北見すれっど【143】
1 ：こりぃ：
伝統を守ってマッタリ語りましょう。
# スレは依頼しないと立ちません。1000に到達する前に依頼をしましょう。
# まだ出ていないようであれば、>>990さんはスレ立て依頼をよろしくお願いします。
# 災害などでスレの進行が著しく早い場合は、避難所の活用をお願いします。
# 荒らしや煽りと思しき書き込みは相手にせず、スルーを心がけて下さい。
北見スレッド【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1182827141/
北見市HP
http://www.city.kitami.lg.jp/
経済の伝書鳩
http://denshobato.com/
北見市 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E8%A6%8B%E5%B8%82
北見スレッド 過去ログ
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?kitamilog
【前スレ】
北見すれっど【142】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1217854746/
# スレは依頼しないと立ちません。1000に到達する前に依頼をしましょう。
# まだ出ていないようであれば、>>990さんはスレ立て依頼をよろしくお願いします。
# 災害などでスレの進行が著しく早い場合は、避難所の活用をお願いします。
# 荒らしや煽りと思しき書き込みは相手にせず、スルーを心がけて下さい。
北見スレッド【避難所】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1182827141/
北見市HP
http://www.city.kitami.lg.jp/
経済の伝書鳩
http://denshobato.com/
北見市 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E8%A6%8B%E5%B8%82
北見スレッド 過去ログ
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?kitamilog
【前スレ】
北見すれっど【142】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1217854746/
2 ：なまら名無し：2008/11/08(土) 01:40:30 ID:l/HR6Jrc [ zaq7ac5a9a3.zaq.ne.jp ]
結局断水問題はケジメはついたのですか？
スレ立て乙
今回の市長辞職は別に驚かなかったな
ここ数年風当たりが強かったし
どうしても通したかった案が否決じゃ
まあ仕方ないんじゃないかな
引き際は良かったと思う
選挙やるとして他に誰が立つんだろ？
今回の市長辞職は別に驚かなかったな
ここ数年風当たりが強かったし
どうしても通したかった案が否決じゃ
まあ仕方ないんじゃないかな
引き際は良かったと思う
選挙やるとして他に誰が立つんだろ？
4 ：なまら名無し：2008/11/08(土) 08:01:24 ID:prdRA/3g [ i121-115-84-254.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
とりこしくろうサン
5 ：なまら名無し：2008/11/08(土) 08:20:52 ID:MUtOB5is [ i220-220-186-208.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
民意を問いたいとして 市長選、再出馬するんでしょ。
再選されれば、断水、ガス漏れ、なんでもOKさー
再選されれば、断水、ガス漏れ、なんでもOKさー
>>1
スレ立て乙です。
スレ立て乙です。
再選されると思っているから出るの？
再選されるんじゃね？
9 ：なまら名無し：2008/11/08(土) 09:46:09 ID:6/TlAdoo [ ZF005074.ppp.dion.ne.jp ]
やり方が汚いね。市役所移転に絡めて，民意を問うとは。
郵政解散がヒントになったんだろうね。
同じ移転先を主張する候補が出たらどうするのでしょう。
郵政解散がヒントになったんだろうね。
同じ移転先を主張する候補が出たらどうするのでしょう。
10 ：なまら名無し：2008/11/08(土) 09:57:03 ID:gugvikcI [ pfa76ca.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
税金の無駄使いです！
11 ：なまら名無し：2008/11/08(土) 10:19:26 ID:wI4hclqw [ softbank221062016074.bbtec.net ]
対抗馬が出ないと困ったことにまた市長になるぞ。
市役所問題は、現在地か否かを住民投票で決めるのが吉。
市役所問題は、現在地か否かを住民投票で決めるのが吉。
12 ：なまら名無し：2008/11/08(土) 11:43:17 ID:k85M1Vtg [ i220-220-167-153.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
面白いものを見つけてきました
旧常呂町の裏話っぽい感じのものです。興味ある方は覗いてみてください。
ttp://members.tripod.com/~tokorowakamonokaigi/index.html
旧常呂町の裏話っぽい感じのものです。興味ある方は覗いてみてください。
ttp://members.tripod.com/~tokorowakamonokaigi/index.html
市民だけが貧乏くじを引く訳だ。
14 ：なまら名無し：2008/11/08(土) 12:37:09 ID:ke1Shb2U [ 118x238x18x239.rev.sa.gyao.ne.jp ]
市長選での当選と市役所移転は別問題だ・・・
市長選は白紙で出すしかないな・・・
本当は選挙に行く以上、白紙と言う事はしたくないんだけどね・・・
東急跡地を役所にするかどうかを住民投票で決めて欲しいね・・・
市長選は白紙で出すしかないな・・・
本当は選挙に行く以上、白紙と言う事はしたくないんだけどね・・・
東急跡地を役所にするかどうかを住民投票で決めて欲しいね・・・
何かＴ市議が出馬するような話を聞いたけど
Ｔ市議かは解んないけど実際に対抗馬立つでしょ。
北見の反市長側の土建業者にしてみれば
対抗馬出せば当選確率は高いだろうし。
Ｔ市議かは解んないけど実際に対抗馬立つでしょ。
北見の反市長側の土建業者にしてみれば
対抗馬出せば当選確率は高いだろうし。
16 ：なまら名無し：2008/11/08(土) 12:49:28 ID:wI4hclqw [ softbank221062016074.bbtec.net ]
市役所問題、噂の東京マガジンに出るかな。
17 ：なまら名無し：2008/11/08(土) 15:02:57 ID:RUQlZsA. [ p3160-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
急に盛り上がってきたな
18 ：なまら名無し：2008/11/08(土) 15:14:44 ID:VMna8Zm2 [ p5152-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
以前、北見に住んでいたのですが、転勤で遠方へ異動しました。
好きな街だったので、今回の件の詳細なことが分からず、気になっています。
「東急跡地を役所にするかどうか・・・」と言うのはどう言う事なんでしょう？
旧東急デパートの建物に市役所がそのまま入るのか、わざわざ頑丈な旧東急デパ
ートを壊して、その場所に市役所を建てると言う意味なのでしょうか？
好きな街だったので、今回の件の詳細なことが分からず、気になっています。
「東急跡地を役所にするかどうか・・・」と言うのはどう言う事なんでしょう？
旧東急デパートの建物に市役所がそのまま入るのか、わざわざ頑丈な旧東急デパ
ートを壊して、その場所に市役所を建てると言う意味なのでしょうか？
19 ：なまら名無し：2008/11/08(土) 15:42:45 ID:wI4hclqw [ softbank221062016074.bbtec.net ]
旧東急の建物を耐震補強、増築して市役所本庁舎にする。
そして近辺に図書館等を新築移転で総額８０数億。
さらに元の庁舎跡は、日赤に売却。
という計画が否決。
さてどうする皆さん。
そして近辺に図書館等を新築移転で総額８０数億。
さらに元の庁舎跡は、日赤に売却。
という計画が否決。
さてどうする皆さん。
20 ：なまら名無し：2008/11/08(土) 15:45:41 ID:wI4hclqw [ softbank221062016074.bbtec.net ]
あと旧東急の建物を利用すると安くあがるそうなので（疑問視する意見あり）
差額を日赤に数十億円補助金としてくれてやるという算段だったようだ。
差額を日赤に数十億円補助金としてくれてやるという算段だったようだ。
住民投票条例の署名は集まらなかったでしょ著述業の人
そういえば同じ苗字の人が鮭の密漁で捕まってたけどお知り合いですか？
そういえば同じ苗字の人が鮭の密漁で捕まってたけどお知り合いですか？
>>15
建築業者ってのはホントに目先の利益追求ばっかりだよな。
市庁舎新築で儲けてやろうってのがミエミエだ。
そんな立派な新庁舎を新築し、日赤新築でもう一儲け、挙句の果てに財政再建団体入りでは困る。
そん時に大騒ぎしたって元には戻れないんだぞ。
大事な税金をきちんと考えて使ってくれる人に市長になってもらわないと困る。
あと、何でもかんでも反対している市議の人たちもきちんとした対案出してみろって言いたいね。
建築業者ってのはホントに目先の利益追求ばっかりだよな。
市庁舎新築で儲けてやろうってのがミエミエだ。
そんな立派な新庁舎を新築し、日赤新築でもう一儲け、挙句の果てに財政再建団体入りでは困る。
そん時に大騒ぎしたって元には戻れないんだぞ。
大事な税金をきちんと考えて使ってくれる人に市長になってもらわないと困る。
あと、何でもかんでも反対している市議の人たちもきちんとした対案出してみろって言いたいね。
23 ：なまら名無し：2008/11/08(土) 19:17:14 ID:/YHDvwKY [ ZQ072245.ppp.dion.ne.jp ]
そこでだ、
日赤を市役所に改装し現市役所跡地を駐車場に
日赤を移転新築でどうだ
日赤を市役所に改装し現市役所跡地を駐車場に
日赤を移転新築でどうだ
24 ：なまら名無し：2008/11/08(土) 20:12:23 ID:wI4hclqw [ softbank221062016074.bbtec.net ]
旧東急ビルを使うより、移転新築して５０年使った方が
安上がりだと思うけどね。
設計もあんまり凝らないで単純な箱型のビルにしてさ。
旧東急ビルの寿命はあと２０年位じゃないのかね。
なお、当方は土木建築関係者じゃないので年の為。
安上がりだと思うけどね。
設計もあんまり凝らないで単純な箱型のビルにしてさ。
旧東急ビルの寿命はあと２０年位じゃないのかね。
なお、当方は土木建築関係者じゃないので年の為。
25 ：なまら名無し：2008/11/08(土) 20:27:19 ID:PgXhT1UY [ p2068-ipbf1008sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>23
うむ、いいかもしれんw。日赤だと部屋数は充分だし、地下には売店スペース
も食堂スペースも喫茶室もある。１Ｆは市民課向けのロビーっぽい感じに
なってるし、市議会は精神科の隔離病棟に押し込めればいいし。おまけにバ
リアフリーだ。そして時間外受付なんて医務室にぴったりだ。おまけに
災害時は豊富な地下水付き。しかも電子カルテにしたおかげでＯＡ機器にも
ばっちり対応。先端医療以外には最適w。
うむ、いいかもしれんw。日赤だと部屋数は充分だし、地下には売店スペース
も食堂スペースも喫茶室もある。１Ｆは市民課向けのロビーっぽい感じに
なってるし、市議会は精神科の隔離病棟に押し込めればいいし。おまけにバ
リアフリーだ。そして時間外受付なんて医務室にぴったりだ。おまけに
災害時は豊富な地下水付き。しかも電子カルテにしたおかげでＯＡ機器にも
ばっちり対応。先端医療以外には最適w。
26 ：なまら名無し：2008/11/08(土) 20:39:09 ID:gugvikcI [ pfa76ca.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
民主党＋大地で、新しい市長誕生を願う、イコール
政界改変で良いでしょう。釧路に続こう！
政界改変で良いでしょう。釧路に続こう！
>>23
オマエ天才だ！
オマエ天才だ！
28 ：なまら名無し：2008/11/08(土) 21:41:06 ID:/YHDvwKY [ ZQ072245.ppp.dion.ne.jp ]
＞＞23を公約に市長選にでたら。当選する？
ジンやウォッカなどの洋酒の種類が豊富で、値段も安い酒屋ってある？
30 ：なまら名無し：2008/11/08(土) 22:16:16 ID:MUtOB5is [ i220-220-186-208.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
市役所いらねー 各課、商店街の空き店舗にでも入ってください。
>>23
悪くないアイデアだと思うけど日赤の新病棟はどこに建てる？
なんにせよ既存の建物を利用するアイデアは良いと思う。
現状で役所の新築なんて一番優先順位が低い。
耐震補強＆増築なんてせんで多少のリフォームで使える建物って北見市内にないの？
目先の利益じゃなく市の事を考えて案を出す市議や関係者は1人も居ないのか？
悪くないアイデアだと思うけど日赤の新病棟はどこに建てる？
なんにせよ既存の建物を利用するアイデアは良いと思う。
現状で役所の新築なんて一番優先順位が低い。
耐震補強＆増築なんてせんで多少のリフォームで使える建物って北見市内にないの？
目先の利益じゃなく市の事を考えて案を出す市議や関係者は1人も居ないのか？
前スレにもあったが北見大の建物は利用できないのか？
利用するのは日赤、市役所どっちでも良いが。
利用するのは日赤、市役所どっちでも良いが。
33 ：なまら名無し：2008/11/09(日) 00:40:39 ID:FErngWBw [ p7244-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
通常これから立替える病院の場合20年後や30年後を考え建設する訳だ、その上
日赤ほどの総合科を有している病院になると建物・駐車場・ヘリポートなど
の敷地面積を考えた場合北見市中心部の現在地付近の建設は、物理的に狭すぎる
のではないだろうか？日赤看護学院のそばがいいのでは？
しかし病院が移転すると人の流れが変わる街も変わるこれが問題だ！！
役所は、何処にあろうとあまり影響がないと思うが。1年に何回足を運ぶ？
日赤ほどの総合科を有している病院になると建物・駐車場・ヘリポートなど
の敷地面積を考えた場合北見市中心部の現在地付近の建設は、物理的に狭すぎる
のではないだろうか？日赤看護学院のそばがいいのでは？
しかし病院が移転すると人の流れが変わる街も変わるこれが問題だ！！
役所は、何処にあろうとあまり影響がないと思うが。1年に何回足を運ぶ？
34 ：なまら名無し：2008/11/09(日) 01:14:12 ID:PfNGm/Nc [ 118x236x31x53.ap118.gyao.ne.jp ]
駅前に市役所置いて町の発展を妨げるようなことはしないでほしい
北見は都市開発すべてが空回り、あの駅はなんだ。前に持ってくる部分を間違えてる。
北見は都市開発すべてが空回り、あの駅はなんだ。前に持ってくる部分を間違えてる。
昨日、味○園(具体的な場所は言いません)で焼肉を食べたのだが
その最中、店内に突然、女性の怒鳴り声、、、よく聴くとアルバイトの子が
何かやらかしたらしく、それを咎めていたみたい。
そりゃぁ、ヘマをしたのなら怒鳴られても当然だけれど、
客に聴こえるトコでは止めてほしいなぁ、、、、折角、美味しく
食べてるんだから。
あ、暫くはそこへは行きません。
その最中、店内に突然、女性の怒鳴り声、、、よく聴くとアルバイトの子が
何かやらかしたらしく、それを咎めていたみたい。
そりゃぁ、ヘマをしたのなら怒鳴られても当然だけれど、
客に聴こえるトコでは止めてほしいなぁ、、、、折角、美味しく
食べてるんだから。
あ、暫くはそこへは行きません。
モノを食べる時はね 誰にも邪魔されず
自由で なんというか救われてなきゃあ
ダメなんだ 独りで静かで豊かで・・・
自由で なんというか救われてなきゃあ
ダメなんだ 独りで静かで豊かで・・・
37 ：なまら名無し：2008/11/09(日) 04:52:03 ID:W0rlfNrQ [ p1243-ipbf702sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
俺は前スレの998を忘れないぞ。
38 ：なまら名無し：2008/11/09(日) 08:42:07 ID:kfNcF5IA [ KD125055014177.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>
最低の上司だね〜
俺も昔お客さんの前で上司にたたかれてさ〜
あとでそのお客さんに「お前の上司はひどいやつだな」
って、「あんな奴の下で大変だな、がんばれよ！」
って励まされたの思い出した・・・
最低の上司だね〜
俺も昔お客さんの前で上司にたたかれてさ〜
あとでそのお客さんに「お前の上司はひどいやつだな」
って、「あんな奴の下で大変だな、がんばれよ！」
って励まされたの思い出した・・・
39 ：なまら名無し：2008/11/09(日) 09:20:20 ID:QZnFs9.c [ softbank221062016074.bbtec.net ]
市役所は窓口を東急ビルに残し、あとは旧端野町庁舎を利用すればOK.
あの辺りは土地も沢山あるし。足りない分は増築で。
西と東の発展が均衡するので良い。
あの辺りは土地も沢山あるし。足りない分は増築で。
西と東の発展が均衡するので良い。
40 ：なまら名無し：2008/11/09(日) 09:59:31 ID:itq1shEg [ SODfb-03p4-90.ppp11.odn.ad.jp ]
前にも書き込まれていたけれど、
東急跡を改築したとしても元が古いんだから、結局10〜20年しかつかえないでしょ。
結局すぐ東急を壊して、新たに市役所建てることになるような。
>>39
いいね。
端野の庁舎もったいないもんね。
東急跡を改築したとしても元が古いんだから、結局10〜20年しかつかえないでしょ。
結局すぐ東急を壊して、新たに市役所建てることになるような。
>>39
いいね。
端野の庁舎もったいないもんね。
41 ：なまら名無し：2008/11/09(日) 10:48:05 ID:8ol7HrRU [ ZQ072245.ppp.dion.ne.jp ]
>>39
旧端野町庁舎利用＆北見大学校舎利用にプラスで窓口として
旧銀河線が使用してた駅横の建物を利用するように出来れば
リフォーム代でかかっても数億で済まないだろうか？
次の市長には副市長の廃止もやってもらいたいな。
各、自治区の代表者が必要なら各自地区で選挙で1番得票を取った市議に
手当てを付けて代表者をして貰えれば人件費の削減につながると思うんだけど。
旧端野町庁舎利用＆北見大学校舎利用にプラスで窓口として
旧銀河線が使用してた駅横の建物を利用するように出来れば
リフォーム代でかかっても数億で済まないだろうか？
次の市長には副市長の廃止もやってもらいたいな。
各、自治区の代表者が必要なら各自地区で選挙で1番得票を取った市議に
手当てを付けて代表者をして貰えれば人件費の削減につながると思うんだけど。
旧端野町庁舎って平成14年に作ったんだね。
勿体ないから、増築して使えばよいのに。
勿体ないから、増築して使えばよいのに。
端野支庁舎の拡張は良い案だね。
45 ：なまら名無し：2008/11/09(日) 14:26:55 ID:Z.8Y.Wn2 [ softbank221034067170.bbtec.net ]
age
46 ：なまら名無し：2008/11/09(日) 15:03:00 ID:QZnFs9.c [ softbank221062016074.bbtec.net ]
一般住民用の窓口が中心部にあれば市役所本体は何処にあっても問題無し。
安くあがる方法は幾らでもある。
そういう事を考えてくれる人が市長になって欲しいものだ。
安くあがる方法は幾らでもある。
そういう事を考えてくれる人が市長になって欲しいものだ。
48 ：なまら名無し：2008/11/09(日) 16:39:57 ID:8lmUXVpc [ FLH1Acg143.hkd.mesh.ad.jp ]
あのさ
南大通のGEOの隣のHARD OFFの休憩所に景品ゲット
機械が入ったんだけど、景品にPS3とかDSとかあるのよね。
回数やればいつかは取れる気がするんだけど、だれか取った？
南大通のGEOの隣のHARD OFFの休憩所に景品ゲット
機械が入ったんだけど、景品にPS3とかDSとかあるのよね。
回数やればいつかは取れる気がするんだけど、だれか取った？
49 ：なまら名無し：2008/11/09(日) 16:40:45 ID:DcqWvylk [ z31.58-98-170.ppp.wakwak.ne.jp ]
うちの前の店長はとんでもないパワハラ男だった。
事務所内で怒鳴る、いちゃもんつけるだけじゃ飽き足らず、
お客さんの前でも平気で店員を怒鳴りつけるし、
中には毎日「殺すぞ」と奴に脅されて病気になったヤツもいた。
コイツは次の転勤先でヘマをやらかして、
現在降格されて首の皮一枚でつながっている状態だ。
そういうトンデモナイ奴に限ってすぐクビにならずに
働けたりするから超ムカつく。
ああ、嫌な奴のことを思い出してしまった・・・
事務所内で怒鳴る、いちゃもんつけるだけじゃ飽き足らず、
お客さんの前でも平気で店員を怒鳴りつけるし、
中には毎日「殺すぞ」と奴に脅されて病気になったヤツもいた。
コイツは次の転勤先でヘマをやらかして、
現在降格されて首の皮一枚でつながっている状態だ。
そういうトンデモナイ奴に限ってすぐクビにならずに
働けたりするから超ムカつく。
ああ、嫌な奴のことを思い出してしまった・・・
51 ：なまら名無し：2008/11/09(日) 16:59:30 ID:o9dMVQpg [ p4084-ipbf1009sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>51
それ最初から1位が入ってな（ｒｙ
それ最初から1位が入ってな（ｒｙ
54 ：なまら名無し：2008/11/09(日) 17:23:53 ID:3KD57DmU [ SODfb-05p1-35.ppp11.odn.ad.jp ]
今回の庁舎の問題の裏には
○地のＭ男議員の子分のＴ越やＭ部がまずは市長をつぶしにかかったんだ
よな。Ｍ男はここの選挙区がほしくて仕方ないらしいから、Ｔ部との戦いの
前哨戦を今回の問題で行うようだ。新聞にもそれらしいことが書かれていた
これからも北見に住む市民にしたら、そんな派閥争いみたいなもので北見の
将来をがたがたにしてもらうのもどうかと…
管内の医療の中核となる日赤が利便性の問題がとれずに旭川や釧路に集約なんて
なったら困るのは北見市民だし、老朽化した庁舎はもとより図書館などを交付金
で整備できるのは、ぎりぎりの時が迫っている。
確かに断水やらガス漏れなど不祥事が続いているが、市長にしたら網走管内で
北見という立場を五年先・十年先で考えたらそうゆう選択しかなかったような
気がします。
まぁ、俺的には、それじゃあどうするって意見も出せないままで反対を
して、変な目論見で市長に立とうと感じさせるＭ男議員の子分のＴが気にいらん
俺たち市民は派閥争いの道具じゃねーっていいたいよ
○地のＭ男議員の子分のＴ越やＭ部がまずは市長をつぶしにかかったんだ
よな。Ｍ男はここの選挙区がほしくて仕方ないらしいから、Ｔ部との戦いの
前哨戦を今回の問題で行うようだ。新聞にもそれらしいことが書かれていた
これからも北見に住む市民にしたら、そんな派閥争いみたいなもので北見の
将来をがたがたにしてもらうのもどうかと…
管内の医療の中核となる日赤が利便性の問題がとれずに旭川や釧路に集約なんて
なったら困るのは北見市民だし、老朽化した庁舎はもとより図書館などを交付金
で整備できるのは、ぎりぎりの時が迫っている。
確かに断水やらガス漏れなど不祥事が続いているが、市長にしたら網走管内で
北見という立場を五年先・十年先で考えたらそうゆう選択しかなかったような
気がします。
まぁ、俺的には、それじゃあどうするって意見も出せないままで反対を
して、変な目論見で市長に立とうと感じさせるＭ男議員の子分のＴが気にいらん
俺たち市民は派閥争いの道具じゃねーっていいたいよ
55 ：なまら名無し：2008/11/09(日) 17:27:04 ID:EB2I39YI [ X195071.ppp.dion.ne.jp ]
ながっ
56 ：なまら名無し：2008/11/09(日) 17:29:00 ID:8lmUXVpc [ FLH1Acg143.hkd.mesh.ad.jp ]
単純だから取れそうな気がしてやっちゃうんだよなあ
1回やったけど見事にひっかかったがｗ
1回やったけど見事にひっかかったがｗ
>42
北見大学校舎のあるあたりは２ｍ以上の浸水危険区域ですから、
市役所の機能を移すのは不適切だと思いますよ。
万が一、大雨で浸水した場合、水に浸かって使えなくなったものを
交換したりするのに税金を使う羽目になるから、
結果的に被害を被るのは我々市民になると思うんですけど。
北見大学校舎のあるあたりは２ｍ以上の浸水危険区域ですから、
市役所の機能を移すのは不適切だと思いますよ。
万が一、大雨で浸水した場合、水に浸かって使えなくなったものを
交換したりするのに税金を使う羽目になるから、
結果的に被害を被るのは我々市民になると思うんですけど。
>>54に激しく同意
>>58
そういうことなら北見大学の校舎あとは北海学園大学の問題だよね
自分は日赤を残してくれる人を応援したい
新築庁舎は今はなくてもいい
経済状況が変わって
税収が増えなければ新築市庁舎より社会保障やもっと緊急性のあるものに
税収をまわさなくてはいけない
>>58
そういうことなら北見大学の校舎あとは北海学園大学の問題だよね
自分は日赤を残してくれる人を応援したい
新築庁舎は今はなくてもいい
経済状況が変わって
税収が増えなければ新築市庁舎より社会保障やもっと緊急性のあるものに
税収をまわさなくてはいけない
60 ：なまら名無し：2008/11/09(日) 19:06:00 ID:duSRY1cc [ softbank221062012082.bbtec.net ]
国会議員と同時選挙。
>>58
浸水危険区域なのは知ってるが現実に全国的に見て、
そういう場所に市役所がある地域が無い訳でもないでしょ。
浸水で税金を使う羽目になるっていう意見も解るが、
建てたりすると交換する数十倍は費用使うと思うんだけどね。
法的に浸水危険区域に市役所建てちゃダメってなってるなら
俺は旧端野町庁舎使用案に賛成。新築で建てるのは論外
とりあえず建てたかったら財政健全化してからって話。
浸水危険区域なのは知ってるが現実に全国的に見て、
そういう場所に市役所がある地域が無い訳でもないでしょ。
浸水で税金を使う羽目になるっていう意見も解るが、
建てたりすると交換する数十倍は費用使うと思うんだけどね。
法的に浸水危険区域に市役所建てちゃダメってなってるなら
俺は旧端野町庁舎使用案に賛成。新築で建てるのは論外
とりあえず建てたかったら財政健全化してからって話。
なんにもしなくいよい、無理に建てなくてもよい
建てなくたって市民に影響はない
建てなくたって市民に影響はない
63 ：なまら名無し：2008/11/09(日) 22:37:03 ID:Qz0n5A7g [ ZK016136.ppp.dion.ne.jp ]
北見は終わってる完全に
64 ：なまら名無し：2008/11/09(日) 23:28:50 ID:G.C6zOR6 [ pl273.nas912.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
ともかく神田市長が再選されるのは嫌です。
ようやく辞職したのかと思ったら、再出馬？
やめ方も立候補するのも、市民感覚とずれてるとしかいいようがない。
ようやく辞職したのかと思ったら、再出馬？
やめ方も立候補するのも、市民感覚とずれてるとしかいいようがない。
65 ：なまら名無し：2008/11/09(日) 23:38:29 ID:itq1shEg [ SODfb-03p4-90.ppp11.odn.ad.jp ]
>>41
いや、建てる他に解体費もかかるから...
つまり、東急改築→現市庁舎解体→新市庁舎解体（数年後）→新新市庁舎建築（数年後）＆日赤
ナニが金がかからないだよ。
結局何重も投資することになるんじゃ。
どこにそんな金があるんだか。
>>64
激しく同意。
でも対抗馬、他に誰がいるか。
いや、建てる他に解体費もかかるから...
つまり、東急改築→現市庁舎解体→新市庁舎解体（数年後）→新新市庁舎建築（数年後）＆日赤
ナニが金がかからないだよ。
結局何重も投資することになるんじゃ。
どこにそんな金があるんだか。
>>64
激しく同意。
でも対抗馬、他に誰がいるか。
北見の未来を憂いてるからこそ立候補しないんだろう
神田市長も「ふるさと銀河線」を廃止してからちんぷんかんぷんになっちゃたしね。
ガス漏れ・水道の断水騒動・ふるさと銀河線の枕木の化学物質騒動があったしね。
ガス漏れ・水道の断水騒動・ふるさと銀河線の枕木の化学物質騒動があったしね。
70 ：なまら名無し：2008/11/10(月) 14:06:21 ID:XHfSK/Zw [ 114.25.102.121.dy.bbexcite.jp ]
すみません「北見大学」ってどこにあるんですか？
北見工大の他にも大学があったんですね。
北見工大の他にも大学があったんですね。
北見駅前、その他周辺のパーキングのお値段わかる人いますか？
>>72
商店街に止めれば無料
商店街に止めれば無料
74 ：なまら名無し：2008/11/10(月) 19:08:12 ID:X0Pa04Sc [ nthkid091168.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
今季のメビウススキー場はどうなるか
誰か知っている方いませんか？
誰か知っている方いませんか？
75 ：なまら名無し：2008/11/10(月) 19:16:24 ID:hFbdigEI [ softbank221062016074.bbtec.net ]
噛んだになってから色々なものが無くなっていったな〜
銀河線、東急、ばんば、学園大・・・・・
事件もガス漏れ、断水・・・
さて、北見の未来は如何に？
銀河線、東急、ばんば、学園大・・・・・
事件もガス漏れ、断水・・・
さて、北見の未来は如何に？
76 ：なまら名無し：2008/11/10(月) 19:46:17 ID:NVC2FQs2 [ zaq7ac5a844.zaq.ne.jp ]
それが神田イリュージョン
77 ：なまら名無し：2008/11/10(月) 22:07:03 ID:lAZc0AIk [ nthkid194111.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
次に消えるのはヨーカドー かな？
次に消えるのは工大だな
79 ：なまら名無し：2008/11/10(月) 22:41:18 ID:uMNUaq4g [ SODfb-05p1-35.ppp11.odn.ad.jp ]
Ｋ田叩きがどうなのか…
確かに神田さんの時代に様々な問題おきましたが、他の人間が市長だった
としても、今回のような問題は起きていて、ここではその市長を叩いてい
たのかも
別にＫ田さんを弁護するわけではないが、今回の練られたプランは中心商
店街の問題・日本赤十字の問題・老朽化した北見図書館の問題だけでなく
、急速に進む高齢化の問題に対しても、図書館や病院・市役所等を公共の
交通機関の集まる場所を作りアクセスを考慮して、集約して整備すると個
人的には良く考えられていると思います。
整備にはお金もかかり、交付金などの利用も検討され、その交付金の期限が
迫り、これ以上引き伸ばすのは北見の将来を考えるとできないという事での
行動なのでは、
市庁舎を端野や学園の跡に分散するのもと思いますが、企業に置き換えると
絶対にやらない事。まして市役所を中心商店街から離すと商店街には何も
残らない状態だよな。東急撤退で解雇され、ゴーストビルになる事を市の
分室が入る事で、その解雇をわずかですが防いだのではと感じてます。
Ｋ田叩きもいいが、対抗馬と噂されるＴ越とか民主党じゃ問題だらけの
北見を背負うには力不足だと感じる。
過去の問題をどうのじゃなくて、目の前の問題に目を向けてみたらどう
なのかと。このままじゃ北見は沈没してしまう。
Ｍ男とその仲間たちよりもＫ田市長は北見を考えていると思うのは私だけ
なのかな？
確かに神田さんの時代に様々な問題おきましたが、他の人間が市長だった
としても、今回のような問題は起きていて、ここではその市長を叩いてい
たのかも
別にＫ田さんを弁護するわけではないが、今回の練られたプランは中心商
店街の問題・日本赤十字の問題・老朽化した北見図書館の問題だけでなく
、急速に進む高齢化の問題に対しても、図書館や病院・市役所等を公共の
交通機関の集まる場所を作りアクセスを考慮して、集約して整備すると個
人的には良く考えられていると思います。
整備にはお金もかかり、交付金などの利用も検討され、その交付金の期限が
迫り、これ以上引き伸ばすのは北見の将来を考えるとできないという事での
行動なのでは、
市庁舎を端野や学園の跡に分散するのもと思いますが、企業に置き換えると
絶対にやらない事。まして市役所を中心商店街から離すと商店街には何も
残らない状態だよな。東急撤退で解雇され、ゴーストビルになる事を市の
分室が入る事で、その解雇をわずかですが防いだのではと感じてます。
Ｋ田叩きもいいが、対抗馬と噂されるＴ越とか民主党じゃ問題だらけの
北見を背負うには力不足だと感じる。
過去の問題をどうのじゃなくて、目の前の問題に目を向けてみたらどう
なのかと。このままじゃ北見は沈没してしまう。
Ｍ男とその仲間たちよりもＫ田市長は北見を考えていると思うのは私だけ
なのかな？
80 ：なまら名無し：2008/11/10(月) 23:34:37 ID:THXScYcs [ i219-164-14-91.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
Ｔ越が出馬？マジ？
学芸会で自分の子どものを見に来て、来賓席に座ってる方に市長なんてしていただきたくありません。
Ｋ田市長は、民意を聞くといって、税金のムダ。
住民投票で聞けばいいだけじゃない。
選挙なんてお金のかかることに税金使って欲しくありません。
学芸会で自分の子どものを見に来て、来賓席に座ってる方に市長なんてしていただきたくありません。
Ｋ田市長は、民意を聞くといって、税金のムダ。
住民投票で聞けばいいだけじゃない。
選挙なんてお金のかかることに税金使って欲しくありません。
81 ：なまら名無し：2008/11/10(月) 23:49:02 ID:T8KIkGdI [ p3059-ipbf501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
要は、安定した公務員と言う職業にあぐらをかき、窓口業務程度しかしようと
しない消極的で事なかれ主義の市の役人が、市民の辛さなど知ろうともせず、
さも北見を代表しているかの如く楽な中心街にしか通勤先を求めていない姿勢
がどうなのか！ と言うことなのでしょう。
しない消極的で事なかれ主義の市の役人が、市民の辛さなど知ろうともせず、
さも北見を代表しているかの如く楽な中心街にしか通勤先を求めていない姿勢
がどうなのか！ と言うことなのでしょう。
>>75
なんだか、６年前の釧路みたいな雰囲気....
なんだか、６年前の釧路みたいな雰囲気....
