【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 33【ﾘｽﾄﾗ･転勤】
1 ：ゆ～き：
上手くうまく行かない就職活動、転職活動。そんな時もあるさ。時には立ち止まって周りを見てみよう。
何かが見えてくるかもしれない。さあ、一息ついてもう一度ファイトだ！
★北海道板としてご利用ください。
★荒らしや煽りはスルーをお願いします。必要なら削除依頼しましょう。
《過去スレログ》
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?hokkaido%20job#job00001
その他、関連HPなど、 >>2-15 辺りに。もしくは下記をご利用ください。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1202831929/289
【削除FAQ】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1235446469/
【前スレ】
【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 32【ﾘｽﾄﾗ･転勤】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1238907266/
何かが見えてくるかもしれない。さあ、一息ついてもう一度ファイトだ！
★北海道板としてご利用ください。
★荒らしや煽りはスルーをお願いします。必要なら削除依頼しましょう。
《過去スレログ》
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?hokkaido%20job#job00001
その他、関連HPなど、 >>2-15 辺りに。もしくは下記をご利用ください。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1202831929/289
【削除FAQ】
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【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 32【ﾘｽﾄﾗ･転勤】
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2 ：なまら名無し：2009/07/23(木) 17:28:09 ID:onbV.XUk [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>1乙です。依頼してくれた方も。
ハローワーク インターネット・サービス
http://www.hellowork.go.jp/
ハローワーク所在地（北海道）
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/ichiran/hokkaido.html#antei
求人情報検索
https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001
ジョブネット北海道
http://job.haj.co.jp/
北海道・札幌の就職、転職、人材派遣情報【キャリアバンク】
http://www.career-bank.jp/index.do
求人検索（北海道）【リクルート】
http://www.r-agent.co.jp/kensaku/TopKensaku/Kinmuchi/01.html
求人検索（北海道）【ＤＯＤＡ】
http://doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchList.aspx?pr=1&did=F011007
北海道の転職情報【ジョブエンジン・エージェント】
http://agent.jobengine.jp/anken/search/area/101/1/
ジョブカフェ北海道
http://www.jobcafe-h.jp/
お仕事検索（北海道）【Ｆｓａｓクリエ】
http://www.fsascreative.co.jp/usr-bin/anken/staff/anken_srch.cgi?area_cd=100
テンプスタッフ（東日本）
http://www.tempstaff.co.jp/personal/haken/ha_index_ow.asp
職務経歴書の書き方（ハローワークＨＰ）
http://www.hellowork.go.jp/html/info_1_s.html
履歴書の書き方、無料の作成支援ソフトなど
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B1%A5%E6%AD%B4%E6%9B%B8&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a
http://www.hellowork.go.jp/
ハローワーク所在地（北海道）
http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/ichiran/hokkaido.html#antei
求人情報検索
https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001
ジョブネット北海道
http://job.haj.co.jp/
北海道・札幌の就職、転職、人材派遣情報【キャリアバンク】
http://www.career-bank.jp/index.do
求人検索（北海道）【リクルート】
http://www.r-agent.co.jp/kensaku/TopKensaku/Kinmuchi/01.html
求人検索（北海道）【ＤＯＤＡ】
http://doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchList.aspx?pr=1&did=F011007
北海道の転職情報【ジョブエンジン・エージェント】
http://agent.jobengine.jp/anken/search/area/101/1/
ジョブカフェ北海道
http://www.jobcafe-h.jp/
お仕事検索（北海道）【Ｆｓａｓクリエ】
http://www.fsascreative.co.jp/usr-bin/anken/staff/anken_srch.cgi?area_cd=100
テンプスタッフ（東日本）
http://www.tempstaff.co.jp/personal/haken/ha_index_ow.asp
職務経歴書の書き方（ハローワークＨＰ）
http://www.hellowork.go.jp/html/info_1_s.html
履歴書の書き方、無料の作成支援ソフトなど
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B1%A5%E6%AD%B4%E6%9B%B8&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a
4 ：なまら名無し：2009/07/24(金) 02:09:36 ID:mgrwE1wI [ p1058-ipbf2204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>3
そんなリンク貼っても無駄よだって仕事無いんだから・・・・。
そんなリンク貼っても無駄よだって仕事無いんだから・・・・。
>>4
地道にコツコツも必要
地道にコツコツも必要
また東苗穂の中古釣具系会社の大量求人!採用人数はどれくらいを考えてるのか知らないが求人の数は多い。
書類送った人は結構高い確率で１次面接、と言うか説明会に呼ばれます。来週月曜か火曜。
がんばってください！
書類送った人は結構高い確率で１次面接、と言うか説明会に呼ばれます。来週月曜か火曜。
がんばってください！
7 ：なまら名無し：2009/07/24(金) 07:10:28 ID:6RnM8jFQ [ eatkyo429132.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
千歳のデンソー系工場から技能系３０名の募集でましたよ
8 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
9 ：なまら名無し：2009/07/25(土) 11:11:05 ID:dgIJ0UlA [ p6033-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
＞＞６
なんという名前の会社ですか？
なんという名前の会社ですか？
>>9
ハロワ求人端末で見るとズラーッと並ぶのですぐわかりますよ。求人情報の印刷物にも。
ハロワ求人端末で見るとズラーッと並ぶのですぐわかりますよ。求人情報の印刷物にも。
11 ：なまら名無し：2009/07/25(土) 13:09:53 ID:dgIJ0UlA [ p6033-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
＞＞１０
ありがとうございます。
私は地方なんですが、地方のハロワには札幌みたいに端末で検索して
求人票を見ることが出来ないのでなんという名前か知りたかったんです。
ありがとうございます。
私は地方なんですが、地方のハロワには札幌みたいに端末で検索して
求人票を見ることが出来ないのでなんという名前か知りたかったんです。
12 ：なまら名無し：2009/07/25(土) 13:26:37 ID:cY3vRpj2 [ KD124213134205.ppp-bb.dion.ne.jp ]
オレも札幌で働きたい。
13 ：なまら名無し：2009/07/25(土) 15:03:27 ID:rK7QfdKg [ FL1-125-197-9-103.hkd.mesh.ad.jp ]
皆さん、夕張市役所で働くのは嫌なのかな？
公務員だし良いと思うけどな
公務員だし良いと思うけどな
15 ：なまら名無し：2009/07/25(土) 23:12:39 ID:.UaXrPo6 [ KD121105001053.ppp-bb.dion.ne.jp ]
介護職をしているものですが、知り合いからウチの施設に来ないか？といわれました。
そこは給料は町村職員に準ずるとのこと
これは身分は公務員なんでしょうか？
そこは給料は町村職員に準ずるとのこと
これは身分は公務員なんでしょうか？
16 ：なまら名無し：2009/07/26(日) 09:31:02 ID:D/f5lAF2 [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>11 >>14
但し、事業者の意向でネットに載せていない物も結構あるよ。
最新情報はやはりハロワの検索機で見るしかない、情報更新も専用検索機の方が
早い。（確か、一時間おきだと聞いたが）
>>15
一年おきの契約じゃないの？（臨職）
と言うか、ここで聞くより当事者に聞いてご覧よ。
但し、事業者の意向でネットに載せていない物も結構あるよ。
最新情報はやはりハロワの検索機で見るしかない、情報更新も専用検索機の方が
早い。（確か、一時間おきだと聞いたが）
>>15
一年おきの契約じゃないの？（臨職）
と言うか、ここで聞くより当事者に聞いてご覧よ。
17 ：なまら名無し：2009/07/26(日) 15:41:06 ID:B.8k3/BU [ KD118157122161.ppp-bb.dion.ne.jp ]
事業者の意向でネットに載せてない求人は真正ブラック企業が大半。
俺は、家でネット検索をして興味のある求人票があったときだけ番号控えてハロワへ行き出力する。
インターネットサービスで全国どこの求人情報も見られるし、抜粋した情報で十分得られる。
ハロワの検索機よりインターネットサービスの方が俺は使い勝手が良いな。
俺は、家でネット検索をして興味のある求人票があったときだけ番号控えてハロワへ行き出力する。
インターネットサービスで全国どこの求人情報も見られるし、抜粋した情報で十分得られる。
ハロワの検索機よりインターネットサービスの方が俺は使い勝手が良いな。
19 ：なまら名無し：2009/07/27(月) 09:12:55 ID:10V39.lc [ i114-184-158-137.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
本日道新に乗っている（平成代行社）はいい加減だから やめとけ
一晩仕事しても対して金にならない
一晩仕事しても対して金にならない
20 ：なまら名無し：2009/07/27(月) 09:44:23 ID:/7YTSWvs [ i121-115-75-245.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
大卒既卒の職歴なしだけど、
職業訓練でもしたほうがいいのかな・・・しかし職あるかどうか・・・
職業訓練でもしたほうがいいのかな・・・しかし職あるかどうか・・・
>18
以前求人出してた担当者してた側からすると…
社名をネット上からだれでも見られるようにすると
求人情報誌や派遣会社から問い合わせ多くなるんだよね～
営業電話相手やってたら仕事にならなくなるので、
社名非公表＆職安からの応募者氏名連絡ナシにしてた。
以前求人出してた担当者してた側からすると…
社名をネット上からだれでも見られるようにすると
求人情報誌や派遣会社から問い合わせ多くなるんだよね～
営業電話相手やってたら仕事にならなくなるので、
社名非公表＆職安からの応募者氏名連絡ナシにしてた。
22 ：なまら名無し：2009/07/27(月) 21:14:32 ID:dhIh/Ljk [ FL1-119-242-57-211.tky.mesh.ad.jp ]
帯広で派遣で事務とかありますか？
時給いくらかな？
時給いくらかな？
23 ：なまら名無し：2009/07/27(月) 21:24:18 ID:wnJJvAxk [ i60-35-24-59.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>23
その３つのうちどれが一番役に立った？
その３つのうちどれが一番役に立った？
25 ：なまら名無し：2009/07/28(火) 00:17:56 ID:8GsGA6yU [ p3120-ipad508sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
簿記は高校生でも受かる試験。自慢にはならない。
26 ：なまら名無し：2009/07/28(火) 02:26:18 ID:Uhv9F7p6 [ i114-184-154-106.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
商業系の高校でも卒業時に簿記を取っている人って、半分ぐらいだと聞いてますね
自慢にはなりませんが、事務職であれば簿記、パソコンの資格は結構就職に
は有利と思います。 事務職自体あまり需要は少ないですけどね
自慢にはなりませんが、事務職であれば簿記、パソコンの資格は結構就職に
は有利と思います。 事務職自体あまり需要は少ないですけどね
27 ：なまら名無し：2009/07/28(火) 04:33:46 ID:u6YP8RRU [ i60-35-24-59.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
事務や経理って男性採用嫌う企業多いから良かったよな
29 ：なまら名無し：2009/07/29(水) 16:35:59 ID:c6yscr8M [ p1022-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
みんな～大変だとおもうが めげずに あきらめないで辛抱してけれ～。
人生帳尻が合う…とよく云うが、山あれば谷あり、吹雪や嵐もあれば快晴もある。
みんなの人生が善くなることを ほんと祈る。 苦しいのはじぶんだけぢゃないぞ。
頑張れなんぞの無責任な言葉はあまり使いたくないので、ふんばれ～！（同じか？）
人生帳尻が合う…とよく云うが、山あれば谷あり、吹雪や嵐もあれば快晴もある。
みんなの人生が善くなることを ほんと祈る。 苦しいのはじぶんだけぢゃないぞ。
頑張れなんぞの無責任な言葉はあまり使いたくないので、ふんばれ～！（同じか？）
30 ：なまら名無し：2009/07/30(木) 01:36:15 ID:oAZTAXww [ p4101-ipbf1205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
31 ：なまら名無し：2009/07/30(木) 20:50:53 ID:WA4fh3p2 [ 118-86-179-24.kakt.j-cnet.jp ]
>>30
それは有り得ないな。
因みに俺は日商簿記１級取得者ね。
税理士試験科目の簿記論の方が、日商１級より圧倒的に難しいよ。
簿記１級の合格点は７０点。
税理士は、同じ試験時間で９０点以上取れる実力がある。
公認会計士なら、半分の時間で９０点以上取れる実力がある。
それは有り得ないな。
因みに俺は日商簿記１級取得者ね。
税理士試験科目の簿記論の方が、日商１級より圧倒的に難しいよ。
簿記１級の合格点は７０点。
税理士は、同じ試験時間で９０点以上取れる実力がある。
公認会計士なら、半分の時間で９０点以上取れる実力がある。
32 ：なまら名無し：2009/07/30(木) 20:51:44 ID:zQ79TdRU [ p1245-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
；。
33 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
34 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
35 ：なまら名無し：2009/07/31(金) 14:49:08 ID:RynFeyZ6 [ X195145.ppp.dion.ne.jp ]
>>20
おれがいる。
おれがいる。
もしかして丸井今井の引き継がれない組って大量にハロワに来ちゃうの？
37 ：なまら名無し：2009/08/01(土) 01:32:53 ID:MlBz.qG6 [ p2075-ipbf2306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もちろん
38 ：なまら名無し：2009/08/01(土) 11:56:22 ID:eVOcQpKo [ p4198-ipbf606sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
39 ：なまら名無し：2009/08/01(土) 13:45:48 ID:BSlMbZZY [ X195145.ppp.dion.ne.jp ]
半分近く解雇されないって・・・
半分以上解雇されんじゃねえか！！
半分以上解雇されんじゃねえか！！
40 ：なまら名無し：2009/08/01(土) 16:08:15 ID:Y5aa/xIg [ i220-221-176-219.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
41 ：なまら名無し：2009/08/01(土) 16:55:40 ID:yNem9AoY [ p4053-ipbf209sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
43 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
44 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
45 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
46 ：なまら名無し：2009/08/02(日) 17:30:46 ID:diveHhvM [ FL1-125-197-9-103.hkd.mesh.ad.jp ]
タウンワークに掲載されていた会社で特定労働派遣業だと
思うんだけど（農家と交通量調査）札幌本社の連絡先が携帯電話
なんだけど、固定電話がない会社でも掲載出来るのか？
おまけに法人ではないようだし
求人少ないからなんでも有りなのかな？
思うんだけど（農家と交通量調査）札幌本社の連絡先が携帯電話
なんだけど、固定電話がない会社でも掲載出来るのか？
おまけに法人ではないようだし
求人少ないからなんでも有りなのかな？
47 ：なまら名無し：2009/08/03(月) 00:32:42 ID:XigLd3VI [ p6e1bbb.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
別に固定電話じゃないといけないルールなどない
48 ：なまら名無し：2009/08/03(月) 07:03:27 ID:80nP9qcY [ i60-35-24-59.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
2ヶ月程前にハロワで書類の時点で落選した会社が
１週間前にまたハロワに募集出して、しまいに
今朝道新に求人募集してるじゃねーか・・・
俺が書類出すときで３０人は応募してますっていってたんだけどな・・
１週間前にまたハロワに募集出して、しまいに
今朝道新に求人募集してるじゃねーか・・・
俺が書類出すときで３０人は応募してますっていってたんだけどな・・
50 ：なまら名無し：2009/08/03(月) 07:32:23 ID:mfitCJSM [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>49
よくある話。
知ってのとおり、昨今は空前の買い手市場。俺も足元見られまくりです。
つーか、ハロワ通っていればそんな案件幾らでもあるじゃん。
酷いのになると、5月の求人票が未だ出ているよ。
条件は悪くない感じがするんだが。。。どこぞのハロワで問題になった“おとり求人”かな？
おとり求人なんて、今頃騒いでいるけどなんだかな・・・。
よくある話。
知ってのとおり、昨今は空前の買い手市場。俺も足元見られまくりです。
つーか、ハロワ通っていればそんな案件幾らでもあるじゃん。
酷いのになると、5月の求人票が未だ出ているよ。
条件は悪くない感じがするんだが。。。どこぞのハロワで問題になった“おとり求人”かな？
おとり求人なんて、今頃騒いでいるけどなんだかな・・・。
51 ：なまら名無し：2009/08/03(月) 09:54:40 ID:srb0LFjQ [ FL1-125-197-9-103.hkd.mesh.ad.jp ]
>>47
べつにルールとかを聞いてるわけでないですけどー
そもそもルールって言い方はおかしい。
>>48
固定電話があればそれを明記し担当者直通で携帯へというのは
有り得るけど
事務所とされてる事務所も普通のマンションで住居だしなぁ
こういうところへの応募は気をつけた方が良いですよ！！
たまたま、やばい会社が掲載されてるのを見かけたもので。
アル北とか掲載基準厳しかったけどリクルートは緩いんだね。
だけどスレ違いか～
べつにルールとかを聞いてるわけでないですけどー
そもそもルールって言い方はおかしい。
>>48
固定電話があればそれを明記し担当者直通で携帯へというのは
有り得るけど
事務所とされてる事務所も普通のマンションで住居だしなぁ
こういうところへの応募は気をつけた方が良いですよ！！
たまたま、やばい会社が掲載されてるのを見かけたもので。
アル北とか掲載基準厳しかったけどリクルートは緩いんだね。
だけどスレ違いか～
確かに、担当者の連絡先が携帯電話だけっていうのは何だか不安です。
当方の勉強不足、って言われるかもですが、応募者の情報だけ集めて
携帯電話を解約してさようならー・・・ってこともできないわけではないでしょうし。
当方の勉強不足、って言われるかもですが、応募者の情報だけ集めて
携帯電話を解約してさようならー・・・ってこともできないわけではないでしょうし。
53 ：なまら名無し：2009/08/03(月) 13:05:03 ID:7GV5LOj. [ p5070-ipad501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
少なくとも、月末締め翌々月末払い等の会社は辞めとけ
54 ：なまら名無し：2009/08/03(月) 17:17:58 ID:srb0LFjQ [ FL1-125-197-9-103.hkd.mesh.ad.jp ]
>>52
そこの会社（会社といっても法人ではない）は採用者に
金融カードを作らせ騙し取ってるらしくて、俺の知り合いも
数百万騙されたわけさ！！
もちろん警察に被害届だして現在、内偵中だけどね。
建築土木の派遣会社だけど、事務所もその社長の住んでる
普通の単身用マンションだしー。
それでタウンワーク見たら札幌本社として携帯番号しか掲載
されてないから、今日リクルートに掲載基準の質問メールしといたよ。
>>53
そういう会社あるの？もっとも商取引なら普通の支払スパンだけどなぁ
そこの会社（会社といっても法人ではない）は採用者に
金融カードを作らせ騙し取ってるらしくて、俺の知り合いも
数百万騙されたわけさ！！
もちろん警察に被害届だして現在、内偵中だけどね。
建築土木の派遣会社だけど、事務所もその社長の住んでる
普通の単身用マンションだしー。
それでタウンワーク見たら札幌本社として携帯番号しか掲載
されてないから、今日リクルートに掲載基準の質問メールしといたよ。
>>53
そういう会社あるの？もっとも商取引なら普通の支払スパンだけどなぁ
55 ：なまら名無し：2009/08/03(月) 20:08:11 ID:XigLd3VI [ p6e1bbb.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
56 ：なまら名無し：2009/08/04(火) 16:45:19 ID:d9.Z4OKs [ FL1-125-197-9-103.hkd.mesh.ad.jp ]
58 ：なまら名無し：2009/08/05(水) 00:26:01 ID:RVW5zDhE [ FL1-125-197-9-103.hkd.mesh.ad.jp ]
59 ：なまら名無し：2009/08/06(木) 10:56:10 ID:5j9Cl.Sc [ p4034-ipbf1410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
無職だからか、だから無職なのかか考えたほうがいいよ。
そんな言い方じゃ仕事できんぞ。もっと心にゆとりをもとう。
そんな言い方じゃ仕事できんぞ。もっと心にゆとりをもとう。
60 ：なまら名無し：2009/08/06(木) 12:30:35 ID:nJJ.Yuzk [ ed92.AFL60.vectant.ne.jp ]
無職！
61 ：なまら名無し：2009/08/06(木) 12:51:25 ID:/.1dWPvI [ i220-220-15-136.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
無職もつらいが
仕事もつらい。
仕事もつらい。
じゃあ、やめろよｗ
63 ：なまら名無し：2009/08/06(木) 15:42:59 ID:/.1dWPvI [ i220-220-15-136.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
64 ：なまら名無し：2009/08/07(金) 20:55:25 ID:nPAIKlLM [ p4123-ipbf6701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
関係なくてスマンが「田中義剛」知事には賛成だ。
65 ：なまら名無し：2009/08/07(金) 21:42:58 ID:CLQx.5PQ [ X195145.ppp.dion.ne.jp ]
あいつ青森県民じゃん。
道民面してるのが気に食わない。
道民面してるのが気に食わない。
>>64
お断りします
お断りします
67 ：なまら名無し：2009/08/08(土) 08:35:48 ID:G6/mgGfo [ FL1-125-197-76-195.iba.mesh.ad.jp ]
68 ：なまら名無し：2009/08/08(土) 08:42:46 ID:BvouzWXU [ p1071-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
義剛は
北海道民を契約社員だらけにして
なぜ正社員にしないんだ？
北海道民を契約社員だらけにして
なぜ正社員にしないんだ？
>>64
俺もお断りする。
俺もお断りする。
>>65
今の知事も道産子ではないが・・・
今の知事も道産子ではないが・・・
72 ：なまら名無し：2009/08/08(土) 11:13:36 ID:988ZBc8M [ X195145.ppp.dion.ne.jp ]
そういう事じゃないんだよ。北海道の農家、酪農家は作るだけでは
経営基盤が弱い。事実、生産過剰になれば牛乳でもニンジンでも玉ねぎでも
生産調整言って「保証金は幾らかやるから、出来た生産品市場に出さずに捨てれ」
言われてブルトーザーで踏みつぶさせられたり、牛乳に食紅入れられて売れないよう
にされて下水に流させられていた。
これじゃ駄目だ、って事になり生産者も自分の生産品加工して売る道考えて経営基盤
を強化しなきゃいけない。ついては共同で商品化研究したり、売り方を考えようって
動きは元々あったの。
で、酪農家の大黒さん（田中の大学同級生）が生キャラメル普及運動を始めた。
この人は乳牛を１５０頭程度飼う酪農しながら、そこからの生産品でレストラン開いたり
チーズ、ヨーグルトなどのオリジナル乳製品開発して、脱「大手乳販会社」頼りの経営に
一足先に踏み出してた人。
生産酪農家が、それぞれオリジナルキャラメル作って１社がボロ儲けするんじゃなくて
地域の大きなブランド（北海道の海産物とか北海道のラーメンみたいな大きな意味での
地域ブランド）になれば良い、経営が安定すればその次、その次と続く酪農家の出てくる
だろうと思い、レシピを公開し頼まれれば製造講習会も開いてた。
最初、田中にも声かけたけど田中は乳牛飼ってないし、儲かりそうも無かったので無視。
田中が大丸で花畑牧場のフェア開くとき（商品はほとんど他社製品にシール張り替えただけ）
棚がさびしいので「大黒、お前のとこのキャラメル並べさせてやるよ」と電話。
これが２０００箱あっと言う間に売れる。
悪巧みして、「お前のところでなんぼでも作れ、箱だけ花畑にして俺が売る」
大黒さんは「いや、そんなつもりで作ってないから」と拒否。
いつの間にか、田中は自分で作り出し「生キャラメル」の商標登録申請して、
元祖気取りで「他所で売ってるのはニセモノ」といいたい放題。
これを、キャラメルだけでなく、バルーンプリン、チーズ、ホエー豚、
イモモチ、あらゆる道内産品で「おれ本家」面してるのが田中。
経営基盤が弱い。事実、生産過剰になれば牛乳でもニンジンでも玉ねぎでも
生産調整言って「保証金は幾らかやるから、出来た生産品市場に出さずに捨てれ」
言われてブルトーザーで踏みつぶさせられたり、牛乳に食紅入れられて売れないよう
にされて下水に流させられていた。
これじゃ駄目だ、って事になり生産者も自分の生産品加工して売る道考えて経営基盤
を強化しなきゃいけない。ついては共同で商品化研究したり、売り方を考えようって
動きは元々あったの。
で、酪農家の大黒さん（田中の大学同級生）が生キャラメル普及運動を始めた。
この人は乳牛を１５０頭程度飼う酪農しながら、そこからの生産品でレストラン開いたり
チーズ、ヨーグルトなどのオリジナル乳製品開発して、脱「大手乳販会社」頼りの経営に
一足先に踏み出してた人。
生産酪農家が、それぞれオリジナルキャラメル作って１社がボロ儲けするんじゃなくて
地域の大きなブランド（北海道の海産物とか北海道のラーメンみたいな大きな意味での
地域ブランド）になれば良い、経営が安定すればその次、その次と続く酪農家の出てくる
だろうと思い、レシピを公開し頼まれれば製造講習会も開いてた。
最初、田中にも声かけたけど田中は乳牛飼ってないし、儲かりそうも無かったので無視。
田中が大丸で花畑牧場のフェア開くとき（商品はほとんど他社製品にシール張り替えただけ）
棚がさびしいので「大黒、お前のとこのキャラメル並べさせてやるよ」と電話。
これが２０００箱あっと言う間に売れる。
悪巧みして、「お前のところでなんぼでも作れ、箱だけ花畑にして俺が売る」
大黒さんは「いや、そんなつもりで作ってないから」と拒否。
いつの間にか、田中は自分で作り出し「生キャラメル」の商標登録申請して、
元祖気取りで「他所で売ってるのはニセモノ」といいたい放題。
これを、キャラメルだけでなく、バルーンプリン、チーズ、ホエー豚、
イモモチ、あらゆる道内産品で「おれ本家」面してるのが田中。
>>68
72で書かれている最初にレシピ考案した会社では加熱と機械の動作間隔まで書かれていた。
しかし機械を導入すると資金が必要なので、必要に応じて生産量の調整が可能な「日雇い人夫」と
銅鍋とガスコンロで作った。同じ時間で行うと人間の場合多少ロスが出るので材料の比率を変えている
（その為他製品より口どけが良いと言われているが）1年前頃は入手困難、大丸にあった店も早朝に並ばなければ買えない
そこで札幌工場を作ったが今はご存知の通りいつでも買える。なので300人の派遣を全員解雇。
中札内の工場は違法建築だったので更別に工場移したが元々帯広から来てる人たちだったので問題なし
（中札内村に大きな雇用、と言うのは大嘘）
花畑牧場を経験した人たちから真実が漏れ始めている。「花畑牧場は、作る人を笑顔にする」と書かれているが実際のキャラメルには涙が入っているかもしれません。
72で書かれている最初にレシピ考案した会社では加熱と機械の動作間隔まで書かれていた。
しかし機械を導入すると資金が必要なので、必要に応じて生産量の調整が可能な「日雇い人夫」と
銅鍋とガスコンロで作った。同じ時間で行うと人間の場合多少ロスが出るので材料の比率を変えている
（その為他製品より口どけが良いと言われているが）1年前頃は入手困難、大丸にあった店も早朝に並ばなければ買えない
そこで札幌工場を作ったが今はご存知の通りいつでも買える。なので300人の派遣を全員解雇。
中札内の工場は違法建築だったので更別に工場移したが元々帯広から来てる人たちだったので問題なし
（中札内村に大きな雇用、と言うのは大嘘）
花畑牧場を経験した人たちから真実が漏れ始めている。「花畑牧場は、作る人を笑顔にする」と書かれているが実際のキャラメルには涙が入っているかもしれません。
74 ：なまら名無し：2009/08/08(土) 17:26:49 ID:rt..vYAw [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
75 ：なまら名無し：2009/08/10(月) 16:35:34 ID:1kT8xDHg [ 110-132-68-244.rev.home.ne.jp ]
ま、一言で言えば道民は「金儲けが下手」ってことだ
ノンキというかお人よしで、本州企業に会社ごと持ってかれたのどれだけあるやら
昔結構手広くやってた「ほくさん」てガス会社があったけど、大阪の会社に飲み込まれ、
その後も何度か社名変わってるし。
日糧パンの名前もそのうち無くなるんじゃないかな～
チーズ蒸しパンがピークだったね
ノンキというかお人よしで、本州企業に会社ごと持ってかれたのどれだけあるやら
昔結構手広くやってた「ほくさん」てガス会社があったけど、大阪の会社に飲み込まれ、
その後も何度か社名変わってるし。
日糧パンの名前もそのうち無くなるんじゃないかな～
チーズ蒸しパンがピークだったね
>>75
ホーマックやツルハやニトリはどう説明する？
ホーマックやツルハやニトリはどう説明する？
>>76
たしかに今は儲かってるけど、カインズやイケアが本気で北海道に
店舗展開してきたらどうだか・・・
ツルハはサツドラ（マツキヨ）相手に健闘してる・・・のか？
まぁみんなで地場産業にお金落とせばいいんだろうけどねぇ
たしかに今は儲かってるけど、カインズやイケアが本気で北海道に
店舗展開してきたらどうだか・・・
ツルハはサツドラ（マツキヨ）相手に健闘してる・・・のか？
まぁみんなで地場産業にお金落とせばいいんだろうけどねぇ
79 ：なまら名無し：2009/08/11(火) 20:38:04 ID:1ETEUoqQ [ nthkid193106.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
te
80 ：なまら名無し：2009/08/12(水) 01:13:49 ID:X7V7lOoM [ i60-36-237-157.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
会社リストラされて無職になった。
もう サラリーマン生活はいいと思った。
もう サラリーマン生活はいいと思った。
81 ：なまら名無し：2009/08/12(水) 01:44:10 ID:14reYvHg [ i60-36-29-139.s04.a014.ap.plala.or.jp ]
じゃあ勝ち組公務員目指すの？
若いってうらやましい。
若いってうらやましい。
82 ：なまら名無し：2009/08/12(水) 01:54:31 ID:qL/T2v5M [ p10174-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
４７歳
１０件以上続けて書類で落とされ・・・・
気持ち折れる・・・
みんながんばるんだぁ～
１０件以上続けて書類で落とされ・・・・
気持ち折れる・・・
みんながんばるんだぁ～
83 ：なまら名無し：2009/08/12(水) 02:02:21 ID:Uk8VEuAU [ KD124213134205.ppp-bb.dion.ne.jp ]
10件なんてまだ序の口もいいとこですよ
100件とか普通ですよ（ＴＴ）
100件とか普通ですよ（ＴＴ）
84 ：なまら名無し：2009/08/12(水) 02:18:28 ID:qL/T2v5M [ p10174-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
えっ！
まじ！！！！！！
まじ！！！！！！
85 ：なまら名無し：2009/08/12(水) 05:51:38 ID:JS26TjXM [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今バイトから（夜勤）帰った。
43にもなってバイトとは…orz 否、働ける場所があるうちは良しとしなくては
ならないか。。。バイトですら厳しい時代だからね。
>>83
釣り？でないとすれば、何か考えた方がいいね。
俺も、お祈りつづきだけどそれはないな。
最低限二次面接まではなんとか…。
ハァ～一寝入りしたら今日もハロワだ。。。
43にもなってバイトとは…orz 否、働ける場所があるうちは良しとしなくては
ならないか。。。バイトですら厳しい時代だからね。
>>83
釣り？でないとすれば、何か考えた方がいいね。
俺も、お祈りつづきだけどそれはないな。
最低限二次面接まではなんとか…。
ハァ～一寝入りしたら今日もハロワだ。。。
>>85
夜勤お疲れ様です
運送会社の荷降ろしですか？
俺も夜勤 考えているんで宜しければ 貴方のバイトについて教えてください
俺は貴方たちより若いですが 書類で落とされまくりでしたよ
履歴書や職務経歴書の書き方を工夫して それはなくなりましたが・・・
夜勤お疲れ様です
運送会社の荷降ろしですか？
俺も夜勤 考えているんで宜しければ 貴方のバイトについて教えてください
俺は貴方たちより若いですが 書類で落とされまくりでしたよ
履歴書や職務経歴書の書き方を工夫して それはなくなりましたが・・・
87 ：85：2009/08/12(水) 17:43:51 ID:JS26TjXM [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>86
あまり参考にならないかもしれませんが、ボイラー技士の資格を持っているもので
某、病院の設備管理です。
夜勤と書きましたが、シフトで日勤・夜勤・通し（8：00～翌8：00）等。
体力的に結構きますｗ
もう、いい歳したオッサンなんでｗ
給料は残業も含め、大体手取り17,0000位。まぁ、我慢だね。。。
あまり参考にならないかもしれませんが、ボイラー技士の資格を持っているもので
某、病院の設備管理です。
夜勤と書きましたが、シフトで日勤・夜勤・通し（8：00～翌8：00）等。
体力的に結構きますｗ
もう、いい歳したオッサンなんでｗ
給料は残業も含め、大体手取り17,0000位。まぁ、我慢だね。。。
88 ：なまら名無し：2009/08/12(水) 22:15:47 ID:afrURBWw [ pdddb34.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]
札幌在住だが、道南に帰省ついでに社会勉強(!?)のために
ハローワーク八雲に行ってみた。
まず、ハロワそのものが小さい。
求人はクリアファイルにファイルされているだけ。
それを考えたら、札幌なんて全然求人はあるほうだあ。
全然恵まれてる。
ハローワーク八雲に行ってみた。
まず、ハロワそのものが小さい。
求人はクリアファイルにファイルされているだけ。
それを考えたら、札幌なんて全然求人はあるほうだあ。
全然恵まれてる。
89 ：なまら名無し：2009/08/12(水) 22:59:47 ID:cys9/7sE [ softbank221023098112.bbtec.net ]
俺の夜勤は、16:00～10:00までの18時間で介護の仕事だ・・・
毎日○んこ、しっ○まみれだ・・・これで手取り１５万
腰が痛い・・・
毎日○んこ、しっ○まみれだ・・・これで手取り１５万
腰が痛い・・・
90 ：なまら名無し：2009/08/13(木) 00:07:44 ID:IXzaEunY [ X195145.ppp.dion.ne.jp ]
俺なんて無職だ、死にたい。
91 ：なまら名無し：2009/08/13(木) 04:26:44 ID:qbwQHMiU [ i125-202-255-33.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
92 ：なまら名無し：2009/08/13(木) 10:54:12 ID:i3dGPPzg [ FL1-122-132-6-251.hkd.mesh.ad.jp ]
私は看護師なのに手取り18万いかない…。
夜勤月8回もやって、夜勤手当など全て込みでこの金額。
介護士も過酷な仕事だと思うけど、やってることが素人でもできることだから
給料安いのは仕方ないと思う…。
看護師は少しのミスでも患者の命が危うくなるし、
うんこしっこまみれプラス嘔吐物・胆汁・血液まみれ。
採血などで肝炎やHIVなどの感染の危険性あり。
お盆や正月・有給なんてとれない。
大学4年間の地獄の実習を通り抜けてとった国家資格なのに、この扱いはひどい。
夜勤月8回もやって、夜勤手当など全て込みでこの金額。
介護士も過酷な仕事だと思うけど、やってることが素人でもできることだから
給料安いのは仕方ないと思う…。
看護師は少しのミスでも患者の命が危うくなるし、
うんこしっこまみれプラス嘔吐物・胆汁・血液まみれ。
採血などで肝炎やHIVなどの感染の危険性あり。
お盆や正月・有給なんてとれない。
大学4年間の地獄の実習を通り抜けてとった国家資格なのに、この扱いはひどい。
おまいらスゴすぎる・・・ くれぐれも体を壊さないように
休業状態の自営だが、まだ自分はいい方なのか？と感じてしまうorz
休業状態の自営だが、まだ自分はいい方なのか？と感じてしまうorz
94 ：なまら名無し：2009/08/13(木) 11:39:19 ID:WDOVM/lo [ p7057-ipbf307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
みんな大変なんだなぁ・・・・
96 ：なまら名無し：2009/08/13(木) 13:04:00 ID:4dGvFm2A [ p8092-ipad308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
≫92
最悪な看護師だなぁ～
こんな看護師のいる病院の患者にはなりたくね～
最悪な看護師だなぁ～
こんな看護師のいる病院の患者にはなりたくね～
何が最悪なの？
98 ：なまら名無し：2009/08/13(木) 15:16:26 ID:hjpGrmPI [ softbank221032081179.bbtec.net ]
99 ：なまら名無し：2009/08/13(木) 17:38:46 ID:WDOVM/lo [ p7057-ipbf307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
仮にも大学行ってソコソコの勉強して、看護師になったはいいけど、
手取り１８万ぽっちで夜勤ばかりだったら、>>92みたいな愚痴いいたくなるでしょ。。
看護師だって人間何なんだから、あんまり過剰な理想は抱かないほうがいい。
介護士は看護師と違って基本的に誰でもなれるんだから給料が低いのも、
当然といえば当然だし、>>92いうことは間違ってないないと思うよー
一度看護師と合コンでもしてみるといいよ。現実見えるから。
手取り１８万ぽっちで夜勤ばかりだったら、>>92みたいな愚痴いいたくなるでしょ。。
看護師だって人間何なんだから、あんまり過剰な理想は抱かないほうがいい。
介護士は看護師と違って基本的に誰でもなれるんだから給料が低いのも、
当然といえば当然だし、>>92いうことは間違ってないないと思うよー
一度看護師と合コンでもしてみるといいよ。現実見えるから。
100 ：なまら名無し：2009/08/13(木) 17:46:42 ID:aZvc9AWA [ i114-182-91-94.s04.a014.ap.plala.or.jp ]
>>92は看護師を名乗った釣り。
ここの住人は荒らし耐性に乏しいから、釣り師もそれをわかってやっている。
ここの住人は荒らし耐性に乏しいから、釣り師もそれをわかってやっている。
102 ：なまら名無し：2009/08/13(木) 19:56:52 ID:TCcNO.uQ [ i219-164-22-237.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
看護師の待遇なんて大体
そんなもんでないのかい？？
そんなもんでないのかい？？
103 ：なまら名無し：2009/08/13(木) 20:25:31 ID:WDOVM/lo [ p7057-ipbf307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
104 ：なまら名無し：2009/08/13(木) 20:37:50 ID:yM.yMaoI [ i220-221-175-42.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
105 ：なまら名無し：2009/08/13(木) 21:54:44 ID:eFIip6L. [ 220-208-127-6.cnc.jp ]
悲しいかな、学歴や資格取得にかかった費用とか苦労に給料が比例するとは限らないんだよな。
今は下手すると東大出ていても派遣に転落しちゃったりする。
今は下手すると東大出ていても派遣に転落しちゃったりする。
106 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
107 ：なまら名無し：2009/08/14(金) 00:36:39 ID:GjJc1Uls [ p10174-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>105本当ですか？
109 ：なまら名無し：2009/08/14(金) 01:16:24 ID:sn1gWmHw [ p7057-ipbf307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>105のような考え方は低学歴の人とその子供に多いっていうのが
２月ぐらい前の日経の経済教室に乗ってたなぁ。
「高学歴であれば高収入の仕事につける可能性が高くなるが、
必ずしもそうなるわけではない」
というのは、事実なんだろうけど、高学歴の人は前段を重視して、
低学歴の人は後段の方を重視するらしい。
つまり、低学歴の人は最初から努力を放棄して低学歴に甘んじ、
その結果として収入も低くなる傾向があるんだって。
高い学歴や、より難易度の高い資格を持つことと、
収入が高いことには高い相関関係があるのは、誰もが感覚としてわかってると思うし、統計結果にもでてるけど、
低学歴の人は「どーせ、がんばっても貧乏になるかもしれないんだから最初から努力する必要なんてないや」
と考え、
高学歴の人は「努力は必ずしも報われるわけではないが、努力しなければ必ず貧乏苦労する」
と考える傾向が高い。ってことだね。
興味ある人は、図書館で読んでみるといいよ。
２月ぐらい前の日経の経済教室に乗ってたなぁ。
「高学歴であれば高収入の仕事につける可能性が高くなるが、
必ずしもそうなるわけではない」
というのは、事実なんだろうけど、高学歴の人は前段を重視して、
低学歴の人は後段の方を重視するらしい。
つまり、低学歴の人は最初から努力を放棄して低学歴に甘んじ、
その結果として収入も低くなる傾向があるんだって。
高い学歴や、より難易度の高い資格を持つことと、
収入が高いことには高い相関関係があるのは、誰もが感覚としてわかってると思うし、統計結果にもでてるけど、
低学歴の人は「どーせ、がんばっても貧乏になるかもしれないんだから最初から努力する必要なんてないや」
と考え、
高学歴の人は「努力は必ずしも報われるわけではないが、努力しなければ必ず貧乏苦労する」
と考える傾向が高い。ってことだね。
興味ある人は、図書館で読んでみるといいよ。
110 ：なまら名無し：2009/08/14(金) 03:54:15 ID:wyB2ypG2 [ i220-108-17-87.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ただノホホンと大学に行くくらいなら
薬学部にでも通って薬剤師になったら
その間お金は結構かかるのだろうけど
就職にも有利なんじゃないのかい？
まぁまず受かればのハナシなんだけど。
薬学部にでも通って薬剤師になったら
その間お金は結構かかるのだろうけど
就職にも有利なんじゃないのかい？
まぁまず受かればのハナシなんだけど。
111 ：なまら名無し：2009/08/14(金) 08:51:53 ID:RdseH/Xk [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>110
そのとおり。
医療関係は、人間関係と言われるように、この点を克服すればまず食いっぱぐれは
ないね。とりわけ、コメディカルを考えるのなら薬剤師は堅い。
ただ、医学部と同じで6年通わなくてはならなくなったからね。国公立の薬学に行ける
学力を持っていれば、医学部で医者を目指せちゃうからね。
明確に、医者はやだ、俺は薬学に興味のあるって人ならば問題ない訳だけれどね。。。
薬剤師と言っても職域は昔と違って広いから、将来性はあるけど。
そのとおり。
医療関係は、人間関係と言われるように、この点を克服すればまず食いっぱぐれは
ないね。とりわけ、コメディカルを考えるのなら薬剤師は堅い。
ただ、医学部と同じで6年通わなくてはならなくなったからね。国公立の薬学に行ける
学力を持っていれば、医学部で医者を目指せちゃうからね。
明確に、医者はやだ、俺は薬学に興味のあるって人ならば問題ない訳だけれどね。。。
薬剤師と言っても職域は昔と違って広いから、将来性はあるけど。
>>109
勉強しなかったら貧乏になる（可能性が高い）と言うのは俺自身、考えた事がなかった。
マジメに生きていれば、普通に暮らせるものだと思っていた。
そもそも「どうして勉強するの？」の質問にまともに答えてくれる人がいなかったな。
教師は立場は違えど学校しか行った事ない人間だから、それほど社会に詳しくなかっただなとあとから気付いたよ。
金持貧乏というのは小さい頃から知っていたけど、仕事そのものにこれほど格差がある事に社会人になってから知った。
給与面より労働時間や福利厚生がこれほど違う事に驚いたな。
だけど生まれ変わっても俺は勉強はしないと思う。ただ自分は何が向いているのかを早めに気付いて、それに磨きをかけたい。
自分の子供もそう育てたいと思う。
勉強しなかったら貧乏になる（可能性が高い）と言うのは俺自身、考えた事がなかった。
マジメに生きていれば、普通に暮らせるものだと思っていた。
