望めない現状だと、悪くなるスピードや要素にリアクションするしかないよね。
嫌なやつもいるしいいことばかりでもないけどさ。
ものすごく良くなってほしいけど、それも望めない現状だと、悪くなるスピードや要素にリアクションするしかないよね。
846 ：なまら名無し：2011/09/20(火) 22:25:45 ID:89bHG2Vg [ i220-220-167-184.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
浦高すごいね
野球部は全道大会一歩手前だし、サッカーは新人戦全道だし！
ちょっと楽しみだね！
野球部は全道大会一歩手前だし、サッカーは新人戦全道だし！
ちょっと楽しみだね！
847 ：なまら名無し：2011/09/21(水) 14:38:36 ID:efzrLqww [ p4140-ipbf805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
浦河でウィルコム使ってる人いない？
街中にアンテナあるようなんだけどどの辺りまで通話できるか知りたい。
街中にアンテナあるようなんだけどどの辺りまで通話できるか知りたい。
848 ：なまら名無し：2011/09/22(木) 00:36:18 ID:YDebulQg [ p2190-ipbf1305sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ウィルコムのサービスエリア見てみたが
浦河は未だに通話エリアが無いに等しいわ。
私は2年前に『浦河ではウィルコムは使えないですよ』と
苫小牧のショップで失笑混じりに言われて以来
auを通話専用携帯として使用しているよ。
浦河は未だに通話エリアが無いに等しいわ。
私は2年前に『浦河ではウィルコムは使えないですよ』と
苫小牧のショップで失笑混じりに言われて以来
auを通話専用携帯として使用しているよ。
札幌住みの古くからのウィルコムユーザーだけど
月に一回様似の実家に帰るので浦河に入ったら
メール等の確認でつなぎますね。
エリアは国道沿いですがハローワークから浦高まで電波をつかんでます。
バスの中なので家の中で使う場合はどうかわかりません。
持ってるウィルコム機器はネット通信専用で使ってます。
通話用はauのガラケーをネット通信は契約しないで使ってます。
以前ソフトバンクのiPhone3Gを持ってましたが実家どころか札幌市内でも
電波のつかみが悪すぎて一年経たずにauに乗り換えました。
月に一回様似の実家に帰るので浦河に入ったら
メール等の確認でつなぎますね。
エリアは国道沿いですがハローワークから浦高まで電波をつかんでます。
バスの中なので家の中で使う場合はどうかわかりません。
持ってるウィルコム機器はネット通信専用で使ってます。
通話用はauのガラケーをネット通信は契約しないで使ってます。
以前ソフトバンクのiPhone3Gを持ってましたが実家どころか札幌市内でも
電波のつかみが悪すぎて一年経たずにauに乗り換えました。
850 ：なまら名無し：2011/09/22(木) 09:34:48 ID:6jrxhdnw [ p4140-ipbf805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
851 ：なまら名無しか：2011/10/02(日) 00:57:02 ID:Vi+7ZCKA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
町長日記、いつの間にか議会傍聴の奨めがネタになっていたが…
傍聴呼びかけじゃなくてネット中継しろってーの。
ま、傍聴あるかないかで緊張感違うってのも情けないけどね～
学生の定期テストじゃあるまいし、どっちもオオバカだな。
傍聴呼びかけじゃなくてネット中継しろってーの。
ま、傍聴あるかないかで緊張感違うってのも情けないけどね～
学生の定期テストじゃあるまいし、どっちもオオバカだな。
852 ：なまら名無し：2011/10/02(日) 11:29:52 ID:lz6tIC4Q [ softbank221032048046.bbtec.net ]
しばらくこのスレ書き込む人居なかったね・・この町について、もの言う気にもならなくなったのか・・それとも皆さん忙しかったのか・・ぜひまた書き込んでくださいよ。
町長日記、程度低いよね・・この町の最高指導者だよ。この町をどうしたいのか、熱く語る気持ちも説得力も無いんだね。
議会を傍聴してくれって、傍聴に行っても、何の資料の配布もなく、休憩ばかりだよ本当に程度の低い議会なんだ。あんな議会をやっていて恥ずかしくないのかね・・それを傍聴してくれってよく言えるね。
議員の程度も低いしね、役場の課長クラスが議会に出ているんだろうけど、まちづくりの意欲なんてぜんぜん感じられないんだ。
ネットの中継なんて、どうしたらいいかの知識も無いんでは・・自分たちの程度がどの辺にあるのか、考えたことあるのだろうか。
今の町長では、この町は衰退の一途だね・・・
町長日記、程度低いよね・・この町の最高指導者だよ。この町をどうしたいのか、熱く語る気持ちも説得力も無いんだね。
議会を傍聴してくれって、傍聴に行っても、何の資料の配布もなく、休憩ばかりだよ本当に程度の低い議会なんだ。あんな議会をやっていて恥ずかしくないのかね・・それを傍聴してくれってよく言えるね。
議員の程度も低いしね、役場の課長クラスが議会に出ているんだろうけど、まちづくりの意欲なんてぜんぜん感じられないんだ。
ネットの中継なんて、どうしたらいいかの知識も無いんでは・・自分たちの程度がどの辺にあるのか、考えたことあるのだろうか。
今の町長では、この町は衰退の一途だね・・・
853 ：なまら名無しか：2011/10/02(日) 17:15:12 ID:Vi+7ZCKA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy04.ezweb.ne.jp ]
852さん
その節はありがとうございました。
カキコミしようにも情報がないのでなかなか難しいですね。
やはりご自身で傍聴されてると説得力がありますね。
私も傍聴してみたいのですが、平日昼間休みをとってまでは無理です。
だからネット中継、今回が初めてじゃないですが、是非実現してほしい。
と、思っていたら件の町長日記ですよ。
自分でもびっくりしましたが苦笑いしていたことに家人に気づかれたくらいです。
前もカキコミしましたが、役所はやる気になれば中継くらいすぐにできます。
やれないのでは決してありませんよ。
その節はありがとうございました。
カキコミしようにも情報がないのでなかなか難しいですね。
やはりご自身で傍聴されてると説得力がありますね。
私も傍聴してみたいのですが、平日昼間休みをとってまでは無理です。
だからネット中継、今回が初めてじゃないですが、是非実現してほしい。
と、思っていたら件の町長日記ですよ。
自分でもびっくりしましたが苦笑いしていたことに家人に気づかれたくらいです。
前もカキコミしましたが、役所はやる気になれば中継くらいすぐにできます。
やれないのでは決してありませんよ。
854 ：義兄貴：2011/10/14(金) 08:54:10 ID:3WNsNm3g [ i223-218-227-3.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
みんなどこ行ったん？
855 ：なまら名無し：2011/10/14(金) 11:59:40 ID:XB4IQcKQ [ softbank221032048046.bbtec.net ]
きのう(１０-１３)「楽語の会」らくごのかい、というのが出来て、その一回目の会合がウエリントンホテルであった。
浦河も現役を引退して、家にこもりがちな人が増えてきたので、月に二回何でもいいから集まって、楽しく語ろう、という趣旨なんだ。
で、きのうは１２人ほど集まって、元日赤の医師の西田先生の、認知症についてのお話を聞いた。
考えさせられるものがあり、いいお話だったと思う。この会の会長は 砂原肇氏、でその趣旨はよしとして、これからどのように続いていくのかは分からない。
年齢は問わず、若い人もぜひ来ていただいて、町の中のことや、町に対する提言など聞かせてもらいたい、と言っていた。
次回は10-31ウエリントンホテル１４時から、お茶と菓子で千円会費。
浦河も現役を引退して、家にこもりがちな人が増えてきたので、月に二回何でもいいから集まって、楽しく語ろう、という趣旨なんだ。
で、きのうは１２人ほど集まって、元日赤の医師の西田先生の、認知症についてのお話を聞いた。
考えさせられるものがあり、いいお話だったと思う。この会の会長は 砂原肇氏、でその趣旨はよしとして、これからどのように続いていくのかは分からない。
年齢は問わず、若い人もぜひ来ていただいて、町の中のことや、町に対する提言など聞かせてもらいたい、と言っていた。
次回は10-31ウエリントンホテル１４時から、お茶と菓子で千円会費。
856 ：なまら名無しか：2011/10/14(金) 16:46:46 ID:xip8X9Jg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
プレミアム商品券、性懲りもなくやるんだね。
実際の金はまわらないわ、手数料はとられるわで、商店にはメリットないんじゃないの？
役場は商工団体が相手とは言え補助金だしてんなら、その効果くらい検証してんだろうな？
身内に税金垂れ流しはみっともないぞ？
ま、こどもの医療費なんちゃらで税金垂れ流しシステムの首謀者だし、強くは言えないだろうけどね～
実際の金はまわらないわ、手数料はとられるわで、商店にはメリットないんじゃないの？
役場は商工団体が相手とは言え補助金だしてんなら、その効果くらい検証してんだろうな？
身内に税金垂れ流しはみっともないぞ？
ま、こどもの医療費なんちゃらで税金垂れ流しシステムの首謀者だし、強くは言えないだろうけどね～
857 ：なまら名無し：2011/10/19(水) 13:39:23 ID:jr0tgO5Q [ softbank221032048046.bbtec.net ]
プレミアム商品券なんて、いまさらどこから出てくる発想なんだろうね。
何事につけこの町には検証するという考えが欠落しているね。
隣の町の様似町では、テニポンだとか昆布ラーメンだとか、なにか作り出そうという意欲が感じられる。
この町にはそういうことにお金を使おうという気持ちが無いのかね。
今の池田町長にはリーダーシップというのは、どこにあるのだろう。へたくそな短歌を書いたり、中学生の作文みたいなブロク書く暇があつたら真剣にまちづくりのことに取り組む姿勢が見たいね。
何事につけこの町には検証するという考えが欠落しているね。
隣の町の様似町では、テニポンだとか昆布ラーメンだとか、なにか作り出そうという意欲が感じられる。
この町にはそういうことにお金を使おうという気持ちが無いのかね。
今の池田町長にはリーダーシップというのは、どこにあるのだろう。へたくそな短歌を書いたり、中学生の作文みたいなブロク書く暇があつたら真剣にまちづくりのことに取り組む姿勢が見たいね。
858 ：なまら名無し：2011/10/20(木) 16:02:36 ID:CfdE/dBw [ cb8a8b-121.dynamic.tiki.ne.jp ]
浦河の図書館は月曜以外の祭日は開館し、夜7時まで開館延長してくれてとても助かっています。
札幌や近隣の図書館より明るく、本のきれいなのでとても気持ちよく利用しています。
日赤も建て替えてるし、ペテルの家は全国的に注目を集める障害者施設でもあるので、福祉や医療を強みにした街になれるとかっこいいと思っています。
札幌や近隣の図書館より明るく、本のきれいなのでとても気持ちよく利用しています。
日赤も建て替えてるし、ペテルの家は全国的に注目を集める障害者施設でもあるので、福祉や医療を強みにした街になれるとかっこいいと思っています。
859 ：なまら名無し：2011/10/20(木) 22:08:25 ID:kXKGSxqQ [ softbank221032049122.bbtec.net ]
プレミアム商品券については多分、産直フェアにぶつけて販売していると
思いますよ！いや確実に。。。
去年も凄い使用率でしたからね。確かに手数料が取られますが、有効期限も
設けてあるので、何とか使わないと…みたいな購買意欲が沸くんじゃないかと。
ちなみに粗利率は下がりますけどその分売り上げが上がるので手数料の痛手は
被ってないかな♪♪以上、商品券を使われる側でした。
思いますよ！いや確実に。。。
去年も凄い使用率でしたからね。確かに手数料が取られますが、有効期限も
設けてあるので、何とか使わないと…みたいな購買意欲が沸くんじゃないかと。
ちなみに粗利率は下がりますけどその分売り上げが上がるので手数料の痛手は
被ってないかな♪♪以上、商品券を使われる側でした。
860 ：なまら名無し：2011/10/21(金) 09:32:14 ID:Ltwharew [ p4140-ipbf805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
なるほど 使われる側意見ありがとうございます
産直フェアに参加する業者さんにしか主にメリットがないってことでもありますね
そして産直フェアに使用された商品券価額は発行価額の何％なんでしょうね？
産直フェアに参加する業者さんにしか主にメリットがないってことでもありますね
そして産直フェアに使用された商品券価額は発行価額の何％なんでしょうね？
861 ：なまら名無し：2011/10/21(金) 22:53:35 ID:l4GtJP5A [ softbank221032049122.bbtec.net ]
確か９０～９５％だったと思います。確かにそうかも知れませんね！
ですが、購買意欲の向上という観点から見ればやらないよりやったほうが
いいのではないかと思います。
メリットは産直出店側には無いと思いますよ。引かれるパーセンテージも
それなりにありますし。
ですが、購買意欲の向上という観点から見ればやらないよりやったほうが
いいのではないかと思います。
メリットは産直出店側には無いと思いますよ。引かれるパーセンテージも
それなりにありますし。
862 ：なまら名無し：2011/10/24(月) 00:18:02 ID:8pRCubrg [ KD111109129123.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ここにいるみんなで浦河を素敵な街にしませんか？
具体策はみんな持っているでしょ？
実現するんですよ。
必ずできる。
だってここにいるみんなは浦河のことよく知っていますよね？
人のせいにもしたくなるでしょうよ
ただ悪を焙り出すよりも
善を増やす事が必要なんじゃないかな？
平等に言えば傍観者にだって罪はあるんだから。
まずはここにいる人で力を合わせて浦河を誇れる街にしましょうよ
誰も賛同してくれないなら私は一人でもやりますよ
個人でも街のためにできることはあるから
今日は…街のごみ拾いから始めてみようかな～
小さいも大きいも無い
小さな力すら使うことができないなら
大きな力は生み出せませんからｗ
プレミアム商品券か…すばらしいアイディアですね！
私にもできること探さなくちゃ
長文失礼
具体策はみんな持っているでしょ？
実現するんですよ。
必ずできる。
だってここにいるみんなは浦河のことよく知っていますよね？
人のせいにもしたくなるでしょうよ
ただ悪を焙り出すよりも
善を増やす事が必要なんじゃないかな？
平等に言えば傍観者にだって罪はあるんだから。
まずはここにいる人で力を合わせて浦河を誇れる街にしましょうよ
誰も賛同してくれないなら私は一人でもやりますよ
個人でも街のためにできることはあるから
今日は…街のごみ拾いから始めてみようかな～
小さいも大きいも無い
小さな力すら使うことができないなら
大きな力は生み出せませんからｗ
プレミアム商品券か…すばらしいアイディアですね！
私にもできること探さなくちゃ
長文失礼
863 ：なまら名無しか：2011/10/24(月) 00:59:25 ID:geu/zlZA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy08.ezweb.ne.jp ]