>>79
色々反対意見はあるが最初のトコだけ
>確かにＫ田さんの時代に様々な問題おきましたが、他の人間が市長だった
>としても、今回のような問題は起きていて、ここではその市長を叩いてい
>たのかも
起こった問題に対して叩いてる訳では無く対応のあまりの悪さ・稚拙さに対してって
事で確かに別の市長だったとしても報告が上がってこない限りは起こってたでしょう。
が、対応がしっかりしていれば少なくともＫ田のように叩かれはしていなかったでしょ。
もう一つ言うと中心商店街・図書館・病院・市役所を一緒に考えてるから
余計におかしくなるんで病院と役所の窓口が利便性が高いトコにあれば
役所自体はどこにあっても一般市民には問題なし。図書館を建てるのは
賛成だが別に駅周辺に持ってくる必要性は感じない。
交付金が出るって言っても駅周辺整備にかかる費用の3分の１もまかなえるかな？
中心商店街は…まず企業努力。
色々反対意見はあるが最初のトコだけ
>確かにＫ田さんの時代に様々な問題おきましたが、他の人間が市長だった
>としても、今回のような問題は起きていて、ここではその市長を叩いてい
>たのかも
起こった問題に対して叩いてる訳では無く対応のあまりの悪さ・稚拙さに対してって
事で確かに別の市長だったとしても報告が上がってこない限りは起こってたでしょう。
が、対応がしっかりしていれば少なくともＫ田のように叩かれはしていなかったでしょ。
もう一つ言うと中心商店街・図書館・病院・市役所を一緒に考えてるから
余計におかしくなるんで病院と役所の窓口が利便性が高いトコにあれば
役所自体はどこにあっても一般市民には問題なし。図書館を建てるのは
賛成だが別に駅周辺に持ってくる必要性は感じない。
交付金が出るって言っても駅周辺整備にかかる費用の3分の１もまかなえるかな？
中心商店街は…まず企業努力。
合併特例債を交付金だと思っている人が多いようですが、借金ですよ？
１００億借りたら３０億は返さないといけないんです。
いくら７０億を国が面倒みるとはいえ、負債です。
市の借金が増えるだけ。
転売益でも出せるのなら別ですが。
庁舎建設基金の自主財源のみで、市庁舎の建設を進めるべきと思います。
１００億借りたら３０億は返さないといけないんです。
いくら７０億を国が面倒みるとはいえ、負債です。
市の借金が増えるだけ。
転売益でも出せるのなら別ですが。
庁舎建設基金の自主財源のみで、市庁舎の建設を進めるべきと思います。
日赤を東急に移動して
市役所を丸正に移せばいいんでないの？
で
菅田を駐車係に移動
市役所を丸正に移せばいいんでないの？
で
菅田を駐車係に移動
昔10年以上前にここに住んでいた者だが、東急を含め思い出がある場所がいろいろなくなってるみたいだな。
痴呆の衰退は小泉が痴呆向け補助金を激減させた、三位一体改革に由来するんだろうが
北見の廃れ具合はスゲーな。
まぁ、でもお前らが小泉政権の時の自民党幹事長の武部を当選させたんだから、自業自得か。
政治家が悪いとか言えないぜ。
民度が低いんだよ。
痴呆の衰退は小泉が痴呆向け補助金を激減させた、三位一体改革に由来するんだろうが
北見の廃れ具合はスゲーな。
まぁ、でもお前らが小泉政権の時の自民党幹事長の武部を当選させたんだから、自業自得か。
政治家が悪いとか言えないぜ。
民度が低いんだよ。
87 ：なまら名無し：2008/11/11(火) 06:36:42 ID:AzKHVQJk [ p4012-ipbf504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
急にナガッ
89 ：なまら名無し：2008/11/11(火) 07:17:27 ID:w4mqNMKk [ softbank221062016074.bbtec.net ]
駅近くに図書館というのは良いと思うよ。
帯広もそうだし。
下は大賛成だな。
新しい市長は特例債を使わないで行う方法を考えるヤツに投票しよう。
＜庁舎建設基金の自主財源のみで、市庁舎の建設を進めるべきと思います
帯広もそうだし。
下は大賛成だな。
新しい市長は特例債を使わないで行う方法を考えるヤツに投票しよう。
＜庁舎建設基金の自主財源のみで、市庁舎の建設を進めるべきと思います
90 ：なまら名無し：2008/11/11(火) 09:17:31 ID:FUtUjEt2 [ e3d125.BFL13.vectant.ne.jp ]
対抗馬、対抗馬って、あの反対派に市長になれる器いる？
Ｔ越なんて、スーパーに買い物きても平気で障害者駐車場や路上駐車しちゃうやつだよ。
あとは、むれにならないと文句言えないやつばかりじゃない。
車椅子も陰で悪口ばっかり言ってるけど、実際に何してるんだ。街のために。
Ｍ谷とかＯもてなんて、街のことすらわかっていないじゃん。
誰か救世主 現れないかな〜
Ｔ越なんて、スーパーに買い物きても平気で障害者駐車場や路上駐車しちゃうやつだよ。
あとは、むれにならないと文句言えないやつばかりじゃない。
車椅子も陰で悪口ばっかり言ってるけど、実際に何してるんだ。街のために。
Ｍ谷とかＯもてなんて、街のことすらわかっていないじゃん。
誰か救世主 現れないかな〜
91 ：なまら名無し：2008/11/11(火) 10:12:06 ID:EttSMsQE [ 118x238x18x239.rev.sa.gyao.ne.jp ]
車椅子さんは悪口ばかりではなく実際に小学校を含め色んな福祉に貢献していますよ。
そのおかげで福祉学級の子供が学校生活にかなり負担が減ったと思います。
車椅子さん側の関係者では有りませんが子供が通っていた学校での彼の貢献度には十分評価出来ました。
そのおかげで福祉学級の子供が学校生活にかなり負担が減ったと思います。
車椅子さん側の関係者では有りませんが子供が通っていた学校での彼の貢献度には十分評価出来ました。
93 ：なまら名無し：2008/11/11(火) 10:26:14 ID:lpl2GKvc [ p4193-ipbf601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
↑
駅の近くに図書館て本当にいいの？
この田舎だと学生とかは別として大抵の人は車で行くよね？
ＪＲで図書館に行く人は全体の何割くらいいるとと思う？
駅の近くに図書館て本当にいいの？
この田舎だと学生とかは別として大抵の人は車で行くよね？
ＪＲで図書館に行く人は全体の何割くらいいるとと思う？
94 ：なまら名無し：2008/11/11(火) 11:50:02 ID:fn4C/Vls [ i220-99-132-193.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
分館程度ならパラボの中にあってもいいんじゃない？
立派な跨線橋あるじゃない。あれただ通るだけならもったいないから、
あそこに市役所窓口とか何か移動するとか。
あれ出来てから一度しか利用した事ないよ。
芸文だって例えば教育委員会とかぐらいなら入れないかな？
他の部署は商店街の空き店舗とかに移動して、現市役所の土地を適正な価格で日赤に渡す。
その収益を利用し中心地にきちんとした駐車場を作る。
まずはここまでで負債を増やさないように考えてからの構想を立て直す。
立派な跨線橋あるじゃない。あれただ通るだけならもったいないから、
あそこに市役所窓口とか何か移動するとか。
あれ出来てから一度しか利用した事ないよ。
芸文だって例えば教育委員会とかぐらいなら入れないかな？
他の部署は商店街の空き店舗とかに移動して、現市役所の土地を適正な価格で日赤に渡す。
その収益を利用し中心地にきちんとした駐車場を作る。
まずはここまでで負債を増やさないように考えてからの構想を立て直す。
95 ：なまら名無し：2008/11/11(火) 13:49:10 ID:ys/vR7OQ [ b146031.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
Ｔ越は人間のクズだな。
96 ：なまら名無し：2008/11/11(火) 14:58:07 ID:KxFxEgqA [ p6211-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市役所のパラボ移転話はそう悪い話では無い様に思うけど、
賛成の場合Ｋ田さんに入れるしか選択肢が無いのがね・・・
在る物再利用、これがエコじゃない？
賛成の場合Ｋ田さんに入れるしか選択肢が無いのがね・・・
在る物再利用、これがエコじゃない？
>>96
エゴの街 北見
エゴの街 北見
98 ：なまら名無し：2008/11/11(火) 15:22:52 ID:PzgKJlU. [ SODfb-02p2-158.ppp11.odn.ad.jp ]
なんかさあ、この間計画のイラスト見たら、歩道橋やら、跨線橋やら。
無駄なものまで大杉。
歩行者専用の跨線橋、立派な新しいのがあるじゃないか。
市役所は端野へ、主要機関や窓口は東急跡に。
このほうが安上がり、金もないんだし。
へたすりゃ夕張みたいに。
端野の旧役場はもったいなすぎ。
お役所の人は感覚がおかしいのかな。
一般市民の意見を多く交え、計画をやり直すべき。
無駄なものまで大杉。
歩行者専用の跨線橋、立派な新しいのがあるじゃないか。
市役所は端野へ、主要機関や窓口は東急跡に。
このほうが安上がり、金もないんだし。
へたすりゃ夕張みたいに。
端野の旧役場はもったいなすぎ。
お役所の人は感覚がおかしいのかな。
一般市民の意見を多く交え、計画をやり直すべき。
99 ：なまら名無し：2008/11/11(火) 15:24:21 ID:PzgKJlU. [ SODfb-02p2-158.ppp11.odn.ad.jp ]
>>96
そんなら端野を使ったほうが。
そんなら端野を使ったほうが。
端野使えとか言ってるけど全部入るの？増築するの？
上の人間が金だけもってる馬鹿ばっかりなのはいつものこと
今こそ！！世話好き右翼氏の出番だ！！！！
104 ：なまら名無し：2008/11/11(火) 18:47:06 ID:aIc72e7k [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
むちゃくちゃ言うもんじゃないｗ
ガソリン、灯油、安くなったなぁ・・・
また高くなるのかもしれないけど
せめていろいろお金のかかる冬の間は安いままで居て欲しいなぁ
また高くなるのかもしれないけど
せめていろいろお金のかかる冬の間は安いままで居て欲しいなぁ
あちこち分散させると旭川みたいに酷く不便になるな。
107 ：なまら名無し：2008/11/11(火) 19:51:00 ID:w4mqNMKk [ softbank221062016074.bbtec.net ]
合併債だけど総事業費の９５％を認めて、さらにその
７０％を地方交付税で補填するそうだ。
ということは総事業費が１００億円だと９５億円が対象で、その７０％
の６６．５億円が補填されるということだね。
この計画だと市の持ち出しは、３３．５億円
持ち出しは積立金を充てればほとんど借金はしなくて済むんでないの。
この考え方でいいのだろうか、詳しい人よろしく。
７０％を地方交付税で補填するそうだ。
ということは総事業費が１００億円だと９５億円が対象で、その７０％
の６６．５億円が補填されるということだね。
この計画だと市の持ち出しは、３３．５億円
持ち出しは積立金を充てればほとんど借金はしなくて済むんでないの。
この考え方でいいのだろうか、詳しい人よろしく。
108 ：なまら名無し：2008/11/11(火) 19:54:33 ID:w4mqNMKk [ softbank221062016074.bbtec.net ]
>>100
あの近辺は幾らでも土地はあるから、第二庁舎を増築すればいいんじゃないか。
あの近辺は幾らでも土地はあるから、第二庁舎を増築すればいいんじゃないか。
109 ：なまら名無し：2008/11/11(火) 22:14:36 ID:Jhh2DSBg [ SODfb-05p1-35.ppp11.odn.ad.jp ]
107>そのようですね。
借金はせずに基金ですべて解決のようです。私ははいいと思ういます。
しっかりと考えられているようです。
特例債を使わないでやろうとしたほうが北見の借金は膨れ上がると
感じている。
Ｔ越の駐車場の話は初耳でした。
そんなマナーの悪い方なんですね
借金はせずに基金ですべて解決のようです。私ははいいと思ういます。
しっかりと考えられているようです。
特例債を使わないでやろうとしたほうが北見の借金は膨れ上がると
感じている。
Ｔ越の駐車場の話は初耳でした。
そんなマナーの悪い方なんですね
110 ：なまら名無し：2008/11/11(火) 22:24:13 ID:OSczGraA [ i219-164-17-243.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
選挙の予算 5600万円って
Ｋ田の茶番で・・・これこそ真の税金の無駄遣いじゃね？
Ｋ田の茶番で・・・これこそ真の税金の無駄遣いじゃね？
111 ：なまら名無し：2008/11/11(火) 22:26:54 ID:8SX8zpnA [ KD125055014177.ppp-bb.dion.ne.jp ]
なんで市議に伏字使うのかな？
誹謗、中傷じゃないんだから堂々とフルネームで書いて良いんじゃないか？
相手は一般人じゃないんだから。
1人しかいない北見市長にK田とか、もうあほかとおもう。
誹謗、中傷じゃないんだから堂々とフルネームで書いて良いんじゃないか？
相手は一般人じゃないんだから。
1人しかいない北見市長にK田とか、もうあほかとおもう。
112 ：なまら名無し：2008/11/11(火) 22:40:55 ID:Esb649NA [ p2014-ipbf602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>111
内容の良し悪しに係わらず、取り敢えずイニシャルトークしておけば
何かあった時に自分だけは何とか非難を免れるんじゃないか程度の
気弱な連中だからさ。
＞1人しかいない北見市長にK田
俺も爆笑する程、あほだと思ってるよ。
内容の良し悪しに係わらず、取り敢えずイニシャルトークしておけば
何かあった時に自分だけは何とか非難を免れるんじゃないか程度の
気弱な連中だからさ。
＞1人しかいない北見市長にK田
俺も爆笑する程、あほだと思ってるよ。
>>107
何にも後ろめたい事がないのなら、そういう風に説明すれば良いのにね
市長も。なんか利権が絡んでるから、説明出来んのだろうか？
実際親族に計画地の地主が居る様だし。
……まぁ市長も含めて政治家に『借金は一切しないでも計画通り進められます。』
って説明されても信用出来ないかｗ
何にも後ろめたい事がないのなら、そういう風に説明すれば良いのにね
市長も。なんか利権が絡んでるから、説明出来んのだろうか？
実際親族に計画地の地主が居る様だし。
……まぁ市長も含めて政治家に『借金は一切しないでも計画通り進められます。』
って説明されても信用出来ないかｗ
借金の返済の為に建設基金を取り崩すとなると、予算を流用する必要があると思うのです。
旅行に行く為に積み立てたお金で、車のローンを払う感じでしょうか？
個人であれば簡単でしょうが、役所となると手続きが大変そうですね。。。
基金取り崩しの件を議会にかけ、その後補正予算を組み、その予算案を議会にかける・・・
１年以上かかりそうな予感
旅行に行く為に積み立てたお金で、車のローンを払う感じでしょうか？
個人であれば簡単でしょうが、役所となると手続きが大変そうですね。。。
基金取り崩しの件を議会にかけ、その後補正予算を組み、その予算案を議会にかける・・・
１年以上かかりそうな予感
今の北見の状況から考えると
次期市長は羽柴秀吉氏しかいない
いろいろな意味で北見に貢献できる
次期市長は羽柴秀吉氏しかいない
いろいろな意味で北見に貢献できる
117 ：なまら名無し：2008/11/12(水) 06:46:27 ID:C.DDsq/M [ softbank221062016074.bbtec.net ]
それは良いアイデアかも。
118 ：なまら名無し：2008/11/12(水) 09:55:13 ID:kNnGLHXQ [ 118x238x18x239.rev.sa.gyao.ne.jp ]
でも、羽○○○氏流れの事業って今、もっとも苦しんでいる様な事業関連じゃ
なかったっけ？
基本的に土木・土建関連で一財築いた人だったよね？
訳の分からん仕事・事業をされても市民税金の負担が増えて困るし・・・
なかったっけ？
基本的に土木・土建関連で一財築いた人だったよね？
訳の分からん仕事・事業をされても市民税金の負担が増えて困るし・・・
じゃあ
庁舎は高玉温泉に移動ってことで
庁舎は高玉温泉に移動ってことで
120 ：なまら名無し：2008/11/12(水) 16:16:34 ID:Vq7N7N76 [ softbank221046128126.bbtec.net ]
>119 あはは それウケる！お似合いだよね！！
121 ：なまら名無し：2008/11/12(水) 17:57:06 ID:7Qmi.RA2 [ KD125055014177.ppp-bb.dion.ne.jp ]
だから、意味の無い伏字やめろや！
ダイゼン…
オリジナル商品の「きえ〜る」ってめちゃくちゃ効くんだけど、買えなくなるのかな…
オリジナル商品の「きえ〜る」ってめちゃくちゃ効くんだけど、買えなくなるのかな…
>>122
ダイゼン無くなるのか？
ダイゼン無くなるのか？
>>123
今日の伝書鳩に記事が載ってたよ。
今日の伝書鳩に記事が載ってたよ。
125 ：なまら名無し：2008/11/12(水) 18:11:18 ID:kNnGLHXQ [ 118x238x18x239.rev.sa.gyao.ne.jp ]
意味が有る無いではなく、あくまでも自分の考えを書き込んでいるので意味は無くても
犯罪者以外はフルネームでは書きません。
コレが私の中での投稿ルールです。
それで良いのでは？
犯罪者以外はフルネームでは書きません。
コレが私の中での投稿ルールです。
それで良いのでは？
俺ルールか
まぁ別にどうでもいいんじゃない？
まぁ別にどうでもいいんじゃない？
いちじく食堂が無くなる（なくなった？）って本当ですか？
もし本当ならｼｮｯｸだ…
もし本当ならｼｮｯｸだ…
ぐっどまん ダイゼン
マニアックな品揃えのお気に入りの店がなくってしまった
メガホーマックは広すぎるし、ペットの匂いがくさくてイヤなんだよね
マニアックな品揃えのお気に入りの店がなくってしまった
メガホーマックは広すぎるし、ペットの匂いがくさくてイヤなんだよね
伝書鳩の掲示板がまた荒れてきたんですけどー
閉じてくださいな。
閉じてくださいな。
130 ：なまら名無し：2008/11/13(木) 00:36:55 ID:vvfYcEM6 [ p4174-ipbf809sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
131 ：なまら名無し：2008/11/13(木) 00:44:45 ID:b6Ax9w8s [ pl844.nas924.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
最近北見に越してきたのですが、
マンガ（単行本）と洋服（ブランド、ノーブランド両方）を売りに行きたいのですが
売りに行くのも初めてなのでよくわかりません。
オススメの店ってありますか？
もしくはここは辞めた方がいいという店とか。
どなたか教えて下さい！
マンガ（単行本）と洋服（ブランド、ノーブランド両方）を売りに行きたいのですが
売りに行くのも初めてなのでよくわかりません。
オススメの店ってありますか？
もしくはここは辞めた方がいいという店とか。
どなたか教えて下さい！
132 ：なまら名無し：2008/11/13(木) 01:11:52 ID:rHU0pjfw [ 137.34.102.121.dy.bbexcite.jp ]
駅前のマッサージ器？おいてある店。なんかカラオケの近くの。
老人一杯いて異様な雰囲気なんだけど、普通のお店？
老人一杯いて異様な雰囲気なんだけど、普通のお店？
134 ：なまら名無し：2008/11/13(木) 07:12:38 ID:3BW3NCCg [ softbank221062016074.bbtec.net ]
古本は１０冊で１００円
服は１枚１０〜50円が買い取り価格だな。
店頭での売値の１／１０〜１／２０が買い取り価格と思えばいい。
この前子ども用スキー靴を売ったが、一足１００円だったな。
服は１枚１０〜50円が買い取り価格だな。
店頭での売値の１／１０〜１／２０が買い取り価格と思えばいい。
この前子ども用スキー靴を売ったが、一足１００円だったな。
135 ：なまら名無し：2008/11/13(木) 07:50:48 ID:AQY.0Gbw [ softbank221046131014.bbtec.net ]
ラーメン めん吉行ってきた。
場所は 緑陵高校の近く。ラーメンカムイのまだ奥。
ラーメン屋にしてはオシャレな店内ですね。
味噌、濃厚だけどマイルド。札幌の激戦区でも
勝負できる味と思う。検索したら帯広店あるよう
だから関係あるのかしら。大正の立体交差も出来た、
からあんなとこだけど辺鄙なとこだけど、交通量も
若干増えてますね。流行ると思う。
場所は 緑陵高校の近く。ラーメンカムイのまだ奥。
ラーメン屋にしてはオシャレな店内ですね。
味噌、濃厚だけどマイルド。札幌の激戦区でも
勝負できる味と思う。検索したら帯広店あるよう
だから関係あるのかしら。大正の立体交差も出来た、
からあんなとこだけど辺鄙なとこだけど、交通量も
若干増えてますね。流行ると思う。
136 ：なまら名無し：2008/11/13(木) 09:20:39 ID:r.bTAxDM [ i121-117-213-50.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>１３５
めん吉×
はる吉○
めん吉×
はる吉○
137 ：なまら名無し：2008/11/13(木) 09:32:59 ID:AQY.0Gbw [ softbank221046131014.bbtec.net ]
↑あ、ばかですね（笑）。すいません。
138 ：なまら名無し：2008/11/13(木) 10:32:29 ID:GJl6SLZk [ p4034-ipbf1410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
自作自演に思うのは俺だけか？
139 ：なまら名無し：2008/11/13(木) 11:36:44 ID:FS0KccmE [ p2106-ipbf1302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北見の弁護士さん
誰がどの分野に強いか教えて
誰がどの分野に強いか教えて
140 ：なまら名無し：2008/11/13(木) 12:25:30 ID:s7ShZVQw [ p4204-ipad405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
法律分野に強いと思うよ
141 ：なまら名無し：2008/11/13(木) 20:25:56 ID:b6Ax9w8s [ pl844.nas924.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
古本そんなに安いんですかー、服は安いの覚悟してたんですが。
オークションは一番なのわかってるんですがなんせ量が多いのでめんどくさくて。
でも買取がそんなに安いなら考えてみます。
オークションは一番なのわかってるんですがなんせ量が多いのでめんどくさくて。
でも買取がそんなに安いなら考えてみます。
142 ：なまら名無し：2008/11/13(木) 22:23:57 ID:GsPNtW.Y [ softbank219042206164.bbtec.net ]
柏陽はマーチングバンドでなんか獲った？
143 ：なまら名無し：2008/11/13(木) 23:57:39 ID:E/YsiLmk [ i125-203-11-181.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
捨てるつもりで処分したいなら、
リサイクルショップに取ってもらった方がいいし
手間をかけても少しでも高く売りたかったら、オークションの方がいいね
リサイクルショップに取ってもらった方がいいし
手間をかけても少しでも高く売りたかったら、オークションの方がいいね
144 ：532：2008/11/14(金) 00:35:52 ID:jFqq7l0A [ i60-35-3-246.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
柏陽は今年の北海道代表
もうすぐ、全国大会
もうすぐ、全国大会
綺麗に証明写真を撮ってくれる所教えてください。
>145
きっと何処でも頼めば綺麗に撮ってくれると思うけど・・・
家の近くでは、ヨーカドー駐車場前の東山写真工房かな
きっと何処でも頼めば綺麗に撮ってくれると思うけど・・・
家の近くでは、ヨーカドー駐車場前の東山写真工房かな
環境問題に関心を持つ方に講演会のお知らせです。
「昆虫の目から見た今日の地球環境」という講演会が
本日 11月14日(金) 19:00から北見市端野町公民館多目的ホールで行われます。
講師は、環境昆虫学専門 帯広畜産大学 岩佐光啓教授です。
入場は無料 出来れば筆記具をお持ち下さいとのことです。
「昆虫の目から見た今日の地球環境」という講演会が
本日 11月14日(金) 19:00から北見市端野町公民館多目的ホールで行われます。
講師は、環境昆虫学専門 帯広畜産大学 岩佐光啓教授です。
入場は無料 出来れば筆記具をお持ち下さいとのことです。
見るの久しぶりで驚いた。
ひき逃げ犯が書き込みしてるのな。
前スレの998。
遅くなったけど通報しといたよ。
書き込みが本当か嘘か知らんけど、どっちにころんでも特定されてﾀｲｰﾎ。
会社員ならクビだろうし、学生なら退学もんだな。
ひき逃げ犯が書き込みしてるのな。
前スレの998。
遅くなったけど通報しといたよ。
書き込みが本当か嘘か知らんけど、どっちにころんでも特定されてﾀｲｰﾎ。
会社員ならクビだろうし、学生なら退学もんだな。
本当だったら大問題だけど嘘でもそんな大した事にはならん気がするな
あの程度なら怒られて終わりだろ
あの程度なら怒られて終わりだろ
150 ：なまら名無し：2008/11/14(金) 10:16:37 ID:2k.i41wk [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
市長選挙に共産党候補出るってまじかよ！！！！！！
反対票割れてアノ前職復活濃厚じゃん・・共産党と神田が水面下で手を握ったってことか？
民主党は候補擁立またできないのか？なんでも対応遅いよな〜
ここで市民の役に立たなかったらタケベにゃ絶対勝てないぞマツキケンコーよｗ
反対票割れてアノ前職復活濃厚じゃん・・共産党と神田が水面下で手を握ったってことか？
民主党は候補擁立またできないのか？なんでも対応遅いよな〜
ここで市民の役に立たなかったらタケベにゃ絶対勝てないぞマツキケンコーよｗ
151 ：なまら名無し：2008/11/14(金) 12:03:52 ID:V6LUwzfU [ i220-220-157-38.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
＞＞１２２
ダイゼンは店舗のみ閉店（くらしのポケットダイゼン）
ダイゼンリフォームと環境ダイゼン（きえーるの販売元）は
残るって話だから、きえーる販売も残ると思うよ〜。
ダイゼンは店舗のみ閉店（くらしのポケットダイゼン）
ダイゼンリフォームと環境ダイゼン（きえーるの販売元）は
残るって話だから、きえーる販売も残ると思うよ〜。
152 ：なまら名無し：2008/11/14(金) 13:23:30 ID:C7LKvkh. [ e3d214.BFL14.vectant.ne.jp ]
次の市長選に共産党の他に、元ＪＣの人出るって噂だけど本当？
それとも現ＪＣの人？
それとも現ＪＣの人？
153 ：なまら名無し：2008/11/14(金) 14:18:55 ID:N.1Sl1x6 [ e3d253.BFL7.vectant.ne.jp ]
現ＪＣだと４０歳以下だから、元ＪＣじゃない？
ＪＣ出身者は多いからな
ＪＣ出身者は多いからな
154 ：なまら名無し：2008/11/14(金) 17:46:22 ID:U7l2m2MY [ KD125055014177.ppp-bb.dion.ne.jp ]
JCにまともな奴がいると思えない・・・
155 ：なまら名無し：2008/11/14(金) 20:55:28 ID:2k.i41wk [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
カンダもＪＣ出身なんだけどねｗｗ北見のネオン街を支えるＪＣ出身の市長候補ねえ・・
正直ＪＣ出身の商売っ気優先な市長には懲りたよ・・
もっと市民と同じ目線の行政をしてくれそうな庶民派候補っていないのかな〜もちろん共産党以外でね
もうド素人をまともな市長に育つまで待ってられるほど北見は余裕ないと思うけど・・
正直ＪＣ出身の商売っ気優先な市長には懲りたよ・・
もっと市民と同じ目線の行政をしてくれそうな庶民派候補っていないのかな〜もちろん共産党以外でね
もうド素人をまともな市長に育つまで待ってられるほど北見は余裕ないと思うけど・・
とりあえず日赤を撤退させないくらい政治力のある人をのぞむわ
市庁舎にかんしてはかんだがだしていた案以上のものを
出せる人がいるのか？と思うけどｗ
市庁舎にかんしてはかんだがだしていた案以上のものを
出せる人がいるのか？と思うけどｗ
>>138
同じく・・・
同じく・・・
158 ：なまら名無し：2008/11/14(金) 23:00:48 ID:t.eGkdG6 [ T3a.V9885d3.rppp.jp ]
ほんとに市の財政を考えてるのなら、一千二百万円の退職金は辞退するべきだろ。
160 ：なまら名無し：2008/11/15(土) 00:03:29 ID:bnZY3IUQ [ p1175-ipbf1105sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
戴くものはしっかり戴きますわ、だろ。
何が民意に委ねるだ。
笑わせるなってんだ、出来レースじゃないか！
何が民意に委ねるだ。
笑わせるなってんだ、出来レースじゃないか！
161 ：なまら名無し：2008/11/15(土) 09:06:52 ID:xqjndOdk [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
そういう市長を選んだ市民に責任があると思うんだけど・・・
162 ：なまら名無し：2008/11/15(土) 09:52:51 ID:jYy9wJ1U [ p4193-ipbf601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
でもこのままいくとまた当選しちゃう？
163 ：なまら名無し：2008/11/15(土) 10:21:11 ID:UHloUpbg [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
どうやら共産党の独自候補はたてないようだな・・正直ほっとしたわｗ
けど元ＪＣってのが市長選に出るって噂も嫌な流れだよな〜何と言ってもカンダも元ＪＣだからさｗｗ
また商売ッ気丸出し市長じゃなあ・・カンダによる失われた北見市政１０年か〜・・もったいねえええええ
けど元ＪＣってのが市長選に出るって噂も嫌な流れだよな〜何と言ってもカンダも元ＪＣだからさｗｗ
また商売ッ気丸出し市長じゃなあ・・カンダによる失われた北見市政１０年か〜・・もったいねえええええ
164 ：なまら名無し：2008/11/15(土) 12:02:45 ID:xVTinjig [ softbank221062016074.bbtec.net ]
ダイゼンの閉店セールに行ってきました。
ヤマキの閉店セールと違って結構商品が残っています。
ただ、レジが２時間待ちなので何も買わないで帰ってきましたが。
あの辺は渋滞です。
ヤマキの閉店セールと違って結構商品が残っています。
ただ、レジが２時間待ちなので何も買わないで帰ってきましたが。
あの辺は渋滞です。
＿＿_
／|.ハのハ|
||. <‘∀‘,| 10円まんじゅうおいちい？
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ガチャ
／|.ハのハ|
||. <‘∀‘,| 10円まんじゅうおいちい？
||oと. Ｕ|
|| |（__）Ｊ|
||／彡￣ ガチャ
166 ：なまら名無し：2008/11/15(土) 16:29:55 ID:xVTinjig [ softbank221062016074.bbtec.net ]
T越が立候補するとかしないとか。
167 ：なまら名無し：2008/11/15(土) 20:47:40 ID:gUssVybs [ softbank221062014051.bbtec.net ]
大衆の先に立って一つの主義主張をとなえ、行動すれば必ず悪口をいわれる。したがって、指揮者としての資格は、たえず悪口をいわれ、批判されることにあるといってよい
国も道も市町村も人件費倒産する日が近い。民間は低人件費で凌いでいる。
国も道も市町村も人件費倒産する日が近い。民間は低人件費で凌いでいる。
>>164
今日といい、昨日といい、凄く混雑していましたね。
ホーマックで買えない商品が買える所に魅力を感じてました。
文具売り場にある、トンボ鉛筆の軸が黒い鉛筆は
もうヨーカドーかコヤナギに行かないと買えませんね。
今日といい、昨日といい、凄く混雑していましたね。
ホーマックで買えない商品が買える所に魅力を感じてました。
文具売り場にある、トンボ鉛筆の軸が黒い鉛筆は
もうヨーカドーかコヤナギに行かないと買えませんね。
大げさに辞職する前に、何かひとつでも決めて欲しかった。
役所も日赤も、自身の利権がらみで疑惑だらけだ。
死者まで出したガス事故や大規模断水、パソコン購入等、責任をとらないいいかげんな対応。
国からの新事業支援を、不備のため無効にしたり、スケート場新設の支援を断ったり。
ちなみに駅周辺の開発となる新都市整備はJRがからむので、地元の業者には出来ないとの理由で、内地のゼネコンに金が流れる仕組みだ。
向かいのルートイン予定地は、死亡事故のため建設は撤回するらしい。
いったい北見のため、どんな行政を目指してくれたのか、疑問だ。
役所も日赤も、自身の利権がらみで疑惑だらけだ。
死者まで出したガス事故や大規模断水、パソコン購入等、責任をとらないいいかげんな対応。
国からの新事業支援を、不備のため無効にしたり、スケート場新設の支援を断ったり。
ちなみに駅周辺の開発となる新都市整備はJRがからむので、地元の業者には出来ないとの理由で、内地のゼネコンに金が流れる仕組みだ。
向かいのルートイン予定地は、死亡事故のため建設は撤回するらしい。
いったい北見のため、どんな行政を目指してくれたのか、疑問だ。
ルートイン予定地は、どうなるのでしょうか？
171 ：なまら名無し：2008/11/16(日) 00:43:36 ID:wW/QZ/O. [ i125-203-10-34.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
北見終わってんな
今更過ぎるだろう常考
173 ：なまら名無し：2008/11/16(日) 03:11:56 ID:VR83OrLA [ FL1-122-132-8-121.hkd.mesh.ad.jp ]
ルートイン予定地
今日、重機動かしてましたよ。
車で一瞬通っただけなので、解体を再開したのかはわかりませんでした。
ルートインの建設撤回なら、あそこを図書館、駅裏にJRの駐車場と併せた立体駐車場（パラポと動く歩道等で結ぶ）
現パラポ駐車場は、ルートインに売却（現予定地と交換等）で、空き地作らずいいのでは？
今日、重機動かしてましたよ。
車で一瞬通っただけなので、解体を再開したのかはわかりませんでした。
ルートインの建設撤回なら、あそこを図書館、駅裏にJRの駐車場と併せた立体駐車場（パラポと動く歩道等で結ぶ）
現パラポ駐車場は、ルートインに売却（現予定地と交換等）で、空き地作らずいいのでは？
174 ：なまら名無し：2008/11/16(日) 19:23:37 ID:QjltAPg6 [ i219-164-16-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
いい加減なこと書くなよ。
陰でグチグチグチ･･･
陰でグチグチグチ･･･
２軒目のルートインは結局開業しないの？
北見の新しいパチ屋ってどこに出来るの？？？？
てか、タマゴロウくらいで、わざわざ小役カウンター持って、スロってるガキンチョがうざい。
てか、タマゴロウくらいで、わざわざ小役カウンター持って、スロってるガキンチョがうざい。
並んでるｗｗｗ
178 ：なまら名無し：2008/11/17(月) 09:44:45 ID:bVtsFg56 [ i220-220-189-104.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
カモが並んでるの?
他にする事ないのかなぁー
他にする事ないのかなぁー
179 ：なまら名無し：2008/11/17(月) 11:53:11 ID:tfZLx47I [ pl578.nas933.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
ロイヤルには今朝４時頃から入り口前に車４台停まってた。
その４台はいつもの車だった。
その４台はいつもの車だった。
朝鮮玉打ちに入れ込んでる奴は犯罪者予備軍
パチは相変わらずどこも賑わってるな
若いお姉ちゃんまで並んでたりして驚く。
道新のHPに市長選の対抗馬が云々出てたけど、この人はどうなの？
184 ：なまら名無し：2008/11/17(月) 14:44:19 ID:5T2yjL9w [ 60-56-52-142.eonet.ne.jp ]
お前ら暇なら行方不明になってる女の子捜してこいや
185 ：なまら名無し：2008/11/17(月) 14:45:27 ID:Qo2HEMt6 [ p4193-ipbf601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
このさい神田じゃなきゃいいんじゃない
186 ：なまら名無し：2008/11/17(月) 14:55:22 ID:yUPGJIIk [ B139147.ppp.dion.ne.jp ]
もう見つかったがな。
187 ：なまら名無し：2008/11/17(月) 14:58:23 ID:yUPGJIIk [ B139147.ppp.dion.ne.jp ]
しっかし，どういうことなんだろ。親が学校近くまで送る→登校せず→
→ランドセルがビッツアークの前に→祖父宅にいた というのは。
→ランドセルがビッツアークの前に→祖父宅にいた というのは。
登校拒否して荷物すてておじいちゃんちへ逃げた
市議→道議だったひとなんだねえ
本州に引っ越してて、今年北見に戻ってきたから、民主の候補の人知らないな
神田については断水・ガス漏れが多く報道されたし、親や親戚から悪評きいてるけど
本州に引っ越してて、今年北見に戻ってきたから、民主の候補の人知らないな
神田については断水・ガス漏れが多く報道されたし、親や親戚から悪評きいてるけど
190 ：なまら名無し：2008/11/17(月) 18:07:10 ID:Qo2HEMt6 [ p4193-ipbf601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
行方不明の女の子、１８キロを５時間かけておじいちゃんの家へ行ったらしいけど
途中で見つけて保護して送ってあげると逮捕されるらしいよ
無視して放置しないと犯罪者っておかしくない？
途中で見つけて保護して送ってあげると逮捕されるらしいよ
無視して放置しないと犯罪者っておかしくない？
そんな世の中に誰がした
192 ：なまら名無し：2008/11/17(月) 18:10:19 ID:pQAeCfTg [ KD125055014177.ppp-bb.dion.ne.jp ]
パチンコに使う金を普通に消費するだけで北見の財政は変わるのにね。
パチンコで儲かったやつはやっぱりパチンコでそのお金を使っちゃうんだよ。
ばかだね〜
パチンコで儲かったやつはやっぱりパチンコでそのお金を使っちゃうんだよ。
ばかだね〜
新しいパチ屋は三輪のい○ら○建設の土場跡につくるのでは？
広い敷地にかなりでかい基礎がもう出来ている。
広い敷地にかなりでかい基礎がもう出来ている。
■小谷道議出馬へ 北見市長選（11/17 06:49）
【北見】民主党の小谷毎彦道議（６２）＝北見市＝が十六日、神田孝次前市長（５７）の辞職に伴う
北見市長選（十二月十四日告示、同二十一日投開票）に立候補する意向を固めたことが分かった。
十九日の会見で正式表明する。
小谷氏は北海道新聞の取材に対し「（出馬について）否定はしない」と述べ、
「幅広く支持を得たい」として無所属で出馬する方針だ。
小谷氏は北見市出身。立正大卒業後、北見市職員を経て一九九一年から市議を三期務めた後、
二〇〇三年の道議選で初当選し現在二期目。
既に再出馬を表明している神田前市長は自民党の武部勤衆院議員（道１２区＝宗谷、網走管内）と近く、
小谷氏は民主党の松木謙公衆院議員（比例道ブロック）の選対幹部を務めていることから、
北見市長選は次期衆院選道１２区の前哨戦の様相が強まりそうだ。
小谷氏が道議を辞職しても、定数二の道議会北見市選挙区の補選は、
公職選挙法の定めで欠員二にならない限り行われない。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/129569.html
【北見】民主党の小谷毎彦道議（６２）＝北見市＝が十六日、神田孝次前市長（５７）の辞職に伴う
北見市長選（十二月十四日告示、同二十一日投開票）に立候補する意向を固めたことが分かった。
十九日の会見で正式表明する。
小谷氏は北海道新聞の取材に対し「（出馬について）否定はしない」と述べ、
「幅広く支持を得たい」として無所属で出馬する方針だ。
小谷氏は北見市出身。立正大卒業後、北見市職員を経て一九九一年から市議を三期務めた後、
二〇〇三年の道議選で初当選し現在二期目。
既に再出馬を表明している神田前市長は自民党の武部勤衆院議員（道１２区＝宗谷、網走管内）と近く、
小谷氏は民主党の松木謙公衆院議員（比例道ブロック）の選対幹部を務めていることから、
北見市長選は次期衆院選道１２区の前哨戦の様相が強まりそうだ。
小谷氏が道議を辞職しても、定数二の道議会北見市選挙区の補選は、
公職選挙法の定めで欠員二にならない限り行われない。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/129569.html
195 ：なまら名無し：2008/11/17(月) 22:21:10 ID:trJRQpNo [ softbank221062014051.bbtec.net ]
元市職員だから市職員の待遇だけは守れそうだ。それでいいのだ。
196 ：なまら名無し：2008/11/17(月) 22:38:20 ID:trJRQpNo [ softbank221062014051.bbtec.net ]
それともう一つ、韓国で禁止されているパチンコは日本では３０兆円産業だそうです。
日本国民の民度の問題です。この街の民度もわかります。全ての後始末は若者にお願いしたいのですがどうなることやら。
日本国民の民度の問題です。この街の民度もわかります。全ての後始末は若者にお願いしたいのですがどうなることやら。
197 ：なまら名無し：2008/11/17(月) 23:44:01 ID:bVtsFg56 [ i220-220-189-104.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
90年代 一時３０兆円産業まで伸びたつう事で・・
下火となった最近は18兆円くらいでしょ。
その内把握されてるだけで 500億円程度が朝鮮総連通じて北へと送金され
テポドンの燃料代か、喜び組の下着代か、いずれにせよ 負けるな、負けると
テポドンの燃料注入量が増え北見まで届くかもしんない。
下火となった最近は18兆円くらいでしょ。
その内把握されてるだけで 500億円程度が朝鮮総連通じて北へと送金され
テポドンの燃料代か、喜び組の下着代か、いずれにせよ 負けるな、負けると
テポドンの燃料注入量が増え北見まで届くかもしんない。
パチンコ業界って朝鮮と韓国と日本で覇権争いしてるんだから
総連に流れるとすれば朝鮮系だろ。
５００億なんてどこから出てくるんだよ。
パチ屋なんか圧倒的に韓国籍のオーナーが多いんだぞ。
総連に流れるとすれば朝鮮系だろ。
５００億なんてどこから出てくるんだよ。
パチ屋なんか圧倒的に韓国籍のオーナーが多いんだぞ。
> 既に再出馬を表明している神田前市長は自民党の武部勤衆院議員（道１２区＝宗谷、網走管内）と近く、
>小谷氏は民主党の松木謙公衆院議員（比例道ブロック）の選対幹部を務めていることから、
>北見市長選は次期衆院選道１２区の前哨戦の様相が強まりそうだ。
要するに武部の応援で、「私のムスコです!!!」「最初はグー、斎藤健（サイトウケン）」の次のネタが発動するんだな
>小谷氏は民主党の松木謙公衆院議員（比例道ブロック）の選対幹部を務めていることから、
>北見市長選は次期衆院選道１２区の前哨戦の様相が強まりそうだ。
要するに武部の応援で、「私のムスコです!!!」「最初はグー、斎藤健（サイトウケン）」の次のネタが発動するんだな
201 ：なまら名無し：2008/11/18(火) 07:09:40 ID:nc5YGl1E [ softbank221062016074.bbtec.net ]
以下は全くそのとおりだと思う。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
たかだか２兆円規模の定額給付金を国民にばらまいていったい何の効果があるのか。
その程度のゼニは２、３回おいしいものを食べたらそれで終了だ。
それっぽっちなら旅行にも行けないしパソコンも買えない。
そんな意味のないことをやるよりも、景気対策なら効果のある政策がいくらでもある。
そのうちの一つ、パチンコ廃止法案をオレは提案したい。
いますぐ日本中のパチンコ屋を非合法にして、廃業させるのである。
辞めさせるのは簡単だ。景品を現金に交換することを禁止すれば客が激減して商売が成り立たなくなるだろう。
そして、パチンコ屋がなくなることで劇的に景気は良くなるはずである。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
たかだか２兆円規模の定額給付金を国民にばらまいていったい何の効果があるのか。
その程度のゼニは２、３回おいしいものを食べたらそれで終了だ。
それっぽっちなら旅行にも行けないしパソコンも買えない。
そんな意味のないことをやるよりも、景気対策なら効果のある政策がいくらでもある。
そのうちの一つ、パチンコ廃止法案をオレは提案したい。
いますぐ日本中のパチンコ屋を非合法にして、廃業させるのである。
辞めさせるのは簡単だ。景品を現金に交換することを禁止すれば客が激減して商売が成り立たなくなるだろう。
そして、パチンコ屋がなくなることで劇的に景気は良くなるはずである。
202 ：なまら名無し：2008/11/18(火) 07:11:44 ID:nc5YGl1E [ softbank221062016074.bbtec.net ]
続きね。
この産業がいかに社会をむしばんでるかということについて、献金を受けてる政治家どもや天下りしてる警察官僚どもはみんな認めないだろう。
しかし、パチンコが３０兆円産業ということがそもそも間違ってるのである。
どれだけこの業界が庶民のゼニを吸い上げてることか。
韓国にも一時期、日本をまねてパチンコ屋が増えた時期があった。
しかし、今はすべてのパチンコ屋が廃業してしまっているのである。
このことは日本のマスコミは決して報道しない。
先日の野村證券の事件と同じく、パチンコ業界というのは新聞社にとって大事な広告主であり、
その広告主にとって不利な記事は書かないという自主規制があるから書かないだけである。
韓国のパチンコ屋が廃業したのは、政府がパチンコを禁止したからである。
娯楽としての長所よりもパチンコの与える害の方がはるかに大きいことに気づいた韓国政府がその娯楽を規制して、全面廃止に追い込んだのである。
オレは韓国のことをあまりほめたくはないが、パチンコ禁止という部分では
日本の腰抜け政治家よりもはるかにすばらしいことをしたと評価しているのである
この産業がいかに社会をむしばんでるかということについて、献金を受けてる政治家どもや天下りしてる警察官僚どもはみんな認めないだろう。
しかし、パチンコが３０兆円産業ということがそもそも間違ってるのである。
どれだけこの業界が庶民のゼニを吸い上げてることか。
韓国にも一時期、日本をまねてパチンコ屋が増えた時期があった。
しかし、今はすべてのパチンコ屋が廃業してしまっているのである。
このことは日本のマスコミは決して報道しない。
先日の野村證券の事件と同じく、パチンコ業界というのは新聞社にとって大事な広告主であり、
その広告主にとって不利な記事は書かないという自主規制があるから書かないだけである。
韓国のパチンコ屋が廃業したのは、政府がパチンコを禁止したからである。
娯楽としての長所よりもパチンコの与える害の方がはるかに大きいことに気づいた韓国政府がその娯楽を規制して、全面廃止に追い込んだのである。
オレは韓国のことをあまりほめたくはないが、パチンコ禁止という部分では
日本の腰抜け政治家よりもはるかにすばらしいことをしたと評価しているのである
203 ：なまら名無し：2008/11/18(火) 08:29:39 ID:UIw2Aw4k [ i114-180-245-241.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>201、202
気持ちは解らなんではないが、ジジババ（年金生活者）を含め楽しみが激減するよね。
なぜパチ屋がダメで競馬・競輪、競艇はいいの？
どちらもギャンブルには違いないと思うけどね。
競馬などでは一瞬で自己破産になりかねないと思うけど・・・
景気回復との関連性は期待できないのでは？
気持ちは解らなんではないが、ジジババ（年金生活者）を含め楽しみが激減するよね。
なぜパチ屋がダメで競馬・競輪、競艇はいいの？
どちらもギャンブルには違いないと思うけどね。
競馬などでは一瞬で自己破産になりかねないと思うけど・・・
景気回復との関連性は期待できないのでは？
雪だ・・・・ また嫌な季節が始まるなぁ
205 ：なまら名無し：2008/11/18(火) 09:11:47 ID:LWqq1BjU [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
雪か・・
みんなタイヤ交換は大丈夫かい？
事故に注意して運転しようぜ
みんなタイヤ交換は大丈夫かい？
事故に注意して運転しようぜ
206 ：なまら名無し：2008/11/18(火) 09:21:22 ID:XBRe7xRI [ i60-35-238-215.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
パチンコと言えば、攻略本などに掲載されてる広告、出会い系とか、
低金利２％融資とか、詐欺広告しか載ってませんが・・
まぁすべてが詐欺だけどさー
低金利２％融資とか、詐欺広告しか載ってませんが・・
まぁすべてが詐欺だけどさー
そもそもパチンコしたことがないし、攻略本ってやつもみたことがないのでわからん
208 ：なまら名無し：2008/11/18(火) 12:03:17 ID:vfOYaDjo [ KD125055014177.ppp-bb.dion.ne.jp ]
日本で許されているギャンブルは競馬・競輪、競艇だけです。
パチンコは法の網をぬけているがりっぱなギャンブルです。
日本で売春は認めれていません。
ソープランドは法の網をぬけているがりっぱな売春です。
パチンコは法の網をぬけているがりっぱなギャンブルです。
日本で売春は認めれていません。
ソープランドは法の網をぬけているがりっぱな売春です。
政治家ががんばってるのでパチンコはなくなりませんよｗ
自民党パチンコ議連
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E9%81%8A%E6%8A%80%E6%A5%AD%E6%8C%AF%E8%88%88%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
パチンコチェーンストア協会 政治分野アドバイザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A2%E5%8D%94%E4%BC%9A
自民党パチンコ議連
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%B0%91%E5%85%9A%E9%81%8A%E6%8A%80%E6%A5%AD%E6%8C%AF%E8%88%88%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
パチンコチェーンストア協会 政治分野アドバイザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%91%E3%83%81%E3%83%B3%E3%82%B3%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%A2%E5%8D%94%E4%BC%9A
210 ：なまら名無し：2008/11/18(火) 14:30:29 ID:ztNPiuak [ p2062-ipbf1609sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北見でタチの白子食べれる店あります？
>>208
りっぱ・・・ならいいんじゃねーのか？
りっぱ・・・ならいいんじゃねーのか？
212 ：なまら名無し：2008/11/18(火) 15:22:16 ID:XBRe7xRI [ i60-35-238-215.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
いい加減タイヤ交換しようぜ？
事故になったら・・車体交換だからね
事故になったら・・車体交換だからね
213 ：なまら名無し：2008/11/18(火) 16:02:29 ID:1p5JjTK2 [ p5140-ipad505sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
≫２１０
タチの白子はありえない。
タチとはタラの白子のことです。
お寿司屋さんとか小料理屋さんとかで食べれると思います。
いっこん屋でタチのてんぷらありましたよ。
タチの白子はありえない。
タチとはタラの白子のことです。
お寿司屋さんとか小料理屋さんとかで食べれると思います。
いっこん屋でタチのてんぷらありましたよ。
武部「神田元市長は我が息子 です」
215 ：なまら名無し：2008/11/18(火) 18:34:20 ID:ZEpMomgI [ softbank221046131014.bbtec.net ]
神田さんこんなんで、再選できるとオモってるんだろうか
216 ：なまら名無し：2008/11/18(火) 20:03:04 ID:XBRe7xRI [ i60-35-238-215.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
民意なんだから・・投票行かなければ・・
後援会とかの票で再選でしょうな?