そもそも「どうして勉強するの？」の質問にまともに答えてくれる人がいなかったな。
教師は立場は違えど学校しか行った事ない人間だから、それほど社会に詳しくなかっただなとあとから気付いたよ。
金持貧乏というのは小さい頃から知っていたけど、仕事そのものにこれほど格差がある事に社会人になってから知った。
給与面より労働時間や福利厚生がこれほど違う事に驚いたな。
だけど生まれ変わっても俺は勉強はしないと思う。ただ自分は何が向いているのかを早めに気付いて、それに磨きをかけたい。
自分の子供もそう育てたいと思う。
勉強という名の経験もね
30までだけど
30までだけど
115 ：なまら名無し：2009/08/14(金) 10:21:28 ID:uBoV9XIY [ p8062-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
学歴は必要ないが、学力は絶対必要。
時間で働くか、成果で働くかは個人の
自由だけれど、成果の場合は学力がないと
つとまらない。
時間で働くか、成果で働くかは個人の
自由だけれど、成果の場合は学力がないと
つとまらない。
116 ：なまら名無し：2009/08/14(金) 12:30:37 ID:wyB2ypG2 [ i220-108-17-87.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
高校の時の数学教師に
５流の人生で良いなら
授業なんて寝てていいんだぞ。
と口癖のように言われた。
その時なんだか怖くなったのを
30年たった今でも鮮明に覚えている。
５流の人生で良いなら
授業なんて寝てていいんだぞ。
と口癖のように言われた。
その時なんだか怖くなったのを
30年たった今でも鮮明に覚えている。
受験勉強もそうだが、嫌なことや役に立ちそうもないことを我慢してやり遂げる
そういう経験をしているかどうかの問題じゃないか？
学生時代、肉体労働系のバイトをずっとやってたが、
体育会系の悪しき伝統に基づく奴隷のような理不尽な扱いがまかり通っていて、
当時はただ辛くて辞めたいだけだったが、今となっては役立っているような
「(今も辛いけど)あれよりはまし」という経験をしておくのもいいんじゃないかと
そういう経験をしているかどうかの問題じゃないか？
学生時代、肉体労働系のバイトをずっとやってたが、
体育会系の悪しき伝統に基づく奴隷のような理不尽な扱いがまかり通っていて、
当時はただ辛くて辞めたいだけだったが、今となっては役立っているような
「(今も辛いけど)あれよりはまし」という経験をしておくのもいいんじゃないかと
そういう事なら部活動でも良いだろ。
高校で習う数学なんて社会にで役立てている人など１％いるだろうか？
微分積分や二次元方程式が解ける人より、足し算割り算等の一般計算が早く、
決断力のある人間のほうが圧倒的に好感が持てる。
ただ人間のレベルを計るのは学歴が一番良い目安になるのだろうな。
高校で習う数学なんて社会にで役立てている人など１％いるだろうか？
微分積分や二次元方程式が解ける人より、足し算割り算等の一般計算が早く、
決断力のある人間のほうが圧倒的に好感が持てる。
ただ人間のレベルを計るのは学歴が一番良い目安になるのだろうな。
119 ：なまら名無し：2009/08/15(土) 14:48:54 ID:DEUuws/2 [ ZK003178.ppp.dion.ne.jp ]
技術職なら高校の数学、物理必要じゃない？
まー基本中の基本としてね、高校だけじゃ意味ないけど、できないのは
話にならないと思う。そんなおれは毎回赤点だったな
まー基本中の基本としてね、高校だけじゃ意味ないけど、できないのは
話にならないと思う。そんなおれは毎回赤点だったな
昨日の道新の夕刊見たら今は就職”超”氷河期らしいですね
正直、職業柄不景気の煽りを受けないため実感がわかないのですが
やはりバブル崩壊後の十数年前の前就職氷河期よりも今年の方が就活してる人にとっては厳しいのでしょうか？
正直、職業柄不景気の煽りを受けないため実感がわかないのですが
やはりバブル崩壊後の十数年前の前就職氷河期よりも今年の方が就活してる人にとっては厳しいのでしょうか？
121 ：なまら名無し：2009/08/15(土) 20:57:59 ID:5XWp.3PU [ X198077.ppp.dion.ne.jp ]
バブルのころは凄かったらしいな。
企業から接待受けて仕方なく就職したり、
面接の途中で帰っても受かるような状況だったらしいな。
企業から接待受けて仕方なく就職したり、
面接の途中で帰っても受かるような状況だったらしいな。
122 ：なまら名無し：2009/08/15(土) 22:27:04 ID:k7IxFRQk [ 118-86-179-24.kakt.j-cnet.jp ]
大学時代にバブルが弾けたが、俺は就職楽勝だった。
各業界大手３０社にエントリーして、１０社面接受けて６社から内定。
俺の大学は就職の楽さが全国トップクラスだからね。みんな似たようなもんだった。
今の状況は９９～０２年位の超氷河期と言われた時代と同等の厳しさ。
当時は、道内大学だと北大生でも小売業就職がゴロゴロいた。
各業界大手３０社にエントリーして、１０社面接受けて６社から内定。
俺の大学は就職の楽さが全国トップクラスだからね。みんな似たようなもんだった。
今の状況は９９～０２年位の超氷河期と言われた時代と同等の厳しさ。
当時は、道内大学だと北大生でも小売業就職がゴロゴロいた。
>>122
だからなに
だからなに
124 ：なまら名無し：2009/08/15(土) 23:06:27 ID:Uneu1AX. [ p2242-ipbf1103sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
↑
北大ブランドも今の時代は中小企業でも厳しいって事だろ。
北大ブランドも今の時代は中小企業でも厳しいって事だろ。
125 ：なまら名無し：2009/08/15(土) 23:12:24 ID:/NQwH5YI [ p7057-ipbf307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ということは、北大未満の大学は、職が全くないということになってるのかぁ。
126 ：なまら名無し：2009/08/16(日) 00:16:35 ID:KJXwqbuI [ 118-86-179-24.kakt.j-cnet.jp ]
まぁ>>123みたいな反応の奴は何処にでも居るよな（笑）
>>124>>125
2010年3月卒の新卒求人倍率は1.62倍なので職自体はある。
製造業は前年の４／５に。流通業は３／５に。
一部紹介すると、日産は０９年度５８２名から若干名へ。本田は６００名減の８９０名
ＡＮＡは４割減の８４名。ビクター・ケンウッドは採用ゼロ（前年７０名）
名の知れた企業の多くが採用数を減らしている。
>>124>>125
2010年3月卒の新卒求人倍率は1.62倍なので職自体はある。
製造業は前年の４／５に。流通業は３／５に。
一部紹介すると、日産は０９年度５８２名から若干名へ。本田は６００名減の８９０名
ＡＮＡは４割減の８４名。ビクター・ケンウッドは採用ゼロ（前年７０名）
名の知れた企業の多くが採用数を減らしている。
ここで新卒求人を探してる人ってどれぐらいいるのでしょうか？
ほとんどが転職組では？！
年齢が４０代という、職を得るには大変苦労してる方もたくさんいるようですし
有名航空会社だの「名の知れた企業」に中途入社できるような
輝かしい経歴や職歴がある人は、ここにはほとんどいないと思いますが。
ほとんどが転職組では？！
年齢が４０代という、職を得るには大変苦労してる方もたくさんいるようですし
有名航空会社だの「名の知れた企業」に中途入社できるような
輝かしい経歴や職歴がある人は、ここにはほとんどいないと思いますが。
ま、タイトルが【就職・転職】となっているから新卒の就職もＯＫだとは思うけど、
それなら同級生の友人から情報収集したほうが話は早いよな。
ここの住人は９割は転職組なんでないのかな。そのうち無職が８割くらいか。
それなら同級生の友人から情報収集したほうが話は早いよな。
ここの住人は９割は転職組なんでないのかな。そのうち無職が８割くらいか。
129 ：なまら名無し：2009/08/16(日) 16:52:01 ID:.ZlFABoE [ i60-35-43-159.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
今日は日曜日な訳だが、、、
多くの企業はお盆休みな訳だが、、、
多くの企業はお盆休みな訳だが、、、
131 ：なまら名無し：2009/08/16(日) 17:06:14 ID:Op50SqQo [ i218-44-121-137.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
132 ：なまら名無し：2009/08/16(日) 18:55:12 ID:.ZlFABoE [ i60-35-43-159.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
学校、会社、結婚相手。
選ぶのはある種のセンス。
見た目の良さとそれらに依存すると失敗するってのは、
全てに当てはまるｗ
選ぶのはある種のセンス。
見た目の良さとそれらに依存すると失敗するってのは、
全てに当てはまるｗ
133 ：なまら名無し：2009/08/16(日) 19:07:33 ID:h3H3qpHs [ p7057-ipbf307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>132
センスあっても手に入れられなきゃ意味がないと思うなぁ。
自分が手に入れられる能力があるかないか、あるいは魅力があるかじゃないかと思うよ。
つまり、学力が低い人は東大に入れるわけないし、北大にも入れない、
有名企業には低学歴ではなかなか入れない、
ニートだとよほどの魅力がない限り結婚相手の選択肢は狭まる。
自分の能力と魅力において選択できる範囲内においてなら、「センス」っていう言葉は当てはまると思うけど。
センスあっても手に入れられなきゃ意味がないと思うなぁ。
自分が手に入れられる能力があるかないか、あるいは魅力があるかじゃないかと思うよ。
つまり、学力が低い人は東大に入れるわけないし、北大にも入れない、
有名企業には低学歴ではなかなか入れない、
ニートだとよほどの魅力がない限り結婚相手の選択肢は狭まる。
自分の能力と魅力において選択できる範囲内においてなら、「センス」っていう言葉は当てはまると思うけど。
135 ：なまら名無し：2009/08/16(日) 22:35:34 ID:.ZlFABoE [ i60-35-43-159.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
「世の中には三種類の人がいる。就職できる人と出来ない人だ」
>>135
残りの一人ははなから就職する気のないニートか？
残りの一人ははなから就職する気のないニートか？
137 ：なまら名無し：2009/08/17(月) 06:38:58 ID:XjGxi3FU [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
さ、お盆が終わって今日からまたハロワだ。
亡くなったじっちゃん、ばっちゃんにお墓でお願いした。。。
早くバイト生活から抜け出せますように…。
亡くなったじっちゃん、ばっちゃんにお墓でお願いした。。。
早くバイト生活から抜け出せますように…。
138 ：なまら名無し：2009/08/17(月) 07:09:36 ID:bLOyBEhE [ i218-44-121-137.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>137
がんまれ！！
がんまれ！！
139 ：なまら名無し：2009/08/17(月) 10:52:18 ID:1P8Nh50E [ U233098.ppp.dion.ne.jp ]
念願の東証１部企業、東京海上日動の総合職に内定したよ。
道内を離れるのは残念だが、バイト生活からの脱却だ。
みんなもがんがれ！！
道内を離れるのは残念だが、バイト生活からの脱却だ。
みんなもがんがれ！！
140 ：なまら名無し：2009/08/17(月) 13:54:00 ID:lDfTTxVg [ nthkid203199.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
141 ：なまら名無し：2009/08/17(月) 14:00:10 ID:Tbbb/unI [ i60-35-182-152.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
今日、はじめてヤングハローワークってとこに行ってみた。
思ってたよりガラガラだった。
求人はやっぱり・・・
経験者のみの募集が多かった。
3月に大学出てから何もしていない俺にとってはツラ過ぎるぜ。
思ってたよりガラガラだった。
求人はやっぱり・・・
経験者のみの募集が多かった。
3月に大学出てから何もしていない俺にとってはツラ過ぎるぜ。
なりすましご苦労さん
144 ：なまら名無し：2009/08/18(火) 11:55:31 ID:960QlegU [ 122x215x191x234.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
熱気と騒音
粉塵・・・・・
悪臭・・・・・
不衛生・・・・・
そんな劣悪な環境下で働くことを考えればどこでもやれる
粉塵・・・・・
悪臭・・・・・
不衛生・・・・・
そんな劣悪な環境下で働くことを考えればどこでもやれる
145 ：なまら名無し：2009/08/18(火) 19:55:27 ID:jAv50w8w [ i60-35-36-134.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>144
カイジを連想したぜ。
カイジを連想したぜ。
今日、厚生年金会館行ってきたけど正直微妙だった
147 ：なまら名無し：2009/08/18(火) 22:03:23 ID:xezHfR7. [ p2197-ipbf2307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
だから夏はしない訳で
150 ：なまら名無し：2009/08/19(水) 03:22:19 ID:dw502wH6 [ nthkid203199.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
だまされたと思って生保営業やってみれば？
生命保険売るのが一番難しいんだけど、売れるようになったら
転職してもうまくいくんじゃないかな。
生命保険売るのが一番難しいんだけど、売れるようになったら
転職してもうまくいくんじゃないかな。
151 ：なまら名無し：2009/08/19(水) 04:27:29 ID:ydSRfz1E [ i220-220-202-192.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
152 ：なまら名無し：2009/08/19(水) 07:43:10 ID:rmiS8gQU [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
生保営業な。
大概、例によって友人・親戚荒らしてそこでおしまいなパターンが多いから
長続きしない（定着率が悪い）わけだけどね。
まぁ、営業もピンからキリだけど、適性がこれ程問われる職種もないね。
大概、例によって友人・親戚荒らしてそこでおしまいなパターンが多いから
長続きしない（定着率が悪い）わけだけどね。
まぁ、営業もピンからキリだけど、適性がこれ程問われる職種もないね。
来週からのジョブチャレンジなんとかに参加するんだけど
どうなることやら
どうなることやら
今日、ハロワ札幌東に行ったら、検索コーナーにウェットティッシュが
備え付けてあった。
そういえば、検索機の画面タッチ用の棒を不特定多数の人間が触るからなあ。
一応、新型インフルエンザの対策のつもりなんだろうか。
まあ、ないよりはマシか。
備え付けてあった。
そういえば、検索機の画面タッチ用の棒を不特定多数の人間が触るからなあ。
一応、新型インフルエンザの対策のつもりなんだろうか。
まあ、ないよりはマシか。
155 ：なまら名無し：2009/08/19(水) 21:36:54 ID:KLpVotDA [ i60-35-43-7.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
1980～2009ぐらいまででの衝撃事件事故ベスト５
1位 日航機墜落
2位 911テロ
3位 阪神地震
4位 オウム
5位 俺失業
1位 日航機墜落
2位 911テロ
3位 阪神地震
4位 オウム
5位 俺失業
156 ：なまら名無し：2009/08/19(水) 22:48:20 ID:qfOlzbvc [ i121-119-161-32.s30.a048.ap.plala.or.jp ]
157 ：なまら名無し：2009/08/20(木) 04:42:54 ID:orG02ktE [ i220-220-202-192.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
159 ：なまら名無し：2009/08/20(木) 06:41:47 ID:0I.RhVns [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>154
置いてあったね。
あの検索機に直接タッチしている奴もいるけど、気にならないんだろうか。
>>158
今は、750円位じゃなかろうか？
昔は800～900円程度もらえたはずだけど・・・。
俺は、検索の帰り決まってアノ自販機で「梅よろし」か「葡萄よろし」を買って
気分転換している…orz
置いてあったね。
あの検索機に直接タッチしている奴もいるけど、気にならないんだろうか。
>>158
今は、750円位じゃなかろうか？
昔は800～900円程度もらえたはずだけど・・・。
俺は、検索の帰り決まってアノ自販機で「梅よろし」か「葡萄よろし」を買って
気分転換している…orz
160 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
161 ：なまら名無し：2009/08/20(木) 22:16:11 ID:yJhwlvog [ softbank219041076011.bbtec.net ]
もうあきらめて、家畜になりたい・・・。
ペットでもいいし。
ペットでもいいし。
162 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
163 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
164 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
165 ：なまら名無し：2009/08/21(金) 04:50:21 ID:KZqwrsII [ i220-220-202-192.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>161
どうあがいても行く末はきまってるがな・・・
どうあがいても行く末はきまってるがな・・・
美人のヒモになりたい
ホンキで思うんだけどさ。
こんだけ無職いたら、無職だけで会社作れるんじゃないか？
オレ無職になってから希望の会社がないから一人でやってるんだけど、協力者は欲しいと思うんだよね。
こんだけ無職いたら、無職だけで会社作れるんじゃないか？
オレ無職になってから希望の会社がないから一人でやってるんだけど、協力者は欲しいと思うんだよね。
>>169
完全に釣ろうとしてるんですよね、わかります。
完全に釣ろうとしてるんですよね、わかります。
171 ：なまら名無し：2009/08/21(金) 18:14:26 ID:FJ104XWg [ i220-220-131-211.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
20日未明、家族会議が行われ、両親は自宅警備員の俺（38）に対し、来期の契約は結ばない旨を通達した。
事実上の戦力外通告に対し、俺は「プロとして（自宅警備は）まだやれるという気持ちがある。来期も雇ってくれる場所を探すだけ」と
現役続行にこだわる姿勢を見せた。今後はトライアウトなどを受ける予定。
ロイター通信
事実上の戦力外通告に対し、俺は「プロとして（自宅警備は）まだやれるという気持ちがある。来期も雇ってくれる場所を探すだけ」と
現役続行にこだわる姿勢を見せた。今後はトライアウトなどを受ける予定。
ロイター通信
172 ：なまら名無し：2009/08/21(金) 23:39:23 ID:hhPb0vb6 [ p4027-ipbf1302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
173 ：なまら名無し：2009/08/22(土) 10:54:15 ID:Hy/opnO6 [ e4d188.BFL9.vectant.ne.jp ]
174 ：なまら名無し：2009/08/22(土) 23:19:03 ID:1ILAvuW2 [ i60-42-38-82.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
この前ATMでお金下ろしたら
キャッシュカードにクレジットカード機能がつけられます
申し込みますか？みたいな案内が表示された
申し込むつもりはなかったが「はい」のほうに触れてしまい
仕事はしていますか？みたいな質問が出たので
「いいえ」を選んだらそこで終わりになった
キャッシュカードにクレジットカード機能がつけられます
申し込みますか？みたいな案内が表示された
申し込むつもりはなかったが「はい」のほうに触れてしまい
仕事はしていますか？みたいな質問が出たので
「いいえ」を選んだらそこで終わりになった
175 ：なまら名無し：2009/08/23(日) 07:58:23 ID:hKgF3Erw [ FL1-122-134-33-110.hkd.mesh.ad.jp ]
>>174
ワロスｗ
ワロスｗ
176 ：なまら名無し：2009/08/23(日) 15:43:24 ID:6rPjKugQ [ p18206-ipbffx02marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
釧路とか稚内とか網走とかなら仕事ないだろうね
札幌に引っ越せばいいのに
札幌に引っ越せばいいのに
札幌でも年収７００万くらいの職はほとんどないっしょ
>>176
同じようなこと考えてるせいで実家に帰れない
同じようなこと考えてるせいで実家に帰れない
179 ：なまら名無し：2009/08/23(日) 17:59:48 ID:onbV.XUk [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>176
ネカフェからかな。
悪いことは言わん、やめた方がいい。関東で頑張りな…。
札幌だけど、仕事の案件が無い上に給料激安。
それでいて、求めるスペックだけは一人前（北海道は全道こんな感じ）。
但し、医療関係は別格。いや、別次元か。。。
持っているスキルにもよるけど。
ネカフェからかな。
悪いことは言わん、やめた方がいい。関東で頑張りな…。
札幌だけど、仕事の案件が無い上に給料激安。
それでいて、求めるスペックだけは一人前（北海道は全道こんな感じ）。
但し、医療関係は別格。いや、別次元か。。。
持っているスキルにもよるけど。
180 ：なまら名無し：2009/08/23(日) 20:16:43 ID:tOoqf80Q [ ZO141238.ppp.dion.ne.jp ]
札幌なら年収５００万だって少数派。
181 ：なまら名無し：2009/08/23(日) 20:23:30 ID:l2hJBfYs [ i60-42-38-82.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
やっぱり、以下８箇条を守って生きていくことですね。私は実践しています。
・マイホームは購入しない。
・家賃の高い賃貸には住まない。
・ブランド物は買わない。
・保険、年金には加入しない。
・衣類に金かけずに済ますため暖かい地方に住む。（国内なら沖縄とか。）
・子供作らない。てか結婚しない。
・趣味はＰＣにプレインストールしてるゲームで遊ぶことにとどめる。
・スポーツはジョギングしかしない。
>>181
そりゃ、「しない」んじゃなくて「できない」んだろ？
そりゃ、「しない」んじゃなくて「できない」んだろ？
183 ：なまら名無し：2009/08/23(日) 23:05:11 ID:L3WFRwpw [ softbank219181115099.bbtec.net ]
>181
マイホームとか家賃の高い賃貸とかブランドとかそんなのは当然だけど
年金だけは払っといた方がいいと思うな
確かに我々が６５歳になる事には貰える年金少ないのは十分分かるが
６０過ぎればバイトでもパートでもどこも雇ってくれない
６０過ぎれば年金払っていなかった人は収入ゼロ
しかし年金払っておけば幾ら貰えるかは分からないが月に７万とか貰えるんだし
最低でも年金だけは払っておくべきだと思う
マイホームとか家賃の高い賃貸とかブランドとかそんなのは当然だけど
年金だけは払っといた方がいいと思うな
確かに我々が６５歳になる事には貰える年金少ないのは十分分かるが
６０過ぎればバイトでもパートでもどこも雇ってくれない
６０過ぎれば年金払っていなかった人は収入ゼロ
しかし年金払っておけば幾ら貰えるかは分からないが月に７万とか貰えるんだし
最低でも年金だけは払っておくべきだと思う
184 ：なまら名無し：2009/08/23(日) 23:42:00 ID:ZD/HMaX2 [ softbank219041076011.bbtec.net ]
年金はないとやばいぞ。
特に途中で身体障害者にでもなったら、年金かけていないと障害者年金をもらえない。
それだと人生終わる。
いくら厳しい世の中でも、世界全体ではいいほうだ。
やけになって、世界的には、そこそこましな人生捨てるのは大損すぎる。
特に途中で身体障害者にでもなったら、年金かけていないと障害者年金をもらえない。
それだと人生終わる。
いくら厳しい世の中でも、世界全体ではいいほうだ。
やけになって、世界的には、そこそこましな人生捨てるのは大損すぎる。
まあでも、障害者になった時点で、年金に頼るしかないっていうんだったら、
年金があってもなくても人生終わりみたいなもん、というと言い過ぎかな？
年金があってもなくても人生終わりみたいなもん、というと言い過ぎかな？
おまいら全然やる気ないな
ああだこうだと理由ばっかり付けて、働かないんだろ。
無職人生マンセーだな。ｗ
じゃ、がんばって。
ああだこうだと理由ばっかり付けて、働かないんだろ。
無職人生マンセーだな。ｗ
じゃ、がんばって。
187 ：なまら名無し：2009/08/24(月) 19:45:17 ID:Gab.e/oc [ FL1-122-132-32-196.hkd.mesh.ad.jp ]
無年金でも生保受けれるから
国民年金を真面目に40年払って月7万もらうより、絶対多くもらえる。
国民年金を真面目に40年払って月7万もらうより、絶対多くもらえる。
188 ：なまら名無し：2009/08/24(月) 20:58:19 ID:Q55gKzAE [ p2043-ipbf1704sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
189 ：なまら名無し：2009/08/24(月) 21:00:27 ID:Q55gKzAE [ p2043-ipbf1704sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
消費税が１５％くらいまで上がり、その見返りに国民年金無条件給付
目的税化してくれるのを期待した方が良いかと。
目的税化してくれるのを期待した方が良いかと。
190 ：なまら名無し：2009/08/24(月) 21:55:28 ID:PXAfcyzA [ softbank221023098112.bbtec.net ]
正直者が馬鹿を見る世の中だなｗ
191 ：なまら名無し：2009/08/24(月) 22:21:05 ID:dOtgcyS2 [ 220-208-127-6.cnc.jp ]
>>188
生保は生活保護の略だと思われ。
生保は生活保護の略だと思われ。
192 ：なまら名無し：2009/08/25(火) 04:14:51 ID:pS.VLq82 [ i218-47-111-124.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
193 ：なまら名無し：2009/08/25(火) 08:32:28 ID:jMrh3JcA [ p4034-ipbf1410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
全然知恵じゃないよね。キチガイの話だよ。
中卒の人っているの？
>>194
オラのばあちゃん小卒やで。
オラのばあちゃん小卒やで。
196 ：なまら名無し：2009/08/25(火) 15:54:35 ID:arIqsou6 [ p1022-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
知り合いが 卒中だったが･･･
いや、４０歳以下で＜中卒
>>196
脳卒中かよ
脳卒中かよ
199 ：なまら名無し：2009/08/25(火) 17:25:13 ID:uz6IcIUo [ softbank221032211023.bbtec.net ]
大学出たとしても馬鹿は所詮馬鹿で馬鹿は直りません
200 ：なまら名無し：2009/08/25(火) 19:53:01 ID:sQNMWRgw [ i220-220-181-103.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
最近コールセンターに勤め始めました。
みんないい人たちばかりで仕事も思ったよりストレス感じないでできそうです。
新人ということで、職場のお姉さんたちも気さくに話し掛けてくれたりするので、調子に乗って、
「こういうところの女の人って職業欄にはやっぱりコールガールって書くんですか？」
と聞いたらシカトされ、それ以来誰も口をきいてくれなくなりました。
このままでは、ここにいられなくなりそうです。
一体どうしたらいいでしょうか？
みんないい人たちばかりで仕事も思ったよりストレス感じないでできそうです。
新人ということで、職場のお姉さんたちも気さくに話し掛けてくれたりするので、調子に乗って、
「こういうところの女の人って職業欄にはやっぱりコールガールって書くんですか？」
と聞いたらシカトされ、それ以来誰も口をきいてくれなくなりました。
このままでは、ここにいられなくなりそうです。
一体どうしたらいいでしょうか？
>>200
冗談でしょ・・・？
冗談でしょ・・・？
釣れるねえ
204 ：なまら名無し：2009/08/26(水) 07:45:43 ID:qHl9wOBA [ KHP222000011088.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ぷっ・・・
205 ：なまら名無し：2009/08/26(水) 08:11:59 ID:D/f5lAF2 [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
まぁ、バイトでもいいから働け。
実際身近で似たような話があったからな・・・
こんなところで書くって事は少なからず思ってるんだろ？冗談だとしても。
失敗しないことを祈ってるよ。
こんなところで書くって事は少なからず思ってるんだろ？冗談だとしても。
失敗しないことを祈ってるよ。
取りかえしのつかないことってあるよね
ネタでしょう。
209 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
210 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
しかし相変わらず不景気で仕事少ない
株は上がってるけど、これは本物か？
株は上がってるけど、これは本物か？
212 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
213 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
花畑牧場札幌工場がまもなく閉鎖、300人の派遣は職を失います。
ますます厳しくなりますね。
ますます厳しくなりますね。
215 ：なまら名無し：2009/08/27(木) 07:22:01 ID:7D5QiZT2 [ eatkyo600199.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
千歳デンソーから書類選考落ちたと手紙来た
ドンマイ
あきらめないで次ガンバロウ
あきらめないで次ガンバロウ
>>215
オレは2年前の立ち上げの時、デンソーエレクトロニクスに応募したが、
何とあの高倍率、書類選考で通ってしまったが（驚き）、面接で
落ちてしまった。
>>214
丸井、西武も失業者続出だから、もっと大変になるかも。
オレは2年前の立ち上げの時、デンソーエレクトロニクスに応募したが、
何とあの高倍率、書類選考で通ってしまったが（驚き）、面接で
落ちてしまった。
>>214
丸井、西武も失業者続出だから、もっと大変になるかも。
丸井で再雇用になった人達は正社員としてなのか？
219 ：なまら名無し：2009/08/28(金) 01:39:26 ID:rDTtJN6Y [ i218-47-110-49.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
役に立たないレスでも、読んだら意思表示を！！
たとえ役に立たないレスだったとしても、
自分が発信したことに対して返答があれば、
「読みました」なり、「役に立ちません」なり
「読んだ」ということがわかるような返答をお願いしたいです。
近所の人にお会いした時に、こちらから挨拶しても
相手の方が知らん顔で通り過ぎたらどう思いますか？
たとえ役に立たないレスだったとしても、
自分が発信したことに対して返答があれば、
「読みました」なり、「役に立ちません」なり
「読んだ」ということがわかるような返答をお願いしたいです。
近所の人にお会いした時に、こちらから挨拶しても
相手の方が知らん顔で通り過ぎたらどう思いますか？
220 ：なまら名無し：2009/08/28(金) 07:53:14 ID:rRoYpuio [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>218
いや、契約もかなりいると聞いた。
昨今、全員正社員はどこも難しい。ハロワの案件をみればもうね…orz
>>219
ここに限らず、そういう奴多すぎ。
最近では一々頭に来てたらきりがないので、諦めているが…。そういう奴はネット社会
のみならず、実社会でも駄目な奴なんだろうなと思う。
いや、契約もかなりいると聞いた。
昨今、全員正社員はどこも難しい。ハロワの案件をみればもうね…orz
>>219
ここに限らず、そういう奴多すぎ。
最近では一々頭に来てたらきりがないので、諦めているが…。そういう奴はネット社会
のみならず、実社会でも駄目な奴なんだろうなと思う。
221 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 06:55:06 ID:wq3mTkBk [ ZO130096.ppp.dion.ne.jp ]
道銀が職員を大幅増加させるようだね。
中途も採るようだが、大卒、金融経験者が条件みたい。
ブルーカラーのおいらじゃ、ホワイトカラーにはなれないか・・・。
中途も採るようだが、大卒、金融経験者が条件みたい。
ブルーカラーのおいらじゃ、ホワイトカラーにはなれないか・・・。
222 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 07:45:26 ID:1V6Vb84E [ i219-164-20-126.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
銀行は連日の残業地獄だぜ？
とてもホワイトカラーなんて思えないがな。
とてもホワイトカラーなんて思えないがな。
ホワイトとかブルーとかひさびさに聞いた
224 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 07:50:54 ID:wq3mTkBk [ ZO130096.ppp.dion.ne.jp ]
俺もワイシャツ着る仕事がしたい。汚い作業着はごめんだ～
225 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 08:21:43 ID:wq3mTkBk [ ZO130096.ppp.dion.ne.jp ]
でも、道銀の平均年収って経営危機以降下がったから６００万円台くらいしか
ないんだよな・・・。
ないんだよな・・・。
６００万円なら、道内なら高給取りじゃねーか
227 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 08:35:25 ID:wq3mTkBk [ ZO130096.ppp.dion.ne.jp ]
北海道では、６００万円って高いのか。てっきり７００万くらいかと思ってたorz。
北海道では年収400万は高給取りです
>>228
年収300万越えでも現状だといい方らしい
年収300万越えでも現状だといい方らしい
230 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 18:05:23 ID:ba2CwvdI [ i118-21-104-164.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
道一般職員４５歳･時間外手当なし
扶養手当なしで手取り２４マン也。
扶養手当なしで手取り２４マン也。
231 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 19:19:35 ID:/MvvmmyA [ softbank219168023144.bbtec.net ]
本社が関東･関西にある上場企業に勤めてる転勤組は
年収600万以上貰ってるよ。そういうリーマンも札幌には結構いるんじゃない？
年収600万以上貰ってるよ。そういうリーマンも札幌には結構いるんじゃない？
232 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 19:27:36 ID:6i82H83k [ softbank221032211023.bbtec.net ]
扶養手当なしの公務員は存在しません。
233 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 20:11:47 ID:cvPUsZXI [ p4170-ipbf2105sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
時間外と扶養手当なしで手取り24万ってことは
総支給ベースで月30万ってことだろ
ボーナス込みの年収が500万弱っていうことだ
独身で無残業の45歳の一般職員（平）
家庭での責任無し、仕事での責任なし、余暇も思う存分取れてこの年収
思いっきり勝ち組だしょ
5時退庁だと飲み食いしないだろうし、家庭がないから出費もほとんどなし
貯蓄は数千万ってとこだろうな
総支給ベースで月30万ってことだろ
ボーナス込みの年収が500万弱っていうことだ
独身で無残業の45歳の一般職員（平）
家庭での責任無し、仕事での責任なし、余暇も思う存分取れてこの年収
思いっきり勝ち組だしょ
5時退庁だと飲み食いしないだろうし、家庭がないから出費もほとんどなし
貯蓄は数千万ってとこだろうな
234 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 20:26:25 ID:ba2CwvdI [ i118-21-104-164.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
235 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 21:33:44 ID:Omuu057g [ 125x100x25x58.ap125.ftth.ucom.ne.jp ]
＞２３１
首都圏に住んでいるけど
この時代に年収６００万とか
そんなのごく優秀な限られた人のみ
首都圏のハロワなんか
どこも手取り２０万以下ばっかり
それに退職金無しがほとんど
平日昼間の池袋とか新宿とか渋谷行ってみな
夏休みじゃないよ ９月とか１０月とかでも
平日昼間から人であふれ返っている
それだけ首都圏はﾌﾘｰﾀー無職は相当多い
首都圏に住んでいるけど
この時代に年収６００万とか
そんなのごく優秀な限られた人のみ
首都圏のハロワなんか
どこも手取り２０万以下ばっかり
それに退職金無しがほとんど
平日昼間の池袋とか新宿とか渋谷行ってみな
夏休みじゃないよ ９月とか１０月とかでも
平日昼間から人であふれ返っている
それだけ首都圏はﾌﾘｰﾀー無職は相当多い
236 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 22:19:51 ID:EyVj9iT2 [ ZO135190.ppp.dion.ne.jp ]
いろんな統計で平均年収とか出てるけど、各統計でまちまちだし、
実態はどうなんだろうね。北海道の中小地場企業なら
年収３００万円とかが関の山かな。
実態はどうなんだろうね。北海道の中小地場企業なら
年収３００万円とかが関の山かな。
237 ：なまら名無し：2009/08/29(土) 22:50:23 ID:DpzDN3j. [ p1143-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北海道で41歳、460万位であれば良い方？
1.地域 ：北海道
2.年齢 ：41
3.性別 ：男
4.既婚or未婚 ：既婚 子１
5.月給 額面/手取り ：35～41/28～34
6.賞与 夏/冬 ： 45/50
7.年収（額面) ：580
8.1ヶ月の平均残業時間 ：20～50 時間位
9.年間休日数 ：120＋有給
10.業種/職種 ：会社員
11.何社目/何年目 ：3/13年目
12.その他 ：東証2部SIerの地域子会社。いたって普通の収入と感じているが、
親会社の同年輩社員はおおよそ300～500万ほど多いので、何かと思うところ
はあります。
残業を2倍にすると600万中盤まで行きますが、30代前半で大病を患って以来
あまりダラ残しない性格に変わった。
社内での自分の位置づけからも、とってもマイペース仕事なので精神的には
まあまあ安定しているかな？
それと年収600万切っていると、行政サービスの区分では低所得とみなされ
児童手当の額が高かったり、自分の子障害者なので手当てが年間70万前後
給付されています。
給与収入580＋福祉手当70万＋特別職公務員の収入10万＝実質収入660万
妻＝専業主婦
母名義の家屋に年金暮らしの母と同居
これで妻が看護婦や美容師なんかだと生涯安定の勝ち組と言えるかも？
2.年齢 ：41
3.性別 ：男
4.既婚or未婚 ：既婚 子１
5.月給 額面/手取り ：35～41/28～34
6.賞与 夏/冬 ： 45/50
7.年収（額面) ：580
8.1ヶ月の平均残業時間 ：20～50 時間位
9.年間休日数 ：120＋有給
10.業種/職種 ：会社員
11.何社目/何年目 ：3/13年目
12.その他 ：東証2部SIerの地域子会社。いたって普通の収入と感じているが、
親会社の同年輩社員はおおよそ300～500万ほど多いので、何かと思うところ
はあります。
残業を2倍にすると600万中盤まで行きますが、30代前半で大病を患って以来
あまりダラ残しない性格に変わった。
社内での自分の位置づけからも、とってもマイペース仕事なので精神的には
まあまあ安定しているかな？
それと年収600万切っていると、行政サービスの区分では低所得とみなされ
児童手当の額が高かったり、自分の子障害者なので手当てが年間70万前後
給付されています。
給与収入580＋福祉手当70万＋特別職公務員の収入10万＝実質収入660万
妻＝専業主婦
母名義の家屋に年金暮らしの母と同居
これで妻が看護婦や美容師なんかだと生涯安定の勝ち組と言えるかも？
障害者の子供のためにじゅうぶんな遺産を残してあげれるよう
せいぜいがんばったらいいんでないかい
せいぜいがんばったらいいんでないかい
240 ：なまら名無し：2009/08/30(日) 01:12:02 ID:40xgknoQ [ 171.29.102.121.dy.bbexcite.jp ]
うおっ、金縛りだ助けてくれ
文字は打てる
文字は打てる
241 ：なまら名無し：2009/08/30(日) 07:47:10 ID:arzXu4JY [ p2230-ipbf404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
【100%】北海道【転職情報】-59-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1250072617/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1250072617/l50
242 ：なまら名無し：2009/08/30(日) 10:47:56 ID:Rd0F1Rpo [ i60-42-38-242.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
妹の子供には1人もいとこがいないらしい
ちょっとかわいそうだ
最近の少子化の波がこんなところにも影響してるんだなあ
ちょっとかわいそうだ
最近の少子化の波がこんなところにも影響してるんだなあ
妹の子供には1人もいとこがいないらしい ＜242
↑ちょっと変じゃない？
↑ちょっと変じゃない？
246 ：なまら名無し：2009/08/30(日) 16:20:36 ID:Rd0F1Rpo [ i60-42-38-242.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
まあこれでも見て落ち着け。
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp266103.jpg
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp266103.jpg
247 ：なまら名無し：2009/08/31(月) 19:35:58 ID:fDmm/6Q2 [ 220-208-127-6.cnc.jp ]
>>242
お前が子供作っていとこにしろ。
お前が子供作っていとこにしろ。
248 ：なまら名無し：2009/09/01(火) 00:19:19 ID:z1YthXkg [ softbank221023122205.bbtec.net ]
予備自の給料は手当て入れて総支給年間で88000円プラス交通費で90000円くらいだよ。
今年は残業をほとんどしていないので５００万切るかもです
そろそろ管理職になるか、がんばって残業増やすかしないとちょっと苦しく
なりそう。
そろそろ管理職になるか、がんばって残業増やすかしないとちょっと苦しく
なりそう。
>>249
あんたの自慢話はもういいよ
あんたの自慢話はもういいよ
252 ：なまら名無し：2009/09/01(火) 22:06:37 ID:sJCXRXe. [ softbank219041076011.bbtec.net ]
道民なら一日３食、風呂が週に３回、部屋が６畳以上、歯医者行ける、
ホンダカブ持ちなら、かなりの裕福層だよ。
ホンダカブ持ちなら、かなりの裕福層だよ。
>>252
そんなの人間として当然の権利だろ。
そんなの人間として当然の権利だろ。
254 ：なまら名無し：2009/09/02(水) 00:33:11 ID:gI2NOrCw [ softbank221023116016.bbtec.net ]
>>254
頭おかしい人はそっとしといてやれよｗ
頭おかしい人はそっとしといてやれよｗ
256 ：なまら名無し：2009/09/02(水) 21:49:07 ID:mkT6Z1hg [ i60-42-31-150.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
３ヵ月後・・・そこには生活保護を貰いスポーツを楽しむ>>256の姿が
おい、自虐か？
生きろ！
生きろ！
258 ：なまら名無し：2009/09/02(水) 23:39:16 ID:PGibAZ3M [ softbank219041076011.bbtec.net ]
北海道なら５０歳まで生きられたら、まずまずの勝ち組だろう。
豊かな生活なんて、親しだいだし、標準なら、はい上がるのは、ほとんど無理。
無理せずバイトでいいから、あきらめて死ぬまで生きような。
豊かな生活なんて、親しだいだし、標準なら、はい上がるのは、ほとんど無理。
無理せずバイトでいいから、あきらめて死ぬまで生きような。
繋ぎのバイトすら決まらない・・・
俺終わったな
俺終わったな
260 ：なまら名無し：2009/09/03(木) 13:44:49 ID:Z0TrzBPg [ KD118157122161.ppp-bb.dion.ne.jp ]
まず、子供作れ。
261 ：なまら名無し：2009/09/03(木) 17:54:32 ID:mfitCJSM [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
あの「元ドライバー」は今何してるのかな？
263 ：なまら名無し：2009/09/03(木) 21:06:06 ID:82XNG8n2 [ softbank219197200030.bbtec.net ]
だれか、6日前くらいの道新に載ってた、農家募集受けたひといます？
264 ：なまら名無し：2009/09/03(木) 21:22:10 ID:EwSbjUnU [ p5250-ipad502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ジョブキタnaviに「札幌市交通局では､地下鉄車掌を20名募集します！」
と載っています。
条件は良さそうですが、期限が決まっています。
H22年4月1日～H23年3月末日(最長H25年3月末迄更新の場合有)
※H22年1月27日(水)から臨時的任用職員として養成課程開始(約2か月)
私は３０代前半で正職員への登用は無いと書いてあるので遠慮しますが、
気になる方はジョブキタnaviで見てください。
と載っています。
条件は良さそうですが、期限が決まっています。
H22年4月1日～H23年3月末日(最長H25年3月末迄更新の場合有)
※H22年1月27日(水)から臨時的任用職員として養成課程開始(約2か月)
私は３０代前半で正職員への登用は無いと書いてあるので遠慮しますが、
気になる方はジョブキタnaviで見てください。
265 ：なまら名無し：2009/09/03(木) 21:24:13 ID:uM2HMsJI [ i60-35-39-246.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
７×７＝４９
ラッキー７が７回重なると逆に四重苦になるんだよ
４×５＝２０
↓
しごにじゅう
↓
死後に自由
人間が泣く時はシクシクと泣くから４×９＝36
つまり人生の36%は悲しみだ
しかし人間が笑う時はハッハッハと笑うから８×８＝64
つまり人生の64%は喜びだ
人間には悲しみより喜びの方が多い
だから悲しい時は、まだこれから喜びがたくさん待っていることを忘れないでくれ
ラッキー７が７回重なると逆に四重苦になるんだよ
４×５＝２０
↓
しごにじゅう
↓
死後に自由
人間が泣く時はシクシクと泣くから４×９＝36
つまり人生の36%は悲しみだ
しかし人間が笑う時はハッハッハと笑うから８×８＝64
つまり人生の64%は喜びだ
人間には悲しみより喜びの方が多い
だから悲しい時は、まだこれから喜びがたくさん待っていることを忘れないでくれ
266 ：なまら名無し：2009/09/03(木) 22:41:48 ID:.rZ7ID6s [ softbank219041076011.bbtec.net ]
そろそろ目をさまさないと大変なことになるど。
たいした資格もないし、学歴もなければあきらめて土方しかないべ。
どこからか、いい仕事がふってくるわけないど。