眠いが看過できないことがあるので書いとく。
プレミアム商品券が素晴らしいアイデアなんて決して有り得ない。
862自体が釣りなのかもしれないが、えらく脳天気すぎ、現実を見ない提案は町長日記と同じくらい価値はない。
プレミアム商品券が素晴らしいアイデアなんて決して有り得ない。
862自体が釣りなのかもしれないが、えらく脳天気すぎ、現実を見ない提案は町長日記と同じくらい価値はない。
864 ：なまら名無しか：2011/10/24(月) 01:05:00 ID:geu/zlZA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
859、861は同じ人ですよね？
言ってること矛盾していませんか？
言ってること矛盾していませんか？
865 ：なまら名無し：2011/10/25(火) 15:39:43 ID:OBwEGiMg [ softbank221032048046.bbtec.net ]
プレミアム商品券について、使う人、またそれを受け取る人の意見が出ていて、しばらくぶりでよい書き込み見たような気がします。
８５６で検証しているのだろうか、と書き込んでいる方がいましたが、これがもっとも大切なことで市民の消費喚起を促すというだけでは、あまりにも思いつきだけというように思う。
消費刺激額として経済波及効果は、先回の場合どうであったのか、具体的には、どんな業種に、どんな客層に、そして地域活性化への意欲につながるものだったのか。
そんな検証の上にたって議論された形跡は全然無いよね。
このプレミアム商品券の事業は全国いたるところでやっていて、それぞれ検証の上でまちおこしに直結したやり方を実行しているところもある。一時的な消費の喚起でいいとするなら、後のないばらまきでしかない。
こんなことをチエックする議員は居ないのだろうか。
８５６で検証しているのだろうか、と書き込んでいる方がいましたが、これがもっとも大切なことで市民の消費喚起を促すというだけでは、あまりにも思いつきだけというように思う。
消費刺激額として経済波及効果は、先回の場合どうであったのか、具体的には、どんな業種に、どんな客層に、そして地域活性化への意欲につながるものだったのか。
そんな検証の上にたって議論された形跡は全然無いよね。
このプレミアム商品券の事業は全国いたるところでやっていて、それぞれ検証の上でまちおこしに直結したやり方を実行しているところもある。一時的な消費の喚起でいいとするなら、後のないばらまきでしかない。
こんなことをチエックする議員は居ないのだろうか。
866 ：なまら名無しか：2011/10/28(金) 14:31:24 ID:SgPu/B4w [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
861からの応答はないけど書いておく。
購買意欲？やらないよりやったほうがいい？
そもそもプレミアム分は税金だよ？
それに商工団体に事務手数料払うんだよ？
買える人と買えない人、買えない人が多数だよ？
この制度やることで誰が得する？
私は事務経費を収入に当て込める商工団体と、制度実施を公約にした現町長が得すると思ってる。
実際に購入限度以上を入手して日常の支払いに充てる人、いっぱい知ってる。灯油代の支払いとかね。
商品券があろうがなかろうが、支払いが必要なものに使用されてるってのが実態。
決して購買意欲が刺激されて消費がプレミアム分増えてるってことではない。
逆に、使用期限設定して使用場所を町内に絞ったとしても、流動性のある現金の動きが阻害されないかい？
商品券、事業主側が換金できるのは月一くらいでしょ？
事業主側にプレミアム分が入るわけではなく、逆に引かれる制度。
医療費の自己負担分還元商品券もそうだけど、対費用効果等考えて続ける価値あると思う人は教えて欲しい。
購買意欲？やらないよりやったほうがいい？
そもそもプレミアム分は税金だよ？
それに商工団体に事務手数料払うんだよ？
買える人と買えない人、買えない人が多数だよ？
この制度やることで誰が得する？
私は事務経費を収入に当て込める商工団体と、制度実施を公約にした現町長が得すると思ってる。
実際に購入限度以上を入手して日常の支払いに充てる人、いっぱい知ってる。灯油代の支払いとかね。
商品券があろうがなかろうが、支払いが必要なものに使用されてるってのが実態。
決して購買意欲が刺激されて消費がプレミアム分増えてるってことではない。
逆に、使用期限設定して使用場所を町内に絞ったとしても、流動性のある現金の動きが阻害されないかい？
商品券、事業主側が換金できるのは月一くらいでしょ？
事業主側にプレミアム分が入るわけではなく、逆に引かれる制度。
医療費の自己負担分還元商品券もそうだけど、対費用効果等考えて続ける価値あると思う人は教えて欲しい。
867 ：なまら名無し：2011/10/28(金) 23:30:15 ID:6EVxuVcA [ 07001111369104_mb.ezweb.ne.jp.wb90proxy02.ezweb.ne.jp ]
皆さん長文ばかりで熱いですね
868 ：なまら名無しか：2011/10/29(土) 00:08:23 ID:EhuUZ3tA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
携帯からの長文カキコミはかなりつらいんだけど、長文にせざるを得なくてね。
勘弁してくださいね。
勘弁してくださいね。
869 ：なまら名無しか：2011/10/30(日) 11:28:39 ID:zIKnUb7w [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
アエルの指定管理者の公募、始まってたんだね。
ま、現在まで指定をうけている会社の大株主である町本体が形式的な免罪符を得たいがための茶番劇。こんなにむだなことはないね。
一応、町が示した様式軽く見たけど、予想どおり北海道の作成様式と変わらない。
あとは、あんな収支実績見込示しただけで、参入可否の判断なんかできっこないし、内容もお粗末。
あの程度しか思い付かないなら関わらなきゃいいのに。
ま、現在まで指定をうけている会社の大株主である町本体が形式的な免罪符を得たいがための茶番劇。こんなにむだなことはないね。
一応、町が示した様式軽く見たけど、予想どおり北海道の作成様式と変わらない。
あとは、あんな収支実績見込示しただけで、参入可否の判断なんかできっこないし、内容もお粗末。
あの程度しか思い付かないなら関わらなきゃいいのに。
870 ：なまら名無しか：2011/11/01(火) 18:49:36 ID:tUAKVZww [ KD113145135099.ppp-bb.dion.ne.jp ]
旧ホクレンには結局なにも入らないのでしょうか？
871 ：なまら名無し：2011/11/06(日) 13:13:34 ID:yeQrIrdw [ softbank221032048046.bbtec.net ]
このところ皆さん書き込まなくなったね。この町の未来が明るくないからかな・・・
８７０さん旧ホクレンの底地は町所有地なんだよね。あの通りこの町ではメイン通りだよね。どうしていつまでも放置しておくのだろう。政治力が必要だね。
町長や議会が無能なんだね。まちづくりをするという使命感が無いんだね。
８６２さん、ひとりでも出来ることからやる、というのはいいことだね。でも火事を消すのにバケツではどうしょうもない、やっぱり消防車がいるんじゃない。
それを動かす人たちの能力が低いのではないだろか。８６６さんのいう費用対効果など、まず考えなければならないのに、そんな姿勢がぜんぜん見えないね。
この町の人口、ついに一万三千人台になったね。人口の減少は購買力の減少にもつなかるし町の活力はさらに減退するね。町長日記にそれがあたかも出生者が少なく亡くなった方が多いからだみたいに書いているが
昨年９月末から今年の９月末の減少は２７５人、その内自然減は８２人だよ、あと二百人近くの人はこの町では食えないから出て行ってしまったのでは・・
大きな時代の趨勢としては減少の傾向にはあるが、購買力の減退を止めるというよりも、増加させる方法はあるはずた。
ここでもまちづくりをどうするかという立場の人の能力が問われている。今の池田と議員では未来は暗いのかな・・
長文で失礼・・・
８７０さん旧ホクレンの底地は町所有地なんだよね。あの通りこの町ではメイン通りだよね。どうしていつまでも放置しておくのだろう。政治力が必要だね。
町長や議会が無能なんだね。まちづくりをするという使命感が無いんだね。
８６２さん、ひとりでも出来ることからやる、というのはいいことだね。でも火事を消すのにバケツではどうしょうもない、やっぱり消防車がいるんじゃない。
それを動かす人たちの能力が低いのではないだろか。８６６さんのいう費用対効果など、まず考えなければならないのに、そんな姿勢がぜんぜん見えないね。
この町の人口、ついに一万三千人台になったね。人口の減少は購買力の減少にもつなかるし町の活力はさらに減退するね。町長日記にそれがあたかも出生者が少なく亡くなった方が多いからだみたいに書いているが
昨年９月末から今年の９月末の減少は２７５人、その内自然減は８２人だよ、あと二百人近くの人はこの町では食えないから出て行ってしまったのでは・・
大きな時代の趨勢としては減少の傾向にはあるが、購買力の減退を止めるというよりも、増加させる方法はあるはずた。
ここでもまちづくりをどうするかという立場の人の能力が問われている。今の池田と議員では未来は暗いのかな・・
長文で失礼・・・
872 ：貫き：2011/11/07(月) 10:29:58 ID:yMKa4EAA [ i121-114-65-172.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
町長の日記？
こんなの町長自身の自己満足の何者でも無いよ。
あえるハッキリ辞めると言っていたじゃない
全て利権がらみ、ついでに従兄弟を副社長に？？
アエルの公募見え見え、今やっている優駿公社に決まるから
無駄な時間と、無駄な歳出、いまの町長露骨過ぎ
みんなで町政懇談会に行き町長自ら話を聞こう
人工減は死亡が原因だなんて言わせないぞ
もっと前向きな発言を、すぐにことわざを出して話をするが？？
的はずれ、自分の考えで話そうぜ
こんなの町長自身の自己満足の何者でも無いよ。
あえるハッキリ辞めると言っていたじゃない
全て利権がらみ、ついでに従兄弟を副社長に？？
アエルの公募見え見え、今やっている優駿公社に決まるから
無駄な時間と、無駄な歳出、いまの町長露骨過ぎ
みんなで町政懇談会に行き町長自ら話を聞こう
人工減は死亡が原因だなんて言わせないぞ
もっと前向きな発言を、すぐにことわざを出して話をするが？？
的はずれ、自分の考えで話そうぜ
873 ：なまら名無し：2011/11/07(月) 13:35:43 ID:hRRQDplQ [ i121-116-237-38.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
行政には、もっと意見を言いましょう。
そして教えてあげましょう。
あいつらは町を良くする事を考えていません
ただ同じ事を毎年しているだけです。
町内の中退者を採用する事よりちゃんと卒業したものを、採用して下さい。
そして教えてあげましょう。
あいつらは町を良くする事を考えていません
ただ同じ事を毎年しているだけです。
町内の中退者を採用する事よりちゃんと卒業したものを、採用して下さい。
874 ：貫き：2011/11/09(水) 10:17:34 ID:Fk4Mv5Sg [ i121-114-65-172.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
そうですね
いつも通りマンネリな仕事をするのが役人なんですよ。
何もなく、定年まで無難に勤め、第二の雇用を探すことが
それもエレベーター式にね
いつも通りマンネリな仕事をするのが役人なんですよ。
何もなく、定年まで無難に勤め、第二の雇用を探すことが
それもエレベーター式にね
875 ：なまら名無し：2011/11/09(水) 12:21:17 ID:0RAasLhA [ p1091-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
浦河港から、FD無くなったね。チカ釣れるかな？
876 ：なまら名無し：2011/11/10(木) 07:46:06 ID:Vu/AzxqA [ p44183-ipngn401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
広報のおくやみ欄の人数、出生欄に比べて以上に多くない？
と町長が言ってました・・・
と町長が言ってました・・・
877 ：なまら名無しか：2011/11/10(木) 09:18:22 ID:wE5aka1g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy09.ezweb.ne.jp ]
878 ：なまら名無し：2011/11/10(木) 14:41:15 ID:71N7WoiQ [ p6249-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>874
そうですか
そうですか
879 ：なまら名無しか：2011/11/10(木) 16:22:36 ID:wE5aka1g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy10.ezweb.ne.jp ]
>>873
教えてあげられるの？
毎年同じことを繰り返してこその行政もあるし一概に言えないでしょ？
絞って具体的に批判しないと伝わらない。
ちゃんと教えてください。
>>874
エレベーターはないでしょ？
逆に聞かせてよ
例えばどこに再雇用されてるの？
教えてあげられるの？
毎年同じことを繰り返してこその行政もあるし一概に言えないでしょ？
絞って具体的に批判しないと伝わらない。
ちゃんと教えてください。
>>874
エレベーターはないでしょ？
逆に聞かせてよ
例えばどこに再雇用されてるの？
880 ：なまら名無し：2011/11/10(木) 17:56:41 ID:Vu/AzxqA [ p44183-ipngn401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
確かに社協のデイサービス送迎バスの
運転手はみんな元役場の職員ばかりだよ
運転手はみんな元役場の職員ばかりだよ
881 ：なまら名無しか：2011/11/10(木) 21:59:14 ID:wE5aka1g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy06.ezweb.ne.jp ]
あの人らはみんな役場の元職員？
違うしょ？
何人の運転手がいて何人が元職員？
あんなパート仕事ならどこにでもあるしょ。
それをエレベーターとまでは言い過ぎじゃないのかな。
違うしょ？
何人の運転手がいて何人が元職員？
あんなパート仕事ならどこにでもあるしょ。
それをエレベーターとまでは言い過ぎじゃないのかな。
882 ：なまら名無し：2011/11/11(金) 18:58:23 ID:GtQcERiA [ p44183-ipngn401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
共済年金貰いながら、パート仕事奪ってる？
883 ：なまら名無しか：2011/11/11(金) 21:05:19 ID:UgFVWUKQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
在職しながら厚生年金もらって働いてる人もいるよ？
まあ、元職員の割合もわからんけど、あの程度を第二の雇用って言わんしょ。
まあ、元職員の割合もわからんけど、あの程度を第二の雇用って言わんしょ。
884 ：なまら名無し：2011/11/12(土) 06:17:57 ID:dhxTta8Q [ p44183-ipngn401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
さしづめ町内で元町職員が天下ってる
職場ってあるんでしょうか?
職場ってあるんでしょうか?