後援会とかの票で再選でしょうな?
パチ業界にぶら下がってる日本人がどれだけいるか考えたら
簡単にパチ業界潰せなんて、普通は言えないわけだが。
簡単にパチ業界潰せなんて、普通は言えないわけだが。
北見市内は、断水やらガス管やらの問題を市民がどれだけ覚えているかだよね。
それ以外の、旧常呂・端野・留辺蘂は、農林水産業が強いから、神田支持は堅いし。
あさっては、高橋はるみも来て、武部の集いやるみたいだし、ここで神田もよろしくって挨拶するんじゃないの？？
それ以外の、旧常呂・端野・留辺蘂は、農林水産業が強いから、神田支持は堅いし。
あさっては、高橋はるみも来て、武部の集いやるみたいだし、ここで神田もよろしくって挨拶するんじゃないの？？
219 ：なまら名無し：2008/11/18(火) 23:16:48 ID:XBRe7xRI [ i60-35-238-215.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
第一次産業が人口に占める割合からして・・農林水産業が絶対支持でもないだろ
問題なのは、君が投票に行き北見にふさわしい市長を選ぶのだ。ってか
問題なのは、君が投票に行き北見にふさわしい市長を選ぶのだ。ってか
220 ：なまら名無し：2008/11/19(水) 03:23:24 ID:/WFzyGoQ [ p3201-ipbf1609sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
確かに民意を問うと言うよりは
反対派や市民に喧嘩を売っているような辞め方だよな
反対派や市民に喧嘩を売っているような辞め方だよな
222 ：なまら名無し：2008/11/19(水) 06:43:48 ID:D9FtHwuo [ softbank221062016074.bbtec.net ]
噛んだが当選すると北見が日本中の笑い者になるぞ。みんな必ず選挙に行こう。
223 ：なまら名無し：2008/11/19(水) 07:24:19 ID:xAzyyupE [ i60-47-226-77.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>222
道議に投票を！って事？
道議に投票を！って事？
224 ：なまら名無し：2008/11/19(水) 08:33:13 ID:hJVJpIh2 [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
断水・ガス漏れ・移転など…様々な事があった事を忘れてはイケナイ。
正直、道議の候補がどれだけ出来るかは不明だけど
現在の市長は…ちとヒドイ。
やはり変えた方が良いと自分は思うな〜
まぁ、多数決なのだから民意が分かれる所だよね。
正直、道議の候補がどれだけ出来るかは不明だけど
現在の市長は…ちとヒドイ。
やはり変えた方が良いと自分は思うな〜
まぁ、多数決なのだから民意が分かれる所だよね。
225 ：なまら名無し：2008/11/19(水) 09:27:01 ID:1GvYBpII [ e3d117.BFL18.vectant.ne.jp ]
じゃあ あの道議に何できるのって感じだね。
市民はあの人が道議だったことすら、わかってる人少ないんじゃない。
もう一人の道議の方がインパクト強いから、今回の人「あの人、道議だったんだ〜」
って声多いな〜
地域のために、全力を尽くしてきたとは言えないでしょ。
活発的な地域運動の時は、ほとんど顔出していないし、イベントやお祭とかも
いないでしょ。
現市長も対立候補もこんなもんだから、北見はこうなっちゃうんだよな。
市民はあの人が道議だったことすら、わかってる人少ないんじゃない。
もう一人の道議の方がインパクト強いから、今回の人「あの人、道議だったんだ〜」
って声多いな〜
地域のために、全力を尽くしてきたとは言えないでしょ。
活発的な地域運動の時は、ほとんど顔出していないし、イベントやお祭とかも
いないでしょ。
現市長も対立候補もこんなもんだから、北見はこうなっちゃうんだよな。
自分の中では民主市長なんて有り得ないわ
ミンスは嫌だな
228 ：なまら名無し：2008/11/19(水) 12:09:33 ID:UJvcT2zY [ i218-47-239-138.s01.a001.ap.plala.or.jp ]
>210
毎年この季節になると暖ん蘭ん（だんらん）でタチのバター焼き食べます。
おいしいですよ。おススメです。住所は北5条西3丁目です。
毎年この季節になると暖ん蘭ん（だんらん）でタチのバター焼き食べます。
おいしいですよ。おススメです。住所は北5条西3丁目です。
229 ：なまら名無し：2008/11/19(水) 12:32:51 ID:uUB.FD1Q [ i219-164-17-179.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>220 そうだが、農林水産業が神田元市長の恩恵を受けてるのか?
札幌も旭川も民主党市長なわけだがｗ
民主になってから入札改革が行われ談合が減っている
北海道知事は自民なので道の発注する工事は未だ談合が横行してるが。
民主になってから入札改革が行われ談合が減っている
北海道知事は自民なので道の発注する工事は未だ談合が横行してるが。
一度、「該当者なし」と書いて投票してみたい。
233 ：なまら名無し：2008/11/19(水) 16:37:31 ID:BXCrNm9g [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
結局前回の市長選挙のときに選挙公約として掲げた住民投票条例を議会に提案すらしなかったカンダ前市長は口だけの人間じゃないかな？
住民投票条例さえ作っておけば、こんな年末の忙しい時期に５７００万円も使って市長選挙しなくてもすんだんじゃない？
だいたいこんな嘘つきがまた立候補しちゃっていいのかね？
まず市民に信用してもらいたかったら自分の選挙公約くらい守れよカンダ君ｗ
そんなんだから初期のころからの支持者たちに見捨てられるんだよｗｗ
住民投票条例さえ作っておけば、こんな年末の忙しい時期に５７００万円も使って市長選挙しなくてもすんだんじゃない？
だいたいこんな嘘つきがまた立候補しちゃっていいのかね？
まず市民に信用してもらいたかったら自分の選挙公約くらい守れよカンダ君ｗ
そんなんだから初期のころからの支持者たちに見捨てられるんだよｗｗ
市長選いつやんの？
235 ：なまら名無し：2008/11/19(水) 16:39:09 ID:bbxP5c2E [ p4193-ipbf601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>230
ヨコミチの時はどうだったの？
ヨコミチの時はどうだったの？
236 ：なまら名無し：2008/11/19(水) 16:58:23 ID:3PqmNwUo [ i219-164-20-159.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ヨコミチの時は・・巨額の赤字だした 食の祭典、しか覚えてない。
入場料取られて、旨くもない物 また高い金払って食った。
入場料取られて、旨くもない物 また高い金払って食った。
237 ：なまら名無し：2008/11/19(水) 17:15:49 ID:9miKbYR2 [ KD125055014177.ppp-bb.dion.ne.jp ]
どっちもやなら白票でもいいから皆、選挙だけは行こうぜ。
何か急に冷えてきたな〜。タイヤ履き替えの時期か。
239 ：なまら名無し：2008/11/19(水) 19:48:45 ID:D9FtHwuo [ softbank221062016074.bbtec.net ]
噛んだ以外なら誰でもいいぞ。
噛んだは駄目だ、ガス漏れ、断水の対応でもう見限った。
市民の殆どはそう思っているんじゃないか。
噛んだは駄目だ、ガス漏れ、断水の対応でもう見限った。
市民の殆どはそう思っているんじゃないか。
240 ：なまら名無し：2008/11/19(水) 20:09:24 ID:hJVJpIh2 [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
もう1人・2人位候補出てこないかな〜
正直、工事にはガッカリしたorz
正直、工事にはガッカリしたorz
このスレには自尊心のない人が多そうですね。
神奈川・松沢知事「不景気のたびにバラマキをやってると国民の自尊心育たぬ」
→麻生首相「自尊心ある人は給付金を取りに来ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081119-00000133-mai-pol
神奈川・松沢知事「不景気のたびにバラマキをやってると国民の自尊心育たぬ」
→麻生首相「自尊心ある人は給付金を取りに来ない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081119-00000133-mai-pol
霞を食べる仙人様は言うことが違う自尊心で食えるとはさすがだね
自尊心と言うか面倒臭いかどうかじゃないのか？
取りに行く行かないは
お金上げますって言われて取りに行かない奴はほとんど居ないだろう
それを貰う側の立場の人間が自尊心が無いというのであれば
じゃあお前は取りに行くなよ で良いし
国側が言うならそれは国民をハナから馬鹿にしてるとしか思えない
民主は嫌いだけど小谷はやってくれるんじゃないかと勝手に期待
取りに行く行かないは
お金上げますって言われて取りに行かない奴はほとんど居ないだろう
それを貰う側の立場の人間が自尊心が無いというのであれば
じゃあお前は取りに行くなよ で良いし
国側が言うならそれは国民をハナから馬鹿にしてるとしか思えない
民主は嫌いだけど小谷はやってくれるんじゃないかと勝手に期待
244 ：なまら名無し：2008/11/20(木) 00:20:38 ID:qvEONe/M [ nthkid166212.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
北見で良い歯医者があれば教えてください
歯医者専用掲示板で評判が良いというのは逆にあやしいので
信じていません..よろしくお願いします
歯医者専用掲示板で評判が良いというのは逆にあやしいので
信じていません..よろしくお願いします
>>244
１．看板が小さいところ
２．治療の前に必ず、患者に治療の説明とリスクを説明するところ
３．歯１本の治療でも、全ての歯型の型をとるところ
４．かみ合わせは寝た状態ではなく、必ず起こした状態で確認させるところ
５．歯科衛生士がいるところ
１．看板が小さいところ
２．治療の前に必ず、患者に治療の説明とリスクを説明するところ
３．歯１本の治療でも、全ての歯型の型をとるところ
４．かみ合わせは寝た状態ではなく、必ず起こした状態で確認させるところ
５．歯科衛生士がいるところ
247 ：なまら名無し：2008/11/20(木) 06:14:04 ID:QZy182AM [ i121-115-218-204.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
市内に歯医者は多いですね。
治療内容（単なる治療のみでなく、インプラントとか歯周病など）によって違うだろうし、勤務帰りに通院するなどの理由で限られてくるのでは？
治療内容（単なる治療のみでなく、インプラントとか歯周病など）によって違うだろうし、勤務帰りに通院するなどの理由で限られてくるのでは？
248 ：なまら名無し：2008/11/20(木) 07:00:39 ID:jeRW6yf. [ softbank221062016074.bbtec.net ]
小谷はパラボ、端野の庁舎を活用したいと言っているし
合併債も使いたくないと言っている。
噛んだより遙かにマシだな。
合併債も使いたくないと言っている。
噛んだより遙かにマシだな。
249 ：なまら名無し：2008/11/20(木) 09:21:02 ID:f21LjVo. [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
ぶっちゃけさ、教育委員会とか窓口以外の企業局とかって一般市民（特に高齢者）はほとんど直接行く必要ないから
平成１４年新築の旧端野町庁舎に移転させていいんじゃないかな？バリアフリーだしLANは完備されてるし
その分市庁舎の面積節約できるし（職員数から計算すると１億５０００万円〜２億円程度）
借金が１７００億円もあるマチなんだから少しでも節約を考えてもらえないもんかね・・
ちなみに北見の借金の１７００億ってのは財政再建団体の夕張の借金の５倍だよｗｗ
平成１４年新築の旧端野町庁舎に移転させていいんじゃないかな？バリアフリーだしLANは完備されてるし
その分市庁舎の面積節約できるし（職員数から計算すると１億５０００万円〜２億円程度）
借金が１７００億円もあるマチなんだから少しでも節約を考えてもらえないもんかね・・
ちなみに北見の借金の１７００億ってのは財政再建団体の夕張の借金の５倍だよｗｗ
250 ：なまら名無し：2008/11/20(木) 16:28:35 ID:1wVzj0/2 [ softbank221023187059.bbtec.net ]
武部の傀儡の神田なんていらない
神田が再選したら何も変わらない
だからって民主の候補に何が出来るかわからんけど、
武部の息のかかった神田よりはマシ
神田が再選したら何も変わらない
だからって民主の候補に何が出来るかわからんけど、
武部の息のかかった神田よりはマシ
端野の庁舎を使う案には賛成だが気掛かりなことがある。
職員の通勤手当が持続的にかさむのではないかという点。
そこの所はどうなんだろう？
職員の通勤手当が持続的にかさむのではないかという点。
そこの所はどうなんだろう？
252 ：なまら名無し：2008/11/20(木) 18:05:21 ID:QrsLbBKU [ softbank221062014051.bbtec.net ]
そんな小さな額より数千万円の退職金を確実に確保してくれる候補がよい。積み立て金が無いので税金で支払うのではなく将来の納税者の負担になるので反対は多いが、がんばって地方債を発行してでも確実に確保して欲しい。そうでなければ景気はモットもっと悪くなる。
市職員の安定が第一である。
市職員の安定が第一である。
253 ：なまら名無し：2008/11/20(木) 18:34:39 ID:eyQNekyw [ i218-44-122-102.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
まぁ 財政が破綻すれば 会社で言う倒産つうことで・・
退職金は無しって事に・・
退職金は無しって事に・・
254 ：なまら名無し：2008/11/20(木) 19:38:55 ID:58uciU96 [ ZQ072245.ppp.dion.ne.jp ]
255 ：なまら名無し：2008/11/20(木) 20:03:04 ID:vczc/zr2 [ p1159-ipbf906sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
11月の30日に管内で図書まつりがあると思うのですが・・・
どなたか知っている方いらっしゃいませんか？
伝書鳩で見たと思うのですが場所を記憶していなくて
どなたか知っている方いらっしゃいませんか？
伝書鳩で見たと思うのですが場所を記憶していなくて
257 ：なまら名無し：2008/11/20(木) 23:36:03 ID:34itOfSY [ pl494.nas912.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
とりあえず，今までの市長の再選はお断りだ！
今までの北見市政は，あまりにもひどい。
多くのものを失ったこの１０年だった事を忘れては
いけないと思う。
今までの北見市政は，あまりにもひどい。
多くのものを失ったこの１０年だった事を忘れては
いけないと思う。
259 ：なまら名無し：2008/11/21(金) 01:57:11 ID:2epztK5. [ nthkid166212.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>247別に限られないと思いますけど
単純に良い歯医者を探してます
単純に良い歯医者を探してます
260 ：なまら名無し：2008/11/21(金) 05:54:22 ID:6y7gHq36 [ i121-114-191-15.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>259
２４７だけど、自分は通勤途中にある川村歯科（美山町）に行きました。
歯周病の治療（痛かったけど仕方がない）もしてくれたし、先生もスタッフも良かったですよ。
市内の歯科医院はいろんなサイトで判るけど、自分は保健所ＨＰで調べて行きました。
自分で選んで通院して、もし気に入らなければ変えればよいのでは？
２４７だけど、自分は通勤途中にある川村歯科（美山町）に行きました。
歯周病の治療（痛かったけど仕方がない）もしてくれたし、先生もスタッフも良かったですよ。
市内の歯科医院はいろんなサイトで判るけど、自分は保健所ＨＰで調べて行きました。
自分で選んで通院して、もし気に入らなければ変えればよいのでは？
＞自分で選んで通院して、もし気に入らなければ変えればよいのでは？
変な歯医者を選んでしまって下手な治療をされてしまったら取り返しがつかないから
事前に情報を集めたいんだろ。
変な歯医者を選んでしまって下手な治療をされてしまったら取り返しがつかないから
事前に情報を集めたいんだろ。
今年は道路工事が多いなぁ
神田のせいにしたいのは分かるが
断水とガス漏れは誰が市長だったとしても起こっていた事だよな
逆にガス事故は早めに北ガスに売り渡していたから市の責任にならずにすんだよな
断水とガス漏れは誰が市長だったとしても起こっていた事だよな
逆にガス事故は早めに北ガスに売り渡していたから市の責任にならずにすんだよな
食べ放題の店も少ないよなーウェスタン独占じゃないか
あそこしかないから逆にあきるんだよなー
今どこでもいいから作れば絶対もうかりそうなのになぁ
街中にも味覚円歩けどやっぱ質より量だし
あそこしかないから逆にあきるんだよなー
今どこでもいいから作れば絶対もうかりそうなのになぁ
街中にも味覚円歩けどやっぱ質より量だし
>>263
起きた事は仕方が無い。報告があがってこないと予測のしようがないし。
問題になってるのは前市長の事後対応の拙さでないの？市民はもちろん
周辺市町村や自衛隊なんかの失笑と怒りを買うような対応のさ。
あと一般市民は断水時の残業代の事も決して忘れてはいけない。
起きた事は仕方が無い。報告があがってこないと予測のしようがないし。
問題になってるのは前市長の事後対応の拙さでないの？市民はもちろん
周辺市町村や自衛隊なんかの失笑と怒りを買うような対応のさ。
あと一般市民は断水時の残業代の事も決して忘れてはいけない。
266 ：なまら名無し：2008/11/21(金) 20:56:53 ID:kldh5rdE [ SODfb-02p2-158.ppp11.odn.ad.jp ]
今日（11月21日）の伝書鳩の「私は言いたい」（6ページ）に、
都市計画の意見が載ってるぜ。
都市計画の意見が載ってるぜ。
268 ：なまら名無し：2008/11/21(金) 23:23:32 ID:SvoBsnxY [ p3097-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
≫２６６
今日の伝書鳩の悲痛氏の意見には頷ける部分があるけれど、
ただ一点、もう一度神田さんに一票入れる気にならない。
あのプランで別の候補はもう出ませんよね〜
今日の伝書鳩の悲痛氏の意見には頷ける部分があるけれど、
ただ一点、もう一度神田さんに一票入れる気にならない。
あのプランで別の候補はもう出ませんよね〜
269 ：なまら名無し：2008/11/22(土) 08:45:41 ID:TWl6NGw6 [ i220-99-249-107.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>263 ガス漏れはどこの町でも 想定される範囲でしょ。
住民からの通報、その後の過失致死にも問われた北ガスの対応でしょ、
住民からの通報、その後の過失致死にも問われた北ガスの対応でしょ、
270 ：なまら名無し：2008/11/22(土) 09:14:11 ID:9u7DWIW6 [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>269
対応もまずかったけど、一番市民がイラっとしたのが神田の態度だよ
事業譲渡した次の年に起きた事故なのに、その直前まで所有していた市には全く責任ありません！自分は関係ありません！って態度だったろ？
市民を守らなきゃならない市長があからさまな逃げ腰じゃ市長としてってより人間として信用できないってｗ
対応もまずかったけど、一番市民がイラっとしたのが神田の態度だよ
事業譲渡した次の年に起きた事故なのに、その直前まで所有していた市には全く責任ありません！自分は関係ありません！って態度だったろ？
市民を守らなきゃならない市長があからさまな逃げ腰じゃ市長としてってより人間として信用できないってｗ
271 ：なまら名無し：2008/11/22(土) 09:23:33 ID:ebXD47xg [ B139147.ppp.dion.ne.jp ]
そうそう，駅横の物件を親族名義で買っていたことも忘れずに。本来は駅
近辺に市役所を建てるもくろみがあり，地価が上がったところで売り抜け
ようとでも考えていたからね。
近辺に市役所を建てるもくろみがあり，地価が上がったところで売り抜け
ようとでも考えていたからね。
272 ：なまら名無し：2008/11/22(土) 09:24:46 ID:4xd1gd/E [ nthkid062115.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
273 ：なまら名無し：2008/11/22(土) 11:42:34 ID:nyImLq/. [ softbank221062016074.bbtec.net ]
取りあえず噛んだじゃこれ以上どうしようもないから、
噛んだ以外に入れることだ。残念ながら対抗馬は1人しかいないが。
棄権は駄目だ、噛んだが有利になるからな。
噛んだ＝再当選＝全国ニュース＝全国の笑い者＝北見の恥 これだけは絶対避けたい。
噛んだ以外に入れることだ。残念ながら対抗馬は1人しかいないが。
棄権は駄目だ、噛んだが有利になるからな。
噛んだ＝再当選＝全国ニュース＝全国の笑い者＝北見の恥 これだけは絶対避けたい。
ミンスに入れるのは絶対嫌なので棄権する
民主を選んだらもっと笑いものじゃないか
困ったなあ
困ったなあ
民主党…中韓の犬
神田…自分の事しか考えない馬鹿
これは難しい…
今は九州に住んでるけど、北見好きなんだよなぁ…
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ、北見市民
神田…自分の事しか考えない馬鹿
これは難しい…
今は九州に住んでるけど、北見好きなんだよなぁ…
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ、北見市民
277 ：なまら名無し：2008/11/22(土) 13:02:34 ID:9u7DWIW6 [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
278 ：なまら名無し：2008/11/22(土) 13:45:58 ID:p3zmL7ks [ softbank221062014051.bbtec.net ]
先日のNHKのテレビ番組での話であるが、マンション等の２０年前の空き部屋数９８万戸が、現在、２４０万戸に増えているそうだ。投資用に買って賃貸に回すという目算が、どんどんと新築物件が増えた為に入居者が入らず管理費の滞納で、マトモな居住者が修繕維持管理が出来ずに大変な迷惑を被っているそうだ。
北見も農業や公務員以外は大手企業の撤退や中小企業の倒産で仕事をすることが困難な環境なので人口が多い札幌周辺に人の移動がすでに始まっています。今後この現象が激増するので何とか対策をしなければ。新市長さんよろしくお頼み申し上げます。私も住宅業者に騙されて長期ローンで家を購入してしまい会社は倒産しそうだが売れば購入時の3分の一以下。
北見も農業や公務員以外は大手企業の撤退や中小企業の倒産で仕事をすることが困難な環境なので人口が多い札幌周辺に人の移動がすでに始まっています。今後この現象が激増するので何とか対策をしなければ。新市長さんよろしくお頼み申し上げます。私も住宅業者に騙されて長期ローンで家を購入してしまい会社は倒産しそうだが売れば購入時の3分の一以下。
そもそも，これからの北海道に
不動産購入してまで住むような地域はないだろう
不動産購入してまで住むような地域はないだろう
>民主党…中韓の犬
中韓の犬は自民じゃねーの・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E8%AD%B0%E9%80%A3
中韓の犬は自民じゃねーの・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E4%B8%AD%E5%8F%8B%E5%A5%BD%E8%AD%B0%E9%80%A3
281 ：なまら名無し：2008/11/22(土) 17:04:42 ID:p3zmL7ks [ softbank221062014051.bbtec.net ]
住宅業者に家賃とローンの額が同じで最後は自分のものになると言われて購入したが
職場は倒産しそうでボーナスもなし、昨年までは業績もよかったのに。家の税金や補修費用それよりよい職場と言うかせめてまともな賃金をくれる職場のある地域に直ぐに移動できる自由をなくしたのが致命的だ。
ホントに一家が普通の生活を営んでいける賃金をいただけるところは北見にはほとんどなく採用される可能性はゼロだ。内地の高校生のアルバイトの方が時給に換算すれば多い。高校生のバイト以下とは〜〜〜〜。
建築屋は何でも建てさせて集金すればそれでよいのである。
職場は倒産しそうでボーナスもなし、昨年までは業績もよかったのに。家の税金や補修費用それよりよい職場と言うかせめてまともな賃金をくれる職場のある地域に直ぐに移動できる自由をなくしたのが致命的だ。
ホントに一家が普通の生活を営んでいける賃金をいただけるところは北見にはほとんどなく採用される可能性はゼロだ。内地の高校生のアルバイトの方が時給に換算すれば多い。高校生のバイト以下とは〜〜〜〜。
建築屋は何でも建てさせて集金すればそれでよいのである。
282 ：なまら名無し：2008/11/22(土) 17:21:24 ID:u06agSrM [ 118x238x18x239.rev.sa.gyao.ne.jp ]
>>職場は倒産しそうでボーナスもなし
ドコの会社ですか？ソレ・・・
確かに土地屋敷を構えると大変だよね・・・移住できる人が羨ましくもなる・・・が、
あくまで購入は最終的には自分の判断だし住宅業者に押さえつけられて印鑑を押させられた
訳じゃないでしょ？
まぁ、この先不安なのは皆同じだよ・・・
公務員の給料もこの先、前年のサラリーマンの平均年収が今年の年収と言う様な形になれば良いのに・・・
それでも一年遅れだから普通のサラリーマンよりは年収が良いのだから・・・
それ以上のワガママは許さない。
国民、市民があっての公務員がいつの間にか公務員あっての国民、市民になっちまったな・・・
ドコの会社ですか？ソレ・・・
確かに土地屋敷を構えると大変だよね・・・移住できる人が羨ましくもなる・・・が、
あくまで購入は最終的には自分の判断だし住宅業者に押さえつけられて印鑑を押させられた
訳じゃないでしょ？
まぁ、この先不安なのは皆同じだよ・・・
公務員の給料もこの先、前年のサラリーマンの平均年収が今年の年収と言う様な形になれば良いのに・・・
それでも一年遅れだから普通のサラリーマンよりは年収が良いのだから・・・
それ以上のワガママは許さない。
国民、市民があっての公務員がいつの間にか公務員あっての国民、市民になっちまったな・・・
>>280
どれが正しい情報なのか、今何をするべきなのかは
自分で考えて判断をしなきゃいけないと思う。
自分は民主＝中韓の犬だと思ってるし
売国法である国籍法改正案にも反対で
強力に成立させようとしてる民主は中韓の犬、と判断した。
得するのは中国と韓国だしな。
もちろん、自民の中にも中韓の犬はいる。
河野○平とか。民主よりﾏｼってぐらいかも。
だからといって、自民もあまり好きじゃない。
国民を無視するし嘘つきが多いし。
将来は北見に移住したいぐらいなので
是非、今の北見市民の方々には
真面目に考えて、今回の市長選の結論を出して欲しい。
自分勝手で申し訳ない。
難しい問題だと思うけど、自分の子供の将来もかかってるので頑張ってください。
どれが正しい情報なのか、今何をするべきなのかは
自分で考えて判断をしなきゃいけないと思う。
自分は民主＝中韓の犬だと思ってるし
売国法である国籍法改正案にも反対で
強力に成立させようとしてる民主は中韓の犬、と判断した。
得するのは中国と韓国だしな。
もちろん、自民の中にも中韓の犬はいる。
河野○平とか。民主よりﾏｼってぐらいかも。
だからといって、自民もあまり好きじゃない。
国民を無視するし嘘つきが多いし。
将来は北見に移住したいぐらいなので
是非、今の北見市民の方々には
真面目に考えて、今回の市長選の結論を出して欲しい。
自分勝手で申し訳ない。
難しい問題だと思うけど、自分の子供の将来もかかってるので頑張ってください。
284 ：なまら名無し：2008/11/22(土) 17:36:06 ID:u06agSrM [ 118x238x18x239.rev.sa.gyao.ne.jp ]
>>将来は北見に移住したいぐらい・・・
本気で言っているならば北見市にとってはありがたいお話だと思います。
是非、移住して来て下さい。
私は歓迎します。
本気で言っているならば北見市にとってはありがたいお話だと思います。
是非、移住して来て下さい。
私は歓迎します。
285 ：なまら名無し：2008/11/22(土) 19:39:33 ID:ZqMqC4Uc [ p2088-ipbf503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>280
私は単身の転勤族です。
この土地は自然も多く、冬の極寒を除けば過ごし易いと思います。
決して無責任なことを言う気も無いので私なりの意見を言わせて頂きますと、
将来の子供の事を考えれば、大きな病院や教育関係の充実、大学進学などの
選択の余地が無いこの地に永住を求めると判断する際には、それが本当に
最終結論なのか、今一度再考する事をお勧めします。
何れ子供達も成長すれば、将来、親から離れて行くでしょうし、親として
もそれが当然と考えています。
私は単身の転勤族です。
この土地は自然も多く、冬の極寒を除けば過ごし易いと思います。
決して無責任なことを言う気も無いので私なりの意見を言わせて頂きますと、
将来の子供の事を考えれば、大きな病院や教育関係の充実、大学進学などの
選択の余地が無いこの地に永住を求めると判断する際には、それが本当に
最終結論なのか、今一度再考する事をお勧めします。
何れ子供達も成長すれば、将来、親から離れて行くでしょうし、親として
もそれが当然と考えています。
286 ：285：2008/11/22(土) 19:41:01 ID:ZqMqC4Uc [ p2088-ipbf503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
287 ：285：2008/11/22(土) 19:45:17 ID:ZqMqC4Uc [ p2088-ipbf503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
何度もすいません。
>>283さんに対してでした。
>>283さんに対してでした。
>>285
ﾘﾓﾎ変わってますが283です。
ご意見ありがとうございます。
＞大きな病院や教育関係の充実、大学進学などの
＞選択の余地が無い
自分は、何ていうか、日本に住んでる限り、中央と田舎で
そのような差は無い、と思っています。
教育に関しても、子供を教育するのは親である自分です。
北見だろうがそのほか地域であろうがそれは不変です。
勉強だけが教育ではないとも思っています。
進学云々は、時期が来れば子供が自分自身で考え、判断するはずですので
親が出来る事はそれを手助けをするだけです。
が、最終結論は出せていません。
現状でﾍﾞｽﾄと自分が思うとおりにやるだけです。
家族と相談もして、ですが。
人それぞれ人生観があり、異なる意見を持つのは当然ですので
『今一度再考する事をお勧めします。』との意見は大変貴重で有難く思います。
今後の参考にさせていただきます。
くだけて言うと『北見、大好き』ってだけのようがしますが…
理由？何となくｗｗｗ水があうんです。
今は北見にいませんが、大好きな北見市が少しでも良い町になる様に
南の果てから口を出してしまいました。
長文、失礼しました。
これから厳しい冬になりますが、風邪など拗らせない様頑張ってください。
ﾘﾓﾎ変わってますが283です。
ご意見ありがとうございます。
＞大きな病院や教育関係の充実、大学進学などの
＞選択の余地が無い
自分は、何ていうか、日本に住んでる限り、中央と田舎で
そのような差は無い、と思っています。
教育に関しても、子供を教育するのは親である自分です。
北見だろうがそのほか地域であろうがそれは不変です。
勉強だけが教育ではないとも思っています。
進学云々は、時期が来れば子供が自分自身で考え、判断するはずですので
親が出来る事はそれを手助けをするだけです。
が、最終結論は出せていません。
現状でﾍﾞｽﾄと自分が思うとおりにやるだけです。
家族と相談もして、ですが。
人それぞれ人生観があり、異なる意見を持つのは当然ですので
『今一度再考する事をお勧めします。』との意見は大変貴重で有難く思います。
今後の参考にさせていただきます。
くだけて言うと『北見、大好き』ってだけのようがしますが…
理由？何となくｗｗｗ水があうんです。
今は北見にいませんが、大好きな北見市が少しでも良い町になる様に
南の果てから口を出してしまいました。
長文、失礼しました。
これから厳しい冬になりますが、風邪など拗らせない様頑張ってください。
289 ：なまら名無し：2008/11/23(日) 00:16:08 ID:FHud6YFU [ p2187-ipbf602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北見に越してきてまだ二年しかたってませんが、今回の選挙で疑問に思う事。
何故現在の市庁舎の跡地に日赤を立てなきゃ日赤不要論と元市長が騒ぐのか？
別に他の場所に立ててそれなりの助成金を出せば少しは誠意として伝わると
思いますが・・
あくまでも増築という形でしか日赤が考えていないので庁舎のある土地を譲れとでも
日赤が言ったのなら別ですけどね。 そもそも論点がおかしいと思います
何故現在の市庁舎の跡地に日赤を立てなきゃ日赤不要論と元市長が騒ぐのか？
別に他の場所に立ててそれなりの助成金を出せば少しは誠意として伝わると
思いますが・・
あくまでも増築という形でしか日赤が考えていないので庁舎のある土地を譲れとでも
日赤が言ったのなら別ですけどね。 そもそも論点がおかしいと思います
290 ：なまら名無し：2008/11/23(日) 00:19:47 ID:reunyxcc [ FL1-122-132-8-58.hkd.mesh.ad.jp ]
看護大誘致した頃から足元見られてる感じがするね。
>>289
元市長の言う事は「市役所移転が大前提」なんですね
同族並びに関係者（支持者etc）が甘い汁を吸えるんですから
しかも合併特例債を使って（←有利とはいえあくまで借金です。しかも億単位の）
しかし、日赤だって現在地の北側と東側に日赤と市が所有する土地があります
そっちでも良いのでは？という議論が一度もでません
ナゼでしょうね？
きっとおいしくないんでしょうね
10年ほど前に設計した市役所を現在地に立てる設計を見直せば（階層を低くするとか）議会を通す案件が少なくできるのでは？
と思うのですが、いかがでしょう？
元市長の言う事は「市役所移転が大前提」なんですね
同族並びに関係者（支持者etc）が甘い汁を吸えるんですから
しかも合併特例債を使って（←有利とはいえあくまで借金です。しかも億単位の）
しかし、日赤だって現在地の北側と東側に日赤と市が所有する土地があります
そっちでも良いのでは？という議論が一度もでません
ナゼでしょうね？
きっとおいしくないんでしょうね
10年ほど前に設計した市役所を現在地に立てる設計を見直せば（階層を低くするとか）議会を通す案件が少なくできるのでは？
と思うのですが、いかがでしょう？
292 ：なまら名無し：2008/11/23(日) 01:23:30 ID:2AeC7LXY [ nthkid043158.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
最近、あの回転寿司のネタがめっきり小さくなった気がする。
流れぶった切ってごめん。
流れぶった切ってごめん。
くるくるはいつも小さい
トリトンは昨日行ったがかわってねーな
トリトンは昨日行ったがかわってねーな
294 ：なまら名無し：2008/11/23(日) 02:28:19 ID:2FyJ5R/w [ i58-93-176-247.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>Ｔ越の駐車場の話は初耳でした。
>そんなマナーの悪い方なんですね
神田を引きずりおろしたのはT越の功績だけどね
関係者が恨みで書き込んでるんじゃない
>そんなマナーの悪い方なんですね
神田を引きずりおろしたのはT越の功績だけどね
関係者が恨みで書き込んでるんじゃない
295 ：なまら名無し：2008/11/23(日) 10:36:40 ID:ykjneHJw [ softbank221062016074.bbtec.net ]
そうかもな〜ま、とにかく噛んだは駄目だ。
しかし借金１７００億円、何に使ったんだろうな？
箱物は、芸文、跨線橋、ゴミ焼却場位しか思いつかないが。
しかし借金１７００億円、何に使ったんだろうな？
箱物は、芸文、跨線橋、ゴミ焼却場位しか思いつかないが。
296 ：なまら名無し：2008/11/23(日) 13:10:05 ID:gwx5nSSw [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
北見市民が選んだ市長なんだから責任は市民にある。
借金に関しては文句を言ってはイケナイ。
それに借金に関しては市長だけの責任では無い。
議員全員の責任＝議員を選んだ北見市民の責任である。
と言ってみるテスト
借金に関しては文句を言ってはイケナイ。
それに借金に関しては市長だけの責任では無い。
議員全員の責任＝議員を選んだ北見市民の責任である。
と言ってみるテスト
297 ：なまら名無し：2008/11/23(日) 13:29:44 ID:ykjneHJw [ softbank221062016074.bbtec.net ]
しかし俺は噛んだに入れたことはないぞ。
その子分の市会議員にもな。
噛んだとその子分に投票したヤツの責任だな。
その子分の市会議員にもな。
噛んだとその子分に投票したヤツの責任だな。
298 ：なまら名無し：2008/11/23(日) 13:30:44 ID:AXoyQmRQ [ p1193-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>296
言いたい事は分かるけど、市民が出来るのは一個人として選挙で首長を選択できることだけ。
当選してしまったら、議会運営も含めて市民の意見など聞かずに、一方的に決まってしまう。
もっと、市民と双方向な首長が出てこないものかな。
そもそも限られた立候補者の中から選ぶんだから、そんなのは無理なのかな？
文句ばかり言っている訳じゃないんで「それじゃ、自分が立候補すれば？」ってのはナシね。
言いたい事は分かるけど、市民が出来るのは一個人として選挙で首長を選択できることだけ。
当選してしまったら、議会運営も含めて市民の意見など聞かずに、一方的に決まってしまう。
もっと、市民と双方向な首長が出てこないものかな。
そもそも限られた立候補者の中から選ぶんだから、そんなのは無理なのかな？
文句ばかり言っている訳じゃないんで「それじゃ、自分が立候補すれば？」ってのはナシね。
299 ：なまら名無し：2008/11/23(日) 17:26:30 ID:dHluLQWg [ i219-164-18-3.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
神田市長の再選はお断りだね！
今までの北見は，酷いことばかり続いているから、また…と思うと。
これで再選したら、もっと加速して住み辛くなるかもね。
今までの北見は，酷いことばかり続いているから、また…と思うと。
これで再選したら、もっと加速して住み辛くなるかもね。
300 ：なまら名無し：2008/11/23(日) 18:17:43 ID:ek1dX1ZA [ softbank221046131014.bbtec.net ]
噛んださん
「こんな大変な時に、市長立候補する奴なんか他にいない
たとえ出てきても俺以上に支持を集められる訳が無い
俺がまた北見市長だ。当選したら俺のやることに文句言うなよ
北見市民全員が俺を選んだんだからな。今度は俺のやりたいようにやる」
「こんな大変な時に、市長立候補する奴なんか他にいない
たとえ出てきても俺以上に支持を集められる訳が無い
俺がまた北見市長だ。当選したら俺のやることに文句言うなよ
北見市民全員が俺を選んだんだからな。今度は俺のやりたいようにやる」
神田も嫌だがミンスのほうがもっと嫌だ
困ったもんだ
カレー味のうんことうんこ味のカレーどっちがいい？って聞かれてる気分だ
困ったもんだ
カレー味のうんことうんこ味のカレーどっちがいい？って聞かれてる気分だ
>箱物は、芸文、跨線橋、ゴミ焼却場位しか思いつかないが。
わざわざ道路引っぺがしてから、また舗装し直したりしてない？
自民系市長の街じゃ、年度末とかによく道路工事やってるよｗ
わざわざ道路引っぺがしてから、また舗装し直したりしてない？
自民系市長の街じゃ、年度末とかによく道路工事やってるよｗ
舗装は傷むんだっての…永久にもつわけじゃないんだっての…
下水道工事とかもいちいち引っぺがすんだっての…
擁護じゃないからね。
年度末に道路工事やるのは、それまで予算が付かないからじゃ？
余剰を繰り越せる制度を作れば、年度末に無理矢理やる必要はない。
ところがそんな制度は単年度事業にはないだろう。
さぁどうする？税金返してまた徴収する？
クソ議員どもにお願いするしかないだろうね。
市長云々より市議を疑え。
ついでに田中クンは税金の一部免除されてますから。
下水道工事とかもいちいち引っぺがすんだっての…
擁護じゃないからね。
年度末に道路工事やるのは、それまで予算が付かないからじゃ？
余剰を繰り越せる制度を作れば、年度末に無理矢理やる必要はない。
ところがそんな制度は単年度事業にはないだろう。
さぁどうする？税金返してまた徴収する？
クソ議員どもにお願いするしかないだろうね。
市長云々より市議を疑え。
ついでに田中クンは税金の一部免除されてますから。
304 ：なまら名無し：2008/11/23(日) 20:25:39 ID:rIPbaRBw [ i121-116-183-15.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>303
ひどい意見ですね・・・
ひどい意見ですね・・・
305 ：なまら名無し：2008/11/23(日) 20:46:15 ID:trt1ifHs [ p6204-ipbf209sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
306 ：なまら名無し：2008/11/23(日) 22:52:59 ID:aiPvXoPc [ p3137-ipbf1208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>291
選挙には神輿を担ぐ支援者が必要なんでしょうけど、その人達の為に膨大な借金を
抱えるのはいかがなものかと思いますね。どっちを向いて政治をしているのか？
善良な市民は騙されないように願うばかりですね。なんだカンダ言ってもあの方じゃ
だめな気がします。
選挙には神輿を担ぐ支援者が必要なんでしょうけど、その人達の為に膨大な借金を
抱えるのはいかがなものかと思いますね。どっちを向いて政治をしているのか？
善良な市民は騙されないように願うばかりですね。なんだカンダ言ってもあの方じゃ
だめな気がします。
>>305
そんなに予算ないって。
年度末に、夏に使いたくても使えなかった分を使っている。
それまでは小出しにして予算がナイナイ言っているんだよ。
つけてもらえないんだよ。議会が通らないからでしょ？
仮に夏に全部消化したら、業者は冬を乗り越えられないかもね。
こんなこと言っても、擁護しているワケじゃないの。
＞わざわざ道路引っぺがしてから、また舗装し直したりしてない？
＞自民系市長の街じゃ、年度末とかによく道路工事やってるよｗ
これが引っかかる。
道路引っぺがさないと舗装し直せないし、市長が工事を発注しているわけじゃない。
カンダ君には降りてもらいたいけれど、この街どうなるんだろう。
そんなに予算ないって。
年度末に、夏に使いたくても使えなかった分を使っている。
それまでは小出しにして予算がナイナイ言っているんだよ。
つけてもらえないんだよ。議会が通らないからでしょ？
仮に夏に全部消化したら、業者は冬を乗り越えられないかもね。
こんなこと言っても、擁護しているワケじゃないの。