現時点でダメなら以後もどうやっても無理だど、笑われるだけだど。
たいした資格もないし、学歴もなければあきらめて土方しかないべ。
どこからか、いい仕事がふってくるわけないど。
現時点でダメなら以後もどうやっても無理だど、笑われるだけだど。
>>266
そんな上から目線なこと言ってたら他人事じゃなくなるよそのうち
そんな上から目線なこと言ってたら他人事じゃなくなるよそのうち
268 ：なまら名無し：2009/09/04(金) 14:10:44 ID:h8ABmIOw [ KD118157118182.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>266
土方なんて仕事ないど、その程度の認識だとダメだど。
土方なんて仕事ないど、その程度の認識だとダメだど。
ふざけるなどッッ！！
土方なめてると承知しないどどｯｯ！
土方なめてると承知しないどどｯｯ！
270 ：なまら名無し：2009/09/04(金) 15:29:16 ID:XH3mtIpI [ X198077.ppp.dion.ne.jp ]
公共事業で食いつないできた北海道だ。
民主の圧勝で土建の仕事は減るぞ。
白鳥大橋作ったのは鳩山だけどな。
民主の圧勝で土建の仕事は減るぞ。
白鳥大橋作ったのは鳩山だけどな。
俺は土木の学科の大学を3月に就職決まらない状態で卒業。
ヤンハロに行って求人検索しても経験者か資格持ってる人しか募集してねぇ。。
ヤンハロに行って求人検索しても経験者か資格持ってる人しか募集してねぇ。。
272 ：なまら名無し：2009/09/04(金) 16:09:37 ID:gTNHSOS6 [ p4034-ipbf1410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
大学で勉強して資格とらなかったからだね。
結局いい大学でも頑張ってる奴と遊んでる奴の差はでるよ。
でも、まだこれから頑張ればまだ大丈夫だと思うよ。
結局いい大学でも頑張ってる奴と遊んでる奴の差はでるよ。
でも、まだこれから頑張ればまだ大丈夫だと思うよ。
273 ：なまら名無し：2009/09/04(金) 16:16:19 ID:KtVDRel2 [ i118-21-95-232.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
選ばなければ就職の口は色々あるでしょうに。
275 ：なまら名無し：2009/09/04(金) 17:21:07 ID:GPvl5nmc [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>273
そういう君は、選ばなかったのか？
選ばなくってたまたま“当たり”で何とかなった場合もあるだろう。
しかし、通常はその会社の社風や財務内容とか色々吟味しなくては、早晩、倒産とか
内定取り消しとかそう言った事にもなりかねないだろう。仕事についての「適性」も
無視できない問題。
もっとも、急場しのぎの契約・派遣の類ならまだ分かるが。
正規社員志望となると普通に考えればそうは行かない。
聞いたような事を軽々しく言うものじゃないよ。
そういう君は、選ばなかったのか？
選ばなくってたまたま“当たり”で何とかなった場合もあるだろう。
しかし、通常はその会社の社風や財務内容とか色々吟味しなくては、早晩、倒産とか
内定取り消しとかそう言った事にもなりかねないだろう。仕事についての「適性」も
無視できない問題。
もっとも、急場しのぎの契約・派遣の類ならまだ分かるが。
正規社員志望となると普通に考えればそうは行かない。
聞いたような事を軽々しく言うものじゃないよ。
風俗店の店員とかなら仕事あるよ。
出世の可能性もないし、上層部や嬢からも人間扱いしてもらえないけど。
出世の可能性もないし、上層部や嬢からも人間扱いしてもらえないけど。
277 ：なまら名無し：2009/09/04(金) 19:54:22 ID:Nvn1mSZ2 [ i60-35-39-246.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
この前、独りで田舎の海に車で行ってのんびりしてたら警察に練炭自殺者と間違われた。
ただのドライブだと言っても完全には信じてもらえず人生について熱く優しく諭された。
不覚にも涙してしまいそれを見た警官さらにヒートアップ。
最後に｢頑張りなさい。｣と言われ泣きながら｢はい、頑張ります。｣と返事して、いつの間にかただのドライブから自殺しに来た人に変わってしまった。
すがすがしい気持ちで帰ってる途中でやっと我に戻った。
ただのドライブだと言っても完全には信じてもらえず人生について熱く優しく諭された。
不覚にも涙してしまいそれを見た警官さらにヒートアップ。
最後に｢頑張りなさい。｣と言われ泣きながら｢はい、頑張ります。｣と返事して、いつの間にかただのドライブから自殺しに来た人に変わってしまった。
すがすがしい気持ちで帰ってる途中でやっと我に戻った。
279 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 04:19:17 ID:vTbzTcmQ [ i219-165-131-58.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
泣いた後って
妙にスッキリするんだよなぁ。
妙にスッキリするんだよなぁ。
中古釣具他の会社がまたまたメガ求人出しましたね
入社したい会社の財務内容なんて、粉飾されていたら素人には
わからないよな・・・・
わからないよな・・・・
283 ：なまら名無し：2009/09/05(土) 22:33:39 ID:P.HSDsaE [ ZK003178.ppp.dion.ne.jp ]
みなさん就職活動頑張ってください
さようなら
さようなら
284 ：なまら名無し：2009/09/07(月) 07:40:20 ID:sHh7bs5c [ p1169-ipbf605sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
【100%】北海道【転職情報】-60-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1251690992/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1251690992/l50
285 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 11:42:23 ID:Vnzn987Y [ p3096-ipbf2602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
いつのまにか（４）が追加されてる...。
http://www.city.sapporo.jp/keizai/koyo/pdf/yoryo.pdf
３ 応募資格
（１）求職活動中の方で、平成21 年10 月1 日現在、無職の方、
または就職内定を受けていない方。ただし、
採用予定日に、他に職がある方、または就職内定を受けている方は
採用対象者から除くこととします。
（２）札幌市内に住所を有し、自宅等から通勤が可能である方。
（３）本市の臨時的任用職員として6 ヶ月勤務した経験のある方については、
採用予定日の時点で、本市
退職後6 ヶ月以上経過していること。
（４）平成21 年度に実施された緊急雇用創出推進事業に従事された経験の無い方。
http://www.city.sapporo.jp/keizai/koyo/pdf/yoryo.pdf
３ 応募資格
（１）求職活動中の方で、平成21 年10 月1 日現在、無職の方、
または就職内定を受けていない方。ただし、
採用予定日に、他に職がある方、または就職内定を受けている方は
採用対象者から除くこととします。
（２）札幌市内に住所を有し、自宅等から通勤が可能である方。
（３）本市の臨時的任用職員として6 ヶ月勤務した経験のある方については、
採用予定日の時点で、本市
退職後6 ヶ月以上経過していること。
（４）平成21 年度に実施された緊急雇用創出推進事業に従事された経験の無い方。
286 ：なまら名無し：2009/09/08(火) 11:45:25 ID:Vnzn987Y [ p3096-ipbf2602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
第一回の緊急雇用創出推進事業（札幌市直営）は一ヶ月＋一週間ほどしか
雇ってもらえなかったのに...。
7倍の競争率を潜り抜けたと喜んだのはぬか喜びだったのか#
雇ってもらえなかったのに...。
7倍の競争率を潜り抜けたと喜んだのはぬか喜びだったのか#
「採用連絡は10日以内にします。不採用の場合連絡しません。書類返却ありません。電話でのお問い合わせは御遠慮ください」
派遣会社ってこんなのばっか・・・
派遣会社ってこんなのばっか・・・
288 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
289 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
290 ：なまら名無し：2009/09/10(木) 19:25:21 ID:L5PuQ77g [ p3096-ipbf2602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
札幌市が緊急雇用対策の一環で大量採用したゴミパト隊の仕事は
分別サボタージュを追跡調査する為にゴミステーションから回収後
のゴミ袋の中身を確認する作業との事ですが、これだけ新型インフル
エンザ感染が社会問題化してると、当初想定してた作業は中止されて
いるかも。
分別サボタージュを追跡調査する為にゴミステーションから回収後
のゴミ袋の中身を確認する作業との事ですが、これだけ新型インフル
エンザ感染が社会問題化してると、当初想定してた作業は中止されて
いるかも。
291 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
一年制の専門学校行ったけど、就職失敗した・・・
こんな時に就職氷河期とかついてない
こんな時に就職氷河期とかついてない
あまりにも急激に不景気になったもんな
リーマンショック前と後の新卒は格差がつきすぎてかわいそうだ
リーマンショック前と後の新卒は格差がつきすぎてかわいそうだ
入社できても、会社が無くなる事もあるからな……
金使って無理やり雇用生み出すくらいなら直接配ればいいのに。
>>295
そんなことしたら求職者のパチンコ代になって終わりだろ。
そんなことしたら求職者のパチンコ代になって終わりだろ。
297 ：なまら名無し：2009/09/11(金) 18:41:33 ID:C8mjGJCI [ softbank221032178165.bbtec.net ]
現在AIGエジソン生命に誘われてますが入社しても良い会社なんでしょうか？
当方33歳です。
当方33歳です。
保険の営業は向き不向きがはっきりあるからなあ
営業力とコネが必要
営業力とコネが必要
301 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
302 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
303 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
304 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
305 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
306 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
307 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
308 ：なまら名無し：2009/09/12(土) 15:03:45 ID:90fkXhQI [ FLH1Adl136.hkd.mesh.ad.jp ]
コネないと就職は無理だよこの時代
俺はなぜか運とコネはある。
俺はなぜか運とコネはある。
309 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
310 ：なまら名無し：2009/09/12(土) 16:30:37 ID:5bCvwq.. [ i220-220-186-93.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
311 ：なまら名無し：2009/09/14(月) 14:49:15 ID:WRsGFzjA [ X198077.ppp.dion.ne.jp ]
俺もコネがほしい・・・
312 ：なまら名無し：2009/09/14(月) 22:34:53 ID:tXHcZakQ [ softbank219041076011.bbtec.net ]
一日５０００円くれたらいいだろう。
日本はレベル高いし。
自分のレベル考えたら、たまたま日本に産まれただけで、日本の標準の生活できる
力があるかといったら疑問。
日本はレベルが高いから、能力に応じて他国籍もらって、そのレベルで生きた方が
幸せな人も
多いと思われ。
日本はレベル高いし。
自分のレベル考えたら、たまたま日本に産まれただけで、日本の標準の生活できる
力があるかといったら疑問。
日本はレベルが高いから、能力に応じて他国籍もらって、そのレベルで生きた方が
幸せな人も
多いと思われ。
日本はレベルが高いとは言われるが
ゆとり世代はマジでバカだよ
ゆとり世代はマジでバカだよ
314 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 07:29:52 ID:twtl4AfY [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
そのゆとり世代を作ったのは、時の政権だしな。
一概に、ゆとり連中だけを一方的にせめてもどうかと…。不可抗力の部分もあるし。
一概に、ゆとり連中だけを一方的にせめてもどうかと…。不可抗力の部分もあるし。
315 ：なまら名無し：2009/09/15(火) 10:19:29 ID:8zkaixQs [ i125-202-244-183.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
本州に行って稼ぐかな
317 ：なまら名無し：2009/09/16(水) 00:44:03 ID:JRUUPALw [ i220-108-7-81.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
人が生きているということは逆に奇跡的なことなのかもしれないと思わされる今日この頃
318 ：なまら名無し：2009/09/16(水) 06:03:35 ID:Gp.4b7aU [ ZH000147.ppp.dion.ne.jp ]
ゆとり教育でガキの世代にも格差が広がったんだよな。ゆとりにどっぷり浸かった
奴はバカになるし、ゆとり世代でも学校外で努力してた奴はやはり優秀だな。
昔は強制的に学校で勉強させられたもんだ。
奴はバカになるし、ゆとり世代でも学校外で努力してた奴はやはり優秀だな。
昔は強制的に学校で勉強させられたもんだ。
319 ：なまら名無し：2009/09/16(水) 06:13:51 ID:/qkXshz2 [ i218-47-110-8.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
320 ：なまら名無し：2009/09/16(水) 13:47:10 ID:K2qNb.dE [ X198077.ppp.dion.ne.jp ]
昔は民間のほうが儲かる時代だったからな。
公務員試験なんてある程度のレベルなら受かった。
安定志向が強まって公務員試験が難化したのはバブル崩壊後。
公務員試験なんてある程度のレベルなら受かった。
安定志向が強まって公務員試験が難化したのはバブル崩壊後。
昔は・・・とか言ってると、乗り遅れるぞ
322 ：なまら名無し：2009/09/16(水) 15:05:51 ID:qD4.uWUc [ p2025-ipbf1101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>320
受かった後にも、（本人の努力だけではどうにもならない）大きな関門が
受かった後にも、（本人の努力だけではどうにもならない）大きな関門が
323 ：なまら名無し：2009/09/18(金) 13:20:27 ID:/lKOomNg [ p1118-ipbf2405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
本日面接を受けてきましたが
指定された時間の10分前に行ったんですが、
1時間半くらい待たされました。
することもないので（座って待っているだけ）とても長い1時間半でした。
他にも何人か面接にきていましたし、
採用される可能性は低そうです。
指定された時間の10分前に行ったんですが、
1時間半くらい待たされました。
することもないので（座って待っているだけ）とても長い1時間半でした。
他にも何人か面接にきていましたし、
採用される可能性は低そうです。
324 ：なまら名無し：2009/09/18(金) 13:45:47 ID:N0F5M7V. [ i114-183-62-73.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
ある駐車場管理の面接 行った 手取10万 1年契約 どんなもんだろう
>>324
生活できるならそれでもいい
生活できるならそれでもいい
親戚のおじさん（3年前定年退職）がやってる。
327 ：なまら名無し：2009/09/18(金) 14:20:49 ID:IVxA/cJE [ X195204.ppp.dion.ne.jp ]
年寄り年金もらって生活してればいいのに。
定年過ぎても働かれると俺たちの職無くなる。
定年過ぎても働かれると俺たちの職無くなる。
60歳で定年退職しても、年金がもらえるのは65歳からだし。
丸5年間、無収入で暮らせるだけ貯蓄があればいいけど…
実際、60歳以上の年配の人でも、警備会社とかで働かなければ
食っていけない時代です。
黙っていれば、20年後くらいには年金は破たんするっていう話もあるし、
今の20～30代が60歳になったとき、今以上に大変になるかもしれません。
丸5年間、無収入で暮らせるだけ貯蓄があればいいけど…
実際、60歳以上の年配の人でも、警備会社とかで働かなければ
食っていけない時代です。
黙っていれば、20年後くらいには年金は破たんするっていう話もあるし、
今の20～30代が60歳になったとき、今以上に大変になるかもしれません。
329 ：なまら名無し：2009/09/18(金) 16:37:37 ID:IVxA/cJE [ X195204.ppp.dion.ne.jp ]
団塊の世代が６０才として、日本人の寿命が８０才とすれば
２０年後をピークに高齢者は激減する。
２０年後を乗り切れば社会保障は健全化するはず。
無職の俺が言うのもなんだけどな。
２０年後をピークに高齢者は激減する。
２０年後を乗り切れば社会保障は健全化するはず。
無職の俺が言うのもなんだけどな。
じゃあ年寄りじゃなく、女は就職しないで家事手伝いしてればいいのに。
どうせ辞めるんだべ？
どうせ辞めるんだべ？
問題は、その20年後までに現役で働ける世代が高齢者を支え切れるか？
20～40代の自殺率がじわじわと上昇しているから、少子高齢化どころか
働ける世代もどんどん減っていくんじゃないかな、と。
しかも医療はどんどん発達しているようだから、寿命だけは延びるんでしょう。
求人が動かないから、気苦労で白髪が増える。シルバーウィーク万歳。
20～40代の自殺率がじわじわと上昇しているから、少子高齢化どころか
働ける世代もどんどん減っていくんじゃないかな、と。
しかも医療はどんどん発達しているようだから、寿命だけは延びるんでしょう。
求人が動かないから、気苦労で白髪が増える。シルバーウィーク万歳。
お金だけがどんどん無くなっていく
もうさすがに限界だな
もうさすがに限界だな
333 ：なまら名無し：2009/09/18(金) 22:14:26 ID:ZgvZYQEE [ 156.120.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
年齢で定年だとか 年金だとか 一線引かれるけど
そんなの労働人口と非労働人口の割合の調整にしかなっていない
職場を増やすには製造業の機械化に制限をかけるしか方法は無い。
製造現場や経理にパソコン使用禁止。
製造業の生産ライン自動化禁止。
省力化機械製造禁止。
そんなの労働人口と非労働人口の割合の調整にしかなっていない
職場を増やすには製造業の機械化に制限をかけるしか方法は無い。
製造現場や経理にパソコン使用禁止。
製造業の生産ライン自動化禁止。
省力化機械製造禁止。
新幹線にしてもそうだけど「見直し」であって「中止」じゃない。
八ッ場と川辺川については一貫して「中止」と言ってたけど、
それ以外は「今はちょっと待って」っていうところでしょう。
仕事が無いからニュースやら新聞を見てるけど、ネットの情報と
比較すると面白いわ。
八ッ場と川辺川については一貫して「中止」と言ってたけど、
それ以外は「今はちょっと待って」っていうところでしょう。
仕事が無いからニュースやら新聞を見てるけど、ネットの情報と
比較すると面白いわ。
>>334
道内は殆ど下請け
道内は殆ど下請け
>>336
にしても困るんじゃ・・・？
にしても困るんじゃ・・・？
339 ：なまら名無し：2009/09/21(月) 02:13:39 ID:I/5tkoVk [ softbank219041076011.bbtec.net ]
前から囁かれてはいたが、今の日本はも特に北海道はタイタニックと同じだろう。
どう考えても全員が助かる見込みはない。
救命ボートに乗れるのは何割かだけ。
あとは、職を転々とし、つまりタイタニックを例とすると、沈みかけている
船体の底からデッキに移動する程度で、いずれ沈むのは、免れない。
運がよければ、それでも何人かは生き延びられるがね。
あるいは、火事で取り残されたと同じ。
とにかく、逃げなければやばい。
選択の余地なんかない。
少しでも火のない方へ火のない方へ・・・少しでも・・・・・・・。
どう考えても全員が助かる見込みはない。
救命ボートに乗れるのは何割かだけ。
あとは、職を転々とし、つまりタイタニックを例とすると、沈みかけている
船体の底からデッキに移動する程度で、いずれ沈むのは、免れない。
運がよければ、それでも何人かは生き延びられるがね。
あるいは、火事で取り残されたと同じ。
とにかく、逃げなければやばい。
選択の余地なんかない。
少しでも火のない方へ火のない方へ・・・少しでも・・・・・・・。
340 ：なまら名無し：2009/09/21(月) 02:57:45 ID:rZ0IwZMI [ p6002-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
半年間コンビニでバイトしながら、ハロワや雑誌で募集してない優良そうな会社に片っ端から履歴書送付してました。
結果、２２企業中、３社面接してくれました。
そして、やっと正社員で雇ってくれる会社が決まりました。
ちなみに私は４０歳です。
やる気と熱意が伝われば、雇ってくれる会社はまだまだあると思います。
皆さんも頑張ってください！
結果、２２企業中、３社面接してくれました。
そして、やっと正社員で雇ってくれる会社が決まりました。
ちなみに私は４０歳です。
やる気と熱意が伝われば、雇ってくれる会社はまだまだあると思います。
皆さんも頑張ってください！
341 ：なまら名無し：2009/09/21(月) 07:52:14 ID:LIWvzXYk [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
いまのこの就職難は
やる気や熱意じゃだめだろ
まして過去職歴やスキルなんて全然通じないね
タイミングしかないよ
俺も４０代だがちょっとしたタイミングで決まった
やる気や熱意じゃだめだろ
まして過去職歴やスキルなんて全然通じないね
タイミングしかないよ
俺も４０代だがちょっとしたタイミングで決まった
343 ：なまら名無し：2009/09/21(月) 14:41:55 ID:mOn0vOw2 [ i114-183-62-73.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
やる気 熱意 もなければ 夕張みたいなもんだな
こんだけ就職難だの失業率だの言われたら
そりゃやる気も熱意も沸かないわな。
今の若者には夢が無い、って・・・
そりゃ当たり前だな。
そりゃやる気も熱意も沸かないわな。
今の若者には夢が無い、って・・・
そりゃ当たり前だな。
345 ：なまら名無し：2009/09/21(月) 17:22:18 ID:xHmB9AMc [ i60-35-0-245.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
給料遅配の会社も多いと聞く。
どうなってんだ～～～
どうなってんだ～～～
346 ：なまら名無し：2009/09/22(火) 07:43:43 ID:2x17al6c [ softbank219041068099.bbtec.net ]
ハロワって祝日って休みだっけ？
>>346
やってますよ
やってますよ
348 ：なまら名無し：2009/09/22(火) 10:27:40 ID:YO8U/0t6 [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
でも、求人情報の更新はないでしょ？
349 ：なまら名無し：2009/09/22(火) 12:18:03 ID:CrfQGgPw [ p2025-ipbf1101sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>285の「緊急雇用創出事業に係る臨時的任用職員の採用について」ページ
が、今度は札幌市緊急雇用関連全ページのリンクから外されてる？？？
民間企業への委託授業や現在継続募集中の直営事業への希望者に、下記の
制限は撤回されたのかな？
３ 応募資格
（１） 求職活動中の方で、平成21 年10 月1 日現在、無職の方、または
就職内定を受けていない方。ただし、
採用予定日に、他に職がある方、または就職内定を受けている方
は採用対象者から除くこととします。
（２）札幌市内に住所を有し、自宅等から通勤が可能である方。
（３）本市の臨時的任用職員として6 ヶ月勤務した経験のある方については、
採用予定日の時点で、本市退職後6 ヶ月以上経過していること。
（４）平成21 年度に実施された緊急雇用創出推進事業に従事された経験の
無い方。
が、今度は札幌市緊急雇用関連全ページのリンクから外されてる？？？
民間企業への委託授業や現在継続募集中の直営事業への希望者に、下記の
制限は撤回されたのかな？
３ 応募資格
（１） 求職活動中の方で、平成21 年10 月1 日現在、無職の方、または
就職内定を受けていない方。ただし、
採用予定日に、他に職がある方、または就職内定を受けている方
は採用対象者から除くこととします。
（２）札幌市内に住所を有し、自宅等から通勤が可能である方。
（３）本市の臨時的任用職員として6 ヶ月勤務した経験のある方については、
採用予定日の時点で、本市退職後6 ヶ月以上経過していること。
（４）平成21 年度に実施された緊急雇用創出推進事業に従事された経験の
無い方。
351 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
>>351
どっかで見たような
どっかで見たような
354 ：なまら名無し：2009/09/22(火) 19:46:49 ID:YO8U/0t6 [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
Adobeのサイト何気なくカタカタやっていたら、採用情報に障害者枠があるんだね。
履歴書の他障害者手帳のコピー等を添付して送付するようにとあったよ。
当たり前ながら、狭き門なんだろうけど…。
スキルはあるけど体にハンデがある人にはチャンスだね。
履歴書の他障害者手帳のコピー等を添付して送付するようにとあったよ。
当たり前ながら、狭き門なんだろうけど…。
スキルはあるけど体にハンデがある人にはチャンスだね。
大手企業にこそ、障害者の採用枠があるところが多いです。
しかし、そこで採用された人が横柄な態度で働いてるってこともしばしば。
しかし、そこで採用された人が横柄な態度で働いてるってこともしばしば。
テクノパークとか障害者多いね
メーカ系列の開発部隊があるから
メーカ系列の開発部隊があるから
東京の友人が某通信会社の障害者雇用のための子会社（？）に
派遣で勤めていたことがあった。
友人は健常者だけど、障害者だけでは業務が滞る場合があって
そのために健常者が派遣で雇用される。
知的障害者で、仕事を取られたくないために
進捗状況を報告しないとか、
聾唖の若い子が仕事中ミクシィばっかりやってるとか
なんだかウンザリする現状を聞かされた覚えがあるな。
派遣で勤めていたことがあった。
友人は健常者だけど、障害者だけでは業務が滞る場合があって
そのために健常者が派遣で雇用される。
知的障害者で、仕事を取られたくないために
進捗状況を報告しないとか、
聾唖の若い子が仕事中ミクシィばっかりやってるとか
なんだかウンザリする現状を聞かされた覚えがあるな。
障害者を雇うと国から補助金が出るとか聞いたことある
だからやめさせたりしないんだろうね
だからやめさせたりしないんだろうね
テクノパークとかいう会社はちょっとわからんけど・・ｗ
トヨタとかソニーとか７＆Ｉとか大手企業は>>358のいう事情があったり
まあ、社会的な体面もあるんだろうけどね。
弊社は社会貢献バリバリしてますよ～みたいな。
トヨタとかソニーとか７＆Ｉとか大手企業は>>358のいう事情があったり
まあ、社会的な体面もあるんだろうけどね。
弊社は社会貢献バリバリしてますよ～みたいな。
360 ：なまら名無し：2009/09/23(水) 17:21:39 ID:j4jqCQ3k [ i60-35-236-215.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ある科学者の実験でアリの巣の中で働きアリを調べてみると
8割が働いていて2割が働いていないことがわかった
そこで働いていない2割のアリを処分してところ
驚くことに結果は働かないアリが再び2割できてしまった
8割が働いていて2割が働いていないことがわかった
そこで働いていない2割のアリを処分してところ
驚くことに結果は働かないアリが再び2割できてしまった
361 ：なまら名無し：2009/09/23(水) 19:01:42 ID:ZD/HMaX2 [ FL1-122-132-8-11.hkd.mesh.ad.jp ]
大企業は障害者を全社員の何％か雇わないと、法人税が高くなるという
ペナルティがあるんだよ。
だから役に立たなくても雇わなきゃなんない。
でも、精神障害者は雇ったところでさらに
世話係り必要だから、雇われるのは下肢麻痺などの身体障害者。
ペナルティがあるんだよ。
だから役に立たなくても雇わなきゃなんない。
でも、精神障害者は雇ったところでさらに
世話係り必要だから、雇われるのは下肢麻痺などの身体障害者。
362 ：なまら名無し：2009/09/23(水) 20:43:30 ID:onbV.XUk [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>361
>雇われるのは下肢麻痺などの身体障害者。
ま、そりゃそうだろうね。
あくまでも「身体」障害者だからね。精神障害とは当然区別される訳で。
あと、内蔵系の障害「腎臓何級」とか「心臓機能何級」とかも含まれるね。
受け入れる側の準備態勢もあるだろうから、その会社によって様々なんだろうけどね。
>雇われるのは下肢麻痺などの身体障害者。
ま、そりゃそうだろうね。
あくまでも「身体」障害者だからね。精神障害とは当然区別される訳で。
あと、内蔵系の障害「腎臓何級」とか「心臓機能何級」とかも含まれるね。
受け入れる側の準備態勢もあるだろうから、その会社によって様々なんだろうけどね。
いくら身障者でも、新卒でもない限り未経験は雇わないけどな。
364 ：なまら名無し：2009/09/23(水) 21:54:21 ID:SOYYms56 [ i114-182-196-135.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
障害者雇用の話題を突き詰めてなんか意味あんの？
365 ：なまら名無し：2009/09/24(木) 07:54:46 ID:yoXh2FrE [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
366 ：なまら名無し：2009/09/24(木) 07:59:25 ID:cRv8rQhQ [ EATcf-512p171.ppp15.odn.ne.jp ]
身体障害者を雇用して飛び込み営業に回して
「この人はこんな障害なんですよかわいそうですね商品化ってね」
って見せ物のように連れ回すのか？
「この人はこんな障害なんですよかわいそうですね商品化ってね」
って見せ物のように連れ回すのか？
>>366
実際に偽ＮＰＯが遣っている
実際に偽ＮＰＯが遣っている
たまたま話が広がっただけで、すぐ違う話題になりますよ。
そんなにカリカリしなくても。
そんなにカリカリしなくても。
怒られるかもしれませんが
それぞれの内容を見ていると皆様それなりの知識や教養がおありのようですし
おそらく一般社会ではそれなりの地位の方々が多いように思うのですが
どうしてこの場では知らない人同士の集まりなのに
一般社会では考えられないようなタメ口だったり、言葉遣いであったりするのでしょう？
ほとんどの方が常識をわきまえたばかりの人のはずなのに
いつもとても不思議に思ってしまうんです。
いいとか悪いとかじゃないです。
私自身がタメ口で投稿ができないので
単純に疑問に思っているんです。
それぞれの内容を見ていると皆様それなりの知識や教養がおありのようですし
おそらく一般社会ではそれなりの地位の方々が多いように思うのですが
どうしてこの場では知らない人同士の集まりなのに
一般社会では考えられないようなタメ口だったり、言葉遣いであったりするのでしょう？
ほとんどの方が常識をわきまえたばかりの人のはずなのに
いつもとても不思議に思ってしまうんです。
いいとか悪いとかじゃないです。
私自身がタメ口で投稿ができないので
単純に疑問に思っているんです。
匿名なので敬語を使う意味がないからじゃない
もともと２ｃｈってアングラに近い環境だったのに
一般人がやたら入り込んできて変な感じになった
別に敬語で書き込むな、とは言わないけど
周りと比べると妙だし、このスレは情報交換として気軽に利用すればいい
ただでさえ現実で重苦しい人間関係でウンザリしてるのに
匿名掲示板でも敬語とか辛くないか？
一般人がやたら入り込んできて変な感じになった
別に敬語で書き込むな、とは言わないけど
周りと比べると妙だし、このスレは情報交換として気軽に利用すればいい
ただでさえ現実で重苦しい人間関係でウンザリしてるのに
匿名掲示板でも敬語とか辛くないか？
>>371
同感
同感
>>370-372
なんとなくわかりました。ありがとうございました。
ただ私はやっぱりいくらネットで匿名でも
知らない人を相手にタメ口はやっぱり無理です。
すみません。ご了承ください。
本日「ジョブガイド」で見かけた人
「雇用保険の手続きしてくれ」
「ここはハローワークではないので出来ないんです」
「八雲のハローワークではどこでも出来ると言われたぞ」
「ここは正式にはハローワークではないので、保険手続きはしていないんです」
「じゃあ、八雲のやつはうそ言ったのか？」
「おそらく勘違いだと思います」
「なんで出来ないんだよ」
「申し訳ありません」
「じゃあもういい」
結構年配の方でした。
なんとなくわかりました。ありがとうございました。
ただ私はやっぱりいくらネットで匿名でも
知らない人を相手にタメ口はやっぱり無理です。
すみません。ご了承ください。
本日「ジョブガイド」で見かけた人
「雇用保険の手続きしてくれ」
「ここはハローワークではないので出来ないんです」
「八雲のハローワークではどこでも出来ると言われたぞ」
「ここは正式にはハローワークではないので、保険手続きはしていないんです」
「じゃあ、八雲のやつはうそ言ったのか？」
「おそらく勘違いだと思います」
「なんで出来ないんだよ」
「申し訳ありません」
「じゃあもういい」
結構年配の方でした。
なに？
自演？
自演？
２ちゃんに馴れてないんだろ？
378 ：なまら名無し：2009/09/24(木) 17:50:50 ID:K2kV9xvo [ i220-220-166-194.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
転職板に居る事で察して欲しい
そういや、元ドライバー氏も似たような事言っていたな。
リモホ忘れたが…。
話は変わるが、連休明けさすがにハロワ激混みだったよ。なんと30人待ち…orz
検索ね。
リモホ忘れたが…。
話は変わるが、連休明けさすがにハロワ激混みだったよ。なんと30人待ち…orz
検索ね。
みんなわざわざハロワ行ってるんだ？
ネットで見て更新無かったから行ってないけど
ネットで見て更新無かったから行ってないけど
>>381
先週求人有効期間３日間ていうとこ見つけて応募したけど
念のためネットで確認してみたらネットには載せてなかったよ
条件いいとこで自分が２日めに紹介状もらった時点で４０人くらい応募してた
たまにそういう募集あるからハロワには週２～３回行ってる
先週求人有効期間３日間ていうとこ見つけて応募したけど
念のためネットで確認してみたらネットには載せてなかったよ
条件いいとこで自分が２日めに紹介状もらった時点で４０人くらい応募してた
たまにそういう募集あるからハロワには週２～３回行ってる
>>360
組織論。
組織論。
384 ：なまら名無し：2009/09/24(木) 20:59:44 ID:eifpu9fM [ p4183-ipbf2205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
壮大な釣り師に
皆引っかかってると思うが
皆引っかかってると思うが
385 ：なまら名無し：2009/09/24(木) 21:05:15 ID:acH7lxE2 [ p13218-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
Ｓ級釣り師には程遠いけれど、
Ｂ級ぐらいはありそうだな
Ｂ級ぐらいはありそうだな
386 ：なまら名無し：2009/09/24(木) 21:40:07 ID:IZ0RmfdA [ 198.117.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
ハロワ駐車場にとまってる車 みんなピカピカだな
どうも職と金に困ってる人の集まりに見えないな。
どうも職と金に困ってる人の集まりに見えないな。
洗い物をすると気持ちが落ち着くんだよｗ
職安の駐車場っていつも混みまくってるよなぁ
札幌東のハロワの駐車場のガードマンの爺さん、誘導の仕方が悪くてあったまくるな。
常駐の警備員なんだが、しっかり“ニンジン”を分かり易く振らないから、
戸惑う奴多数で却って混雑。
入り口のところに立っている爺さんだからすぐに分かるが、右に行けと言っているのか
左に行けと言っているのか、モッサリ誘導ではっきりしない。
俺は悲しいかな、もう馴れてしまったが最初は戸惑った。毎回なのでさすがに
文句を言ったら謝っていたが、一つ間違えれば事故にもなるのでしっかりしてほしいな。
まぁ、歩くか公共交通機関を使えばいいのだろうが。
ついな…。
常駐の警備員なんだが、しっかり“ニンジン”を分かり易く振らないから、
戸惑う奴多数で却って混雑。
入り口のところに立っている爺さんだからすぐに分かるが、右に行けと言っているのか
左に行けと言っているのか、モッサリ誘導ではっきりしない。
俺は悲しいかな、もう馴れてしまったが最初は戸惑った。毎回なのでさすがに
文句を言ったら謝っていたが、一つ間違えれば事故にもなるのでしっかりしてほしいな。
まぁ、歩くか公共交通機関を使えばいいのだろうが。
ついな…。
390 ：なまら名無し：2009/09/25(金) 08:19:11 ID:jMrh3JcA [ p4034-ipbf1410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まあ落ち着け。自分もそうなるかもしれないんだから
時間的なことなどいろいろな事情はあるとは思いますが
歩いてみるのもいいと思います。
少なくともイライラするようなことはなくなりますし
いつも車で走っている道を歩くことで、新しい発見をすることもあります。
働いていると「ゆっくり歩く」ことってなかなかありませんから
決してマイナスではないと思います。
歩いてみるのもいいと思います。
少なくともイライラするようなことはなくなりますし
いつも車で走っている道を歩くことで、新しい発見をすることもあります。
働いていると「ゆっくり歩く」ことってなかなかありませんから
決してマイナスではないと思います。
求職状態なんだから、余程遠くないなら歩こうぜ
俺、澄川から札幌駅まで歩いてるぜ
俺、澄川から札幌駅まで歩いてるぜ
澄川も広いからなぁ～
紅桜公園あたりの澄川から歩いてるなら尊敬する
地下鉄澄川あたりからならそうでもないね
天気いい日なら楽勝
紅桜公園あたりの澄川から歩いてるなら尊敬する
地下鉄澄川あたりからならそうでもないね
天気いい日なら楽勝
394 ：なまら名無し：2009/09/25(金) 16:36:58 ID:8leRk36A [ p4131-ipbf702sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>357
>>357
特例子会社でしょ。
ちなみに、民間企業に対する法定雇用率は1.8％で、
1,000人の従業員（常用雇用者）がいる会社では、
18人以上の障害者を雇用する法律上の義務があります。
国も金銭的に障害者の雇用を行う会社を補助します。
会社側にも障害者の雇用側にもメリットがある。
>>357
特例子会社でしょ。
ちなみに、民間企業に対する法定雇用率は1.8％で、
1,000人の従業員（常用雇用者）がいる会社では、
18人以上の障害者を雇用する法律上の義務があります。
国も金銭的に障害者の雇用を行う会社を補助します。
会社側にも障害者の雇用側にもメリットがある。
>>391 >>392
アドバイス㌧！
札幌東は実は、俺の家から歩いて25分位なんだけど、バイト明けで車で帰りに
車で寄ると言ったシュチュエーションが多い為勢いそうなってしまうんだけどね。。。
今日は休みだったので、徒歩で行ってきた。
成る程いろんな発見があるものだね。白石中ノ島通でネズミ捕りに引っ掛かっている
車が多数居たね。（有名定番ポイント）ｶﾜｲｿｽ…。
しかし、澄川から札駅まで徒歩とはすごいね。
どの位かかるの？
ま、俺も時間のある時は札駅前のハロワプラザ迄歩いた事はあるけれど。。。
さすがに、毎回とは行かないね。
おみそれしやした。
アドバイス㌧！
札幌東は実は、俺の家から歩いて25分位なんだけど、バイト明けで車で帰りに
車で寄ると言ったシュチュエーションが多い為勢いそうなってしまうんだけどね。。。
今日は休みだったので、徒歩で行ってきた。
成る程いろんな発見があるものだね。白石中ノ島通でネズミ捕りに引っ掛かっている
車が多数居たね。（有名定番ポイント）ｶﾜｲｿｽ…。
しかし、澄川から札駅まで徒歩とはすごいね。
どの位かかるの？
ま、俺も時間のある時は札駅前のハロワプラザ迄歩いた事はあるけれど。。。
さすがに、毎回とは行かないね。
おみそれしやした。
396 ：なまら名無し：2009/09/25(金) 20:07:46 ID:3lwKLFew [ nthkid178052.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
駐車場は求人先の企業用で労働者は公共交通機関でくるもんだっていわれたけど
失業者が車なんか乗り回してていいのか？
399 ：なまら名無し：2009/09/25(金) 23:08:30 ID:ID9JAY1Q [ p2247-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>397
今時、携帯持ってないやつはいないと思うんだけど、失業者が携帯なんか持ってて
いいのか？
携帯は必需品だとか、携帯がないと生きていけないとかいうやつがいるけど、そんなに
必要だったらセルラー時代から持っててもおかしくないだろ？(一昔前の加入権は高額)
失業者がネット回線もってていいのか？
失業者がPCもってていいのか？
今時、携帯持ってないやつはいないと思うんだけど、失業者が携帯なんか持ってて
いいのか？
携帯は必需品だとか、携帯がないと生きていけないとかいうやつがいるけど、そんなに
必要だったらセルラー時代から持っててもおかしくないだろ？(一昔前の加入権は高額)
失業者がネット回線もってていいのか？
失業者がPCもってていいのか？
>>392
オマエは俺か？ｗ
オマエは俺か？ｗ
401 ：なまら名無し：2009/09/26(土) 08:31:56 ID:uM4ymyJA [ p4034-ipbf1410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
生保と失業者はちがうからねー
失業者はベンツ乗ろうがパチンコ行こうが飲み歩こうが自由。
失業者はベンツ乗ろうがパチンコ行こうが飲み歩こうが自由。
402 ：なまら名無し：2009/09/26(土) 11:27:51 ID:1OzxfDtA [ softbank219168196010.bbtec.net ]
なぜ高級な車乗っているかわかるか？
つい最近まで経営者だったからっていう人が多い。
これが前回の不況と違う所
そこそこ儲かっている所がつぶれている
逆に零細やら小規模は国の補助金で何とか首の皮１枚つながっている。
そんな状況。
つい最近まで経営者だったからっていう人が多い。
これが前回の不況と違う所
そこそこ儲かっている所がつぶれている
逆に零細やら小規模は国の補助金で何とか首の皮１枚つながっている。
そんな状況。
403 ：なまら名無し：2009/09/26(土) 20:04:33 ID:nhh5Tquo [ nthkid178052.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
儲かってるならつぶれないのでは？
もう少し具体的にお話ください。
もう少し具体的にお話ください。
404 ：なまら名無し：2009/09/27(日) 07:28:52 ID:vB/RWCI. [ 225.120.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
単純に連鎖倒産でないの？
メインの客先から入ってくる金が
収入全体の６割以上を占めていると危ない
メインが仕事を出さなくなったり
倒産するとすぐ逝くぞ。
メインの客先から入ってくる金が
収入全体の６割以上を占めていると危ない
メインが仕事を出さなくなったり
倒産するとすぐ逝くぞ。
405 ：なまら名無し：2009/09/27(日) 11:49:41 ID:jSJqGvgI [ X195204.ppp.dion.ne.jp ]
黒字倒産ってのがあってだな。
札幌市に税金払えなくなると、いくら黒字でも倒産になっちゃうよ
407 ：なまら名無し：2009/09/27(日) 14:40:58 ID:8NAI92HE [ ZQ067182.ppp.dion.ne.jp ]
一般的な会社は、売り上げ計上＝現金入金ではないのだよ。
手形やら掛売りやら、タイムラグがある。仕入れ→売上げ→
仕入代金支払→売上現金化だと黒字倒産
手形やら掛売りやら、タイムラグがある。仕入れ→売上げ→
仕入代金支払→売上現金化だと黒字倒産
408 ：なまら名無し：2009/09/27(日) 17:16:13 ID:uzh8J33E [ p5164-ipad505sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
以前は１ヶ月据え置きの３ヶ月手形が多かったけど
今はどおなんだべ？
今はどおなんだべ？
409 ：なまら名無し：2009/09/27(日) 18:21:51 ID:LcDwSE1U [ p9119-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
410 ：なまら名無し：2009/09/27(日) 20:07:53 ID:awurL/.U [ 239.118.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
普通のところ 月末検収翌月末現金
ちょっと注意 ○円以上○円以下で支払い方法が違う
かなり注意 金利引き翌月現金
でもさー会社の決まりとかあってだいたい手形のところとは
取引しないんじゃないの？最近は。
ちょっと注意 ○円以上○円以下で支払い方法が違う
かなり注意 金利引き翌月現金
でもさー会社の決まりとかあってだいたい手形のところとは
取引しないんじゃないの？最近は。
411 ：なまら名無し：2009/09/27(日) 22:32:26 ID:WSUhr3Tg [ softbank219041076011.bbtec.net ]
とにかく一日３５００円稼げればいい。
なんとかなる
なんとかなる
412 ：なまら名無し：2009/09/27(日) 22:43:53 ID:F46vvilg [ softbank219197200030.bbtec.net ]
もといた電気屋は、公共団体関係以外の会社に関しては帝国バンクに登録されていないと、
掛売りは駄目で、どんな金額でも現金取引だけだったなぁ。
あと、ハロワに通う理由は、自分に関して今に思えば、自分が就活してるって実感があったし、
自宅だったから身内へのアピールになるし･･･。職ないわぁ、人いっぱいだったわぁって
身内に話をして、時代的な理由を就職できない理由と半分誤魔化していたように思う･･･。
掛売りは駄目で、どんな金額でも現金取引だけだったなぁ。
あと、ハロワに通う理由は、自分に関して今に思えば、自分が就活してるって実感があったし、
自宅だったから身内へのアピールになるし･･･。職ないわぁ、人いっぱいだったわぁって
身内に話をして、時代的な理由を就職できない理由と半分誤魔化していたように思う･･･。
413 ：なまら名無し：2009/09/28(月) 10:00:08 ID:StyictvY [ p7131-ipad501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
帝国データバンクの数十万の本を買えば
有る事無い事褒め称えてくれるヨ。
有る事無い事褒め称えてくれるヨ。
414 ：なまら名無し：2009/09/28(月) 18:00:22 ID:4zgxdkzQ [ p3011-ipbf2303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
【100%】北海道【転職情報】-61-
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1253164403/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1253164403/l50
労働局の資料が出たね。
8月は有効求人倍率が幾分か上がったようだけれど。実感できない。
安定所別で見ても、0.0Xポイントレベルでしか上下してないけど。
8月は有効求人倍率が幾分か上がったようだけれど。実感できない。
安定所別で見ても、0.0Xポイントレベルでしか上下してないけど。
416 ：なまら名無し：2009/09/30(水) 18:16:27 ID:7vPv9pvI [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>415
あれって、どの位根拠のあるものなんだろうね。
いわゆる現時点で求職中の人が対象な訳でハロワに登録していない人は数に
入らないんでしょ？
求職をあきらめて、バイト（俺は求職しながらだが）のみの人とか…。
或いは、社会問題化しているニートとか。
鯖氏んでいたけど書けるかな？
あれって、どの位根拠のあるものなんだろうね。
いわゆる現時点で求職中の人が対象な訳でハロワに登録していない人は数に
入らないんでしょ？