885 ：なまら名無しか：2011/11/12(土) 19:01:26 ID:8Bwqzycg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
ないと思うけど…
886 ：なまら名無しか：2011/11/13(日) 17:03:56 ID:LdOyM50A [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy09.ezweb.ne.jp ]
町職員が定年退職後に羨むほどの優遇は受けてないよ？
なぜなら優遇受けられるほど多才で能力の高い人はいないからね。
逆に能力高い人が多ければ、ここまで落ち込むはなかったってこと。
ツジツマ合うしょ？
なぜなら優遇受けられるほど多才で能力の高い人はいないからね。
逆に能力高い人が多ければ、ここまで落ち込むはなかったってこと。
ツジツマ合うしょ？
887 ：なまら名無しか：2011/11/13(日) 17:34:17 ID:LdOyM50A [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
変換間違いが気になる…携帯はカキコミに向かないな、うん
町職員をおとしめたいわけじゃないから勘違いしないでね。
民間で能力高い人は役員就任やら定年引き上げやらで囲い込むよね。
役所の能力高い人は有無を言わさず退職。
意欲も能力もある退職者が請われて働くのは、役所だろうが民間だろうが変わらない。
当たり前だね。
町職員をおとしめたいわけじゃないから勘違いしないでね。
民間で能力高い人は役員就任やら定年引き上げやらで囲い込むよね。
役所の能力高い人は有無を言わさず退職。
意欲も能力もある退職者が請われて働くのは、役所だろうが民間だろうが変わらない。
当たり前だね。
888 ：なまら浦河：2011/11/15(火) 10:55:02 ID:UHz6gDOQ [ i220-108-4-1.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
天下の構図って
役所からの受注を持って民間に天下るわけなので、
引き受け先の民間にとっては、天下る人の能力の高い低いは全く関係なく、
その人が来てくれるだけで、役所からの仕事が確保されるというわけ。
もっとも、永年ぬるま湯に浸って、役所根性が染み付いているOBなんて、
（もともと持っていた能力はともかくとして）とても民間では戦力にならないわさ。
だから、役所からの受注を持ってこない役所のOBなんて
民間で請うはずがないってこと。
役所からの受注を持って民間に天下るわけなので、
引き受け先の民間にとっては、天下る人の能力の高い低いは全く関係なく、
その人が来てくれるだけで、役所からの仕事が確保されるというわけ。
もっとも、永年ぬるま湯に浸って、役所根性が染み付いているOBなんて、
（もともと持っていた能力はともかくとして）とても民間では戦力にならないわさ。
だから、役所からの受注を持ってこない役所のOBなんて
民間で請うはずがないってこと。
889 ：なまら名無しか：2011/11/15(火) 12:17:32 ID:pWxfCadg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy03.ezweb.ne.jp ]
>>888さんの解釈に合うような元職員はいる？
>>888さんの言う通り。業界の常識だよね。
でも、田舎の役場には いないよね。
でも、田舎の役場には いないよね。
891 ：なまら名無しか：2011/11/16(水) 01:02:42 ID:HgSfCP/g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy09.ezweb.ne.jp ]
エレベーター、天くだりはないってことですな。
892 ：なまら名無しか：2011/11/16(水) 01:04:58 ID:HgSfCP/g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
漢字のあまくだり ＮＧ、ワードなんだ？！びっくり
893 ：なまら浦河：2011/11/17(木) 10:08:53 ID:1e48AMng [ i220-108-4-1.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ほとんどの天くだりは、役所からの特定の受注が
恒常的に行われている状態下で行われるもので、
一度作られた天くだりのラインは、その受注が途切れない限り
何代にもわたって自動継続されるもの。
よって「天くだり」とはほぼすべて「エレベーター式」だといえる。
その観点から、
永年、役所から特定の受注を請け負っている民間会社を調べれば
役所OBを（仕方なく）受け入れている可能性が
受注を請け負っていない民間会社と比べ、高いはずだと言えよう。
恒常的に行われている状態下で行われるもので、
一度作られた天くだりのラインは、その受注が途切れない限り
何代にもわたって自動継続されるもの。
よって「天くだり」とはほぼすべて「エレベーター式」だといえる。
その観点から、
永年、役所から特定の受注を請け負っている民間会社を調べれば
役所OBを（仕方なく）受け入れている可能性が
受注を請け負っていない民間会社と比べ、高いはずだと言えよう。
894 ：なまら名無しか：2011/11/17(木) 12:09:07 ID:9hLhlRAQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy07.ezweb.ne.jp ]
天下しの定義なんかはどうでもいい
浦河にあるの？
あるなら教えて、ないならしゅうりょ～
浦河にあるの？
あるなら教えて、ないならしゅうりょ～
895 ：シークレットレサーチ：2011/11/17(木) 12:32:16 ID:xlUi7y3A [ i121-114-65-172.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
勿論有ります。
浦河に永く住んでいると自然にわかります。
この分野が何でこの会社？？
貴方ももっと勉強してから書き込みましょう
それとも役所関係者、一部の業者
浦河に永く住んでいると自然にわかります。
この分野が何でこの会社？？
貴方ももっと勉強してから書き込みましょう
それとも役所関係者、一部の業者
896 ：なまら名無しか：2011/11/17(木) 12:36:07 ID:9hLhlRAQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy04.ezweb.ne.jp ]
関係者でもなんでもないんだけどね～
で、どこの業者さんがそうなの？
で、どこの業者さんがそうなの？
897 ：なまら名無しか：2011/11/17(木) 13:22:33 ID:9hLhlRAQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy03.ezweb.ne.jp ]
895は874、872と同じ人ね
あいにく勉強は昔っから嫌いでね、目に見えるものしか知識にならないんだよ。
だから教えてくださいな、勉強してるあなたの言う浦河にある天下し。
あいにく勉強は昔っから嫌いでね、目に見えるものしか知識にならないんだよ。
だから教えてくださいな、勉強してるあなたの言う浦河にある天下し。
898 ：なまら浦河：2011/11/17(木) 17:09:02 ID:1e48AMng [ i220-108-4-1.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
実際には現認していないが、他の市区町村で通常想定されるところで考えれば
「第3セクター」「土木建設業」「ゴミ処理業」が多いので
町出資の第3セクターであるアエル
町の受注を多く受けている土木建設業のグリー○○○ンド
永続的に町のゴミ処理の受注を受けている日高トー○○○ービス
その辺ではないだろうか。
以上、推測で申し訳ないが、解答にそう遠くもないと思うが、否定できるならどうぞ。
同業者の方なら、もっと具体的な実態を把握しているはずだよ。
「第3セクター」「土木建設業」「ゴミ処理業」が多いので
町出資の第3セクターであるアエル
町の受注を多く受けている土木建設業のグリー○○○ンド
永続的に町のゴミ処理の受注を受けている日高トー○○○ービス
その辺ではないだろうか。
以上、推測で申し訳ないが、解答にそう遠くもないと思うが、否定できるならどうぞ。
同業者の方なら、もっと具体的な実態を把握しているはずだよ。
899 ：なまら名無しか：2011/11/17(木) 18:06:56 ID:9hLhlRAQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
う～ん、永く住んでる割りに勉強できてないですね。
浦河であるの？ってことにカキコミしてたんじゃないの？
日本語不自由なひと？
それどころか推測？
永く住んでると自然にわかるんじゃないの？
あなたの推測する事業所には、利益誘導できる元町職員はいないね。
がっかりです。
浦河であるの？ってことにカキコミしてたんじゃないの？
日本語不自由なひと？
それどころか推測？
永く住んでると自然にわかるんじゃないの？
あなたの推測する事業所には、利益誘導できる元町職員はいないね。
がっかりです。
900 ：なまら名無しか：2011/11/17(木) 18:40:29 ID:9hLhlRAQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy01.ezweb.ne.jp ]
週刊誌の公務員叩きネタと｢思い込み(推測)｣を悩内で掛け合わせるのは構いませんが、それを出力しちゃだめでしょ。
カキコミされた会社も大迷惑だわ。
役所憎けりゃ的な物言いしてたら、突っ込みどころ間違いますし、突っ込みの効果も薄れます。
あ、｢そもそもここで書いても…｣は抜きにしてくださいね。
カキコミされた会社も大迷惑だわ。
役所憎けりゃ的な物言いしてたら、突っ込みどころ間違いますし、突っ込みの効果も薄れます。
あ、｢そもそもここで書いても…｣は抜きにしてくださいね。
901 ：なまら浦河：2011/11/17(木) 21:52:26 ID:ss3PKIOg [ hkd1-p236.flets.hi-ho.ne.jp ]
残念ながら、当方895の方と別人なので、浦河に永く住んでる者ではない。
ですが、私の一般的な推測に対し、君が「いない」と断言するなら、
（関係者だからわかる）とか、何か断言できる根拠があるのかい？
火消しに躍起になっているように見受けられる君の
根拠のない断言で納得するほど、
浦河町民は愚かじゃないよ。
ですが、私の一般的な推測に対し、君が「いない」と断言するなら、
（関係者だからわかる）とか、何か断言できる根拠があるのかい？
火消しに躍起になっているように見受けられる君の
根拠のない断言で納得するほど、
浦河町民は愚かじゃないよ。
902 ：なまら名無しか：2011/11/17(木) 22:23:45 ID:9hLhlRAQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy03.ezweb.ne.jp ]
なるほど
895さんからレスかと思ってたら898は違う人だったんだね。失礼しました。
898さんに、教えてって言ったつもりはなかったんですが。
で、898さん、一般的な推測はどこまでいっても推測に過ぎません。
895さんじゃないが普通に外向きに仕事してれば関係者じゃなくてもわかりますね、元職員がいるかどうかぐらいは。
なので、あなたの言う推測のような危うい根拠ではなく実態として認識してるってこと。
聞いたのは、その実態と違う、天下しはあるって895さんがカキコミしたから
それとね、少し遡ってカキコミ見たほうがいいよ？
こんな程度のことを火消しに躍起になる立ち位置でカキコミしてないからさ。
私が言ってるのは、役所憎しで、真実ではないことにまで批判むけてどうすんのってこと。
900、中段でも書いてるんですけどね。
というわけで、役所はこんな悪いことしてるに違いないっていう、推測だけで納得するほど浦河町民は愚かかもしれない。
895さんからレスかと思ってたら898は違う人だったんだね。失礼しました。
898さんに、教えてって言ったつもりはなかったんですが。
で、898さん、一般的な推測はどこまでいっても推測に過ぎません。
895さんじゃないが普通に外向きに仕事してれば関係者じゃなくてもわかりますね、元職員がいるかどうかぐらいは。
なので、あなたの言う推測のような危うい根拠ではなく実態として認識してるってこと。
聞いたのは、その実態と違う、天下しはあるって895さんがカキコミしたから
それとね、少し遡ってカキコミ見たほうがいいよ？
こんな程度のことを火消しに躍起になる立ち位置でカキコミしてないからさ。
私が言ってるのは、役所憎しで、真実ではないことにまで批判むけてどうすんのってこと。
900、中段でも書いてるんですけどね。
というわけで、役所はこんな悪いことしてるに違いないっていう、推測だけで納得するほど浦河町民は愚かかもしれない。
903 ：なまら浦河：2011/11/18(金) 09:38:10 ID:MQxG4W8Q [ i220-108-4-1.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
それは違うね
一般的に市町村での天くだりが批判される中で、
納税者としては「浦河町での実態を誰か知ってるなら教えて」と追求姿勢をするはずなのに
君の場合は「実態を示せなければこの話はおしまいだね」旨の発言だから火消しだというんだ。
実態を示せない＝真実でない とは言えんだろう。
関係者でない君が、この話を打ち切りにしたい理由を教えてもらえるかな。
いずれにせよ、
推測した業者に天くだりがないという根拠を示せなければ、浦河町民の疑念は残ったままだし、
それをクリアしたとしても、浦河町で他に天くだりが全くないという根拠にはなりえない
という事ぐらい、勉強の嫌いな君でもわかるだろう。
例えば
小沢一郎議員が今般の裁判で、証拠不十分で無罪になっても
国民の多くが「推測で」それでもきっと他に悪いことをやっているに違いない、
と考えるのと同じさ。
推測や状況証拠だけでそう考える国民は愚かだろうか？
一般的に市町村での天くだりが批判される中で、
納税者としては「浦河町での実態を誰か知ってるなら教えて」と追求姿勢をするはずなのに
君の場合は「実態を示せなければこの話はおしまいだね」旨の発言だから火消しだというんだ。
実態を示せない＝真実でない とは言えんだろう。
関係者でない君が、この話を打ち切りにしたい理由を教えてもらえるかな。
いずれにせよ、
推測した業者に天くだりがないという根拠を示せなければ、浦河町民の疑念は残ったままだし、
それをクリアしたとしても、浦河町で他に天くだりが全くないという根拠にはなりえない
という事ぐらい、勉強の嫌いな君でもわかるだろう。
例えば
小沢一郎議員が今般の裁判で、証拠不十分で無罪になっても
国民の多くが「推測で」それでもきっと他に悪いことをやっているに違いない、
と考えるのと同じさ。
推測や状況証拠だけでそう考える国民は愚かだろうか？
904 ：なまら名無しか：2011/11/18(金) 11:09:43 ID:EhDACJHQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
推測はあくまで推測ですよ。
浦河で天下しが批判されているんですか？
そもそもないんじゃないんですか？
ないものをある前提で話しするのはファンタジーです。
902の後ろのほうでカキコミしてるんで同じこと何回も聞かないでね。
文末で初めてでたあなたの言う状況証拠ってなにを指すんですか？
浦河にそれがあるなら私もそこについての考えは改めますけど。
まずはそこを示してくださいな。
自分が接することができないレベルの出来事、小沢さんに関わることを考えるとき、元になるソースは週刊誌とワイドショーくらいな多くの国民は愚かですね、私も含めて。
小沢さんの例えは浦河には当て嵌まりません。類似例としては不適当ですね。
大事なことだからもう一回書くね。
状況証拠示してよ。
それが事実なら改めるほうに前向きに善処します！
浦河で天下しが批判されているんですか？
そもそもないんじゃないんですか？
ないものをある前提で話しするのはファンタジーです。
902の後ろのほうでカキコミしてるんで同じこと何回も聞かないでね。
文末で初めてでたあなたの言う状況証拠ってなにを指すんですか？
浦河にそれがあるなら私もそこについての考えは改めますけど。
まずはそこを示してくださいな。
自分が接することができないレベルの出来事、小沢さんに関わることを考えるとき、元になるソースは週刊誌とワイドショーくらいな多くの国民は愚かですね、私も含めて。
小沢さんの例えは浦河には当て嵌まりません。類似例としては不適当ですね。
大事なことだからもう一回書くね。
状況証拠示してよ。
それが事実なら改めるほうに前向きに善処します！