＞わざわざ道路引っぺがしてから、また舗装し直したりしてない？
＞自民系市長の街じゃ、年度末とかによく道路工事やってるよｗ
これが引っかかる。
道路引っぺがさないと舗装し直せないし、市長が工事を発注しているわけじゃない。
カンダ君には降りてもらいたいけれど、この街どうなるんだろう。
市職労の元幹部が市長に当選なんかされたらこの先かなり危険なことになると思います。
職員の待遇改善して借金増やして4年後に財政悪化。現職の前の小山氏の時にどれだけ無駄使いをしたか忘れましたか？
市職員出身者すべてが悪い人ではないですが、市職労のバックアップで市長になった人で良い事は何かあったでしょうか。
元々道議やってるけどこの人がどんなことを行ってきたのか知っている人はどのくらい居るのでしょうか？
自分はこの人の功績は全く知りません。知っている方居ましたら詳しく教えてください。
神田氏、小谷氏どちらが選ばれるか分りませんが、正しい情報とそうで無い情報を取捨選択して判断をしましょう。
職員の待遇改善して借金増やして4年後に財政悪化。現職の前の小山氏の時にどれだけ無駄使いをしたか忘れましたか？
市職員出身者すべてが悪い人ではないですが、市職労のバックアップで市長になった人で良い事は何かあったでしょうか。
元々道議やってるけどこの人がどんなことを行ってきたのか知っている人はどのくらい居るのでしょうか？
自分はこの人の功績は全く知りません。知っている方居ましたら詳しく教えてください。
神田氏、小谷氏どちらが選ばれるか分りませんが、正しい情報とそうで無い情報を取捨選択して判断をしましょう。
国民一人当たりの借金が云百万、とか
借金が何兆円ってのは
単純に負債を国民で割った額や、負債のみを見た場合です。
簿記をやった事ある人なら分かると思いますが
日本という国の資産を考慮に入れてません。
資産を考慮するとﾏｲﾅｽにはなりません。
ﾏｲﾅｽになってたらその国は破産してますから。
ただ、負債額がそれだけある、という認識は大事です。
全部ひっくるめるとﾌﾟﾗｽだけど、単純に借金はこれぐらいある
と知っているのと知らないのとでは意味が違いますから。
あと、その負債額は国内だけの負債です。
政府が日本銀行と国債等で借りてるのがそれだけあります、と。
外国には借金してません。逆にお金貸してるぐらいです。
ということで
>>308さんの
＞正しい情報とそうで無い情報を取捨選択して判断をしましょう。
が大事です。
借金が何兆円ってのは
単純に負債を国民で割った額や、負債のみを見た場合です。
簿記をやった事ある人なら分かると思いますが
日本という国の資産を考慮に入れてません。
資産を考慮するとﾏｲﾅｽにはなりません。
ﾏｲﾅｽになってたらその国は破産してますから。
ただ、負債額がそれだけある、という認識は大事です。
全部ひっくるめるとﾌﾟﾗｽだけど、単純に借金はこれぐらいある
と知っているのと知らないのとでは意味が違いますから。
あと、その負債額は国内だけの負債です。
政府が日本銀行と国債等で借りてるのがそれだけあります、と。
外国には借金してません。逆にお金貸してるぐらいです。
ということで
>>308さんの
＞正しい情報とそうで無い情報を取捨選択して判断をしましょう。
が大事です。
312 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 08:11:55 ID:ZuMyvKVk [ softbank221062016074.bbtec.net ]
とにかく噛んだは駄目だ、何回も言うけどな。
314 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 10:45:08 ID:9Vp93e8E [ softbank221062014051.bbtec.net ]
個人のお金はあくまでも個人のお金である。一応憲法でも保障されている。
国や市町村の借金担保と考えるのはおかしい。対外債権国といってもある程度国同士の債権債務額が大きくなるとそれは消滅すると言う原理原則がある。
米国債は償還不可能であるし今後倒産する国が増えるので日本は不良対外債権国になる。そういうこと。
国や市町村の借金担保と考えるのはおかしい。対外債権国といってもある程度国同士の債権債務額が大きくなるとそれは消滅すると言う原理原則がある。
米国債は償還不可能であるし今後倒産する国が増えるので日本は不良対外債権国になる。そういうこと。
>>313
いいのを選ぶんじゃなくて、よりだめなほうを判断して、だめなやつを当選させないようにするんだよ
いいのを選ぶんじゃなくて、よりだめなほうを判断して、だめなやつを当選させないようにするんだよ
どっちもどっち過ぎて選べない・・・
317 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 11:20:24 ID:ZuMyvKVk [ softbank221062016074.bbtec.net ]
>>315 そのとおり。
噛んだより少しでもマトモなのに投票しようということだな
、政党とか関係なく。
投票基準としてはなるべく借金を増やさないという考えの持ち主
に投票するということでＯＫでは？
小谷に考えは極めてマトモだと思うが。
噛んだより少しでもマトモなのに投票しようということだな
、政党とか関係なく。
投票基準としてはなるべく借金を増やさないという考えの持ち主
に投票するということでＯＫでは？
小谷に考えは極めてマトモだと思うが。
318 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 11:38:15 ID:JcqXFrnY [ SODfb-05p4-73.ppp11.odn.ad.jp ]
>>315
そうか。よりダメな方ってのは俺の中では民主だ。
そうか。よりダメな方ってのは俺の中では民主だ。
319 ：３１８：2008/11/24(月) 11:41:31 ID:JcqXFrnY [ SODfb-05p4-73.ppp11.odn.ad.jp ]
スマン訂正する。小谷が民主じゃなければ応援するが、民主はイヤだってことだ。
んじゃ
訂正はｲﾗﾝww
訂正はｲﾗﾝww
自民なんて、あまりに地方を放置して疲弊させすぎたから
次の衆院選で北海道の小選挙区全滅説が流れてるんだぞ？
TKBの死亡率もかなり高いとされているｗ
次の衆院選で北海道の小選挙区全滅説が流れてるんだぞ？
TKBの死亡率もかなり高いとされているｗ
322 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 13:07:54 ID:3fK6OAYo [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
つまり現実にある「ダメ」よりも自分の好き嫌いを（それも不確実な）
優先するってことなわけだ。
たいした判断だこと。だから「今の北見」があるわけだけどな。
優先するってことなわけだ。
たいした判断だこと。だから「今の北見」があるわけだけどな。
323 ：322：2008/11/24(月) 13:09:54 ID:3fK6OAYo [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>319 ってことで
>>322
現状の小谷か神田の2択の状態でのあなたの判断を聞かせて下さい。
(判断した基準や情報も出来れば添えて)
煽りでは無く普通に迷ってます。
神田は嫌だけど市の職員出身の小谷で良いのか？って感じなので。
(道議としての活動がいまいち見えてこないですし)
現状の小谷か神田の2択の状態でのあなたの判断を聞かせて下さい。
(判断した基準や情報も出来れば添えて)
煽りでは無く普通に迷ってます。
神田は嫌だけど市の職員出身の小谷で良いのか？って感じなので。
(道議としての活動がいまいち見えてこないですし)
>神田は嫌だけど市の職員出身の小谷で良いのか？って感じなので。
武部の手下の神田がなんかいいことやったのか？
財政再建政策をなんかやったの？
調べたけど、逆にこういうニュースしか出てこなかったぞ。
市職労が給与カット逆提案 北見市、厳しい財政事情で
http://www.47news.jp/CN/200312/CN2003122501003265.html
武部の手下の神田がなんかいいことやったのか？
財政再建政策をなんかやったの？
調べたけど、逆にこういうニュースしか出てこなかったぞ。
市職労が給与カット逆提案 北見市、厳しい財政事情で
http://www.47news.jp/CN/200312/CN2003122501003265.html
326 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 14:17:21 ID:ZuMyvKVk [ softbank221062016074.bbtec.net ]
ムネヲ対ジャンケン豚の代理戦争でもあるな。
さて。
さて。
327 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 14:25:56 ID:ZuMyvKVk [ softbank221062016074.bbtec.net ]
最初はグー、サイトー、ケンってやっていたな。
バカ丸出し。
バカ丸出し。
>>325
神田が良いとは全然思ってませんし、良い事やったか？って聞かれると
申し訳程度に支出を削ってた程度しか思い当たりませんが、
小谷が市長になっても何かやれるか？(特に財政再建面)と考えると
1番に考えないといけない人件費の抑制を市職員にしがらみがありそうな
人が出来るのかな？と。現実に市長になった事が無い訳だから
リーダーシップを発揮して取り組んでくれる可能性もありますが
離党したと言っても民主系には違いないので…・。
(もちろん、なら神田がやるか？って言われても、やらないのは今までで解ってます。)
それと市職労が提案したって案はソース見ると2007年度までのようでしたが
現在はどうなってるんでしょう？給与を一律２・５％、期末勤勉手当３％カットって
市の財政を考えると全然覚悟と痛みが足りないような印象なんですが。
(特に期末勤勉手当って辺りが…)
神田が良いとは全然思ってませんし、良い事やったか？って聞かれると
申し訳程度に支出を削ってた程度しか思い当たりませんが、
小谷が市長になっても何かやれるか？(特に財政再建面)と考えると
1番に考えないといけない人件費の抑制を市職員にしがらみがありそうな
人が出来るのかな？と。現実に市長になった事が無い訳だから
リーダーシップを発揮して取り組んでくれる可能性もありますが
離党したと言っても民主系には違いないので…・。
(もちろん、なら神田がやるか？って言われても、やらないのは今までで解ってます。)
それと市職労が提案したって案はソース見ると2007年度までのようでしたが
現在はどうなってるんでしょう？給与を一律２・５％、期末勤勉手当３％カットって
市の財政を考えると全然覚悟と痛みが足りないような印象なんですが。
(特に期末勤勉手当って辺りが…)
>離党したと言っても民主系には違いないので…・。
大阪は民主系市長だが、うまくいってるぞ。
市職員給与５％カットしてるしな。
累積赤字１１６３億円圧縮 大阪市、給与カット効果
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100301000926.html
むしろ、政府が終わってるな。
国民全体に金ばらまいて赤字国債発行って、どういうことよ。
今の時代は自民の方が「大きな政府」なんだよ。
「赤字国債発行せざるを得ない」 税収減で中川財務相
http://www.asahi.com/business/update/1121/TKY200811210296.html
大阪は民主系市長だが、うまくいってるぞ。
市職員給与５％カットしてるしな。
累積赤字１１６３億円圧縮 大阪市、給与カット効果
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100301000926.html
むしろ、政府が終わってるな。
国民全体に金ばらまいて赤字国債発行って、どういうことよ。
今の時代は自民の方が「大きな政府」なんだよ。
「赤字国債発行せざるを得ない」 税収減で中川財務相
http://www.asahi.com/business/update/1121/TKY200811210296.html
税金で風俗遊びしてた大阪市が破綻しそう！ 平松市長「皆さんお金を寄付して下さい」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227458123/1
平松市長は市役所内へのメッセージで職員に対する寄付も呼びかけた。
特に全職員の約６割の市外居住者に対して積極的な寄付を促した。
１４日の記者会見で「強制ではないが市を支える姿勢を示してほしい」と話し、出来るだけ
協力するよう求めた。市によると、現在、全職員は約４万人だが、６割の約２万３,５００人が
市外居住者。仮に１人１万円としても市内居住職員も含めて寄付が集まれば数億単位の金額になる。
市長は、確定申告をすれば所得税や個人住民税が減額されることも強調した。
リーフレットによると、給与収入者が１万円寄付すると５,０００円が控除される。収入が多い人
ほど税制上の優遇措置が大きく、７００万円の給与収入者の場合、４万円を寄付しても
３万５,０００円が控除され、１万円を寄付した時と同じ実質５,０００円の負担で済むという。
また、市長は「市民から寄付金が地元の区役所に使われるかという意見をよく聞くので、
その仕組みも近く立ち上げたい」と会見で話し、各区役所での市民参加の事業や施策に
寄付金を生かしていく考えも示した。
政策企画室でも「少額の寄付であっても例えば市の緑化の促進に使われるなどすることで
市民参加の意識を持っていただけると思う」としており、額もさることながら市政への
参画意識を高める狙いを強調している。
およそ５兆円の負債を抱え、このままでは倒産に等しい財政再生団体に転落しかねない
大阪市の財政。すでに人件費カットや事業の見直しなどで今後９年間で約２,９００億円の
歳出削減を打ち出しているが、ふるさと納税制度で少しでも市財政が潤うことを期待したい。
http://www.news.janjan.jp/area/0811/0811191848/1.php
隣の芝生はよく見える
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1227458123/1
平松市長は市役所内へのメッセージで職員に対する寄付も呼びかけた。
特に全職員の約６割の市外居住者に対して積極的な寄付を促した。
１４日の記者会見で「強制ではないが市を支える姿勢を示してほしい」と話し、出来るだけ
協力するよう求めた。市によると、現在、全職員は約４万人だが、６割の約２万３,５００人が
市外居住者。仮に１人１万円としても市内居住職員も含めて寄付が集まれば数億単位の金額になる。
市長は、確定申告をすれば所得税や個人住民税が減額されることも強調した。
リーフレットによると、給与収入者が１万円寄付すると５,０００円が控除される。収入が多い人
ほど税制上の優遇措置が大きく、７００万円の給与収入者の場合、４万円を寄付しても
３万５,０００円が控除され、１万円を寄付した時と同じ実質５,０００円の負担で済むという。
また、市長は「市民から寄付金が地元の区役所に使われるかという意見をよく聞くので、
その仕組みも近く立ち上げたい」と会見で話し、各区役所での市民参加の事業や施策に
寄付金を生かしていく考えも示した。
政策企画室でも「少額の寄付であっても例えば市の緑化の促進に使われるなどすることで
市民参加の意識を持っていただけると思う」としており、額もさることながら市政への
参画意識を高める狙いを強調している。
およそ５兆円の負債を抱え、このままでは倒産に等しい財政再生団体に転落しかねない
大阪市の財政。すでに人件費カットや事業の見直しなどで今後９年間で約２,９００億円の
歳出削減を打ち出しているが、ふるさと納税制度で少しでも市財政が潤うことを期待したい。
http://www.news.janjan.jp/area/0811/0811191848/1.php
隣の芝生はよく見える
331 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 16:22:08 ID:ZuMyvKVk [ softbank221062016074.bbtec.net ]
取りあえずだ、これ以上借金をしないというヤツに
投票すべきだろうな。1人しかいないが。
投票すべきだろうな。1人しかいないが。
332 ：322：2008/11/24(月) 16:22:22 ID:3fK6OAYo [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>324 簡単に書きますね。
ガス、断水とかまぁ市長にとっては不運なことが続いたけど後の対応の悪さが
際立っていて、そういう事の責任を担うのが市長であるべきなのにそれをしたか？
さほど話題になっていないが一番ひどいのはパソコン納入問題。
あれこそシステムとして滅茶苦茶な事は無い。その責任も、うやむやに。
まぁ今は市行政全体の資質の悪さもあるけどほとんどでたらめやってるなぁと
言う印象はぬぐえない。
であるなら違う人を。というのが自然な流れでは？
そうならないならよほど生活感無視した保守好きか利害絡みかだよね。
低レベル市職員出身と言う強い不安はあるけどｗ監視のやり方もあるんだし
やらせてみたら？というところです。
ガス、断水とかまぁ市長にとっては不運なことが続いたけど後の対応の悪さが
際立っていて、そういう事の責任を担うのが市長であるべきなのにそれをしたか？
さほど話題になっていないが一番ひどいのはパソコン納入問題。
あれこそシステムとして滅茶苦茶な事は無い。その責任も、うやむやに。
まぁ今は市行政全体の資質の悪さもあるけどほとんどでたらめやってるなぁと
言う印象はぬぐえない。
であるなら違う人を。というのが自然な流れでは？
そうならないならよほど生活感無視した保守好きか利害絡みかだよね。
低レベル市職員出身と言う強い不安はあるけどｗ監視のやり方もあるんだし
やらせてみたら？というところです。
333 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 17:03:59 ID:sRSqQ.Yo [ ed74.AFL24.vectant.ne.jp ]
公務員に労働組合があるのが一番の問題。
これがなくならないと誰が市長になっても同じ。
これがなくならないと誰が市長になっても同じ。
334 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 17:16:15 ID:9Vp93e8E [ softbank221062014051.bbtec.net ]
近いうちに国も地方も公務員の人件費倒産して年金が支給できなくなるのでその時公務員の労組と対決するしなければならないことに気づき動きが始まるでしょうよ。
手遅れですが。堤防や橋の補修のお金も無いので街のスラム化がイツキに加速するだろう。
北見も市職員の人件費を削減してそのお金で除雪だけでなく排雪もすれば安全でいくらかは、心地よく冬をすごすことが出来るのだが。
組合が応援するの市長ではだめだろう。
手遅れですが。堤防や橋の補修のお金も無いので街のスラム化がイツキに加速するだろう。
北見も市職員の人件費を削減してそのお金で除雪だけでなく排雪もすれば安全でいくらかは、心地よく冬をすごすことが出来るのだが。
組合が応援するの市長ではだめだろう。
335 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 19:19:15 ID:HBU2v3xM [ pl254.nas912.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
現職がダメなら新人に託す。
そいつがダメなら次の選挙で違う候補に一票入れる。
それがあたりまえのことです。
前市長の市政約１０年間はとても再選に値するとは思えません。
だから，候補がだれであっても，今回は新人に一票入れようと思っています。
その人が市政を担った事はないのですし。どうなるかはわからないのだから。
だめだったら次で違う人に入れればいいだけのこと。
もし市長が代わり、労組が台頭するなんてことが万一あったとすれば、
次の選挙から１０年は労組が推す候補なんて当選しません。前市長が
登場した時がそうだったでしょう。
民主がイヤだ。やっぱり自民だというのは前市長を再選させ、
おいしい思いをしようとする魂胆が見え見えではないですか？
この選挙は前職の信任選挙だと思っています。
総選挙の前哨戦などというのは、マスコミに踊らされているだけです。
少なくても、旧北見市民はこの間の市政を思い出し、同じ人に市政を託すべきか
どうか考えるべきです。
だいたい、自民支持者も民主支持者も、自分の押した候補を通じておいしい思いを
しようと思いすぎ！
まったく関係ない一般市民は、そのどっちでもないんだし、そんなのどっちも
お断りです。
そいつがダメなら次の選挙で違う候補に一票入れる。
それがあたりまえのことです。
前市長の市政約１０年間はとても再選に値するとは思えません。
だから，候補がだれであっても，今回は新人に一票入れようと思っています。
その人が市政を担った事はないのですし。どうなるかはわからないのだから。
だめだったら次で違う人に入れればいいだけのこと。
もし市長が代わり、労組が台頭するなんてことが万一あったとすれば、
次の選挙から１０年は労組が推す候補なんて当選しません。前市長が
登場した時がそうだったでしょう。
民主がイヤだ。やっぱり自民だというのは前市長を再選させ、
おいしい思いをしようとする魂胆が見え見えではないですか？
この選挙は前職の信任選挙だと思っています。
総選挙の前哨戦などというのは、マスコミに踊らされているだけです。
少なくても、旧北見市民はこの間の市政を思い出し、同じ人に市政を託すべきか
どうか考えるべきです。
だいたい、自民支持者も民主支持者も、自分の押した候補を通じておいしい思いを
しようと思いすぎ！
まったく関係ない一般市民は、そのどっちでもないんだし、そんなのどっちも
お断りです。
何を言われても嫌なモンは嫌だ
北見もオレがいなくなって（14年も前か…）からダメになったなぁ。
338 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 19:58:36 ID:4mPndyJ2 [ i58-93-176-247.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
神田は指導力が欠乏していた、の一言でしょうね。
水道問題、ガス問題、日赤市庁舎問題などどの場面でも指導力がなかった。
北見市民を引っ張るリーダーにはなり得なかったし、再選しても何も変わらず。
水道問題、ガス問題、日赤市庁舎問題などどの場面でも指導力がなかった。
北見市民を引っ張るリーダーにはなり得なかったし、再選しても何も変わらず。
HTBのニュースで
北見市役所の職員と握手している神田が
痛かったです
見た人いたら感想を
北見市役所の職員と握手している神田が
痛かったです
見た人いたら感想を
340 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 20:12:57 ID:kc43/cPA [ p7190-ipbf308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
とにかく選挙に行って投票しょう
341 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 20:31:28 ID:cFu3qgB. [ p1176-ipbf1304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
普段はいたって静かに推移するこのスレッドが、神田前市長の突然の辞任によっていきなり燃え上がってしまいましたね。
おそらく、「普通に」北見の将来及び地方自治に興味の深い人や、もしくはどちらかの立場にいて弁護や攻撃をする必要のある方が熱く語っていることと思います。
選挙の行方を意図するしないに関わらず、「今この瞬間に議論しないでどうするんだ！」と言う皆さまのお気持ちは重々わかります。なお且つ、地方の将来の大きな部分を担う組長を選ぶのですから、その重大さも「普通」ではない事態に間違いありません。
だからこそ、そういう方々のために、この度の事態を専門的に語る場所はどこかにないのでしょうか？
この場所で多くの人に呼びかけて、今回の市長選挙についてとことん語ろうという場所を作ったりできないのでしょうか？
ネットの仕組みについてまったくの素人ですので、まことに拙い疑問だとは思いますが質問をしていただきます。
おそらく、「普通に」北見の将来及び地方自治に興味の深い人や、もしくはどちらかの立場にいて弁護や攻撃をする必要のある方が熱く語っていることと思います。
選挙の行方を意図するしないに関わらず、「今この瞬間に議論しないでどうするんだ！」と言う皆さまのお気持ちは重々わかります。なお且つ、地方の将来の大きな部分を担う組長を選ぶのですから、その重大さも「普通」ではない事態に間違いありません。
だからこそ、そういう方々のために、この度の事態を専門的に語る場所はどこかにないのでしょうか？
この場所で多くの人に呼びかけて、今回の市長選挙についてとことん語ろうという場所を作ったりできないのでしょうか？
ネットの仕組みについてまったくの素人ですので、まことに拙い疑問だとは思いますが質問をしていただきます。
342 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 20:41:24 ID:.8o6/w6g [ KD125055014177.ppp-bb.dion.ne.jp ]
343 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 20:50:47 ID:kg5jN/Q6 [ SODfb-02p2-158.ppp11.odn.ad.jp ]
民意を問うのなら、何故はっきりと分かる「住民投票」にしない？
市長選とこれは別の話では？
市長選とこれは別の話では？
344 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 20:58:18 ID:JcqXFrnY [ SODfb-05p4-73.ppp11.odn.ad.jp ]
住民投票やって、現職の意見が否決されたら議会に辞職を突きつけられます。
そこからまた選挙となれば倍のお金（税金)を使うことになるんじゃないの？
そこからまた選挙となれば倍のお金（税金)を使うことになるんじゃないの？
345 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 21:02:31 ID:lthWDnbA [ i220-220-173-235.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ひとつだけ疑問に感じることがあります
住民投票で得られた結果と議会の結果が異なったら
今のシステムでは議会の結果が最終決定となると思います。
住民投票の結果が優先するようにするなら
議会にかける必要がないことになります。
議会の存在ってどうなるんだろうね？
住民投票で得られた結果と議会の結果が異なったら
今のシステムでは議会の結果が最終決定となると思います。
住民投票の結果が優先するようにするなら
議会にかける必要がないことになります。
議会の存在ってどうなるんだろうね？
選挙
確実により良い街にしてくれるなら行ってもいいが・・・
現状維持な可能性が非常に高い今は行く気が無い
ってか、誰がなっても変らんじゃん・・・
確実により良い街にしてくれるなら行ってもいいが・・・
現状維持な可能性が非常に高い今は行く気が無い
ってか、誰がなっても変らんじゃん・・・
現状維持できるなら現状悪化させる人よりいいじゃん
なんかのアニメで「現状維持を最優先」って言ってたぞｗ
なんかのアニメで「現状維持を最優先」って言ってたぞｗ
市長も市議も全面的に入れ替えないとダメじゃないの？
349 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 22:16:22 ID:.wDd3fgQ [ p5240-ipbf401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今すぐは無理かもしれません...
でもこの市長選の一票からこのまちを通して
全国へ変革の輪が広まる事を期待してみませんか
おっ あのまちがやったねって...
じゃ俺たちもあとに続こうじゃねえかと！
本当に小さな一歩ですけど
でもこの市長選の一票からこのまちを通して
全国へ変革の輪が広まる事を期待してみませんか
おっ あのまちがやったねって...
じゃ俺たちもあとに続こうじゃねえかと！
本当に小さな一歩ですけど
350 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 22:58:47 ID:3fK6OAYo [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
351 ：なまら名無し：2008/11/24(月) 23:25:34 ID:9Vp93e8E [ softbank221062014051.bbtec.net ]
選挙のアルバイトは最高に美味しいよ。政治屋や役人がなにを言っているかより何をしているかを見る方が大切。
破綻するまでに1円でも多く稼ぎ不動産は人口減で無い地域に購入しているとか。その他色々とあるね。
破綻するまでに1円でも多く稼ぎ不動産は人口減で無い地域に購入しているとか。その他色々とあるね。
っていうか対立候補のことよく知らないんだよね
でも民主だから投票したくねえ
でも民主だから投票したくねえ
これから選挙っていうのに
神田も嫌だ、民主も嫌だじゃ
選挙の意味がないだろ
いっそのこと共産系の候補に勝ってもらったほうが
物事が進むような気がするが
まあ普通ならどちらかが勝つだろうな
神田も嫌だ、民主も嫌だじゃ
選挙の意味がないだろ
いっそのこと共産系の候補に勝ってもらったほうが
物事が進むような気がするが
まあ普通ならどちらかが勝つだろうな
355 ：なまら名無し：2008/11/25(火) 09:23:56 ID:TR.8A80. [ ed158.BFL9.vectant.ne.jp ]
294
>Ｔ越の駐車場の話は初耳でした。
>そんなマナーの悪い方なんですね
神田を引きずりおろしたのはT越の功績だけどね
関係者が恨みで書き込んでるんじゃない
これは本当の話ですよ。
ｐスフールの入り口前の身障者駐車場にドカンと停めて、誰か不自由な人乗っているのかな
と思ったら一人で、食料品買ってすぐに帰りましたよ。
あと、今閉店セールやっているホームセンターでも、３年ぐらい前の年末に駐車場でもない入り口前に
停めて駐車場の警備さんに「ここは駐車場でありません」って注意されて、「いや、迎えに来ただけだからすぐに出る」
とか言ってて避けなかった。でもあきらかに駐車場内の通路を通行止めにしちゃったので
車が渋滞しちゃってクラクション ブーブー鳴らされて、ぶつぶつ文句言いながら移動したんだよ。
その時はたくさんの人みていたし「あれＴ越じゃない」「なにあの人」って周りの人も言っていたから
間違いないよ。誰か見た人いないかな？
ちなみに全然 噛んだ関係でも無いし、民主嫌いですので
>Ｔ越の駐車場の話は初耳でした。
>そんなマナーの悪い方なんですね
神田を引きずりおろしたのはT越の功績だけどね
関係者が恨みで書き込んでるんじゃない
これは本当の話ですよ。
ｐスフールの入り口前の身障者駐車場にドカンと停めて、誰か不自由な人乗っているのかな
と思ったら一人で、食料品買ってすぐに帰りましたよ。
あと、今閉店セールやっているホームセンターでも、３年ぐらい前の年末に駐車場でもない入り口前に
停めて駐車場の警備さんに「ここは駐車場でありません」って注意されて、「いや、迎えに来ただけだからすぐに出る」
とか言ってて避けなかった。でもあきらかに駐車場内の通路を通行止めにしちゃったので
車が渋滞しちゃってクラクション ブーブー鳴らされて、ぶつぶつ文句言いながら移動したんだよ。
その時はたくさんの人みていたし「あれＴ越じゃない」「なにあの人」って周りの人も言っていたから
間違いないよ。誰か見た人いないかな？
ちなみに全然 噛んだ関係でも無いし、民主嫌いですので
有能な人間が市長ごときに立候補するわけ無いからなぁ
358 ：なまら名無し：2008/11/25(火) 17:59:46 ID:wU/eflU. [ softbank221062014051.bbtec.net ]
神田氏は給与の半額近くをカットしています。それを職員の年収にまで延長して、せめて2割5分ほどカットするとよい。
自治労の民主では出来ない公務員改革を北見から、試金石になる。おまけにガラス屋も市民からの注文で繁盛するだろう。
自治労の民主では出来ない公務員改革を北見から、試金石になる。おまけにガラス屋も市民からの注文で繁盛するだろう。
359 ：なまら名無し：2008/11/25(火) 23:01:20 ID:73oTalx2 [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
>>355
Ｔ越って誰ですか？
Ｔ越って誰ですか？
360 ：なまら名無し：2008/11/25(火) 23:42:10 ID:6S2It1xY [ p5045-ipbf801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
コケコッコ
361 ：なまら名無し：2008/11/25(火) 23:43:34 ID:6S2It1xY [ p5045-ipbf801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ぽぽぽぽ〜
362 ：なまら名無し：2008/11/26(水) 07:41:57 ID:3xOhNeDA [ p3198-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
取り越し苦労だから．．．
363 ：なまら名無し：2008/11/26(水) 17:07:39 ID:Yadw3FW2 [ softbank221062016074.bbtec.net ]
Ｔ越が誰かは調べりゃすぐ分かる。
ところでガソリンが安くなったのはいいが、軽油との差
が５円しかないのはどういうことだ。ボッているな。
灯油も６９円だがまだまだ下げれるはずだ。
上げるのは安い在庫があっても即値上げ。
下げるのは高い在庫が捌けてから。
これが商売の王道だってかぁ〜
ところでガソリンが安くなったのはいいが、軽油との差
が５円しかないのはどういうことだ。ボッているな。
灯油も６９円だがまだまだ下げれるはずだ。
上げるのは安い在庫があっても即値上げ。
下げるのは高い在庫が捌けてから。
これが商売の王道だってかぁ〜
364 ：なまら名無し：2008/11/26(水) 17:24:26 ID:h7sBTV6Y [ e3d253.BFL7.vectant.ne.jp ]
ガソリンで無理してる分ほかで稼いでいるのか？
どっちが適正かわからない
原価は税金分ぐらいしか変わらないはずだから
特に軽油と灯油は
どっちが適正かわからない
原価は税金分ぐらいしか変わらないはずだから
特に軽油と灯油は
365 ：なまら名無し：2008/11/26(水) 17:59:27 ID:ucaP6Yho [ KD125055014177.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ガソリンあまってるんでねえの？
軽由は需要がいつでもあるしょ。
灯油も余ってるんじゃない？
軽由は需要がいつでもあるしょ。
灯油も余ってるんじゃない？
>>365
同意
うちは車を買い替えました
で、乗用車から軽自動車
つきのガソリン使用量は半分くらいになった
ほかにも余裕のある人はプリウスとかフィットとか燃費のいい車に買い換えたり
車を手放したりとか
ガソリン使用量が減れば余るので値下げだと思う
灯油も結構みんな我慢してるみたいだから使用量減ってるでしょう
逆に軽油の車に乗ってる人は、その車を手放せない理由が多いから
軽油の需要は落ちていないのではと思われます
同意
うちは車を買い替えました
で、乗用車から軽自動車
つきのガソリン使用量は半分くらいになった
ほかにも余裕のある人はプリウスとかフィットとか燃費のいい車に買い換えたり
車を手放したりとか
ガソリン使用量が減れば余るので値下げだと思う
灯油も結構みんな我慢してるみたいだから使用量減ってるでしょう
逆に軽油の車に乗ってる人は、その車を手放せない理由が多いから
軽油の需要は落ちていないのではと思われます
367 ：なまら名無し：2008/11/26(水) 22:53:22 ID:eoyBhieU [ i121-116-109-6.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
368 ：なまら名無し：2008/11/27(木) 00:45:24 ID:XQtk.dOs [ p3146-ipbf1607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>367
経由ってジーゼルなのか?トラック、バス、農家での消費って重油じゃね?あれ肝油ってなんだっけ?
経由ってジーゼルなのか?トラック、バス、農家での消費って重油じゃね?あれ肝油ってなんだっけ?
369 ：なまら名無し：2008/11/27(木) 00:50:13 ID:XQtk.dOs [ p3146-ipbf1607sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
×経由○軽油, 軽油て軽自動車に入れるんじゃね?
370 ：なまら名無し：2008/11/27(木) 05:51:00 ID:L1jqBVpk [ KD125055014177.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ガソリン高いからって200万の軽自動車ってのもな・・・
トヨタのあほなエコ替えとかにだまされるのもね・・・
トヨタのあほなエコ替えとかにだまされるのもね・・・
おいおい，軽自動車はほとんどガソリンエンジンだろ。
軽油はディーゼルエンジン。
それにしても北見で軽自動車は冬道ちゃんと走れるのか？（街乗りとか幹線だけなら大丈夫か…）
軽油はディーゼルエンジン。
それにしても北見で軽自動車は冬道ちゃんと走れるのか？（街乗りとか幹線だけなら大丈夫か…）
372 ：なまら名無し：2008/11/27(木) 07:40:29 ID:nb6PenOE [ p4145-ipbf1601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ガソリンも軽油もほぼ同じ精製段階で出来ている物だからそもそも
生産コストはそんなに変わらないはずです。
その価格の違いの一番は物流においてトラックによる消費量が不景気でも
落ちないことによるものです。
生産コストはそんなに変わらないはずです。
その価格の違いの一番は物流においてトラックによる消費量が不景気でも
落ちないことによるものです。
373 ：なまら名無し：2008/11/27(木) 08:07:37 ID:JkjxFOa6 [ i121-116-247-150.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
セルフが出来てから軽自動車だから軽油入れたってーのが増えたって前に新聞に出てたな。。。
374 ：なまら名無し：2008/11/27(木) 09:17:30 ID:HiAXSE9M [ e3d253.BFL7.vectant.ne.jp ]
昨日、昔の単価を調べていたら、平成１７年の３月頃がガソリンが１１６円だった。
そのときの軽油は９２円、灯油は５４円だった。
．．．
そのときの軽油は９２円、灯油は５４円だった。
．．．
ガソリン税が５３．８円/?、軽油引取税が３２．１円/?、灯油は無
>>372さんも書かれてますが精製コストはどれも変わらないので
本来はこの税金の差が価格に反映されるはずなんだけどね。
今は顧客の取り合いでガソリンが異常に安いだけ。
本当ならガソリンは軽油の価格＋20円位、灯油が−30円位が
妥当なんだけど、・・・
まともな価格がとれてるのは
、強いて挙げれば軽油と配達灯油くらいじゃないかな？
376 ：なまら名無し：2008/11/27(木) 19:17:23 ID:L1jqBVpk [ KD125055014177.ppp-bb.dion.ne.jp ]
だからといって軽油のかわりに灯油いれちゃだめですよ！
道路走らないならいいけど。
道路走らないならいいけど。
宗男が武部の魂盗る気、マンマンDEATHね
って言うか、軽だから軽油ってマジで思ってる奴居るんだ
ネタかと思ってた
ディーゼルに灯油そのままいれたってオクタン値だっけ？が低すぎて壊れるだけじゃね
灯油じゃ燃えすぎて爆発しない希ガス
ネタかと思ってた
ディーゼルに灯油そのままいれたってオクタン値だっけ？が低すぎて壊れるだけじゃね
灯油じゃ燃えすぎて爆発しない希ガス
379 ：なまら名無し：2008/11/27(木) 22:23:06 ID:nniVfs5s [ softbank221062016074.bbtec.net ]
エンジンは大丈夫。ただ噴射ポンプが潤滑不足で逝かれる。
知り合いが牧場内のみで使っていたトラックで実証済み。
知り合いが牧場内のみで使っていたトラックで実証済み。
380 ：なまら名無し：2008/11/27(木) 22:49:48 ID:GUT87b9U [ i121-117-233-236.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
しかしなんだ
くるまのねんりょうについて
なんともむちなやつがおおいこと
まさかうんてんめんきょあるやつじゃないだろうな
くるまのねんりょうについて
なんともむちなやつがおおいこと
まさかうんてんめんきょあるやつじゃないだろうな
381 ：なまら名無し：2008/11/27(木) 23:05:21 ID:D6ISCdog [ i220-220-18-22.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ディーゼルに灯油・・硫黄分が無いので・・
まず噴射ポンプがいかれる。
添加剤使えば良いが、公道走る車は脱税となる。
道路を走らない建設重機などのデイーゼルエンジンでは
灯油＋添加剤は200倍だったかな?
まず噴射ポンプがいかれる。
添加剤使えば良いが、公道走る車は脱税となる。
道路を走らない建設重機などのデイーゼルエンジンでは
灯油＋添加剤は200倍だったかな?
車関係の話が続いてるので、言わせて貰う。
なんでこの町は矢印も読めないバカが多いの？
駐車場内逆走したり、左折専用の出口で右ウインカー上げて後続詰まらせてみたり。
事故が起きなきゃおｋ？
バカヤロウ！周りが避けてるんだよ！分 か れ ！
なんでこの町は矢印も読めないバカが多いの？
駐車場内逆走したり、左折専用の出口で右ウインカー上げて後続詰まらせてみたり。
事故が起きなきゃおｋ？
バカヤロウ！周りが避けてるんだよ！分 か れ ！
まぁたまには間違うこともあるさ
384 ：なまら名無し：2008/11/28(金) 22:59:18 ID:SM2yZbYk [ i60-34-239-244.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
まぁ信号以外の交通標識を見る習慣が無い人。
ついでにバックミラーも見ない・・・・
それでも北見市、網走市以外なら周りもそれほど迷惑じゃない。
・・・と思う。
ついでにバックミラーも見ない・・・・
それでも北見市、網走市以外なら周りもそれほど迷惑じゃない。
・・・と思う。
385 ：なまら名無し：2008/11/29(土) 00:10:51 ID:KxnkkSn2 [ i58-93-166-172.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
382>>
オレもそう思う
あと 混んでるのにツタヤ等で国道にでてくのに かたくなに右折しようとするヤツとか
オレもそう思う
あと 混んでるのにツタヤ等で国道にでてくのに かたくなに右折しようとするヤツとか
>>382
東武とかな
東武とかな
388 ：なまら名無し：2008/11/29(土) 07:55:48 ID:vwnnr4S2 [ e3d253.BFL7.vectant.ne.jp ]
急がば回れ
389 ：なまら名無し：2008/11/29(土) 08:59:56 ID:OmOx2FfI [ e3d162.BFL17.vectant.ne.jp ]
車といえば、昨日 車椅子のＴ・Ｔ市議が伝書鳩に載せていたね。
やっぱり民主党だね（笑）
人の否定しか言えない。自分はどぉしたいの？ 悪口合戦じゃないって言うの。
ここの政党のこのやり方、何とかならんのか。
自力で上がれないのかよ
やっぱり民主党だね（笑）
人の否定しか言えない。自分はどぉしたいの？ 悪口合戦じゃないって言うの。
ここの政党のこのやり方、何とかならんのか。
自力で上がれないのかよ
民主党は昨日の党首討論を見てても分かるように声が大きいだけだから使えない
マジ使えない
お隣の国みたいな政党
マジ使えない
お隣の国みたいな政党
391 ：なまら名無し：2008/11/29(土) 11:36:03 ID:XZ6fOskM [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
じゃあ、共産党でGO!?