求職をあきらめて、バイト（俺は求職しながらだが）のみの人とか…。
或いは、社会問題化しているニートとか。
鯖氏んでいたけど書けるかな？
今度札幌に転勤になって、職場が新札幌になるんだけど、
地下鉄東西線沿線で便利な駅ってどこになるのかな。
条件はこんなかんじ。
・スポーツジムが近くにある
・スーパー、コンビニが最寄にある
・レンタルビデオ店ある。
・24時間空いている飲食店がある
地下鉄東西線沿線で便利な駅ってどこになるのかな。
条件はこんなかんじ。
・スポーツジムが近くにある
・スーパー、コンビニが最寄にある
・レンタルビデオ店ある。
・24時間空いている飲食店がある
>>418
円山公園
円山公園
大谷地、新札幌
422 ：なまら名無し：2009/10/01(木) 12:45:31 ID:gftgFZAs [ X195204.ppp.dion.ne.jp ]
偽装求人省いて、潜在的失業者も加味すると0.2％台なんて軽くいく。
契約社員とか省いて正社員に限ると、俺の予想だと0.1％台でもおかしくない。
契約社員とか省いて正社員に限ると、俺の予想だと0.1％台でもおかしくない。
423 ：なまら名無し：2009/10/01(木) 12:53:43 ID:W1FuHEws [ nttkyo843032.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>416
ハロワ登録して別仲介で職が決まってハロワに登録抹消してもらおうとしたら
ほっとけば消えますと言われた。つまり俺みたいに働いているのに
有効求人倍率の求職者側にカウントされている場合もあるよ。
>>418
これから神奈川から北海道とは大変だね。あと１ヶ月もすれば雪も降りる・・・
予算あれば、新さっぽろに住むのがベストだけど予算がなければひばりが丘でないかな。
ジムだとかは会社帰りに行けば良いし。
ハロワ登録して別仲介で職が決まってハロワに登録抹消してもらおうとしたら
ほっとけば消えますと言われた。つまり俺みたいに働いているのに
有効求人倍率の求職者側にカウントされている場合もあるよ。
>>418
これから神奈川から北海道とは大変だね。あと１ヶ月もすれば雪も降りる・・・
予算あれば、新さっぽろに住むのがベストだけど予算がなければひばりが丘でないかな。
ジムだとかは会社帰りに行けば良いし。
>>418
左遷ですか？
左遷ですか？
426 ：なまら名無し：2009/10/01(木) 17:19:25 ID:swp/2oNE [ p1118-ipbf2405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
427 ：なまら名無し：2009/10/01(木) 17:41:38 ID:xqe.lxf. [ p8028-ipad203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
428 ：なまら名無し：2009/10/01(木) 17:47:10 ID:xqe.lxf. [ p8028-ipad203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
↑家賃がゼロに近いしＷ マジ
>>418
職場が新札幌なら札幌副都心ポジションである「新札幌」か近隣の「ひばりが丘」「大谷地」だろな
勤め先が札幌中心部なら自分も琴似や宮の沢を推薦するが
片道通勤が精々20分で済むところを、さらに＋30分掛けるだけの魅力となるとなぁ…
ちなみに札幌は大都市とは言え本州基準で見れば家賃格安なので
円山以外では物件選びは困らんとは思うが
もしアパートクラスの予算なら1F車庫の2F部屋とガス暖房物件はおすすめしない
しかし11月ともなれば本州の真冬と同じ感覚だろね
身の回りも北国仕様にそろえる必要出るだろし…家より大変かもｗ
職場が新札幌なら札幌副都心ポジションである「新札幌」か近隣の「ひばりが丘」「大谷地」だろな
勤め先が札幌中心部なら自分も琴似や宮の沢を推薦するが
片道通勤が精々20分で済むところを、さらに＋30分掛けるだけの魅力となるとなぁ…
ちなみに札幌は大都市とは言え本州基準で見れば家賃格安なので
円山以外では物件選びは困らんとは思うが
もしアパートクラスの予算なら1F車庫の2F部屋とガス暖房物件はおすすめしない
しかし11月ともなれば本州の真冬と同じ感覚だろね
身の回りも北国仕様にそろえる必要出るだろし…家より大変かもｗ
430 ：なまら名無し：2009/10/01(木) 20:40:14 ID:AyPMpaBM [ i219-165-132-168.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
車を持ってフェリーで来るなら、苫小牧でスタッドレスタイヤを買わないとね。
431 ：なまら名無し：2009/10/01(木) 22:14:44 ID:GshtYdUg [ p1094-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>418
東西線白石駅周辺です。
・スポーツジム～コナミスポーツクラブ
・スーパー、コンビニが最寄～フードセンター、東急ストア、他コンビニ数軒
・レンタルビデオ店～ディノスゲオ
・24時間空いている飲食店 ～ロイヤルホスト
賃貸に入るのでしょうか？もしそうならこの地区札幌の中でも比較的安い物件多いです。
東西線白石駅周辺です。
・スポーツジム～コナミスポーツクラブ
・スーパー、コンビニが最寄～フードセンター、東急ストア、他コンビニ数軒
・レンタルビデオ店～ディノスゲオ
・24時間空いている飲食店 ～ロイヤルホスト
賃貸に入るのでしょうか？もしそうならこの地区札幌の中でも比較的安い物件多いです。
435 ：なまら名無し：2009/10/02(金) 14:09:53 ID:/p22e6Ks [ e3d216.BFL31.vectant.ne.jp ]
436 ：なまら名無し：2009/10/02(金) 14:28:18 ID:k0UWa.L. [ p1118-ipbf2405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
一部の皆様はどうして本州から転勤と決めつけているんでしょうか？
確かにそうかもしれませんが
ご本人はそんなこと一言も言っていないのに･･･。
確かにそうかもしれませんが
ご本人はそんなこと一言も言っていないのに･･･。
ガス暖房は金が掛かるぞ～～～
北ガスの従業員でも薦めない
北ガスの従業員でも薦めない
438 ：なまら名無し：2009/10/02(金) 19:33:59 ID:Dki1n5V6 [ PPPa1001.tokyo-ip.dti.ne.jp ]
440 ：なまら名無し：2009/10/03(土) 08:17:14 ID:guUiZ9kc [ i125-203-11-32.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
仕事が決まらすぎて、気力がなくなってきた。
希望の光がどんどん消えていく。
自宅のＰＣ ２ｃｈのアクセス規制に巻き込まれてるみたいで
書き込めないし。
希望の光がどんどん消えていく。
自宅のＰＣ ２ｃｈのアクセス規制に巻き込まれてるみたいで
書き込めないし。
新札幌か白石で探してみる事にします。
色々情報ありがとう。
色々情報ありがとう。
故人的な感想
新札幌：昨日出来た街で貧乏人には厳しい街
白石：札幌の古い貧乏人の街
新札幌：昨日出来た街で貧乏人には厳しい街
白石：札幌の古い貧乏人の街
民主不況が現実化しそうだなあ
全く仕事が増えない、無事に年末迎えられるんだろうか・・
全く仕事が増えない、無事に年末迎えられるんだろうか・・
444 ：なまら名無し：2009/10/05(月) 00:34:40 ID:btl78mLU [ i220-99-129-149.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
よく民主不況って聞くけど
そんなに簡単に状況変わるわけないっしょ
今までの長年の（借金を先送りしてきた）つけが回ってきてるだけだから
今の時代の現役世代は可哀想だと思うけど…
そう言う俺も先が暗いわ
そんなに簡単に状況変わるわけないっしょ
今までの長年の（借金を先送りしてきた）つけが回ってきてるだけだから
今の時代の現役世代は可哀想だと思うけど…
そう言う俺も先が暗いわ
政党変わっただけで、ここまで変わるか!?ってなことが多いな。
解が一つの問題も、正反対の答えになる。
解が一つの問題も、正反対の答えになる。
446 ：なまら名無し：2009/10/05(月) 02:14:30 ID:fRk00Hhg [ X195204.ppp.dion.ne.jp ]
中川が・・・日本はお終いだ。
447 ：なまら名無し：2009/10/05(月) 09:22:57 ID:jUYPlb9o [ p8225-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
鳩山は経済対策をしないって事だけは解かった
448 ：なまら名無し：2009/10/05(月) 17:36:16 ID:X4EtoB7o [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ぼちぼち鳩山リーダーシップを発揮しないと、内閣バラバラじゃん。
自民党の尻拭いで、急に変化を求めるのは現実無理だろうが、このままでは
官僚の思う壺だし。来年夏の参院選までに一定の成果を出さないと、やばいな。
先ずは、このスレ的には雇用・景気からだが…。
余談だが、社民党に頼らざる得ないとはこの政権の最大の脆弱性だね。
自民党の尻拭いで、急に変化を求めるのは現実無理だろうが、このままでは
官僚の思う壺だし。来年夏の参院選までに一定の成果を出さないと、やばいな。
先ずは、このスレ的には雇用・景気からだが…。
余談だが、社民党に頼らざる得ないとはこの政権の最大の脆弱性だね。
449 ：なまら名無し：2009/10/05(月) 18:44:52 ID:HHZvv3LY [ p12064-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>442
新興住宅地で戸建住宅やマンションが区画整理された地区と
古くから街が存在している地区がありますね。
後者の方の客観的な判断は、個人経営の銭湯があるか否かでしょう。
銭湯の経営が成り立つそういった地区は、アパートが多く建ち
その多くの住民は相対的に所得の高くない人たちです。
そんな私もその一員で白石と同じ環境の美園の賃貸に住んでます。
美園も銭湯多いよ。さぁ銭湯にでも行くか！
新興住宅地で戸建住宅やマンションが区画整理された地区と
古くから街が存在している地区がありますね。
後者の方の客観的な判断は、個人経営の銭湯があるか否かでしょう。
銭湯の経営が成り立つそういった地区は、アパートが多く建ち
その多くの住民は相対的に所得の高くない人たちです。
そんな私もその一員で白石と同じ環境の美園の賃貸に住んでます。
美園も銭湯多いよ。さぁ銭湯にでも行くか！
ペーパーテストでSPI2導入している会社って結構あります？
とりあえず勉強しておくかと問題集買ったはいいけど難しくてウンザリ中
同じ分類の問題でも設問変わるごとに解き方が丸っきり変わるので
分類1につき覚えなきゃならないパターンが7～10くらい、分類が23あるので（非言語野だけで）
230パターンか・・・これやるだけでも2～3ヶ月はかかりそうな感じ
とりあえず勉強しておくかと問題集買ったはいいけど難しくてウンザリ中
同じ分類の問題でも設問変わるごとに解き方が丸っきり変わるので
分類1につき覚えなきゃならないパターンが7～10くらい、分類が23あるので（非言語野だけで）
230パターンか・・・これやるだけでも2～3ヶ月はかかりそうな感じ
451 ：なまら名無し：2009/10/05(月) 23:21:41 ID:fQ1uyMrU [ FL1-125-197-7-212.hkd.mesh.ad.jp ]
じゃあやめちまえ。
SPI2ないところ受ければ良いよ。
SPI2ないところ受ければ良いよ。
452 ：なまら名無し：2009/10/06(火) 11:16:02 ID:hxyl/oC6 [ p4252-ipad504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
国会やってません。
所信表明やってません。
補正予算は止めたままです。
株価暴落してます。
強烈な円高でも何もしません。
埋蔵金は見つけられません。
厚労省は機能不全になりました。
空気売買で血税を外国に流そうとしてます。
おまけに首相が特捜の捜査対象です。
( ´_ゝ`)ふーん
454 ：なまら名無し：2009/10/07(水) 02:12:31 ID:nPAIKlLM [ p4123-ipbf6701marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
でも～我が北海道の代表だよね。
455 ：なまら名無し：2009/10/07(水) 12:35:07 ID:EunQf2P2 [ X195204.ppp.dion.ne.jp ]
どちかというと中国や朝鮮の代表だな。
456 ：なまら名無し：2009/10/07(水) 16:49:52 ID:WlfI0eqg [ p8093-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
鳩山は朝鮮の代表
小沢は中国の代表
小沢は中国の代表
こども手当の財源足りないから、雇用対策費削れって・・
削減対象の雇用対策費って、来年度以降のものって聞いたけど。
2兆5千億くらい削ったみたいだけれど、どっちみち雇用対策でいくらか使わなきゃならないみたいだし。
子ども手当にしても、来年の6月？から始めればいい、っていう認識らしいので
法案は通常国会に提出になるとか。
少しでもいいから、雇用問題が改善すればいいなって思った。
2兆5千億くらい削ったみたいだけれど、どっちみち雇用対策でいくらか使わなきゃならないみたいだし。
子ども手当にしても、来年の6月？から始めればいい、っていう認識らしいので
法案は通常国会に提出になるとか。
少しでもいいから、雇用問題が改善すればいいなって思った。
なぜ公務員と議員の報酬を真っ先に大幅カットしないのですか？
460 ：なまら名無し：2009/10/07(水) 22:39:46 ID:tYKZWRv. [ p9105-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>458
「緊急人材育成・就職支援基金」･･･
実体は･･･現在、中央職業能力開発協会に支給された７，０００億円のうち、６，９００億円で国債を購入しています。
前政権が赤字国債を発行して７，０００億円調達し、出先機関に支給して、６，９００億円は、また国債を買ってます。
全然雇用対策になってないし･･･借金した金で貯金するような愚行を行っていたこの国って･･･
「緊急人材育成・就職支援基金」･･･
実体は･･･現在、中央職業能力開発協会に支給された７，０００億円のうち、６，９００億円で国債を購入しています。
前政権が赤字国債を発行して７，０００億円調達し、出先機関に支給して、６，９００億円は、また国債を買ってます。
全然雇用対策になってないし･･･借金した金で貯金するような愚行を行っていたこの国って･･･
>>459
給料が少ないとやる気が起きないそうだ
給料が少ないとやる気が起きないそうだ
462 ：なまら名無し：2009/10/08(木) 01:10:38 ID:NDCqq3FI [ i220-108-25-253.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
>>418
案外、大通がいいかもね。
案外、大通がいいかもね。
464 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
>>465
職場が新札幌なら新札幌でいいと思う。
職場が新札幌なら新札幌でいいと思う。
なんで新さっぽろに勤務先があって琴似に住まんにゃいかんのだ。
最低でもラッシュに合わないバスセンター以東だろ普通。
俺が新さっぽろに職が決まったなら上野幌に住むけどな。
街中に拘るなら白石かな。
最低でもラッシュに合わないバスセンター以東だろ普通。
俺が新さっぽろに職が決まったなら上野幌に住むけどな。
街中に拘るなら白石かな。
もう一週間前に>>441で結論でてたんだが
470 ：なまら名無し：2009/10/10(土) 23:49:12 ID:3DxV3DDk [ softbank219041076011.bbtec.net ]
北海道は高レベルは求めないから、特区というこで高卒の医師を認めてほしいよな。
無医村の解消のためには仕方ないはずだ。
無医村の解消のためには仕方ないはずだ。
471 ：なまら名無し：2009/10/11(日) 00:38:11 ID:9JX4Lm1Q [ p1164-ipbf1403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まあ、高卒の医師はともかく、実務経験１０年くらい以上の看護士が、
２年くらいの専門学校いけば、簡単な診療と処方ができる簡易医師
資格を制度化したらいいんでね。
有資格者で金が有る人が多いから、一気に増えるでしょう。
２年くらいの専門学校いけば、簡単な診療と処方ができる簡易医師
資格を制度化したらいいんでね。
有資格者で金が有る人が多いから、一気に増えるでしょう。
472 ：なまら名無し：2009/10/11(日) 18:10:02 ID:OSI6oV0M [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>470
6年の医学教育でも足りないくらいなのに、それはあり得ない。
アメリカでは10年でレジデントだったかな？（ゴメンちょっと定かじゃない）。
>>471
考え方としては一理あると思う。
限定的ながら、一定の傷病の治療は認めてもいいかもね。最も医師会が猛反対
するだろうが…。
6年の医学教育でも足りないくらいなのに、それはあり得ない。
アメリカでは10年でレジデントだったかな？（ゴメンちょっと定かじゃない）。
>>471
考え方としては一理あると思う。
限定的ながら、一定の傷病の治療は認めてもいいかもね。最も医師会が猛反対
するだろうが…。
473 ：なまら名無し：2009/10/11(日) 22:39:57 ID:KrEC3TSg [ X195204.ppp.dion.ne.jp ]
医者は外科とか、より専門的な分野に特化するべきということだろう。
民間でもできそうな風邪とかの診療に、
高額の学費を費やしてきた医者を使うのは勿体無いもんな。
民間でもできそうな風邪とかの診療に、
高額の学費を費やしてきた医者を使うのは勿体無いもんな。
474 ：なまら名無し：2009/10/12(月) 00:17:06 ID:DA6ygQhI [ softbank219041076011.bbtec.net ]
少しくらいのリスクありでいいだろう。
金もないのに完全を求めすぎて、身動きできなくなっているのが、今の日本だ。
ああなったらどうする、こうなったらどうするで、
かえって、おかしくなっている。
金もないのに完全を求めすぎて、身動きできなくなっているのが、今の日本だ。
ああなったらどうする、こうなったらどうするで、
かえって、おかしくなっている。
475 ：なまら名無し：2009/10/12(月) 00:49:34 ID:ueROrOqg [ 227.110.100.220.dy.bbexcite.jp ]
無職長期間してたら時間の大切さ・生きる大変さ・人生とは何たるか
見えてくるよ。
見えてくるよ。
俺は死にたくなってきたが・・・
何も言えないこんな世の中じゃ
poison
479 ：なまら名無し：2009/10/12(月) 19:50:03 ID:D8Xzs0v6 [ p2155-ipbf1404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
俺とお前探すことなく生きていく・・
480 ：なまら名無し：2009/10/12(月) 21:06:50 ID:ueROrOqg [ 227.110.100.220.dy.bbexcite.jp ]
赤ちゃんという同じスタートラインからスタートして、大卒の時点で個々の能力差努力差が出ている状況で、またあえてスタートを揃えなくちゃならん理由がわからん
ガキの頃努力もせずに大学すら行かなかった奴と、努力して大学行った奴が同じスタートラインにつきなおす必要はないよ
２ｃｈで愚痴ってる暇があるなら資格でも取れ
まあ匿名掲示板で愚痴るぐらいしかできない奴はホームレス一直線でいいんだけどさ
ガキの頃努力もせずに大学すら行かなかった奴と、努力して大学行った奴が同じスタートラインにつきなおす必要はないよ
２ｃｈで愚痴ってる暇があるなら資格でも取れ
まあ匿名掲示板で愚痴るぐらいしかできない奴はホームレス一直線でいいんだけどさ
もっと楽して暮らせる世の中になればいいのに
482 ：なまら名無し：2009/10/13(火) 06:24:02 ID:mdDHHVgQ [ L067009.ppp.dion.ne.jp ]
好きでもない仕事をして生きていくのに、もう疲れたな。
うんざりだ。
なんとかしなけりゃな。
うんざりだ。
なんとかしなけりゃな。
483 ：なまら名無し：2009/10/13(火) 16:39:21 ID:8S0/qMCw [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>482
>>480にこう言われるぞ。２ｃｈで愚痴ってる暇があるなら資格でも取れ
>まあ匿名掲示板で愚痴るぐらいしかできない奴はホームレス一直線でいいんだけどさ
ってね。
余談、まちBはｃｈじゃないが。。。
>>480にこう言われるぞ。２ｃｈで愚痴ってる暇があるなら資格でも取れ
>まあ匿名掲示板で愚痴るぐらいしかできない奴はホームレス一直線でいいんだけどさ
ってね。
余談、まちBはｃｈじゃないが。。。
484 ：なまら名無し：2009/10/13(火) 18:00:30 ID:LyuELOaM [ ZF001003.ppp.dion.ne.jp ]
480の書き込みはもちろん読んだけど、
自分に必要なのは資格ではなくて「技術」なんだよね。
自分に必要なのは資格ではなくて「技術」なんだよね。
大卒でもバカはバカ。
加えて世の中上手く渡る術を持てずに鬱になる大バカも多い。
加えて世の中上手く渡る術を持てずに鬱になる大バカも多い。
>世の中上手く渡る術
俺はそれが気持ち悪くて持てないんだ。残念
俺はそれが気持ち悪くて持てないんだ。残念
487 ：なまら名無し：2009/10/14(水) 17:58:08 ID:CqJDjnew [ i220-220-173-74.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
学歴は関係ない。嫌いなことができない人間は大勢いる。
学歴がなくても、他に能力があればそれでいい。
高学歴でも社会でまったく使えないやつなんて、履いて捨てるほどいるのが現実だ。
これからは、総合力。資格もあればそれに越したことはない。
ただ、学歴だけで生きていけるような時代じゃない。
学歴がなくても、他に能力があればそれでいい。
高学歴でも社会でまったく使えないやつなんて、履いて捨てるほどいるのが現実だ。
これからは、総合力。資格もあればそれに越したことはない。
ただ、学歴だけで生きていけるような時代じゃない。
高学歴のセリフだったら説得力あるんだけどね。
489 ：なまら名無し：2009/10/14(水) 19:36:56 ID:.cpQJMVY [ PPPnf2799.kanagawa-ip.dti.ne.jp ]
最低でも大学は出て欲しいよ。
酒も飲めない年から社会に出るのはどうかと思う。
大卒と比べてアホも多いし離職率も高い
酒も飲めない年から社会に出るのはどうかと思う。
大卒と比べてアホも多いし離職率も高い
490 ：なまら名無し：2009/10/14(水) 21:28:11 ID:mgH54ihA [ p19160-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
高学歴はいいけど、いい年して言葉使いや礼儀を知らない奴が多い。
言い訳ばかりで反省しないし･･･
別の支社に飛ばすことにします。
そうそう！俺、高卒だけど資格のおかげで中途入社出来たよ。
言い訳ばかりで反省しないし･･･
別の支社に飛ばすことにします。
そうそう！俺、高卒だけど資格のおかげで中途入社出来たよ。
学歴関係なく困ったちゃんは居るんだけど
コンプレックスがあると反発しちゃうんだろうな。
ウチの会社の高卒たちは１０年以上勤めてるのが多いし
会社にも依るのではないかと思う。
コンプレックスがあると反発しちゃうんだろうな。
ウチの会社の高卒たちは１０年以上勤めてるのが多いし
会社にも依るのではないかと思う。
492 ：なまら名無し：2009/10/15(木) 12:40:30 ID:UBZ3RIMY [ X195204.ppp.dion.ne.jp ]
俺、大学いって勉強して単位一つも落とさず卒業した。
でも今無職。
大学でやること自体は就職に糞も役に立たない。
「アナタは学業以外に力を入れたことはナンデスカ？」
「アルバイト、サークルは？」
勉強頑張っても評価されない。
企業が変な大卒贔屓してるだけで、
技術の付く専門学校の方がマシに思えるよ。
でも今無職。
大学でやること自体は就職に糞も役に立たない。
「アナタは学業以外に力を入れたことはナンデスカ？」
「アルバイト、サークルは？」
勉強頑張っても評価されない。
企業が変な大卒贔屓してるだけで、
技術の付く専門学校の方がマシに思えるよ。
493 ：なまら名無し：2009/10/15(木) 22:35:50 ID:xm1P3Yqg [ softbank219041076011.bbtec.net ]
あのさ、人生長すぎるのも問題だよな、平均寿命が３５くらいなら、いい世の中
かもな・・。
かもな・・。
494 ：なまら名無し：2009/10/15(木) 22:52:14 ID:Zkt6oa.o [ p18016-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
高卒で公務員試験を一浪して二回目で通ったヤシがいた。
今の時代を鑑みると下手な二、三流大学出るよりずっと懸命だと思った。
今の時代を鑑みると下手な二、三流大学出るよりずっと懸命だと思った。
公務員試験パスしてもコネないと就職できないんじゃなかったっけ
496 ：なまら名無し：2009/10/16(金) 07:23:49 ID:NAujeUOQ [ KD121108165124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
最終合格ってことだろ？
俺は27歳から公務員試験受けてんだが、一次は通るんだが二次がなかなか
今年３０歳
俺は27歳から公務員試験受けてんだが、一次は通るんだが二次がなかなか
今年３０歳
公務員も教員も同じで、公務員試験を受かっても役場から声が掛からなければプータロー
499 ：なまら名無し：2009/10/16(金) 17:08:56 ID:pWfG8z7. [ p2155-ipad208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
年代にもよるべさ。
自分の時はコネが無いと入れなかったし、
役場が用意した履歴書にはコネ欄があった。
自分の時はコネが無いと入れなかったし、
役場が用意した履歴書にはコネ欄があった。
500 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
501 ：なまら名無し：2009/10/16(金) 18:31:26 ID:kqQbHDm2 [ X195204.ppp.dion.ne.jp ]
これが水槽学・・・てか。
502 ：なまら名無し：2009/10/16(金) 21:59:11 ID:jsV1/lDA [ 227.110.100.220.dy.bbexcite.jp ]
就職でいつまでも売れ残ってるのは、自分の魅力を嫌みにならず卑屈に
なることもなく適切な形で表現できない人が多いように思うな。
逆にいうと、それさえできれば、なんとでもなるようにも思うよ。
なることもなく適切な形で表現できない人が多いように思うな。
逆にいうと、それさえできれば、なんとでもなるようにも思うよ。
503 ：なまら名無し：2009/10/17(土) 06:25:21 ID:lLO5WxQc [ ZK017204.ppp.dion.ne.jp ]
宿命なんだよ
504 ：なまら名無し：2009/10/17(土) 07:49:04 ID:RYw6NTjk [ 116.120.157.59.ap.yournet.ne.jp ]
定員オーバーなんだよ。
506 ：なまら名無し：2009/10/17(土) 18:32:29 ID:JFBha1dE [ 227.110.100.220.dy.bbexcite.jp ]
２７歳年収４５０万の糞公務員だ
これでも同僚の中では破格の出世をした方だがこの額
上司に媚売って、勉強しまくって内部試験一発合格続けてもこの低収入
夢も希望もないよ
これでも同僚の中では破格の出世をした方だがこの額
上司に媚売って、勉強しまくって内部試験一発合格続けてもこの低収入
夢も希望もないよ
507 ：なまら名無し：2009/10/17(土) 18:38:13 ID:jUHdzpZU [ i121-115-220-81.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
その代わり悪いことをしなければ定年まで勤められる
ローリスクの仕事ならローリターンは当然
ローリスクの仕事ならローリターンは当然
508 ：なまら名無し：2009/10/17(土) 21:42:40 ID:Er8oq7oA [ 118-86-179-24.kakt.j-cnet.jp ]
昇進試験に受かり、北海道支社の課長の内示を受けた。
来年１月中での着任。５年ぶりの札幌勤務。いやー嬉しい。
円山公園、西２８丁目あたりも１５万出せば最高級の３ＬＤＫ分譲賃貸に住めるもんな。
札幌駅や琴似のタワーマンションもほぼ同額。
住宅が安いね。やっぱり札幌は最高。
いきなり真冬ってのが気がかり。あと、北海道の景気がな～
来年１月中での着任。５年ぶりの札幌勤務。いやー嬉しい。
円山公園、西２８丁目あたりも１５万出せば最高級の３ＬＤＫ分譲賃貸に住めるもんな。
札幌駅や琴似のタワーマンションもほぼ同額。
住宅が安いね。やっぱり札幌は最高。
いきなり真冬ってのが気がかり。あと、北海道の景気がな～
なぁ、就職って自分で探すもんだよね？
周りで、落下傘みたいに降って来るモノと思ってるヤツが居るんだが。
周りで、落下傘みたいに降って来るモノと思ってるヤツが居るんだが。
だから就職できないんだカスって言っておけばおｋ
511 ：なまら名無し：2009/10/18(日) 11:37:16 ID:h4uNhMjE [ p2200-ipad501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
公務員のｲｲところは
退職金と恩給と天下りだろ
勤めている時はﾅﾝﾀﾞﾝｶｧかもしれないが退職してからがｽｯｺﾞｲ
退職金と恩給と天下りだろ
勤めている時はﾅﾝﾀﾞﾝｶｧかもしれないが退職してからがｽｯｺﾞｲ
自分の父親は自衛官だったから、今のオレの給料より年金とかもらってるんじゃないだろうか・・
>>511
平は天下りできないけどな
平は天下りできないけどな
514 ：なまら名無し：2009/10/18(日) 19:40:30 ID:5ALz7NAI [ nthkid178052.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
自衛隊は退職早いからそうでもないよ。
市職員とかのほうがたくさんもらえます。
市職員とかのほうがたくさんもらえます。
515 ：道民：2009/10/18(日) 21:14:38 ID:4Intns.Y [ p3162-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>511
今は、退職金もあまりね
今は、退職金もあまりね
516 ：なまら名無し：2009/10/19(月) 07:16:29 ID:nA0Ve7Qs [ i220-220-188-6.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
男も悲惨だが
一番仕事無いのが女なのは変わってないからな
とくに何の才能もない女（容姿込み）で地方だと絶望的
それでヤンキーとかだったら逆に救われるんだが
ほんと地方の商業高校や短大四大出た女は悲惨
まして歳喰ったらもう産業廃棄物
一番仕事無いのが女なのは変わってないからな
とくに何の才能もない女（容姿込み）で地方だと絶望的
それでヤンキーとかだったら逆に救われるんだが
ほんと地方の商業高校や短大四大出た女は悲惨
まして歳喰ったらもう産業廃棄物
女は良いんだよ、どうせ結婚したら辞めるんだから。
518 ：なまら名無し：2009/10/19(月) 10:23:42 ID:rmiS8gQU [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>517
よほど経済力のある男の所に転がり込めれば別だが、通常は共稼ぎになるだろ。
経済力のある男は基本（ブス専でなければ）いい女を選ぶだろうからね。
516の言っている事も良く解る。
実際俺の周りにそう言うのがいるわ。
逆に、生活力の無い男に女はなびかないが…orz
よほど経済力のある男の所に転がり込めれば別だが、通常は共稼ぎになるだろ。
経済力のある男は基本（ブス専でなければ）いい女を選ぶだろうからね。
516の言っている事も良く解る。
実際俺の周りにそう言うのがいるわ。
逆に、生活力の無い男に女はなびかないが…orz
519 ：なまら名無し：2009/10/19(月) 10:31:44 ID:c1TdS7ns [ nthkid178052.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>518
札幌より田舎のほうが裕福なんだよ。田舎っていうのは地方の人口5万人前後の町を想定すると、
田舎いくと半数は北電、北ガス、地元信金など安定したサラリーマンか公務員（医師、看護士含）だし、
よほど男運に恵まれてないかぎり無職や中小のサラリーマンにぶち当たることはないよ。
札幌より田舎のほうが裕福なんだよ。田舎っていうのは地方の人口5万人前後の町を想定すると、
田舎いくと半数は北電、北ガス、地元信金など安定したサラリーマンか公務員（医師、看護士含）だし、
よほど男運に恵まれてないかぎり無職や中小のサラリーマンにぶち当たることはないよ。
522 ：なまら名無し：2009/10/19(月) 15:07:13 ID:4ie4mmxQ [ pa3591e.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
少子化なのに職がないって
事務職はもう人いらないからな、ターミネーターの時代が始まったってこと。
事務職はもう人いらないからな、ターミネーターの時代が始まったってこと。
523 ：なまら名無し：2009/10/19(月) 19:42:33 ID:nA0Ve7Qs [ i220-220-188-6.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
江別市役所職員試験落ちた
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ
女の場合は容姿が良ければ書類選考は通る
525 ：なまら名無し：2009/10/19(月) 20:55:37 ID:SXjoi6cg [ ZO136210.ppp.dion.ne.jp ]
不景気であればあるほど風俗につとめる女の子の質は上がる。
一昔前なら、風俗嬢＝ろくに初歩的な礼儀作法もわきまえないヤンキー
と言う風潮があった。
現実問題、まじめに就職活動すればそれなりの職に就ける時代ならなおさら
だった。
しかし、今では、なんでこんなにかわいくてしかも性格のいい子が、
と思うような女性が大手風俗店にはたくさんいる。
前述したヤンキー女など接客態度の悪い風俗嬢は即解雇。
ある意味顧客にとって風俗店は買い手市場と言えるだろう。
一昔前なら、風俗嬢＝ろくに初歩的な礼儀作法もわきまえないヤンキー
と言う風潮があった。
現実問題、まじめに就職活動すればそれなりの職に就ける時代ならなおさら
だった。
しかし、今では、なんでこんなにかわいくてしかも性格のいい子が、
と思うような女性が大手風俗店にはたくさんいる。
前述したヤンキー女など接客態度の悪い風俗嬢は即解雇。
ある意味顧客にとって風俗店は買い手市場と言えるだろう。
>>522
少子化だから仕事がないという意見もある。
少子化だから仕事がないという意見もある。
送っても送っても送っても送っても
お祈りの繰り返し。
もう一体何十通送ったのかおぼえてすらいない。
ほんとに合格している人っているのだろうか・・・。
もしかしてバーチャルの世界で踊らされているだけのような気も･･･。
お祈りの繰り返し。
もう一体何十通送ったのかおぼえてすらいない。
ほんとに合格している人っているのだろうか・・・。
もしかしてバーチャルの世界で踊らされているだけのような気も･･･。
やべえな、マジ不安
今月中に仕事決まらなかったら実家に帰るわ
>>525
バブル崩壊前の話だな
バブル崩壊前の話だな
531 ：なまら名無し：2009/10/20(火) 07:57:14 ID:0I.RhVns [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>525
今や、AV女優になるにもオーディションがある時代だからな。
それが証拠にブスは皆無に近いじゃん。（いい事だがｗ）
不景気で風俗嬢やAV女優の質が上がったのは事実。
反面、親ばれして辞めていくのも多いと聞く。
>>527
俺もだ…orz
バイトで今の所なんとか食いつないでいるけど、いつまでもこんな事してられないからね。
今この机の前にもお祈りが五通ある。今月だけで…。
なんか、疲れたわ。。。
はぁ～。
今や、AV女優になるにもオーディションがある時代だからな。
それが証拠にブスは皆無に近いじゃん。（いい事だがｗ）
不景気で風俗嬢やAV女優の質が上がったのは事実。
反面、親ばれして辞めていくのも多いと聞く。
>>527
俺もだ…orz
バイトで今の所なんとか食いつないでいるけど、いつまでもこんな事してられないからね。
今この机の前にもお祈りが五通ある。今月だけで…。
なんか、疲れたわ。。。
はぁ～。
532 ：なまら名無し：2009/10/20(火) 10:37:35 ID:q1W9ikEQ [ nthkid178052.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
事務やアルバイトがやるようなお仕事は女性のほうが圧倒的に仕事できるの
会社側もわかってるから男より女性採用したがるし
男性はパーマネントな理想的な仕事希望するのもいいけど
かなり妥協するつもりで望まないといつまでたっても決まらないだろうね。
会社側もわかってるから男より女性採用したがるし
男性はパーマネントな理想的な仕事希望するのもいいけど
かなり妥協するつもりで望まないといつまでたっても決まらないだろうね。
533 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
535 ：なまら名無し：2009/10/20(火) 17:14:07 ID:nGtrydTc [ p6188-ipad504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>534
本当に求人しているのかってくらい多いねぇ
本当に求人しているのかってくらい多いねぇ
正社員や契約社員の応募もお祈りばかりなのに
バイトの応募もお祈りばかりが続くとしたら
いったいどうやって生きていけばいいのでしょうか･･･。
バイトの応募もお祈りばかりが続くとしたら
いったいどうやって生きていけばいいのでしょうか･･･。
537 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
>>534
そうだね。職種にも依るね。
俺の場合だけど、関東でのビル設備管理の経験が長かったので人の伝で今のバイト先を
紹介してもらった。
贅沢は言えないが、正社員への道はなし…orz
資格は一級ボイラー技士・第一種電気工事士・危険物取り扱い乙種四類位。
この程度は昨今履いて捨てるほど、あぶれているから俺はまだ良い方なのかも
しれない。。。
とは言え、来年契約更新してくれる保証は無くはハロワ通いが続いている。。。
状況は厳しいですわ…。
あぁ、自分の事ばかりで済まない、バイトなら期間を選ばないなら短期のバイトが
狙い目かな。測量助手のバイトとか（但し、境界石埋めがあったりするので体力が必要）。
難しい仕事ではないよ。
俺も、北海道へ帰ってきて一番最初にやったバイト。
そうだね。職種にも依るね。
俺の場合だけど、関東でのビル設備管理の経験が長かったので人の伝で今のバイト先を
紹介してもらった。
贅沢は言えないが、正社員への道はなし…orz
資格は一級ボイラー技士・第一種電気工事士・危険物取り扱い乙種四類位。
この程度は昨今履いて捨てるほど、あぶれているから俺はまだ良い方なのかも
しれない。。。
とは言え、来年契約更新してくれる保証は無くはハロワ通いが続いている。。。
状況は厳しいですわ…。
あぁ、自分の事ばかりで済まない、バイトなら期間を選ばないなら短期のバイトが
狙い目かな。測量助手のバイトとか（但し、境界石埋めがあったりするので体力が必要）。
難しい仕事ではないよ。
俺も、北海道へ帰ってきて一番最初にやったバイト。
539 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
540 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
541 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
542 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
543 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
test
545 ：なまら名無し：2009/10/22(木) 00:11:25 ID:rC8nA126 [ p5153-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>545
そんな話有るっけ？
そんな話有るっけ？
547 ：なまら名無し：2009/10/22(木) 11:06:46 ID:gYtOqaOQ [ i220-220-188-6.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
これからの日本は日々衰えていく。
大企業でも人員整理や給与カットは当たり前に起こりうる。JALのニュース見てないの？
大企業に入った時点で安心と思ってる時点で、先を見る目がない。
黒字倒産する会社があることを知らないのか。
まあ、環境に対応できない人間は亡びるだけだ。進化し、生き残る人間は常に環境に合わせて変化する。
適者生存だな。
大企業でも人員整理や給与カットは当たり前に起こりうる。JALのニュース見てないの？
大企業に入った時点で安心と思ってる時点で、先を見る目がない。
黒字倒産する会社があることを知らないのか。
まあ、環境に対応できない人間は亡びるだけだ。進化し、生き残る人間は常に環境に合わせて変化する。
適者生存だな。
このさきメシウマなのは
母子家庭と子沢山家庭だな
母子家庭と子沢山家庭だな
確かに母子家庭の生活保護はちょっと羨ましい
550 ：なまら名無し：2009/10/22(木) 23:01:19 ID:4SK2mQZA [ p2076-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>547
JALは元々国有企業の半官半民で、経営難は官僚や天下りが入り込んで採算度外視の
多角化経営と先物の失敗などが原因。
JALの路線は国際線が主力で、ETOPS制約で機材はジャンボ機がほとんどだったが、
911やインフルエンザの影響でほとんどが不採算となり、新機材に更新する。融資しても
融資しても資金が必要なのはそのため。
まさか、JALの経営方針が能無しで、ANAの経営が優れていると思っていないだろうな？
JALは元々国有企業の半官半民で、経営難は官僚や天下りが入り込んで採算度外視の
多角化経営と先物の失敗などが原因。
JALの路線は国際線が主力で、ETOPS制約で機材はジャンボ機がほとんどだったが、
911やインフルエンザの影響でほとんどが不採算となり、新機材に更新する。融資しても
融資しても資金が必要なのはそのため。
まさか、JALの経営方針が能無しで、ANAの経営が優れていると思っていないだろうな？
TVでやってたが札幌の母子家庭が子供3人で月23万支給だって
高いとは言わないが、それ以下で生活してる人もごまんといるだろ
さらに12月から母子加算が復活するんだからいいよなあ
高いとは言わないが、それ以下で生活してる人もごまんといるだろ
さらに12月から母子加算が復活するんだからいいよなあ
552 ：なまら名無し：2009/10/23(金) 11:45:10 ID:8dJTX0s6 [ z43.220-213-58.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>551
子供3人にカップ麺を食べさせてた人ね。
こういう金の使い方をするから23万じゃ足りないなんて言うんだろうね。
麺買ってきて作れば栄養もちゃんと取れるし安く上がるのにね。
カップ麺＝安いじゃないと思うけど。
取材班に頼まれたのかなー。
子供3人にカップ麺を食べさせてた人ね。
こういう金の使い方をするから23万じゃ足りないなんて言うんだろうね。
麺買ってきて作れば栄養もちゃんと取れるし安く上がるのにね。
カップ麺＝安いじゃないと思うけど。
取材班に頼まれたのかなー。
553 ：なまら名無し：2009/10/23(金) 12:25:38 ID:njsN8KqA [ FL1-125-197-15-199.hkd.mesh.ad.jp ]
欲望のままに子どもを無計画に産んで、
案の状離婚をし、生活力のないバカにどうして税金で食わせなきゃならんのだ。
離婚した旦那の給料から強制天引きして養えよ。
パチンコ・外食・茶髪・タバコで散財しデブった体で
「金が足りない。子どもにご飯食べさせられない」とTVで訴えるバカ母親。
独身で過労死しそうな仕事をしながら、つつましい生活をしている納税者が大勢いるんだぞ。
案の状離婚をし、生活力のないバカにどうして税金で食わせなきゃならんのだ。
離婚した旦那の給料から強制天引きして養えよ。
パチンコ・外食・茶髪・タバコで散財しデブった体で
「金が足りない。子どもにご飯食べさせられない」とTVで訴えるバカ母親。
独身で過労死しそうな仕事をしながら、つつましい生活をしている納税者が大勢いるんだぞ。
554 ：なまら名無し：2009/10/23(金) 12:27:21 ID:Yemu/COo [ ZN115114.ppp.dion.ne.jp ]
札幌で２３万なら余裕。
家賃除けば１２万くらいで十分な生活できる。
家賃除けば１２万くらいで十分な生活できる。
555 ：なまら名無し：2009/10/23(金) 14:57:48 ID:Jkd8LRyk [ p4034-ipbf1410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
553 そのとおり。ゴミみたいな奴らだよ。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091022k0000m040096000c.html
医療費 無料
保険料 無料
家賃 無料
NHK視聴料金 無料
ガス料金 無料
水道料金 無料
電車賃 通院で使うと言えば 無料
タクシー代通院で使うと言えば 無料
はあ…
医療費 無料
保険料 無料
家賃 無料
NHK視聴料金 無料
ガス料金 無料
水道料金 無料
電車賃 通院で使うと言えば 無料
タクシー代通院で使うと言えば 無料
はあ…
557 ：なまら名無し：2009/10/23(金) 15:12:17 ID:Yemu/COo [ ZN115114.ppp.dion.ne.jp ]
集会に参加するようなのはこういう変な奴しか参加しないってことだよね
生活保護なんかほとんど現物支給で良いんだよ
生活保護なんかほとんど現物支給で良いんだよ
559 ：なまら名無し：2009/10/23(金) 15:28:09 ID:Jkd8LRyk [ p4034-ipbf1410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
高校行きたい奴は奨学金制度にして社会に出てから返すようにすればいい。
ハローワークの横に生保の寮作って毎日通わせろ。集団生活させればいい。
そしたら税金も少しは抑えられるし、不正も減るだろ。
ハローワークの横に生保の寮作って毎日通わせろ。集団生活させればいい。
そしたら税金も少しは抑えられるし、不正も減るだろ。
長くアルバイトやってた職場も退職して今3件くらい面接予定とって今2件目だけど1件目のパチ屋が受かるハメに。
やりたい仕事見つけても結局高卒だし低学歴じゃ資格ないと無理なのかなと思った。でも資格持ってても仕事ない人もいるから
いろいろきついな。仕事あるだけありがたいってことなのかorz
やりたい仕事見つけても結局高卒だし低学歴じゃ資格ないと無理なのかなと思った。でも資格持ってても仕事ない人もいるから
いろいろきついな。仕事あるだけありがたいってことなのかorz
>>557
俺なんか食費１日３００円だぞ
俺なんか食費１日３００円だぞ
山でタケノコ、フキ、キノコとり川、海で魚釣り、貝やウニ、ナマコ、ホヤを捕っておかずにすればいい
畑があればカボチャ、ジャガイモ、玉葱、にんじん、白菜、ダイコン等を作ればかなり助かる
畑があればカボチャ、ジャガイモ、玉葱、にんじん、白菜、ダイコン等を作ればかなり助かる
母子加算で沖縄旅行ｗｗっていう娘を持つ、多比良（たひら）佐知子さん（４６）＝広島市＝
月27マソじゃ生きられないって裁判
http://blog-imgs-19.fc2.com/i/c/h/ichisureichi/up370574.jpg
母子加算廃止で回転寿司も食べられなくなった
積み上がった４０枚以上の皿を見る時だけは、貧しさを忘れられた。
不自由なハズの手で握手する・辰井絹恵さん（４６）左
http://www.zenseiren.net/osirase/news/2007/1894/img/1894.jpg
学費免除のハズなのに、教育費￥75000計上してみたり
http://www.youtube.com/watch?v=4Qv6rXznxwY
茶髪だらけｗｗｗ
http://www.zenseiren.net/osirase/news/2008/1907/img/1907_01.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/59/4e/f991ab40d2f9deaf5ed0eb4fb24e8ad1.jpg
生活苦に苦しむ吉森さん（４１）は剣山牛（１５８０円）などのブランド牛肉が大好き
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20411.jpg
吉森さん（４１）の内訳
↓
毎月２２万～２６万
毎日お酒を１～２本
子供二人が私立高校
DSが２台
タバコ吸ってる
通信費が月に４万７０００円 JCOMに加入
アクセサリーたくさん
立派な地デジ対応テレビ
うつ病（笑） で働けない、でも茶髪
母子加算２万円減ったけど、母子就労手当で１万円増額。実質マイナス１万
とにかくたいへんなんです！！！！
月27マソじゃ生きられないって裁判
http://blog-imgs-19.fc2.com/i/c/h/ichisureichi/up370574.jpg
母子加算廃止で回転寿司も食べられなくなった
積み上がった４０枚以上の皿を見る時だけは、貧しさを忘れられた。
不自由なハズの手で握手する・辰井絹恵さん（４６）左
http://www.zenseiren.net/osirase/news/2007/1894/img/1894.jpg
学費免除のハズなのに、教育費￥75000計上してみたり
http://www.youtube.com/watch?v=4Qv6rXznxwY
茶髪だらけｗｗｗ