905 ：なまら浦河：2011/11/18(金) 13:04:41 ID:MQxG4W8Q [ i220-108-4-1.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E3%82%8A#.E5.9C.B0.E6.96.B9.E5.85.AC.E5.85.B1.E5.9B.A3.E4.BD.93.E3.81.AB.E3.81.8A.E3.81.91.E3.82.8B.E3.80.8C.E5.A4.A9.E4.B8.8B.E3.82.8A.E3.80.8D
http://n-seikei.jp/2009/11/post-1874.html
一般的にこのように、天くだりが地方でも行われていると指摘されているのが
浦河町でも天くだりが行われていると推測する根拠なんだよね。
もし、君がこれが根拠にならないと言うのなら、
君は「他の市町村では天くだりはあるけれど、証拠が挙がっていないから、浦河町では全く天くだりは行われていない」
と主張するのかね？
まあ、それを町民が納得するかどうかだね。
それと、君の言う「それが事実なら改めるほうに前向きに善処します」って
まるで、当事者のような口ぶりだけど、具体的にどうするつもりなの。
http://n-seikei.jp/2009/11/post-1874.html
一般的にこのように、天くだりが地方でも行われていると指摘されているのが
浦河町でも天くだりが行われていると推測する根拠なんだよね。
もし、君がこれが根拠にならないと言うのなら、
君は「他の市町村では天くだりはあるけれど、証拠が挙がっていないから、浦河町では全く天くだりは行われていない」
と主張するのかね？
まあ、それを町民が納得するかどうかだね。
それと、君の言う「それが事実なら改めるほうに前向きに善処します」って
まるで、当事者のような口ぶりだけど、具体的にどうするつもりなの。
906 ：なまら名無し：2011/11/18(金) 13:36:08 ID:ILVwiYpw [ softbank221032048046.bbtec.net ]
８８４当りから、かなり激しいカキコミの応酬だったね。
読んでいて考えさせられたよ。この町の産業の衰退が深刻なんだ・・ということを。
谷川町政２０年で人口は４千人も減少した。池田になってから丸二年で４８０人あまりの減少、この要因が町の産業の衰退にあることは否定できないだろう。
で、町は何かその対策を考えているのだろうか・・その姿勢がまったく見えて来ないのは、彼らがまちづくりのプロであるという自覚がないのと、町長のリーダーシップが欠落しているからだろうか。
谷川の時代、あのアエルという事業に巣食う業者がいたことは、みんな知っていると思うよ。
役場の職員というのは、世の中の不景気には無関心で居られる人種なんだ、この町の給与所得者の上位のほとんどが役場の職員だと言われているじゃないですか。
人口の減少は、購買力を引き下げさらに町の活気を落としていく、町の借金は全道の市町村で４０位以内に入るほどに良くないんだ。
人口の減少は後の世代の人たちに重くのしかかる。この町の人口減少についても、何か対応策を考えているのだろうか、移住促進なんて策のうちに入ると思う？
いまこの町の人たちが、一番望んでいる行政サービスとは何だろう。それを町長にぶっつけていこうよ。町民の声を大きくしてこの町を変えて欲しい。
読んでいて考えさせられたよ。この町の産業の衰退が深刻なんだ・・ということを。
谷川町政２０年で人口は４千人も減少した。池田になってから丸二年で４８０人あまりの減少、この要因が町の産業の衰退にあることは否定できないだろう。
で、町は何かその対策を考えているのだろうか・・その姿勢がまったく見えて来ないのは、彼らがまちづくりのプロであるという自覚がないのと、町長のリーダーシップが欠落しているからだろうか。
谷川の時代、あのアエルという事業に巣食う業者がいたことは、みんな知っていると思うよ。
役場の職員というのは、世の中の不景気には無関心で居られる人種なんだ、この町の給与所得者の上位のほとんどが役場の職員だと言われているじゃないですか。
人口の減少は、購買力を引き下げさらに町の活気を落としていく、町の借金は全道の市町村で４０位以内に入るほどに良くないんだ。
人口の減少は後の世代の人たちに重くのしかかる。この町の人口減少についても、何か対応策を考えているのだろうか、移住促進なんて策のうちに入ると思う？
いまこの町の人たちが、一番望んでいる行政サービスとは何だろう。それを町長にぶっつけていこうよ。町民の声を大きくしてこの町を変えて欲しい。
907 ：なまら名無しか：2011/11/18(金) 13:43:35 ID:EhDACJHQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
善処しますのくだりはシャレなんですが通じませんでしたか？役所っぽくて素敵かなと思って使いました！
なかなか堅いですね。
私程度でわかる浦河の現状をあまり理解されていないようです。
証拠があがるあがらないが根拠ではありません。
このことは複数回書いてますが理解できませんか？
優しく物言いしてますが伝わりませんか？
あなたが疑わしいとしてあげた事業所には利益誘導できる元職員はいません。私がわかる限りで。
だから、いるなら教えてくださいって言ってるんです。
それがわかればあなたの言う状況証拠とやらになりますよね。
そうじゃなければ、長く住んでいないあなたが、週刊誌やどこぞの政党が関心買うために流してる規模の違う官たたきになぞらえて煽るのはやめたら？
さも自分は町民側ってのがいただけませんよ？
あまり町民をバカにしないでくださいね。
善処しますのくだりは、具体的には改めるってのにかかってたんだけど読めませんか？
なかなか堅いですね。
私程度でわかる浦河の現状をあまり理解されていないようです。
証拠があがるあがらないが根拠ではありません。
このことは複数回書いてますが理解できませんか？
優しく物言いしてますが伝わりませんか？
あなたが疑わしいとしてあげた事業所には利益誘導できる元職員はいません。私がわかる限りで。
だから、いるなら教えてくださいって言ってるんです。
それがわかればあなたの言う状況証拠とやらになりますよね。
そうじゃなければ、長く住んでいないあなたが、週刊誌やどこぞの政党が関心買うために流してる規模の違う官たたきになぞらえて煽るのはやめたら？
さも自分は町民側ってのがいただけませんよ？
あまり町民をバカにしないでくださいね。
善処しますのくだりは、具体的には改めるってのにかかってたんだけど読めませんか？
908 ：なまら名無しか：2011/11/18(金) 13:52:36 ID:EhDACJHQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
906さん
お久しぶりです。
私がＮＧ、ワードに苦しんでる間にカキコミされてたんですね。
指摘のとおりです。
絡めて言えば、天下しがないにも関わらず不透明な構図ができあがってる、このことこそが問題になるべきなのに…
その構図を改めるべきリーダー層のていたらくこそが問題なのに…
わかってもらえませんね…
お久しぶりです。
私がＮＧ、ワードに苦しんでる間にカキコミされてたんですね。
指摘のとおりです。
絡めて言えば、天下しがないにも関わらず不透明な構図ができあがってる、このことこそが問題になるべきなのに…
その構図を改めるべきリーダー層のていたらくこそが問題なのに…
わかってもらえませんね…
909 ：義兄貴：2011/11/19(土) 08:26:57 ID:LhqqzlDQ [ i121-119-140-206.s26.a013.ap.plala.or.jp ]
900くらいからかな？無駄な論争ご苦労さん（＾0＾）//
910 ：なまら名無し：2011/11/19(土) 15:03:31 ID:drJZHYyQ [ p44183-ipngn401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
道新見てたら兵庫県の、高校生が来てたんだね
ゼンゼン知らんかったわ・・・
ゼンゼン知らんかったわ・・・
911 ：なまら名無し：2011/11/22(火) 23:01:40 ID:IaygFKpw [ 07001111369104_mb.ezweb.ne.jp.wb90proxy02.ezweb.ne.jp ]
暑苦しい話をする人達、休憩中
912 ：義兄貴：2011/11/23(水) 17:42:14 ID:FU+dHQZQ [ i114-191-192-134.s26.a013.ap.plala.or.jp ]
祝日だから彼らは今日休みだよ（＾0＾）//
913 ：なまら名無しか：2011/11/23(水) 18:31:16 ID:kz7F15xQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
こちとら客商売で忙しかっただけじゃっ！
暑苦しくないわっ、ボケッ！
釣られてやったぞ！これでいい？
暑苦しくないわっ、ボケッ！
釣られてやったぞ！これでいい？
914 ：なまら名無しか：2011/11/24(木) 01:46:05 ID:qDaG1+TQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy08.ezweb.ne.jp ]
おやすみのところ申し訳ない。
今パソコンで905で示されたＵＲＬ見てきたが…
正しくはちゃんと見てきたが…
正直、あんなもん持ち出してきて浦河もあるに違いないって考えつくほうがおかしいわ。
あなたが味方につけたがる町民のみなさんは間違いなく納得しないね、あなたの理屈推測に。
推測じゃないなにかを出せるなら出してね？
出さなくてもいいけど。
また無駄な議論って言われちゃいますから、909さんに
今パソコンで905で示されたＵＲＬ見てきたが…
正しくはちゃんと見てきたが…
正直、あんなもん持ち出してきて浦河もあるに違いないって考えつくほうがおかしいわ。
あなたが味方につけたがる町民のみなさんは間違いなく納得しないね、あなたの理屈推測に。
推測じゃないなにかを出せるなら出してね？
出さなくてもいいけど。
また無駄な議論って言われちゃいますから、909さんに
915 ：なまら名無し：2011/11/24(木) 19:39:07 ID:rw7fKquQ [ p44183-ipngn401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
震度５弱でした!
堺町あたりはそうとう揺れただろうな！
堺町あたりはそうとう揺れただろうな！
916 ：義兄貴：2011/11/25(金) 08:43:47 ID:ETWkze0A [ i114-191-194-27.s26.a013.ap.plala.or.jp ]
914にも困ったもんだ～ ┐(´д｀)┌
917 ：なまら名無しか：2011/11/25(金) 09:02:16 ID:+d8YNkkw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy07.ezweb.ne.jp ]
困ったもの扱いか…
ま、いいけど
ま、いいけど
918 ：なまら名無し：2011/11/25(金) 12:30:12 ID:uUIlr3og [ softbank221032048046.bbtec.net ]
昨夜、東町の町政懇談会を見てきた。２０人くらいの町民が来ていた。で、町長の挨拶には驚いた。
来年の３月日赤の看護師さんが３０人辞めることになっていて、そのぶん補充できないので一病棟閉鎖するって。
いま新築して内容も充実させようという時、病棟閉鎖の話しは暗いよね。
これが懇談会の挨拶かい、この町の現状と取り組んでいる町の姿勢など一言もないんだ。
町民からの話しも苦情とか要望などから始まったか、後半、この町の第６次総合計画(２００７～２０１７)の前期計画の終了年なんだけど、この計画と現状はどうなんだ、という質問に対して、
町長からは何の返答もない、企画課長からこれから取りまとめる、みたいな話しがあったけどそれは良しとして、政治家としての町長がなにも考えていないとは、本当にこの人に職責を果たす能力があるのか疑問に思った。
それから人口の減少が激しいが、その対策にはどんな考えがあるのか、の質問にも答えがない副町長が問題の重要性は認識しているみたいなこと言っていた。
それからホクレンの跡はどうなるのか、という住民の声に、なにかごちゃごちゃいつていたけど、結局どうにもならないということらしい。政治力は交渉力でもあると思うんだ、この町には政治家はいないんだね。
この辺で突然地震がきて、お開き・・こんな懇談会町民の不満のガス抜きにもならない。というより、いま町民がなにを求めているのか、表面的なことではなくその本質的なものを捉えようとする、そんな姿勢が町長にも役人にも
感じられない・・情けない。この町はどうなるのだろう・・・・
来年の３月日赤の看護師さんが３０人辞めることになっていて、そのぶん補充できないので一病棟閉鎖するって。
いま新築して内容も充実させようという時、病棟閉鎖の話しは暗いよね。
これが懇談会の挨拶かい、この町の現状と取り組んでいる町の姿勢など一言もないんだ。
町民からの話しも苦情とか要望などから始まったか、後半、この町の第６次総合計画(２００７～２０１７)の前期計画の終了年なんだけど、この計画と現状はどうなんだ、という質問に対して、
町長からは何の返答もない、企画課長からこれから取りまとめる、みたいな話しがあったけどそれは良しとして、政治家としての町長がなにも考えていないとは、本当にこの人に職責を果たす能力があるのか疑問に思った。
それから人口の減少が激しいが、その対策にはどんな考えがあるのか、の質問にも答えがない副町長が問題の重要性は認識しているみたいなこと言っていた。
それからホクレンの跡はどうなるのか、という住民の声に、なにかごちゃごちゃいつていたけど、結局どうにもならないということらしい。政治力は交渉力でもあると思うんだ、この町には政治家はいないんだね。
この辺で突然地震がきて、お開き・・こんな懇談会町民の不満のガス抜きにもならない。というより、いま町民がなにを求めているのか、表面的なことではなくその本質的なものを捉えようとする、そんな姿勢が町長にも役人にも
感じられない・・情けない。この町はどうなるのだろう・・・・
919 ：なまら名無しか：2011/11/25(金) 13:36:57 ID:+d8YNkkw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy09.ezweb.ne.jp ]
現場に出向くのは大切ですね、本当に。
看護師さんが３０人やめるのは毎度のことで、それを日赤側が病棟閉鎖の理由としたのか、本当に発信したのかは疑問ですね。
仮に発信したとしても、真意は別にあるはずで、それを汲み取り前向きな話題に絡めてほしいものです、政治家なら。
道議候補もそうでしたが、人口減に頓着なさすぎですね。
日赤、ＪＲＡ、金融機関、国の出先、せめてこれくらいの人口減に関わることは把握してほしい。
町がいつ表明するのか、表明する気があるのかしりませんが、縮小する国の機関情報もあるのにこんなんじゃ対策していないんでしょうね。法務局のときはあんなに騒いだのにね。
せっかく国に入る所得税率減って町に入る地方税率上がってるのに、
国や道、ＪＲＡ、金融機関、日赤の人件費に対する町民税、こんなにいい財源ないでしょうに。 これくらいにしときます。
看護師さんが３０人やめるのは毎度のことで、それを日赤側が病棟閉鎖の理由としたのか、本当に発信したのかは疑問ですね。
仮に発信したとしても、真意は別にあるはずで、それを汲み取り前向きな話題に絡めてほしいものです、政治家なら。
道議候補もそうでしたが、人口減に頓着なさすぎですね。
日赤、ＪＲＡ、金融機関、国の出先、せめてこれくらいの人口減に関わることは把握してほしい。
町がいつ表明するのか、表明する気があるのかしりませんが、縮小する国の機関情報もあるのにこんなんじゃ対策していないんでしょうね。法務局のときはあんなに騒いだのにね。
せっかく国に入る所得税率減って町に入る地方税率上がってるのに、
国や道、ＪＲＡ、金融機関、日赤の人件費に対する町民税、こんなにいい財源ないでしょうに。 これくらいにしときます。
みんなあたりまえなように書いてるけど
いっぺんに３０人も辞めていくってのは
異常じゃないのか？
人間関係で辞めていくのか、自分の意志で辞めていくのか
人員削減で辞めさせられるのか、そこらへんちょこっと気になるな。
いっぺんに３０人も辞めていくってのは
異常じゃないのか？
人間関係で辞めていくのか、自分の意志で辞めていくのか
人員削減で辞めさせられるのか、そこらへんちょこっと気になるな。
921 ：なまら名無しか：2011/11/25(金) 14:30:35 ID:+d8YNkkw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy07.ezweb.ne.jp ]
寒くてやってらんない…顔と手が死ぬ…
看護学校あるからある程度の補充は当て込める。
質はやり直しだけど、人件費は多少浮く。
辞めるのは諸事情あり、規模がでかいだけでよその企業と一緒。
病院側は常に看護師募集中、新聞にも退職した人らを再トレーニングして働いてもらう活動の記事載ってたよ。
なんで一定の看護師いなきゃ困るのかはググってみてください。
看護学校あるからある程度の補充は当て込める。
質はやり直しだけど、人件費は多少浮く。
辞めるのは諸事情あり、規模がでかいだけでよその企業と一緒。