共産党とか民主と同格かそれ以上にないわ
393 ：なまら名無し：2008/11/29(土) 14:24:50 ID:a6rkN/NE [ 114.25.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>382
愛知や大阪の運転マナーのがもっと酷いし怖いよ。
北見なんて全然w
北海道は（札幌中心部を除いて）道も空いてるし駐車場も広々だからついそうなっちゃうんだろう。
典型的な田舎ドライバー。
大都市では運転できないと思うw
愛知や大阪の運転マナーのがもっと酷いし怖いよ。
北見なんて全然w
北海道は（札幌中心部を除いて）道も空いてるし駐車場も広々だからついそうなっちゃうんだろう。
典型的な田舎ドライバー。
大都市では運転できないと思うw
394 ：なまら名無し：2008/11/29(土) 14:28:52 ID:wM3uvhmo [ softbank221046131014.bbtec.net ]
自民の世の中で大不況なのよ。自殺者年間何にんいるか知ってる？
民主でも共産でもなんでもいいから政権交代しろ。一回やらせてみろ。
駄目だったらそれまでだし、今よりはいいだろう。
民主でも共産でもなんでもいいから政権交代しろ。一回やらせてみろ。
駄目だったらそれまでだし、今よりはいいだろう。
政権交代なんてしてみろ
次は無いぞ
次は無いぞ
396 ：なまら名無し：2008/11/29(土) 16:13:26 ID:wVI/dBhw [ i121-116-109-6.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>394
「1回やらせてみろ」とか言って、更に酷いことになった時には「やっぱり無理だったか」とか
言うなよ。
今までの国政を見てきて民主にやらせてうまくいったことがあるか！何でもかんでも自民の
やることに反対しか言えない民主には無理。具体的かつ現実的なな対案を出してから
出直して来い。
「1回やらせてみろ」とか言って、更に酷いことになった時には「やっぱり無理だったか」とか
言うなよ。
今までの国政を見てきて民主にやらせてうまくいったことがあるか！何でもかんでも自民の
やることに反対しか言えない民主には無理。具体的かつ現実的なな対案を出してから
出直して来い。
>382
そもそも駐車場内などの標識には法的な根拠はありません
どう走ろうと勝手です
そもそも駐車場内などの標識には法的な根拠はありません
どう走ろうと勝手です
399 ：なまら名無し：2008/11/29(土) 17:44:17 ID:vwnnr4S2 [ e3d253.BFL7.vectant.ne.jp ]
法的というよりマナーの問題だろ
>>397
つか、国政を民主が担った事ってあったっけ？
『昔の新進党から名前変わっただけ』って言いそうだけど。
その辺の話は国政を語る場でも見つけて語ってください。
ここでは北見市政に対して自民か民主か他の野党かじゃ無く
今の段階では神田か小谷かの対比で語って頂きたいです。
単純に自民推しのようですから神田支持ですか？
つか、国政を民主が担った事ってあったっけ？
『昔の新進党から名前変わっただけ』って言いそうだけど。
その辺の話は国政を語る場でも見つけて語ってください。
ここでは北見市政に対して自民か民主か他の野党かじゃ無く
今の段階では神田か小谷かの対比で語って頂きたいです。
単純に自民推しのようですから神田支持ですか？
401 ：397：2008/11/29(土) 18:13:33 ID:PKz5mjjM [ SODfb-03p4-90.ppp11.odn.ad.jp ]
>>400
394の書き込みが無責任に感じたんでそれに対してレスをつけました。
別に神田でも小谷でもどっちがなってくれてもいいよ。
ただ個人としては民主に嫌悪感を感じているので神田支持します。
小谷が民主じゃなければ小谷支持しますよ。
更に言えば自民でも民主でもない、全くしがらみの無い第3の人が出てきて欲しい。
394の書き込みが無責任に感じたんでそれに対してレスをつけました。
別に神田でも小谷でもどっちがなってくれてもいいよ。
ただ個人としては民主に嫌悪感を感じているので神田支持します。
小谷が民主じゃなければ小谷支持しますよ。
更に言えば自民でも民主でもない、全くしがらみの無い第3の人が出てきて欲しい。
民主が自民に対して
ころころ変わるとか言うなよなって
どこぞの政党だって党首が引退するって行ってすぐに撤回した政党あるじゃないか
しかも普通引退撤回したらちょっとやってすぐ辞めるよねって話
ま、ここには関係ないけどさ
自分は地域の選挙には政党あまり意識しないかな。
神田が現状嫌だからとりあえず小谷ってなると思う
無所属とかの人が出てきたらその人に入れるかもしれない
ころころ変わるとか言うなよなって
どこぞの政党だって党首が引退するって行ってすぐに撤回した政党あるじゃないか
しかも普通引退撤回したらちょっとやってすぐ辞めるよねって話
ま、ここには関係ないけどさ
自分は地域の選挙には政党あまり意識しないかな。
神田が現状嫌だからとりあえず小谷ってなると思う
無所属とかの人が出てきたらその人に入れるかもしれない
403 ：なまら名無し：2008/11/29(土) 20:57:37 ID:2sgBrdUI [ i125-203-1-236.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
小谷には道議でいて欲しかった。
北見のために頑張っていたんでしょ？
北見のために頑張っていたんでしょ？
404 ：なまら名無し：2008/11/29(土) 22:12:18 ID:XZ6fOskM [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
そういや小谷は無所属で立候補したんじゃなかったっけ？
表向きだけかもしれないが・・・
表向きだけかもしれないが・・・
>>397
つか，参院で法案提出して通してるのに，衆院で審議拒否してるの自民党なんですが。
つか，参院で法案提出して通してるのに，衆院で審議拒否してるの自民党なんですが。
むかしは
市長候補って 自民と社会党からひとりずつ 共産党もひとり
最低 ３人は立候補していたのに.....
民主は単独候補立てられない
前回もそう
市長候補って 自民と社会党からひとりずつ 共産党もひとり
最低 ３人は立候補していたのに.....
民主は単独候補立てられない
前回もそう
407 ：なまら名無し：2008/11/30(日) 00:04:23 ID:vrHmbf4k [ ZB105208.ppp.dion.ne.jp ]
神田は嫌いだなあ
408 ：なまら名無し：2008/11/30(日) 00:35:25 ID:yxcBMO1g [ pl042.nas912.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
とりあえず、今回は市長交代ってことでよろしいですか？
旭川市、現業職を全廃 １３年度まで 配転し民間委託
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/131942.html
旭川は高卒のアホな自民系老害汚職市長が追放されて、元パイロットの清新な民主系若手市長が頑張ってるみたいだ
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/131942.html
旭川は高卒のアホな自民系老害汚職市長が追放されて、元パイロットの清新な民主系若手市長が頑張ってるみたいだ
410 ：なまら名無し：2008/11/30(日) 01:35:48 ID:MYkA6w9s [ ed251.AFL80.vectant.ne.jp ]
数日前に市内の病院とホテルでノロウイルスが発生したようだけど○○鳩や新聞には載ってました？
神田は今回は無所属で出馬
まあ自民支持だから前と変わらないけど
なので政党で今回の選挙を片づけようとしてるヤツは
ずれていることを認識するように
まあ自民支持だから前と変わらないけど
なので政党で今回の選挙を片づけようとしてるヤツは
ずれていることを認識するように
神田の後ろには武部。（自民）
小谷の後ろには松木、宗男。(民主、大地）
市民に対して本人たちは「無所属です。」とは言っているが、そんなの嘘だってことは
一目瞭然でしょう。そうやって市民の目を欺こうとする姿勢がとても腹立たしい。
選挙の時には無所属で、当選したら政党の思惑で動く。正直に潔くやってもらいたいね。
今回の選挙を政党色無しでと思っているのは認識・勉強不足だと私は思います。
413 ：なまら名無し：2008/11/30(日) 09:48:23 ID:tSJ/2AkI [ i125-203-1-236.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
マスコミ北見の和○氏のことをダ○といっていたが
俺は北見の貧乏神だと思う。
北見の経済は４・５年耐える力はあるのだろうか。
俺は北見の貧乏神だと思う。
北見の経済は４・５年耐える力はあるのだろうか。
414 ：なまら名無し：2008/11/30(日) 10:58:44 ID:cC4.Cxkc [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>412
政党色がムネヲやタケベやケンコーの意図である程度出るのは当然でしょ。
でもさ、そういうことと地方自治の問題は一緒くたに判断は出来ないでしょ？
しちゃうって方が無理でしょ。政党色もろだしに出して当たり前の選挙に
すりかえたがる人種も居るのでそうはならないように判断する方が賢明です。
勉強不足と断じるのはちょっとどうかと。
いろんな人が居るからね。でも災害起きても補修費払わんぞ、欲しいなら裁判で
勝ったら払うわというような行政の長にどんな奴が票を入れるのか理解し難い面もあるけど。
そんなことに自民も民主も無いだろと思うけど。
政党色がムネヲやタケベやケンコーの意図である程度出るのは当然でしょ。
でもさ、そういうことと地方自治の問題は一緒くたに判断は出来ないでしょ？
しちゃうって方が無理でしょ。政党色もろだしに出して当たり前の選挙に
すりかえたがる人種も居るのでそうはならないように判断する方が賢明です。
勉強不足と断じるのはちょっとどうかと。
いろんな人が居るからね。でも災害起きても補修費払わんぞ、欲しいなら裁判で
勝ったら払うわというような行政の長にどんな奴が票を入れるのか理解し難い面もあるけど。
そんなことに自民も民主も無いだろと思うけど。
まあ、田舎のジジババは
「自民党様、1万2千円の給付金ありがとう」
になるのかもしれないなｗ
「自民党様、1万2千円の給付金ありがとう」
になるのかもしれないなｗ
その後、給付金以上の金額を摂取されるってのになｗ
418 ：なまら名無し：2008/11/30(日) 16:55:45 ID:yno05dbg [ p6142-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
民主の小谷チラシ見たか？
離党して無所属になりましたって言ってる人間を推薦するなんて
どういうことだ。本人は市民党だなんて言ってるけど誰も信じないさな。
離党して無所属になりましたって言ってる人間を推薦するなんて
どういうことだ。本人は市民党だなんて言ってるけど誰も信じないさな。
419 ：なまら名無し：2008/11/30(日) 17:14:18 ID:J5OnIPlo [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
一体、誰が市長になれば良いのやら・・・
今見たら言葉足らずな気がしたので…
今回の選挙で政党色が無いなんて思ってる人はいないだろって事ね。
今回の選挙で政党色が無いなんて思ってる人はいないだろって事ね。
ダイゼン行ってきたけど、もうほとんど何もなかったよ
タナとかも対象になっててホントにあるものは全部売るって感じだな
倒産とかじゃないから悲惨な感じはないけど
ホーマックとかより使いやすかったんでよく行ってたけどなんか寂しいねぇ
タナとかも対象になっててホントにあるものは全部売るって感じだな
倒産とかじゃないから悲惨な感じはないけど
ホーマックとかより使いやすかったんでよく行ってたけどなんか寂しいねぇ
422 ：世話好き：2008/11/30(日) 17:30:08 ID:tzFLVOV. [ p1202-ipbf1710sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市長戦及び知事戦に、公認は取られません、従って無所属となります、
どの候補に推薦するかは各政党の自由です、今回の選挙は北見の将来が
掛っています、皆さん真剣に大事な一票を投じて下さい、選挙権のない、
私の分も、張り切ってお願いします、古くは宇佐美 福生、小山健一、
誰が市長に成っても変わり映えはしないと思うけど。
どの候補に推薦するかは各政党の自由です、今回の選挙は北見の将来が
掛っています、皆さん真剣に大事な一票を投じて下さい、選挙権のない、
私の分も、張り切ってお願いします、古くは宇佐美 福生、小山健一、
誰が市長に成っても変わり映えはしないと思うけど。
424 ：なまら名無し：2008/11/30(日) 18:02:02 ID:cC4.Cxkc [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
市外人だしょ
425 ：なまら名無し：2008/11/30(日) 18:12:43 ID:v9Ht2etY [ i121-116-109-6.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>424
ボソッと、ナイス突っ込み。
ボソッと、ナイス突っ込み。
426 ：なまら名無し：2008/11/30(日) 21:22:23 ID:BiFsI4wM [ p4038-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ラーメンどこが好き？
あっぱれ亭だよな。
あっぱれ亭だよな。
427 ：なまら名無し：2008/11/30(日) 21:46:16 ID:J5OnIPlo [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
うるさい!
ラーメンなんてどうでも良い!
マルちゃんWラーメンでも食ってろ
Orz=3
ラーメンなんてどうでも良い!
マルちゃんWラーメンでも食ってろ
Orz=3
おやじさんの頃のひさご
過去もアリなの？
じゃ、移転前のさんぱちの醤油
じゃ、移転前のさんぱちの醤油
430 ：なまら名無し：2008/11/30(日) 22:18:23 ID:K4xQnL8I [ ZB108046.ppp.dion.ne.jp ]
本丸だな
久楽ってどうなの？
いつも入りたいと思うんだけど
そのたびに駐車場が満杯でムリ
おいしいのだろうか......
いつも入りたいと思うんだけど
そのたびに駐車場が満杯でムリ
おいしいのだろうか......
432 ：なまら名無し：2008/11/30(日) 23:31:12 ID:m1tGOPNQ [ i121-113-240-97.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
選挙なんて 誰なってもたいしてかわらんだろ
434 ：なまら名無し：2008/12/01(月) 00:44:59 ID:eG4I5K7M [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>433
それはちょっと無いかとｗ
それはちょっと無いかとｗ
>>431
こってり系が好きな人なら合うかと。
こってり系が好きな人なら合うかと。
436 ：なまら名無し：2008/12/01(月) 05:21:10 ID:TwDx2PyE [ p1140-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
先月できた大正の麺屋はる吉 初めて食べた
麺もスープも美味いわ
ラード強めなんだろう最後までスープが冷めないの
昼過ぎに行ったが行列できてた
麺もスープも美味いわ
ラード強めなんだろう最後までスープが冷めないの
昼過ぎに行ったが行列できてた
437 ：なまら名無し：2008/12/01(月) 14:23:37 ID:qr.6nsko [ B136131.ppp.dion.ne.jp ]
はる吉 カムイと時計台を足して二で割った味がした。
味噌です
味噌です
よしのが大好きな俺
439 ：なまら名無し：2008/12/01(月) 16:47:29 ID:nZVCjy9s [ 114.25.102.121.dy.bbexcite.jp ]
今日の伝書鳩に載ってたワンちゃんの引き取り手現れたかな？
誰もいなければ明日処分されちゃうんだよね･･･
うちはペット不可だし転勤族だから助けてあげられないよ･･･
どなたか心優しい方が現れますように。
誰もいなければ明日処分されちゃうんだよね･･･
うちはペット不可だし転勤族だから助けてあげられないよ･･･
どなたか心優しい方が現れますように。
440 ：なまら名無し：2008/12/01(月) 17:18:17 ID:D7mW5tWk [ hs-vcw00b-ext.kitami-it.ac.jp ]
若松スキー場って明日オープン？？？
441 ：なまら名無し：2008/12/01(月) 18:42:23 ID:jJhkbqyU [ p1158-ipbf904sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
明日の朝会社に神田来る･･･
442 ：なまら名無し：2008/12/01(月) 19:33:58 ID:.b7lh51w [ i220-220-153-183.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
雇ってくれって？
退職金１２００万円貰ってりゃ年金貰えるまでの資金にゃ充分じゃない？
てか北見市の財政を考えてって事で退職金辞退して選挙出馬すれば
少しは北見市民の印象も変わったかもしれんのに…。
てか北見市の財政を考えてって事で退職金辞退して選挙出馬すれば
少しは北見市民の印象も変わったかもしれんのに…。
退職金受け取ったからにはそのまま素直に退職すべきだな
久楽は国道で駐車場が埋まりやすい＝おいしいみせ？と勘違いだからなぁ
446 ：なまら名無し：2008/12/01(月) 21:04:13 ID:1ZualjDY [ i219-165-142-159.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>439 犬の引き取り手は現れたのでしょうか？
ウチも旦那が動物アレルギーじゃなかったらな・・・。
ウチも旦那が動物アレルギーじゃなかったらな・・・。
447 ：なまら名無し：2008/12/01(月) 22:22:37 ID:2MmytYJM [ p3097-ipbf1701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
退職金１２００万円だと！！！
・・・再出馬もおいしいということか？
・・・再出馬もおいしいということか？
以前自身の給与を何％だったかカットし退職金もカットしようとしたら市職労から猛烈な反発を食らってる。
要は退職金カットの前例を作ってしまうと、今後自分たちの仲間が市長になったときに退職金を満額もらえなくなるから困るんじゃないの。
要は退職金カットの前例を作ってしまうと、今後自分たちの仲間が市長になったときに退職金を満額もらえなくなるから困るんじゃないの。
449 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
みなさんありがとう
こってり系すきなんで徒歩でいってみます
こってり系すきなんで徒歩でいってみます
451 ：なまら名無し：2008/12/02(火) 20:04:32 ID:Kz6SuVaM [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
伝書鳩やチラシで激しい罵り合いをやってるな〜
452 ：なまら名無し：2008/12/02(火) 23:35:10 ID:osLkRATE [ p4038-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
426だけど本丸は旨かったな。塩が好きだ。
久楽や豚は真珠はちょいとこってりしすぎだわ。個人的に苦手。
今週末は“みのる”か“ささき”に行ってみようと思う。
久楽や豚は真珠はちょいとこってりしすぎだわ。個人的に苦手。
今週末は“みのる”か“ささき”に行ってみようと思う。
453 ：なまら名無し：2008/12/03(水) 10:06:31 ID:QyT0W0HE [ p4193-ipbf601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
久楽はこってりで最初はうまッと思ったんだけど
途中で飽きる
途中で飽きる
426は私か？本丸の塩好きです。
久楽のみそ食べたがこってり＋てんかす・明太子のトッピングがおもかったな。
塩チャレンジするつもりです。
久楽のみそ食べたがこってり＋てんかす・明太子のトッピングがおもかったな。
塩チャレンジするつもりです。
455 ：なまら名無し：2008/12/03(水) 14:06:46 ID:pjf934iA [ softbank221046131014.bbtec.net ]
てんかすって、蕎麦屋の入り口に無料です
って置いてあるあの「てんかす」ですか？
ラーメンにそんなもの入れてるのか。
そんなラーメン屋は初めてですね。
って置いてあるあの「てんかす」ですか？
ラーメンにそんなもの入れてるのか。
そんなラーメン屋は初めてですね。
456 ：なまら名無し：2008/12/03(水) 21:34:06 ID:imSTAODM [ i121-116-112-71.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
鳩に意見広告出したガッツの会って何？会長の佐藤ってどこの誰？？
457 ：なまら名無し：2008/12/03(水) 22:44:40 ID:2VrnMZo2 [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
直接聞け！
458 ：なまら名無し：2008/12/03(水) 22:54:35 ID:GLz465yM [ i219-167-224-170.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
中途半端な意見広告
親分は表に出ないしＴ越さんを立起させたいんじゃないの！
今回は北見の将来を左右する大事な選挙
公開討論会も楽しみだな。
親分は表に出ないしＴ越さんを立起させたいんじゃないの！
今回は北見の将来を左右する大事な選挙
公開討論会も楽しみだな。
新日本人が立候補するかもね？
北見も終了のお知らせ
北見も終了のお知らせ
460 ：なまら名無し：2008/12/04(木) 09:02:02 ID:8MJQubtA [ SODfa-04p3-12.ppp11.odn.ad.jp ]
いちじく食堂ってやってないけど移転？やめた？
461 ：なまら名無し：2008/12/04(木) 10:20:53 ID:yTgJIjfQ [ e3d253.BFL7.vectant.ne.jp ]
閉店
462 ：なまら名無し：2008/12/04(木) 18:05:45 ID:yHz5y1PU [ p6142-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ガッツの会の会長は、ちんぴらみたいな人らしい。
裏にはある、福祉施設の理事長がいるようです。
その福祉施設の理事長がパラボビル（旧東急ビル）を福祉施設にして、
自分で運営しようとたくらんでいるらしい。
まさに利権そのもの！！！
裏にはある、福祉施設の理事長がいるようです。
その福祉施設の理事長がパラボビル（旧東急ビル）を福祉施設にして、
自分で運営しようとたくらんでいるらしい。
まさに利権そのもの！！！
463 ：なまら名無し：2008/12/04(木) 19:05:07 ID:p7rHL53E [ KD125055014177.ppp-bb.dion.ne.jp ]
驚いた・・・
コクセキホウ云々のレスが消えている。
ＮＧワードだとよ。
日本ホントに終わるぞ！
コクセキホウ云々のレスが消えている。
ＮＧワードだとよ。
日本ホントに終わるぞ！
>>462
中村だな。
中村だな。
465 ：なまら名無し：2008/12/04(木) 21:10:19 ID:ecj.b./Y [ p4bb353.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
北見で電子部品のコンデンサをばら売りで1個から買えるお店
なんてありますか？
メガホーマックにはありませんでした。
なんてありますか？
メガホーマックにはありませんでした。
>>465
エレクトロンジョン
エレクトロンジョン
467 ：なまら名無し：2008/12/04(木) 21:18:19 ID:lN4ZstZA [ p1154-ipbf510sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>465
栄町のエレクトロジョン
栄町のエレクトロジョン
468 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
469 ：あぼーん：あぼーん
あぼーん
470 ：なまら名無し：2008/12/04(木) 21:31:13 ID:ecj.b./Y [ p4bb353.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
先日夕方過ぎに、小谷事務所から市長選の応援よろしくみたいな電話が掛かってきた。
適当に聞き流していたんだけど、後で知り合いに聞いたら、電話掛けているのは勤務が終わった市職員がやってるみたい。
しかも、一部の職員じゃなく、日毎に担当部署を割り付けてのローリング作戦って。。。
これって、地方公務員法に抵触しないんですかね？
ただでさえ、目の敵にされている市職員を電話担当にしているとしたら、感情的になって票も集まらないと思うんだけど。
適当に聞き流していたんだけど、後で知り合いに聞いたら、電話掛けているのは勤務が終わった市職員がやってるみたい。
しかも、一部の職員じゃなく、日毎に担当部署を割り付けてのローリング作戦って。。。
これって、地方公務員法に抵触しないんですかね？
ただでさえ、目の敵にされている市職員を電話担当にしているとしたら、感情的になって票も集まらないと思うんだけど。
今まで全国いろんなところ転勤で渡り歩いてきましたが
選挙の時に意見広告が出たり、チラシでけんかしたり
こんなの初めて見ましたが、地方都市では当たり前ですか？
県庁所在地サイズの街にしか住んだことなかったのですが。
北見の人が政治に熱心だということでしょうか？
選挙の時に意見広告が出たり、チラシでけんかしたり
こんなの初めて見ましたが、地方都市では当たり前ですか？
県庁所在地サイズの街にしか住んだことなかったのですが。
北見の人が政治に熱心だということでしょうか？
ずっと北見にしか住んだこと無いけど
民度が低いだけだと思う
民度が低いだけだと思う
×政治に熱心
○利権確保に熱心
悲しいけど、これが現実…
○利権確保に熱心
悲しいけど、これが現実…
476 ：なまら名無し：2008/12/05(金) 12:21:12 ID:XawX6rxU [ i219-167-224-170.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
鳥越市議不出馬表明
かっこ悪いなぁ〜。
宗男さん僕も応援しますからよろしくねって。
かっこ悪いなぁ〜。
宗男さん僕も応援しますからよろしくねって。
477 ：なまら名無し：2008/12/05(金) 14:49:40 ID:Zp9z3m3A [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>476
T越が市長選挙出ちゃってたら反対派の市議の議席が減っちゃうからヤバいじゃん！
市庁舎移転の特別議決ってのは市長じゃなくても市会議員であれば議会に諮れちゃうんだし・・
そんとき困んべ？たった一人が賛成したら市庁舎移転できちゃうんだから・・
そしたら利権目当ての神ｄと金ｄとｔｋ木の思い通りじゃん
T越が市長選挙出ちゃってたら反対派の市議の議席が減っちゃうからヤバいじゃん！
市庁舎移転の特別議決ってのは市長じゃなくても市会議員であれば議会に諮れちゃうんだし・・
そんとき困んべ？たった一人が賛成したら市庁舎移転できちゃうんだから・・
そしたら利権目当ての神ｄと金ｄとｔｋ木の思い通りじゃん
478 ：なまら名無し：2008/12/05(金) 14:53:34 ID:Zp9z3m3A [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
ｔｒ越と公明のｔｋ畑のおかげなんだぞ〜、ボロビルに市庁舎移転させないで済んだのはさ〜
少なくとも北見市民の半分以上はあの議決の時のことは感謝してると思うな〜
少なくとも北見市民の半分以上はあの議決の時のことは感謝してると思うな〜
ボロビルでいいじゃん
あるものは有効利用しようぜ
あるものは有効利用しようぜ
480 ：なまら名無し：2008/12/05(金) 17:34:40 ID:e6.jcQHI [ p6142-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
それが正解だと思うな。ベストじゃないけどベター・・・。
ガッツの会の意見広告って
至極もっともな意見のように感じるんですが…。
462の人のレスのような事があるから
あまり支持してるって意見の人が居ないんでしょうか？
至極もっともな意見のように感じるんですが…。
462の人のレスのような事があるから
あまり支持してるって意見の人が居ないんでしょうか？
483 ：なまら名無し：2008/12/05(金) 18:44:51 ID:e6.jcQHI [ p6142-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>482
ガッツの会の人達ですよね。最後まで、銀河線や競馬の廃止反対をしていたひとは。
いつも聞こえの良いことは、言っているよね。
でも、東急インの従業員は介護スタッフになんかなるとは思えませんよね・・・
バカにしています。
ガッツの会の人達ですよね。最後まで、銀河線や競馬の廃止反対をしていたひとは。
いつも聞こえの良いことは、言っているよね。
でも、東急インの従業員は介護スタッフになんかなるとは思えませんよね・・・
バカにしています。
484 ：なまら名無し：2008/12/05(金) 19:07:35 ID:VXyLHRU6 [ p6091-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
486 ：なまら名無し：2008/12/05(金) 20:43:39 ID:m5JCLU1Q [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
もう選挙の話しは聞きたくなくなってきた。
結局、誰に入れれば良いのだろう・・・
結局、誰に入れれば良いのだろう・・・
どっちも入れたくないが民主には間違いなく入れたくない
488 ：なまら名無し：2008/12/05(金) 22:00:47 ID:aE4gPHto [ i121-116-109-6.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
489 ：なまら名無し：2008/12/06(土) 09:17:07 ID:8a5dOiK6 [ i220-220-173-235.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
490 ：なまら名無し：2008/12/06(土) 09:38:17 ID:FEUC/hx2 [ softbank221062016074.bbtec.net ]
電話はいいんでないかな。
491 ：なまら名無し：2008/12/06(土) 11:03:15 ID:Cl61pwkw [ p6142-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
またガッツ出してたな。けど何を言いたいのかわからん。幼稚なネガティブしか
できないし。T越も出なくなったし、何をしたいのかね。
できないし。T越も出なくなったし、何をしたいのかね。
今回の選挙のキモの一つは「日赤をどうしたいのか」ってことだと思う。
市役所はどちらにせよ移転はするべき、これはどっちも同じ考え。（多分)
・片方は「ボロビルを改修して使いましょう」
・もう片方は「もっといい方法があるだろうし、まだそのときではない」
んで日赤に対しては
・片方は今すぐボロビル使うことを決めたら国から金ひっぱってこれるし
跡地もあるし日赤を支援して設備投資して医者も呼べるんじゃね。
・もう片方は日赤は改修工事して現状維持
（※どちらも貰ったペーパーに書いてあることだけで判断してるｗ）
今の日赤は凄く不便になってしまって残念に思う
病院がなくなることはマジ勘弁だけど、どっちが市長になるんでも最低存続はさせてくれるんだろう。
それは信じたいｗ
他にも判断基準はあるんだろうが、病院に関してはこう思った。
間違ってないよな？
詳しい人教えてください。
市役所はどちらにせよ移転はするべき、これはどっちも同じ考え。（多分)
・片方は「ボロビルを改修して使いましょう」
・もう片方は「もっといい方法があるだろうし、まだそのときではない」
んで日赤に対しては
・片方は今すぐボロビル使うことを決めたら国から金ひっぱってこれるし
跡地もあるし日赤を支援して設備投資して医者も呼べるんじゃね。
・もう片方は日赤は改修工事して現状維持
（※どちらも貰ったペーパーに書いてあることだけで判断してるｗ）
今の日赤は凄く不便になってしまって残念に思う
病院がなくなることはマジ勘弁だけど、どっちが市長になるんでも最低存続はさせてくれるんだろう。
それは信じたいｗ
他にも判断基準はあるんだろうが、病院に関してはこう思った。
間違ってないよな？
詳しい人教えてください。
思ったんだが日赤のほうを駅周辺に持って来れないのかな？
逆に不便になるんだろうか…？
逆に不便になるんだろうか…？
bbb
日赤の問題を絡めるなといいたいな....本音のところ
でも、北見市から相当お金や物を貢がないと
日赤は民間なので採算が取れない、医師がいなくなれば
撤退するしかないでしょう
そうなるのが非常に怖いのですが......
でも、北見市から相当お金や物を貢がないと
日赤は民間なので採算が取れない、医師がいなくなれば
撤退するしかないでしょう
そうなるのが非常に怖いのですが......
日赤問題無かったら辞任しなかっただろうし（本当か？ｗ）
絡めない訳にはいかないのかなと。
日赤問題を選挙の手札に使うのは気に食わないっていうのは完全に同意ｗｗｗ
日赤は本当にいい病院だしお世話になってるから存続は最低条件だ。
贅沢を言えばもっと気軽に行けるようになるとさらによい。
日赤をを駅周辺に持ってくるのは結構いいアイディアだと思う。
自分にはあんまり関係ないけどｗ
何年かかけてその辺の計画を新たに作るか、今やっちゃうかって話なんだと思っている。
絡めない訳にはいかないのかなと。
日赤問題を選挙の手札に使うのは気に食わないっていうのは完全に同意ｗｗｗ
日赤は本当にいい病院だしお世話になってるから存続は最低条件だ。
贅沢を言えばもっと気軽に行けるようになるとさらによい。
日赤をを駅周辺に持ってくるのは結構いいアイディアだと思う。
自分にはあんまり関係ないけどｗ
何年かかけてその辺の計画を新たに作るか、今やっちゃうかって話なんだと思っている。
498 ：なまら名無し：2008/12/06(土) 21:14:39 ID:WEHW0dyA [ i60-36-239-212.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>駅周辺に持ってくるのは・・・・
十分に広い平面駐車場を確保できなければね。
北見は車社会なんだから、確保さえできればいいとおもう。
十分に広い平面駐車場を確保できなければね。
北見は車社会なんだから、確保さえできればいいとおもう。
中心部は駐車場が足りないよな
500 ：なまら名無し：2008/12/06(土) 23:46:36 ID:Au0ll5OI [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
みんな神田の言うことを真に受けすぎだってｗｗ
日赤撤退なんか日赤本部がコケない限り当分ありえないからｗ
看護大建設の時北見市がいくら援助したかわかってる？数十億だぞ？
たとえ今みたいに赤字続きでも北見から日赤が撤退なんかできるワケないだろ？
それに日赤から見たらさ、他に大した病院がなくてこんな補助金引っ張り放題のおいしい自治体を手放すなんてありえないねｗ
日赤撤退なんか日赤本部がコケない限り当分ありえないからｗ
看護大建設の時北見市がいくら援助したかわかってる？数十億だぞ？
たとえ今みたいに赤字続きでも北見から日赤が撤退なんかできるワケないだろ？
それに日赤から見たらさ、他に大した病院がなくてこんな補助金引っ張り放題のおいしい自治体を手放すなんてありえないねｗ
>>500
わしもそう思う
わしもそう思う
502 ：なまら名無し：2008/12/07(日) 00:42:35 ID:36EuxrQ2 [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
つまり日赤問題ってのは断水、ガス、パソコン、手土産など々 ｗｗ の
過去の問題の論点すり替えの道具にされてるってこと。
焦点ぼかしの具になってるってことだ。相手側もそこのところきっちり
押さえる必要がある。どっちだって日赤の是非なんて問題は無い。
場所のことはあるけど日赤の問題に集結した訴え方はあざといとしか見えない。
そんなことで市民の怒りをかわそうとする姿勢が市民を馬鹿にしているとしか思えないね。
過去の問題の論点すり替えの道具にされてるってこと。
焦点ぼかしの具になってるってことだ。相手側もそこのところきっちり
押さえる必要がある。どっちだって日赤の是非なんて問題は無い。
場所のことはあるけど日赤の問題に集結した訴え方はあざといとしか見えない。
そんなことで市民の怒りをかわそうとする姿勢が市民を馬鹿にしているとしか思えないね。
503 ：なまら名無し：2008/12/07(日) 01:25:48 ID:oW3L.8ss [ p1222-ipbf503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
都市再生計画をやるのか、やらないのかだね。
反対派には都市再生計画ってあるの？
反対派には都市再生計画ってあるの？
504 ：なまら名無し：2008/12/07(日) 08:32:42 ID:uKcttvak [ softbank221062016074.bbtec.net ]
噛んだごときに騙されるなよ。
噛んだはタケベのワル知恵で郵政解散の再現を狙っている。
争点ぼかしと問題の単純化だな。
コレに騙されるようようだと終わってるぞ。
噛んだはタケベのワル知恵で郵政解散の再現を狙っている。
争点ぼかしと問題の単純化だな。
コレに騙されるようようだと終わってるぞ。
505 ：なまら名無し：2008/12/07(日) 12:00:02 ID:B9WQ0Xw6 [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
北見みらいの会の宣伝車！朝っぱらからうるせええええええええええ！！！
しかもタバコの吸殻を車の窓から捨てていきやがった・・非常識な○○野郎どもめ〜
だいたい中心商店街の金持ち連中とか商工会議所系の社長連中ばっかだろ神田派はよ？
あいつらなんかオレみたいな生活するだけで精一杯の庶民のことなんざ考えてもいないだろうしな
市庁舎移転だの日赤だのって自分らのカネ儲けにつながるから熱心に動いてるだけだろーよｗ
そんな連中のために１２月２１日に５７００万円も税金使って選挙するってんだからな〜
市民を馬鹿にするにもホドがあるぞマジで
しかもタバコの吸殻を車の窓から捨てていきやがった・・非常識な○○野郎どもめ〜
だいたい中心商店街の金持ち連中とか商工会議所系の社長連中ばっかだろ神田派はよ？
あいつらなんかオレみたいな生活するだけで精一杯の庶民のことなんざ考えてもいないだろうしな
市庁舎移転だの日赤だのって自分らのカネ儲けにつながるから熱心に動いてるだけだろーよｗ
そんな連中のために１２月２１日に５７００万円も税金使って選挙するってんだからな〜
市民を馬鹿にするにもホドがあるぞマジで
>>504
んでもやっぱり前に酷いことしてるからなかなか騙される人は居ないと思う
うちんとこの職場でも、もう神田は無い
って言ってたからやっぱみんな神田に入れないんじゃないかな？
>>505
タバコのポイ捨てってマジだったら通報できたりしないのかな？
やることちゃんとやってから文句言えって思うよね
んでもやっぱり前に酷いことしてるからなかなか騙される人は居ないと思う
うちんとこの職場でも、もう神田は無い
って言ってたからやっぱみんな神田に入れないんじゃないかな？
>>505
タバコのポイ捨てってマジだったら通報できたりしないのかな？
やることちゃんとやってから文句言えって思うよね
507 ：なまら名無し：2008/12/07(日) 12:48:28 ID:bNSXChYk [ i60-36-239-212.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
都市再生計画って、
「中心商店街の金持ち連中とか商工会議所系の社長連」
のためのものだろう。
そもそも、駅前中心商店街じたい北見市民には不要になってる。
「中心商店街の金持ち連中とか商工会議所系の社長連」
のためのものだろう。
そもそも、駅前中心商店街じたい北見市民には不要になってる。
ネガキャンが続くと臭い臭いと言われそうだが…
断水の時も職員にしっかり残業代払ったのが気に食わない
あれはねーよ
何人ボランティアで行ってると思ってるんだ。
まぁ自治労出身の〇谷ではこの問題を解決するのは不可能だろうだけどな／(＾o＾)＼
〇谷ってのはどーなんだ
市役所職員の給料上げることだけに頑張ったりしないのか？
民主なら絶対ムリって思ってたけど華麗にスルーしてたしｗ
期待できるのか？
民主っぽく批判しかできねーなら使えねーなって思うしかないけどｗ
断水の時も職員にしっかり残業代払ったのが気に食わない
あれはねーよ
何人ボランティアで行ってると思ってるんだ。
まぁ自治労出身の〇谷ではこの問題を解決するのは不可能だろうだけどな／(＾o＾)＼
〇谷ってのはどーなんだ
市役所職員の給料上げることだけに頑張ったりしないのか？
民主なら絶対ムリって思ってたけど華麗にスルーしてたしｗ
期待できるのか？
民主っぽく批判しかできねーなら使えねーなって思うしかないけどｗ
本音を言えば
どっちにも入れたくないです
市役所に関してはパラボでいいじゃんと思うが
東急インも撤退するらしいし
新築するより補強工事ではるかにコストうくだろうし
どうしても収まりきらない部署で市民に不便がかからないなら
端野庁舎でいいじゃん
自分は図書館を新築してくれればオッケーだよ
どっちにも入れたくないです
市役所に関してはパラボでいいじゃんと思うが
東急インも撤退するらしいし
新築するより補強工事ではるかにコストうくだろうし
どうしても収まりきらない部署で市民に不便がかからないなら
端野庁舎でいいじゃん
自分は図書館を新築してくれればオッケーだよ
510 ：なまら名無し：2008/12/07(日) 16:42:52 ID:2xL3ab6w [ p5165-ipad405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
○谷が市長になったって何もできねーだろうなー。
少なくとも、市議の選挙で、市議が入れ替わるまでは・・・。
まあ、○谷は組合から道議としての残りの任期分、給料保障してもらってるんだろーなー。
そうじゃなかったらこんな負け選挙でねーよなー。
少なくとも、市議の選挙で、市議が入れ替わるまでは・・・。
まあ、○谷は組合から道議としての残りの任期分、給料保障してもらってるんだろーなー。
そうじゃなかったらこんな負け選挙でねーよなー。
511 ：なまら名無し：2008/12/07(日) 17:47:29 ID:CqoLOV1g [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
513 ：なまら名無し：2008/12/07(日) 18:36:31 ID:GzE6Wi3A [ p2015-ipbf1410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
UG(笑)気取りたいんだろ
514 ：なまら名無し：2008/12/07(日) 19:11:05 ID:B9WQ0Xw6 [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
515 ：なまら名無し：2008/12/07(日) 19:13:03 ID:xnoIhvBA [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
UGって何ですか？ ・・;
世間を知ってるいいオトナがいちいちカッカすんなよ見苦しい
517 ：なまら名無し：2008/12/07(日) 19:30:03 ID:uKcttvak [ softbank221062016074.bbtec.net ]
「かんだ」と打って変換すると「噛んだ」になるんだよ。
直すのが面倒なのでそのままだ。
別にどうでもいいだろう、そんなことは。
直すのが面倒なのでそのままだ。
別にどうでもいいだろう、そんなことは。
518 ：なまら名無し：2008/12/07(日) 21:19:37 ID:CqoLOV1g [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
神田が小泉ぶってるのは「最初はグー、サイトウケン！」で有名な武部先生の入れ知恵でしょうね。（笑）
519 ：なまら名無し：2008/12/07(日) 21:30:07 ID:r6kNyTdA [ p7002-ipad409sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
だいたい日赤病院がなんだって言うんだヨ！！タダの独立採算制の民間病院だよ
小林でもいいし厚生病院でもいいわけだ。ガタガタ言ってるより管内の医療を
やる気があれば良い病院は病気を治す所 街を活性化する施設ではないと思うが
小林でもいいし厚生病院でもいいわけだ。ガタガタ言ってるより管内の医療を
やる気があれば良い病院は病気を治す所 街を活性化する施設ではないと思うが
そして大赤字。
521 ：なまら名無し：2008/12/07(日) 21:41:07 ID:xnoIhvBA [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
そう言われてみれば・・・
日赤の代わりに市立病院を建てたり他の病院の誘致をしても良いかも。
なして日赤に拘るのかな？
確かに大きいけど土地まで無料でくれてヤル程の事は無いな〜
看護大を建てたけど卒業生が北見に残るとは限らないし・・・
日赤か市役所は、この際北海学園校舎に移転で良いのではないだろうか？
市長は工事じゃダメだな orz
断水の恨みを忘れではイケナイ
ツネがどの程度出来るのか未知数だけど・・・やらせてみたいな。
ダメなら次の奴に期待する。
日赤の代わりに市立病院を建てたり他の病院の誘致をしても良いかも。
なして日赤に拘るのかな？
確かに大きいけど土地まで無料でくれてヤル程の事は無いな〜
看護大を建てたけど卒業生が北見に残るとは限らないし・・・
日赤か市役所は、この際北海学園校舎に移転で良いのではないだろうか？
市長は工事じゃダメだな orz
断水の恨みを忘れではイケナイ
ツネがどの程度出来るのか未知数だけど・・・やらせてみたいな。
ダメなら次の奴に期待する。
北見出身のオレがいうのも何だけど，帰省するたび寂れていくのはキツイよ。
カンダ
IMEって結構ﾊﾞｶだよな
IMEって結構ﾊﾞｶだよな
524 ：なまら名無し：2008/12/07(日) 22:32:05 ID:7LqP4voo [ 118x236x16x62.ap118.gyao.ne.jp ]
今は健康だからそんな事言えるけど病院はあった方が良いよ。
正直、まだ北見は10万ソコソコで医療にも恵まれている方だよ実際。
大きな病気は都会に出されるかもしれないけれど病院が無くなってから気がついても
遅いよ。
正直、まだ北見は10万ソコソコで医療にも恵まれている方だよ実際。
大きな病気は都会に出されるかもしれないけれど病院が無くなってから気がついても
遅いよ。
525 ：なまら名無し：2008/12/07(日) 22:48:57 ID:CqoLOV1g [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
神田演説では医師不足で日赤が持たないらしい。医師不足で緊急第一からも撤退する。（北見地区で緊急医療が受けられる場所がなくなる？）
医療現場的に北見は全く魅力が無く、来てくれる医師がいないんだって。
そこで病院を新しくして、最新鋭の機器等を導入して、医者を呼び込むのが狙いとか。
何もしなければ駄目になる。ただ、実際本当にそうだとしても新しくしたところで来てくれるようになるかは疑問。
聞いてる感では上辺だけの話しでそこら辺の疑問点はすっぽり抜けてる感じを受けた。
医療現場的に北見は全く魅力が無く、来てくれる医師がいないんだって。
そこで病院を新しくして、最新鋭の機器等を導入して、医者を呼び込むのが狙いとか。
何もしなければ駄目になる。ただ、実際本当にそうだとしても新しくしたところで来てくれるようになるかは疑問。
聞いてる感では上辺だけの話しでそこら辺の疑問点はすっぽり抜けてる感じを受けた。
>>514
通報できないの知ってるからどうにかできないかと言ってるのに？
たとえば街を良くしましょう 今の市長はダメですって文句垂れてて
タバコのポイ捨てしてたら誰もそんなの賛成しないでしょ？
それぐらいもわからないで自分の意見も言わず相手を子供と決め付けて
攻撃するしか出来ないってもしかして子供？
通報できないの知ってるからどうにかできないかと言ってるのに？
たとえば街を良くしましょう 今の市長はダメですって文句垂れてて
タバコのポイ捨てしてたら誰もそんなの賛成しないでしょ？
それぐらいもわからないで自分の意見も言わず相手を子供と決め付けて
攻撃するしか出来ないってもしかして子供？
530 ：なまら名無し：2008/12/08(月) 02:57:12 ID:p3jXgyjk [ p1222-ipbf503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
反対派は市役所、市議会の土地を日赤に明け渡すのに抵抗感はあるのかな？
531 ：なまら名無し：2008/12/08(月) 10:14:03 ID:Bm5cY3g6 [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
無償ってのが気に入らないんｼﾞｬﾏｲｶ?