http://www.zenseiren.net/osirase/news/2008/1907/img/1907_01.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/59/4e/f991ab40d2f9deaf5ed0eb4fb24e8ad1.jpg
生活苦に苦しむ吉森さん（４１）は剣山牛（１５８０円）などのブランド牛肉が大好き
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps20411.jpg
吉森さん（４１）の内訳
↓
毎月２２万～２６万
毎日お酒を１～２本
子供二人が私立高校
DSが２台
タバコ吸ってる
通信費が月に４万７０００円 JCOMに加入
アクセサリーたくさん
立派な地デジ対応テレビ
うつ病（笑） で働けない、でも茶髪
母子加算２万円減ったけど、母子就労手当で１万円増額。実質マイナス１万
とにかくたいへんなんです！！！！
病気とかで本当に働けない人っているんだから
そう言う人たちをちゃんと保護して欲しいね
ちゃんと審査と調査して税金の無駄遣いはやめて欲しい
食い物で困ってるなら金じゃなくて食事支給で良いじゃん
カップ麺買う金があるならちゃんと食材買えるって、マジで
そう言う人たちをちゃんと保護して欲しいね
ちゃんと審査と調査して税金の無駄遣いはやめて欲しい
食い物で困ってるなら金じゃなくて食事支給で良いじゃん
カップ麺買う金があるならちゃんと食材買えるって、マジで
565 ：なまら名無し：2009/10/23(金) 17:39:05 ID:onbV.XUk [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
566 ：なまら名無し：2009/10/23(金) 17:43:57 ID:Yemu/COo [ ZN115114.ppp.dion.ne.jp ]
現物支給だと自治体がその現物を調達・管理しなきゃならん。
管理費だの人件費だの掛かっちゃう。
お米券とか、食べ物限定の金券ならいいと思う。
管理費だの人件費だの掛かっちゃう。
お米券とか、食べ物限定の金券ならいいと思う。
最低賃金でフルタイムで働いても生活保護以下の収入しか得られず、体もくたくた
いっぽう生活保護世帯は･･･
いっぽう生活保護世帯は･･･
>>560
受かるハメって・・・
お祈りばかりで面接にたどりつくのでさえ大変な人が多いのに
うらやましい限りです。
3件も面接をしてくれるのですから
あなたは運もあるかもしれませんが、能力もあるということだと思います。
受かるハメって・・・
お祈りばかりで面接にたどりつくのでさえ大変な人が多いのに
うらやましい限りです。
3件も面接をしてくれるのですから
あなたは運もあるかもしれませんが、能力もあるということだと思います。
570 ：なまら名無し：2009/10/23(金) 21:14:49 ID:GWESq9KU [ p1229-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そんなに信用性に乏しいところなのか
572 ：なまら名無し：2009/10/24(土) 08:47:25 ID:yoXh2FrE [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>570
今のパチ屋の現況はよくわからんが、接客に長けた店員じゃないと勤まらないとか。
勿論、入社前研修で徹底的にその辺を叩き込まれるんだが、やはり不適格で弾かれる
のも多いと聞くよ。
いわゆる20年前の流れ者の最後の砦がパチ屋だったんだけど（それが証拠にヤンキーが多かった）。
業界の体質改善が進みそう言ったのは余程の田舎のぼったくり店しか無くなった
ようだけどね。
今のパチ屋はちょっとしたホテルの接客と変わらないよ。
今のパチ屋の現況はよくわからんが、接客に長けた店員じゃないと勤まらないとか。
勿論、入社前研修で徹底的にその辺を叩き込まれるんだが、やはり不適格で弾かれる
のも多いと聞くよ。
いわゆる20年前の流れ者の最後の砦がパチ屋だったんだけど（それが証拠にヤンキーが多かった）。
業界の体質改善が進みそう言ったのは余程の田舎のぼったくり店しか無くなった
ようだけどね。
今のパチ屋はちょっとしたホテルの接客と変わらないよ。
最近、パチンコに行ってないからわからないのだが。
２０年前によくパチンコに行ってた頃は店内に入ってしばらくいるだけで
服にタバコの臭いが染み付いたっけ。
それがいやで、勝てなくなったのとで次第にパチンコはやらなくなった。
最近は違うのかな？禁煙のパチンコもあるって聞いたことあるし。
２０年前によくパチンコに行ってた頃は店内に入ってしばらくいるだけで
服にタバコの臭いが染み付いたっけ。
それがいやで、勝てなくなったのとで次第にパチンコはやらなくなった。
最近は違うのかな？禁煙のパチンコもあるって聞いたことあるし。
>>563 ( ﾟ∀。)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
575 ：なまら名無し：2009/10/24(土) 18:57:02 ID:t/3YDmjc [ p4272b2.tkyoea05.ap.so-net.ne.jp ]
おちつけよ
>>576
才能次第だね。誰にでも出来るという訳じゃないし
才能次第だね。誰にでも出来るという訳じゃないし
去年の今頃より今年の方が仕事ない
今日は自宅待機になってしまった
なんかかなりやばい雰囲気だ・・
今日は自宅待機になってしまった
なんかかなりやばい雰囲気だ・・
>>573
ダイナム美しが丘店は禁煙なのでそこだけ使ってます。
最近は0.5円貸玉なんてのがあってジャスコのゲームセンターより遊びやすい
うっかり出ちゃったらカップラーメンに交換。
でも働いてる人は大変そう･･･100円200円しか使ってない人の玉運びなんて
ダイナム美しが丘店は禁煙なのでそこだけ使ってます。
最近は0.5円貸玉なんてのがあってジャスコのゲームセンターより遊びやすい
うっかり出ちゃったらカップラーメンに交換。
でも働いてる人は大変そう･･･100円200円しか使ってない人の玉運びなんて
580 ：なまら名無し：2009/10/26(月) 21:24:57 ID:/JuwadsU [ i220-220-188-6.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
仕事中、部下に缶コーヒーをあげたら「Others」と言いやがった。
別なのよこせとは何事だと思ったら、ありがとうの意味らしい。
それなら「Thanks」じゃねーか。
これが、ゆとりってやつかと思ったよ
別なのよこせとは何事だと思ったら、ありがとうの意味らしい。
それなら「Thanks」じゃねーか。
これが、ゆとりってやつかと思ったよ
>>580
英語のothersじゃなくて「ありがとうございます」が省略されて「あざーす」になったんじゃないかな？
英語のothersじゃなくて「ありがとうございます」が省略されて「あざーす」になったんじゃないかな？
同期ならまだしも上司やビジネスシーンで使うってのがなぁ
まぁ接客業や内勤でも昔の企業なら先輩や上司に注意されたもんだが
…新人教育してないのか？
まぁ接客業や内勤でも昔の企業なら先輩や上司に注意されたもんだが
…新人教育してないのか？
こんなところで愚痴らないで
すぐに聞き返すか注意した方が自分やそいつもしくは会社の為に成ったのにね
すぐに聞き返すか注意した方が自分やそいつもしくは会社の為に成ったのにね
584 ：なまら名無し：2009/10/26(月) 23:07:53 ID:PzCLOSHY [ softbank219041076011.bbtec.net ]
病気だろうが、手足ないだろうが、鬱だろうが、まずは、はいつくばっても
働かないとだめかもな。
でさ、よく聞くのは働くとこないっていうやつ。
仕事なければ、自分で何でもやればいい。
他力本願が多すぎる。
誰かが何かをやってくれなければ、被害者みたいな意識が蔓延している。
天下りも問題になっているが、何らかの法規制をかけて暴力団に天下り
させるのも必要だろうな。
つぷせれないなら、いっそ発想を変えて、官庁の規制の下におけばいいだろう。
働かないとだめかもな。
でさ、よく聞くのは働くとこないっていうやつ。
仕事なければ、自分で何でもやればいい。
他力本願が多すぎる。
誰かが何かをやってくれなければ、被害者みたいな意識が蔓延している。
天下りも問題になっているが、何らかの法規制をかけて暴力団に天下り
させるのも必要だろうな。
つぷせれないなら、いっそ発想を変えて、官庁の規制の下におけばいいだろう。
「やってみせ、言って聞かせて、させて見せ、ほめてやらねば、人は動かじ」
ゆとり世代に対しては
「やってみせ、言って聞かせて、させて見せ、ほめてやっても、人は動かず」
ゆとり世代に対しては
「やってみせ、言って聞かせて、させて見せ、ほめてやっても、人は動かず」
587 ：なまら名無し：2009/10/27(火) 11:07:30 ID:K8LbOPiQ [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>584
>病気だろうが、手足ないだろうが、鬱だろうが、まずは、はいつくばっても
>働かないとだめかもな。
経験がないってのは、ある意味幸せだな。
上記のような人を雇用してくれる所ってあるのか？ もっと現実見ようね。
>病気だろうが、手足ないだろうが、鬱だろうが、まずは、はいつくばっても
>働かないとだめかもな。
経験がないってのは、ある意味幸せだな。
上記のような人を雇用してくれる所ってあるのか？ もっと現実見ようね。
>>580
俺もつい最近まで仕事してて、入社したての後輩の態度に対して注意したことがあるが
人の言うことに耳を傾けなかったな
言われるとプライドにさわるのかキレることもあった
初日、二日目と言い合いになって、注意することは諦めたよ
仕事内容教えることにも気使ったわ。上に言ってクビにもできただろうけど
会社ヤバくて辞めたかったし事実辞めてよかったと思ってる
俺もつい最近まで仕事してて、入社したての後輩の態度に対して注意したことがあるが
人の言うことに耳を傾けなかったな
言われるとプライドにさわるのかキレることもあった
初日、二日目と言い合いになって、注意することは諦めたよ
仕事内容教えることにも気使ったわ。上に言ってクビにもできただろうけど
会社ヤバくて辞めたかったし事実辞めてよかったと思ってる
589 ：なまら名無し：2009/10/27(火) 14:41:30 ID:1T2vSZgg [ ZE030112.ppp.dion.ne.jp ]
言っておくが>>580はネタだからな。
590 ：なまら名無し：2009/10/27(火) 16:47:31 ID:koTQVL92 [ i125-203-3-175.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
リストラされて才能ないのに起業する奴が多い
自営は学歴とか必要ない、才能が必要なんだ
そこがわかってない奴が多い
自営は学歴とか必要ない、才能が必要なんだ
そこがわかってない奴が多い
591 ：↑：2009/10/27(火) 20:58:54 ID:suFNuUa. [ p9208-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
なるほど
592 ：なまら名無し：2009/10/27(火) 22:40:09 ID:g5Z9/bHw [ ZH003108.ppp.dion.ne.jp ]
やっぱ山本五十六大日本帝国元帥海軍大将しかないな。
593 ：なまら名無し：2009/10/27(火) 23:06:10 ID:I6y1sq5M [ p10010-ipngn401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
594 ：なまら名無し：2009/10/28(水) 22:19:45 ID:kZZcsVb6 [ ed133.BFL43.vectant.ne.jp ]
個人事業主ならお金必要ないでしょ？
会社が入居しているビルのランクが、その会社のランク
雑居ビルにはそれなりの仕事しか来ない
雑居ビルにはそれなりの仕事しか来ない
今は、個人だと企業与信で掛売もしてもらえないので
商売ができない。
商売ができない。
597 ：なまら名無し：2009/10/29(木) 23:40:12 ID:qV2rCkzg [ softbank219041076011.bbtec.net ]
人間は社会的動物だというがね、社会から見放されたらもう人間じゃないんだね。
単なるゴミ、ばい菌でしかないのかもな・・・。
つらいよなあ・・・・・。
単なるゴミ、ばい菌でしかないのかもな・・・。
つらいよなあ・・・・・。
598 ：なまら名無し：2009/10/30(金) 08:08:42 ID:BFiqmAgU [ p15171-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
才能のある人は早くから自覚してるだろうな
599 ：なまら名無し：2009/10/30(金) 08:44:10 ID:7vPv9pvI [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
才能のある人は努力も忘れないがな。棚からボタモチはない。
もっとも、努力する方向性を間違ってはいけないが。
もっとも、努力する方向性を間違ってはいけないが。
600 ：なまら名無し：2009/10/31(土) 01:29:17 ID:IquNJEkM [ i220-108-24-110.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
俺もいい年こいて学もあんまり無いんだけど
しがない契約社員しながらある時期からめちゃくちゃ本を読んで（月数十冊単位）
ある国家試験の勉強しながらマラソンで毎日１０キロくらいから走りこんだ
本を読んでいると次々と新しい興味がわいて新しい本、新しい勉強がしたくなって手を広げた
そして数ヶ月で自分が変わってきた気がする
結果国家試験にも落ちて、マラソンで優勝した訳でもない。直接的にはカタチに残ってはいない。
でも、
こんな時期、自分にとって生涯最高の会社に正社員で入社できました
多少方向がどうであれ、がむしゃらに走っている時ってそれなりのオーラが出るというか
多少運みたいなものも引き込めるのではないかと感じた
しがない契約社員しながらある時期からめちゃくちゃ本を読んで（月数十冊単位）
ある国家試験の勉強しながらマラソンで毎日１０キロくらいから走りこんだ
本を読んでいると次々と新しい興味がわいて新しい本、新しい勉強がしたくなって手を広げた
そして数ヶ月で自分が変わってきた気がする
結果国家試験にも落ちて、マラソンで優勝した訳でもない。直接的にはカタチに残ってはいない。
でも、
こんな時期、自分にとって生涯最高の会社に正社員で入社できました
多少方向がどうであれ、がむしゃらに走っている時ってそれなりのオーラが出るというか
多少運みたいなものも引き込めるのではないかと感じた
>>600
素晴らしいですね。
運とタイミングもあったかもしれませんが、勉強したことにより心が豊かになり、気持ちも前向きになり
プラス志向にもなり、何か内面からあふれ出るようなオーラを人事の方が感じたのかもしれないですね。
いずれにしても素晴らしいと思います。
運とタイミングを引き寄せるのもあなたの努力と才能なんだと思います。
素晴らしいですね。
運とタイミングもあったかもしれませんが、勉強したことにより心が豊かになり、気持ちも前向きになり
プラス志向にもなり、何か内面からあふれ出るようなオーラを人事の方が感じたのかもしれないですね。
いずれにしても素晴らしいと思います。
運とタイミングを引き寄せるのもあなたの努力と才能なんだと思います。
602 ：なまら名無し：2009/11/01(日) 10:00:26 ID:znm4ftKk [ 118-86-179-24.kakt.j-cnet.jp ]
どんなに優秀な大学出ても、新卒カードを上手く使えないと逆転が難しいのが
この国の就職慣習のダメなところ。
うちの会社も、樽商・明治・青学卒の契約社員を雇った。
全員、就職氷河期の就職を失敗した奴ら。一部の正社員よりずっと仕事が出来る。
３年間必死に頑張ってＳ評価とった人にも、孫会社正社員試験を受ける推薦までしか出せない。
採用合格率も１割と狭き門。
ダメ社員解雇して、彼らを採用してくれたらどんなに助かることか・・・
この国の就職慣習のダメなところ。
うちの会社も、樽商・明治・青学卒の契約社員を雇った。
全員、就職氷河期の就職を失敗した奴ら。一部の正社員よりずっと仕事が出来る。
３年間必死に頑張ってＳ評価とった人にも、孫会社正社員試験を受ける推薦までしか出せない。
採用合格率も１割と狭き門。
ダメ社員解雇して、彼らを採用してくれたらどんなに助かることか・・・
603 ：なまら名無し：2009/11/01(日) 11:57:43 ID:iJ.klsSU [ p15130-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
「新卒カードを上手く使えないと奈落の底」
という認識を広めることによって、
＞樽商・明治・青学卒の契約社員
こういう北海道で上位７％以内には入りそうな能力の人材を安くこき使えて、
いらなくなったらポイ捨てできる仕組みを作った側は本当に丸儲けだな。
バカバカしくて、そのうち誰も文系の高学歴になろうと思わなくなるし、
製造業の拠点が中国などアジアに移った時点で、中間管理職がいらなく
なるわけだから、今後１０年でますます高学歴ホワイトカラーのリストラ
は進むな。
しかも、北海道のように低賃金で家電も定価の新品を買わずにネットで
中古を使いまわすような地域では、物がぜんぜん売れなくなっていくから
大手企業の支社も次々と撤退して、地元の繁華街や小売、外食なども倒産
が相次いで、底辺の大卒の就職口も確実に目減りしていく。
という認識を広めることによって、
＞樽商・明治・青学卒の契約社員
こういう北海道で上位７％以内には入りそうな能力の人材を安くこき使えて、
いらなくなったらポイ捨てできる仕組みを作った側は本当に丸儲けだな。
バカバカしくて、そのうち誰も文系の高学歴になろうと思わなくなるし、
製造業の拠点が中国などアジアに移った時点で、中間管理職がいらなく
なるわけだから、今後１０年でますます高学歴ホワイトカラーのリストラ
は進むな。
しかも、北海道のように低賃金で家電も定価の新品を買わずにネットで
中古を使いまわすような地域では、物がぜんぜん売れなくなっていくから
大手企業の支社も次々と撤退して、地元の繁華街や小売、外食なども倒産
が相次いで、底辺の大卒の就職口も確実に目減りしていく。
604 ：なまら名無し：2009/11/01(日) 15:29:32 ID:1tPNoZpo [ p10010-ipngn401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今は、当時バカアホと言われてた連中がだけがシブトク生き残ってる時代だから
自分は、東海厚キャン出なので偉そうな事は言えないが。
自分は、東海厚キャン出なので偉そうな事は言えないが。
605 ：なまら名無し：2009/11/01(日) 16:01:18 ID:4tvOkXZY [ FLA1Aaj086.hkd.mesh.ad.jp ]
ハローワークの正社員募集求人
整理番号｢01240-9628691」
勤務時間、休日、待遇、備考は全て嘘。
労働基準法違反で労基から是正勧告を受けた腹いせに所員へ暴言失言。
本来は所定休日なのに所員に無断で有給を当てる。
（月の休みは4日までしか認めない）
当然、過重労働で無茶なノルマあり。
（自分の担当区域から転居者が出ると、その分の給与が減る仕組み）
給与は「くれてやる」をしたいが為に月末の日付が変わらない程度の
深夜にようやく手渡し。
試用期間から社保加入も当然ない。
事務員と称する販売所の娘はろくにPCも入力できない留守番役だが
所員以上の待遇。
噂話、ガセネタ大好きで雰囲気は最悪。
求人を受理したハローワークに苦情を言うが
「求人内容の審査なし、事実確認なし。あとは自己責任」と
面白い回答だった。
A新聞やY新聞ならありがちだが･･･残念だ。
整理番号｢01240-9628691」
勤務時間、休日、待遇、備考は全て嘘。
労働基準法違反で労基から是正勧告を受けた腹いせに所員へ暴言失言。
本来は所定休日なのに所員に無断で有給を当てる。
（月の休みは4日までしか認めない）
当然、過重労働で無茶なノルマあり。
（自分の担当区域から転居者が出ると、その分の給与が減る仕組み）
給与は「くれてやる」をしたいが為に月末の日付が変わらない程度の
深夜にようやく手渡し。
試用期間から社保加入も当然ない。
事務員と称する販売所の娘はろくにPCも入力できない留守番役だが
所員以上の待遇。
噂話、ガセネタ大好きで雰囲気は最悪。
求人を受理したハローワークに苦情を言うが
「求人内容の審査なし、事実確認なし。あとは自己責任」と
面白い回答だった。
A新聞やY新聞ならありがちだが･･･残念だ。
606 ：なまら名無し：2009/11/01(日) 18:30:45 ID:/varGdsM [ y068095.ppp.dion.ne.jp ]
終わってるな、ハローワーク・・・
プンプンするよねｗ
609 ：なまら名無し：2009/11/01(日) 21:03:25 ID:0p36CcYg [ p1241-ipbf704sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
昔はよくハロワの前に張り込んで
出てくる女性に「うちどう?」とやったものだ。
出てくる女性に「うちどう?」とやったものだ。
不安通り越して恐怖心でいっぱい
うちは
uhb中途採用の１次？をパスしたんだけど他に受けてる人いない？
なんか嬉しくなったんだけどこの後２次と面接が３回あるから足きりを免れただけだろうな。
なんか嬉しくなったんだけどこの後２次と面接が３回あるから足きりを免れただけだろうな。
613 ：なまら名無し：2009/11/02(月) 17:35:08 ID:s3Sr41ko [ ZO132010.ppp.dion.ne.jp ]
がんばれ
614 ：なまら名無し：2009/11/02(月) 22:32:05 ID:/Ra03oBs [ softbank221023098112.bbtec.net ]
>>605
正直ハロワよりアルキタとか募集の張り紙貼ってる店の方がいいと思う・・・。
ハロワは全然期待出来ない。 正社員の求人があって給与とかも14万か１５万くらいで
おっ！と思って紹介して応募したら普通に時給６７０円のバイトだったというか正社員登用ありのバイトだったね。
歌○？ってカラオケ屋だったけど普通にアルキタに載ってた。 まぁ受からない自分が悪いのもあるが何これ？って求人が多いのはあるね。ハロワ職員の態度も気に食わないけど。
正直ハロワよりアルキタとか募集の張り紙貼ってる店の方がいいと思う・・・。
ハロワは全然期待出来ない。 正社員の求人があって給与とかも14万か１５万くらいで
おっ！と思って紹介して応募したら普通に時給６７０円のバイトだったというか正社員登用ありのバイトだったね。
歌○？ってカラオケ屋だったけど普通にアルキタに載ってた。 まぁ受からない自分が悪いのもあるが何これ？って求人が多いのはあるね。ハロワ職員の態度も気に食わないけど。
紹介してじゃなくてハロワの紹介で応募したらだったorz ｻｾﾝ
617 ：なまら名無し：2009/11/03(火) 10:02:38 ID:mfitCJSM [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>615
ハロワも求人が少ないからブラックなのも承知で掲載している（余程悪質な経歴の企業でなければ）
はっきり言って現状ではカス案件ばかりだよ。
ハロワ通いが長いとわかるが、「正社員登用あり」とかの甘言に釣られて応募して
まんまと引っ掛かって時間を無駄にしてしまう人も数多。。。
先日、その事で「事実と違うじゃないか」と大声を張り上げる30代前半のお兄さんが
いた。（俺が40代なんであえてお兄さんと呼ばせてもらうが）
求人票から直感的とも言っていいのだが、ここはヤバイな、とか次第に分かるように
なってくるものだ。でもほんとアルキタの方がいい案件が載っている事も多いね。
しかし、本当にいいのは書類選考で応募殺到…orz
わかりやすいのは、先日決まってしまったはずの求人がまた「欠員」で出ている場合とか。
まぁ、「増員」と書いて粉飾している所もあるけどね。
ハロワも求人が少ないからブラックなのも承知で掲載している（余程悪質な経歴の企業でなければ）
はっきり言って現状ではカス案件ばかりだよ。
ハロワ通いが長いとわかるが、「正社員登用あり」とかの甘言に釣られて応募して
まんまと引っ掛かって時間を無駄にしてしまう人も数多。。。
先日、その事で「事実と違うじゃないか」と大声を張り上げる30代前半のお兄さんが
いた。（俺が40代なんであえてお兄さんと呼ばせてもらうが）
求人票から直感的とも言っていいのだが、ここはヤバイな、とか次第に分かるように
なってくるものだ。でもほんとアルキタの方がいい案件が載っている事も多いね。
しかし、本当にいいのは書類選考で応募殺到…orz
わかりやすいのは、先日決まってしまったはずの求人がまた「欠員」で出ている場合とか。
まぁ、「増員」と書いて粉飾している所もあるけどね。
618 ：なまら名無し：2009/11/03(火) 20:44:56 ID:DWEj2HEY [ p2194-ipbf1201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>614
いやどうせ最後まで通るわけ無いから適当に受けてる
いやどうせ最後まで通るわけ無いから適当に受けてる
619 ：なまら名無し：2009/11/04(水) 09:34:53 ID:pn2sESWc [ p2064-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
不景気の時に増税したのは橋本内閣
不景気の時に公共事業を削除したのは小泉内閣
今のままだとその両方をやりそうなのが鳩山内閣
不景気の時に公共事業を削除したのは小泉内閣
今のままだとその両方をやりそうなのが鳩山内閣
北海道の場合ハローワークで就職情報閲覧しても就職活動をしたとは認められないんですか？
622 ：なまら名無し：2009/11/04(水) 10:01:26 ID:gTNHSOS6 [ p4034-ipbf1410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
なんでも人のせいにするなよ。
景気いいときから頑張って勉強してたやつは職に困ってない。
要するに俺ら本人が努力してなかっただけ。
でも死ぬわけにはいかないから何でもいいから必死で働かなくては
景気いいときから頑張って勉強してたやつは職に困ってない。
要するに俺ら本人が努力してなかっただけ。
でも死ぬわけにはいかないから何でもいいから必死で働かなくては
623 ：なまら名無し：2009/11/04(水) 10:03:57 ID:HsxPAUsc [ 221x245x253x173.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]
625 ：なまら名無し：2009/11/04(水) 10:14:41 ID:ZOsHxZMk [ FLH1Abv021.hkd.mesh.ad.jp ]
626 ：なまら名無し：2009/11/04(水) 11:30:11 ID:Np5oT3/I [ i60-35-182-125.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
627 ：なまら名無し：2009/11/04(水) 12:19:22 ID:sADJ5Kbo [ ZE030112.ppp.dion.ne.jp ]
増税も公共事業削減もいいんだよ。
そのぶんを如何に社会保障、セーフティーネットに回すかなんだ。
そのぶんを如何に社会保障、セーフティーネットに回すかなんだ。
628 ：なまら名無し：2009/11/04(水) 13:18:25 ID:Q6XNWiNE [ softbank221032178165.bbtec.net ]
北海道セキスイハイムを受けようと思うんだがこの会社大丈夫かな？
629 ：なまら名無し：2009/11/04(水) 14:14:06 ID:Go6VwwSQ [ i114-180-188-149.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
別に後悔してないよ。
東日本ハ○スの求人いつもあるな
まぁ不況真っ只中の今、家の営業なんてしんどそうだが。
昔社員研修の様子をTVやっていて見たけど、背広着たままマラソンとかやらされていて
体育会系の企業ぽいね
スニーカー忘れてきた新人君は怒鳴られた上に革靴でマラソンさせられていたよ
まぁ不況真っ只中の今、家の営業なんてしんどそうだが。
昔社員研修の様子をTVやっていて見たけど、背広着たままマラソンとかやらされていて
体育会系の企業ぽいね
スニーカー忘れてきた新人君は怒鳴られた上に革靴でマラソンさせられていたよ
633 ：なまら名無し：2009/11/05(木) 00:31:41 ID:UKctCBTU [ p2194-ipbf1201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>626
これからは個人主義の時代だな、企業と個人が対等に交渉していくという形が主流に
なるんじゃないか、何の能力も無い人間は介護みたいな低待遇低賃金の仕事しかない。
その代わりそういう人間たちも企業や国を当てにできない事に気がついて自分たちの権利を守ろうと
する活動が復活していくだろう。
デモや労働組合、最悪テロが数十年後以内に出てくるかもしれない。
これからは個人主義の時代だな、企業と個人が対等に交渉していくという形が主流に
なるんじゃないか、何の能力も無い人間は介護みたいな低待遇低賃金の仕事しかない。
その代わりそういう人間たちも企業や国を当てにできない事に気がついて自分たちの権利を守ろうと
する活動が復活していくだろう。
デモや労働組合、最悪テロが数十年後以内に出てくるかもしれない。
634 ：560：2009/11/05(木) 02:07:44 ID:gba2bj0w [ softbank221023038115.bbtec.net ]
>>623 ハロワの資格者証にハンコもらうのもそうだけどたしかハロワの紹介で面接とか行かないとだめだったきがする
一応俺も失業保険の手続きはしてたけど仕事見つかったはいいがハロワの求人じゃないから自己都合ってことにされて失業手当貰えなかった
一応俺も失業保険の手続きはしてたけど仕事見つかったはいいがハロワの求人じゃないから自己都合ってことにされて失業手当貰えなかった
635 ：なまら名無し：2009/11/05(木) 05:49:24 ID:p9W07XNE [ p10010-ipngn401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
検索コーナーに入って1分で出て判子もらえばOKなんです。
636 ：なまら名無し：2009/11/05(木) 12:19:26 ID:dFJRHxy. [ p2064-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
俺の学歴は４流私立大学卒で去年、派遣切にあった３８歳だ。
ぜんぜん就職が決まらない。アルバイトでさえ不採用だ。なんてことだ！
工場の仕事はどこもないから製造系はあきらめてるけど、
清掃のアルバイトの面接に行っても結果は不採用だ。
土木のアルバイトの面接に行っても不採用だ。
前はアルバイトくらいならどこも採用してくれたのに、今はどこもダメ。
資格を生かそうとフォークリフト作業の仕事の面接に行っても不採用だ。
なぜ不採用になるのか、担当者に聞いてみたところ、
「今はご存知のとおりどこも不景気です。そのため、求人をかけると
今までの１０倍は応募者が集まります。競争率が高いのです。」と言われた。
危険物取扱者の資格も持ってるからガソリンスタンドの面接にも行ったけど
ここもダメだった。いったいどんな人を採用してるっていうんだ！
もう貯金も底を付きそうだし、もう嫌だ・・・。
どこも働く場所がない。
アルバイトも不採用って・・もうこの社会は狂ってる。
生存権までも否定された気持ちだよ。。。
ぜんぜん就職が決まらない。アルバイトでさえ不採用だ。なんてことだ！
工場の仕事はどこもないから製造系はあきらめてるけど、
清掃のアルバイトの面接に行っても結果は不採用だ。
土木のアルバイトの面接に行っても不採用だ。
前はアルバイトくらいならどこも採用してくれたのに、今はどこもダメ。
資格を生かそうとフォークリフト作業の仕事の面接に行っても不採用だ。
なぜ不採用になるのか、担当者に聞いてみたところ、
「今はご存知のとおりどこも不景気です。そのため、求人をかけると
今までの１０倍は応募者が集まります。競争率が高いのです。」と言われた。
危険物取扱者の資格も持ってるからガソリンスタンドの面接にも行ったけど
ここもダメだった。いったいどんな人を採用してるっていうんだ！
もう貯金も底を付きそうだし、もう嫌だ・・・。
どこも働く場所がない。
アルバイトも不採用って・・もうこの社会は狂ってる。
生存権までも否定された気持ちだよ。。。
637 ：なまら名無し：2009/11/05(木) 13:41:00 ID:0flDYX9w [ p14183-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>636
ある意味では、地方のほうが仕事があるようにも思うが。
ある意味では、地方のほうが仕事があるようにも思うが。
>>636
既婚、未婚とかもかんけいあるのでは
既婚、未婚とかもかんけいあるのでは
確かにそれはあるかもな。
俺は結婚予定がない事をそれとなしに訊かれて、
正直に無いと答えてしまい切られた。
俺は結婚予定がない事をそれとなしに訊かれて、
正直に無いと答えてしまい切られた。
640 ：なまら名無し：2009/11/05(木) 14:03:52 ID:0flDYX9w [ p14183-ipngn601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そもそも、国内の産業構造がここ１０年で大幅に変化してきている状況
なのに、同じ生存戦略が通様するはずがない。
製造業なんて、ぜんぶ賃金の安い中国や東南アジアに工場が移転している
上に、技術的なものも一部は韓国や中国、台湾、さらにはタイやマレーシア
にも打ち負かされるような状態だ。今までのような日本国内のメーカーが
世界のシェアを独占する時代は完全に終わった。
単純に製品自体の値段が高すぎる上に、ふつうに生活・仕事していて、
今以上の技術が必ず必要な電化製品なんて、そうそうないわけだし。
だから、このまま空洞化が進むだろうな。
どうせ、少子化も都市部を中心に徹底して進むから、子供を相手にしている
ような産業も次々と倒産・崩壊していくだろうし、高学歴の教員、塾講師、
自動車学校、保育所などもどんどん潰れていって、失業者が増加していく。
これらは、すべて知識や技術を伝授する側が教育者としての資質を得るまで
に数年かかるものなのに、資格を得ても就職先がない。
優秀な人はここに見切りをつけて他分野に行くから、志望者が減って教育の
質も確実に落ちていく。
なのに、同じ生存戦略が通様するはずがない。
製造業なんて、ぜんぶ賃金の安い中国や東南アジアに工場が移転している
上に、技術的なものも一部は韓国や中国、台湾、さらにはタイやマレーシア
にも打ち負かされるような状態だ。今までのような日本国内のメーカーが
世界のシェアを独占する時代は完全に終わった。
単純に製品自体の値段が高すぎる上に、ふつうに生活・仕事していて、
今以上の技術が必ず必要な電化製品なんて、そうそうないわけだし。
だから、このまま空洞化が進むだろうな。
どうせ、少子化も都市部を中心に徹底して進むから、子供を相手にしている
ような産業も次々と倒産・崩壊していくだろうし、高学歴の教員、塾講師、
自動車学校、保育所などもどんどん潰れていって、失業者が増加していく。
これらは、すべて知識や技術を伝授する側が教育者としての資質を得るまで
に数年かかるものなのに、資格を得ても就職先がない。
優秀な人はここに見切りをつけて他分野に行くから、志望者が減って教育の
質も確実に落ちていく。
641 ：なまら名無し：2009/11/05(木) 17:03:55 ID:dFJRHxy. [ p2064-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
女子は月経に支配され、男子は月給に支配される
非婚化が進めば男はその支配から解放される
非婚化が進めば男はその支配から解放される
642 ：なまら名無し：2009/11/05(木) 21:34:03 ID:kGe7tVf. [ p7212-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>636
不況でも求人はあるのに採用にならない理由。それは応募倍率が高いからだ。
応募倍率がなぜ高いか。
それはこういうこと↓
【派遣切りの救済策に群がる元正社員】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1256266389/l50
不況でも求人はあるのに採用にならない理由。それは応募倍率が高いからだ。
応募倍率がなぜ高いか。
それはこういうこと↓
【派遣切りの救済策に群がる元正社員】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/haken/1256266389/l50
643 ：なまら名無し：2009/11/05(木) 22:08:42 ID:kGe7tVf. [ p7212-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>640
>製造業なんて、ぜんぶ賃金の安い中国や東南アジアに工場が移転している
不況で会社が赤字にも関わらずボーナスを要求して、さらにはベースアップまで
要求する。こういうことやってるから人件費の安い海外に移行するのさ。
政府がハイブリッドカーやエコカーに対する減税や補助金をしなかったらプリウスは
売れなかっただろう。そうなったら、トヨタはどうしてた？
そういう人の恩を忘れた乞食風情が冬のボーナスの心配をしてるらしいぞ。今度は
3500億円の赤字らしいのに。
ボーナスへの期待はともかくとして、ベースアップなんかしなくたって生活には全然
事欠かないだろ。子供に携帯持たせたりとか全部自分らの贅沢じゃん。
俺は車税を年額80000円以上納めてる。経年車だから納税額が割増しされている。
その割増しされた分が、ハイブリッドカー購入者への減税や補助金に当てられている。
これがトヨタのプリウスが売れて、トヨタ工場の稼動が回復した理由。それに従って、
トヨタ従業員の残業や休出が発生して収入を潤わせている。
経年車の車税納税額を割増しするのは、環境を汚染するからだそうだ。だが、俺の車は
年間で1000k未満しか走行しない。
製造業で会社に要求するやつは、今の世の中の状況をよく考えろってんだ。
もっとも、毎日毎日組み立てばかりやってるバカどもに言ったところで理解できないん
だろうがな。
>製造業なんて、ぜんぶ賃金の安い中国や東南アジアに工場が移転している
不況で会社が赤字にも関わらずボーナスを要求して、さらにはベースアップまで
要求する。こういうことやってるから人件費の安い海外に移行するのさ。
政府がハイブリッドカーやエコカーに対する減税や補助金をしなかったらプリウスは
売れなかっただろう。そうなったら、トヨタはどうしてた？
そういう人の恩を忘れた乞食風情が冬のボーナスの心配をしてるらしいぞ。今度は
3500億円の赤字らしいのに。
ボーナスへの期待はともかくとして、ベースアップなんかしなくたって生活には全然
事欠かないだろ。子供に携帯持たせたりとか全部自分らの贅沢じゃん。
俺は車税を年額80000円以上納めてる。経年車だから納税額が割増しされている。
その割増しされた分が、ハイブリッドカー購入者への減税や補助金に当てられている。
これがトヨタのプリウスが売れて、トヨタ工場の稼動が回復した理由。それに従って、
トヨタ従業員の残業や休出が発生して収入を潤わせている。
経年車の車税納税額を割増しするのは、環境を汚染するからだそうだ。だが、俺の車は
年間で1000k未満しか走行しない。
製造業で会社に要求するやつは、今の世の中の状況をよく考えろってんだ。
もっとも、毎日毎日組み立てばかりやってるバカどもに言ったところで理解できないん
だろうがな。
車変えろよ
それ以外は全部同意
それ以外は全部同意
645 ：なまら名無し：2009/11/05(木) 22:30:53 ID:Mgrq4CAc [ p4190-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
トヨタは利益が出ても、消費税の輸出ﾅﾝﾁｬﾗ還付金とやらで
ほとんど税金を納めていない
ほとんど税金を納めていない
646 ：↑：2009/11/05(木) 23:26:16 ID:HTaqQpDw [ p22121-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
年間３０００億円近くあるようだね
最近は製造業も中国からさらに安いベトナムへ移転してる
国内のソフトウェア関係もインドの方が安くて早くて優秀
国内のソフトウェア関係もインドの方が安くて早くて優秀
648 ：なまら名無し：2009/11/06(金) 02:59:59 ID:M5w33e8o [ FL1-122-134-30-189.hkd.mesh.ad.jp ]
戦後毎年黒字であったトヨタがたった一年だけ赤字がでただけで
大騒ぎして、経団連つながりで政府とつるんで
エコカーと称して売れるような仕組みを作った。
一部の大企業を助けるだけの制度。
だいたい車である以上、環境破壊に少なからず加担しているんだ。
そんなに環境保護を歌うなら、自転車買う奴に補助金を出せ。
それまでの経常利益は何に使ってるんだ？
大騒ぎして、経団連つながりで政府とつるんで
エコカーと称して売れるような仕組みを作った。
一部の大企業を助けるだけの制度。
だいたい車である以上、環境破壊に少なからず加担しているんだ。
そんなに環境保護を歌うなら、自転車買う奴に補助金を出せ。
それまでの経常利益は何に使ってるんだ？
649 ：なまら名無し：2009/11/06(金) 10:54:15 ID:W9a2CKVk [ p4228-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そういうこと。
1年赤字が出ただけで何だってんだ？
内部留保金を13兆円も持ちながら、業績が厳しいからと国に減税と補助金を出させて、
稼動回復を実行した件。
ハイブリッドと減税&補助金のことでそのカラクリを詳しく知っている人はあまりいない。
トヨタがやっていることは、生活保護費をもっとよこせと訴訟している人と何ら変わりない
んだよ。
ホンダが低価格でハイブリッドを発売したら慌てて低価格でプリウスを発売、EVでは日産、
三菱に先を越される。人を募集しても集められずに契約更新しなかった元期間工にコソコソと
DMを送って雇用誘導をする。海外ではレクサスが死亡事故を起こして何百万台のリコール騒ぎ。
他社に遅れを取ってのF1撤退表明。トップ企業として判断の遅れが多くないか？
続々とボロが出てきて情けない企業になってきたな。
ところで、最初に発売されたプリウスが今年12月で登録から13年を超えて経年車となるらし
いんだけど、ハイブリッドなのに環境破壊車として車税増額するんだろうか？(ﾊﾊﾊ)
1年赤字が出ただけで何だってんだ？
内部留保金を13兆円も持ちながら、業績が厳しいからと国に減税と補助金を出させて、
稼動回復を実行した件。
ハイブリッドと減税&補助金のことでそのカラクリを詳しく知っている人はあまりいない。
トヨタがやっていることは、生活保護費をもっとよこせと訴訟している人と何ら変わりない
んだよ。
ホンダが低価格でハイブリッドを発売したら慌てて低価格でプリウスを発売、EVでは日産、
三菱に先を越される。人を募集しても集められずに契約更新しなかった元期間工にコソコソと
DMを送って雇用誘導をする。海外ではレクサスが死亡事故を起こして何百万台のリコール騒ぎ。
他社に遅れを取ってのF1撤退表明。トップ企業として判断の遅れが多くないか？
続々とボロが出てきて情けない企業になってきたな。
ところで、最初に発売されたプリウスが今年12月で登録から13年を超えて経年車となるらし
いんだけど、ハイブリッドなのに環境破壊車として車税増額するんだろうか？(ﾊﾊﾊ)
レクサスの件とか内情もよく分からないくせに
随分とえらそうだな！
トヨタは世界に誇れる立派な企業なんだよ！
適当な事言うな！
随分とえらそうだな！
トヨタは世界に誇れる立派な企業なんだよ！
適当な事言うな！
スレ違いはその辺で
652 ：なまら名無し：2009/11/06(金) 11:18:04 ID:gnQT6tjM [ p14018-ipngn401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
でも、おれこの話を見てトヨタに呆れたから
もうトヨタの車は買わないことにする。
っていうか、車自体がいらない。
もうトヨタの車は買わないことにする。
っていうか、車自体がいらない。
653 ：なまら名無し：2009/11/06(金) 11:36:41 ID:dZgRha7M [ ZE030112.ppp.dion.ne.jp ]
エコカー減税ってんなんだよ。
自転車のほうがよっぽどエコだろ。
自転車のほうがよっぽどエコだろ。
654 ：なまら名無し：2009/11/06(金) 16:43:12 ID:WoANbw8c [ p7072-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
みんな知らなかったの？ エコカー減税&補助金と政府のつながり。
前回は7000億円以上の赤字、今回はプリウスが製造が負い付かないほど売れているのにも
かかわらず3500億円の赤字が見込まれている。
トヨタの内部留保金13兆円のうち、実際にトヨタが自由に使えるのは1兆9千億円だった。
だからF1も撤退せざるえなくなったのさ。
海外でレクサスの暴走事故が相次いで4人死亡で何百万台のリコール。ハイブリッドに
いたっては特許侵害が発覚して海外大手企業から訴訟を起こされる始末。
トヨタ自動車北海道「10月に2年7ヶ月ぶりに期間工の募集を再開した。今回は100人募集」。
これもウソ。9月に200人募集をかけたけど集まらなかったが正解。
求人誌に求人広告出しても必ずハロワ経由じゃないとダメで、雇用期間更新があるのかどうか
の求人広告へのはっきりとした表記、ありもしない「正社員登用制度」の表記もダメと、
徹底して管理されてる。
ボロが出てきたというか、ツケが回ってきたな。
前回は7000億円以上の赤字、今回はプリウスが製造が負い付かないほど売れているのにも
かかわらず3500億円の赤字が見込まれている。
トヨタの内部留保金13兆円のうち、実際にトヨタが自由に使えるのは1兆9千億円だった。
だからF1も撤退せざるえなくなったのさ。
海外でレクサスの暴走事故が相次いで4人死亡で何百万台のリコール。ハイブリッドに
いたっては特許侵害が発覚して海外大手企業から訴訟を起こされる始末。
トヨタ自動車北海道「10月に2年7ヶ月ぶりに期間工の募集を再開した。今回は100人募集」。
これもウソ。9月に200人募集をかけたけど集まらなかったが正解。
求人誌に求人広告出しても必ずハロワ経由じゃないとダメで、雇用期間更新があるのかどうか
の求人広告へのはっきりとした表記、ありもしない「正社員登用制度」の表記もダメと、
徹底して管理されてる。
ボロが出てきたというか、ツケが回ってきたな。
655 ：なまら名無し：2009/11/06(金) 17:47:40 ID:2V1ZpOps [ p2064-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
失敗は許されない国、日本
小学校で失敗する確率 5%
中学校で失敗する確率 5%
高校で失敗する確率 10%
大学で失敗する確率 20%
就職で失敗する確率 35%
入社 10年目の係長昇進で失敗する確率 30%
入社 20年目の課長昇進で失敗する確率 40%
入社 30年目の部長昇進で失敗する確率 50%
どれも 1/2 以上の確率で成功します。
人生で失敗する人間は、ほんと一握りの少数です
数式にすると
0.05 x 0.05 x 0.1 x 0.2 x 0.35 x 0.3 x 0.4 x 0.5 = 0.000105% です。
1億人の中で105人程度です。
つまりほとんどの人は、人生に失敗しません
小学校で失敗する確率 5%
中学校で失敗する確率 5%
高校で失敗する確率 10%
大学で失敗する確率 20%
就職で失敗する確率 35%
入社 10年目の係長昇進で失敗する確率 30%
入社 20年目の課長昇進で失敗する確率 40%
入社 30年目の部長昇進で失敗する確率 50%
どれも 1/2 以上の確率で成功します。
人生で失敗する人間は、ほんと一握りの少数です
数式にすると
0.05 x 0.05 x 0.1 x 0.2 x 0.35 x 0.3 x 0.4 x 0.5 = 0.000105% です。
1億人の中で105人程度です。
つまりほとんどの人は、人生に失敗しません
656 ：なまら名無し：2009/11/06(金) 17:57:51 ID:BaOWi3Fo [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>655
ずいぶんと都合のいい数式だなオイｗｗ
ずいぶんと都合のいい数式だなオイｗｗ
657 ：なまら名無し：2009/11/06(金) 18:59:57 ID:VpqEz/32 [ i220-108-24-110.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
みんなさすがにおかしくなってきたのか？
トヨタ自動車北海道は別会社。
そりゃメーカーとディーラーは全く違う
661 ：なまら名無し：2009/11/07(土) 10:04:13 ID:wFwh1Dss [ i220-108-24-110.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
ネガティブな話を得意げにする奴はあんまり好きじゃないな
>>660
トヨタ自動車北海道はディーラー（販社）でなく部品メーカーです。
トヨタ自動車北海道はディーラー（販社）でなく部品メーカーです。
664 ：なまら名無し：2009/11/08(日) 15:19:21 ID:BnoU/z1g [ p1025-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ＥＶに乗り遅れ、ＰＨＶはコケて、米自動車会社のようになる気がする･･･
･･･内燃機関関連の部品メーカーに未来はあるの？
･･･内燃機関関連の部品メーカーに未来はあるの？
あそこで作っているのはトランスミッションとアルミホイールだからＥＶでも使われる部品だよ。
ただ個人的な意見だけど、これからの標準がＥＶになるとは思わないが・・・。
トヨタ自動車北海道クラスの自動車部品メーカーが北海道にあと10社くらいあったら、
リーマンショックはモロ受けするけど、ここまで酷い事にはなってなかったと思うな。
ただ個人的な意見だけど、これからの標準がＥＶになるとは思わないが・・・。
トヨタ自動車北海道クラスの自動車部品メーカーが北海道にあと10社くらいあったら、
リーマンショックはモロ受けするけど、ここまで酷い事にはなってなかったと思うな。
トヨタはEVに乗り遅れたというより現時点で乗っからなかっただけで
逆にハイブリットに乗り遅れた日産etcが必死にEVをあせって出してきてるように俺は思う
まっ素人考えだけど
逆にハイブリットに乗り遅れた日産etcが必死にEVをあせって出してきてるように俺は思う
まっ素人考えだけど
667 ：なまら名無し：2009/11/08(日) 19:03:27 ID:C0nY3WRo [ p2064-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
うちの会社は去年の暮れに女を全員切って
男しかいなくなったがそれからかなりうまくいっている
逆に女だらけの会社は存在すらしていない
男しかいなくなったがそれからかなりうまくいっている
逆に女だらけの会社は存在すらしていない
668 ：なまら名無し：2009/11/08(日) 19:47:07 ID:BzdLD7RM [ p4045-ipbf1809sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
差別主義者ですね
わかります
わかります
お宅たちは、、ホモダチだったと言う落ちだな
YMCA! YMCA!