病院側は常に看護師募集中、新聞にも退職した人らを再トレーニングして働いてもらう活動の記事載ってたよ。
なんで一定の看護師いなきゃ困るのかはググってみてください。
922 ：なまら名無し：2011/11/25(金) 15:08:23 ID:hc4GFqAA [ p44183-ipngn401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
以前にも大量解雇した後に、看護師募集やってたけど
その時解雇された看護師は、勤務態度に問題ありみたいな
話を後から聞いたが今回はどうなんだろうね
その時解雇された看護師は、勤務態度に問題ありみたいな
話を後から聞いたが今回はどうなんだろうね
看護師いっきに30人も辞めるってマジかい？
ちょっと異常だと思うけど、理由がきになるね。
人口減少は仕事がないから仕方ない。この町に残りたくても
仕事がないから出て行ってしまうからね、特に若い人。
ハロワの求人も手取りで15万もいかない求人ばかり。
浦河町民の平均所得、平均月収なんて統計だしたら恐ろしい
ことになりそうだが。（公務員は除く）
民間の雇用に関しては行政はなんにも出来ないよ残念ながら。
とにかく不景気…
ちょっと異常だと思うけど、理由がきになるね。
人口減少は仕事がないから仕方ない。この町に残りたくても
仕事がないから出て行ってしまうからね、特に若い人。
ハロワの求人も手取りで15万もいかない求人ばかり。
浦河町民の平均所得、平均月収なんて統計だしたら恐ろしい
ことになりそうだが。（公務員は除く）
民間の雇用に関しては行政はなんにも出来ないよ残念ながら。
とにかく不景気…
924 ：貫き：2011/11/26(土) 10:42:42 ID:UczcaWFw [ i121-114-65-172.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
皆さん、だんだんと町のトップの能力見えて来ましたね
いざ自分でやるとそんなに？？？？
あれも此も改革すると言ったはずですよ。
聞いていると、全て人ごとのようですね。
自然に逆らえないと言いかねませんよ。
町政懇談会はまだまだ此から有ります。
２年間やって残りの２年をどのようにやるか
いざ自分でやるとそんなに？？？？
あれも此も改革すると言ったはずですよ。
聞いていると、全て人ごとのようですね。
自然に逆らえないと言いかねませんよ。
町政懇談会はまだまだ此から有ります。
２年間やって残りの２年をどのようにやるか
925 ：なまら名無しか：2011/11/26(土) 13:18:36 ID:UBIeuY4Q [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
872・874・924：貫き兼895：シークレットレサーチさん
浦河に永く住んでいると自然にわかります。ってとこ。
一体どこの会社のこと言ってんの？言ってみたかっただけ？
ってか、示せないみたいだからネタってことでいいね。
浦河に永く住んでいると自然にわかります。ってとこ。
一体どこの会社のこと言ってんの？言ってみたかっただけ？
ってか、示せないみたいだからネタってことでいいね。
926 ：なまら名無し：2011/11/26(土) 13:29:10 ID:vl9Wx+mg [ softbank221032048046.bbtec.net ]
９２１さん、がんばってね。健康あっての人生だから。
よくえらい人は前向きに・・っていうけど、嵐に向かって前ばかり見ていられないよね。
現代って本当に嵐の時代なんだね。私ごとで振り返るのはいやだけど、新聞配達しなければ高校も行けなかったよ・・。
あの時代も嵐が吹いていた、それからバブルがきたけど、踊っていたのはごく少数の人間だ、あの時だつて９時１０時まで働いた。
それから長い不況、いつも嵐が吹いているんだね。だから心温まるものが欲しいんだよね。
自治体は二元代表制で成り立っている。首長と議会どちらも住民によって選ばれる。しかし、首長の方がずっと権限が大きいんだ。
この人のリーダーシップこそ、住民に希望を与えるのだけど、この町の首長は失望しか与えない。
生きていくのは自分だから、体調にはくれぐれも気をつけてね・・・ただ、流されていく人生はいやだ、鋭い批判の精神は持ち続けてください。
よくえらい人は前向きに・・っていうけど、嵐に向かって前ばかり見ていられないよね。
現代って本当に嵐の時代なんだね。私ごとで振り返るのはいやだけど、新聞配達しなければ高校も行けなかったよ・・。
あの時代も嵐が吹いていた、それからバブルがきたけど、踊っていたのはごく少数の人間だ、あの時だつて９時１０時まで働いた。
それから長い不況、いつも嵐が吹いているんだね。だから心温まるものが欲しいんだよね。
自治体は二元代表制で成り立っている。首長と議会どちらも住民によって選ばれる。しかし、首長の方がずっと権限が大きいんだ。
この人のリーダーシップこそ、住民に希望を与えるのだけど、この町の首長は失望しか与えない。
生きていくのは自分だから、体調にはくれぐれも気をつけてね・・・ただ、流されていく人生はいやだ、鋭い批判の精神は持ち続けてください。
927 ：なまら名無しか：2011/11/26(土) 22:38:30 ID:UBIeuY4Q [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy04.ezweb.ne.jp ]
凍えは熱い風呂に入って乗り切ります。
本当にこれからの季節はお天道様の有り難みを再認識させられますね。
この環境があるからこそのものもあるし嫌いではないです。
食べ物うまいのがなによりうれしい。
浦河でよかった！
それなのに…
希望を示せないひとに指導的な役割を担ってほしくないです。
自分のためだけに既存の有形無形のものを壊すだけ排除しただけで、なにを為したわけでもなく、
なにかを為しとげることで未来を示してくれるわけでもなく…
半分過ぎてこれなら次はあって欲しくないですね。
どなたかお願いします！
本当にこれからの季節はお天道様の有り難みを再認識させられますね。
この環境があるからこそのものもあるし嫌いではないです。
食べ物うまいのがなによりうれしい。
浦河でよかった！
それなのに…
希望を示せないひとに指導的な役割を担ってほしくないです。
自分のためだけに既存の有形無形のものを壊すだけ排除しただけで、なにを為したわけでもなく、
なにかを為しとげることで未来を示してくれるわけでもなく…
半分過ぎてこれなら次はあって欲しくないですね。
どなたかお願いします！
928 ：なまら名無しか：2011/12/03(土) 13:19:28 ID:QDeSg8ww [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
地域商品券、始まったようで。
道新ひだか版に購入者のコメントが載ってました。
記者さんの意図があるのかどうかはわかりませんが、実施主体の見込む効果とはまるで正反対の用途ですね。
プレミアムがついたことで町民の購買意欲があがり～なんてこと伝えたいなら別なコメントを載せるはずですが、記者さんはそうしなかった。
記者さん個人としては、町や商工団体の意向とは違うってことかな？こんなものムダだと？
売り方やらなんやら突っ込みどころは他にもありますが、このへんにしときます。
道新ひだか版に購入者のコメントが載ってました。
記者さんの意図があるのかどうかはわかりませんが、実施主体の見込む効果とはまるで正反対の用途ですね。
プレミアムがついたことで町民の購買意欲があがり～なんてこと伝えたいなら別なコメントを載せるはずですが、記者さんはそうしなかった。
記者さん個人としては、町や商工団体の意向とは違うってことかな？こんなものムダだと？
売り方やらなんやら突っ込みどころは他にもありますが、このへんにしときます。
929 ：なまら名無し：2011/12/05(月) 12:45:03 ID:2sBf2MjQ [ softbank221032048046.bbtec.net ]
池田拓が町長になってからちょうど２年が過ぎた。谷川の時代、あの人物は浦河を世間の笑いものにして、この町の発展ということには何の力も発揮しなかった。
人口も４千人も減少させ、表面的にも内容的にも衰退させた。われわれは池田の登場にどんなに期待したか・・・アエル問題をスピード感をもって解決する、これ以上の町費は投入しない。みんな嘘だ、売り上げの１割以上の補助金を管理委託費という名目で投入し、前経営者の
個人名義の借入金を町で肩代わりしたり、この男にマニフェストなどというのはなんだったのか。町長公用車を減らして民間委託とし、財政健全化に努める。これはどうなつた。
いま町政懇談会をやっているね。この辺を質してもらいたいな・・それから池田拓は法律を守らない。自治体の首長が地方自治法を守らないんだ、この人に首長の資格があるのだろうか。
偽温泉事件の訴訟について、町民から陳情があったとき、職員には法律遵守を徹底させる、といっておきながら自分が法律を守らない、この男はうそつきだといわれてもしょうがない。
人口は１万４千人を切ってしまつた。この町の第６次総合計画では２０１７年の人口を１４０００人としているんだ、この計画を作った者たちはどんな人たちなんだろうね。
この町をどうしたら良いのか、今こそ皆で考えよう。
人口も４千人も減少させ、表面的にも内容的にも衰退させた。われわれは池田の登場にどんなに期待したか・・・アエル問題をスピード感をもって解決する、これ以上の町費は投入しない。みんな嘘だ、売り上げの１割以上の補助金を管理委託費という名目で投入し、前経営者の
個人名義の借入金を町で肩代わりしたり、この男にマニフェストなどというのはなんだったのか。町長公用車を減らして民間委託とし、財政健全化に努める。これはどうなつた。
いま町政懇談会をやっているね。この辺を質してもらいたいな・・それから池田拓は法律を守らない。自治体の首長が地方自治法を守らないんだ、この人に首長の資格があるのだろうか。
偽温泉事件の訴訟について、町民から陳情があったとき、職員には法律遵守を徹底させる、といっておきながら自分が法律を守らない、この男はうそつきだといわれてもしょうがない。
人口は１万４千人を切ってしまつた。この町の第６次総合計画では２０１７年の人口を１４０００人としているんだ、この計画を作った者たちはどんな人たちなんだろうね。
この町をどうしたら良いのか、今こそ皆で考えよう。
930 ：なまら名無し：2011/12/05(月) 17:27:49 ID:7GHOsXSA [ i223-218-199-126.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
>>918 919 920 921 922 923
看護師さん辞める理由のひとつに年季奉公明けというのがあるようです。
看護師さん辞める理由のひとつに年季奉公明けというのがあるようです。
932 ：なまら名無しか：2011/12/06(火) 11:36:39 ID:7YIlQB+g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy07.ezweb.ne.jp ]
看護師になるために町外から入学してくる人が、時期見て転出するのはある意味普通じゃないの？
３０人の内訳もわからないままだけど、１０人の職場で２人やめる、２０人の職場で３人やめるのと変わらない。
町長が言ったとされる３０人辞めるから病棟閉鎖ってのが、｢は？｣ってならない？
３０人の内訳もわからないままだけど、１０人の職場で２人やめる、２０人の職場で３人やめるのと変わらない。
町長が言ったとされる３０人辞めるから病棟閉鎖ってのが、｢は？｣ってならない？
933 ：なまら名無し：2011/12/08(木) 13:49:56 ID:OT7YMPrg [ softbank221032048046.bbtec.net ]
時々、かたぐるしい書き込みをしてゴメンね。
この１３日から議会が始まるって、一般質問にかなりの議員が登壇するらしいよ。
これまでの傍聴の印象から、この町の議会には失望しているんだ。質問と答弁のルールもおかしいし、内容も程度が低い、町内会で陳情をしているようなものもあって、これが議員かという者も少なくない。
この前、町長日記に傍聴者が多ければ議会に緊張感で出てくるから、ぜひ傍聴してくれって書いてあった。
あんなこと書いて恥ずかしくないかね。内容も低レベルだけど、とにかく４５分もやらないで１５分も２０分も休憩するんだよ。
議会を休憩する場合はその旨、傍聴者に理由を説明するのが今時の議会の常識だよ。
あれで議長職を全うしていると云えるかね。議会を代表する人物としては恥ずかしいね。この町の議会が町政のチエック機能を果たしているとはとうてい思えない。
また、かたぐるしいこと書いてしまったね。ただ、このスレッドからこの町を動かす世論が巻き起こらないものか、と期待しているのです・・・
この１３日から議会が始まるって、一般質問にかなりの議員が登壇するらしいよ。
これまでの傍聴の印象から、この町の議会には失望しているんだ。質問と答弁のルールもおかしいし、内容も程度が低い、町内会で陳情をしているようなものもあって、これが議員かという者も少なくない。
この前、町長日記に傍聴者が多ければ議会に緊張感で出てくるから、ぜひ傍聴してくれって書いてあった。
あんなこと書いて恥ずかしくないかね。内容も低レベルだけど、とにかく４５分もやらないで１５分も２０分も休憩するんだよ。
議会を休憩する場合はその旨、傍聴者に理由を説明するのが今時の議会の常識だよ。
あれで議長職を全うしていると云えるかね。議会を代表する人物としては恥ずかしいね。この町の議会が町政のチエック機能を果たしているとはとうてい思えない。
また、かたぐるしいこと書いてしまったね。ただ、このスレッドからこの町を動かす世論が巻き起こらないものか、と期待しているのです・・・
934 ：なまら名無しか：2011/12/08(木) 15:00:35 ID:zF7S6xpw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
定例議会話の前に、町長日記でひとつ・・・
町長日記、ちょうど町政懇談会のことがネタになってましてね、
元町職員だった日記主自身の過去の経験と首長として状況観察感みたいなもの、載せてますわ。
で、懇談会会場に足を運んでほしいと結んでますな。
私自身も実は若い頃に見にいったとこありますが、町政について懇談する場ではなくて
自治会や地場町議の苦情処理や自己主張の場に過ぎないって感じました。
自分の周辺環境整備にワイワイ言うだけで今後の浦河町について云々はほぼ発言なし。
町長はじめリーダー層は推し量るべきです。なぜ懇談会の場に人が集まらないのか、なぜ発言がないのかを。
その上で民意云々ほざいてほしい。
なんども書くけど、日記なんて一方通行の発信ばかりしてないで、
議会・委員会のネット中継と掲示板等で相互送受信くらいの環境整えなさいよ。
町長日記、ちょうど町政懇談会のことがネタになってましてね、
元町職員だった日記主自身の過去の経験と首長として状況観察感みたいなもの、載せてますわ。
で、懇談会会場に足を運んでほしいと結んでますな。
私自身も実は若い頃に見にいったとこありますが、町政について懇談する場ではなくて
自治会や地場町議の苦情処理や自己主張の場に過ぎないって感じました。
自分の周辺環境整備にワイワイ言うだけで今後の浦河町について云々はほぼ発言なし。
町長はじめリーダー層は推し量るべきです。なぜ懇談会の場に人が集まらないのか、なぜ発言がないのかを。
その上で民意云々ほざいてほしい。
なんども書くけど、日記なんて一方通行の発信ばかりしてないで、
議会・委員会のネット中継と掲示板等で相互送受信くらいの環境整えなさいよ。
おっ！あいかわらずまたソフバンとezwebの2人セットでの投稿だね！
936 ：なまら名無しか：2011/12/08(木) 15:19:50 ID:zF7S6xpw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
定例議会話の前に、もうひとつ・・・
管内新冠町でと蓄場開設のニュースを目にしました。
計画事業量も多く相当数の雇用も期待できそうですごくうらやましい話しです。
ちょっと前に畜産業者の事業停止もありましたが、その上で報道材料として出したのなら先行き明るそうです。
まともな政治ができる人がいれば、食肉センター再開設にこぎつけ、新たな雇用が伴う事業が進められたのに残念でなりません。
だから………誰かやってください。
管内新冠町でと蓄場開設のニュースを目にしました。
計画事業量も多く相当数の雇用も期待できそうですごくうらやましい話しです。
ちょっと前に畜産業者の事業停止もありましたが、その上で報道材料として出したのなら先行き明るそうです。
まともな政治ができる人がいれば、食肉センター再開設にこぎつけ、新たな雇用が伴う事業が進められたのに残念でなりません。
だから………誰かやってください。
937 ：なまら名無しか：2011/12/08(木) 15:21:33 ID:zF7S6xpw [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy06.ezweb.ne.jp ]
938 ：なまら名無し：2011/12/08(木) 22:59:47 ID:gd34sCxQ [ 60-62-23-6.rev.home.ne.jp ]
浦川なんかにはイカンタイ!!