532 ：なまら名無し：2008/12/08(月) 17:18:12 ID:2UbT5HCM [ b146031.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
＞そこで病院を新しくして、最新鋭の機器等を導入して、医者を呼び込むのが狙いとか。
病院を新しくして、最新鋭の機器等を導入すれば医者が増える？
そんな単純な問題なのか？
そもそも最近の医師不足は医師数抑制のため医学部の定員削減を決めた1982〜97年の閣議決
定が原因。諸悪の根源は無能の政治屋、厚生官僚。
医師の人数が増えなければダメ。しかし医師の養成には１０年からかかる。
もはや手遅れだと思う。
533 ：なまら名無し：2008/12/08(月) 18:19:24 ID:Bm5cY3g6 [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
地元の開業医に交代で勤務してもらえば問題解決では？
医師は地元にも居るんだし・・・。
こんな時の医師会
医師は地元にも居るんだし・・・。
こんな時の医師会
民主党は推薦します。
なにこの不安を煽る一文
なにこの不安を煽る一文
なんかちょい荒れの原因の書き込みをしてしまったようで大変申し訳ない。
ネガキャンの個人攻撃をしてる奴らは論外だけど、いろんな意見を聞けてとても参考になった。ありがとう。
昼休みはじっくり書き込み読んでるだけで終わってしまったｗ
とりあえず
・日赤がなくなるよ！って言ってるのは大げさに言いすぎｗ
・日赤撤退はありえない！っていうのは楽観的過ぎｗ
だなｗ
どっちにしたって何らかの補助はすることになるだろうし、最悪現状維持になるんじゃねーの
どんだけ補助するかの違いはあるんだろうけどさ
どっちがやるんでも「○○をやったけど駄目でした。日赤撤退します。ごめんなさい。」で済む問題じゃないから
「追加補助で△△します。」とか言って「言ってることが違うｗｗｗ」とか叩かれる未来が見える気がするｗ
反対派は知らんけど、国から金ひっぱってこれるし跡地ぐらいくれてやってもいいんじゃねｗｗｗぐらいの認識だと思うよ、移転派はｗ
もしそうだとしたら、ちょっと気持ち複雑だけどまーそれもありかなと思ってしまうｗ
医師っていうパイの取り合いならば、魅力的な職場を用意することで医師を確保するってのは別段問題とは思わないな。
北見に日赤以外のいい職場があれば当然そこにきてくれるだろうし。日赤にこだわるのはなんでだろう…癒着か！？ｗ
要は北見に医師が増えてくれればいい。その分他の地方の医師が減るってのはあるんだろうけどｗ
北見地区限定で考えたら悪くない話だと思う。当然、ただし本当にくるのか？って疑問もわかるけどｗ
ペーパーやWEBページを見てるだけで演説とか聞いたこと無いんだけど、それぞれどんなことを言ってるのか気になるな。
>>医師不足で緊急第一からも撤退する。
…ってそりゃあんたの対立候補がなにもしなかったらの話だろうがｗって突っ込みをいれたいｗｗｗ
ネガキャンの個人攻撃をしてる奴らは論外だけど、いろんな意見を聞けてとても参考になった。ありがとう。
昼休みはじっくり書き込み読んでるだけで終わってしまったｗ
とりあえず
・日赤がなくなるよ！って言ってるのは大げさに言いすぎｗ
・日赤撤退はありえない！っていうのは楽観的過ぎｗ
だなｗ
どっちにしたって何らかの補助はすることになるだろうし、最悪現状維持になるんじゃねーの
どんだけ補助するかの違いはあるんだろうけどさ
どっちがやるんでも「○○をやったけど駄目でした。日赤撤退します。ごめんなさい。」で済む問題じゃないから
「追加補助で△△します。」とか言って「言ってることが違うｗｗｗ」とか叩かれる未来が見える気がするｗ
反対派は知らんけど、国から金ひっぱってこれるし跡地ぐらいくれてやってもいいんじゃねｗｗｗぐらいの認識だと思うよ、移転派はｗ
もしそうだとしたら、ちょっと気持ち複雑だけどまーそれもありかなと思ってしまうｗ
医師っていうパイの取り合いならば、魅力的な職場を用意することで医師を確保するってのは別段問題とは思わないな。
北見に日赤以外のいい職場があれば当然そこにきてくれるだろうし。日赤にこだわるのはなんでだろう…癒着か！？ｗ
要は北見に医師が増えてくれればいい。その分他の地方の医師が減るってのはあるんだろうけどｗ
北見地区限定で考えたら悪くない話だと思う。当然、ただし本当にくるのか？って疑問もわかるけどｗ
ペーパーやWEBページを見てるだけで演説とか聞いたこと無いんだけど、それぞれどんなことを言ってるのか気になるな。
>>医師不足で緊急第一からも撤退する。
…ってそりゃあんたの対立候補がなにもしなかったらの話だろうがｗって突っ込みをいれたいｗｗｗ
536 ：なまら名無し：2008/12/08(月) 22:10:54 ID:XlbT.3s6 [ p3065-ipbf1602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ｗｗｗが多くて途中から読む気も失せたわ ｗｗｗ
俺なんか長い文読まないもん
538 ：なまら名無し：2008/12/08(月) 22:46:17 ID:p3jXgyjk [ p1222-ipbf503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
日赤なくなったら
札幌や旭川でなければ難しい病気の手術受けられないよ
北見にある病院でオホーツク圏の医療をまかなえないと思うけど
あと、救急がなくなるよ
未熟児のNICUも日赤にはあるけどそれがなくなったら
切迫流早産の妊婦は最悪子供を諦めるか
NICUのある地区の病院への転送を強いられますよ.....
日赤は撤退しないと思ってる人多いけど
日赤はあくまでも民間の病院ですよ.....
北見の市民病院と勘違いしてる人多すぎだよね
札幌や旭川でなければ難しい病気の手術受けられないよ
北見にある病院でオホーツク圏の医療をまかなえないと思うけど
あと、救急がなくなるよ
未熟児のNICUも日赤にはあるけどそれがなくなったら
切迫流早産の妊婦は最悪子供を諦めるか
NICUのある地区の病院への転送を強いられますよ.....
日赤は撤退しないと思ってる人多いけど
日赤はあくまでも民間の病院ですよ.....
北見の市民病院と勘違いしてる人多すぎだよね
540 ：なまら名無し：2008/12/09(火) 00:19:09 ID:pUZ2b4d2 [ i118-21-107-97.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ｗｗｗが多くて途中から読む気も失せたわ とか
長い文読まないもん とか
ぷ
長い文読まないもん とか
ぷ
541 ：なまら名無し：2008/12/09(火) 00:28:50 ID:gGJyM.N. [ i60-36-239-212.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
535のどこが長いんだか？？
539のようにきちんと改行すれば読みやすいけど、
大して見づらくもない。
539のようにきちんと改行すれば読みやすいけど、
大して見づらくもない。
・神田陣営主張まとめ
市町村合併後、10年間は公共施設絡みの都市再生工事は国から補助金たくさんもらえる
↓
市役所や図書館の新規建設案を出して、事業費たらふくもらう
↓
でも、実際市役所だけは新規建設でなく、旧東急に移転させれば安く済む
↓
移転で空いた土地を日赤にあげて、さらに浮かしたお金を全力投資します
これで合ってる？
市町村合併後、10年間は公共施設絡みの都市再生工事は国から補助金たくさんもらえる
↓
市役所や図書館の新規建設案を出して、事業費たらふくもらう
↓
でも、実際市役所だけは新規建設でなく、旧東急に移転させれば安く済む
↓
移転で空いた土地を日赤にあげて、さらに浮かしたお金を全力投資します
これで合ってる？
543 ：なまら名無し：2008/12/09(火) 00:48:23 ID:z9kbnZY2 [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
だから日赤がなくなるなんて話は神田側が恫喝の具として言ってるだけだっての。
日赤がそんな事言ってるか？医療を取り巻く問題はあるけど日赤が在るか無しかという問題ではない。
事の本質を判れよ。小谷側もぼやっとしてないで早く移転問題の見解を判りやすく打ち出すべきだな。
でも選挙の論点ははほんとはそのことだけじゃないのだが。
市庁舎、日赤問題に絞りたい神田と政策協定煮詰めるのもトロい小谷だが
いやはや全く。
日赤がそんな事言ってるか？医療を取り巻く問題はあるけど日赤が在るか無しかという問題ではない。
事の本質を判れよ。小谷側もぼやっとしてないで早く移転問題の見解を判りやすく打ち出すべきだな。
でも選挙の論点ははほんとはそのことだけじゃないのだが。
市庁舎、日赤問題に絞りたい神田と政策協定煮詰めるのもトロい小谷だが
いやはや全く。
544 ：なまら名無し：2008/12/09(火) 08:22:43 ID:Ejgw8P4Q [ p3188-ipbf1211sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
神田がどうとか 小谷はこうだとかではなく
どっちであきらめるかが争点だと思うけど
どっちであきらめるかが争点だと思うけど
545 ：なまら名無し：2008/12/09(火) 08:23:02 ID:lRK1jiKQ [ i114-180-185-115.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
今日でしたか、両候補の公開討論会（道新主催）があるのは・・・
>>539
今だって難病は大病院か専門行きじゃん。そんなこと言っていたらきりがない。
今だって難病は大病院か専門行きじゃん。そんなこと言っていたらきりがない。
547 ：なまら名無し：2008/12/09(火) 09:26:00 ID:UP4b9y1. [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
549 ：なまら名無し：2008/12/09(火) 15:07:54 ID:kPlcxNrU [ i121-116-232-133.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>548
三次救急は日赤のみですよ
三次救急は日赤のみですよ
550 ：なまら名無し：2008/12/09(火) 15:07:55 ID:eJdLW466 [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>539
日赤なくなるとかって根拠もないのに市民の不安あおるなよ
日赤なくなるとかって根拠もないのに市民の不安あおるなよ
>>550
日赤がなくならないって根拠はあるのかい？
日赤がなくならないって根拠はあるのかい？
常に最悪の事態を考えて動けないやつはいずれ痛い目を見る
553 ：なまら名無し：2008/12/09(火) 18:23:17 ID:z9kbnZY2 [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
んじゃ無くならないっていう楽観視の根拠を教えておくれ
555 ：なまら名無し：2008/12/09(火) 18:37:38 ID:eJdLW466 [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>551
たまにはマジレスしてみるか
なくならない根拠ってほど確たるものではないけど
日赤看護大を誘致したときに北見市が建設費用のうち半分以上にあたる数十億も負担してるのに
これだけカネを出してる北見市から日本赤十字社が道義上撤退させられるわけがないだろ？
それに北見日赤の撤退だけはさすがに利権目当てでしか動かないアノ議員も認めるわけないだろうし・・
ただ現時点では日赤は総合病院では無くなってしまった（内科の外来の体制が不十分なため）から
病院の規模や救急体制の縮小はこれからも更にあるかもしれないのは否定できないとは思う。原因は国の医療制度にあるんだけどね。
もちろんそれは北見日赤に限った話ではないから、もし病院の整備が多少遅れたから即撤退なんて短絡的なことにはなるはずがないし
北見市のように日赤病院が地域医療の中核と位置付けられて、なおかつ自治体が様々な形で財政的な援助をする限りは日赤病院が撤退した事例は過去にはないから
以上の理由で日赤撤退は当分は無い
と思う
たまにはマジレスしてみるか
なくならない根拠ってほど確たるものではないけど
日赤看護大を誘致したときに北見市が建設費用のうち半分以上にあたる数十億も負担してるのに
これだけカネを出してる北見市から日本赤十字社が道義上撤退させられるわけがないだろ？
それに北見日赤の撤退だけはさすがに利権目当てでしか動かないアノ議員も認めるわけないだろうし・・
ただ現時点では日赤は総合病院では無くなってしまった（内科の外来の体制が不十分なため）から
病院の規模や救急体制の縮小はこれからも更にあるかもしれないのは否定できないとは思う。原因は国の医療制度にあるんだけどね。
もちろんそれは北見日赤に限った話ではないから、もし病院の整備が多少遅れたから即撤退なんて短絡的なことにはなるはずがないし
北見市のように日赤病院が地域医療の中核と位置付けられて、なおかつ自治体が様々な形で財政的な援助をする限りは日赤病院が撤退した事例は過去にはないから
以上の理由で日赤撤退は当分は無い
と思う
結局撤退意見も非撤退意見もどっちも確たる根拠なんか無いんだよな
現状をポジティブに考えられるかネガティブにとってしまうかの話でしかないからその程度で恫喝なんて言われたくないわ
現状をポジティブに考えられるかネガティブにとってしまうかの話でしかないからその程度で恫喝なんて言われたくないわ
長文なｗうえにｗ草生やしてｗｗｗサｗーｗセｗンｗｗｗ
文章ｗまとめるのｗヘタクソｗなんですｗｗｗ
日赤は万が一なくなるようなことになったらそりゃーもう大変な事態なんだろうが
どっちも｢補助しますｗ」って言ってるし、どっちがやろうが存続するんじゃねーのｗ
何も手を打たなかったらなくなるかもしれないけど、手をこまねいて放置するわけないだろｗｗｗ
現状維持だと気に食わない、って話なら理解できる。そしてそう思ってるｗｗｗ
公開討論会なんてやってたのか。
ググったら、某北見市議会議員のblogが引っかかったｗ
こんだけブログ更新するのって凄いな。マメな人だ。ぱっと見中身はあんまり濃くないけどｗ
討論会の内容は明日にならないとわからんかなー
どうかバッシング大会じゃ無しに活発な討論をしてほしいもんだ
発言の一部を切り取って失言扱いとかはやめてほしいｗｗｗ
自分で日赤の話振っといてなんだけど、日赤はキモの一つではあるけどそれだけじゃないのには同意ｗ
総合的に考えるべきなのは理解してるｗｗｗ
でも、優先順位がｗｗｗ高いんだｗｗｗ
他の論点での話も聞いてみたいってのはあるなー
文章ｗまとめるのｗヘタクソｗなんですｗｗｗ
日赤は万が一なくなるようなことになったらそりゃーもう大変な事態なんだろうが
どっちも｢補助しますｗ」って言ってるし、どっちがやろうが存続するんじゃねーのｗ
何も手を打たなかったらなくなるかもしれないけど、手をこまねいて放置するわけないだろｗｗｗ
現状維持だと気に食わない、って話なら理解できる。そしてそう思ってるｗｗｗ
公開討論会なんてやってたのか。
ググったら、某北見市議会議員のblogが引っかかったｗ
こんだけブログ更新するのって凄いな。マメな人だ。ぱっと見中身はあんまり濃くないけどｗ
討論会の内容は明日にならないとわからんかなー
どうかバッシング大会じゃ無しに活発な討論をしてほしいもんだ
発言の一部を切り取って失言扱いとかはやめてほしいｗｗｗ
自分で日赤の話振っといてなんだけど、日赤はキモの一つではあるけどそれだけじゃないのには同意ｗ
総合的に考えるべきなのは理解してるｗｗｗ
でも、優先順位がｗｗｗ高いんだｗｗｗ
他の論点での話も聞いてみたいってのはあるなー
558 ：なまら名無し：2008/12/09(火) 19:23:45 ID:DoW1lPZc [ p1222-ipbf503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
都市再生計画がどういう計画か分からないが、
先延ばしになったら合併特例債が使えなくなるから、
何十億円も北見市民の負担が増えそう・・・。
日赤は神田氏の都市再生計画に賛成なのかな？
先延ばしになったら合併特例債が使えなくなるから、
何十億円も北見市民の負担が増えそう・・・。
日赤は神田氏の都市再生計画に賛成なのかな？
559 ：なまら名無し：2008/12/09(火) 22:47:28 ID:z9kbnZY2 [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
日赤問題は「日赤をどこにどのように立てるか」ということ。
撤退とかなんとか（いいかげんにしろよな）どこからそんな話が？
誰がどこに書いてる？見たこと無いね。
つまりは日赤問題を拡大したい連中が勝手に問題を先鋭化してるだけだろ。
あおって不安にさせて諸々の失政を塗りこめるって手練手管なわけ。
踊らされちゃぁいけないよ。
撤退とかなんとか（いいかげんにしろよな）どこからそんな話が？
誰がどこに書いてる？見たこと無いね。
つまりは日赤問題を拡大したい連中が勝手に問題を先鋭化してるだけだろ。
あおって不安にさせて諸々の失政を塗りこめるって手練手管なわけ。
踊らされちゃぁいけないよ。
560 ：559：2008/12/09(火) 22:52:29 ID:z9kbnZY2 [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
誰がどこに書いてる？って書いたのは公的な場面で責任ある面々が誰もそんな事言ってないだろ、
ということ。
日赤自体だっていっさい発信していないんだし。
ということ。
日赤自体だっていっさい発信していないんだし。
>>559
撤退を最初にいたのは自分だと思うが
あおってるつもりはない
撤退しないというのも楽観すぎると思ってるのですが？
北見市で日赤に土地と建物を提供しても、看護大の創立にいくら寄付していても
医師の確保ができなければ高度救急の役割を果たせないのではと思うのですが
あおってるつもりはないし、日赤問題を郵政民営化とダブらせてるような
今回の選挙に日赤問題をからませたやり方に腹が立っているだけ
地域の医療崩壊を招いてるのは研修医の人事権が大学になくなったのが一番の原因
市役所の土地を日赤に無償で提供するのは悪い話ではないと思う
新たに市立病院を作ることを考えたらはるかに安いでしょう
撤退を最初にいたのは自分だと思うが
あおってるつもりはない
撤退しないというのも楽観すぎると思ってるのですが？
北見市で日赤に土地と建物を提供しても、看護大の創立にいくら寄付していても
医師の確保ができなければ高度救急の役割を果たせないのではと思うのですが
あおってるつもりはないし、日赤問題を郵政民営化とダブらせてるような
今回の選挙に日赤問題をからませたやり方に腹が立っているだけ
地域の医療崩壊を招いてるのは研修医の人事権が大学になくなったのが一番の原因
市役所の土地を日赤に無償で提供するのは悪い話ではないと思う
新たに市立病院を作ることを考えたらはるかに安いでしょう
日赤は現市役所の場所を提供してくださいお願いしますっていてるのに
それをダメだって言うんだから日赤だってへそ曲げて撤退するかもよ
お前らだってサンタにお願いしたものと違うものプレゼントされても嬉しくないだろｗ
それをダメだって言うんだから日赤だってへそ曲げて撤退するかもよ
お前らだってサンタにお願いしたものと違うものプレゼントされても嬉しくないだろｗ
563 ：なまら名無し：2008/12/10(水) 00:01:11 ID:5iVD7D7k [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
う〜ん・・・
正直、現段階で日赤撤退の可能性は低い。
撤退するにしても即撤退なんてことは無いだろう。
それよりも北見市で病院経営してみてはどうだろう？
市役所の跡地とは言わんが北海学園跡地を利用して
北見市が経営する病院を建てていただきたい。
さすれば日赤に気を使う必要は皆無。
医師は管内の医師会にて補うのじゃ(簡単な話しでは無いが)
撤退撤退と騒ぐなら撤退してもいいように準備するば良し。
とにもかくにも今回の選挙で民意がハッキリするだろうから
投票結果に従うことにしましょう。
工事・ツネ…どちらが市長になっても一度当選した以上
市民が協力して応援しましょう。
正直、現段階で日赤撤退の可能性は低い。
撤退するにしても即撤退なんてことは無いだろう。
それよりも北見市で病院経営してみてはどうだろう？
市役所の跡地とは言わんが北海学園跡地を利用して
北見市が経営する病院を建てていただきたい。
さすれば日赤に気を使う必要は皆無。
医師は管内の医師会にて補うのじゃ(簡単な話しでは無いが)
撤退撤退と騒ぐなら撤退してもいいように準備するば良し。
とにもかくにも今回の選挙で民意がハッキリするだろうから
投票結果に従うことにしましょう。
工事・ツネ…どちらが市長になっても一度当選した以上
市民が協力して応援しましょう。
564 ：なまら名無し：2008/12/10(水) 00:24:47 ID:PULVtKTQ [ p2232-ipbf1706sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>492
>>535
>>557
もう良いから、早く社会に出て世の中の仕組みを実感するんだな ｗｗｗ
お前のような学生の熱き語りは何の役にも立たんことをさ ｗｗｗ
せいぜい卒論程度で褒めてもらうことだな ｗｗｗ
>>535
>>557
もう良いから、早く社会に出て世の中の仕組みを実感するんだな ｗｗｗ
お前のような学生の熱き語りは何の役にも立たんことをさ ｗｗｗ
せいぜい卒論程度で褒めてもらうことだな ｗｗｗ
565 ：なまら名無し：2008/12/10(水) 00:26:27 ID:Tj7Wv.Hc [ p4020-ipbf810sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
カラオケ配信がオモシロイの？ｗ
566 ：なまら名無し：2008/12/10(水) 00:39:46 ID:w2EHCAfY [ 82.27.102.121.dy.bbexcite.jp ]
厚生病院誘致が一番良いな。
武部+自民党で農協に働きかけをすれば実現も不可能じゃない気がするんだけど。
でも網走にあるから近すぎるってことでNGなのかな？
武部+自民党で農協に働きかけをすれば実現も不可能じゃない気がするんだけど。
でも網走にあるから近すぎるってことでNGなのかな？
568 ：なまら名無し：2008/12/10(水) 09:30:09 ID:qriayzlo [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>556
オマエがネガティブな考えしかできないだけだろ？人生をネガティブに生きていってくれ
>>562
日赤から庁舎跡地をくれって言いだしたんじゃないのは間違いないよ
最初に北見市側からその話を持ちかけたってのは住民説明会の時に確認したから
日赤は北見市からお金引っ張りたいから協力するだけだと思うね
>>563
日本全国で自治体が経営に参加する病院のほとんどは赤字だし、ましてや赤字垂れ流しの北見市の職員に経営なんか能力的に無理があるよ
それに借金１８００億の北見市には財源がまったく無いので１００％無理だと思う。
日赤でさえ医師の確保が大変なのに北見市にできるかな・・？
>>566
厚生病院誘致は良いアイデアだね
なんせ資金力が豊富だから医師の確保とか最新医療機器への投資にも期待できるし
オマエがネガティブな考えしかできないだけだろ？人生をネガティブに生きていってくれ
>>562
日赤から庁舎跡地をくれって言いだしたんじゃないのは間違いないよ
最初に北見市側からその話を持ちかけたってのは住民説明会の時に確認したから
日赤は北見市からお金引っ張りたいから協力するだけだと思うね
>>563
日本全国で自治体が経営に参加する病院のほとんどは赤字だし、ましてや赤字垂れ流しの北見市の職員に経営なんか能力的に無理があるよ
それに借金１８００億の北見市には財源がまったく無いので１００％無理だと思う。
日赤でさえ医師の確保が大変なのに北見市にできるかな・・？
>>566
厚生病院誘致は良いアイデアだね
なんせ資金力が豊富だから医師の確保とか最新医療機器への投資にも期待できるし
神田の案も良いのかなって思ったりするけど、
武部が出張ってくると気持ちが揺らぐ。
武部が出張ってくると気持ちが揺らぐ。
>>564
レッテル貼り+もう良いよｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
サーセンでしたｗ日赤問題の話になると困る方でしょうか？ｗｗｗ
学生でも選挙権を持ってる人は無視ですかｗそーですかｗｗｗ
若い連中でも興味を持ってる人、これから持つ人を切り捨てないでｗお願いしますｗｗｗ
これでも真面目に考えてるんですｗｗｗ
あと半角スペースが気になりますｗｗｗ
おｗっｗさｗんｗｗｗ無ｗ理ｗしｗてｗｗｗ草生やさなくてｗいｗいｗよｗｗｗ
無理するとHAGEるよｗｗｗ頭の草が枯れちゃうよｗｗｗ
レッテル貼り+もう良いよｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
サーセンでしたｗ日赤問題の話になると困る方でしょうか？ｗｗｗ
学生でも選挙権を持ってる人は無視ですかｗそーですかｗｗｗ
若い連中でも興味を持ってる人、これから持つ人を切り捨てないでｗお願いしますｗｗｗ
これでも真面目に考えてるんですｗｗｗ
あと半角スペースが気になりますｗｗｗ
おｗっｗさｗんｗｗｗ無ｗ理ｗしｗてｗｗｗ草生やさなくてｗいｗいｗよｗｗｗ
無理するとHAGEるよｗｗｗ頭の草が枯れちゃうよｗｗｗ
討論会の記事きてた
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/134233.html
道新
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20081210-OYT8T00008.htm
読売
道新の紙面のほうには「日赤から２回土地ちょうだいって言われた」って書いてあった。
ネットのほうはあんまり目新しいことは書いてないなぁ。
行った人いたら様子を教えてくれませんか。
↓↓↓以下、上の書き込みの反省↓↓↓
煽らずにはいられなかった。今では反省してる。しかし謝りはしない。
まじめな話、日赤に関しては知りたいことは大体分かった気がする。
若造が分かった気になってるだけかもだけど。
問題を真面目に捉えてこれからどうしたらいいのか、どうなったらいいのか
真剣に考えてる人は沢山いると思う。
そして思考の停止はしちゃダメだと思うんだ。
少ない選択肢の中でより良くなるほうを選ぶのが大事なことだと思う。
選挙の話はしたくない、見たくないって人には大変申し訳ありませんでした。
しかしこれは反省はしてません。
リモホ変えてまでがんばって書き込みしてる人はお仕事乙でした。
真面目に考える人には個人攻撃のネガキャンなんてかえって逆効果です。
それで考えが変わるとか、ありえません。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/134233.html
道新
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20081210-OYT8T00008.htm
読売
道新の紙面のほうには「日赤から２回土地ちょうだいって言われた」って書いてあった。
ネットのほうはあんまり目新しいことは書いてないなぁ。
行った人いたら様子を教えてくれませんか。
↓↓↓以下、上の書き込みの反省↓↓↓
煽らずにはいられなかった。今では反省してる。しかし謝りはしない。
まじめな話、日赤に関しては知りたいことは大体分かった気がする。
若造が分かった気になってるだけかもだけど。
問題を真面目に捉えてこれからどうしたらいいのか、どうなったらいいのか
真剣に考えてる人は沢山いると思う。
そして思考の停止はしちゃダメだと思うんだ。
少ない選択肢の中でより良くなるほうを選ぶのが大事なことだと思う。
選挙の話はしたくない、見たくないって人には大変申し訳ありませんでした。
しかしこれは反省はしてません。
リモホ変えてまでがんばって書き込みしてる人はお仕事乙でした。
真面目に考える人には個人攻撃のネガキャンなんてかえって逆効果です。
それで考えが変わるとか、ありえません。
>>572
反省しているのかしていないのかｗ
反省しているのかしていないのかｗ
574 ：なまら名無し：2008/12/10(水) 12:45:00 ID:qriayzlo [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
575 ：なまら名無し：2008/12/10(水) 18:07:17 ID:mXiIVl4U [ p2046-ipbf1208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北見市の借金が１８００億円では、選択肢はあまりないね。
しかも日赤から市役所の土地を譲渡してくれって言われているとは・・・。
日赤は神田氏に土地を譲渡しなければ、撤退するぞと言われているのかな？
ほんと難しい局面ですね。
しかも日赤から市役所の土地を譲渡してくれって言われているとは・・・。
日赤は神田氏に土地を譲渡しなければ、撤退するぞと言われているのかな？
ほんと難しい局面ですね。
576 ：なまら名無し：2008/12/10(水) 18:55:56 ID:a6626cZ2 [ p1114-ipad205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
昨日の討論会、小谷は合併特例債を使うって言ったらしい。立起の記者会見では
使わないって言ってたのに変じゃないの？
民主の中で誰も出る人がいなくて仕方なく出た人だし、政策も民主の市議が
作ってるからブレるんだな。聴衆からは笑いが起こったらしい。
神田がいいとも思わないけど、だからと言って小谷にも任せられないと思うな。
使わないって言ってたのに変じゃないの？
民主の中で誰も出る人がいなくて仕方なく出た人だし、政策も民主の市議が
作ってるからブレるんだな。聴衆からは笑いが起こったらしい。
神田がいいとも思わないけど、だからと言って小谷にも任せられないと思うな。
577 ：なまら名無し：2008/12/10(水) 19:55:02 ID:RiobfoOo [ FLH1Acg143.hkd.mesh.ad.jp ]
盛り上がってるとちょっと失礼
北見でカフェポッド買えるとこありませんかねえ。
誰か知りません？
北見でカフェポッド買えるとこありませんかねえ。
誰か知りません？
病院⇒市で所有する土地を確保する（現在の市役所に限らない）
市役所⇒基金でまかなえる規模で市の所有地に建てる（合併特例債は使わない。）
面積が足りなければ端野庁舎併用。
図書館⇒同じく市の所有地に建てる（場所的には現在の図書館の前の土地）
って言うのが自分の考えなんですか無茶な考えですかね？
前提として新たに土地を購入しないってのが一番良いんじゃないかと。
合併特例債で7割負担してくれるって言っても3割さらに借金する訳なので
身の丈にあった規模で作るのが一番のように思うんですが…。
市役所⇒基金でまかなえる規模で市の所有地に建てる（合併特例債は使わない。）
面積が足りなければ端野庁舎併用。
図書館⇒同じく市の所有地に建てる（場所的には現在の図書館の前の土地）
って言うのが自分の考えなんですか無茶な考えですかね？
前提として新たに土地を購入しないってのが一番良いんじゃないかと。
合併特例債で7割負担してくれるって言っても3割さらに借金する訳なので
身の丈にあった規模で作るのが一番のように思うんですが…。
579 ：なまら名無し：2008/12/10(水) 21:33:08 ID:eOdrw9EE [ softbank221062014051.bbtec.net ]
今年はボーナス前年と同額もらえそうだが、問題は来年だ。
売り上げが半減するので人も半減されるだろう。いよいよ大手企業の北見撤退か。
売り上げが半減するので人も半減されるだろう。いよいよ大手企業の北見撤退か。
なぜ北見の人は「北見赤十字病院」を
日赤、日赤というのか？
「日」はどこから出てきたんだ？ｗ
日赤、日赤というのか？
「日」はどこから出てきたんだ？ｗ
581 ：なまら名無し：2008/12/10(水) 22:30:14 ID:RiobfoOo [ FLH1Acg143.hkd.mesh.ad.jp ]
日本赤十字社の北見赤十字病院だからだろ
582 ：なまら名無し：2008/12/10(水) 22:33:10 ID:eWRL9WBI [ B139147.ppp.dion.ne.jp ]
母体が日本赤十字社という組織だから。
>>577
ふつうに澤井珈琲あたりに発注したら？
ふつうに澤井珈琲あたりに発注したら？
585 ：なまら名無し：2008/12/10(水) 23:03:35 ID:RiobfoOo [ FLH1Acg143.hkd.mesh.ad.jp ]
>>584
澤井に発注しようと思うんですが、週末に飲みたいんですう
澤井に発注しようと思うんですが、週末に飲みたいんですう
市長選挙近いしな、工作員乙。
590 ：なまら名無し：2008/12/11(木) 13:09:43 ID:dfvtWw2Q [ i219-167-224-170.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
討論会の情報ありがとう。
合併特例債は両方使うって話になったのかｗそりゃ初耳だｗ
もう遅いだの使えないだの言ってた奴がいた様な気がするが…そりゃ笑いもおこるわなｗ
折角貰える金を貰わないってのもおかしな話だし、前進した感じだなぁ。
リップサービスで「検討します」程度の話じゃないことを祈るｗ
でも、使い道は決まってるんだろうか。
・片方は市役所庁舎に使います。
・もう片方は…なにに使うんだ？
使い道は市役所庁舎のみって訳じゃないだろうから
他の魅力的な使い道があるのかもしれないと思うとちょっとｗｋｔｋだ。
ここで美術館を建てますとか大ボケをかましてくれたらウケは取れるなｗ
合併特例債は両方使うって話になったのかｗそりゃ初耳だｗ
もう遅いだの使えないだの言ってた奴がいた様な気がするが…そりゃ笑いもおこるわなｗ
折角貰える金を貰わないってのもおかしな話だし、前進した感じだなぁ。
リップサービスで「検討します」程度の話じゃないことを祈るｗ
でも、使い道は決まってるんだろうか。
・片方は市役所庁舎に使います。
・もう片方は…なにに使うんだ？
使い道は市役所庁舎のみって訳じゃないだろうから
他の魅力的な使い道があるのかもしれないと思うとちょっとｗｋｔｋだ。
ここで美術館を建てますとか大ボケをかましてくれたらウケは取れるなｗ
593 ：なまら名無し：2008/12/11(木) 20:16:42 ID:dQVHomKk [ i60-35-27-130.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
民主の号外、抽象的な事と批判だけ。
駄々っ子でも言える
具体策はどうなのよ。
リーマンショック・リストラは他人事ではない。
ビッグプロジェクトに期待する。
駄々っ子でも言える
具体策はどうなのよ。
リーマンショック・リストラは他人事ではない。
ビッグプロジェクトに期待する。
594 ：なまら名無し：2008/12/11(木) 21:33:13 ID:GE.qRLX2 [ p2046-ipbf1208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
来年はリストラされた人が増えて、大不況に突入するだろう。
流れとしては、北見市は合併特例債を最大限使っての雇用対策だろうか。
総額２５０億円だから、生活助かる人は多いよね。
しかし、これが良かれ悪かれ、今までの自民党の政治なんだよねw
また国や市の借金が増えていくのか・・・。
神田氏が勝っても議会でまた否決されたら、もう間に合わないかな？
流れとしては、北見市は合併特例債を最大限使っての雇用対策だろうか。
総額２５０億円だから、生活助かる人は多いよね。
しかし、これが良かれ悪かれ、今までの自民党の政治なんだよねw
また国や市の借金が増えていくのか・・・。
神田氏が勝っても議会でまた否決されたら、もう間に合わないかな？
595 ：なまら名無し：2008/12/11(木) 21:58:02 ID:1HpZNar2 [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>593
神田の具体論が誰もが納得するような筋の通った話だったら誰も反対しないんじゃね？
かなり問題のある制度だからって国が廃止を決めた合併特例債なのに今更それを主財源にしての危ない事業に
そのまま賛成できるほど多くの市民は馬鹿じゃないと思うよ？
今回６０億も合併特例債借りちゃったら本来国から北見市がもらえる地方交付金がいくら減らされると思う？
そしてその交付金が減らされた分毎年の北見市の一般会計が苦しくなるんだからさ
市民サービスの低下はもちろん、市が発注する事業は合併特例債の償還分をカットせざるを得ないんだから、
今回の都市再生事業に食い込めない市の指定業者なんかが割りを食うってことなんだよ
つまりビッグプロジェクトで潤うのはほんの一部の業者（神田や賛成派議員の後援者）だけってこと。
具体策はこれから利害のからまない一般市民皆で考えるべきだと思う。
以前の都市再生百人委員会はまとめ役が中立の人間ではない恣意的な人選だったからね
次はちゃんと地元出身で今の北見の事情をよく理解している中立的な人間をトップにして
各町内会ごとに意見や要望をまとめてよく委員会で話し合って、最終決定は住民投票で決めるべきだと思うな
皆ネットの掲示板だけで議論するんじゃなくてリアルで参加しなきゃダメじゃないかい？
自分の住んでるマチの将来の形が決まる、北見人にとってはこの先５０年の進路を決める重要な計画だよ？
ぶっちゃけオレは元々は神田支持者だったんだけど、２期目当選してから神田が市民中心の行政とは違う路線を執りだして、
はっきりと変わっちゃったから信用できなくなって神田の支持やめたよ
今回も小谷を支持することが北見の将来を良くする選択だとは思わないけど、
神田一派の考えが１０年後３０年後５０年後の北見の将来にとって良いものにはどうしても思えなくてね・・
築２５年の建物にその先５０年は使ってもらわなきゃならない市庁舎を、商業施設併設で役所土日休みでパラボは火曜休み？
しかも駅の横に市役所だよ？？・・その跡地は一民間病院に無償譲渡したうえに１００億近い援助をするって？
そんなおかしな都市計画の自治体なんか日本全国さがしてもあり得ないよ
これが我が故郷北見の前市長および政財界のトップたちが考えた将来の北見のカタチなのか・・・？
長くなって申し訳ない・・ついつい真剣にアツくなっちゃった・・
神田の具体論が誰もが納得するような筋の通った話だったら誰も反対しないんじゃね？
かなり問題のある制度だからって国が廃止を決めた合併特例債なのに今更それを主財源にしての危ない事業に
そのまま賛成できるほど多くの市民は馬鹿じゃないと思うよ？
今回６０億も合併特例債借りちゃったら本来国から北見市がもらえる地方交付金がいくら減らされると思う？
そしてその交付金が減らされた分毎年の北見市の一般会計が苦しくなるんだからさ
市民サービスの低下はもちろん、市が発注する事業は合併特例債の償還分をカットせざるを得ないんだから、
今回の都市再生事業に食い込めない市の指定業者なんかが割りを食うってことなんだよ
つまりビッグプロジェクトで潤うのはほんの一部の業者（神田や賛成派議員の後援者）だけってこと。
具体策はこれから利害のからまない一般市民皆で考えるべきだと思う。
以前の都市再生百人委員会はまとめ役が中立の人間ではない恣意的な人選だったからね
次はちゃんと地元出身で今の北見の事情をよく理解している中立的な人間をトップにして
各町内会ごとに意見や要望をまとめてよく委員会で話し合って、最終決定は住民投票で決めるべきだと思うな
皆ネットの掲示板だけで議論するんじゃなくてリアルで参加しなきゃダメじゃないかい？
自分の住んでるマチの将来の形が決まる、北見人にとってはこの先５０年の進路を決める重要な計画だよ？
ぶっちゃけオレは元々は神田支持者だったんだけど、２期目当選してから神田が市民中心の行政とは違う路線を執りだして、
はっきりと変わっちゃったから信用できなくなって神田の支持やめたよ
今回も小谷を支持することが北見の将来を良くする選択だとは思わないけど、
神田一派の考えが１０年後３０年後５０年後の北見の将来にとって良いものにはどうしても思えなくてね・・
築２５年の建物にその先５０年は使ってもらわなきゃならない市庁舎を、商業施設併設で役所土日休みでパラボは火曜休み？
しかも駅の横に市役所だよ？？・・その跡地は一民間病院に無償譲渡したうえに１００億近い援助をするって？
そんなおかしな都市計画の自治体なんか日本全国さがしてもあり得ないよ
これが我が故郷北見の前市長および政財界のトップたちが考えた将来の北見のカタチなのか・・・？
長くなって申し訳ない・・ついつい真剣にアツくなっちゃった・・
596 ：なまら名無し：2008/12/11(木) 22:07:01 ID:1W.V1MCY [ i114-181-0-20.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>595
長いわｗ
長いわｗ
カンダの新支庁&図書館の構想図見たけどありゃ却下されるは
ついでとばかりにいらんもの付け過ぎ
ついでとばかりにいらんもの付け過ぎ
598 ：なまら名無し：2008/12/11(木) 23:18:42 ID:lJUvfI9I [ p15253-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
599 ：なまら名無し：2008/12/11(木) 23:26:44 ID:WhtVrhhE [ KD121106132081.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>595 に一票
600 ：559：2008/12/12(金) 00:15:50 ID:aH4aG72g [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
だいたい合併特例債ってのは３割は１０年後だったかに返済が来る巨大な借金だ。
いかにもおいしそうなことをチラシに書いているが、いまどきこんなアブナイ金は
使えないよって全国の自治体から批判を浴びてる性格の金だろ。
おかしすぎるだろ。支持します！ってのは建設関連業者がやたら目立つのもこの選挙の
特徴だけどやっぱりおかしすぎるだろ。
いかにもおいしそうなことをチラシに書いているが、いまどきこんなアブナイ金は
使えないよって全国の自治体から批判を浴びてる性格の金だろ。
おかしすぎるだろ。支持します！ってのは建設関連業者がやたら目立つのもこの選挙の
特徴だけどやっぱりおかしすぎるだろ。
602 ：なまら名無し：2008/12/12(金) 01:58:25 ID:zBR3/iuo [ q039116.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
普通１０００万の家を買うのに７００万円、国が支援してくれるなら、みんなその制度を使うんじゃない。
カンダだけでなく、○谷さんだって、最初は使わないと言っていたくせに前言を翻して、合併特例債は使いますって道新に書いてました。
私は合併された旧三町の方の人間ですが、地方の町村が良く使う過疎債よりも、色んな使途に使える合併特例債は絶対使うべき
だと思います。過疎債ですら、庁舎建設には使えないのですから、合併特例債が庁舎建設に使えるのなら、すごい財源だと思います。
カンダだけでなく、○谷さんだって、最初は使わないと言っていたくせに前言を翻して、合併特例債は使いますって道新に書いてました。
私は合併された旧三町の方の人間ですが、地方の町村が良く使う過疎債よりも、色んな使途に使える合併特例債は絶対使うべき
だと思います。過疎債ですら、庁舎建設には使えないのですから、合併特例債が庁舎建設に使えるのなら、すごい財源だと思います。
603 ：なまら名無し：2008/12/12(金) 04:46:17 ID:iuIC.HIo [ i114-181-10-131.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
どのみち神田が当選するよ
604 ：なまら名無し：2008/12/12(金) 06:30:16 ID:C.DDsq/M [ softbank221062016074.bbtec.net ]
また借金が増えるのか〜困ったもんだ。
噛んだのビラは読んだけど、金バラマキの筋金入りの土建屋の発想だな。
コタニのも読んだけど具体的ではない。
うーん、と困ってしまう今日この頃。
噛んだのビラは読んだけど、金バラマキの筋金入りの土建屋の発想だな。
コタニのも読んだけど具体的ではない。
うーん、と困ってしまう今日この頃。
605 ：なまら名無し：2008/12/12(金) 07:02:08 ID:4f5iaJWw [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
神田再選でしばらくして財政破綻したら笑うがｗ
606 ：なまら名無し：2008/12/12(金) 08:10:47 ID:HiF02WuY [ p1193-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
合併債を使わないとは言っていない これから考えるって
あんた
ENDまでもう2ヶ月無いのに考えるって．．．．．．
あんた
ENDまでもう2ヶ月無いのに考えるって．．．．．．