671 ：なまら名無し：2009/11/09(月) 12:23:14 ID:ZK9MVFrI [ p7088-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
俺がトヨタを批判する理由。
トヨタが過去最高利益を出したとき、協力企業の実状は苦しかったって話。
トヨタからコストダウンを突きつけられて、下請けの部品工場も輸送関係も非正規社員も
安い経費で抑えられ、トヨタだけが異常な利益を出した。そしてトヨタの社員は高収入だった。
不況で残業や休出がなくなり、工場休業日が多くなって収入が減った。でも収入が減ったって
いいじゃん。生産稼動や売上げが減って会社の経営がますます苦しくなるんだったら、最低賃金
まで下げろってことさ。
トヨタ社員に贅沢をさせるために税金を多く納めているわけじゃないんでね。トヨタ自動車北海道
の20代社員で手取り月30万円以上も貰ってるらしい。
雇用に税金を使うなら、不況で失業した人や会社倒産で失業した人、新卒で就職が決まらなかった
人への支援、失業でホームレスになった人etc...に使ってほしいところだ。
前回7000億円以上の赤字で、平均140万円を社員へボーナス支給してるんだぞ。
おかしな話だよ。
トヨタが過去最高利益を出したとき、協力企業の実状は苦しかったって話。
トヨタからコストダウンを突きつけられて、下請けの部品工場も輸送関係も非正規社員も
安い経費で抑えられ、トヨタだけが異常な利益を出した。そしてトヨタの社員は高収入だった。
不況で残業や休出がなくなり、工場休業日が多くなって収入が減った。でも収入が減ったって
いいじゃん。生産稼動や売上げが減って会社の経営がますます苦しくなるんだったら、最低賃金
まで下げろってことさ。
トヨタ社員に贅沢をさせるために税金を多く納めているわけじゃないんでね。トヨタ自動車北海道
の20代社員で手取り月30万円以上も貰ってるらしい。
雇用に税金を使うなら、不況で失業した人や会社倒産で失業した人、新卒で就職が決まらなかった
人への支援、失業でホームレスになった人etc...に使ってほしいところだ。
前回7000億円以上の赤字で、平均140万円を社員へボーナス支給してるんだぞ。
おかしな話だよ。
672 ：なまら名無し：2009/11/09(月) 22:38:50 ID:W6SrAC0c [ i220-108-24-110.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
トヨタスレに行けばあ？
>>671が、もしトヨタで仕事していい給料貰ってたら、ここで愚痴らなかったんだろうねw
674 ：なまら名無し：2009/11/10(火) 17:17:03 ID:StX5m0B. [ p2194-ipbf1201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>673
当たり前ジャン。
そしてそれは別に悪いことじゃないぞ、人間なら誰だって利己的になる。
テレビを見てみろよ、以前サラ金のCMを流しまくって多重債務者の量産に一役買っていたくせに
今は法律事務所のCMを流して多重払いを取り替えそうと言っている、マッチポンプもいいとこ。
で番組でやらせが発覚しても言い逃れできなくなるギリギリまで罪を認めようとしない、倫理観のかけらもないだろ。
そうしておいて一般人にはしれっとした顔で酒井紀子の覚せい剤がどうのシュガー社員がどうのと
正義ヅラでのたまってるわけだ。
企業ってやつは（株式会社は）利益を追求するために生まれた仮想の人格なんだから
自分第一従業員の都合なんかしったこっちゃねえ、自分が儲けられれば人が死のうが誰に迷惑かけようが
自分が被害を受けない範囲であればなんでもやってやるぜ！ってなって当たり前なんだよ。
だから労働組合なんて労働者同士でお互いの待遇を企業の搾取から守るものが出来たし
法律もできた。
が高度経済成長に入ってからは企業も人手が欲しいから労働者に甘い顔をするようになって労働組合とかは
廃れていった、必要ないからな。
でもこれからは違う、労働者をゴミのように使い捨てても戦うことを忘れた労働者は自分から権利を放棄して
頭を下げ足をなめてでも就職させてくださいとこびへつらうようになった。
今まで甘い顔をしてやっていたから673みたいな奴が勝手に企業サイドにたって吼えてくれる。
バカ労働者が同じ労働者を勝手に攻撃して自己批判に徹してくれている、こんなに楽ちんな環境は無い。
当たり前ジャン。
そしてそれは別に悪いことじゃないぞ、人間なら誰だって利己的になる。
テレビを見てみろよ、以前サラ金のCMを流しまくって多重債務者の量産に一役買っていたくせに
今は法律事務所のCMを流して多重払いを取り替えそうと言っている、マッチポンプもいいとこ。
で番組でやらせが発覚しても言い逃れできなくなるギリギリまで罪を認めようとしない、倫理観のかけらもないだろ。
そうしておいて一般人にはしれっとした顔で酒井紀子の覚せい剤がどうのシュガー社員がどうのと
正義ヅラでのたまってるわけだ。
企業ってやつは（株式会社は）利益を追求するために生まれた仮想の人格なんだから
自分第一従業員の都合なんかしったこっちゃねえ、自分が儲けられれば人が死のうが誰に迷惑かけようが
自分が被害を受けない範囲であればなんでもやってやるぜ！ってなって当たり前なんだよ。
だから労働組合なんて労働者同士でお互いの待遇を企業の搾取から守るものが出来たし
法律もできた。
が高度経済成長に入ってからは企業も人手が欲しいから労働者に甘い顔をするようになって労働組合とかは
廃れていった、必要ないからな。
でもこれからは違う、労働者をゴミのように使い捨てても戦うことを忘れた労働者は自分から権利を放棄して
頭を下げ足をなめてでも就職させてくださいとこびへつらうようになった。
今まで甘い顔をしてやっていたから673みたいな奴が勝手に企業サイドにたって吼えてくれる。
バカ労働者が同じ労働者を勝手に攻撃して自己批判に徹してくれている、こんなに楽ちんな環境は無い。
675 ：なまら名無し：2009/11/10(火) 18:05:41 ID:5F5aFVAo [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
まぁまぁ、いくらチラシの裏掲示板でも、もう少し落ち着こうよ。
文体から怒りがこみ上げているね。冷静に冷静に。
文体から怒りがこみ上げているね。冷静に冷静に。
道、臨時職員６００人採用 年度内、緊急事業前倒し （11/10 15:47）
道は１０日、国の緊急雇用交付金を活用して来年度以降に実施する予定だった緊急雇用創出事業を、
本年度内に前倒しして実施する方針を固めた。道内の厳しい雇用情勢に対応するためで、
具体的には道の臨時職員などとして６００人以上を雇用する。
緊急雇用交付金は前政権が本年度から３カ年の経済対策として創設した。
道や市町村が考案した雇用創出事業で６カ月未満の臨時労働者を雇用することに使え、道には約１５０億円が配分された。
このうち本年度は約５９億円を使って道や市町村で約５８００人の雇用を創出したが、
雇用情勢が回復しないため、翌年度以降分の前倒し実施が必要と判断した。
道は来週にも予算規模や雇用人数などの詳細を固め、今月下旬開会予定の第４回定例道議会に関連予算を提案する方針。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/199201.html
道は１０日、国の緊急雇用交付金を活用して来年度以降に実施する予定だった緊急雇用創出事業を、
本年度内に前倒しして実施する方針を固めた。道内の厳しい雇用情勢に対応するためで、
具体的には道の臨時職員などとして６００人以上を雇用する。
緊急雇用交付金は前政権が本年度から３カ年の経済対策として創設した。
道や市町村が考案した雇用創出事業で６カ月未満の臨時労働者を雇用することに使え、道には約１５０億円が配分された。
このうち本年度は約５９億円を使って道や市町村で約５８００人の雇用を創出したが、
雇用情勢が回復しないため、翌年度以降分の前倒し実施が必要と判断した。
道は来週にも予算規模や雇用人数などの詳細を固め、今月下旬開会予定の第４回定例道議会に関連予算を提案する方針。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/199201.html
>>675
まあまだまだ余裕があるよな。
大半の世帯は祖父や親の貯金を切り崩してなんとかやっていけてるから。
地盤沈下が完了して大衆のほとんどが無職か手取り15万以下のワープアにならないと
何も起こらないだろう。
まあまだまだ余裕があるよな。
大半の世帯は祖父や親の貯金を切り崩してなんとかやっていけてるから。
地盤沈下が完了して大衆のほとんどが無職か手取り15万以下のワープアにならないと
何も起こらないだろう。
678 ：なまら名無し：2009/11/10(火) 21:54:33 ID:bM89TNcA [ p6072-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>673
ありえない。
トヨタ本体は過労死している人間がいるし、工場も労災発生が著しく多い。
トヨタ自動車北海道でも、アルミ溶解する炉から噴き出した炎が原因で死亡労災事故が
発生している。
全身火傷の作業者を病院までの搬送に1時間以上もかかって、死亡後に1週間以上経ってから
やっとこさ労基に報告入れるような企業で働こうなんて思わないだろ。
税金で救済してやってるのも同然なのに高収入を得て、その一方で生活費を切り詰めてる
人間がいる不公平さが気に入らないと言ってるだけだ。
納税者なんだから、税金の使い道に意見するくらいはいいだろ。
ありえない。
トヨタ本体は過労死している人間がいるし、工場も労災発生が著しく多い。
トヨタ自動車北海道でも、アルミ溶解する炉から噴き出した炎が原因で死亡労災事故が
発生している。
全身火傷の作業者を病院までの搬送に1時間以上もかかって、死亡後に1週間以上経ってから
やっとこさ労基に報告入れるような企業で働こうなんて思わないだろ。
税金で救済してやってるのも同然なのに高収入を得て、その一方で生活費を切り詰めてる
人間がいる不公平さが気に入らないと言ってるだけだ。
納税者なんだから、税金の使い道に意見するくらいはいいだろ。
他の企業も冷たいよ
過労死だろうが自殺だろうが何とも感じてない
てか社員の事を考えてくれる優良企業ってホントに存在するのか
過労死だろうが自殺だろうが何とも感じてない
てか社員の事を考えてくれる優良企業ってホントに存在するのか
680 ：なまら名無し：2009/11/11(水) 06:33:27 ID:0QsYQ6Sk [ K103003.ppp.dion.ne.jp ]
社員の事を考えてくれる優良企業はあると思っている奴らがいるとすれば、
そいつらは社蓄。
そいつらは社蓄。
681 ：なまら名無し：2009/11/11(水) 12:54:15 ID:jYcQaGLs [ 123.230.102.241.eo.eaccess.ne.jp ]
682 ：なまら名無し：2009/11/11(水) 13:13:27 ID:jYcQaGLs [ 123.230.102.241.eo.eaccess.ne.jp ]
>>636
札幌は若者が集中しているから就職は無理だと思うよ
特に経験が必要な職種は初心者は若者しか取らない
若いと体が丈夫だし病気にもならないしこれから何十年も働けるから
企業は金を投資して育てる
中高年は初心者を雇わない資格があっても雇わない
それは後何年働けるかわからないし体も丈夫ではないから投資できないから
地方なら若者が減っているから札幌よりは有利だと思うよ
札幌は若者が集中しているから就職は無理だと思うよ
特に経験が必要な職種は初心者は若者しか取らない
若いと体が丈夫だし病気にもならないしこれから何十年も働けるから
企業は金を投資して育てる
中高年は初心者を雇わない資格があっても雇わない
それは後何年働けるかわからないし体も丈夫ではないから投資できないから
地方なら若者が減っているから札幌よりは有利だと思うよ
683 ：なまら名無し：2009/11/11(水) 19:06:28 ID:r0IlLCAw [ i220-108-24-110.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
>>636 まず、今は年齢的にアルバイトの方が難しいよ
そのあたりの私大出てるなら大手のコルセンみたいな派遣や契約社員あたりがいいのでは？
あと、職安なんかでも年齢不問と書いてあるのは建て前なので
かなりピントのずれたとこに申し込む場合も多く、時間の無駄!
ちゃんと相談員に申し込みしている人の年齢層を聞いたり
企業がイメージする人（主婦、若年者など）というのを聞ける場合があるので
そういうことだけでも可能性を高めることはできると思う
以上、４０代私大卒男の体験より
そのあたりの私大出てるなら大手のコルセンみたいな派遣や契約社員あたりがいいのでは？
あと、職安なんかでも年齢不問と書いてあるのは建て前なので
かなりピントのずれたとこに申し込む場合も多く、時間の無駄!
ちゃんと相談員に申し込みしている人の年齢層を聞いたり
企業がイメージする人（主婦、若年者など）というのを聞ける場合があるので
そういうことだけでも可能性を高めることはできると思う
以上、４０代私大卒男の体験より
684 ：なまら名無し：2009/11/11(水) 20:13:07 ID:m2HQaJUg [ p2064-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ここに、1冊の本があります。
この本の持ち主は、この本を読みたいと思ったので、買いました。
しかし、今度読もうと思いつつ、すでに1年が経ちました。
この本の持ち主は、これを読む時間がなかったのでしょうか。
いえ、たぶん違います。
読もうとしなかった。
それだけです。
そのことに気づかない限り、5年経っても10年経っても、持ち主が、この本を読むことはないでしょう。
試験まであと1週間です。
皆さんの中にはあと1週間しかないと思っている人もいるかもしれません。
でも、あと1週間しかないと思って何もしない人は、5年あっても10年あっても何もしないと思います。
だから、1週間しかないなんて言ってないで、やってみましょう。
この1週間、やれるだけのことをやってみましょう。
この本の持ち主は、この本を読みたいと思ったので、買いました。
しかし、今度読もうと思いつつ、すでに1年が経ちました。
この本の持ち主は、これを読む時間がなかったのでしょうか。
いえ、たぶん違います。
読もうとしなかった。
それだけです。
そのことに気づかない限り、5年経っても10年経っても、持ち主が、この本を読むことはないでしょう。
試験まであと1週間です。
皆さんの中にはあと1週間しかないと思っている人もいるかもしれません。
でも、あと1週間しかないと思って何もしない人は、5年あっても10年あっても何もしないと思います。
だから、1週間しかないなんて言ってないで、やってみましょう。
この1週間、やれるだけのことをやってみましょう。
685 ：なまら名無し：2009/11/11(水) 20:32:38 ID:trXhVqFo [ p7015-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>679
千歳にあるクラッチ製造某大手で以前、過労が原因で社員が自○した。
遺族が過労死が原因だとして会社側を相手取って訴訟を起こして争ったが(労災認定された)、
結局会社側が過失を認め、今後このようなことがないようにということも和解内容に含めて
和解した。
しかし、今年7月に同じ部署からまた自○者が出た。その会社はこの事実が表に出ないように
した。頭文字に「ダ」の付く会社ね。
千歳にあるクラッチ製造某大手で以前、過労が原因で社員が自○した。
遺族が過労死が原因だとして会社側を相手取って訴訟を起こして争ったが(労災認定された)、
結局会社側が過失を認め、今後このようなことがないようにということも和解内容に含めて
和解した。
しかし、今年7月に同じ部署からまた自○者が出た。その会社はこの事実が表に出ないように
した。頭文字に「ダ」の付く会社ね。
自演者？
ダイナックス？
ダイナックス？
>>686
自演者にはﾜﾗﾀ
自演者にはﾜﾗﾀ
688 ：なまら名無し：2009/11/12(木) 06:37:19 ID:RcaaReE6 [ ZO140057.ppp.dion.ne.jp ]
自演者は誰なんだwww
689 ：元ドライバー ◆sWWK6nIBfY：2009/11/12(木) 12:44:11 ID:SMxQpbfc [ p2225-ipbf2303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
以前何度か投稿していた者ですが
週3回のハローワーク通いを続け
おそらく50社近くは応募したと思うのですが
ほとんど書類選考で落とされていたんですが
応募をしていない会社に
ダメもとで履歴書を送っていたんですが
運が良かったのか
短期のアルバイトではありますが働けることになりました。
先の保証は全くありません。
すぐに契約を切られる可能性が高いかもしれません。
とりあえず復活のきっかけをつかむことができました。
投稿をしなくなった経緯があるので
今回はこれだけです。
リアクションはしません。
週3回のハローワーク通いを続け
おそらく50社近くは応募したと思うのですが
ほとんど書類選考で落とされていたんですが
応募をしていない会社に
ダメもとで履歴書を送っていたんですが
運が良かったのか
短期のアルバイトではありますが働けることになりました。
先の保証は全くありません。
すぐに契約を切られる可能性が高いかもしれません。
とりあえず復活のきっかけをつかむことができました。
投稿をしなくなった経緯があるので
今回はこれだけです。
リアクションはしません。
690 ：なまら名無し：2009/11/12(木) 12:51:32 ID:rdK2.R/I [ softbank221032178165.bbtec.net ]
691 ：なまら名無し：2009/11/12(木) 17:41:42 ID:JS26TjXM [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>689
おや！しばらくじゃない。
ま、短期でも急場しのぎにはなるんだから良かったジャン。
>投稿をしなくなった経緯があるので
>今回はこれだけです。
>リアクションはしません。
それは自由だけど、690に位はレスしたら？
こんな匿名掲示板でも最低限の礼儀ってものがあるよ。
おや！しばらくじゃない。
ま、短期でも急場しのぎにはなるんだから良かったジャン。
>投稿をしなくなった経緯があるので
>今回はこれだけです。
>リアクションはしません。
それは自由だけど、690に位はレスしたら？
こんな匿名掲示板でも最低限の礼儀ってものがあるよ。
692 ：なまら名無し：2009/11/12(木) 18:47:06 ID:nq.nVBRw [ p2064-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夫は市職員ですが、皆さんが思っているような高給取りではありません
子供の養育費は、塾に３箇所通わせて月に１０万円はかかりますし
家族で海外旅行をするのにも１度に３０万円は最低でもかかります
今の収入と将来を考えると毎年４回の海外旅行も回数を減らしているくらいです
それに市内に家を建てるのにいくらかかるか知っていますか？
70坪の小さな家ですら３０００万以上はします。
そんな家ですらやっと買えるか買えないかの状態です。
夫には今ではビールではなく発泡酒で我慢して貰っていますし、
毎年の衣替えもバーゲンの時に買うようにしています
何か市職員をセレブと勘違いしている人が多すぎます
子供の養育費は、塾に３箇所通わせて月に１０万円はかかりますし
家族で海外旅行をするのにも１度に３０万円は最低でもかかります
今の収入と将来を考えると毎年４回の海外旅行も回数を減らしているくらいです
それに市内に家を建てるのにいくらかかるか知っていますか？
70坪の小さな家ですら３０００万以上はします。
そんな家ですらやっと買えるか買えないかの状態です。
夫には今ではビールではなく発泡酒で我慢して貰っていますし、
毎年の衣替えもバーゲンの時に買うようにしています
何か市職員をセレブと勘違いしている人が多すぎます
693 ：なまら名無し：2009/11/12(木) 18:57:17 ID:F3Xl2Lzc [ y069208.ppp.dion.ne.jp ]
釣り乙www
694 ：なまら名無し：2009/11/12(木) 19:39:51 ID:KyZpoKzg [ p1069-ipbf2605sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
692じゃないけど、たとえばの話、
宮廷卒が国Ⅱや地方上級で公務員になったとして、
40半ばで700万ぐらいの給料として、安くはないかもしれないけど、
決して高くはないと思う。むしろ同期同士だと場合によっては負け組。。
宮廷卒が国Ⅱや地方上級で公務員になったとして、
40半ばで700万ぐらいの給料として、安くはないかもしれないけど、
決して高くはないと思う。むしろ同期同士だと場合によっては負け組。。
>>689
厳しいですが頑張ってください！
厳しいですが頑張ってください！
696 ：なまら名無し：2009/11/12(木) 20:45:50 ID:fYuyImXA [ p6239-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
698 ：なまら名無し：2009/11/12(木) 21:29:44 ID:JxyqhoLg [ i220-108-24-110.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
公務員の話題に釣られてみる。皆少しづつ勘違いしてない？
単純に給料のレベルは、今みんなが貧しいから良く見えるだけで
景気のいい時代は結構貧乏層でした
社宅があり、いろいろ手当てがあるから生活はできるが、地味な生活。
おこずかいとかはほとんど持たない
恵まれているのは退職金や年金。退職金で家買う人もいる
信用が大きいから大きなローンも組めるかな
子供が私立の学校行く時なども最近親が公務員ならば良く見てくれるらしい
ちなみに「残業まみれ」となっても全部残業代出ますので。あしからず
単純に給料のレベルは、今みんなが貧しいから良く見えるだけで
景気のいい時代は結構貧乏層でした
社宅があり、いろいろ手当てがあるから生活はできるが、地味な生活。
おこずかいとかはほとんど持たない
恵まれているのは退職金や年金。退職金で家買う人もいる
信用が大きいから大きなローンも組めるかな
子供が私立の学校行く時なども最近親が公務員ならば良く見てくれるらしい
ちなみに「残業まみれ」となっても全部残業代出ますので。あしからず
残業代は予算の範囲内でしか出ないよ
と、釣られてみる。
と、釣られてみる。
700 ：なまら名無し：2009/11/12(木) 21:36:39 ID:fYuyImXA [ p6239-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
だよな。
知り合いの公務員も４０歳で６００ないって言ってたし、
そんなにもらってる人だけがいるとは思えない。
しかも、今の情勢から考えて
給与が下がることはあっても、上がることはないしな。
知り合いの公務員も４０歳で６００ないって言ってたし、
そんなにもらってる人だけがいるとは思えない。
しかも、今の情勢から考えて
給与が下がることはあっても、上がることはないしな。
いやさ…公務員にもピンからきりまであって
年収も全然違うわけで・・・
すべて羨ましいでくくるのはいかがなものかと…
と自分も釣られてみる
年収も全然違うわけで・・・
すべて羨ましいでくくるのはいかがなものかと…
と自分も釣られてみる
702 ：なまら名無し：2009/11/12(木) 21:52:16 ID:bgOWoIuE [ p1070-ipbf4401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
30歳時平均年収【高卒含む】 参考まで
---------------------------------------------------------
▼北海道地区本部・支社・支店のある食品メーカー一部抜粋
味の素 742万円
キリン 741万円
アサヒ 721万円
ＪＴ 699万円
宝ＨＤ 680万円
日本ハム 660万円
カゴメ 627万円
ヤクルト 627万円
カルピス 618万円
日清食品 615万円
グリコ 607万円
日本製粉 599万円
---------------------------------------------
▼道内企業一部抜粋
北電 535万円
ニトリ 521万円
ムトウ 484万円
北ガス 473万円
公務員 468万円（道内の地方公務員平均）
道銀 463万円
サツドラ 396万円
増進会 389万円
アークス 369万円
イオン北 359万円
中央バス 342万円
日糧パン 288万円
---------------------------------------------------------
▼北海道地区本部・支社・支店のある食品メーカー一部抜粋
味の素 742万円
キリン 741万円
アサヒ 721万円
ＪＴ 699万円
宝ＨＤ 680万円
日本ハム 660万円
カゴメ 627万円
ヤクルト 627万円
カルピス 618万円
日清食品 615万円
グリコ 607万円
日本製粉 599万円
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▼道内企業一部抜粋
北電 535万円
ニトリ 521万円
ムトウ 484万円
北ガス 473万円
公務員 468万円（道内の地方公務員平均）
道銀 463万円
サツドラ 396万円
増進会 389万円
アークス 369万円
イオン北 359万円
中央バス 342万円
日糧パン 288万円
703 ：なまら名無し：2009/11/12(木) 21:53:31 ID:xdM5Snfs [ p1172-ipbf1407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
糞公務員ネタの書き込み見るだけで
腹ただしいしかまうなっつーの
腹ただしいしかまうなっつーの
704 ：なまら名無し：2009/11/12(木) 22:17:47 ID:fYuyImXA [ p6239-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>702
一見すると、道内企業が悲惨な状態に見えるけれど、
上のは辞令一つで全国転勤が当たり前な上に、特定の地域以外には住む
ことができないという条件がついている。
ずっと北海道内にいるなら、たしかに超絶勝ち組の部類だろうけれど、
東京や関西へ行くと、大企業としては標準である上に
向こうは家賃や交際費、交通費、物価がぜんぜん違う。
特に、マンションなどの値段が違う。
道内のように地区によっては人口減少が急激に進む地域でマンションや
家を買うことは、すぐに価値が大幅に暴落する株を買うのと同じようなもの
だ。高い年収があっても、その地域で買って残せるものがないので、この人
たちは地方で持ち家やマンションを買わない。
そして、東京や名古屋に帰るのもいつになるのかがわからない。
住所が非定型なまま、あてもなく転勤を続けるのは、給料もらっていても
けっこうつらいはずだ。
一見すると、道内企業が悲惨な状態に見えるけれど、
上のは辞令一つで全国転勤が当たり前な上に、特定の地域以外には住む
ことができないという条件がついている。
ずっと北海道内にいるなら、たしかに超絶勝ち組の部類だろうけれど、
東京や関西へ行くと、大企業としては標準である上に
向こうは家賃や交際費、交通費、物価がぜんぜん違う。
特に、マンションなどの値段が違う。
道内のように地区によっては人口減少が急激に進む地域でマンションや
家を買うことは、すぐに価値が大幅に暴落する株を買うのと同じようなもの
だ。高い年収があっても、その地域で買って残せるものがないので、この人
たちは地方で持ち家やマンションを買わない。
そして、東京や名古屋に帰るのもいつになるのかがわからない。
住所が非定型なまま、あてもなく転勤を続けるのは、給料もらっていても
けっこうつらいはずだ。
705 ：なまら名無し：2009/11/12(木) 22:21:03 ID:fYuyImXA [ p6239-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
職場が何年かごとに変わるのはけっこうつらいはずだ。
道職員になっても、ずっと転勤して歩いて、
道内のさまざまな僻地(人口４万人以下)を転々とするのは寂しいよな。
まあ、無職の状態がずっと続くよりはマシだろうけれど。
道職員になっても、ずっと転勤して歩いて、
道内のさまざまな僻地(人口４万人以下)を転々とするのは寂しいよな。
まあ、無職の状態がずっと続くよりはマシだろうけれど。
706 ：なまら名無し：2009/11/12(木) 22:33:52 ID:ZgRpfX0o [ N047091.ppp.dion.ne.jp ]
707 ：なまら名無し：2009/11/12(木) 22:37:55 ID:bgOWoIuE [ p1070-ipbf4401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>704
一部間違いがあるよ。
>>702のような大手食品メーカーは、年収には含まれない手厚い住宅補助が与えられる。
住宅補助は福利厚生に含まれ、基本的に自分の好きな住宅を借り上げ社宅扱いで借りられる。
既婚者は月１２～１５万円、独身者は月７～１０万円の企業が多い。
食品企業が加盟するフード連合の労組総会分科会で、各企業は月給・残業時間・福利厚生を
交換し、会社と労働条件について交渉する資料を作っている。
その資料に書かれていた情報なので確かだよ。
住宅補助は定年まで貰えるので、それまでに貯蓄して退職後に住居を購入する人も多い。
因みに、生涯賃金が７５～８５％になるけど地域限定社員という人も居る。
女性やその土地を離れられない理由がある人に多い。
地域限定社員は管理職になれない企業が多いけど、家族の為にそういう選択もありだよね。
一部間違いがあるよ。
>>702のような大手食品メーカーは、年収には含まれない手厚い住宅補助が与えられる。
住宅補助は福利厚生に含まれ、基本的に自分の好きな住宅を借り上げ社宅扱いで借りられる。
既婚者は月１２～１５万円、独身者は月７～１０万円の企業が多い。
食品企業が加盟するフード連合の労組総会分科会で、各企業は月給・残業時間・福利厚生を
交換し、会社と労働条件について交渉する資料を作っている。
その資料に書かれていた情報なので確かだよ。
住宅補助は定年まで貰えるので、それまでに貯蓄して退職後に住居を購入する人も多い。
因みに、生涯賃金が７５～８５％になるけど地域限定社員という人も居る。
女性やその土地を離れられない理由がある人に多い。
地域限定社員は管理職になれない企業が多いけど、家族の為にそういう選択もありだよね。
710 ：なまら名無し：2009/11/12(木) 23:35:54 ID:bgOWoIuE [ p1070-ipbf4401marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>708
住宅手当と住宅補助の違いを、ネットで再度調べなおすことをおすすめします。
住宅補助の場合は会社が課税負担している場合が多いです。
事例としては少ないですが、住宅補助でも５割を従業員が負担すると、従業員も会社も課税されません。
住宅手当の場合は年収に含まれ、従業員に課税されます。
因みに、多くの人が貰える額に自腹で上乗せして住居を借ります。
３～４万も足せば、札幌市内で借りるのと同等のマンションに住めますよ。
住宅手当と住宅補助の違いを、ネットで再度調べなおすことをおすすめします。
住宅補助の場合は会社が課税負担している場合が多いです。
事例としては少ないですが、住宅補助でも５割を従業員が負担すると、従業員も会社も課税されません。
住宅手当の場合は年収に含まれ、従業員に課税されます。
因みに、多くの人が貰える額に自腹で上乗せして住居を借ります。
３～４万も足せば、札幌市内で借りるのと同等のマンションに住めますよ。
>>710
調べましたよ。この税理士さんによると同じですね。
http://profile.allabout.co.jp/fs/kotooffice/qa/detail/26233
一般に住宅手当、住宅補助金、住宅補給金など同じ意味で使われているのでは？
これらはすべて所得扱いとなり課税対象です。
あなたは会社名義で借りて、会社が家賃を払うのと混同してないかな？
その場合でも通常の家賃の５割未満しか従業員が負担していなければ
５割との差額部分は課税対象となると・・・。
これはお勧めのとおりネット検索して仕入れた知識ですｗ
調べましたよ。この税理士さんによると同じですね。
http://profile.allabout.co.jp/fs/kotooffice/qa/detail/26233
一般に住宅手当、住宅補助金、住宅補給金など同じ意味で使われているのでは？
これらはすべて所得扱いとなり課税対象です。
あなたは会社名義で借りて、会社が家賃を払うのと混同してないかな？
その場合でも通常の家賃の５割未満しか従業員が負担していなければ
５割との差額部分は課税対象となると・・・。
これはお勧めのとおりネット検索して仕入れた知識ですｗ
712 ：なまら名無し：2009/11/13(金) 07:09:22 ID:SqcQu68M [ p1008-ipngn701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
住宅補助があっても、住むことができる地域は限定されている上に
数年後とに引っ越すのは、けっこうつらい。
年収の分は転勤で勤務地が変化することを含めてのものだと思うよ。
地域によっては自動車が必須かもしれないし、実家に帰省するにも
旅費がかなり必要な場所かもわからないし、自分では選べないだろ。
数年後とに引っ越すのは、けっこうつらい。
年収の分は転勤で勤務地が変化することを含めてのものだと思うよ。
地域によっては自動車が必須かもしれないし、実家に帰省するにも
旅費がかなり必要な場所かもわからないし、自分では選べないだろ。
>>703
おまえみたいな妬み野郎って存在が恥ずかしい
おまえみたいな妬み野郎って存在が恥ずかしい
715 ：なまら名無し：2009/11/13(金) 22:48:44 ID:u0e06e9Y [ softbank219041076011.bbtec.net ]
みんなのために働いてくれているのだから、まずはじめに公務員さんが
幸せにならないとウソだよ。
幸せにならないとウソだよ。
716 ：なまら名無し：2009/11/14(土) 03:41:36 ID:3BdcbMAw [ p1069-ipbf2605sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
過去ログ見ると、ここの住人さんは
ある程度まともな会社があるであろう東京に行くか。
ブラックしかないが大好きな北海道で我慢するか。
あぁ、迷う。あぁ、でも、ブラックにも入れないorz
って感じ？。
ある程度まともな会社があるであろう東京に行くか。
ブラックしかないが大好きな北海道で我慢するか。
あぁ、迷う。あぁ、でも、ブラックにも入れないorz
って感じ？。
北海道で募集している企業は、
ブラックもしくはブラックに近い所か、
求めている人材がドンピシャリの即戦力を求めている所が多いからな。
東京に出るにしても、必ずブラックではない企業に就職できる保障はないし。
道内でも地域が離れると企業の本当の情報が入り難いからな。
ブラックもしくはブラックに近い所か、
求めている人材がドンピシャリの即戦力を求めている所が多いからな。
東京に出るにしても、必ずブラックではない企業に就職できる保障はないし。
道内でも地域が離れると企業の本当の情報が入り難いからな。
確かにブラックかブラックに近いのか判断に困る
専門卒来春で2年目手取り14万強ナス30×2
サビ残0～20休出平均2ヶ月に1回2～7時間転勤有り
１度新店舗の応援出張３日間朝７～夜11時まで長時間労働
手当て1日につき5000円交通費は社員の車数台に全員便乗
どう見てもブラックだが周囲の人に言わせるとナス出るだけいい
月給もいいサビ残休出なんか昔からどこでもあると当然のような感覚
社員はナスがなかったらとっくに辞めてると言ってた
専門卒来春で2年目手取り14万強ナス30×2
サビ残0～20休出平均2ヶ月に1回2～7時間転勤有り
１度新店舗の応援出張３日間朝７～夜11時まで長時間労働
手当て1日につき5000円交通費は社員の車数台に全員便乗
どう見てもブラックだが周囲の人に言わせるとナス出るだけいい
月給もいいサビ残休出なんか昔からどこでもあると当然のような感覚
社員はナスがなかったらとっくに辞めてると言ってた
719 ：なまら名無し：2009/11/14(土) 21:34:28 ID:8jJ4GPrs [ p2114-ipbf2301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>713
エリート公務員さん乙
エリート公務員さん乙
720 ：なまら名無し：2009/11/15(日) 03:17:06 ID:rK8kRkmE [ i220-108-24-110.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
>>718 普通だろ
会社が犯罪組織だったり決まった日に給料くれなかったらアレだけどさ
手当てが出ないとかサービス残業がとか言う前にちゃんと仕事覚えろよって感じだよね
どんな仕事でもいいのに就職できない。って人には同情するけど
今時、現職にぶつぶつ言ってるゆとりみたいのには
「会社や社会が悪いんじゃなくて、そういうところにしか入れない自分のスキルに問題がある」
と気付いて欲しい
会社が犯罪組織だったり決まった日に給料くれなかったらアレだけどさ
手当てが出ないとかサービス残業がとか言う前にちゃんと仕事覚えろよって感じだよね
どんな仕事でもいいのに就職できない。って人には同情するけど
今時、現職にぶつぶつ言ってるゆとりみたいのには
「会社や社会が悪いんじゃなくて、そういうところにしか入れない自分のスキルに問題がある」
と気付いて欲しい
721 ：なまら名無し：2009/11/15(日) 05:17:40 ID:WwN9Ixtg [ 61-27-92-191.rev.home.ne.jp ]
どんな仕事でもいいのに就職できないんだが
スキルや人格に問題ある場合どうしたら？
スキルや人格に問題ある場合どうしたら？
723 ：なまら名無し：2009/11/15(日) 12:00:10 ID:582cFl2. [ softbank221062039105.bbtec.net ]
俺四大卒の社会人一年目だけど、
茄子は夏１０秋２０冬４０の計７０貰えた。
年度末にも決算手当貰えるみたい。
これでも一年目は減額支給なので二年目からはもっと(６ヶ月分)貰えるらしい。
まぁ普段は毎日サビ残の嵐だけどな…
茄子は夏１０秋２０冬４０の計７０貰えた。
年度末にも決算手当貰えるみたい。
これでも一年目は減額支給なので二年目からはもっと(６ヶ月分)貰えるらしい。
まぁ普段は毎日サビ残の嵐だけどな…
>>723
パチンコやさんですか？
パチンコやさんですか？
北海道なら手取り14～17くらいが「並」でしょ
年収700万コースにしたいなら本州に本社あるような有名企業に
大卒の新卒で50～100社くらい受けて、3次、4次面接を突破して内定掴むくらいの人じゃないと
そんな就職口なんて無い
昔はドカタで同じくらいの収入も可能だったけど、今じゃそれも難しいしね
半分ヤクザみたいな土建屋なら今でも可能だけどね
知人に勤めている人いたけど上司にヒザ蹴り食らったりだの、出社したら鼻血出しながらうずくまっている
社員がいただの、そんな話も笑いながらしていたけど
年収700万コースにしたいなら本州に本社あるような有名企業に
大卒の新卒で50～100社くらい受けて、3次、4次面接を突破して内定掴むくらいの人じゃないと
そんな就職口なんて無い
昔はドカタで同じくらいの収入も可能だったけど、今じゃそれも難しいしね
半分ヤクザみたいな土建屋なら今でも可能だけどね
知人に勤めている人いたけど上司にヒザ蹴り食らったりだの、出社したら鼻血出しながらうずくまっている
社員がいただの、そんな話も笑いながらしていたけど
ハロワに相談に行ったのだが、５分後担当者が腕時計を見だした。
ハロワなんてそんなもんだ
729 ：723：2009/11/15(日) 22:19:50 ID:582cFl2. [ softbank221062039105.bbtec.net ]
>>724
いいえ、病院の事務です。
入社するまで病院なんて夕方には閉まるから
残業なんてほぼないと思ってたが、
毎日日が変わるくらいまで残業…
一年目だし時間外もあまり付けれないしね～
正直仕事はキツイが、待遇は今の時代良いほうだし…
いいえ、病院の事務です。
入社するまで病院なんて夕方には閉まるから
残業なんてほぼないと思ってたが、
毎日日が変わるくらいまで残業…
一年目だし時間外もあまり付けれないしね～
正直仕事はキツイが、待遇は今の時代良いほうだし…
労基を守るどころか当たり前のようにサービス残業させ
休日も無償で馬車馬のように働かせるのはスキルの問題ではなく
会社や社会の大きな問題点
仕事がデキるか否か等論点のすり替えも甚だしい
自社で解決する事であって社会の問題じゃない
休日も無償で馬車馬のように働かせるのはスキルの問題ではなく
会社や社会の大きな問題点
仕事がデキるか否か等論点のすり替えも甚だしい
自社で解決する事であって社会の問題じゃない
731 ：なまら名無し：2009/11/15(日) 23:00:37 ID:i1oFwK/E [ nthkid108198.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
道内私大から公務員とか一流企業いくのもごく少数いるが確立から行ったら
薬剤師とか看護士にでもなったほうが将来安定しそうだな。
732 ：なまら名無し：2009/11/15(日) 23:04:28 ID:vFCCp7t. [ softbank221036054068.bbtec.net ]
>>703
たしかに羨ましい、民間よりもらってるだろうし
ボケた社員でも犯罪しなければ、毎月の給料貰えるだろう。
又有給もちゃんと取れるし、民間なんてお悔やみの時でも有給なんか取れにくいのに
不幸なんて思わないでほしい。
たしかに羨ましい、民間よりもらってるだろうし
ボケた社員でも犯罪しなければ、毎月の給料貰えるだろう。
又有給もちゃんと取れるし、民間なんてお悔やみの時でも有給なんか取れにくいのに
不幸なんて思わないでほしい。
>730
そういう境遇を書き込むと、甘えんなとか、ウチはもっとひどいとか、嫌なら仕事できるようになれ、とか罵倒が飛んでくるのは
いったいどういう心理なんだろうね
そういう境遇を書き込むと、甘えんなとか、ウチはもっとひどいとか、嫌なら仕事できるようになれ、とか罵倒が飛んでくるのは
いったいどういう心理なんだろうね
正常な人間には理解できない心理だな
あるいはどっかの回し者だったりしてw
あるいはどっかの回し者だったりしてw
735 ：なまら名無し：2009/11/16(月) 08:07:05 ID:vWuwxqk. [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今朝の道新13面（せいかつ）見てご覧。
○○ハムもヤバイんだね。（子会社とあるが）。
あそこまでパワハラが跳梁跋扈しているのは大企業ほど顕著なのかね。。。
新聞にあるのだから伏字にする必要はないのだが、一応ね…。
○○ハムもヤバイんだね。（子会社とあるが）。
あそこまでパワハラが跳梁跋扈しているのは大企業ほど顕著なのかね。。。
新聞にあるのだから伏字にする必要はないのだが、一応ね…。
736 ：なまら名無し：2009/11/16(月) 19:42:13 ID:vUE3KUb. [ i220-108-24-110.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
なんとなくわかるので訳してみる
失業中でどんなとこでも入りたいのにうまくいかない。って人には同情するが
現在こういう状況の中で職には付けているなら、多少のこと（この辺は微妙だけど）
労働環境がどうのこうのと言ってる場合じゃなくて、まずクビ切られないように
頑張った方がいいんじゃない？
公務員に対してひがんだり、うらやましがったりするなら
国家Ⅰ種でも道職上級でも取ればいい
あるいは東大でも出れば、道内企業くらい好きに選べるよ
↑ではそういうことを言ってたんじゃないのかな？
ちなみに高学歴で素晴らしい会社に入ろうが理不尽なことだらけです
それでも「沈まぬ太陽」みたいに正義を貫いて生きてみますか？
失業中でどんなとこでも入りたいのにうまくいかない。って人には同情するが
現在こういう状況の中で職には付けているなら、多少のこと（この辺は微妙だけど）
労働環境がどうのこうのと言ってる場合じゃなくて、まずクビ切られないように
頑張った方がいいんじゃない？
公務員に対してひがんだり、うらやましがったりするなら
国家Ⅰ種でも道職上級でも取ればいい
あるいは東大でも出れば、道内企業くらい好きに選べるよ
↑ではそういうことを言ってたんじゃないのかな？
ちなみに高学歴で素晴らしい会社に入ろうが理不尽なことだらけです
それでも「沈まぬ太陽」みたいに正義を貫いて生きてみますか？
737 ：なまら名無し：2009/11/16(月) 20:13:03 ID:4peWhgfo [ p2064-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
【無職階級表】
【5年以上】 妖精
【3年経過】危険人物
【1年経過】犯罪者予備軍
【180日経過】社会不適応
【30日経過】無職
【30日未満】求職者
【5年以上】 妖精
【3年経過】危険人物
【1年経過】犯罪者予備軍
【180日経過】社会不適応
【30日経過】無職
【30日未満】求職者
738 ：なまら名無し：2009/11/17(火) 00:49:24 ID:Ne7cspvo [ p4159-ipbf609sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
指名手配を受けていて、裸足何も持たずの男が100万近くの貯金をつくれるのが日本。
生活保護とか失業給付とか甘え。
生活保護とか失業給付とか甘え。
解除したか？
最近の流行
・試用期間で解雇の場合は賃金を支払わない
・給料の振込手数料は受取る方が支払う
・給料日が銀行の休日日の場合には銀行の翌営業日になる
・給料の振込先が企業の支払用銀行と異なる場合には入金が翌日になる場合がある
・試用期間で解雇の場合は賃金を支払わない
・給料の振込手数料は受取る方が支払う
・給料日が銀行の休日日の場合には銀行の翌営業日になる
・給料の振込先が企業の支払用銀行と異なる場合には入金が翌日になる場合がある
ついでに
・今日は支払日ですが担当者(社長)が外出するので振込みを行いません
・今日は支払日ですが担当者(社長)が外出するので振込みを行いません
常○アトムなどの、不動産、賃貸仲介業ってどうなんでしょうか
資格経験不問で探していくとこういうのが残るので・・・
独身老人の入居は暗に断らなきゃならないなどの負の面とかあるのでしょうか
この業界の経験者の方がいたらアドバイスお願いします
資格経験不問で探していくとこういうのが残るので・・・
独身老人の入居は暗に断らなきゃならないなどの負の面とかあるのでしょうか
この業界の経験者の方がいたらアドバイスお願いします
743 ：なまら名無し：2009/11/17(火) 20:09:24 ID:93e20zU6 [ p5036-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>734
「社畜」が多いんだよ
「社畜」が多いんだよ
それまで特に目標もなく親からの仕送りで生きてた奴が
殺人犯した後で「逃走する」っていう明確な「目標」が初めて出来てｗ
その「目標」を達成する為に土方やって金貯めたから「偉い」ってかｗｗｗ
殺人犯した後で「逃走する」っていう明確な「目標」が初めて出来てｗ
その「目標」を達成する為に土方やって金貯めたから「偉い」ってかｗｗｗ
745 ：なまら名無し：2009/11/17(火) 21:46:14 ID:ixAOkZTM [ p5106-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>742
入居審査は本社がやる。
管理物件の入居者からのクレーム対応と物件オーナーとの折衝は管理課がやる。
店舗はひたすら案内して契約取るのみ。
契約取れないやつは………わかるな？
物件まで客を案内するから、車持っていないやつは……わかるな？
大体どこも同じようだと思うが、社内は陰湿。
客にウソつけないやつはダメ。
入居審査は本社がやる。
管理物件の入居者からのクレーム対応と物件オーナーとの折衝は管理課がやる。
店舗はひたすら案内して契約取るのみ。
契約取れないやつは………わかるな？
物件まで客を案内するから、車持っていないやつは……わかるな？
大体どこも同じようだと思うが、社内は陰湿。
客にウソつけないやつはダメ。
>>745
そうなんですか
そういうのって社用車使うのが当たり前だと思っていたのですが
話聞くと自前のようですね
契約の有無なんて物件自体の魅力と交通機関やコンビニなどの利便性で
9割決まるようなもんだと思うのですが・・・社員の能力としてノルマになるんですね
そうなんですか
そういうのって社用車使うのが当たり前だと思っていたのですが
話聞くと自前のようですね
契約の有無なんて物件自体の魅力と交通機関やコンビニなどの利便性で
9割決まるようなもんだと思うのですが・・・社員の能力としてノルマになるんですね
748 ：なまら名無し：2009/11/18(水) 05:03:16 ID:5Ryh8Ow6 [ i60-35-35-34.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ハローワークって、実はほぼ機能していなくないか？
労基がうるさいからって採用する気のない求人だして、
ハロワかよっていた奴の話聞くたびに、
結局、無駄骨だったって話しか聞かないんだが…
これが税金の無駄づかいじゃなくてなんなんだよ
労基がうるさいからって採用する気のない求人だして、
ハロワかよっていた奴の話聞くたびに、
結局、無駄骨だったって話しか聞かないんだが…
これが税金の無駄づかいじゃなくてなんなんだよ
根本的にまともな求人自体が少ないからね。
ハロワが求人を開拓して努力しているのは認めても良いんだけどね…。
ハロワのひとつの人材銀行の求人案件をネットで見る事があるが、
経験があってドンピシャリの専門家じゃないと雇ってくれそうにないのが多いね。
ハロワが求人を開拓して努力しているのは認めても良いんだけどね…。
ハロワのひとつの人材銀行の求人案件をネットで見る事があるが、
経験があってドンピシャリの専門家じゃないと雇ってくれそうにないのが多いね。
今朝のニュースみて思ったんだけど、公務員の給料がうんぬんよりも、
人事院勧告を無視するかのような振る舞いをする自治労の存在が許せない。
団体交渉権って、与えられていないんじゃなかったけ？
人事院勧告を無視するかのような振る舞いをする自治労の存在が許せない。
団体交渉権って、与えられていないんじゃなかったけ？
753 ：なまら名無し：2009/11/18(水) 18:28:26 ID:YbYFrxuI [ p2064-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市橋さんを見習ったら？
介護だろうとドカタだろうと仕事はあんべ？
何選り好みして「今年はこんなに不景気なのっ？」言ってるの？
とことん追い詰められないと気がつかないんだろうーな
介護だろうとドカタだろうと仕事はあんべ？
何選り好みして「今年はこんなに不景気なのっ？」言ってるの？
とことん追い詰められないと気がつかないんだろうーな
754 ：なまら名無し：2009/11/18(水) 18:29:11 ID:5Ryh8Ow6 [ i60-35-35-34.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>751
「職員団体」という解釈で。
「職員団体」という解釈で。
755 ：なまら名無し：2009/11/18(水) 18:37:24 ID:ypXnIPYE [ p1001-ipbf201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
駅の通勤ラッシュを見ていても、この人たちはどこに向かうのだろうと
思うときがあるしね。
思うときがあるしね。
758 ：なまら名無し：2009/11/18(水) 20:50:27 ID:NTNUXsu6 [ ZK015226.ppp.dion.ne.jp ]
人殺しにさん付けしている奴って、どこかがぶっ壊れてるだろうーな
759 ：なまら名無し：2009/11/18(水) 21:05:25 ID:sDFmUo4k [ KD121108165124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
介護でも町立介護施設勤務はいい
探せばあるぜ！
探せばあるぜ！
760 ：なまら名無し：2009/11/18(水) 21:32:14 ID:7x9jSPPc [ p3092-ipbf1201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
762 ：なまら名無し：2009/11/19(木) 08:25:12 ID:yv7P3NJY [ ZD170029.ppp.dion.ne.jp ]
貧困率14％とか言ってたけど
北海道限定なら悲惨な数字になると思う。
北海道限定なら悲惨な数字になると思う。
764 ：なまら名無し：2009/11/19(木) 13:56:23 ID:G9jCOyUs [ softbank221032178165.bbtec.net ]
765 ：なまら名無し：2009/11/19(木) 16:22:31 ID:15Ph1GOo [ softbank221032211023.bbtec.net ]
せめて週１回の休みがほしい
せめて手取り１８万はほしい
一度でいいからボーナスってやつがほしい
贅沢を言ったらバチが当たりますかね？
せめて手取り１８万はほしい
一度でいいからボーナスってやつがほしい
贅沢を言ったらバチが当たりますかね？
766 ：なまら名無し：2009/11/19(木) 18:35:26 ID:ldCiZUco [ KD113150253191.ppp-bb.dion.ne.jp ]
それで良いよ。
子供手当てに高校無償化なんて子供作らなければいいだけの話しだし。
もう結婚とか子供作るとか、裕福な人だけがやればいいと思う。
子供手当てに高校無償化なんて子供作らなければいいだけの話しだし。
もう結婚とか子供作るとか、裕福な人だけがやればいいと思う。
結婚や子供どころか自分１人生きて行けるか自信ない
生きてく為に仕事するんじゃなくて仕事する為に生きてる感が激しく空しい
生きてく為に仕事するんじゃなくて仕事する為に生きてる感が激しく空しい
769 ：なまら名無し：2009/11/20(金) 10:49:55 ID:izikklsk [ KD113150253191.ppp-bb.dion.ne.jp ]
生活保護、申請してみたら？
医者から診断書でももらえば案外通るかも
医者から診断書でももらえば案外通るかも
770 ：なまら名無し：2009/11/20(金) 11:36:35 ID:YZZfiDdc [ p4034-ipbf1410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
みんなそんなもんだ。それでいいじゃねーか
771 ：なまら名無し：2009/11/20(金) 12:14:36 ID:FurZ.5wI [ i121-117-167-178.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
神奈川のバス会社に１次面接行きました が あとは音沙汰無し
合否の連絡ぐらい 欲しいものです
合否の連絡ぐらい 欲しいものです
772 ：なまら名無し：2009/11/20(金) 12:17:14 ID:MU9Kw97I [ ZD170029.ppp.dion.ne.jp ]
大学新卒者内定率が60％だと・・
俺はもう死ぬしかないじゃないか
俺はもう死ぬしかないじゃないか
>>771
1週間経ってるならこちらから問い合わせても問題ないと思うよ
1週間経ってるならこちらから問い合わせても問題ないと思うよ
774 ：なまら名無し：2009/11/20(金) 21:11:31 ID:FurZ.5wI [ i121-117-167-178.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
本日神奈川のバス会社より郵便通知きました
OUT ダメもとと思っていたが やっぱりショック
OUT ダメもとと思っていたが やっぱりショック
新卒カワイソス
そしてあぶれた若者がハロワにくるのね・・・
仕事見つかる気がしないわ・・・
そしてあぶれた若者がハロワにくるのね・・・
仕事見つかる気がしないわ・・・
776 ：なまら名無し：2009/11/21(土) 13:09:18 ID:PEVxX0VQ [ softbank221032178165.bbtec.net ]
俺、今3社内定貰ってる。
33歳だし失敗したくないが3社あると悩む。
どこの会社も来週いっぱいまで返事待ってくれると言われた。
正直、こんなに内定取れると思ってなかったから4社受けたんだが・・・。
33歳だし失敗したくないが3社あると悩む。
どこの会社も来週いっぱいまで返事待ってくれると言われた。
正直、こんなに内定取れると思ってなかったから4社受けたんだが・・・。
777 ：なまら名無し：2009/11/21(土) 16:50:16 ID:Uu4gfi.k [ KD113150253191.ppp-bb.dion.ne.jp ]
生活保護費１，０６２億円、、フザけるなんなよ！
連中の半分は怠け、わがままだろ
ハローワークってみろ、、介護職の求人、大量にあるだろ
こっちは毎日、死ぬ思いして働いてんだよ
どうしても予算足りなかったら市職員の収入、、
半分とまで言わないが３割ぐらい下げたら出るだろ
市民税払うのバカらしくなる
連中の半分は怠け、わがままだろ
ハローワークってみろ、、介護職の求人、大量にあるだろ
こっちは毎日、死ぬ思いして働いてんだよ
どうしても予算足りなかったら市職員の収入、、
半分とまで言わないが３割ぐらい下げたら出るだろ
市民税払うのバカらしくなる
779 ：なまら名無し：2009/11/21(土) 19:24:09 ID:LIWvzXYk [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
780 ：なまら名無し：2009/11/21(土) 19:45:17 ID:.16JnMMg [ ZC119058.ppp.dion.ne.jp ]
怠けって言うのも分かるがシステムが問題。
生活保護のほうが最低賃金で働くよりも裕福っていうのが問題。
生活保護のほうが最低賃金で働くよりも裕福っていうのが問題。
781 ：なまら名無し：2009/11/21(土) 20:28:40 ID:reD0ap2E [ U127049.ppp.dion.ne.jp ]
777の言い分は間違ってはいない。
ゴミ箱でやる話でもないと思う。
ただ、ここではスレ違いなだけだ。
民主が不正に生活保護を受けているクズを一掃してくれる事を祈る。
ゴミ箱でやる話でもないと思う。
ただ、ここではスレ違いなだけだ。
民主が不正に生活保護を受けているクズを一掃してくれる事を祈る。
782 ：なまら名無し：2009/11/21(土) 22:17:07 ID:BWKKtLnM [ i220-108-14-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
自分は某公共料金の回収の仕事に従事していたが
年金受給者よりも生活保護対象者の方が支払いが良かったし
年金受給者よりも生活保護対象者の方が支払いが良かったし
例の組織論において、会社の３０％の人間は機能を果たしていないと言われている。
それは国全体にも当てはまる気がする。
それは国全体にも当てはまる気がする。
784 ：なまら名無し：2009/11/22(日) 00:34:39 ID:xVb7o/Eo [ p1069-ipbf2605sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
重度の病気で寝たきりで働けない、高齢で歩くのもままならないので働けない。
っていう人が生活保護をもらえるというのは当然だとしても、
五体満足でパートでもバイトでもできる人間が生活保護をもらえること自体が問題だと思う。
母子加算どころか、片親家庭に生活保護を簡単に支給すること自体が問題だと思う。