939 ：なまら名無し：2011/12/09(金) 06:11:51 ID:+cJClYmw [ p36053-ipngn1101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
荻伏小学校と野深小学校が統合するそうだが
おんぼろ荻伏小を廃止して校舎の新しい野深に
統合すべきだな
浜荻伏のモンスターペアレンツは絶狂して騒いでも
無視しろ！
おんぼろ荻伏小を廃止して校舎の新しい野深に
統合すべきだな
浜荻伏のモンスターペアレンツは絶狂して騒いでも
無視しろ！
940 ：なまら名無し：2011/12/09(金) 13:57:15 ID:wTd83gzQ [ softbank221032048046.bbtec.net ]
９３９さん。強烈だな！ だけど正論だね、どうせスクールバスの時代だしね。
それに野深の環境すばらしいじゃない。
それに野深の環境すばらしいじゃない。
941 ：なまら名無し：2011/12/10(土) 13:27:12 ID:CxVxcgJg [ i114-184-20-156.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
あれ。統合はもう決定なの？
942 ：なまら名無しか：2011/12/10(土) 13:51:39 ID:CkAnNVNg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
私も決定かどうか知りたい。
もしかして内部で決まりかけてた情報が漏れてて騒いでる感じですか？
だとしても形勢は荻伏小存続の方向で堅そうですよね。
荻伏村合併からのしこりと、なにより町長と教育委員、地場じゃないですか。
教育委員さんは合理的に判断してくれると信じたいけど、もう一方はどうでしょうね。
もしかして内部で決まりかけてた情報が漏れてて騒いでる感じですか？
だとしても形勢は荻伏小存続の方向で堅そうですよね。
荻伏村合併からのしこりと、なにより町長と教育委員、地場じゃないですか。
教育委員さんは合理的に判断してくれると信じたいけど、もう一方はどうでしょうね。
943 ：なんで：2011/12/11(日) 14:10:11 ID:Pm16zn9g [ i121-114-65-172.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
なんで、まだ小学生か、中学生居るでしょうがな
そんな人がなんで教育委員？
学校評議委員も生徒の居る委員いるよ
意味無いじゃん
此皆誰が選ぶの、町長、教育長、
どちらにしろ偏り過ぎ
そんな人がなんで教育委員？
学校評議委員も生徒の居る委員いるよ
意味無いじゃん
此皆誰が選ぶの、町長、教育長、
どちらにしろ偏り過ぎ
944 ：なまら名無し：2011/12/12(月) 07:42:19 ID:JDqIN+Ug [ p36053-ipngn1101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今朝暗いうちから、やたらヘリ飛んでる
なにかあった？
なにかあった？
945 ：なまら名無し：2011/12/12(月) 16:37:06 ID:xp12JGOw [ i118-19-19-58.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
ほんとクソみたいなところだよね
946 ：なまら名無しか：2011/12/13(火) 13:34:45 ID:gMOadJyA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy01.ezweb.ne.jp ]
と、クソが申していますことをクソとして確認いたしました。
947 ：なまら名無し：2011/12/13(火) 14:23:51 ID:bDJCpbMw [ p36053-ipngn1101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
何がクソなんだかハッキリ言えよ！
948 ：なまら名無しか：2011/12/13(火) 15:25:42 ID:gMOadJyA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy04.ezweb.ne.jp ]
945さんのカキコミ、748、788、801
949 ：なまら名無し：2011/12/13(火) 16:28:51 ID:qPGTK5Pw [ softbank221032048046.bbtec.net ]
今日から議会始まった。
傍聴もしないで議会の様子書き込むわけにはいかないから、一般質問３人ほど聴いてきた。で、今日のポイントは、雇用の問題、一次産業の後継者のこと、産業振興のことなどだった。
質問はこれらの問題に対して、どう検討し、どう対策しているか、というのだ。質問のテーマはよい。しかし、ここをどうするのか・・この実態にどう対処しているのか・・問題が発生している要因のここはどうなのか・・
などという、質問者として実態を把握した上での質問をしている者は一人も居ない。だから、答弁は、大変だと思っています。認識しています。考えています。そして難しいと思っています。こんな答弁だ。そして挙句の果てに、答弁はいらないけど町長が先頭に立ってやってくれ、という質問者が出てくるありさまだ。
こんな議会、傍聴するのが疲れる。対策の方向、その具体的な取り組みの方策など、そのカケラさえ出てこない議会だ。
こんな議員たちにこの町の行く末を任せるのが悲しい。一方それをいいことにして、ぬくぬくとしている役場の理事者や職員、本当にこの町はどうなるのだろうね・・・
とりあえず、傍聴してきた感想です。
傍聴もしないで議会の様子書き込むわけにはいかないから、一般質問３人ほど聴いてきた。で、今日のポイントは、雇用の問題、一次産業の後継者のこと、産業振興のことなどだった。
質問はこれらの問題に対して、どう検討し、どう対策しているか、というのだ。質問のテーマはよい。しかし、ここをどうするのか・・この実態にどう対処しているのか・・問題が発生している要因のここはどうなのか・・
などという、質問者として実態を把握した上での質問をしている者は一人も居ない。だから、答弁は、大変だと思っています。認識しています。考えています。そして難しいと思っています。こんな答弁だ。そして挙句の果てに、答弁はいらないけど町長が先頭に立ってやってくれ、という質問者が出てくるありさまだ。
こんな議会、傍聴するのが疲れる。対策の方向、その具体的な取り組みの方策など、そのカケラさえ出てこない議会だ。
こんな議員たちにこの町の行く末を任せるのが悲しい。一方それをいいことにして、ぬくぬくとしている役場の理事者や職員、本当にこの町はどうなるのだろうね・・・
とりあえず、傍聴してきた感想です。
950 ：なまら名無しか：2011/12/13(火) 17:27:01 ID:gMOadJyA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
傍聴、おつかれさまです。
町議会に限らず、議会の前には議員さん側から役所側に事前に質問趣意書が届いているはずなんですが、
そもそもその内容がかなり大雑把だと聞いたことがあります。
人によっては趣意内容と違うことを言い出す議員さんもいるらしく、回答する側も大変だとのこと、役所側の人間がぼやいてました。←盗み聞きです。
結局、議員活動の実績になれば良いだけなので、趣意から議論が広がることもないのでしょうね。広げる用の情報や案も用意できないでしょうしね。
少し前に荻伏小野深小統合についてカキコミがありましたが、荻伏方面、やがて訪れる統廃合に向けてなにも策はないのでしょうかね。
絡めて申し訳ないですが、食肉センター、就労人口維持、就学人口維持にはもってこいだったのに。
浦河町に北海道の出先機関があるうちに関係者各位には足掻いてもらいたいんですが、どなたか頑張ってくれませんか？農協さん。
町議会に限らず、議会の前には議員さん側から役所側に事前に質問趣意書が届いているはずなんですが、
そもそもその内容がかなり大雑把だと聞いたことがあります。
人によっては趣意内容と違うことを言い出す議員さんもいるらしく、回答する側も大変だとのこと、役所側の人間がぼやいてました。←盗み聞きです。
結局、議員活動の実績になれば良いだけなので、趣意から議論が広がることもないのでしょうね。広げる用の情報や案も用意できないでしょうしね。
少し前に荻伏小野深小統合についてカキコミがありましたが、荻伏方面、やがて訪れる統廃合に向けてなにも策はないのでしょうかね。
絡めて申し訳ないですが、食肉センター、就労人口維持、就学人口維持にはもってこいだったのに。
浦河町に北海道の出先機関があるうちに関係者各位には足掻いてもらいたいんですが、どなたか頑張ってくれませんか？農協さん。
951 ：なまら名無し：2011/12/14(水) 05:18:54 ID:wKSXrsZQ [ p36053-ipngn1101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
農協？
組合員殆ど借金まみれで、それどころじゃない
組合員殆ど借金まみれで、それどころじゃない
952 ：なまら名無しか：2011/12/14(水) 14:52:15 ID:7maBqYeQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy03.ezweb.ne.jp ]
組合員、なんで借金まみれなの？
953 ：なまら名無し：2011/12/14(水) 15:02:41 ID:AO6G6+NQ [ 0433MIl.proxycg090.docomo.ne.jp ]
いかんたい
954 ：なまら名無し：2011/12/14(水) 17:20:43 ID:wKSXrsZQ [ p36053-ipngn1101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
イカンタイのコンブ漁師とおんなじだ～
全然モウガンネ！
全然モウガンネ！
955 ：なまら名無し：2011/12/14(水) 17:26:08 ID:9vYqd7+Q [ softbank221032048046.bbtec.net ]
２日目の議会一般質問を傍聴した。
今日もまた、あいもかわらず、・・検討します。〇〇に要請します。〇〇と協議します。努力します。前向きに考えます。
ご理解をお願いします。・・の繰り返しだ。質問自体が雑駁であることにも寄ると思われるが、それにしてもこれが議会の討論
かと悲しくかる。
で、どんな質問があったかといえばー港の一角に海と触れ合える場をつくれーうらら湖を観光資源とせよー広規格道路の浦河まで
の延伸をー高齢者の検診と買い物の足の確保をー昆布の生産増大に役場内に専門部署をー小学低年学級に補助教員をー医者を目指す子に奨学金をー
TPP反対の垂れ幕をつくれー馬のセールを日高管内でーなどであった。
特に教育問題は、予算権を持っているのは首長なのに、教育長に丸投げのありさまだった。
総体的に思うことは、議会には会派あるが、これらが議案の立案能力が全く無いということだ。まちづくりのプランを会派でよく練り上げた上で議案として
提出するという姿勢が無いのだ。こんな議員はいらないとつくづく思った。
今日の感想です。
今日もまた、あいもかわらず、・・検討します。〇〇に要請します。〇〇と協議します。努力します。前向きに考えます。
ご理解をお願いします。・・の繰り返しだ。質問自体が雑駁であることにも寄ると思われるが、それにしてもこれが議会の討論
かと悲しくかる。
で、どんな質問があったかといえばー港の一角に海と触れ合える場をつくれーうらら湖を観光資源とせよー広規格道路の浦河まで
の延伸をー高齢者の検診と買い物の足の確保をー昆布の生産増大に役場内に専門部署をー小学低年学級に補助教員をー医者を目指す子に奨学金をー
TPP反対の垂れ幕をつくれー馬のセールを日高管内でーなどであった。
特に教育問題は、予算権を持っているのは首長なのに、教育長に丸投げのありさまだった。
総体的に思うことは、議会には会派あるが、これらが議案の立案能力が全く無いということだ。まちづくりのプランを会派でよく練り上げた上で議案として
提出するという姿勢が無いのだ。こんな議員はいらないとつくづく思った。
今日の感想です。
956 ：なまら名無しか：2011/12/14(水) 22:11:47 ID:7maBqYeQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy09.ezweb.ne.jp ]
≫951、954
へ～
拾い昆布で億の財産築いた人の話し聞いたことあるんだけど。
パチ、ンコばっかりやってるからじゃないの？
組合員が借金まみれなのはわからんけど。
≫955さん
少し明らかにしてもらうだけで目眩するくらいです。
聞いてはいましたが低レベルさは間違いないんですね。
こんなレベルの議員が果して１８人も必要なんでしょうかね？
議員としてわずかな拘束日数の活動、たいして価値ある働きもせずの議員に期末手当が支給されるのが不思議でならないですよ。
本気でネット中継してほしい気持ちが高まりました。
へ～
拾い昆布で億の財産築いた人の話し聞いたことあるんだけど。
パチ、ンコばっかりやってるからじゃないの？
組合員が借金まみれなのはわからんけど。
≫955さん
少し明らかにしてもらうだけで目眩するくらいです。
聞いてはいましたが低レベルさは間違いないんですね。
こんなレベルの議員が果して１８人も必要なんでしょうかね？
議員としてわずかな拘束日数の活動、たいして価値ある働きもせずの議員に期末手当が支給されるのが不思議でならないですよ。
本気でネット中継してほしい気持ちが高まりました。
957 ：なまら名無し：2011/12/14(水) 22:34:28 ID:y18walWg [ i114-182-197-203.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
無理無理 期待しないで家族を自分を守れ！
958 ：なまら名無し：2011/12/15(木) 05:45:52 ID:3rQGTMNQ [ p36053-ipngn1101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
拾い昆布で億の財産築いた人の話し？
同業者の間では深夜にひそかに密漁してるというウワサがちらほら・・・
同業者の間では深夜にひそかに密漁してるというウワサがちらほら・・・
959 ：なまら名無しか：2011/12/15(木) 12:24:58 ID:eEeLyFWA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy10.ezweb.ne.jp ]
現在進行形？
もう亡くなった人の話しだったんだけどね。
アエル指定管理者、応募が２業者いたそうで。
茶番に付き合わされるもう一方の業者、いい迷惑ですな。
ま、御用業者さんかもしれませんが、公表されるのを楽しみにしております。
もう亡くなった人の話しだったんだけどね。
アエル指定管理者、応募が２業者いたそうで。
茶番に付き合わされるもう一方の業者、いい迷惑ですな。
ま、御用業者さんかもしれませんが、公表されるのを楽しみにしております。
960 ：なまら名無し：2011/12/15(木) 12:45:18 ID:riUcajMA [ softbank221032048046.bbtec.net ]
とうとう３日間議会傍聴に行ってきた。今日は残った２人だけ。きのうまでの質問とは、ちょっと違っていたので二人のポイントだけ書き込みします。
一人目、神原・・池田町長はこの２年間でマニフェストはどれだけ実行したか、町民からは何をやったのかさっぱり見えないと云われている、すぐできるもの、時間がかかるものなど分けて表明してくれ、との質問に、池田町長は実行したもの１１件、他手がけているものなどで９０％はやっている、との回答だった。どうしても町民の実感とはかけ離れているように思えるが、あれこれと具体的なものは言わない、ただ日赤の建て替えもその一つにいれているらしい。その他の神原の質問は、ＬＥＤで節電できないか、ドングリの木を植えて熊対策しようとか、町のＨＰに特産品コーナーを作れとか、結婚奨励金をだせ、とかだった。
二人目、斉藤は、アエル偽温泉の裁判結果に対する検証委員会の考え方、について質問した。確かにこの問題はもう終わってしまった過去の話ではない。訴訟を起こしたのも町であり、損害額を計算したのも町であり、その損害を回収するのを諦めたのも町であり、そして損害だけは町民に負担させた、というのはおかしな話だ。で、答弁は副町長がやった。検証委員会は職員だけでやったが、公正にやった。訴訟は社会通念上妥当であり、手続きも議会の承認を得て問題ない。当時の理事者は道義的責任で一部給与を返上している。の答弁だった。斉藤の質問はあちこちに飛んで、まとまりがなかったが、裁判は全部傍聴したそうだ、その中で裁判官が谷川の言うことは信用できない、裁判記録にも措信できない、その蓋然性を