607 ：なまら名無し：2008/12/12(金) 09:40:23 ID:eppDqZ0I [ p3045-ipbf702sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
≫595
○谷氏の選挙事務所関係の人ですか？
ヤケにいろいろ詳しいので聞いてみましたｗ
○谷氏の選挙事務所関係の人ですか？
ヤケにいろいろ詳しいので聞いてみましたｗ
>>595
合併特例債って結構危ない金だったんだな。知らんかったよ。
調べるきっかけをくれてどうもありがとうｗ
軽く調べたところ、もし使うんでも「どうしても必要なものを、できるだけささやかに」
ってのが一番安全みたいだな。
でもよ、どちらが当選するにせよ合併特例債は使うって話だよな、今は。
今になって「使う・使わない」の話なのか？ｗ
ついでに駅前に市庁舎がある都市ってどのぐらいあるのかなーと調べてみたら意外に沢山あるのな、
こういう計画をしてるのは北見だけじゃないんだなぁ。
そしてやっぱり問題になってるところも多いみたいだｗデモとか起きない北見は平和だｗｗｗ
今回北見は改修して使うってことだから他の都市の事例がぴったり当てはまることはないだろうけど。
>>607
リモホ見る限りは595は一ヶ月ぐらい前から書き込みを始めてるな。
わりと一貫した主張をしてて、参考になることも言ってくれて結構ためになるのでありがたい。
ただまぁ、過激な発言の内容から察するに…
まぁ、事務所の人かどうかはともかくそういう立場の人なんだろうと思うｗｗｗ
合併特例債って結構危ない金だったんだな。知らんかったよ。
調べるきっかけをくれてどうもありがとうｗ
軽く調べたところ、もし使うんでも「どうしても必要なものを、できるだけささやかに」
ってのが一番安全みたいだな。
でもよ、どちらが当選するにせよ合併特例債は使うって話だよな、今は。
今になって「使う・使わない」の話なのか？ｗ
ついでに駅前に市庁舎がある都市ってどのぐらいあるのかなーと調べてみたら意外に沢山あるのな、
こういう計画をしてるのは北見だけじゃないんだなぁ。
そしてやっぱり問題になってるところも多いみたいだｗデモとか起きない北見は平和だｗｗｗ
今回北見は改修して使うってことだから他の都市の事例がぴったり当てはまることはないだろうけど。
>>607
リモホ見る限りは595は一ヶ月ぐらい前から書き込みを始めてるな。
わりと一貫した主張をしてて、参考になることも言ってくれて結構ためになるのでありがたい。
ただまぁ、過激な発言の内容から察するに…
まぁ、事務所の人かどうかはともかくそういう立場の人なんだろうと思うｗｗｗ
そして俺のリモホが変わってる件ｗｗｗ
切断すると変わるからあんまりあてにはならないけど参考にはなるってことでｗ
切断すると変わるからあんまりあてにはならないけど参考にはなるってことでｗ
610 ：障がいがあっても年をとっても地域で暮らすことを目差す会：2008/12/12(金) 14:25:35 ID:3AbGdv9c [ i125-203-2-6.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
611 ：なまら名無し：2008/12/12(金) 18:54:47 ID:MqbVHA76 [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>598
実は合併って解消できるんだよ
市議や役所関係者に確認したから間違いなく合併解消は可能だね
たとえば常呂だけ切り離すとかもできるってさ
>>602
あの〜・・合併特例債ってもらったらその分地方交付金減額されるし、
いずれ返済しなきゃならないお金なんだけど？ただでくれる便利なお金じゃないよ
>>607
オレは小谷や民主党支持者ではないよｗあくまで普通の一般市民だからね
ただどちらの陣営にもつながりがあるから多少ウラ話とか本当の事情を知ってるだけ
生まれ育った北見がここ１０年でおかしくなってきたからね、今回は真剣に考えて行動してるよ
実は合併って解消できるんだよ
市議や役所関係者に確認したから間違いなく合併解消は可能だね
たとえば常呂だけ切り離すとかもできるってさ
>>602
あの〜・・合併特例債ってもらったらその分地方交付金減額されるし、
いずれ返済しなきゃならないお金なんだけど？ただでくれる便利なお金じゃないよ
>>607
オレは小谷や民主党支持者ではないよｗあくまで普通の一般市民だからね
ただどちらの陣営にもつながりがあるから多少ウラ話とか本当の事情を知ってるだけ
生まれ育った北見がここ１０年でおかしくなってきたからね、今回は真剣に考えて行動してるよ
612 ：なまら名無し：2008/12/12(金) 19:39:15 ID:WaHjC2MI [ p2046-ipbf1208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日の小谷氏の号外に、「庁舎建設基金４４億円はすでにカラッポ」って書いてあるんだけど。
もう金が無いんだったら、市役所も庁舎も一緒にパラボに入っちまえよ・・・。
と何かイライラしてくるww
市役所を今の場所に新築で建てたいのは、すごーーく理解できるんだけど、建設資金は大丈夫？
日赤も駅周辺や郊外に移ってもいいんだけどね。
もう金が無いんだったら、市役所も庁舎も一緒にパラボに入っちまえよ・・・。
と何かイライラしてくるww
市役所を今の場所に新築で建てたいのは、すごーーく理解できるんだけど、建設資金は大丈夫？
日赤も駅周辺や郊外に移ってもいいんだけどね。
613 ：なまら名無し：2008/12/12(金) 21:08:27 ID:XOvtOdAQ [ p2131-ipbf1409sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
614 ：なまら名無し：2008/12/12(金) 21:19:45 ID:MqbVHA76 [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>612
からっぽではないはずけど４４億８千万円のうち少なくとも２５億円以上は使い込んでるよ
ばんえい競馬の精算金＆ふるさと銀河線の経営安定化基金から借りたお金の返済に充てたからね
あの庁舎建設基金って市民が納めた税金や市民の寄付で長年かけて積み立てたお金なのに市民に無断で流用したんだよ
神田元市長とそれを支持している与党系（特に会派みらいと新生クラブ）市会議員がね・・
使い込んだ庁舎建設基金はあと５年くらいで穴埋めされることにはなってるけど・・
どっちにしても新庁舎建設はどっちの計画でも必ず数年以内には着工するよ
ただ日赤に関しては日本赤十字社本部が北見日赤病院建て替え計画自体まだ手をつけてないので
北見市を含む地元自治体の要望や資金援助等を勘案してこれから計画を策定するってことになるんじゃないかな
これだけ北見が日赤問題で揺れてるのに日本赤十字社本部には実は建て替え計画自体がまだ無かったってオチなんだよ
要するにどうしても市庁舎を旧東急ビルに移転させたいがために日赤をダシに使って市民の不安をあおり
市民の意識を「日赤が撤退したら地域医療が崩壊する」って危機感を抱かせることによって
コントロールしようとしてるだけってこと
からっぽではないはずけど４４億８千万円のうち少なくとも２５億円以上は使い込んでるよ
ばんえい競馬の精算金＆ふるさと銀河線の経営安定化基金から借りたお金の返済に充てたからね
あの庁舎建設基金って市民が納めた税金や市民の寄付で長年かけて積み立てたお金なのに市民に無断で流用したんだよ
神田元市長とそれを支持している与党系（特に会派みらいと新生クラブ）市会議員がね・・
使い込んだ庁舎建設基金はあと５年くらいで穴埋めされることにはなってるけど・・
どっちにしても新庁舎建設はどっちの計画でも必ず数年以内には着工するよ
ただ日赤に関しては日本赤十字社本部が北見日赤病院建て替え計画自体まだ手をつけてないので
北見市を含む地元自治体の要望や資金援助等を勘案してこれから計画を策定するってことになるんじゃないかな
これだけ北見が日赤問題で揺れてるのに日本赤十字社本部には実は建て替え計画自体がまだ無かったってオチなんだよ
要するにどうしても市庁舎を旧東急ビルに移転させたいがために日赤をダシに使って市民の不安をあおり
市民の意識を「日赤が撤退したら地域医療が崩壊する」って危機感を抱かせることによって
コントロールしようとしてるだけってこと
東急ビル移転反対派は東１丁目移転案を復活させたいだけだよ
自分は市庁舎 東急ビル移転に賛成
日赤問題は市長選に絡めてほしくなかった
はっきりいって国の医療行政が原因の地域医療崩壊を市長選の争点に
もってくるやり方はおかしい
子供が町ビルのﾁﾗｼとかもらってきて行きたいっていってる
町のみんなが集える場所を市役所として使うのいい案だと思うんだけどね
旧端野町庁舎もあるんだし新築しないでいいと思う
日赤問題は市長選に絡めてほしくなかった
はっきりいって国の医療行政が原因の地域医療崩壊を市長選の争点に
もってくるやり方はおかしい
子供が町ビルのﾁﾗｼとかもらってきて行きたいっていってる
町のみんなが集える場所を市役所として使うのいい案だと思うんだけどね
旧端野町庁舎もあるんだし新築しないでいいと思う
617 ：なまら名無し：2008/12/12(金) 22:32:17 ID:MqbVHA76 [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
618 ：なまら名無し：2008/12/12(金) 23:35:33 ID:mMalolWw [ i60-35-27-130.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
小谷がリードしてるのはわかるが
何もできないやつに４年も任せられん。
神田の批判もあるが、今回は北見のために神田にいれる。
今回の選挙を神田だけのせいにしてるが、
反対した市議の責任の方が重たい。
何もできないやつに４年も任せられん。
神田の批判もあるが、今回は北見のために神田にいれる。
今回の選挙を神田だけのせいにしてるが、
反対した市議の責任の方が重たい。
619 ：なまら名無し：2008/12/12(金) 23:48:13 ID:WaHjC2MI [ p2046-ipbf1208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>614
ほんと難しい判断ですね。
オレ的にはパラボ移転かなと思う。
しかし市役所の土地を譲渡して日赤を助けたいとかは、あまりないけどね。
日赤の外科に掛かって、非常ーーに不愉快な思いしたことあるww
話しは長くなるので簡潔に言うと、パラボに移転した市役所はすげーーと思う。
市役所の１階に宝石やアクセサリーを売っているなんて、日本国中の市町村にもないだろうし、世界的にも稀であるww
こんなチャラチャラした市役所は面白すぎるww
堅く伝統を重んじる傾向の自民党にしては、共産党のような革新的な発想である。
神田氏が考えたんだろうが、２２世紀以降の未来志向で、民間委託されたかのような感である。
北見駅すぐの好立地条件の物件を手に入れたのは、市役所にとっても大きい。
いずれ数十年後にはパラボの建物の寿命が来て、数十階建ての新市役所がパラボ跡に建設されるかもしれない。
今もゴタゴタして揉めているから、先の話はわからないか・・・。
ほんと難しい判断ですね。
オレ的にはパラボ移転かなと思う。
しかし市役所の土地を譲渡して日赤を助けたいとかは、あまりないけどね。
日赤の外科に掛かって、非常ーーに不愉快な思いしたことあるww
話しは長くなるので簡潔に言うと、パラボに移転した市役所はすげーーと思う。
市役所の１階に宝石やアクセサリーを売っているなんて、日本国中の市町村にもないだろうし、世界的にも稀であるww
こんなチャラチャラした市役所は面白すぎるww
堅く伝統を重んじる傾向の自民党にしては、共産党のような革新的な発想である。
神田氏が考えたんだろうが、２２世紀以降の未来志向で、民間委託されたかのような感である。
北見駅すぐの好立地条件の物件を手に入れたのは、市役所にとっても大きい。
いずれ数十年後にはパラボの建物の寿命が来て、数十階建ての新市役所がパラボ跡に建設されるかもしれない。
今もゴタゴタして揉めているから、先の話はわからないか・・・。
620 ：なまら名無し：2008/12/13(土) 01:58:26 ID:0XeaoR9. [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
どちらにも入れられないorz
621 ：なまら名無し：2008/12/13(土) 06:05:18 ID:2iSvQ4Vk [ softbank221062014051.bbtec.net ]
数十年後は遠軽レベルのまちになっているでしょう。この変化は止められないので農業漁業従事者以外は人口が多いところに自ら移動するしか生き残れない。投票ではだめである時すでに遅し。残った人は借金払いに励むことこれが公約と言うより事実。
観光地でもないくせに生産力も無いからしょうがないな。
工場誘致や名産品もぜんぶおしゃかだし。
工場誘致や名産品もぜんぶおしゃかだし。
623 ：なまら名無し：2008/12/13(土) 08:19:19 ID:3ErmU1FE [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
神田のページ、いつ見ても笑えるｗ
http://www.kitami-kanda.com/kouyaku.htm
http://www.kitami-kanda.com/kouyaku.htm
>>613
つ、釣られないぞｗ
煽ったりなんかしてあげないんだから！（////）
ん〜
良くなるんでも悪くなるんでも、どっちが市長になってもやることは変わらない気がしてきた。
でもそうなるとなんで反対したんだよ！って話になるんだよなぁ。
仮の話で、例えば選挙が終わってパラポ移転の採決をもう一度やるってなった場合
同じように否決されるってことはないのか？
それは流石に前回反対した議員も空気を読むだろうってことなのかな。
だとしたら、そんなことで票を覆す市議がいるってのが残念な気がするなｗ
つ、釣られないぞｗ
煽ったりなんかしてあげないんだから！（////）
ん〜
良くなるんでも悪くなるんでも、どっちが市長になってもやることは変わらない気がしてきた。
でもそうなるとなんで反対したんだよ！って話になるんだよなぁ。
仮の話で、例えば選挙が終わってパラポ移転の採決をもう一度やるってなった場合
同じように否決されるってことはないのか？
それは流石に前回反対した議員も空気を読むだろうってことなのかな。
だとしたら、そんなことで票を覆す市議がいるってのが残念な気がするなｗ
出張で安く済ませたいんですが、
ジョイカフェと自由空間泊まるならどっちのほうがいいですかね。
ネカフェ詳しい人いませんか？
24時間の健康ランドは考えてません。（ネット環境が無いから）
ジョイカフェと自由空間泊まるならどっちのほうがいいですかね。
ネカフェ詳しい人いませんか？
24時間の健康ランドは考えてません。（ネット環境が無いから）
626 ：なまら名無し：2008/12/13(土) 11:11:05 ID:toUgw2ic [ e4d85.BFL16.vectant.ne.jp ]
アホな市長対決、冷静に見てるけど、やっぱり小谷じゃ無理じゃないかな〜
書面関係ではいいようなこと書いてあるけど、所詮こんなのは後援会や秘書の
ゴーストライターがひきつけるように書いてあるだけだから。
直接話し聞いてみたら中身ないな〜。反神田政策ってだけはわかるんだけど
じゃあ自分は何をしたいのってのが、感じてこないな〜
かたち状はこうしてあぁしてと言ってるけど、自分で考えているという想いが
伝わらないもん。顔に出てるよね。
ここ数年の惨事があるから、神田じゃ駄目だって言うのが市民は強いけど、長く北見市を
考えるなら、小谷にやらすなら神田のほうが、まだマシな事言ってるんじゃないかな。
長い目を見たらだよ。
どうも心底の民主党のやり方が抜けきれて無いんだね。
あんな政党じゃ、日本は駄目になる。
書面関係ではいいようなこと書いてあるけど、所詮こんなのは後援会や秘書の
ゴーストライターがひきつけるように書いてあるだけだから。
直接話し聞いてみたら中身ないな〜。反神田政策ってだけはわかるんだけど
じゃあ自分は何をしたいのってのが、感じてこないな〜
かたち状はこうしてあぁしてと言ってるけど、自分で考えているという想いが
伝わらないもん。顔に出てるよね。
ここ数年の惨事があるから、神田じゃ駄目だって言うのが市民は強いけど、長く北見市を
考えるなら、小谷にやらすなら神田のほうが、まだマシな事言ってるんじゃないかな。
長い目を見たらだよ。
どうも心底の民主党のやり方が抜けきれて無いんだね。
あんな政党じゃ、日本は駄目になる。
627 ：なまら名無し：2008/12/13(土) 11:54:35 ID:msCfjc1g [ i60-35-27-130.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
駅前のイメージは結構大事でまちの宣伝になる。
出張族が多い北見では重要では。
良いイメージは波及効果にもなる。
「新生クラブ」の意見広告は参考になる。
はやく進めて、新しいまちの顔を。
出張族が多い北見では重要では。
良いイメージは波及効果にもなる。
「新生クラブ」の意見広告は参考になる。
はやく進めて、新しいまちの顔を。
>>625
移動手段の制約がないなら自由空間の方がオススメ。コンビニも向かいにあるし、ハイスペックＰＣブースにもリクライニングチェアがあるから悠々過ごせる。
ナイトパック8時間で1500円。わりと店内が暗くないのと暖房利いていても冷えるから、そこらへんの対策は準備しといたほうがいい。
移動手段の制約がないなら自由空間の方がオススメ。コンビニも向かいにあるし、ハイスペックＰＣブースにもリクライニングチェアがあるから悠々過ごせる。
ナイトパック8時間で1500円。わりと店内が暗くないのと暖房利いていても冷えるから、そこらへんの対策は準備しといたほうがいい。
629 ：なまら名無し：2008/12/13(土) 13:34:51 ID:shSzsQMM [ p4143-ipbf1304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
しばし、視点を転換することを許して欲しい。
昔からの癖で、政治というと戦争との関わりをどうしても考えてしまう。
その意味で神田氏はいただけない。
神田→武部（定見のないｲｴｽﾏﾝ）→小泉（年次計画要望書のｲｴｽﾏﾝ）→ブッシュJr（ﾁｪｲﾆｰに操られた男）→●●●
黒幕の見えないこの繋がりは危険だ。
では小谷氏はどうだろう？
小谷→・・・（勉強不足で繋がりがわからない）・・・→小沢（少なくとも国連に従うと言った）
子を持つ親としては、子供を鉄砲玉のようにた易く戦場に送れる政治家はご免だ。
昔からの癖で、政治というと戦争との関わりをどうしても考えてしまう。
その意味で神田氏はいただけない。
神田→武部（定見のないｲｴｽﾏﾝ）→小泉（年次計画要望書のｲｴｽﾏﾝ）→ブッシュJr（ﾁｪｲﾆｰに操られた男）→●●●
黒幕の見えないこの繋がりは危険だ。
では小谷氏はどうだろう？
小谷→・・・（勉強不足で繋がりがわからない）・・・→小沢（少なくとも国連に従うと言った）
子を持つ親としては、子供を鉄砲玉のようにた易く戦場に送れる政治家はご免だ。
630 ：なまら名無し：2008/12/13(土) 16:11:19 ID:3BW3NCCg [ softbank221062016074.bbtec.net ]
まぁ、タケベの子分というだけでも噛んだには入れられないな。
プチ郵政解散の雪崩現象を狙っているのだろうけど流石にあの
体たらくじゃ市民は誰も騙されないよ。
とはいえ対抗馬がコタニだからなぁ〜うーん、困ってしまう。
プチ郵政解散の雪崩現象を狙っているのだろうけど流石にあの
体たらくじゃ市民は誰も騙されないよ。
とはいえ対抗馬がコタニだからなぁ〜うーん、困ってしまう。
昨日の経済センターの神田の集会の人出すごかったなー。
これは、神田圧勝なんじゃないの？ってくらいの人だかり。
お約束の、船橋・武部も来てたけど。
あのなかでどのくらいの人が動員掛けられた人数なんだろう。
飲み屋のママとか、作業服来てた土建屋関係者もいっぱいいたし。
これは、神田圧勝なんじゃないの？ってくらいの人だかり。
お約束の、船橋・武部も来てたけど。
あのなかでどのくらいの人が動員掛けられた人数なんだろう。
飲み屋のママとか、作業服来てた土建屋関係者もいっぱいいたし。
632 ：なまら名無し：2008/12/13(土) 17:15:03 ID:/n37DJV. [ p3045-ipbf702sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今回は神田でいいんじゃない？
当選したところで４年も市長やる訳じゃないんだし。
もう何年も市庁舎移転計画立ててたんだろうから、やらしてやれよ。
とりあえず、北見で金回してくれなきゃ、景気が悪くてたまらんｗ
公共事業でも何でもいいから、どんどん金回して景気良くしてくれりゃー
飲食店も潤うし、活気も出てくるんじゃね？
当選したところで４年も市長やる訳じゃないんだし。
もう何年も市庁舎移転計画立ててたんだろうから、やらしてやれよ。
とりあえず、北見で金回してくれなきゃ、景気が悪くてたまらんｗ
公共事業でも何でもいいから、どんどん金回して景気良くしてくれりゃー
飲食店も潤うし、活気も出てくるんじゃね？
633 ：なまら名無し：2008/12/13(土) 19:00:37 ID:XROGybl2 [ i60-42-27-9.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>632
まったなしで賛成
まったなしで賛成
この混乱に乗じて、ガッツガッツガッツ〜って歌を流しながら
やかましく走り回ってる車はなんなんだ？？ホントにうるさいわアレ。
やかましく走り回ってる車はなんなんだ？？ホントにうるさいわアレ。
635 ：なまら名無し：2008/12/13(土) 19:43:42 ID:XROGybl2 [ i60-42-27-9.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
636 ：なまら名無し：2008/12/13(土) 20:48:49 ID:NugRCSU6 [ i218-224-177-86.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
プレミアム商品券ってなんじゃ〜
小谷が当選すると発行するってこと？
市の分はすべて持出し？国からの補助あるの？
商店は大変だな！
誰か詳しく教えて下さい。
小谷が当選すると発行するってこと？
市の分はすべて持出し？国からの補助あるの？
商店は大変だな！
誰か詳しく教えて下さい。
小谷→民主党→旧社会党→北朝鮮→金正日マンセー
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/159.html
638 ：なまら名無し：2008/12/13(土) 22:05:34 ID:NmDXBBM. [ i220-220-11-106.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
あと１年４ヶ月しか市長はやりません！と言いながら、
でも、３年後から支払いの合併特例債を使います！
借金返済時には、借りた本人が居ないって、
なんか変じゃないですか？
でも、３年後から支払いの合併特例債を使います！
借金返済時には、借りた本人が居ないって、
なんか変じゃないですか？
>>610の会って存在するの？確認出来ないんだけど伝書鳩とかに出てる？
公開質問状って普通質問状を先に公表するよね
回答と同時公開で片方しか回答が無いって、どう見ても工作員お疲れさんだよね。
２ちゃんの北見関連のスレほとんどに貼り付けてるし。
公開質問状って普通質問状を先に公表するよね
回答と同時公開で片方しか回答が無いって、どう見ても工作員お疲れさんだよね。
２ちゃんの北見関連のスレほとんどに貼り付けてるし。
640 ：なまら名無し：2008/12/13(土) 22:41:05 ID:3BW3NCCg [ softbank221062016074.bbtec.net ]
噛んだのビラを読んだけどこりゃ駄目だわ。
金、使い過ぎ〜
こんなことやったらあと数年で赤字債権団体間違いなし。
借金が２０００億になってしまうだろ。
誰が返すんだよ。
金、使い過ぎ〜
こんなことやったらあと数年で赤字債権団体間違いなし。
借金が２０００億になってしまうだろ。
誰が返すんだよ。
641 ：なまら名無し：2008/12/13(土) 22:42:32 ID:3BW3NCCg [ softbank221062016074.bbtec.net ]
ま、この計画を実施しないということだけでも
コタニに入れる価値はあるな。
何もしない方がいいわな。
コタニに入れる価値はあるな。
何もしない方がいいわな。
642 ：なまら名無し：2008/12/13(土) 23:54:48 ID:ZXF9dujk [ p2046-ipbf1208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
年末の神田、小谷の「男・ケンカ祭り」が始まる。
小谷の都市再生計画はまだ作成中かな？
しかし両氏の都市再生計画は議会の再否決と時間切れで、どっちも通りそうにないな。
議会も解散になるか？
都市再生計画がダメになったら、市役所はどうなる？
借金が多いから、北見市独自では建設出来ないから、結局はパラボになるのかな？
それとも、いまある市役所の場所に、計画を縮小して１０億円程度で安く建てれたらいいね。
あと５０００万円の税金と資源の無駄だから、道路沿いの掲示板は廃止した方がいい。
小谷の都市再生計画はまだ作成中かな？
しかし両氏の都市再生計画は議会の再否決と時間切れで、どっちも通りそうにないな。
議会も解散になるか？
都市再生計画がダメになったら、市役所はどうなる？
借金が多いから、北見市独自では建設出来ないから、結局はパラボになるのかな？
それとも、いまある市役所の場所に、計画を縮小して１０億円程度で安く建てれたらいいね。
あと５０００万円の税金と資源の無駄だから、道路沿いの掲示板は廃止した方がいい。
>>626
間だの関係者でしょ
間だの関係者でしょ
つーか個人的には小谷は
副市長半減＆収入役廃止って言ってるだけでも
神田よりマシな気がしてる。
副市長半減＆収入役廃止って言ってるだけでも
神田よりマシな気がしてる。
北見に一人カラオケができるような店はありますか？
646 ：なまら名無し：2008/12/14(日) 01:35:08 ID:2eMV4xRI [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>昨日の経済センターの神田の集会の人出すごかったなー。
たぶん、創価学会＝公明党も動員してるんでしょ。
自民だけでそんなに集まるとは思えん。
なんせ、公明党議員の演説の時に旭川の買物公園が動員された学会員で埋め尽くされたのを
見たことがあるからなｗ
たぶん、創価学会＝公明党も動員してるんでしょ。
自民だけでそんなに集まるとは思えん。
なんせ、公明党議員の演説の時に旭川の買物公園が動員された学会員で埋め尽くされたのを
見たことがあるからなｗ
647 ：なまら名無し：2008/12/14(日) 05:40:24 ID:3ADmCF4o [ 221x246x189x205.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]
公明党は完全中立
実は公明党の１人が造反して否決したので分裂を恐れている。
今回は純粋に非公明ですよ。
実は公明党の１人が造反して否決したので分裂を恐れている。
今回は純粋に非公明ですよ。
648 ：なまら名無し：2008/12/14(日) 07:53:17 ID:2k.i41wk [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
土曜日の伝書鳩に北見の借金のことが書いてあったけどホントに４会計合わせると１８２４億円借金あるんだよな〜
気になるから調べてみたら北見の実質公債費比率（財政に占める借金の割合）って全国７８３都市中７１５位なんだよ（７８３位は夕張）
神田は住民説明会で借金の額は８７０億って言ってたけど・・だまされてる市民のこと考えると悲しくなるね
今現在北見は実質公債費比率が１８％超えてるから自前で借金するときには国の許可が必要な場合があるし
２５％超えるとかなり夕張に近い状態になるんだよね・・
神田が隠してた借金を加えると・・ぎりぎりだ〜！！！
あと断言してもいいけど、神田の計画は必ず予算をオーバーするから。それが神田一派の既定路線なんだよな〜
あ〜オレの知ってる裏事情を全部書き込みたい・・だまされる市民はかわいそう
気になるから調べてみたら北見の実質公債費比率（財政に占める借金の割合）って全国７８３都市中７１５位なんだよ（７８３位は夕張）
神田は住民説明会で借金の額は８７０億って言ってたけど・・だまされてる市民のこと考えると悲しくなるね
今現在北見は実質公債費比率が１８％超えてるから自前で借金するときには国の許可が必要な場合があるし
２５％超えるとかなり夕張に近い状態になるんだよね・・
神田が隠してた借金を加えると・・ぎりぎりだ〜！！！
あと断言してもいいけど、神田の計画は必ず予算をオーバーするから。それが神田一派の既定路線なんだよな〜
あ〜オレの知ってる裏事情を全部書き込みたい・・だまされる市民はかわいそう
649 ：なまら名無し：2008/12/14(日) 08:04:07 ID:2k.i41wk [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
↑の実質公債費比率はもっと複雑な計算式なんだけど省略しました、あしからず
賛成反対で個々の考え方はあるだろうけど投票には行きましょう〜
賛成反対で個々の考え方はあるだろうけど投票には行きましょう〜
650 ：なまら名無し：2008/12/14(日) 08:42:14 ID:Ya2ib4Ls [ i220-99-128-65.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
神田が嫌だってだけで小谷には入れられないなぁ
653 ：なまら名無し：2008/12/14(日) 14:18:25 ID:2k.i41wk [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>652
オレは嘘とか根拠のないことは書き込まないよ
もう選挙公示されちゃったし、かなりギリギリな話もあるからね
たとえば断水のときに浄○場の管理を委託されていて事件の責任すらとってない問題ある業者が
なぜ今期も△水場の管理業務を受注できたのか？とか・・
☆見の市町村合併にまつわる生臭いウラ話とか・・
なぜ最近になって◎呂町の過去のトラブル（▲長交際費・下水★れ流し・厚生●院）が報道されたのか？とか・・
（一応伏字でｗ）
オレは嘘とか根拠のないことは書き込まないよ
もう選挙公示されちゃったし、かなりギリギリな話もあるからね
たとえば断水のときに浄○場の管理を委託されていて事件の責任すらとってない問題ある業者が
なぜ今期も△水場の管理業務を受注できたのか？とか・・
☆見の市町村合併にまつわる生臭いウラ話とか・・
なぜ最近になって◎呂町の過去のトラブル（▲長交際費・下水★れ流し・厚生●院）が報道されたのか？とか・・
（一応伏字でｗ）
654 ：なまら名無し：2008/12/14(日) 14:25:06 ID:2k.i41wk [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
これで投票終了までは書き込みやめますので・・
良識ある市民の皆様、私的な見地からの数々の書き込み失礼しましたm(_ _)m
良識ある市民の皆様、私的な見地からの数々の書き込み失礼しましたm(_ _)m
655 ：なまら名無し：2008/12/14(日) 15:48:54 ID:2eMV4xRI [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
武部閣下は再選厳しいようだな。
報ステの「自民党独自の世論調査」より
選挙区 与党 野党 差
北海道12 34.34% 38.89% 4.6% ←武部 （落選決定！）
北見を牛耳る閣下のご尊顔
http://doramin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/takebe.jpg
報ステの「自民党独自の世論調査」より
選挙区 与党 野党 差
北海道12 34.34% 38.89% 4.6% ←武部 （落選決定！）
北見を牛耳る閣下のご尊顔
http://doramin.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/takebe.jpg
今日T町の物産展に行ってきたんだが、
小谷つねひこ氏の選挙車が公共施設の建物にぶつかって、
つねひこ氏が車の中で「そのまま行ってしまえ」という風なジェスチャーをやってたww
当て逃げする気だったんだろうな。
まあ結局施設の人に見つかって事務所の若い人が平謝りしてたが。
本人は全く謝ってなかったな。
小谷つねひこ氏の選挙車が公共施設の建物にぶつかって、
つねひこ氏が車の中で「そのまま行ってしまえ」という風なジェスチャーをやってたww
当て逃げする気だったんだろうな。
まあ結局施設の人に見つかって事務所の若い人が平謝りしてたが。
本人は全く謝ってなかったな。
今日T町の物産展に行ってきたんだが、
小谷つねひこ氏の選挙車が公共施設の建物にぶつかって、
つねひこ氏が車の中で「そのまま行ってしまえ」という風なジェスチャーをやってたw
当て逃げする気だったんだろうな。
まあ結局施設の人に見つかって事務所の若い人が平謝りしてたが。
本人は全く謝ってなかったな。
小谷つねひこ氏の選挙車が公共施設の建物にぶつかって、
つねひこ氏が車の中で「そのまま行ってしまえ」という風なジェスチャーをやってたw
当て逃げする気だったんだろうな。
まあ結局施設の人に見つかって事務所の若い人が平謝りしてたが。
本人は全く謝ってなかったな。
今日T町の物産展に行ってきたんだが、
小谷氏の選挙車が公共施設の建物にぶつかって、
小谷氏が車の中で「そのまま行ってしまえ」という風なジェスチャーをやってた。
当て逃げする気だったんだろうかね。たぶん。
まあ結局施設の人に見つかって事務所の若い人が平謝りしてたが。
小谷氏は全く謝ってなかったな。
小谷氏の選挙車が公共施設の建物にぶつかって、
小谷氏が車の中で「そのまま行ってしまえ」という風なジェスチャーをやってた。
当て逃げする気だったんだろうかね。たぶん。
まあ結局施設の人に見つかって事務所の若い人が平謝りしてたが。
小谷氏は全く謝ってなかったな。
660 ：なまら名無し：2008/12/14(日) 16:29:00 ID:2eMV4xRI [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>657-659
ネガティブキャンペーンも必死で大変だなｗ
ネガティブキャンペーンも必死で大変だなｗ
うっ・・・多重書き込みをやってしまった。
ちなみにマジだよ。
ちなみにマジだよ。
大統領選の末期のマケインのように
相手の人格攻撃に入りそうｗ
相手の人格攻撃に入りそうｗ
663 ：なまら名無し：2008/12/14(日) 17:47:45 ID:2eMV4xRI [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
もう既にどっちが相手のネガティブキャンペーンをうまくやれるかの争いになってるな
バイクで石北から下ってきて北見の町に入ったときはほっとした。
でもなんでここがひらけてるのか謎でした。
網走よりおっきいよね？
でもなんでここがひらけてるのか謎でした。
網走よりおっきいよね？
どっちにも入れたくないなら自分で立候補しよう。
日本国民、満２５歳以上、供託金１００万円。以上が揃っていれば誰でも市長選に立候補できるよ。
日本国民、満２５歳以上、供託金１００万円。以上が揃っていれば誰でも市長選に立候補できるよ。
もし、小谷が当選しても与党が半分もいないから何も政策なんて実現出来やしない。
もう北見市グチャグチャだよ。
と、思ってたんだけどここ見てたら何もしないってのもある意味アリかなって思った。
もう北見市グチャグチャだよ。
と、思ってたんだけどここ見てたら何もしないってのもある意味アリかなって思った。
669 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 00:12:52 ID:XmhZsB5Q [ KD121106132081.ppp-bb.dion.ne.jp ]
↑
市長ってリーダーシップも大事だけれど
基本的には調整役だよね
それなのに秘密が多いのはやましい常呂川があるのかと神田ぐりたくなる
でも小谷さんがどういう人か今一わからない
流れを変えるのは市民の意識だからな
私、次回は立候補考えておきます 100万貯めなくちゃ
市長ってリーダーシップも大事だけれど
基本的には調整役だよね
それなのに秘密が多いのはやましい常呂川があるのかと神田ぐりたくなる
でも小谷さんがどういう人か今一わからない
流れを変えるのは市民の意識だからな
私、次回は立候補考えておきます 100万貯めなくちゃ
670 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 09:31:37 ID:WzsMUmeI [ p3045-ipbf702sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
でもさー、こんな事言うと叩かれるかもしれないけど、
実際、合併特例債使うと３年後から借金返済しなきゃならん
のかも知れないが、オレ的な意見では３年先より今なんだよ。
マジに余裕がないわけよ。
ホント目先で生きていかなきゃならんもので・・・。
とにかく、今景気よくしてくれなきゃ、借金返済時期の３年を待たずして
ぶら下らなきゃならん状況なのよ。
叩きたい気持ちもわかるが、オレの気持ちも汲んでくれ。
実際、合併特例債使うと３年後から借金返済しなきゃならん
のかも知れないが、オレ的な意見では３年先より今なんだよ。
マジに余裕がないわけよ。
ホント目先で生きていかなきゃならんもので・・・。
とにかく、今景気よくしてくれなきゃ、借金返済時期の３年を待たずして
ぶら下らなきゃならん状況なのよ。
叩きたい気持ちもわかるが、オレの気持ちも汲んでくれ。
671 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 09:59:13 ID:fABEI2B2 [ e3d173.BFL23.vectant.ne.jp ]
631
「飲み屋のママとか、作業服来てた土建屋関係者もいっぱいいたし」って
何か選挙には関係あるのか？
作業服着てるような奴には、人権が無いってわけか。
バカにするなよ。
「飲み屋のママとか、作業服来てた土建屋関係者もいっぱいいたし」って
何か選挙には関係あるのか？
作業服着てるような奴には、人権が無いってわけか。
バカにするなよ。
672 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 10:11:16 ID:QloQ3xvk [ i60-36-239-212.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
土建屋関係者には選挙権、与えたくないとは思う。
税金にたかってる○●虫だ。
税金にたかってる○●虫だ。
673 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 10:17:16 ID:WzsMUmeI [ p3045-ipbf702sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そういう書込みすんなよ、荒れるからさーｗ
674 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 12:24:21 ID:tnspjytU [ p3076-ipbf606sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
きのう ル○○○の図書館にきたツネ氏が
握手してる最中に年齢聞いて一言
『ちっ 高校生か』
所詮その程度だよ もと役人様は
ほんとに誰にいれて良いのかわからん
握手してる最中に年齢聞いて一言
『ちっ 高校生か』
所詮その程度だよ もと役人様は
ほんとに誰にいれて良いのかわからん
675 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 12:45:28 ID:/x8nY47Y [ softbank221046125136.bbtec.net ]
今の北見市政の閉塞感を変えるのは、やはりトップの変更ということで
676 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 13:41:13 ID:NR.XjAj2 [ p2097-ipbf211sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
677 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 13:47:08 ID:VJRKz4KE [ p4076-ipbffx01sappo2.hokkaido.ocn.ne.jp ]
この2人のどちらかがトップになったところで、このまちの閉塞感は変わらんと思うよ
678 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 13:55:05 ID:NR.XjAj2 [ p2097-ipbf211sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今回、選挙になったのは議会で否決されたからだろ。
森○市議は賛成しておいて、小谷側の応援している。
筋の通らない事を平気でするんだな？
宗男さんに今回は北見の命運がかかっているので
議会で賛成した以上、筋を通させていただきます。
と言うのが立派だと思うが。
高○市議は後援会に反対してごめんなさいと言っているらしい。
年末の忙しい時期に選挙しなくて済んだ話だ。
森○市議は賛成しておいて、小谷側の応援している。
筋の通らない事を平気でするんだな？
宗男さんに今回は北見の命運がかかっているので
議会で賛成した以上、筋を通させていただきます。
と言うのが立派だと思うが。
高○市議は後援会に反対してごめんなさいと言っているらしい。
年末の忙しい時期に選挙しなくて済んだ話だ。
まぁ変わらなくてもどっちかは選ばなきゃいけないわけで
現状維持を取るか万一の可能性にかけて革新してみるかってとこだな
現状維持を取るか万一の可能性にかけて革新してみるかってとこだな
>>654
貴重な情報をありがとうございました。
やっぱり裏話とかは聞いてると楽しい部分がありますｗ
半分ゴシップだと思ってるけどｗｗｗ
やっぱり選挙直前になると荒れるのかね
ネガキャンしか能のない、脳が●☆しちまってる連中が群がる前にいろいろ聞けてよかったよｗ
荒らしても票は増えないと思うぞーｗ
住民はそんな馬鹿じゃないぞーｗｗｗ
貴重な情報をありがとうございました。
やっぱり裏話とかは聞いてると楽しい部分がありますｗ
半分ゴシップだと思ってるけどｗｗｗ
やっぱり選挙直前になると荒れるのかね
ネガキャンしか能のない、脳が●☆しちまってる連中が群がる前にいろいろ聞けてよかったよｗ
荒らしても票は増えないと思うぞーｗ
住民はそんな馬鹿じゃないぞーｗｗｗ
681 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 16:31:10 ID:WzsMUmeI [ p3045-ipbf702sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ホント、どっちに投票していいんだか・・・。
困った町だぜｗ
この際どっちでもいいから、景気対策で見込みある方ってどっちよ？
そっちに投票するわー。
困った町だぜｗ
この際どっちでもいいから、景気対策で見込みある方ってどっちよ？
そっちに投票するわー。
>>681
それこそ自分で考えて判断したほうがいいんじゃないだろうかｗ
それこそ自分で考えて判断したほうがいいんじゃないだろうかｗ
683 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 16:57:02 ID:WzsMUmeI [ p3045-ipbf702sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
うーん・・・。
どっちなんだろう？？？
おれ涙目・・・ｗ
どっちなんだろう？？？
おれ涙目・・・ｗ
ツマラン書き込みばっかだな
685 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 17:44:34 ID:WzsMUmeI [ p3045-ipbf702sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
照れるなｗ
686 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 19:17:23 ID:aY2AeywM [ B139147.ppp.dion.ne.jp ]
土建屋に選挙権を持たせたくないというのは，
利害関係者に政治を動かされたくないということじゃないの？
業としての卑しきものはないが、人として卑しきものはいる...