子供が小学生になれば働けるし、そもそも生活保護の前に親や元旦那から先にもらうのが筋だろう。
あと、日常生活に対して支障がない軽度の病気を理由として生活保護を
もらってるやつがいるのも問題だと思う。
っていう人が生活保護をもらえるというのは当然だとしても、
五体満足でパートでもバイトでもできる人間が生活保護をもらえること自体が問題だと思う。
母子加算どころか、片親家庭に生活保護を簡単に支給すること自体が問題だと思う。
子供が小学生になれば働けるし、そもそも生活保護の前に親や元旦那から先にもらうのが筋だろう。
あと、日常生活に対して支障がない軽度の病気を理由として生活保護を
もらってるやつがいるのも問題だと思う。
785 ：なまら名無し：2009/11/22(日) 01:34:05 ID:40Ed0oE. [ FL1-125-197-7-158.hkd.mesh.ad.jp ]
病院で働いてるけど、生保患者のゴミさには腹立たしいよ。
入院費や食事代は実質タダの分際で、病院食にはまずいと文句をつけ
内服するのに「水道水でなんて飲めない、ミネラルウオーター買ってこい」と言い
携帯電話でヤフオクに昼夜ずっとアクセス。
その日暮らしの生活や酒タバコのやりすぎで病気になって、こんな奴らも
タダで先進医療を受けられる。
大多数の善良な国民は、若いときから少ない月収の中から生命保険や個人年金に加入して
仕事から疲れて帰ってきても、発泡酒を飲むのが1日の楽しみという慎ましい生活してるというのに。
今日もテレビで「貧困で病院にもかかれない」とやってたけど、
酒タバコやる金あるくせに健康保険料を滞納し、貯金・医療保険に入ってないとは
自業自得なのではないか。
入院費や食事代は実質タダの分際で、病院食にはまずいと文句をつけ
内服するのに「水道水でなんて飲めない、ミネラルウオーター買ってこい」と言い
携帯電話でヤフオクに昼夜ずっとアクセス。
その日暮らしの生活や酒タバコのやりすぎで病気になって、こんな奴らも
タダで先進医療を受けられる。
大多数の善良な国民は、若いときから少ない月収の中から生命保険や個人年金に加入して
仕事から疲れて帰ってきても、発泡酒を飲むのが1日の楽しみという慎ましい生活してるというのに。
今日もテレビで「貧困で病院にもかかれない」とやってたけど、
酒タバコやる金あるくせに健康保険料を滞納し、貯金・医療保険に入ってないとは
自業自得なのではないか。
786 ：なまら名無し：2009/11/22(日) 04:50:28 ID:J44Sa7Ko [ i220-108-24-110.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
>五体満足でパートでもバイトでもできる人間が生活保護をもらえること自体が問題だと思う。
諸悪の根源だね
俺は不動産の賃貸営業でたくさん見てきた
生保って大体「家賃の金額オーバーだけど生保の規定に合うように書いておいて」
というのを前提に物件探しにくるのが多い。
中には駐車場もセットで契約したり（車所有はできないのに）
どう見ても元気な人なのに「俺は病気だらけでさあ」と聞いてないのに
繰り返して会話する奴らが多い
もちろん
>重度の病気で寝たきりで働けない、高齢で歩くのもままならないので働けない。
っていう人が・・・
というのは当然であり、憲法でも本来そういう意味合いをもって保障しようとしているのだと思います
でも俺が見た中ではわがままでコミュニケーション能力の欠陥してるという原因で
社会に適応できないだけの人（結果就職できない）も多いし
想像だけど、ネットなどで情報を得て、ただで金をもらう目的で申請してる奴らがかなり多い
昼間のパチンコ屋にいる人達を調査してみて欲しい。かなりの割合になる気がします
さらに適当な予想だけど政治的な流れで「生活保護を出すことができなくなりました」となったら
意外と半数近くが急に働き出すのではないかとさえ思います
とにかくワーキングプアーの立場ではせめてそういう不正受給者を思い切り吊るし上げてみたいです
ちなみにこういうのもどうぞ
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50837571.html
諸悪の根源だね
俺は不動産の賃貸営業でたくさん見てきた
生保って大体「家賃の金額オーバーだけど生保の規定に合うように書いておいて」
というのを前提に物件探しにくるのが多い。
中には駐車場もセットで契約したり（車所有はできないのに）
どう見ても元気な人なのに「俺は病気だらけでさあ」と聞いてないのに
繰り返して会話する奴らが多い
もちろん
>重度の病気で寝たきりで働けない、高齢で歩くのもままならないので働けない。
っていう人が・・・
というのは当然であり、憲法でも本来そういう意味合いをもって保障しようとしているのだと思います
でも俺が見た中ではわがままでコミュニケーション能力の欠陥してるという原因で
社会に適応できないだけの人（結果就職できない）も多いし
想像だけど、ネットなどで情報を得て、ただで金をもらう目的で申請してる奴らがかなり多い
昼間のパチンコ屋にいる人達を調査してみて欲しい。かなりの割合になる気がします
さらに適当な予想だけど政治的な流れで「生活保護を出すことができなくなりました」となったら
意外と半数近くが急に働き出すのではないかとさえ思います
とにかくワーキングプアーの立場ではせめてそういう不正受給者を思い切り吊るし上げてみたいです
ちなみにこういうのもどうぞ
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50837571.html
787 ：なまら名無し：2009/11/22(日) 06:38:58 ID:2TBTqN/w [ ZO141222.ppp.dion.ne.jp ]
マスコミもどうしようもないね。
なにが「人間らしく生きたいのに・・・」だよ。
こういう奴らに税金が使われているなんて狂った世の中だよ。
なにが「人間らしく生きたいのに・・・」だよ。
こういう奴らに税金が使われているなんて狂った世の中だよ。
生活過保護
789 ：なまら名無し：2009/11/22(日) 10:22:28 ID:YO8U/0t6 [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
北海道の障害者福祉を考えるスレ・2
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1111513431/
誘導、こっちの方がいいんじゃない？
過疎ってるが。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1111513431/
誘導、こっちの方がいいんじゃない？
過疎ってるが。
791 ：なまら名無し：2009/11/22(日) 14:33:01 ID:1jfhtxIc [ EATcf-385p164.ppp15.odn.ne.jp ]
気にくわなければ私的制裁すればいいだけの話。
公的な話に持ち込むのが間違い。
そもそも雇われて仕事している時点で人生負け組だよ
自分で事業を興して他人を安くこき使うようにならないとダメでしょ
公的な話に持ち込むのが間違い。
そもそも雇われて仕事している時点で人生負け組だよ
自分で事業を興して他人を安くこき使うようにならないとダメでしょ
792 ：なまら名無し：2009/11/22(日) 16:03:39 ID:qDc.XtB2 [ i218-224-177-93.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
手塚治虫は虫プロ時代に
使用人のアシスタントに
労組作られてストライキされ
ずいぶんと苦労したようだよ。
経営者もそれはそれで
タイヘンなのじゃないかな。
使用人のアシスタントに
労組作られてストライキされ
ずいぶんと苦労したようだよ。
経営者もそれはそれで
タイヘンなのじゃないかな。
製作スタッフの待遇を改善しなかった・出来なかったのは、
今に至るまでの手塚治虫の悪い功績みたいだな。
今に至るまでの手塚治虫の悪い功績みたいだな。
794 ：なまら名無し：2009/11/22(日) 18:11:00 ID:Tw4PDRrY [ softbank219168196010.bbtec.net ]
ワ－プアは解消されるよ
生活保護は自民が４月に通したのを元通りになっただけで変わらず。
で一般の真面目に働いている人は報われると思うよ
派遣も廃止の方向に向かうし
そもそも20～30代の若い奴が非正規の人が多いって言うのは
かわいそうだと思うよ。
実際10年前の橋龍政権やその前の細川政権の時はなかったわけだし
俺はあの頃にもどせばいいんだよ
方法は簡単、小泉時代に商法やら何やら改正して一部の経営者や
大企業のお偉いさんがかなり上がったんだよ
その給料を下げてワ－プア見たい人を上げてやればいいんだよ
従業員粗末にする会社は長続きしないっていうのは鉄則だしな
働いている人間ならわかると思うが。
今すぐすればいいんだよ
社長は1000～1500万くらいでいいんだよ。←昔はそうだった。
今現在は平均3000万クラスあるからな。
不景気景気関係なくできるしな。
特に若い人に対して削ったものをあげればいいんだよ。
今の２０～３０代って４０代の頃に比べて平均１００万減っているんだよ
年収。
つい最近のリ－マンショック前までの好景気でも減っているし。
問題だよな。
車買わないのもうなづけるよな。
内需は縮小するわけだ
生活保護は自民が４月に通したのを元通りになっただけで変わらず。
で一般の真面目に働いている人は報われると思うよ
派遣も廃止の方向に向かうし
そもそも20～30代の若い奴が非正規の人が多いって言うのは
かわいそうだと思うよ。
実際10年前の橋龍政権やその前の細川政権の時はなかったわけだし
俺はあの頃にもどせばいいんだよ
方法は簡単、小泉時代に商法やら何やら改正して一部の経営者や
大企業のお偉いさんがかなり上がったんだよ
その給料を下げてワ－プア見たい人を上げてやればいいんだよ
従業員粗末にする会社は長続きしないっていうのは鉄則だしな
働いている人間ならわかると思うが。
今すぐすればいいんだよ
社長は1000～1500万くらいでいいんだよ。←昔はそうだった。
今現在は平均3000万クラスあるからな。
不景気景気関係なくできるしな。
特に若い人に対して削ったものをあげればいいんだよ。
今の２０～３０代って４０代の頃に比べて平均１００万減っているんだよ
年収。
つい最近のリ－マンショック前までの好景気でも減っているし。
問題だよな。
車買わないのもうなづけるよな。
内需は縮小するわけだ
795 ：なまら名無し：2009/11/22(日) 18:33:49 ID:lKYtg8D2 [ ZC119058.ppp.dion.ne.jp ]
非正規なくしたら失業者大量にでるだろ。
796 ：なまら名無し：2009/11/22(日) 19:08:15 ID:xVb7o/Eo [ p1069-ipbf2605sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>794
上場企業でも、取締役は数人～数十人しかいないんだから役員の年収を
たとえば半分に下げても、ワープアの年収が何十万もあがるとは考えられないよ。
そもそも、欧州や米国と比べても格段に安い日本企業の役員報酬をいじる必要はないとおもう。
同一労働同一賃金を実現すればワープアの年収は上がるけど、
正社員を中心とする労組が反対するからまず無理。
民主党は労組の支援受けてるしね。
無理やり時給や給料を法で上げれば、>>795の言うとおりワープアから
無職になって終了。
上場企業でも、取締役は数人～数十人しかいないんだから役員の年収を
たとえば半分に下げても、ワープアの年収が何十万もあがるとは考えられないよ。
そもそも、欧州や米国と比べても格段に安い日本企業の役員報酬をいじる必要はないとおもう。
同一労働同一賃金を実現すればワープアの年収は上がるけど、
正社員を中心とする労組が反対するからまず無理。
民主党は労組の支援受けてるしね。
無理やり時給や給料を法で上げれば、>>795の言うとおりワープアから
無職になって終了。
別に非正規でもかまわないだろ？
スタートの給料がもう少し高ければ良いんだよ
無駄な昇給とか止めてね
今の賃金制度も駄目なんじゃないかと思う
北海道の中小零細で最低賃金に近い金しか出せないところは淘汰されて良いと思うよ
他人を雇う資格無いだろ
スタートの給料がもう少し高ければ良いんだよ
無駄な昇給とか止めてね
今の賃金制度も駄目なんじゃないかと思う
北海道の中小零細で最低賃金に近い金しか出せないところは淘汰されて良いと思うよ
他人を雇う資格無いだろ
798 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 01:07:15 ID:g4bMjXYc [ nthkid108198.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
普通科高卒のなんにもとりえのない労働者や
Fランク私立文系の何勉強したのかさっぱりわかってない
連中たくさんつくっちゃってるからこんなことになるんだよ。
今の連中はしょうがないとして、この先、単純労働者は海外移民を入れ
非正規にしかなれない労働者を作りださないようにしればよいのだよ。
799 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 11:32:12 ID:onbV.XUk [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>795
>非正規なくしたら失業者大量にでるだろ。
確かに今のままだったらな。
そもそも、“非正規”なんて働き方が企業に都合のいい雇用の調整弁な訳で、こう言った
システムを作ってしまった社会・政治（自民・労働族）のやりたい放題の結果とも
言えるわけで…。
その怒りが今回の選挙に現れた。俺も含め底辺の人間を怒らせるとこうした結果も出る。
しかし、その民主もなぁ。。。
勿論、何も考えず“非正規”を選んだやつは自己責任の面もあるけどね。
やむを得ずと言う人もいるから、十羽一絡げとはいえないんだが。
>非正規なくしたら失業者大量にでるだろ。
確かに今のままだったらな。
そもそも、“非正規”なんて働き方が企業に都合のいい雇用の調整弁な訳で、こう言った
システムを作ってしまった社会・政治（自民・労働族）のやりたい放題の結果とも
言えるわけで…。
その怒りが今回の選挙に現れた。俺も含め底辺の人間を怒らせるとこうした結果も出る。
しかし、その民主もなぁ。。。
勿論、何も考えず“非正規”を選んだやつは自己責任の面もあるけどね。
やむを得ずと言う人もいるから、十羽一絡げとはいえないんだが。
800 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 15:53:09 ID:nweqswPg [ softbank221046057124.bbtec.net ]
旭川で仕事がしたいんだが、飲食業ですらまともなものがなくてかなり焦ってる
先月会社倒産してもう1月たったよ・・・
やってられん
先月会社倒産してもう1月たったよ・・・
やってられん
今って、企業が儲けを従業員に還元しないで
株主を儲けさせるようになっちゃったのが悪いんじゃないのかなぁ・・・
株主を儲けさせるようになっちゃったのが悪いんじゃないのかなぁ・・・
802 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 16:58:39 ID:BVmF2Lg6 [ i121-117-167-178.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
神奈川に遊びにいっても バスは絶対乗らない
803 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 17:34:01 ID:AYUcXl5M [ i121-113-59-186.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
あのバス会社年中募集してるよね～きょうも募集してたけど。
805 ：58歳 パパ：2009/11/23(月) 18:57:39 ID:UC3yu52s [ SODfb-03p1-63.ppp11.odn.ad.jp ]
世の中や政治に文句を言っても解決しない。
何を言っても負け犬の遠吠え；；
うちなんか２６歳ニートと２１歳ニート抱えて大変です。
２６歳(息子」)は２２歳で４年生大学を卒業させたのに…
職を転々をして最後には借金作ってパパ何とかしてよだと！ orz
２２歳(娘)は高卒でギャルメイクで毎日プ～ラプラ…
仕事はファミレスのバイト
こんなんで将来どうすんだろ。
パパ…５年後には定年だよ…今から胃が痛い( ゜Д゜)y─┛~~
やはり人材が手薄な医療職(出来れば看護師)に活路を見出して貰いたい
何を言っても負け犬の遠吠え；；
うちなんか２６歳ニートと２１歳ニート抱えて大変です。
２６歳(息子」)は２２歳で４年生大学を卒業させたのに…
職を転々をして最後には借金作ってパパ何とかしてよだと！ orz
２２歳(娘)は高卒でギャルメイクで毎日プ～ラプラ…
仕事はファミレスのバイト
こんなんで将来どうすんだろ。
パパ…５年後には定年だよ…今から胃が痛い( ゜Д゜)y─┛~~
やはり人材が手薄な医療職(出来れば看護師)に活路を見出して貰いたい
806 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 19:09:17 ID:i8C7W0.A [ i218-224-177-93.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
親に似たか？
ウチは兄弟そろって
公務員だ。
ウチは兄弟そろって
公務員だ。
807 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 19:22:24 ID:AgB8oDGU [ ZQ064006.ppp.dion.ne.jp ]
それがど～したwww
808 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 19:26:21 ID:cD3DT8qY [ p3071-ipbf2102marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
私は負け組というか問題外組です。吠えます。うぉ～ん。因みに会社も危なそうです。
安い賃金がさらにカットされそうです。
安い賃金がさらにカットされそうです。
809 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 19:30:53 ID:onbV.XUk [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>805
>やはり人材が手薄な医療職(出来れば看護師)に活路を見出して貰いたい
マジレスすると、そんな甘い職場ではないよ。
つーか、ご自分の娘？さんがそうした適性・耐性があるのか考えた方がいい。
待遇のいい病院は、出来る人材しか採らないよ。
手薄なのは、劣悪な環境の病院だけ。
なんでも、マスゴミの報道を鵜呑みにしてはいけない。。。
>やはり人材が手薄な医療職(出来れば看護師)に活路を見出して貰いたい
マジレスすると、そんな甘い職場ではないよ。
つーか、ご自分の娘？さんがそうした適性・耐性があるのか考えた方がいい。
待遇のいい病院は、出来る人材しか採らないよ。
手薄なのは、劣悪な環境の病院だけ。
なんでも、マスゴミの報道を鵜呑みにしてはいけない。。。
看護師の求人ってやたらあるよね
単純に高齢化社会で需要が右肩上がりなのか、激務で辞める人、または最初から
その業界に活路を見出さない人達が増えて人手不足化しているのか
単純に高齢化社会で需要が右肩上がりなのか、激務で辞める人、または最初から
その業界に活路を見出さない人達が増えて人手不足化しているのか
811 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 20:34:10 ID:Egp8jZ2Y [ hkd3-p79.flets.hi-ho.ne.jp ]
サラリーマンの悩みへ、竹原慎二のボコボコ相談室
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/bokoboko.php
サラリーマンの悩みを竹原慎二が一刀両断。
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812 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 21:18:24 ID:ggpB5j/. [ i121-116-252-189.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
前を向いて歩け、いつかは落ちる。
813 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 22:08:31 ID:1Evz0Z9k [ ZK005117.ppp.dion.ne.jp ]
今時の小学校6年生って、（特に女の子）言葉遣いや礼儀作法がなっていないのが
多いんだよね。
体罰を肯定するつもりはないが、大人が子供に変に遠慮するあまり
礼儀知らずな子供ができる。
現在の小学校6年生が成人する8年後には景気が上向いているかもしれないが
もし今ぐらいの不景気なら、礼儀作法を改めれない者はどんどん淘汰されるだろうな。
風俗嬢も気性の激しいヤンキーみたいな女は客も嫌がるし、店全体のイメージ
ダウンになるから解雇される。
当然、容姿だけでなく礼儀作法、接客態度も備わった女が選別されるのは
いいことだが。
多いんだよね。
体罰を肯定するつもりはないが、大人が子供に変に遠慮するあまり
礼儀知らずな子供ができる。
現在の小学校6年生が成人する8年後には景気が上向いているかもしれないが
もし今ぐらいの不景気なら、礼儀作法を改めれない者はどんどん淘汰されるだろうな。
風俗嬢も気性の激しいヤンキーみたいな女は客も嫌がるし、店全体のイメージ
ダウンになるから解雇される。
当然、容姿だけでなく礼儀作法、接客態度も備わった女が選別されるのは
いいことだが。
814 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 22:53:55 ID:ZD/HMaX2 [ softbank219041076011.bbtec.net ]
こんな時代になったんだから、もう弱者救済はやめて、生保も全て打ち切りで
いいんでないか。
飢え死にしようが関係ない。
いいんでないか。
飢え死にしようが関係ない。
815 ：なまら名無し：2009/11/23(月) 23:30:02 ID:kkzW0k2Q [ 218.33.166.176.eo.eaccess.ne.jp ]
816 ：なまら名無し：2009/11/24(火) 00:48:37 ID:xxF7XZ5w [ i220-108-24-110.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
俺、最近北海道に戻ってきたけど景気の悪さは予想以上だね
で、ちょっとグチ。
これだけネットを初めとする「通信」が発達してきているのだから
もっと土地がたくさんあって安い北海道を活用して欲しいよね
もちろんコルセンなどが一頃から増えているのはわかるけど
IT産業でも別に本社が六本木ヒルズじゃなくてもできるはずだし
通信販売のジャパネットたかたなんかはあくまでも九州の地元で全国展開を図っている
結局北海道に能力のある実業家があんまりいないということか、
もっと「北海道で事業するメリット」を広くアピールしていないせいじゃないのかな？
最後に冬はつらいけど、こんなに人が良くて暮らしやすい土地はそんなに無いよ
本州は何箇所か行ったけどシビアというか世知辛いよ
嫌な言い方だけど、北海道みたいに脳天気に暮らしていけるとこは少ないんじゃないか
経済的な発展さえすればみんなが憧れる素晴らしい土地になるのになあ
で、ちょっとグチ。
これだけネットを初めとする「通信」が発達してきているのだから
もっと土地がたくさんあって安い北海道を活用して欲しいよね
もちろんコルセンなどが一頃から増えているのはわかるけど
IT産業でも別に本社が六本木ヒルズじゃなくてもできるはずだし
通信販売のジャパネットたかたなんかはあくまでも九州の地元で全国展開を図っている
結局北海道に能力のある実業家があんまりいないということか、
もっと「北海道で事業するメリット」を広くアピールしていないせいじゃないのかな？
最後に冬はつらいけど、こんなに人が良くて暮らしやすい土地はそんなに無いよ
本州は何箇所か行ったけどシビアというか世知辛いよ
嫌な言い方だけど、北海道みたいに脳天気に暮らしていけるとこは少ないんじゃないか
経済的な発展さえすればみんなが憧れる素晴らしい土地になるのになあ
817 ：なまら名無し：2009/11/24(火) 01:27:19 ID:RSO4WhHs [ nthkid108198.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
各地にテクノパークみたいなのがあるが
辺鄙で人材確保が尚一層困難
よく都内のイベント会場で誘致の出展を見かけるが
寄り付く人は皆無だな
これだけコルセン産業が定着しただけでもいいんでないの？
こんな土地で対応できる人材を確保できるのが不思議だよ。
時給も激安だし。
＞こんなに人が良くて暮らしやすい
そうは思わないね
＞結局北海道に能力のある実業家があんまりいないということ
辺鄙で人材確保が尚一層困難
よく都内のイベント会場で誘致の出展を見かけるが
寄り付く人は皆無だな
これだけコルセン産業が定着しただけでもいいんでないの？
こんな土地で対応できる人材を確保できるのが不思議だよ。
時給も激安だし。
＞こんなに人が良くて暮らしやすい
そうは思わないね
＞結局北海道に能力のある実業家があんまりいないということ
>>こんなに人が良くて暮らしやすい土地
ここ、笑うところか？
道民にとってだろ。
ここ、笑うところか？
道民にとってだろ。
820 ：なまら名無し：2009/11/24(火) 19:52:55 ID:iEEYOr4A [ p2064-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
あのね、不合格通知の文面が悪いんだよ
「厳正な審査の結果、今回はご期待そう形にはなりませんでした。
お祈り申し上げます」
みたいな他人行儀じゃなくて
「ぎゃーーーはっ、手前みてえなスキルも無い
世間知らずのカスはお断りなんだよカスが」
って言ってくれた方が精神衛生上良い
「厳正な審査の結果、今回はご期待そう形にはなりませんでした。
お祈り申し上げます」
みたいな他人行儀じゃなくて
「ぎゃーーーはっ、手前みてえなスキルも無い
世間知らずのカスはお断りなんだよカスが」
って言ってくれた方が精神衛生上良い
821 ：なまら名無し：2009/11/24(火) 19:55:36 ID:BAfEx1UQ [ p1069-ipbf2605sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
1．人材
全国で下から2番目の低学力地域、北海道。
その上、数少ない優秀な人間は大学入学時点で道外に出ていく。
旧帝大のビリケツ・北大の半分は道外生。多くは東京や故郷に帰っていく。
研究開発にたる優秀な人材はいないし、実業家になるような優秀な人材もいない。
2．企業
名古屋・九州のような産業集積はほぼ皆無。
大企業が国内に工場を増やす見込みもない。
優秀な人材がいないから研究開発拠点としては将来性はゼロに近い。
人口減少率も高い。せいぜい成長の見込みがあるのは、介護産業ぐらい。
全国で下から2番目の低学力地域、北海道。
その上、数少ない優秀な人間は大学入学時点で道外に出ていく。
旧帝大のビリケツ・北大の半分は道外生。多くは東京や故郷に帰っていく。
研究開発にたる優秀な人材はいないし、実業家になるような優秀な人材もいない。
2．企業
名古屋・九州のような産業集積はほぼ皆無。
大企業が国内に工場を増やす見込みもない。
優秀な人材がいないから研究開発拠点としては将来性はゼロに近い。
人口減少率も高い。せいぜい成長の見込みがあるのは、介護産業ぐらい。
822 ：なまら名無し：2009/11/24(火) 21:05:43 ID:65/2v2XA [ y068075.ppp.dion.ne.jp ]
北海道は農業を基幹産業すれば良いと思うんだけどな。
農業を基幹にするとしても、
地形的な不利と距離的不利な如何とも出来ないね
いかに生産地で付加価値の高い加工品に加工できるかが肝だと
思うけど、なにか良いものあるかな・・・
地形的な不利と距離的不利な如何とも出来ないね
いかに生産地で付加価値の高い加工品に加工できるかが肝だと
思うけど、なにか良いものあるかな・・・
824 ：なまら名無し：2009/11/25(水) 00:00:40 ID:UlAXCK5k [ softbank219032082048.bbtec.net ]
すみません！
詳しい方教えてください。
2009/3月末に退職し、6月から仕事を始め、2010年3末に辞める場合、
貰ってない残りの失業手当ってもらえますか？
ちなみに、再就職手当は貰いました。
ご回答よろしくお願いいたします
詳しい方教えてください。
2009/3月末に退職し、6月から仕事を始め、2010年3末に辞める場合、
貰ってない残りの失業手当ってもらえますか？
ちなみに、再就職手当は貰いました。
ご回答よろしくお願いいたします
826 ：なまら名無し：2009/11/25(水) 10:55:31 ID:iX1WG.cU [ ZC119058.ppp.dion.ne.jp ]
>>823
鹿肉は欧州では高級食材らしいぞ
鹿肉は欧州では高級食材らしいぞ
827 ：なまら名無し：2009/11/25(水) 11:05:45 ID:UTyGz7D2 [ p2194-ipbf1201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>720
サビ残が当たり前にある時点で犯罪組織だよ。
サビ残が当たり前にある時点で犯罪組織だよ。
以前は会社の工場勤務でつまんねー、ぜってーこんな会社辞めていつかまともな会社にはいってやる、
とか思っていたけど今募集あるのは不動産、飛び込み営業、ITドカタ、介護、あとは頭のいい奴、キャリアある奴しか
入れないような仕事ばかり
馬鹿にしている介護やITドカタも資格や経験ないと入れない始末
今になって工場勤務の安定していて無心でやれる仕事のありがたみが身にしみているわ
とか思っていたけど今募集あるのは不動産、飛び込み営業、ITドカタ、介護、あとは頭のいい奴、キャリアある奴しか
入れないような仕事ばかり
馬鹿にしている介護やITドカタも資格や経験ないと入れない始末
今になって工場勤務の安定していて無心でやれる仕事のありがたみが身にしみているわ
829 ：なまら名無し：2009/11/25(水) 21:28:38 ID:kcNcQNZI [ U235199.ppp.dion.ne.jp ]
828は勝ち組
いや工場閉鎖したんだが・・・
831 ：なまら名無し：2009/11/25(水) 22:29:32 ID:7PEha6Qw [ p2064-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
公務員試験に３回目で合格して何とか働いています
本当にもう後がない気持ちで勉強したら何とか合格して採用された…
まあ今後廃止になるかもしれない出先機関なんですが（底辺ノンキャリ国Ⅱ）
新卒カード使っちゃった人は国Ⅱの受験をお勧めするよ
学歴差別ないし、本省以外はある程度年齢に寛容だし
それにしてもがんばって勉強してよかったよ…なんとか冬は越せそうだ
本当にもう後がない気持ちで勉強したら何とか合格して採用された…
まあ今後廃止になるかもしれない出先機関なんですが（底辺ノンキャリ国Ⅱ）
新卒カード使っちゃった人は国Ⅱの受験をお勧めするよ
学歴差別ないし、本省以外はある程度年齢に寛容だし
それにしてもがんばって勉強してよかったよ…なんとか冬は越せそうだ
>>831
10月採用？
10月採用？
834 ：なまら名無し：2009/11/25(水) 23:00:09 ID:.FVzvV52 [ KD121108165124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
俺も受かった…海保だけど
採用されるまでわからんが、今後これが定年までする仕事なんだなぁと
不思議な感じ
採用されるまでわからんが、今後これが定年までする仕事なんだなぁと
不思議な感じ
835 ：なまら名無し：2009/11/25(水) 23:01:55 ID:jClKuN1I [ softbank126068087008.bbtec.net ]
>>831
努力する人はちゃんと報われるから大丈夫！
努力する人はちゃんと報われるから大丈夫！
837 ：なまら名無し：2009/11/26(木) 00:01:15 ID:wHV8c8iI [ p2194-ipbf1201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>832
労働基準法違反じゃね？
俺自営業やってた頃に未払い賃金があって訴えられると最悪の場合
刑事事件になって逮捕されるって社会保険労務士に言われたぞ。
こっちとしてはそのサービス時間分以上に業務時間中に暇な時間があれば
遊んで良いと許可を出して、実際それで従業員も問題なかったんだけど、会社を清算する事になった時に
いきなり従業員に請求された。
実際ガチで争うとかなり労働者に有利な法律みたいだ。
まあ今の日本は狂ってるよ、犯罪行為がどうどうまかり通ってるんだから。
しかもそれを雇用者側が擁護するｗｗ
経営者も腐ってるが労働者も同じ労働者にサービス残業を強要する分性質が悪い。
労働基準法違反じゃね？
俺自営業やってた頃に未払い賃金があって訴えられると最悪の場合
刑事事件になって逮捕されるって社会保険労務士に言われたぞ。
こっちとしてはそのサービス時間分以上に業務時間中に暇な時間があれば
遊んで良いと許可を出して、実際それで従業員も問題なかったんだけど、会社を清算する事になった時に
いきなり従業員に請求された。
実際ガチで争うとかなり労働者に有利な法律みたいだ。
まあ今の日本は狂ってるよ、犯罪行為がどうどうまかり通ってるんだから。
しかもそれを雇用者側が擁護するｗｗ
経営者も腐ってるが労働者も同じ労働者にサービス残業を強要する分性質が悪い。
838 ：なまら名無し：2009/11/26(木) 00:32:59 ID:wHV8c8iI [ p2194-ipbf1201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
↑雇用者じゃなくて被雇用者だ。
まあ同調圧力というかサビ残（違法）を当たり前だと思う感覚は異常だ。
自分のサイフから直接金を抜き取ったら大騒ぎになるだろ。
会社がつぶれるっていうならつぶれりゃいいんだよ、それが適正な競争なんだから。
潰れないで残っちゃってるから「サビ残当たり前」なんて違法行為が常識のように勘違いされてる。
サビ残してる奴は搾取されてる被害者でもあるけど、違法行為の助長に加担している加害者って事
を理解したほうが良い。
まあ同調圧力というかサビ残（違法）を当たり前だと思う感覚は異常だ。
自分のサイフから直接金を抜き取ったら大騒ぎになるだろ。
会社がつぶれるっていうならつぶれりゃいいんだよ、それが適正な競争なんだから。
潰れないで残っちゃってるから「サビ残当たり前」なんて違法行為が常識のように勘違いされてる。
サビ残してる奴は搾取されてる被害者でもあるけど、違法行為の助長に加担している加害者って事
を理解したほうが良い。
839 ：なまら名無し：2009/11/26(木) 04:36:32 ID:vc5bw2g6 [ i219-164-19-146.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
840 ：なまら名無し：2009/11/26(木) 04:50:13 ID:vc5bw2g6 [ i219-164-19-146.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>813
教育関係者や保護者ならよく解ると思うけど、
小学生（特に女子）は４年生を境にガラッと
変わるよね。
５年生あたりから手に負えない子が増えてきて
６年生になると教師にタメ口はまだ良い方で、
完全に無視する子もけっこういて手を焼かせる。
>>828
特に人より秀でているものがないヤツは
最後の一文に心から同意するンだろうな。
まぁオレもその一人なンだけどね。。
教育関係者や保護者ならよく解ると思うけど、
小学生（特に女子）は４年生を境にガラッと
変わるよね。
５年生あたりから手に負えない子が増えてきて
６年生になると教師にタメ口はまだ良い方で、
完全に無視する子もけっこういて手を焼かせる。
>>828
特に人より秀でているものがないヤツは
最後の一文に心から同意するンだろうな。
まぁオレもその一人なンだけどね。。
公務員って待遇最高でｳﾗﾔﾏだけど
うつ病になる人多くないか？
原因がパワハラ、モラハラが多いようだけど
うつ病になる人多くないか？
原因がパワハラ、モラハラが多いようだけど
842 ：なまら名無し：2009/11/26(木) 13:58:29 ID:9zZTglG. [ softbank221032178165.bbtec.net ]
>>841
甘い環境で働いてるからだよ
甘い環境で働いてるからだよ
843 ：なまら名無し：2009/11/26(木) 16:34:03 ID:0p5WwdQs [ softbank221032211023.bbtec.net ]
やる仕事がないからだよ
844 ：なまら名無し：2009/11/26(木) 19:05:25 ID:RPeMqcjg [ KD113150253191.ppp-bb.dion.ne.jp ]
845 ：なまら名無し：2009/11/26(木) 20:30:16 ID:HTOwuFkk [ PPPnf1176.kanagawa-ip.dti.ne.jp ]
>>842
公務員の経験無いだろ
公務員の経験無いだろ
公務員ってコネがないと試験受かっても仕事に就けないって聞いた気がするけど
実際のところはどうなんだろうね
実際のところはどうなんだろうね
847 ：なまら名無し：2009/11/26(木) 21:44:06 ID:vc5bw2g6 [ i219-164-19-146.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
わざわざ正直に書くヤツは
皆無と思われ。
ふふふ。
皆無と思われ。
ふふふ。
848 ：なまら名無し：2009/11/26(木) 21:51:38 ID:aClVgoPI [ 42.111.100.220.dy.bbexcite.jp ]
地方だったらコネありまくりｗ
849 ：なまら名無し：2009/11/26(木) 22:33:21 ID:rvx9a9C6 [ i220-108-24-110.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
昨年からここ見てて思うんだけど
「やっと仕事が決まりました」という報告の人は、地道に努力＆謙虚な感じが文章からもうかがえる
社会や会社に対してわかった風なことを言いたがる上から目線の失業者が多いように感じるのは気のせいか？
「やっと仕事が決まりました」という報告の人は、地道に努力＆謙虚な感じが文章からもうかがえる
社会や会社に対してわかった風なことを言いたがる上から目線の失業者が多いように感じるのは気のせいか？
850 ：なまら名無し：2009/11/26(木) 23:03:53 ID:/5qCaB9k [ p4252-ipbf1903sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
851 ：なまら名無し：2009/11/26(木) 23:17:51 ID:wHV8c8iI [ p2194-ipbf1201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>849
世の中そう上手くいきませんからねぇ。 ＧＷとか正月休みある仕事就きたかったけど学歴あっても・・・な状況
だし漏れは運いいだけなのかなorz 社員なったら出勤時間２ｈは増えて1ﾏｿくらいしか給料あがらんけど我慢してる。仕事がなければバイトでもいいしね
仕事あって金貰えれば今はそれで幸せだと思いますよ。遊ぶのにも金は必要だし、高卒学歴ｳﾝｺの漏れは今日もパチ屋で不良客の相手やら何やらw
世の中そう上手くいきませんからねぇ。 ＧＷとか正月休みある仕事就きたかったけど学歴あっても・・・な状況
だし漏れは運いいだけなのかなorz 社員なったら出勤時間２ｈは増えて1ﾏｿくらいしか給料あがらんけど我慢してる。仕事がなければバイトでもいいしね
仕事あって金貰えれば今はそれで幸せだと思いますよ。遊ぶのにも金は必要だし、高卒学歴ｳﾝｺの漏れは今日もパチ屋で不良客の相手やら何やらw
854 ：なまら名無し：2009/11/27(金) 13:25:54 ID:TVGSK3sc [ i121-115-227-119.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
釧路のみなさん
モ○石油の大型タンクローリー募集には気を付けて下さい
勤務地は実質旭川でそこで下宿に入れられます
毎日朝５時から夜１０時まで勤務し週１しか自宅には帰れません
釧路に営業所を造るのはあくまで「予定」です
地元で人が集まらないから釧路で募集かけるなや（怒）
モ○石油の大型タンクローリー募集には気を付けて下さい
勤務地は実質旭川でそこで下宿に入れられます
毎日朝５時から夜１０時まで勤務し週１しか自宅には帰れません
釧路に営業所を造るのはあくまで「予定」です
地元で人が集まらないから釧路で募集かけるなや（怒）
時々あるんだよね、地元に求人が出せなくて、他の地域に求人を出す企業って…。
856 ：なまら名無し：2009/11/27(金) 14:26:05 ID:12fwjbqE [ FLH1Ada029.hkd.mesh.ad.jp ]
地方公務員（道庁）は正職ネコあり、
臨時はネコ優先。
人事に聞いてみな。
無いと言ったら、そいつは嘘つき。
臨時はネコ優先。
人事に聞いてみな。
無いと言ったら、そいつは嘘つき。
>>856
地方自治体（市町村）も同じだろう。何を今更。
地方自治体（市町村）も同じだろう。何を今更。
858 ：なまら名無し：2009/11/27(金) 17:06:13 ID:/0ibYmn6 [ softbank221032211023.bbtec.net ]
庶民から年貢を取り立てて贅沢する団体のことか？
市役所で誰が見ても頭のおかしい職員１人発見して
ネコ定説を身を持って実感した経験あり。
854みたいなレスは貴重だな。
人助けになる。
ネコ定説を身を持って実感した経験あり。
854みたいなレスは貴重だな。
人助けになる。
>>859
障害者雇用でないの
障害者雇用でないの
862 ：なまら名無し：2009/11/28(土) 10:47:26 ID:gE/dtezg [ p1110-ipad402sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
たま～に居るじゃん
申請を受理する事が仕事なのに
申請を認可する事が仕事だと勘違いしている痛い年食ったヒラ職員が
申請を受理する事が仕事なのに
申請を認可する事が仕事だと勘違いしている痛い年食ったヒラ職員が
>>861
精神障害者枠なんてあるの？
話の焦点がズレてて話にならないから
段々ｲﾗｲﾗしてきて口論になった途端
上司であろう人が慌てて来て
その人は１分と掛からず理解したよw
ｿｲﾂが更に口を挟もうとしたら上司の人もｲﾗｯとして
「君はもうイイから」と遮って無事解決
表に出しちゃ絶対駄目な奴だったよ
精神障害者枠なんてあるの？
話の焦点がズレてて話にならないから
段々ｲﾗｲﾗしてきて口論になった途端
上司であろう人が慌てて来て
その人は１分と掛からず理解したよw
ｿｲﾂが更に口を挟もうとしたら上司の人もｲﾗｯとして
「君はもうイイから」と遮って無事解決
表に出しちゃ絶対駄目な奴だったよ
864 ：なまら名無し：2009/11/28(土) 18:28:36 ID:nUuiup8Y [ i114-181-66-51.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
精神障害者枠じゃなくって
障害者枠ならあるよ
確か従業員のうち数％雇わないといけなかった気がする
くわしくはシラネ
障害者枠ならあるよ
確か従業員のうち数％雇わないといけなかった気がする
くわしくはシラネ
865 ：なまら名無し：2009/11/29(日) 02:13:12 ID:x5XTwP6. [ p296610.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
商工会議所はコネしか受け付けない
866 ：なまら名無し：2009/11/29(日) 18:57:37 ID:jrMJTdzQ [ i118-20-97-177.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
障害者の仕事は工場で流れ作業が定番だと思っていたが
最近は市役所で勤務するのが流行ってるのか？
最近は市役所で勤務するのが流行ってるのか？
障害者の法定雇用率が決められてて
民間が1.8%だったかな？公務員はもう少し高いけど
それを推進する立場だから最近は障害者枠を別に設けて取ってるとこが多い。
民間が1.8%だったかな？公務員はもう少し高いけど
それを推進する立場だから最近は障害者枠を別に設けて取ってるとこが多い。
868 ：なまら名無し：2009/11/29(日) 19:25:50 ID:nmWUp97E [ p2153-ipbf4608marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
友人「民間すべて落ちました･･･。」
教授「札幌の商工会議所を受けろ。話つけといてやるから。」
友人「大手メーカーとかに枠は無いですか？」
教授「他の学生に全て決まった。」
数ヵ月後、札幌商工会議所に友人は就職。
コネと言うより、教授に付いた講座（ゼミ）の枠ならあるね。
教授「札幌の商工会議所を受けろ。話つけといてやるから。」
友人「大手メーカーとかに枠は無いですか？」
教授「他の学生に全て決まった。」
数ヵ月後、札幌商工会議所に友人は就職。
コネと言うより、教授に付いた講座（ゼミ）の枠ならあるね。
869 ：なまら名無し：2009/11/29(日) 20:59:15 ID:BMHeXViw [ i220-220-133-192.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
870 ：なまら名無し：2009/11/29(日) 21:54:32 ID:nmWUp97E [ p2153-ipbf4608marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>869
優良企業枠だと味の素本体、旭化成本体、ＪＦＥ本体など。
ちょっと落ちるけど、ライオン本体に教授が民間枠を持ってる。
それと比べると商工会議所は、収入面でかなり落ちるんだよね。
まぁ、こんな時代になるとこの先どうなるか分かりませんが･･･
道内の学校の話です。
優良企業枠だと味の素本体、旭化成本体、ＪＦＥ本体など。
ちょっと落ちるけど、ライオン本体に教授が民間枠を持ってる。
それと比べると商工会議所は、収入面でかなり落ちるんだよね。
まぁ、こんな時代になるとこの先どうなるか分かりませんが･･･
道内の学校の話です。
871 ：なまら名無し：2009/11/30(月) 00:31:05 ID:141aobXQ [ i121-115-227-119.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
こんな時代だから就職できただけでも良いかと・・・
872 ：なまら名無し：2009/11/30(月) 02:54:03 ID:/DGREgAw [ 123.230.38.92.er.eaccess.ne.jp ]
大東建託とかお勧めだよ。３０歳で年収８００万円とだし
営業系だけど。
それか給与安くても介護系ならいっぱいあるよね。
営業系だけど。
それか給与安くても介護系ならいっぱいあるよね。
それ、ある意味ブラックだしｗ
最初から黒だと思って飛び込めばいいｗ
875 ：なまら名無し：2009/12/01(火) 16:14:09 ID:uwA3.K5Q [ p3092-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
大東建託に行くのなら、良心を捨てないとダメ。
小金持ちを騙してイクラの給料だ。
小金持ちを騙してイクラの給料だ。
876 ：なまら名無し：2009/12/01(火) 16:21:24 ID:xErW.t4I [ p4034-ipbf1410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ワールドエナジーって太陽光発電の会社捕まったね。
１年くらい前ハロワに出てて事務仕事で月３０万ってので人がわんさか応募してた。
ニュースによると昔から何回も警告受けてるけど従わなかったらしい。
ハロワも何でもかんでも紹介するんだな。
受けなくてよかったと思った。やっぱりいい条件には落とし穴があるってことですね。
１年くらい前ハロワに出てて事務仕事で月３０万ってので人がわんさか応募してた。
ニュースによると昔から何回も警告受けてるけど従わなかったらしい。
ハロワも何でもかんでも紹介するんだな。
受けなくてよかったと思った。やっぱりいい条件には落とし穴があるってことですね。
877 ：なまら名無し：2009/12/01(火) 16:37:08 ID:Gb4.qeB6 [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
以前に、このスレで誰かがうまいことを書いていて笑ったｗ
ブラックに多い社名とかｗｗ
・ワールド
・ドリーム
・スター
・クリエイション
・レボリューション...etc
ブラックに多い社名とかｗｗ
・ワールド
・ドリーム
・スター
・クリエイション
・レボリューション...etc
▼北海道まちＢ本館・代行カキコ依頼スレッド▼
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1133479906/107
107 名前：なまら名無し 投稿 2009/11/15(日) 12:12:04 [ u753020.xgsfm12.imtp.yokohama.mopera.net ]
久しぶりにお願いします
【対象スレタイ】 【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 33
【ﾘｽﾄﾗ･転勤】【ＵＲＬ】http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=1248334998
【age・sage】sage
【ＨＮ】なし
【本 文】
>>723
賞与を年度内に3回と決算賞与1回って・・・
事実だとしたら定義を変えているんだろうけど、それを賞与と言っちゃってたら
バカに思われるから自重しなさい社会人1年生君
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1133479906/107
107 名前：なまら名無し 投稿 2009/11/15(日) 12:12:04 [ u753020.xgsfm12.imtp.yokohama.mopera.net ]
久しぶりにお願いします
【対象スレタイ】 【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 33
【ﾘｽﾄﾗ･転勤】【ＵＲＬ】http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi?BBS=hokkaidou&KEY=1248334998
【age・sage】sage
【ＨＮ】なし
【本 文】
>>723
賞与を年度内に3回と決算賞与1回って・・・
事実だとしたら定義を変えているんだろうけど、それを賞与と言っちゃってたら
バカに思われるから自重しなさい社会人1年生君
879 ：なまら名無し：2009/12/02(水) 13:55:33 ID:EME8NvaQ [ softbank221032178165.bbtec.net ]
8月から無職になりここを見て居ましたが就職決まりましたので卒業いたします。
33歳男ですが合計9社受けて4社内定貰えました。
ただ、ハローワークで紹介を受けた事は1度も有りませんでした。
リクナビNEXT、周りからの紹介での結果でした。
就活中の皆さん、諦めずに頑張って下さい。
33歳男ですが合計9社受けて4社内定貰えました。
ただ、ハローワークで紹介を受けた事は1度も有りませんでした。
リクナビNEXT、周りからの紹介での結果でした。
就活中の皆さん、諦めずに頑張って下さい。
おめでとう！
自分は2か月探してバイト決まったが、
合わなくて繁忙期一杯でクビになりそうだ
合わなくて繁忙期一杯でクビになりそうだ
営業で金を稼ぐなら他人を蹴落とし、客の財布の中身を全部奪い取るぐらいの狩猟本能がないとダメだろ。
ヤンキー上がりの奴が営業で成功するのはそういう点が優れているからだ。
負けん気が強く競争心の塊のような奴が成功者になれるんだよ。
生きるためなら良心も遠慮も捨て去れ
自分の金のためだけにひたすら働け。
ヤンキー上がりの奴が営業で成功するのはそういう点が優れているからだ。
負けん気が強く競争心の塊のような奴が成功者になれるんだよ。
生きるためなら良心も遠慮も捨て去れ
自分の金のためだけにひたすら働け。
884 ：なまら名無し：2009/12/03(木) 01:24:59 ID:t4zflzTQ [ nthkid129018.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
＞負けん気が強く競争心の塊
そんなのはどの業界も同じ。
公務員も含めて。
そんなのはどの業界も同じ。
公務員も含めて。
885 ：なまら名無し：2009/12/03(木) 04:34:53 ID:mRvfdsHU [ i219-164-16-100.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
886 ：なまら名無し：2009/12/03(木) 07:00:12 ID:q6xJO/So [ i218-47-83-36.s02.a014.ap.plala.or.jp ]
>>883
タイーホ（・∀・）
タイーホ（・∀・）
我が社の社訓「売らない営業は会社の乞食」
888 ：879：2009/12/03(木) 20:42:51 ID:l/3Tbx1Q [ softbank221032178165.bbtec.net ]
889 ：なまら名無し：2009/12/03(木) 20:52:05 ID:LuTdQV4c [ p5049-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
890 ：なまら名無し：2009/12/03(木) 21:15:16 ID:N/WWs55U [ i121-117-159-48.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
【裁判】「損失穴埋め強要され自殺」大東建託営業マン360万円自己負担を強いられ自殺 遺族、会社を提訴★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259471365/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1259471365/
891 ：なまら名無し：2009/12/03(木) 23:43:42 ID:MK8v1DFc [ p029ce2.tokynt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>868
そこで働く女性は結婚したら辞めなければならないのが伝統。
そこで働く女性は結婚したら辞めなければならないのが伝統。
892 ：なまら名無し：2009/12/04(金) 18:52:18 ID:yJxIaU.Y [ KD113150253191.ppp-bb.dion.ne.jp ]
893 ：なまら名無し：2009/12/04(金) 21:18:36 ID:gTNHSOS6 [ p2034-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もうだめだ。
894 ：なまら名無し：2009/12/04(金) 23:52:05 ID:tNt6rmXQ [ nthkid129018.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
テスト
896 ：なまら名無し：2009/12/05(土) 08:37:56 ID:0VZpqEcA [ SODfb-03p1-63.ppp11.odn.ad.jp ]
いや・・・
この際、生活保護を受けた方が勝ちかもしれない。
だって働かなくても飯食えるんだから orz
俺も申請してみようかな（´・ω:;.:... サラサラサラ…
この際、生活保護を受けた方が勝ちかもしれない。
だって働かなくても飯食えるんだから orz
俺も申請してみようかな（´・ω:;.:... サラサラサラ…
知り合いがクビになって、雇用保険の認定講習？につきあって行ってみたものの
200人前後居たのには驚きました。
正直な気持ちとして、たかが認定講習？だろうときちっと身だしなみで来ても
いいんじゃないか？採用側の人も参列している事を忘れないでほしい。
今回印象の良い人が居れば声をかけようと意気込んでおりましたが
該当する方が居なかったのでヤメました。
求職されているみなさんがんばってください。
200人前後居たのには驚きました。
正直な気持ちとして、たかが認定講習？だろうときちっと身だしなみで来ても
いいんじゃないか？採用側の人も参列している事を忘れないでほしい。
今回印象の良い人が居れば声をかけようと意気込んでおりましたが
該当する方が居なかったのでヤメました。
求職されているみなさんがんばってください。
898 ：なまら名無し：2009/12/05(土) 17:54:57 ID:X4EtoB7o [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ツラ見ただけで声かけて採用するとかいつのバブル期の話ですか？
900 ：なまら名無し：2009/12/06(日) 11:33:04 ID:c0vYpSY2 [ KD121108165124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
俺３０歳
公務員試験挑むも、すべて2次にて撃沈…終戦を迎えた
非正規の俺はどうすれば…
公務員試験挑むも、すべて2次にて撃沈…終戦を迎えた
非正規の俺はどうすれば…
901 ：なまら名無し：2009/12/06(日) 11:41:40 ID:/n0/ourk [ i114-184-145-215.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
2次で落ちるヤツは意外と多いンだよなぁ。
知り合いがいるかいないかでこうも（以下略
知り合いがいるかいないかでこうも（以下略
902 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
903 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
904 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
905 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
906 ：なまら名無し：2009/12/06(日) 17:04:55 ID:gyOkMVA. [ p4033-ipbf510sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
明日から４ｹ月ぶりの仕事です。
40代後半だから、なかなか求人もなくて苦労しましたが、
全国転勤ありの営業のせいか応募も少なかったようで助かりました。
皆様も自分の可能性を信じて頑張って下さい。
40代後半だから、なかなか求人もなくて苦労しましたが、
全国転勤ありの営業のせいか応募も少なかったようで助かりました。
皆様も自分の可能性を信じて頑張って下さい。
907 ：なまら名無し：2009/12/06(日) 17:36:02 ID:GXxR0NEU [ ZO133016.ppp.dion.ne.jp ]
906、がんばれ !!