推認する、と書いてあるそうだ。つまり偽温泉は業者に騙されたのではなく、知っていながら町民を騙していたということになる。町民はもっと怒るべきだと思う。以上で報告としますが、３日間の傍聴は疲れた。
読んでくれた人、ありがとう。
町は広報７月号に、一連の裁判について、書類上の整理が不十分で、事務処理に適切を欠いた。今後は反省のうえに立って適切な執行につとめる。という極めて抽象的なことしか書いていない。これで町民は納得したのだろうか。何かばからしくなってきた。斉藤の取り上げた問題は確かに大きな問題だ、しかし、うやむやに丸め込まれた
一人目、神原・・池田町長はこの２年間でマニフェストはどれだけ実行したか、町民からは何をやったのかさっぱり見えないと云われている、すぐできるもの、時間がかかるものなど分けて表明してくれ、との質問に、池田町長は実行したもの１１件、他手がけているものなどで９０％はやっている、との回答だった。どうしても町民の実感とはかけ離れているように思えるが、あれこれと具体的なものは言わない、ただ日赤の建て替えもその一つにいれているらしい。その他の神原の質問は、ＬＥＤで節電できないか、ドングリの木を植えて熊対策しようとか、町のＨＰに特産品コーナーを作れとか、結婚奨励金をだせ、とかだった。
二人目、斉藤は、アエル偽温泉の裁判結果に対する検証委員会の考え方、について質問した。確かにこの問題はもう終わってしまった過去の話ではない。訴訟を起こしたのも町であり、損害額を計算したのも町であり、その損害を回収するのを諦めたのも町であり、そして損害だけは町民に負担させた、というのはおかしな話だ。で、答弁は副町長がやった。検証委員会は職員だけでやったが、公正にやった。訴訟は社会通念上妥当であり、手続きも議会の承認を得て問題ない。当時の理事者は道義的責任で一部給与を返上している。の答弁だった。斉藤の質問はあちこちに飛んで、まとまりがなかったが、裁判は全部傍聴したそうだ、その中で裁判官が谷川の言うことは信用できない、裁判記録にも措信できない、その蓋然性を
推認する、と書いてあるそうだ。つまり偽温泉は業者に騙されたのではなく、知っていながら町民を騙していたということになる。町民はもっと怒るべきだと思う。以上で報告としますが、３日間の傍聴は疲れた。
読んでくれた人、ありがとう。
町は広報７月号に、一連の裁判について、書類上の整理が不十分で、事務処理に適切を欠いた。今後は反省のうえに立って適切な執行につとめる。という極めて抽象的なことしか書いていない。これで町民は納得したのだろうか。何かばからしくなってきた。斉藤の取り上げた問題は確かに大きな問題だ、しかし、うやむやに丸め込まれた
961 ：なまら名無し：2011/12/15(木) 13:39:11 ID:3rQGTMNQ [ p36053-ipngn1101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もう亡くなった人の話しでしょ
解ってるよ
宇宙一じゃない人でしょ
解ってるよ
宇宙一じゃない人でしょ
962 ：なまら名無しか：2011/12/15(木) 14:43:24 ID:eEeLyFWA [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
お疲れ様でした。
興味深く読ませてもらいました。
神原氏に限りませんがやはりズレているようです。
質問レベルも回答レベルも、議会で議論されなければならないものではないですね。
斉藤氏はアエルに突っ込みいれてくれたんですね。
訴訟記録も見ているのかな？ほかの議員さんらは見てるのかな？
前にもカキコミましたが、刑事も民事も町の訴えは狂言です。
だからこそ、刑事は裁判にすら持ち込めなかったし、民事は完全敗訴。控訴せず。
少なくとも現町長はそこをわかったうえで争点化して当選したはず。
で、今日までの経緯見るにつけ、どれだけ面の皮厚いの？って感じですな。
興味深く読ませてもらいました。
神原氏に限りませんがやはりズレているようです。
質問レベルも回答レベルも、議会で議論されなければならないものではないですね。
斉藤氏はアエルに突っ込みいれてくれたんですね。
訴訟記録も見ているのかな？ほかの議員さんらは見てるのかな？
前にもカキコミましたが、刑事も民事も町の訴えは狂言です。
だからこそ、刑事は裁判にすら持ち込めなかったし、民事は完全敗訴。控訴せず。
少なくとも現町長はそこをわかったうえで争点化して当選したはず。
で、今日までの経緯見るにつけ、どれだけ面の皮厚いの？って感じですな。
963 ：なまら名無し：2011/12/16(金) 21:06:50 ID:1zws4Rtw [ p36053-ipngn1101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
斉藤氏？
牧場つぶしてどれだけの従業員に、
迷惑かけたか自覚してるのか？
議員なんかやってる身分じゃないだろ！
牧場つぶしてどれだけの従業員に、
迷惑かけたか自覚してるのか？
議員なんかやってる身分じゃないだろ！
964 ：なまら名無し：2011/12/16(金) 21:24:50 ID:1zws4Rtw [ p36053-ipngn1101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
道職員官舎ガラガラなんだけど
もったいないね・・・
もったいないね・・・
965 ：なまら名無しか：2011/12/16(金) 21:41:21 ID:AAZe1cHQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
あのさ、資格云々言い出したらキリないからやめね？
他にも黒い色系いるけど、斉藤氏の場合、少なくとも民事では解決になってるしさ
それよりも現在進行形をガヤしよ？！
他にも黒い色系いるけど、斉藤氏の場合、少なくとも民事では解決になってるしさ
それよりも現在進行形をガヤしよ？！
967 ：なまら名無し：2011/12/17(土) 05:09:40 ID:va9R0yzA [ p36053-ipngn1101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>961
うん、ダラダラ長文すぎてうざい！
うん、ダラダラ長文すぎてうざい！
968 ：シークレットレサーチ：2011/12/17(土) 05:15:24 ID:cEdEwsLg [ i121-114-65-172.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
あまり実名は如何かと思いますが。
荻伏地区の小学校統合問題の話し合い、んーあまり中身が無かったとか
荻小の父兄は初めてで、意見の出しようが無かったよ
でも、荻小の場所は、３．１１の未曾有の大津波でも大丈夫だと、
あまり危機感が感じなかったと、役場職員のＭさんが言ってたよ
災害に強い学校のようだね。
役場職員皆さんその程度にしか考えていないのかな？
何課に居るのかな、災害に町職員避難誘導しなかったのかな
疑問が残ります。職員の危険意識、それとも荻伏は津波の心配無いのかな
荻伏地区の小学校統合問題の話し合い、んーあまり中身が無かったとか
荻小の父兄は初めてで、意見の出しようが無かったよ
でも、荻小の場所は、３．１１の未曾有の大津波でも大丈夫だと、
あまり危機感が感じなかったと、役場職員のＭさんが言ってたよ
災害に強い学校のようだね。
役場職員皆さんその程度にしか考えていないのかな？
何課に居るのかな、災害に町職員避難誘導しなかったのかな
疑問が残ります。職員の危険意識、それとも荻伏は津波の心配無いのかな
969 ：なまら名無し：2011/12/17(土) 06:32:09 ID:va9R0yzA [ p36053-ipngn1101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
津波の心配が無いから荻小に統合なんて説得力無いだろ
建築経過年数が、はるかに若い野深小校舎を、廃校にするとか
他目的に利用しようなんて構想は、直接関係無い住民でも
納得いかない
建築経過年数が、はるかに若い野深小校舎を、廃校にするとか
他目的に利用しようなんて構想は、直接関係無い住民でも
納得いかない
970 ：なまら名無しか：2011/12/17(土) 12:11:27 ID:wYMgo00g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy08.ezweb.ne.jp ]
シークレットレサーチはまず社会勉強が必要だな。
あと日本語の勉強もな。
あと日本語の勉強もな。
971 ：なまら名無し：2011/12/17(土) 16:02:45 ID:cEdEwsLg [ i121-114-65-172.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
有り難う御座います。
まだ人生経験未熟であります。
もし宜しければ、お伺いしてご指導を
今日は、土曜日ですね。
同僚の心配も良いですが、大事な連れ添いが
心配ですねー
まだ人生経験未熟であります。
もし宜しければ、お伺いしてご指導を
今日は、土曜日ですね。
同僚の心配も良いですが、大事な連れ添いが
心配ですねー
972 ：なまら名無しか：2011/12/17(土) 17:16:03 ID:wYMgo00g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy11.ezweb.ne.jp ]
謙虚ですな～、見習いものですわ。
大切な同僚と連れ添いにも注意しておきますよ、気にかけてくれてありがとう。
大切な同僚と連れ添いにも注意しておきますよ、気にかけてくれてありがとう。
973 ：なまら名無しか：2011/12/17(土) 18:04:49 ID:wYMgo00g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
統合問題の今は、父兄会に説明を始めて意見を求めてる段階ってこと？
てことは内部では既定路線ってことだね、荻伏校舎利用の方向で。
野深校舎が就学人口に対して過大な設備とかっていう類いのそもそも論は町側に責任あるだろうから責められてもらえばいいよ。
だけど、妥当かどうかの議論は、せめて今後２０年の就学見込み地区別に示すくらいのことして合理的に判断してほしいね、禍根残さないように。
たくさんの人が考えた結論がどうなったとしても、後々の人間が納得できる経過示してほしい。
てことは内部では既定路線ってことだね、荻伏校舎利用の方向で。
野深校舎が就学人口に対して過大な設備とかっていう類いのそもそも論は町側に責任あるだろうから責められてもらえばいいよ。
だけど、妥当かどうかの議論は、せめて今後２０年の就学見込み地区別に示すくらいのことして合理的に判断してほしいね、禍根残さないように。
たくさんの人が考えた結論がどうなったとしても、後々の人間が納得できる経過示してほしい。
974 ：なまら名無し：2011/12/17(土) 18:18:34 ID:va9R0yzA [ p36053-ipngn1101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
で、あなたはどうなればいいと思ってるの？
975 ：なまら名無しか：2011/12/17(土) 19:57:44 ID:wYMgo00g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
書いたとおりですよ？
議論がなされた…って経緯が示されるなら。
議論がなされた…って経緯が示されるなら。
976 ：なまら名無し：2011/12/18(日) 00:25:45 ID:WWj7FCPQ [ softbank221032049122.bbtec.net ]
すいません。久々書き込みます。
今の浦河町。何が足りないのか。具体案が凄く聞きたいです。
結局のところ抽象案が騒ぎたてられて、具体案が全く出てない様子。私は浦河で会社を営んでおりますが
このスレに関しては非常に関心を持っております。
このスレが盛り上がることを期待しております。
今の浦河町。何が足りないのか。具体案が凄く聞きたいです。
結局のところ抽象案が騒ぎたてられて、具体案が全く出てない様子。私は浦河で会社を営んでおりますが
このスレに関しては非常に関心を持っております。
このスレが盛り上がることを期待しております。
977 ：なまら名無し：2011/12/18(日) 16:15:23 ID:TmbP74PQ [ softbank221032048046.bbtec.net ]
９７６さん、同感です。このスレでもっと多くの人たちが活発に討論してもらいたい、と思います。
で、具体案ですが、そのひとつは議会を変えることではないでしょうか。もう全国の多くの市町村が議会基本条例を作っています。議員が市民に直接町政について報告し、また意見を聴収する集会の義務を持つとか。討論は一問一答方式にするとか、議論の質を高める工夫がされています。
いまこの町では、町内会の要望事項を並べているような議会なのです。この町の寄って立つ産業とは何でしょう。問題点の分析や把握が無いまま、ただ産業振興を唱えても具体策は出てこないのでは・・最も情報や統計資料を持っている役場や支庁の人たち働きも見えないですね。
大阪の橋下市長が、まず仕組みを変えることだ、といっていますが、この町にも当てはまるのではないでしょうか。地方自治体といっても、事業仕分けも問責決議もできるわけですから、町民の声が反映できる仕組みづくりが必要ではないかと思います。
では誰がそんな仕組みづくりができるのか、といえば議員なのですよね。議員の数を減らして淘汰された有能な議員を選ぶこともその具体案でしょうか。
で、具体案ですが、そのひとつは議会を変えることではないでしょうか。もう全国の多くの市町村が議会基本条例を作っています。議員が市民に直接町政について報告し、また意見を聴収する集会の義務を持つとか。討論は一問一答方式にするとか、議論の質を高める工夫がされています。
いまこの町では、町内会の要望事項を並べているような議会なのです。この町の寄って立つ産業とは何でしょう。問題点の分析や把握が無いまま、ただ産業振興を唱えても具体策は出てこないのでは・・最も情報や統計資料を持っている役場や支庁の人たち働きも見えないですね。
大阪の橋下市長が、まず仕組みを変えることだ、といっていますが、この町にも当てはまるのではないでしょうか。地方自治体といっても、事業仕分けも問責決議もできるわけですから、町民の声が反映できる仕組みづくりが必要ではないかと思います。
では誰がそんな仕組みづくりができるのか、といえば議員なのですよね。議員の数を減らして淘汰された有能な議員を選ぶこともその具体案でしょうか。
978 ：なまら名無し：2011/12/19(月) 01:08:27 ID:XTKghVRw [ softbank221032049122.bbtec.net ]
９７７さん
なるほどですね。確かに革新的な議員は全くいないですね。
議会を変えるのも手ですが、どういった手段がいいでしょうか？
住民投票みたいな形は作れないんですかね？もしくは自分が立候補したほうが
いいんですかね？？
ご意見お待ちしております。
なるほどですね。確かに革新的な議員は全くいないですね。
議会を変えるのも手ですが、どういった手段がいいでしょうか？
住民投票みたいな形は作れないんですかね？もしくは自分が立候補したほうが
いいんですかね？？
ご意見お待ちしております。
979 ：なまら名無し：2011/12/19(月) 07:30:59 ID:+VRd8N3g [ p36053-ipngn1101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
大通り商店街を通って気づいたんだが
クリスマスイルミネーション飾りを
してる店が殆ど無い
今の大通り商店街の状況を反映してる
かわりにムダに明るい街頭に違和感感じたわ
クリスマスイルミネーション飾りを
してる店が殆ど無い
今の大通り商店街の状況を反映してる
かわりにムダに明るい街頭に違和感感じたわ
980 ：なまら名無しか：2011/12/19(月) 11:24:16 ID:t1oQ1VCQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy10.ezweb.ne.jp ]
≫978さん
諸条件は違いますが、阿久根の例が参考になります。
≫979さん
イルミネーション等の雰囲気作り、各店舗でというよりは商工団体が声かけして取り組むべきことですよね。