908 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
909 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
910 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
911 ：なまら名無し：2009/12/06(日) 22:14:34 ID:lHJ7C/MU [ softbank221032178165.bbtec.net ]
公共工事が軒並みストップで、後輩が仕事無くなったと嘆いてた
しばらく関西かどこかに半年ほど仕事に行くと言っていたが、年の瀬に辛い話だ
そういう自分も何とか仕事はあるけど、確実にボーナスはカットだろう・・
しばらく関西かどこかに半年ほど仕事に行くと言っていたが、年の瀬に辛い話だ
そういう自分も何とか仕事はあるけど、確実にボーナスはカットだろう・・
913 ：なまら名無し：2009/12/07(月) 10:16:25 ID:LjP.VJME [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
今日は午後シフトでバイトだが、今年も終わったな…orz
今の仕事（バイト）も来年3月まで。更新無しだ。
今年だけで65社応募したがいずれも「お祈り…」ハァ～。。。
鳩山みたいに9億の子供手当てｗもらいたいよ。。。
今の仕事（バイト）も来年3月まで。更新無しだ。
今年だけで65社応募したがいずれも「お祈り…」ハァ～。。。
鳩山みたいに9億の子供手当てｗもらいたいよ。。。
914 ：906：2009/12/07(月) 21:33:23 ID:PFI8ECWw [ p4033-ipbf510sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
915 ：なまら名無し：2009/12/09(水) 14:49:10 ID:AqOV8WR6 [ ntsitm079083.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
俺たちの会社が仕事無くて、開発まで営業にまわっているのに・・・
（会社は厚別）
ボーナスなんて、社長が頑張って餅代だけでも出してくれたのに・・・
道新ってタンマリもらってるんだな
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2009/12/2009-1165-604-4.html
このご時世で130万突破かよ
もう、とるの辞めるわ
（会社は厚別）
ボーナスなんて、社長が頑張って餅代だけでも出してくれたのに・・・
道新ってタンマリもらってるんだな
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2009/12/2009-1165-604-4.html
このご時世で130万突破かよ
もう、とるの辞めるわ
916 ：なまら名無し：2009/12/09(水) 15:00:05 ID:aU8nBSoQ [ 123.230.38.92.er.eaccess.ne.jp ]
917 ：なまら名無し：2009/12/09(水) 15:06:55 ID:MxxbOV8s [ p4034-ipbf1410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ひねくれてる奴多いなー
918 ：なまら名無し：2009/12/09(水) 20:06:28 ID:k3by6Np2 [ p2064-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
刑務所 IT企業
--------------------------------------------------
労働時間 ８時間厳守 大体１２時間以上
--------------------------------------------------
始業時間 ７時５０分 ８時３０分～９時
--------------------------------------------------
終業時間 １６時３０分 ２３時～２５時
--------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 満員電車１時間
--------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
--------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
--------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
--------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
--------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い あることもある
--------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 上司次第
--------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 休める日もある
--------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる 壊れるまで
919 ：なまら名無し：2009/12/09(水) 22:39:44 ID:2w0ZYynA [ p6063-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北海道では、生活保護受給者は貴族だな
職種別なら上から１０番目くらいに入るんじゃないか
１位は医者で、２位以下はわからんけど
職種別なら上から１０番目くらいに入るんじゃないか
１位は医者で、２位以下はわからんけど
920 ：なまら名無し：2009/12/10(木) 06:35:16 ID:S.Tznnns [ ZO135086.ppp.dion.ne.jp ]
不正に生活保護を需給しているやつらは子供にクリスマスプレゼントを
買ってあげられる・・・。
買ってあげられる・・・。
921 ：なまら名無し：2009/12/10(木) 09:03:01 ID:hhAukxbo [ softbank221036054068.bbtec.net ]
>>918
公務員と民間比べたら、そんな感じでしょ。
公務員と民間比べたら、そんな感じでしょ。
922 ：なまら名無し：2009/12/10(木) 09:06:17 ID:5F5aFVAo [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>920
生活保護の受給要件って厳しいんだろ。
財産と言えるものはすべて清算され、丸裸になって初めて受給出来るものだと
思っていたが、不正受給の手口って巧妙なんだろうな。。。
増してやこんなPCなんてやっているのも中にはいたりして。
昼まっからパチンコやに行っている馬鹿もいるやに聞いているけどこう言ったのは
徹底して取り締まってほしいよね。こう言った馬鹿のせいで本当に困っている所に
セーフティネットが行かないのは問題だな。
俺も、病体に鞭打って何とかバイトでしのいでいるけどそれも来年三月まで。
お上のお世話にはなりたくないから、更に頑張らなくては…。
はぁ～。。。
生活保護の受給要件って厳しいんだろ。
財産と言えるものはすべて清算され、丸裸になって初めて受給出来るものだと
思っていたが、不正受給の手口って巧妙なんだろうな。。。
増してやこんなPCなんてやっているのも中にはいたりして。
昼まっからパチンコやに行っている馬鹿もいるやに聞いているけどこう言ったのは
徹底して取り締まってほしいよね。こう言った馬鹿のせいで本当に困っている所に
セーフティネットが行かないのは問題だな。
俺も、病体に鞭打って何とかバイトでしのいでいるけどそれも来年三月まで。
お上のお世話にはなりたくないから、更に頑張らなくては…。
はぁ～。。。
>>918
この民間はほぼブラックだなｗ
この民間はほぼブラックだなｗ
924 ：なまら名無し：2009/12/10(木) 10:13:41 ID:pOgRbuKQ [ i118-19-146-96.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>922
知り合いで精神的病がある(仮病)として不正受給してる女がいる
男とセックスばかりして子供をポンポンと生みその時の男と籍をいれずに一緒に住み
昼間からパチンコや酒、車も他人名義で乗り回している
こんなのがノウノウと生きていて我々のように真面目に生きている人間は
報われない・・・そんな世の中なんだよ
知り合いで精神的病がある(仮病)として不正受給してる女がいる
男とセックスばかりして子供をポンポンと生みその時の男と籍をいれずに一緒に住み
昼間からパチンコや酒、車も他人名義で乗り回している
こんなのがノウノウと生きていて我々のように真面目に生きている人間は
報われない・・・そんな世の中なんだよ
死ぬ時に業の報いが訪れるさ。
>>924
通報してくれ
通報してくれ
927 ：なまら名無し：2009/12/10(木) 14:58:45 ID:ueU2VIGc [ i118-20-97-177.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
市営住宅駐車場の黒のエスティマ
大きくてちょっと邪魔なんですよね～
大きくてちょっと邪魔なんですよね～
>>924
そういうのは報告しといた方が良いよ
そういうのは報告しといた方が良いよ
929 ：なまら名無し：2009/12/11(金) 02:34:59 ID:Q4zAokYw [ p4b9e28.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
930 ：なまら名無し：2009/12/11(金) 18:46:35 ID:/cxxFz2Y [ softbank221046075136.bbtec.net ]
鳩ブラザーズ見てみろや
親からもらった金は小遣い！
給料／ボーナスはもらうのがあたり前！
貰える金はとにかく貰う！
たけど、…友愛に使うのは人の金！
だから 金持ち！
ちなみに北海道は今ペレストロイカ必要ではないかと思います。
そろそろ、革命が必要な時期かと思います。
親からもらった金は小遣い！
給料／ボーナスはもらうのがあたり前！
貰える金はとにかく貰う！
たけど、…友愛に使うのは人の金！
だから 金持ち！
ちなみに北海道は今ペレストロイカ必要ではないかと思います。
そろそろ、革命が必要な時期かと思います。
931 ：なまら名無し：2009/12/11(金) 18:52:37 ID:cLJ8zY7E [ p4152-ipbf901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>924
ガキはいらね～からセックスだけさせてくれ！頼む！！
溜まってるから散歩の犬の尻見ただけでモッコリしてくる。
ガキはいらね～からセックスだけさせてくれ！頼む！！
溜まってるから散歩の犬の尻見ただけでモッコリしてくる。
932 ：なまら名無し：2009/12/12(土) 00:20:18 ID:fnRIVY6. [ i218-47-135-31.s06.a001.ap.plala.or.jp ]
>>918
コピペだけど、産科医のもあったよ。
刑務所 産科医
----------------------------------------------------
労働時間 ８時間厳守 大体１５時間以上
----------------------------------------------------
始業時間 ７時５０分 ６時～９時
----------------------------------------------------
終業時間 １６時３０分 ２１時～翌日
----------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 病院泊り込みで０分
----------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
----------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 状況しだい
----------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 出勤
----------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる ２年以上
----------------------------------------------------
コピペだけど、産科医のもあったよ。
刑務所 産科医
----------------------------------------------------
労働時間 ８時間厳守 大体１５時間以上
----------------------------------------------------
始業時間 ７時５０分 ６時～９時
----------------------------------------------------
終業時間 １６時３０分 ２１時～翌日
----------------------------------------------------
通勤手段 徒歩数分 病院泊り込みで０分
----------------------------------------------------
昼食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食 食う 食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後 テレビや読書など自由 仕事
----------------------------------------------------
残業 全くない ない日がない
----------------------------------------------------
残業代 残業がないから無い 残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩 午前午後それぞれ15分 状況しだい
----------------------------------------------------
土日祝 確実に休み 出勤
----------------------------------------------------
年数 刑罰に応じる ２年以上
----------------------------------------------------
933 ：なまら名無し：2009/12/12(土) 04:56:20 ID:khdNTSjE [ ntsitm116122.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>915の、道新の従業員優遇って何？
雪祭りの真駒内会場が無くなったのも、1人当り、みかん一個くらいの
雪像を作る自衛隊への、御礼に道新が散々因縁をつけて
自衛隊が「それなら・・・」と撤退したからだよな
で、「市民雪像」とか言うだけ言って、何もしないでほったらかし・・・
チラシが一番多いのが取り柄だけど、それなら記者を減らしても
いいんじゃないかな？
どーせ、読まれない電波が多いんだし
それで、冬の賞与が１００万以上か。
やってらんねー
雪祭りの真駒内会場が無くなったのも、1人当り、みかん一個くらいの
雪像を作る自衛隊への、御礼に道新が散々因縁をつけて
自衛隊が「それなら・・・」と撤退したからだよな
で、「市民雪像」とか言うだけ言って、何もしないでほったらかし・・・
チラシが一番多いのが取り柄だけど、それなら記者を減らしても
いいんじゃないかな？
どーせ、読まれない電波が多いんだし
それで、冬の賞与が１００万以上か。
やってらんねー
934 ：なまら名無し：2009/12/12(土) 08:25:58 ID:e4DGlp0A [ ZK018021.ppp.dion.ne.jp ]
ここのスレ、僻み・妬み・愚痴こぼしスレになってきたな。
皆の気持ちは分かるんだけどな・・・。
皆の気持ちは分かるんだけどな・・・。
道新の糞記事は大嫌いだが、道新の職員が年収高くてもなんとも思わないな。
利益上げてるんだし、給料高くてもいいだろうよ。
僻んだり妬んだり他人や格差社会（笑）のせいにしても、仕事がもらえるわけでも、
給料が上がるわけでもないんだから、ってか、むしろそんな人間は会社としていらないんじゃないかと。
利益上げてるんだし、給料高くてもいいだろうよ。
僻んだり妬んだり他人や格差社会（笑）のせいにしても、仕事がもらえるわけでも、
給料が上がるわけでもないんだから、ってか、むしろそんな人間は会社としていらないんじゃないかと。
936 ：なまら名無し：2009/12/12(土) 15:45:44 ID:skHRl2zg [ ZC119058.ppp.dion.ne.jp ]
道が臨時職員600人募集かけたな
郵送での応募は受け付けないってさ
郵送での応募は受け付けないってさ
937 ：なまら名無し：2009/12/12(土) 15:53:26 ID:8EDfc/ms [ FLH1Adj158.hkd.mesh.ad.jp ]
>>937
ムリムリ。だし、役に立たないよ。
道新だって株式会社なんだし、慈善事業やってるんじゃないんだから、
クソ記事しか書いてなくても、金あるんだから、給料下げる論理なんてまったくゼロ。
それに、かりに、道新職員の給料を1/2にしたって
ワープアも失業者問題はなーんにもよくなんないよ。
逆に、道新職員の落とすかねが減って景気悪くなったりしてね。
道新職員を引きずり下ろすことよりも自分の職の問題をかんがたほうがいい。
ムリムリ。だし、役に立たないよ。
道新だって株式会社なんだし、慈善事業やってるんじゃないんだから、
クソ記事しか書いてなくても、金あるんだから、給料下げる論理なんてまったくゼロ。
それに、かりに、道新職員の給料を1/2にしたって
ワープアも失業者問題はなーんにもよくなんないよ。
逆に、道新職員の落とすかねが減って景気悪くなったりしてね。
道新職員を引きずり下ろすことよりも自分の職の問題をかんがたほうがいい。
939 ：なまら名無し：2009/12/12(土) 20:33:37 ID:xAR6pp2w [ ntsitm063098.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
道新の購読を、みんなで辞めればイインジャネ？
道新の冬のボーナス１００万突破を知人とか飲み屋とかで
広めれば、そうなるだろ？
道新の冬のボーナス１００万突破を知人とか飲み屋とかで
広めれば、そうなるだろ？
チラシの量が違うらしいでしょ
チラシさえ他も多ければすぐにでも俺も変えたいけど
チラシさえ他も多ければすぐにでも俺も変えたいけど
941 ：なまら名無し：2009/12/12(土) 21:46:18 ID:rdK2.R/I [ softbank221032178165.bbtec.net ]
利益のある会社がボーナス100万貰うの普通だろ?
文句あるなら、そういう会社に入社したらいいんじゃない？
文句あるなら、そういう会社に入社したらいいんじゃない？
942 ：なまら名無し：2009/12/12(土) 22:17:35 ID:6/AgUxLY [ i220-220-132-55.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
道新やめよーと
943 ：北海道人：2009/12/12(土) 22:49:43 ID:NvX8u/ak [ p21051-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>941
おっしゃる通りですな！
おっしゃる通りですな！
944 ：なまら名無し：2009/12/12(土) 22:55:30 ID:8EDfc/ms [ FLH1Adj158.hkd.mesh.ad.jp ]
ボーナス100万払うほど利益を上げている会社ならいいけどね、道新が。
社員の給料を抑えて、その分、法人税を多く払い
社会に貢献するという考え方もあるぞ。
社会の木鐸を自認しているならな。
社会に貢献するという考え方もあるぞ。
社会の木鐸を自認しているならな。
946 ：なまら名無し：2009/12/12(土) 23:08:50 ID:4.4VMfU2 [ ntsitm018064.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
結構えげつなく商売敵を潰したり邪魔したりしてるよな＜道新
947 ：なまら名無し：2009/12/13(日) 13:21:12 ID:gGjVC0G. [ softbank221032178165.bbtec.net ]
948 ：なまら名無し：2009/12/13(日) 14:06:32 ID:KcG7bSIY [ FLH1Adj158.hkd.mesh.ad.jp ]
949 ：なまら名無し：2009/12/13(日) 17:19:20 ID:cw.wQKS. [ 118-86-179-24.kakt.j-cnet.jp ]
道新か。最終面接で落とされたな～
当時、叔父が某局長でさ「お前は入社させない！」と。１５年以上前の昔話ね。
新卒の基本給２４万。２年目年収が５００万円台後半。中央区一戸建て社宅が月９千円。
いやー良い待遇だよね。
妬む前に、入社してる人を見てみようよ。
毎年採用されてるのは北大樽商卒くらい。それもその中から選ばれた数人。
子供の頃から努力してきた一握りが採用されている。
（一部、高卒で採用されている人もいるけどね）
チャンスを掴むための努力が足りなかった奴が何を言っても、それは負け犬の遠吠え。
むなしさが増すだけなのさ～
当時、叔父が某局長でさ「お前は入社させない！」と。１５年以上前の昔話ね。
新卒の基本給２４万。２年目年収が５００万円台後半。中央区一戸建て社宅が月９千円。
いやー良い待遇だよね。
妬む前に、入社してる人を見てみようよ。
毎年採用されてるのは北大樽商卒くらい。それもその中から選ばれた数人。
子供の頃から努力してきた一握りが採用されている。
（一部、高卒で採用されている人もいるけどね）
チャンスを掴むための努力が足りなかった奴が何を言っても、それは負け犬の遠吠え。
むなしさが増すだけなのさ～
950 ：なまら名無し：2009/12/13(日) 17:55:44 ID:9gQCRQs6 [ FLH1Abw171.hkd.mesh.ad.jp ]
学生の頃から、コツコツと努力して公務員や安定した企業に入社し、
それなりの給料や福利厚生を受けていたら、
その日暮らしの生活をし、努力もしないでまともな職にもつけず
仕事にもヤル気が見られない人達に
「不景気で俺達ボーナスもないのにおまえらはもらいすぎだ」と妬まれている。
無職者やボーナスが出ない人にいいたい。
「おまえら毎日努力はしているのか」と。
給料が高いのはそれなりに責任やストレスの多い仕事でもあるのに、一律に
ボーナス削減するのはおかしい。
それなりの給料や福利厚生を受けていたら、
その日暮らしの生活をし、努力もしないでまともな職にもつけず
仕事にもヤル気が見られない人達に
「不景気で俺達ボーナスもないのにおまえらはもらいすぎだ」と妬まれている。
無職者やボーナスが出ない人にいいたい。
「おまえら毎日努力はしているのか」と。
給料が高いのはそれなりに責任やストレスの多い仕事でもあるのに、一律に
ボーナス削減するのはおかしい。
新聞社ってのはどっちにしてもこの先は大変になると思うけどね
952 ：なまら名無し：2009/12/13(日) 19:23:38 ID:KcG7bSIY [ FLH1Adj158.hkd.mesh.ad.jp ]
953 ：なまら名無し：2009/12/13(日) 19:58:15 ID:cw.wQKS. [ 118-86-179-24.kakt.j-cnet.jp ]
>>952
そりゃラッキーな就職をする奴もいるよ。
でも、そんな奴はごく一部。
人の待遇妬んだってな～んにもならないから。
努力した人は、努力した分だけチャンスが広がる。
チャンスをモノに出来るかどうかは、運や人と人の巡り合わせがある。
何事も１００％は無いのさ～
それが人生ってもんさ～
そりゃラッキーな就職をする奴もいるよ。
でも、そんな奴はごく一部。
人の待遇妬んだってな～んにもならないから。
努力した人は、努力した分だけチャンスが広がる。
チャンスをモノに出来るかどうかは、運や人と人の巡り合わせがある。
何事も１００％は無いのさ～
それが人生ってもんさ～
954 ：なまら名無し：2009/12/13(日) 20:08:37 ID:PTJR5e9s [ i114-184-145-215.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
某私大卒で公務員のオレは
ごく一部のラッキー野郎なのか。
ごく一部のラッキー野郎なのか。
955 ：なまら名無し：2009/12/13(日) 20:30:24 ID:cw.wQKS. [ 118-86-179-24.kakt.j-cnet.jp ]
>>954
Ⅰ種・上級なら努力の人だね。
Ⅱ種・中級ならラッキー野郎。
（バブル世代なら本当にラッキー。氷河期世代なら受かってラッキー。）
Ⅲ種・初級なら、高卒の職を奪った最低野郎。
（その後、大卒Ⅲ種初級が社会問題になって年齢制限が出来たからね。）
こんな感じでどうだろう？
Ⅰ種・上級なら努力の人だね。
Ⅱ種・中級ならラッキー野郎。
（バブル世代なら本当にラッキー。氷河期世代なら受かってラッキー。）
Ⅲ種・初級なら、高卒の職を奪った最低野郎。
（その後、大卒Ⅲ種初級が社会問題になって年齢制限が出来たからね。）
こんな感じでどうだろう？
956 ：なまら名無し：2009/12/13(日) 20:55:23 ID:PTJR5e9s [ i114-184-145-215.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
Ⅱ種・中級のレベル。
時期はバブル終期。
中学ではそこそこ勉強したが
それ以降はマジでほとんど
遊んでいたよ。
時期はバブル終期。
中学ではそこそこ勉強したが
それ以降はマジでほとんど
遊んでいたよ。
957 ：947：2009/12/13(日) 21:21:11 ID:gGjVC0G. [ softbank221032178165.bbtec.net ]
>>948
道新勤務ではないよ。
道新勤務ではないよ。
958 ：なまら名無し：2009/12/13(日) 21:27:57 ID:KcG7bSIY [ FLH1Adj158.hkd.mesh.ad.jp ]
959 ：なまら名無し：2009/12/13(日) 22:31:34 ID:XP62JCXc [ p3106-ipbf1702sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
･･･あれはこのスレ仕事スレじゃなくなったのか･･･？
昔あって荒れ過ぎて作成されなくなった公務員スレが復活したのか
道新スレですか？ここは
昔あって荒れ過ぎて作成されなくなった公務員スレが復活したのか
道新スレですか？ここは
960 ：なまら名無し：2009/12/13(日) 22:41:27 ID:cw.wQKS. [ 118-86-179-24.kakt.j-cnet.jp ]
961 ：なまら名無し：2009/12/14(月) 06:33:30 ID:9oP4sXMY [ i114-184-145-215.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
962 ：なまら名無し：2009/12/14(月) 13:18:10 ID:ZW89XDms [ softbank221032178165.bbtec.net ]
ん？刑務官がフェラするの？
963 ：なまら名無し：2009/12/14(月) 15:03:17 ID:YRRNCobo [ SODfb-03p1-63.ppp11.odn.ad.jp ]
いや・・・
無理矢理させたれるんじゃないかな？
無理矢理させたれるんじゃないかな？
刑務所に入ると糖尿病が改善する人が多いみたいだよ
>>963
させたれるって何よ
させたれるって何よ
966 ：なまら名無し：2009/12/14(月) 18:37:44 ID:MBpauQ/. [ N043170.ppp.dion.ne.jp ]
新しい時代の言葉
967 ：なまら名無し：2009/12/14(月) 19:32:58 ID:apMBkBYI [ i121-116-254-222.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
させたれる
気に入った
気に入った
968 ：なまら名無し：2009/12/15(火) 00:56:22 ID:NEOkHOGU [ i220-108-28-50.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
くだらない話題はなぜかほっとするなあｗ
>>924
俺の知り合いにいるわ・・・。 そいつの知り合いのとこで仕事やりつつ生活保護貰ってパチンコいったりしてるとか。
働いてるなら受給すんなやと思った。そういう人がいるから厳しくなるってか報われない世だねぇ、鳩ポッポとか裏金使ってそうだしずるいわ
俺の知り合いにいるわ・・・。 そいつの知り合いのとこで仕事やりつつ生活保護貰ってパチンコいったりしてるとか。
働いてるなら受給すんなやと思った。そういう人がいるから厳しくなるってか報われない世だねぇ、鳩ポッポとか裏金使ってそうだしずるいわ
970 ：なまら名無し：2009/12/15(火) 13:10:51 ID:dEciTTpE [ ZC119058.ppp.dion.ne.jp ]
働いて生活に足りない分を援助してもらってんじゃないのか？
971 ：なまら名無し：2009/12/15(火) 14:35:12 ID:SKG7OnYU [ p1122-ipbf306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
程ほどに働いて、後はお国からお金もらう・・・
賢い方法だと思う・・・・・
賢い方法だと思う・・・・・
972 ：なまら名無し：2009/12/15(火) 15:01:29 ID:9NoN6uuE [ p4034-ipbf1410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そんなゴミみたいな奴を羨ましくも思わないし自分と比べることないよ。
973 ：なまら名無し：2009/12/15(火) 15:45:49 ID:YJV4O5Hk [ p2064-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
28歳の妹は誰も聞いたことがないような看護系大学卒だが、
国家試験が終わった４年生の３月から就活しても余裕で大学病院に就職
主任看護師で年収620万だとさ
かたやキモヲタで旧帝大卒の俺は３年から必死に就活してブラック企業になんとか就職
入社８年め、肩書こそ課長代理だが年収340万
学歴より資格なんだな
国家試験が終わった４年生の３月から就活しても余裕で大学病院に就職
主任看護師で年収620万だとさ
かたやキモヲタで旧帝大卒の俺は３年から必死に就活してブラック企業になんとか就職
入社８年め、肩書こそ課長代理だが年収340万
学歴より資格なんだな
974 ：なまら名無し：2009/12/15(火) 15:53:05 ID:S9vZ.RP6 [ softbank219169139022.bbtec.net ]
学歴よりも学力です。
975 ：なまら名無し：2009/12/15(火) 16:44:33 ID:YDiEceDU [ softbank221032178165.bbtec.net ]
>>973
ブラック企業選んだ時点で問題あり。
ブラック企業選んだ時点で問題あり。
難しいところだな。
財務内容等だったら健全かどうかは調べようがあるが、
体質とかは入ってみないと判らないところもある。
学校・知り合いやネットで調べるといっても限界があるしな。
悪い企業になると、地元で求人が出せないから、
噂が聞えていない他の地方に出す所もあるからな
財務内容等だったら健全かどうかは調べようがあるが、
体質とかは入ってみないと判らないところもある。
学校・知り合いやネットで調べるといっても限界があるしな。
悪い企業になると、地元で求人が出せないから、
噂が聞えていない他の地方に出す所もあるからな
977 ：なまら名無し：2009/12/15(火) 17:35:44 ID:sJy9o5FA [ i218-47-114-214.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>975
突っ込むところはブラック企業よりキモオタ
突っ込むところはブラック企業よりキモオタ
978 ：926：2009/12/15(火) 17:40:44 ID:BaM8eSaE [ p5049-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>977
いや資格より死角だと思うが・・。
いや資格より死角だと思うが・・。
979 ：なまら名無し：2009/12/15(火) 17:55:31 ID:hB4hapdQ [ softbank221032211023.bbtec.net ]
職種にもよるけど資格があっても通用するのは２５歳までってところかな。
980 ：なまら名無し：2009/12/15(火) 20:28:58 ID:DKDrkIeU [ i121-116-254-222.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
もうすぐ定年です。
これからエアロビクスの
インストラクター目指して
頑張るつもりですが・・・。
これからエアロビクスの
インストラクター目指して
頑張るつもりですが・・・。
981 ：なまら名無し：2009/12/15(火) 20:36:42 ID:g8IHNVuc [ hkd3-p79.flets.hi-ho.ne.jp ]
高額ボーナス有名２０社リスト
◇社名／支給額／平均年齢
◆任天堂／１４５．３／※３５．４
◆武田薬品工業／１１６．７／Ｍ３５
◆ＪＦＥスチール／１１０．５／Ｍ３９
◆ＪＴ／１０５．５／Ｍ３５
◆日本ＩＢＭ／１００．６／３７．６
◆東宝／９９．４／３４．７
◆住友金属工業／９９．０／Ｍ３９
◆東京製鉄／９７．０／Ｍ３９
◆アサヒビール／９５．８／Ｍ３５
◆アステラス製薬／９５．８／Ｍ３０
◆塩野義製薬／９５．１／Ｍ３５
◆第一三共／９４．５／Ｍ３０
◆ＮＴＴドコモ／９４．１／Ｍ４０
◆トヨタ自動車／９３．０／３７．７
◆ホンダ／９１．５／４１．２
◆ＪＲ東海／９１．４／Ｍ３５
◆小林製薬／９０．５／３５．４
◆日清食品ＨＤ／８９．３／Ｍ３５
◆デンソー／８８．０／３９．６
◆カゴメ／８７．５／３６．８
支給額は単位＝万円。平均年齢は組合員平均、
ただし※は従業員平均、Ｍはモデルケース
982 ：なまら名無し：2009/12/15(火) 21:51:03 ID:YJV4O5Hk [ p2064-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ダメだ・・・もう我慢の限界・・・なんだこの糞スレ・・・・
もうね、物理学やってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわｗ あとは文系＆高卒の諸君だけでやってくれやﾉｼ
もうね、物理学やってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわｗ あとは文系＆高卒の諸君だけでやってくれやﾉｼ
>>982
まちＢＢＳはIPが強制表示されてます。
p2064-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
を検索すると支離滅裂なんだけど大丈夫かい？
俺は東京から書き込んでます。
東京も北海道ほどでないけど景気悪いよ。
まちＢＢＳはIPが強制表示されてます。
p2064-ipbf2604sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp
を検索すると支離滅裂なんだけど大丈夫かい？
俺は東京から書き込んでます。
東京も北海道ほどでないけど景気悪いよ。
>>982
物理学の専攻教えて
物理学の専攻教えて
「なんか変なレスだな」と思ったら「コピペ」というものを疑いましょう。
ネット上に出回っている一種のギャグです。
まじめにレスすると恥ずかしいので気をつけたほうがいいかもしれません。
って書こうと思ってたら、既に犠牲者が数人出てた。
遅れてゴメンね。
ネット上に出回っている一種のギャグです。
まじめにレスすると恥ずかしいので気をつけたほうがいいかもしれません。
って書こうと思ってたら、既に犠牲者が数人出てた。
遅れてゴメンね。
986 ：なまら名無し：2009/12/16(水) 05:01:55 ID:E5R67A1w [ i114-184-145-215.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
987 ：なまら名無し：2009/12/16(水) 21:55:42 ID:vWuwxqk. [ KD118157115025.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>986
これって、実は“公然の秘密”って奴らしい。
問題は、発覚したかどうからしい。
その件についてのスポーツ誌の記事読んでたら吐き気を催した。。。
オェ～。
ハロワで相変わらず刑務官募集しているね。
行く奴いないだろうな。。。こんな事件があればさ。
これって、実は“公然の秘密”って奴らしい。
問題は、発覚したかどうからしい。
その件についてのスポーツ誌の記事読んでたら吐き気を催した。。。
オェ～。
ハロワで相変わらず刑務官募集しているね。
行く奴いないだろうな。。。こんな事件があればさ。
でもそれくらいやりたい放題な職場なら行きたいよ。
男に興味なんて無いからそんな事しないし、普通に真面目に働きに行きたい。
男に興味なんて無いからそんな事しないし、普通に真面目に働きに行きたい。
989 ：なまら名無し：2009/12/16(水) 22:35:20 ID:NAujeUOQ [ KD121108165124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
無職で禿げてきて
何とかならんのか～い！
AGAの病院で治療しよー
何とかならんのか～い！
AGAの病院で治療しよー
990 ：なまら名無し：2009/12/17(木) 01:05:33 ID:8pIKTLG6 [ i220-108-28-50.s42.a001.ap.plala.or.jp ]
俺、昨年末もここに来てたけど
今年はみんな意外と穏やかな雰囲気じゃない？
昨年の今頃はリーマンとか派遣切り等の話題で先行き真っ暗な感じだったけど
なんだかんだ今年１年過ぎちゃったよね～
今年はみんな意外と穏やかな雰囲気じゃない？
昨年の今頃はリーマンとか派遣切り等の話題で先行き真っ暗な感じだったけど
なんだかんだ今年１年過ぎちゃったよね～
991 ：なまら名無し：2009/12/17(木) 05:17:47 ID:1iFdkEG6 [ i125-203-14-173.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
992 ：なまら名無し：2009/12/17(木) 10:23:36 ID:W.FDJMZE [ KD113150253191.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>990
地方自治体定年部長が言うには
雇用保険からの支給条件・金額を下げて社会保障費(生活保護)からの支給条件を緩和しただけで
給付元の財布がシャネルからグッチに変わっただけ。
雇用保険は支給期限が有るが、生活保護からの支給は何時でも打ち切れる
役場にとっては都合の良い事だ。
地方自治体定年部長が言うには
雇用保険からの支給条件・金額を下げて社会保障費(生活保護)からの支給条件を緩和しただけで
給付元の財布がシャネルからグッチに変わっただけ。
雇用保険は支給期限が有るが、生活保護からの支給は何時でも打ち切れる
役場にとっては都合の良い事だ。
994 ：なまら名無し：2009/12/17(木) 18:12:40 ID:HDKjI8H2 [ softbank221032211023.bbtec.net ]
税金を払う者が困窮し、税金を取る者が安泰であるこの国は
なんて素晴らしい国なんだ。
なんて素晴らしい国なんだ。
995 ：なまら名無し：2009/12/17(木) 19:04:15 ID:9wih1Jh2 [ p4135-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
道職員ボーナス平均支給額
約６６万 ※一般職のみでこの金額･･･
道内中小企業ボーナス平均支給額
約３２万 ※道内中小企業の約２０％では、今回ボーナス無し
約６６万 ※一般職のみでこの金額･･･
道内中小企業ボーナス平均支給額
約３２万 ※道内中小企業の約２０％では、今回ボーナス無し
996 ：926：2009/12/17(木) 20:16:08 ID:vgB8Yfow [ p5049-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>995
じゃあ 道職員になれば？
じゃあ 道職員になれば？
997 ：なまら名無し：2009/12/17(木) 21:09:53 ID:wFcxZnW2 [ KD121108165124.ppp-bb.dion.ne.jp ]
998 ：なまら名無し：2009/12/18(金) 06:49:55 ID:VkC7IhZg [ hkd3-p79.flets.hi-ho.ne.jp ]
職を失った人を対象にした札幌市の臨時職員の受付が始まり、
会場には大勢の希望者がつめかた。
臨時職員の採用は98人の予定で最長、年明けの来月1日から3月末まで、
雪まつりの雪像制作や、家庭ごみ排出の指導などの業務をする。
臨時職員になるのも厳しいようだ。
会場には大勢の希望者がつめかた。
臨時職員の採用は98人の予定で最長、年明けの来月1日から3月末まで、
雪まつりの雪像制作や、家庭ごみ排出の指導などの業務をする。
臨時職員になるのも厳しいようだ。
999 ：なまら名無し：2009/12/18(金) 09:40:45 ID:WUbZkWrQ [ KD113150253191.ppp-bb.dion.ne.jp ]
終了