自分らの収入に直結する地域商品券に力注ぐのも結構ですが、なにやってんでしょうね…
ムダな光、同感です。
かなり前ですがそのこともカキコミしてますので、時間があれば見てみてください。
諸条件は違いますが、阿久根の例が参考になります。
≫979さん
イルミネーション等の雰囲気作り、各店舗でというよりは商工団体が声かけして取り組むべきことですよね。
自分らの収入に直結する地域商品券に力注ぐのも結構ですが、なにやってんでしょうね…
ムダな光、同感です。
かなり前ですがそのこともカキコミしてますので、時間があれば見てみてください。
981 ：なまら名無し：2011/12/19(月) 13:38:12 ID:r6ZrXs+w [ softbank221032048046.bbtec.net ]
この町で議員になるには、血縁と利権や先祖の人間関係など、おおよそ人物の能力では当選できないですね。議員歳費と肩書きが欲しくて出てくるのでしょうか。
議員が駄目でも、９８０さんの云うとおり、首長は独任制であり大きな権限を持っているから、リーダーシップがあれば町は変わると思うけど、現町長は無能だね。
この町はもう堺町が中心市街であることは、動かし難いことですし市街地の開発は堺町でという方向あるのではないでしょうか。しかし、街の中には雑草が生い茂ったり暗い街ですね。ｊＲの駅を堺町に移動することは出来ないものでしょうか。
まちづくつ基本条例が出来れば、住民投票もできるのでしょうが、その前に、このネットの時代、こんなスレッドにも書き込む人が多くなれば、きっと何かが変わってくるのではないでしょうか。
議員が駄目でも、９８０さんの云うとおり、首長は独任制であり大きな権限を持っているから、リーダーシップがあれば町は変わると思うけど、現町長は無能だね。
この町はもう堺町が中心市街であることは、動かし難いことですし市街地の開発は堺町でという方向あるのではないでしょうか。しかし、街の中には雑草が生い茂ったり暗い街ですね。ｊＲの駅を堺町に移動することは出来ないものでしょうか。
まちづくつ基本条例が出来れば、住民投票もできるのでしょうが、その前に、このネットの時代、こんなスレッドにも書き込む人が多くなれば、きっと何かが変わってくるのではないでしょうか。
982 ：なまら名無しか：2011/12/19(月) 15:36:18 ID:t1oQ1VCQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy13.ezweb.ne.jp ]
いやー、町長日記覗いたら吹き出したわー
投げたブーメランは返ってくる自覚ないみたいね。
今回のテーマは京都議定書！
自らを省みない日記にアッパレ！！
投げたブーメランは返ってくる自覚ないみたいね。
今回のテーマは京都議定書！
自らを省みない日記にアッパレ！！
983 ：なまら名無しか：2011/12/19(月) 16:17:17 ID:t1oQ1VCQ [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy08.ezweb.ne.jp ]
>>978さん
以前、ここでやりとりした際、貴方からは３０～３５歳くらいの印象を受けた記憶が・・・
で、981さんが言うように地縁人縁金縁で当選者が決まっているのが現状です。
仮に自分が立候補したとしても当選できますか？地縁等をなしにできる発信力がありますか？
前回町議選で、有力者某が大学教授を担ぎ出しましたが、結果は周知のとおりです。
有力者某の影響力は相当なものですが、望む結果にはなりませんでした。
ご参考までに…
以前、ここでやりとりした際、貴方からは３０～３５歳くらいの印象を受けた記憶が・・・
で、981さんが言うように地縁人縁金縁で当選者が決まっているのが現状です。
仮に自分が立候補したとしても当選できますか？地縁等をなしにできる発信力がありますか？
前回町議選で、有力者某が大学教授を担ぎ出しましたが、結果は周知のとおりです。
有力者某の影響力は相当なものですが、望む結果にはなりませんでした。
ご参考までに…
984 ：なまら浦河：2011/12/20(火) 00:13:27 ID:BoTxufjg [ hkd14-p222.flets.hi-ho.ne.jp ]
978さん
「もしくは自分が立候補したほうがいいんですかね？？」
被選挙権の行使は大きな選択肢の一つだと思います。
あなたのように「志を持って」「自ら実行しようか」という人こそ
浦河を変革できる資質を持った人だと思います。
あなたのような人が町民に増えればこの町も変わることができるでしょう。
その発言だけでも私は大きな拍手を贈りたい。
自分の議席を維持したい町議や既得勢力にとって
あなたのように実行力のある人は一番の脅威のはずです。
町議が、真に浦河町のことを考えるのであれば、
もしもあなたが町議に当選して、彼らが落選しても
それで浦河が良いほうに変革すれば、本来は喜ぶべきはずなのに、
果たして、それを喜べる町議がいるのでしょうか。
本末転倒ですね。
「もしくは自分が立候補したほうがいいんですかね？？」
被選挙権の行使は大きな選択肢の一つだと思います。
あなたのように「志を持って」「自ら実行しようか」という人こそ
浦河を変革できる資質を持った人だと思います。
あなたのような人が町民に増えればこの町も変わることができるでしょう。
その発言だけでも私は大きな拍手を贈りたい。
自分の議席を維持したい町議や既得勢力にとって
あなたのように実行力のある人は一番の脅威のはずです。
町議が、真に浦河町のことを考えるのであれば、
もしもあなたが町議に当選して、彼らが落選しても
それで浦河が良いほうに変革すれば、本来は喜ぶべきはずなのに、
果たして、それを喜べる町議がいるのでしょうか。
本末転倒ですね。
985 ：なまら名無し：2011/12/20(火) 00:16:09 ID:M5oNhWTQ [ p2211-ipbf3601hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
986 ：なまら名無し：2011/12/20(火) 00:56:11 ID:l+303x/A [ softbank221032049122.bbtec.net ]
９８４さんへ
私は純粋に町を自分が住みやすい環境を整えたかった考えが端を欲します。
私は純粋に町を自分が住みやすい環境を整えたかった考えが端を欲します。
987 ：なまら名無し：2011/12/20(火) 00:58:48 ID:l+303x/A [ softbank221032049122.bbtec.net ]
今やっている議会は学級会と同じでペーパーに頼った只のシャ○シャン会と一緒です。
しかしながら、私には家族もあり会社もあるので議会に出たりどこかに税金を使いながら視察に
行ったりなんて余裕もありません。
町議ってなんでしょう？ただの税○
泥棒ですか？小さい町だからこそ改革が必要であると思います。
988 ：なまら名無しか：2011/12/20(火) 01:10:06 ID:tyqnOA1g [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy12.ezweb.ne.jp ]
>>978さん
私は984さんが言う｢志を持つ｣だけで｢資質を持つ｣とはならないと考えて983のカキコミをしました。
年齢について言及したのも意味があってのことです。
若く、意欲がある、かもしれない貴方には可能性があるとは思います。
ただ能力がなければ単なる騒動師でしかありません。
なので発信(する能)力がありますか？と尋ねました。
仮に貴方が当選したとして、掲げたビジョンの実現にどれくらい時間や協力者が必要で、どんな行程表を示せますか？
それは今いる議員さんらと明らかに差別化されて、それを貴方に投票してくれるかもしれない有権者に示せますか？
なにかを変えたいという抽象的な｢志｣では埋没します。
応援したい気持ちになる｢モノ｣を是非示してください。
私は984さんが言う｢志を持つ｣だけで｢資質を持つ｣とはならないと考えて983のカキコミをしました。
年齢について言及したのも意味があってのことです。
若く、意欲がある、かもしれない貴方には可能性があるとは思います。
ただ能力がなければ単なる騒動師でしかありません。
なので発信(する能)力がありますか？と尋ねました。
仮に貴方が当選したとして、掲げたビジョンの実現にどれくらい時間や協力者が必要で、どんな行程表を示せますか？
それは今いる議員さんらと明らかに差別化されて、それを貴方に投票してくれるかもしれない有権者に示せますか？
なにかを変えたいという抽象的な｢志｣では埋没します。
応援したい気持ちになる｢モノ｣を是非示してください。
989 ：なまら名無し：2011/12/20(火) 12:31:21 ID:+ixg16bQ [ p36053-ipngn1101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
道町民税１０００万円以上も滞納しながら
町議になったヤツがいるな
今はスポンサー見つけ（そそのかし）完納したらしいが・・・
町議になったヤツがいるな
今はスポンサー見つけ（そそのかし）完納したらしいが・・・
990 ：なまら名無し：2011/12/20(火) 15:28:31 ID:eKNeasTg [ softbank221032048046.bbtec.net ]
皆さんの書き込み、関心深く読みました。私の書き込みえらそうなこと云っていると、感じられたらお許しください。
この町の議員数１８人は、同規模の町では道内ダントツ、滝川市では４３千（この９月末）で１８人、美幌町では２１千で（この９月末）１４人です。しかも議会はネット上に公開されている。
人口１４千人を切っている町で１８人は、おそらく全国一ではないかと思われます。昨年、町民の中から議員定数削減の請願が議会に提出されました。請願は仲介議員が必要でこの請願には、みらい会派７名の署名がありました。しかし、顛末は請願者に誓願取り下げをさせ、うやむやにしてしまったのです。７名の議員がどんな取引をしたのか分かりませんが、これで議員といえるでしょうか。
市民が行政に、もの申すことは民主主義の政治では良いこと、とされ法律に明記されています。方法は、陳情（仲介議員はいらない）
請願、監査請求、住民訴訟、などです。このうち陳情も監査請求も行われているのです。が、公表されることはなく議員もそれに触れることすらありません。
どうか市民の中から声を上げて、世論を興してください。
この町の議員数１８人は、同規模の町では道内ダントツ、滝川市では４３千（この９月末）で１８人、美幌町では２１千で（この９月末）１４人です。しかも議会はネット上に公開されている。
人口１４千人を切っている町で１８人は、おそらく全国一ではないかと思われます。昨年、町民の中から議員定数削減の請願が議会に提出されました。請願は仲介議員が必要でこの請願には、みらい会派７名の署名がありました。しかし、顛末は請願者に誓願取り下げをさせ、うやむやにしてしまったのです。７名の議員がどんな取引をしたのか分かりませんが、これで議員といえるでしょうか。
市民が行政に、もの申すことは民主主義の政治では良いこと、とされ法律に明記されています。方法は、陳情（仲介議員はいらない）
請願、監査請求、住民訴訟、などです。このうち陳情も監査請求も行われているのです。が、公表されることはなく議員もそれに触れることすらありません。
どうか市民の中から声を上げて、世論を興してください。
991 ：なまら名無しか：2011/12/21(水) 16:02:49 ID:qcHk1edg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy10.ezweb.ne.jp ]
日高報知に海上保安署の巡視船が中型の巡視挺に変わるニュースがでましたね。
２４人の乗組員要員が２０人で済んでしまうことになります。
心配したより減員は少なくてよかったです。
でもね、２４人中４人とすると減員率は１６％、このパーセントは日赤の退職予定者数のものより多くないのか？
なぜ事前に騒がない？折衝してたのか？
人口減に無頓着な町長に不信感いっぱいです。
それと日高報知。
載せた巡視挺はうらづきじゃないし、そもそもうらづきなんて挺名ないぞ？
違うもの載せるなら｢同型の｣とか注釈いれるのが当たり前だし、配置変わりで挺名が変わるなら説明くらいいれるのも当たり前。購読者減るよ。
２４人の乗組員要員が２０人で済んでしまうことになります。
心配したより減員は少なくてよかったです。
でもね、２４人中４人とすると減員率は１６％、このパーセントは日赤の退職予定者数のものより多くないのか？
なぜ事前に騒がない？折衝してたのか？
人口減に無頓着な町長に不信感いっぱいです。
それと日高報知。
載せた巡視挺はうらづきじゃないし、そもそもうらづきなんて挺名ないぞ？
違うもの載せるなら｢同型の｣とか注釈いれるのが当たり前だし、配置変わりで挺名が変わるなら説明くらいいれるのも当たり前。購読者減るよ。
992 ：なまら名無し：2011/12/22(木) 06:17:58 ID:x5ukYymg [ p36053-ipngn1101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
それはお国の事情でしょ
町レベルでどうこうできることかな？
ちなみに「うらづき」は地元浦河に配慮して
船名に「うら」の文字を入れたということだ
経の新聞に出ているがそれだけでも感謝すべきか
それより地元に定着できるような就職環境作ることに
勢力を注ぐべきだろ
民主政権みたいにタダ金ばら撒いても
一時的な効果しかない
経済的職業環境を整備しないと、みんな出て行くだけだ
町レベルでどうこうできることかな？
ちなみに「うらづき」は地元浦河に配慮して
船名に「うら」の文字を入れたということだ
経の新聞に出ているがそれだけでも感謝すべきか
それより地元に定着できるような就職環境作ることに
勢力を注ぐべきだろ
民主政権みたいにタダ金ばら撒いても
一時的な効果しかない
経済的職業環境を整備しないと、みんな出て行くだけだ
993 ：なまら名無しか：2011/12/22(木) 09:20:02 ID:zJZ/Wmlg [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy02.ezweb.ne.jp ]
だからさ、今までも町レベルでどうこうできないことを騒いできたわけでしょ？
船名もそういうものだと知っててカキコミしてますよ。
だから日高報知がわかってるなら書くべきだったと思ってる。
でも報知には書いてあった？見落とした？
報知への毒づきはおまけね。なんせホラ知だからさ！
就業環境については同感。
前段があって後段になるのさ
同じような原因に対して取り組み方が違わない？
違い方の方向が後退に感じない？
そこを書いただけだよ。
船名もそういうものだと知っててカキコミしてますよ。
だから日高報知がわかってるなら書くべきだったと思ってる。
でも報知には書いてあった？見落とした？
報知への毒づきはおまけね。なんせホラ知だからさ！
就業環境については同感。
前段があって後段になるのさ
同じような原因に対して取り組み方が違わない？
違い方の方向が後退に感じない？
そこを書いただけだよ。
994 ：なまら名無し：2011/12/23(金) 23:11:56 ID:NxicTM/g [ 07001111369104_mb.ezweb.ne.jp.wb90proxy16.ezweb.ne.jp ]
皆さん相変わらず、堅苦しい話題満載ですね。
995 ：なまら名無し：2011/12/24(土) 19:05:51 ID:3dAtxY5A [ i223-218-199-126.s41.a001.ap.plala.or.jp ]
裏一注の宣誓の話題は軟らか過ぎるし困った揉んだ。
浦河に帰ろうと思うんだけど、何か仕事あります？
997 ：なまら名無しか：2011/12/26(月) 09:25:41 ID:u6K5o95w [ 07022440432222_gr.ezweb.ne.jp.wb60proxy05.ezweb.ne.jp ]
ハロワのネットサービス以上の情報はないな…
998 ：なまら：2011/12/26(月) 09:36:33 ID:tux0hKdw [ p4218-ipbf2101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
999 ：なまら名無し：2011/12/26(月) 11:49:49 ID:Wu2lSXkQ [ p36053-ipngn1101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
定住する気なら自分で起業したほうが良い
職探してもロクな求人はない
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1000いただきます