利害関係者に政治を動かされたくないということじゃないの？
業としての卑しきものはないが、人として卑しきものはいる...
>>684
ざっと見た感じあんたの書き込みが一番ツマランぞ
ざっと見た感じあんたの書き込みが一番ツマランぞ
688 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 20:59:12 ID:ylsdi.GU [ p2072-ipbf1005sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
何日か前にドラマで「北見病院」って出てたww
３９号を１キロでも４車線化してほしいw
３９号を１キロでも４車線化してほしいw
土建屋が来てたっていうのは、船橋関係でしょ。
神田のために、船橋が土建屋の関係者を動員したんでしょ。
事実、どこの建設会社も偉い人たちは、結構呼ばれてたし。
それに、飲み屋のママもその関係で、来てたんじゃないの？
頭数稼ぐためだけに。
神田のために、船橋が土建屋の関係者を動員したんでしょ。
事実、どこの建設会社も偉い人たちは、結構呼ばれてたし。
それに、飲み屋のママもその関係で、来てたんじゃないの？
頭数稼ぐためだけに。
690 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 21:31:07 ID:nZIzLKJA [ p1163-ipbf501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>674
噛んだはだね
噛んだはだね
693 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 22:05:01 ID:xqjndOdk [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
工事もツネも・・・
どちらにも頑張って貰いたい。
今回の市長選によって北見の未来が大きく変わるから
皆慎重に投票しよう!
どちらが勝っても市民の総意という形で一致団結してほしい。
ツマンネー足の引っ張り合いや罵り合いは沢山だ。
個人的には、鳩に掲載されてる健一やガッツに期待している。
どちらにも頑張って貰いたい。
今回の市長選によって北見の未来が大きく変わるから
皆慎重に投票しよう!
どちらが勝っても市民の総意という形で一致団結してほしい。
ツマンネー足の引っ張り合いや罵り合いは沢山だ。
個人的には、鳩に掲載されてる健一やガッツに期待している。
694 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 22:23:29 ID:OWgGzfC6 [ SODfb-12p3-67.ppp11.odn.ad.jp ]
あぁ〜ん？
あぁ〜ん？ あぁ〜ん？
696 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 22:58:18 ID:VuPFR6z. [ FLH1Add099.hkd.mesh.ad.jp ]
自民古賀選対委員長が公明切ると言った。この影響がどうあるか。
697 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 23:07:17 ID:SnfxvSDY [ softbank221062013005.bbtec.net ]
皆さん、投票には行きましょうね。
目標、７５％。
目標、７５％。
698 ：なまら名無し：2008/12/15(月) 23:24:43 ID:5bapjERI [ nthkid043158.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
土建屋との繋がりがより薄い方ってどっちですか。
どうせすぐ出て行く街だからお前らの好きなほうに投票するよ
700 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 02:28:51 ID:idlSLltI [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>698
札幌市長選の時は土建屋が表立って自民候補を応援してたんだがね。
さらに、高橋はるみ道知事は土建屋後援会持ってたりしてて、自民党道連自体の土建屋度は高そう。
http://www.bnn-s.com/news/07/02/070206193538.html
札幌市長選の時は土建屋が表立って自民候補を応援してたんだがね。
さらに、高橋はるみ道知事は土建屋後援会持ってたりしてて、自民党道連自体の土建屋度は高そう。
http://www.bnn-s.com/news/07/02/070206193538.html
701 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 06:36:48 ID:Lg69J8/k [ i219-167-223-184.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
国から北見に予算を持ってくる明確な提案があるのは神田候補。
総選挙を意識し、過去の市政（ガス、水道）を批判し、アンチ神田を訴えているのが小谷候補。
特に総選挙への意識は民主、大地に強い。
総選挙を意識し、過去の市政（ガス、水道）を批判し、アンチ神田を訴えているのが小谷候補。
特に総選挙への意識は民主、大地に強い。
702 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 09:02:56 ID:CfB3U6Ko [ ed5.BFL15.vectant.ne.jp ]
何か、うちの奥さん小谷の事務所手伝いに行ってるけど、このレス小谷事務所の人
結構参加してるみたいだな。どうりで詳しい奴出てくるなと思った。
悪口しゃべらしたら民主党系は一番だからな。
それにしても、昨日も事務所に迎えに行ったときも、遊説隊の奴らなんか
「寒い」だの「狭い」だの「あそこの会社、手を振らなかった」だの、うるせえな。
後援会でも下の人間なんかどうでもいいんじゃねぇの
結構参加してるみたいだな。どうりで詳しい奴出てくるなと思った。
悪口しゃべらしたら民主党系は一番だからな。
それにしても、昨日も事務所に迎えに行ったときも、遊説隊の奴らなんか
「寒い」だの「狭い」だの「あそこの会社、手を振らなかった」だの、うるせえな。
後援会でも下の人間なんかどうでもいいんじゃねぇの
703 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 09:10:34 ID:GAddQFFI [ p1063-ipbf211sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市民の良識を信じるが
経済・政策・医療・将来を考えて投票して欲しい。
断水時に残業代を多額に支払ったが、これが小谷だったら
どうなったのか？こっちのほうがやばい気がする。
経済・政策・医療・将来を考えて投票して欲しい。
断水時に残業代を多額に支払ったが、これが小谷だったら
どうなったのか？こっちのほうがやばい気がする。
てめぇの嫁に“さん”を付けるのもいかがなもんか。
705 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 09:29:01 ID:CfB3U6Ko [ ed5.BFL15.vectant.ne.jp ]
早速きましたか、選挙事務所の方・・・
706 ：559：2008/12/16(火) 09:39:55 ID:rXjyup9s [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
707 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 10:09:36 ID:cYynPAG2 [ softbank221062014051.bbtec.net ]
自治労の勝利で人件費倒産しましょう。住まいは札幌近郊に購入、これ資産価値からイっても常識。
とにかく投票には行きましょうや。
709 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 11:09:53 ID:ZW40hveM [ FLH1Add099.hkd.mesh.ad.jp ]
どうやら専門家の見方では前職が有利のようだね。
老人がアホだからね。自分のことしか考えていない。
まあ人間そういうもんだね。自分のことしか考えていないし。
老人がアホだからね。自分のことしか考えていない。
まあ人間そういうもんだね。自分のことしか考えていないし。
710 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 11:18:10 ID:U4F6mUgk [ i121-113-226-184.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
先月の釧路市長選では、民主・大地の公認支持を受けた蛯名氏が勝った。
彼は終始政策のみを訴えたが、対立候補陣営は特に大地に対する誹謗中傷を流し続けた。
蛯名陣営は誹謗中傷を相手にせず、また一切相手陣営の批判も行わなかった。
対立候補陣営は自らが保守本流であると思っていたようだが、
実際は野党根性丸出しの戦いだった。
北見市長選は、対立候補に対する誹謗中傷は極力避け、きちんと政策で戦ってほしいと願う。
彼は終始政策のみを訴えたが、対立候補陣営は特に大地に対する誹謗中傷を流し続けた。
蛯名陣営は誹謗中傷を相手にせず、また一切相手陣営の批判も行わなかった。
対立候補陣営は自らが保守本流であると思っていたようだが、
実際は野党根性丸出しの戦いだった。
北見市長選は、対立候補に対する誹謗中傷は極力避け、きちんと政策で戦ってほしいと願う。
リメンバー 断水残業代
一度は捨てた投票の用紙だけど、当日は行くよ、投票所に。
一度は捨てた投票の用紙だけど、当日は行くよ、投票所に。
712 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 15:28:07 ID:4MJ4AdR. [ p8232-ipbffx02sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
投票に行って白紙で出すか・・ 白紙票が両氏を上回ってほすぃ
713 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 16:38:26 ID:uFsj2SKI [ p2072-ipbf1005sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
小谷氏の選挙公報の冒頭
ガス漏れ死亡事故、大規模断水、きたみ東急百貨店閉店をはじめ、
前市長の失政を数えあげればきりがありません。
この九年あまりで北見市の「ワースト都市」イメージは全国に広がってしまいました。
これらの出来事はすべて神田前市長が悪いのだそうですw
市長になると大変ですねw
ガス漏れ死亡事故、大規模断水、きたみ東急百貨店閉店をはじめ、
前市長の失政を数えあげればきりがありません。
この九年あまりで北見市の「ワースト都市」イメージは全国に広がってしまいました。
これらの出来事はすべて神田前市長が悪いのだそうですw
市長になると大変ですねw
>>713
前市長が原因ではないが、対策が酷かったのも事実
おいおい…と思うような発言と行動しかなかったしね
しかし小谷氏もいい加減、対立候補の事ばかり言ってないで
北見の未来に対する前向きな発言をしていかないと
反神田氏の投票もそっぽ向いてしまうぞ
前市長が原因ではないが、対策が酷かったのも事実
おいおい…と思うような発言と行動しかなかったしね
しかし小谷氏もいい加減、対立候補の事ばかり言ってないで
北見の未来に対する前向きな発言をしていかないと
反神田氏の投票もそっぽ向いてしまうぞ
715 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 18:19:27 ID:FbxHTOzg [ SODfb-02p1-143.ppp11.odn.ad.jp ]
>>713
起こった事象にまともに対処出来なくて危機管理で無能をさらしたのは事実。
それにより北見市のイメージが悪くなったのも事実。
違うと思うのはきたみ東急百貨店閉店、民間企業を自治体が支援するのは限界がある。
なので神田前市長が悪いのには違いないので間違ってはいないと思う。
きたみ東急百貨店閉店は直接あんたに責任ないよってくらいで。
起こった事象にまともに対処出来なくて危機管理で無能をさらしたのは事実。
それにより北見市のイメージが悪くなったのも事実。
違うと思うのはきたみ東急百貨店閉店、民間企業を自治体が支援するのは限界がある。
なので神田前市長が悪いのには違いないので間違ってはいないと思う。
きたみ東急百貨店閉店は直接あんたに責任ないよってくらいで。
717 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 20:45:24 ID:idlSLltI [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>民主にまともな政策立案できる人間いると思えないな。
>いつの選挙でも対立候補の悪口しか言えないじゃん。
>自分たちの発言に責任を持ち、決してブレない政治理念を持てるようになればいつか勝てるよ。
全く逆だろｗ
麻生は景気対策をやるといったのに二次補正予算案を放置しまくって
挙げ句の果てに「全部民主が悪い」とか言って、国民から呆れられている・・・
内閣と自民党の支持が落ちているのは政策の方針がブレまくっているからなのだよ・・・
道路財源にしろ、たばこ税にしろ。
>いつの選挙でも対立候補の悪口しか言えないじゃん。
>自分たちの発言に責任を持ち、決してブレない政治理念を持てるようになればいつか勝てるよ。
全く逆だろｗ
麻生は景気対策をやるといったのに二次補正予算案を放置しまくって
挙げ句の果てに「全部民主が悪い」とか言って、国民から呆れられている・・・
内閣と自民党の支持が落ちているのは政策の方針がブレまくっているからなのだよ・・・
道路財源にしろ、たばこ税にしろ。
718 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 21:18:17 ID:uFsj2SKI [ p2072-ipbf1005sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>714
>>716
なるほどね。
しかし北見市が全国に「ワースト都市」なんて悪いイメージは、
全ーー然、広がっていないから、北見市民は自信を持っていいよw
北見市は帯広市、旭川市、釧路市、苫小牧市とかの地方都市と比べて、
イマイチだから駅周辺の整備、再開発はしておいた方がいいよ。
「どうだ、これが北見の中心地だ」って誇れるくらいね。
>>716
なるほどね。
しかし北見市が全国に「ワースト都市」なんて悪いイメージは、
全ーー然、広がっていないから、北見市民は自信を持っていいよw
北見市は帯広市、旭川市、釧路市、苫小牧市とかの地方都市と比べて、
イマイチだから駅周辺の整備、再開発はしておいた方がいいよ。
「どうだ、これが北見の中心地だ」って誇れるくらいね。
719 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 22:11:37 ID:5.J4EaZI [ softbank221046125064.bbtec.net ]
政治のこと、わかってのんか？
自民がまともの政策だしてきたんかい！
今の北海道、網走管内の不景気のどん底状態造ったのは、自称「偉大なるイエスマン」だろ。
そこの整理をしないで、民主のこといえる立場かい。
今の日本を作ったのも自民、悪くしたのも自民…
自民がまともの政策だしてきたんかい！
今の北海道、網走管内の不景気のどん底状態造ったのは、自称「偉大なるイエスマン」だろ。
そこの整理をしないで、民主のこといえる立場かい。
今の日本を作ったのも自民、悪くしたのも自民…
720 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 22:28:43 ID:cW2b.q5. [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
うむ。
正直、自民には政治を任せておけない・・・
この際、民主・共産など様々な党にやらせてみたい。
こんな世の中にしたのは自民のせいだ!
しかし・・・自民支持者が多いのも事実。
結局、俺ら国民が悪いんだね
正直、自民には政治を任せておけない・・・
この際、民主・共産など様々な党にやらせてみたい。
こんな世の中にしたのは自民のせいだ!
しかし・・・自民支持者が多いのも事実。
結局、俺ら国民が悪いんだね
北見を生贄にったら聞こえは悪いし反発する人も居るだろうが、
今回は民主に任せてみて、やはりダメだったら今度は衆院とか参院で
民主には絶対に票を入れなければっていうのが俺の考えかな
現状が酷すぎるからこれよりも酷くなるってのがなかなか想像できんｗｗ
今回は民主に任せてみて、やはりダメだったら今度は衆院とか参院で
民主には絶対に票を入れなければっていうのが俺の考えかな
現状が酷すぎるからこれよりも酷くなるってのがなかなか想像できんｗｗ
722 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 22:49:42 ID:5.J4EaZI [ softbank221046125064.bbtec.net ]
土下座三兄弟。
演説会で仲直り…
演説会で仲直り…
723 ：日本人：2008/12/16(火) 22:51:23 ID:uhsN17W. [ nthkid046156.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
日本が嫌いな社会党と田中金権政治の直系議員が寄り添った民主党。
こんな政党を信じる？
政治的な自殺を望むよりは自民党を支持します。
組合とか労働団体のひも付きの議員も絶対嫌です。
私は権利より義務を尊ぶ民間企業人ですからね。
こんな政党を信じる？
政治的な自殺を望むよりは自民党を支持します。
組合とか労働団体のひも付きの議員も絶対嫌です。
私は権利より義務を尊ぶ民間企業人ですからね。
724 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 22:52:25 ID:uhsN17W. [ nthkid046156.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
日本が嫌いな社会党と田中金権政治の直系議員が寄り添った民主党。
こんな政党を信じる？
政治的な自殺を望むよりは自民党を支持します。
組合とか労働団体のひも付きの議員も絶対嫌です。
私は権利より義務を尊ぶ民間企業人ですからね。
こんな政党を信じる？
政治的な自殺を望むよりは自民党を支持します。
組合とか労働団体のひも付きの議員も絶対嫌です。
私は権利より義務を尊ぶ民間企業人ですからね。
725 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 22:54:27 ID:uhsN17W. [ nthkid046156.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
日本が嫌いな社会党と田中金権政治の直系議員が寄り添った民主党。
こんな政党を信じる？
政治的な自殺を望むよりは自民党を支持します。
組合とか労働団体のひも付きの議員も絶対嫌です。
こんな政党を信じる？
政治的な自殺を望むよりは自民党を支持します。
組合とか労働団体のひも付きの議員も絶対嫌です。
726 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 23:00:36 ID:iCnpxdcY [ i125-202-253-164.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
それでも自民党よりはマシだな
727 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 23:02:25 ID:fuZa0yYg [ softbank221046125136.bbtec.net ]
構造改革＝田舎潰し＝偉大なるイエスマン
これって、自民党の政治だったっけ？
これって、自民党の政治だったっけ？
728 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 23:09:06 ID:H.yFchvo [ i125-205-192-119.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
729 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 23:09:44 ID:idlSLltI [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>723-725
自民党員様はさすがに必死ですね 笑
自民党員様はさすがに必死ですね 笑
730 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 23:11:59 ID:uhsN17W. [ nthkid046156.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ばれた？組合員や害国人と違って真面目に日本のこと考えてるから（爆）
>>725
社会党VS田中角栄 という対立構造を語ってること自体が時代錯誤というものだw
社会党VS田中角栄 という対立構造を語ってること自体が時代錯誤というものだw
732 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 23:21:33 ID:uhsN17W. [ nthkid046156.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
733 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 23:30:11 ID:svSr1mqM [ p1157-ipad207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
インフルエンザ 流行ってきているのでしょうか・・・
734 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 23:31:10 ID:5.J4EaZI [ softbank221046125064.bbtec.net ]
なんで、土下座なんてしたんだろう？
735 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 23:41:18 ID:uhsN17W. [ nthkid046156.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
お願い、感謝、お詫び・・・・いろいろ考えて見ましょう。
736 ：なまら名無し：2008/12/16(火) 23:46:01 ID:Lkwaf/jc [ X196055.ppp.dion.ne.jp ]
>>733
学級閉鎖になった小学校もあるみたいよ
学級閉鎖になった小学校もあるみたいよ
>>717
>>719
お前ら民主だろ。今麻生がやっていることが今まで民主がやってきたことだよ。
ろくな対案も出さずに何でもかんでも自民党に反対してきたろ。
そんなんだからいつまでたっても政権取れない、自民にナメられて解散させることも出来ないんだよ。
お前ら民主の性根が腐っていることくらい国民はみんな知ってるよ。
死に体の麻生内閣に止めを刺すことも出来ない頼りない政党なんかアテに出来るかってんだ。
どっちが当選してもお先真っ暗の北見だけど、同じ真っ暗なら自民の方がマシ。
>>719
お前ら民主だろ。今麻生がやっていることが今まで民主がやってきたことだよ。
ろくな対案も出さずに何でもかんでも自民党に反対してきたろ。
そんなんだからいつまでたっても政権取れない、自民にナメられて解散させることも出来ないんだよ。
お前ら民主の性根が腐っていることくらい国民はみんな知ってるよ。
死に体の麻生内閣に止めを刺すことも出来ない頼りない政党なんかアテに出来るかってんだ。
どっちが当選してもお先真っ暗の北見だけど、同じ真っ暗なら自民の方がマシ。
民主は売国および無能しかいないから自民のほうがマシ
741 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 01:06:11 ID:VhgXceBI [ p1153-ipad409sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もう政治の話はいいよ…
742 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 01:25:58 ID:ltSei46M [ p1157-ipad207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
743 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 01:47:10 ID:NGjOtQus [ softbank221062031201.bbtec.net ]
744 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 02:23:21 ID:3aBPf3pg [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>今麻生がやっていることが今まで民主がやってきたことだよ。
？？？
あさなまがやっているみぞゆうの経済対策は、今までみんすがやってきたこと？？？
>お前ら民主の性根が腐っていることくらい国民はみんな知ってるよ。
？？？
民主の支持率が上がり、自民の支持率がていまいしているのですが・・・
>どっちが当選してもお先真っ暗の北見だけど、同じ真っ暗なら自民の方がマシ。
北見市の財政がはじょうしても、党が勝てばいいと・・・？
北見市滅びて 党と土建屋栄える（笑）
？？？
あさなまがやっているみぞゆうの経済対策は、今までみんすがやってきたこと？？？
>お前ら民主の性根が腐っていることくらい国民はみんな知ってるよ。
？？？
民主の支持率が上がり、自民の支持率がていまいしているのですが・・・
>どっちが当選してもお先真っ暗の北見だけど、同じ真っ暗なら自民の方がマシ。
北見市の財政がはじょうしても、党が勝てばいいと・・・？
北見市滅びて 党と土建屋栄える（笑）
745 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 06:48:56 ID:98ZzRsUw [ nthkid061054.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
746 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 06:51:09 ID:98ZzRsUw [ nthkid061054.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>738っだった。（笑）
747 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 06:57:50 ID:98ZzRsUw [ nthkid061054.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>744
破綻（はたん）→はじょう？ わざとか？
破綻（はたん）→はじょう？ わざとか？
748 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 07:10:59 ID:jZg9..QM [ ed54.AFL30.vectant.ne.jp ]
水道の災害を起こした市職員。尻ぬぐいを市民にさせた図々しさは忘れられない。
市長が誰になったら少しはマシになるのだろうか？
市長が誰になったら少しはマシになるのだろうか？
749 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 08:20:58 ID:LTizklYM [ p3045-ipbf702sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
行ってきたぞーｗ 個人演説会にー！
○谷だめだわー。 ネガキャンに徹しまくって、しまいには政策は今のトコ
何にも無さそうで、住民投票だとｗｗｗ
そんな余裕がこの街にあるのかー？
オレは○田に入れるわー！
とりあえずの目先は○田の方が真剣に考えてるようだ。
○谷、市長やる気あんのかな？
民主党本部に無理やり出された感があるな・・・。
○谷だめだわー。 ネガキャンに徹しまくって、しまいには政策は今のトコ
何にも無さそうで、住民投票だとｗｗｗ
そんな余裕がこの街にあるのかー？
オレは○田に入れるわー！
とりあえずの目先は○田の方が真剣に考えてるようだ。
○谷、市長やる気あんのかな？
民主党本部に無理やり出された感があるな・・・。
750 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 08:46:41 ID:kBsE4QwY [ p1048-ipbf410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
民主が神田の対抗として優れた人材がいなくて
し・か・た・な・くと新聞にありましたから、政策は神田つぶしだろ…
演説でもそれだけですから
し・か・た・な・くと新聞にありましたから、政策は神田つぶしだろ…
演説でもそれだけですから
751 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 09:02:30 ID:swFQUeeY [ p7122-ipad405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>747
744はきっと某総裁の漢字読めないネタなんだよｗ
盛大にスベってるけど、そこはスルーしてあげるのが優しさだよｗｗｗ
3連投稿に即レスしたり、
同じURL何回も貼ったり、
突然wikipediaのリンク貼ったりｗ
忙しい人なんだよｗｗｗ
そんな人の考えたささやかなユーモアなんですｗ
そっとしておいてあげてくださいｗｗｗ
まーそれはともかく、最近当選した民主党系の市長さんって
どんな公約を掲げて、どんなことを言って当選したんだろう
民主嫌いな人がよく言う「他の批判ばっかり」だと当選できるとも思えないし、
民主系だからって「出来るのは批判ばかりで無能」ってレッテル貼りはどうかと思うんだ。
ちょっと釧路スレ凸してみようかなｗ
744はきっと某総裁の漢字読めないネタなんだよｗ
盛大にスベってるけど、そこはスルーしてあげるのが優しさだよｗｗｗ
3連投稿に即レスしたり、
同じURL何回も貼ったり、
突然wikipediaのリンク貼ったりｗ
忙しい人なんだよｗｗｗ
そんな人の考えたささやかなユーモアなんですｗ
そっとしておいてあげてくださいｗｗｗ
まーそれはともかく、最近当選した民主党系の市長さんって
どんな公約を掲げて、どんなことを言って当選したんだろう
民主嫌いな人がよく言う「他の批判ばっかり」だと当選できるとも思えないし、
民主系だからって「出来るのは批判ばかりで無能」ってレッテル貼りはどうかと思うんだ。
ちょっと釧路スレ凸してみようかなｗ
753 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 13:03:45 ID:Bgr84U22 [ p7152-ipad404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もしネ申田が市長になったら
企業の撤退待ったなし
人口減少待ったなし
市民負担増待ったなし
北見の崩壊待ったなし
企業の撤退待ったなし
人口減少待ったなし
市民負担増待ったなし
北見の崩壊待ったなし
754 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 13:11:45 ID:kBsE4QwY [ p1048-ipbf410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>753
その理由を書いてください
その理由を書いてください
755 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 14:16:39 ID:dwS9zUS2 [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
自民だ民主だって・・・まぁにぎやかになってきたけど。
基本そうじゃないわけよ。政党色は強いけどな。
天災だからって工事代も払わない自治体があって良しか、また断水の行列でで
あの想いがあって良しなのか、わかりやすいとこそういう選挙だ。
自治体の長は強い権力を持つ。だから誰がなっても同じなんてことはゼッタイに無い。
必ず長の個性が出てくる。だからきちんと雑音にごまかされないように選ぶべき。
現在までの北見の行政で良いのかダメなのかということでしょ。
基本そうじゃないわけよ。政党色は強いけどな。
天災だからって工事代も払わない自治体があって良しか、また断水の行列でで
あの想いがあって良しなのか、わかりやすいとこそういう選挙だ。
自治体の長は強い権力を持つ。だから誰がなっても同じなんてことはゼッタイに無い。
必ず長の個性が出てくる。だからきちんと雑音にごまかされないように選ぶべき。
現在までの北見の行政で良いのかダメなのかということでしょ。
756 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 15:08:10 ID:6qw5vElE [ ed15.AFL78.vectant.ne.jp ]
民主系の市長なんかダメだろ。
政権が民主党に交代した後ならまだしも。
政権が民主党に交代した後ならまだしも。
757 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 16:01:27 ID:/w2LupY2 [ p1114-ipad205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
民主でも人材次第でしょ。
今回の○谷は当然×
昔の宇佐美さんの様に北見の為に働けるかがポイント。
今回の○谷は当然×
昔の宇佐美さんの様に北見の為に働けるかがポイント。
小谷は神田ネガキャンが多くて痛々しい
759 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 16:13:08 ID:/w2LupY2 [ p1114-ipad205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>758
同感、未来志向と言えないネ
同感、未来志向と言えないネ
760 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 16:16:36 ID:0OFZm9AY [ i121-113-226-184.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
ネガキャンは敗北フラグなんだよな
さすがに釧路みたいにはいかないか
さすがに釧路みたいにはいかないか
761 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 17:21:57 ID:LTizklYM [ p3045-ipbf702sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
≫755
そういう選挙か？
今までの失態を吊るし上げるための選挙じゃなく
今後の北見市をどうするかって選挙じゃないのか？
どうしてネガティブなんだか・・・。民主党なのか？
今までの失態を踏まえて政策を出している奴と
相手の悪口ばっかりで政策を打ち出さない奴と
どっちが北見のためのなるのかが争点の選挙じゃね？
そういう選挙か？
今までの失態を吊るし上げるための選挙じゃなく
今後の北見市をどうするかって選挙じゃないのか？
どうしてネガティブなんだか・・・。民主党なのか？
今までの失態を踏まえて政策を出している奴と
相手の悪口ばっかりで政策を打ち出さない奴と
どっちが北見のためのなるのかが争点の選挙じゃね？
政策はどっちもどっち。
前職の「運の悪さ」がマイナス。
前職の「運の悪さ」がマイナス。
763 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 19:03:49 ID:dwS9zUS2 [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>761
今後の北見を考えて今までの大失態続きの行政の長にどう考えたら
同じように委ねられる？
まともならゼッタイに同じ人間には任せない。これは民でも官でも同じだ。
で、どうしてそれが北見なら可能になる？または再度委ねようとする勢力が出来る？
普通はどんな状況でも別のベクトルに向くのが健全と言うもの。
まぁ好き嫌いは置いといてだｗ
まじめに、本当にまじめに将来を考えるなら自民も民主も無い、別な人にやってもらうのが
当たり前の民意だろうと言うこと。
今後の北見を考えて今までの大失態続きの行政の長にどう考えたら
同じように委ねられる？
まともならゼッタイに同じ人間には任せない。これは民でも官でも同じだ。
で、どうしてそれが北見なら可能になる？または再度委ねようとする勢力が出来る？
普通はどんな状況でも別のベクトルに向くのが健全と言うもの。
まぁ好き嫌いは置いといてだｗ
まじめに、本当にまじめに将来を考えるなら自民も民主も無い、別な人にやってもらうのが
当たり前の民意だろうと言うこと。
764 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 19:18:54 ID:fzw8KkWY [ i219-165-133-61.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
NHKのローカルを見てたら選挙の特集をやってた。
今日はじめて見たのだが、小谷さん緊張してたのか？
全然だめだったな。
もう少し市長候補にふさわしい人と思ってたのに。
残念。
今日はじめて見たのだが、小谷さん緊張してたのか？
全然だめだったな。
もう少し市長候補にふさわしい人と思ってたのに。
残念。
765 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 19:37:06 ID:eEveSkO2 [ p3073-ipbf1906sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日のＮＨＫのトップニュースは派遣社員の解雇だったが、北見市も早く雇用をつくってやろう。
今見ているけど、７時半のクローズアップ現代でも非正規社員のリストラやっているわ。
自民党は土建との繋がりはあるが、小泉政権になってからは公共事業は徐々に減らされて、３割は減っているよね。
北海道の予算カットや安部や福田でも減らされたから、４割近くは削減しているんじゃね？
道路族、公共事業族のいっぱいいる自民党にしては良くやっていると思うよw
今見ているけど、７時半のクローズアップ現代でも非正規社員のリストラやっているわ。
自民党は土建との繋がりはあるが、小泉政権になってからは公共事業は徐々に減らされて、３割は減っているよね。
北海道の予算カットや安部や福田でも減らされたから、４割近くは削減しているんじゃね？
道路族、公共事業族のいっぱいいる自民党にしては良くやっていると思うよw
766 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 19:38:04 ID:PW1c3oFA [ softbank221062016074.bbtec.net ]
まぁ、噛んだは駄目だ。
断水の恨みは一生忘れないぞ。
断水の恨みは一生忘れないぞ。
767 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 20:58:39 ID:s6ehr0H6 [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
同じく・・・
まあ確かに断水の件はひどいけど、2回目の断水は市民が一斉に水を確保しようとして
水不足になったことも忘れてはいけない。
神田を擁護するわけではないけど、自分たちにも一因があったことも忘れないでね。
きちんとした指示を出せなかった市長や企業局のトップに責任があるのは確かだけれども
自分たちにも反省すべき点はあったと思う。
水不足になったことも忘れてはいけない。
神田を擁護するわけではないけど、自分たちにも一因があったことも忘れないでね。
きちんとした指示を出せなかった市長や企業局のトップに責任があるのは確かだけれども
自分たちにも反省すべき点はあったと思う。
>>768
水を奪い合うようなパニック状況を作ったのはダレカ
発生原因、被害状況、回復見込などについて、市の説明不備がパニックを起こしたの。
情報開示が果たされないから、市民が水確保に走って二次災害を起こしたの。
あれは人災であって、その責任者が市長だったの
768さんは、その辺を本当に理解している？
水を奪い合うようなパニック状況を作ったのはダレカ
発生原因、被害状況、回復見込などについて、市の説明不備がパニックを起こしたの。
情報開示が果たされないから、市民が水確保に走って二次災害を起こしたの。
あれは人災であって、その責任者が市長だったの
768さんは、その辺を本当に理解している？
770 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 21:56:16 ID:s6ehr0H6 [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
・・・更に言うなら、市職員は断水の情報をいち早く家族や親戚に知らせ
率先して水確保に動いた。
そして多額の残業費を・・・
率先して水確保に動いた。
そして多額の残業費を・・・
そこは最早市の職員の責任だな
まぁそいつらの上が神田なわけだからしっかりして欲しかったところだけど
まぁそいつらの上が神田なわけだからしっかりして欲しかったところだけど
土下座がニュースにながれてますます「こいつだけは駄目だ」とおもったわ
773 ：なまら名無し：2008/12/17(水) 22:41:29 ID:dwS9zUS2 [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
ある部長経験者が言っていたが、そういうことの責任まで首長と言うのは
負うべきものなんだと。だからこそ強大な権力もあるわけでその責任をうやむやにして
すり替え政策のもろもろは行政に身を置いていたものとしても到底容認できるものではないと
言っていた。
負うべきものなんだと。だからこそ強大な権力もあるわけでその責任をうやむやにして
すり替え政策のもろもろは行政に身を置いていたものとしても到底容認できるものではないと
言っていた。
774 ：773：2008/12/17(水) 22:51:51 ID:dwS9zUS2 [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
771のコメントを受けたものです。
本当に土下座しなきゃならん相手は自民信者じゃなくて全北見市民なのにね
断水の時に早々と土下座でもしていれば印象も違っただろうに
まぁ諸々の事情もあるから簡単には出来ないだろうけど
断水の時に早々と土下座でもしていれば印象も違っただろうに
まぁ諸々の事情もあるから簡単には出来ないだろうけど
776 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 07:12:35 ID:BWdAcqic [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
夕張みたいに全国の笑い者になる日も近いぞ
北見市の借金とローン… 利息含め1824億円
http://denshobato.com/cgi-bin/news/2008/0810/081017/08101704.html
北見市の借金とローン… 利息含め1824億円
http://denshobato.com/cgi-bin/news/2008/0810/081017/08101704.html
みんな、路面つるつるだから気をつけ〜よ
778 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 08:30:44 ID:KnBO1msI [ p3045-ipbf702sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
≫763
ＯＫＯＫ！ 確かに一理ある！
それに関してはオレも同意だよ。確かに健全な方向だと思う。
でもな、そのベクトルが○谷でいいのか？
実際、○田と○谷の候補者が２名しかいないわけで、○田の今までの実績を
考えて○田じゃ駄目だから○谷に投票っていう気持ちにはどうしてもなれな
い訳よ・・・。
もっと今後の北見市を考えてバシっとした政策を打ち出してる候補者がいれ
ば、当然○田なんかには投票する気持ちにはならないんだが、
現状ではこの２名しかいないじゃん？
だったら、無政策・無気力の○谷に入れるより、実績はゲゲーっでも北見市
の今後を少しでも考えてる○田がマシかなって話。
別に○田の支持者じゃねーよｗｗｗ
ＯＫＯＫ！ 確かに一理ある！
それに関してはオレも同意だよ。確かに健全な方向だと思う。
でもな、そのベクトルが○谷でいいのか？
実際、○田と○谷の候補者が２名しかいないわけで、○田の今までの実績を
考えて○田じゃ駄目だから○谷に投票っていう気持ちにはどうしてもなれな
い訳よ・・・。
もっと今後の北見市を考えてバシっとした政策を打ち出してる候補者がいれ
ば、当然○田なんかには投票する気持ちにはならないんだが、
現状ではこの２名しかいないじゃん？
だったら、無政策・無気力の○谷に入れるより、実績はゲゲーっでも北見市
の今後を少しでも考えてる○田がマシかなって話。
別に○田の支持者じゃねーよｗｗｗ
779 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 08:32:50 ID:ZLGi3xYg [ p1114-ipad205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
書き込み見ていて感じるけど、確かに断水は市民は被害を受けた。私も大変でしたよ。
だけどそのときの感情だけで動いていいの？問題はこれからの北見をどうするかでしょ？？
市庁舎の建設は現在地・・・規模は？財源はどうするの？合併特例債を使う？間に合わないよ。
プレミアム商品券の発行・・・差額の2000円は市と商店が負担？商店街は「勝手なこと言うな」って怒ってるよ。
日赤の問題・・・これから話し合う？日赤からしてみれば既に十分に話し合ったと思ってるよ。
だけどそのときの感情だけで動いていいの？問題はこれからの北見をどうするかでしょ？？
市庁舎の建設は現在地・・・規模は？財源はどうするの？合併特例債を使う？間に合わないよ。
プレミアム商品券の発行・・・差額の2000円は市と商店が負担？商店街は「勝手なこと言うな」って怒ってるよ。
日赤の問題・・・これから話し合う？日赤からしてみれば既に十分に話し合ったと思ってるよ。
780 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 09:51:27 ID:N0F5M7V. [ p3073-ipbf1906sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
北見博士
「合併特例債をドラゴンボールに例えてわかりやすく言えば、「仙豆」なのじゃよ。
一粒だけ食べれば、北見君は元気モリモリになるが、食べ過ぎたら、やじろべぇのように、
腹(借金)がふくれて大変なことになるから、気を付けるのじゃよww」
「合併特例債をドラゴンボールに例えてわかりやすく言えば、「仙豆」なのじゃよ。
一粒だけ食べれば、北見君は元気モリモリになるが、食べ過ぎたら、やじろべぇのように、
腹(借金)がふくれて大変なことになるから、気を付けるのじゃよww」
781 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 10:07:00 ID:KnBO1msI [ p3045-ipbf702sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
しっかし、パッとしねーな・・・。
どっちの候補がいいんだか・・・。
でもさー、市長選挙だから市長ウンヌンって話が前面だけど、
よく考えてみたら、市議の連中もどうよ？
なんか市庁舎の建設ウンヌンの採決の時に○○市議が寝返っただの
金が動いていただの・・・まぁーホントかウソかわからんが
どっちにしろきな臭い話だな。
国政ならともかく、市政ぐらいでこんな話（噂？）もでるのかねー？
なんかイヤな話だなｗ
大人になりたくねーｗｗｗ って大人なんだけどなｗ
どっちの候補がいいんだか・・・。
でもさー、市長選挙だから市長ウンヌンって話が前面だけど、
よく考えてみたら、市議の連中もどうよ？
なんか市庁舎の建設ウンヌンの採決の時に○○市議が寝返っただの
金が動いていただの・・・まぁーホントかウソかわからんが
どっちにしろきな臭い話だな。
国政ならともかく、市政ぐらいでこんな話（噂？）もでるのかねー？
なんかイヤな話だなｗ
大人になりたくねーｗｗｗ って大人なんだけどなｗ
782 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 10:21:07 ID:V.kV368A [ pc048150.f1.octv.ne.jp ]
網走に就職することになるかもしれません。
北見方面ってそうんなにすごい悲惨な状態なのですか？
北見方面ってそうんなにすごい悲惨な状態なのですか？
783 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 10:33:44 ID:KnBO1msI [ p3045-ipbf702sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
あまり期待するなｗ
784 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 12:04:39 ID:rLaI9XsE [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
現職側にしてみれば過去の問題は選挙の判断材料にしてもらいたくないわけ。
だから庁舎と日赤にほぼ絞って訴えている。
一方は選挙の戦術面もあるけど現職に対しては誰でもどこでも実績評価でしょ。
評価できない面は批判→これ当たり前。
これはオバマが共和党に勝った戦術もそうだったわけ。
そういうことを押さえて判断する必要がある。
小谷側は時間が無かったから政策協定面は未熟だけどだいたい選挙ってそういうもの。
神田だって１期めはばたばた公約並べたでしょ。お互い様。
でも日赤側からするとまだ白紙なんだよ？十分に話し合ったなんて恣意的なこと書いてるのも
居るけど日赤側が言質取られるようなことをこの段階で言うわきゃ無い。
もっとずっと賢いさ。神田側が選挙戦術としてのぼりをぶち上げているに過ぎない。
一部の市議はそのことをきちんと訴えてはいるがまだ広く知られてはいないな。
神田川ｗの市議もちょっとかわいそうな気もするな。
立気表明の会見席でも後ろに控えた市議さんたち、全く生気無し。
不祝儀の席みたいな。まぁどんな結果が出るか。
国中から笑われないようにしたいなぁと個人的には思います。
だから庁舎と日赤にほぼ絞って訴えている。
一方は選挙の戦術面もあるけど現職に対しては誰でもどこでも実績評価でしょ。
評価できない面は批判→これ当たり前。
これはオバマが共和党に勝った戦術もそうだったわけ。
そういうことを押さえて判断する必要がある。
小谷側は時間が無かったから政策協定面は未熟だけどだいたい選挙ってそういうもの。
神田だって１期めはばたばた公約並べたでしょ。お互い様。
でも日赤側からするとまだ白紙なんだよ？十分に話し合ったなんて恣意的なこと書いてるのも
居るけど日赤側が言質取られるようなことをこの段階で言うわきゃ無い。
もっとずっと賢いさ。神田側が選挙戦術としてのぼりをぶち上げているに過ぎない。
一部の市議はそのことをきちんと訴えてはいるがまだ広く知られてはいないな。
神田川ｗの市議もちょっとかわいそうな気もするな。
立気表明の会見席でも後ろに控えた市議さんたち、全く生気無し。
不祝儀の席みたいな。まぁどんな結果が出るか。
国中から笑われないようにしたいなぁと個人的には思います。
小谷は神田政策批判してるだけなイメージがある
数々の不祥事云々言ってる間にもっと自分をアピールしてほしい
数々の云々はもう皆わかってるから
数々の不祥事云々言ってる間にもっと自分をアピールしてほしい
数々の云々はもう皆わかってるから
786 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 12:27:24 ID:/4MOmiWw [ 118x236x16x62.ap118.gyao.ne.jp ]
確か網走の方が北見より大変の筈だが・・・違ったか？
網走も北見以上に寂れてるイメージ
駅まわりあそぶところもなんもないじゃん
すんゲーとおくにホーマックとかネカフェとかｗ
駅まわりあそぶところもなんもないじゃん
すんゲーとおくにホーマックとかネカフェとかｗ
788 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 13:47:32 ID:BWdAcqic [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
さらに、都市再生と同病院の改築で
「約250億円の巨大プロジェクトが動き、かつてない民間投資で景気と雇用を好転させる」
と地域経済活性化につながることを強調した。
http://denshobato.com/cgi-bin/news/2008/0812/081211/08121102.html
小泉みたいなこと言ってるけど、
「ハコモノ建設バラマキにyesかno」であって
「性域なき構造改革にyesかno」
ではないんだなｗｗｗ
旧来自民党全開の田舎臭い争点というか・・・ｗ
神田の師匠の武部って小泉政権の時、幹事長だったのに「構造改革派」じゃなかったのか。
そういや無派閥とか言ってたのに、後からひっそりと山崎拓の派閥（北朝鮮派）に入ったんだっけｗ
借金増やしてまで土建屋に一時しのぎのモルヒネ打って、
ハコモノ建設の可否を問うのに数千万という無駄金使って、
2，3年で財政再建団体入りしたらマジで日本全体から爆笑されるぞ。
「約250億円の巨大プロジェクトが動き、かつてない民間投資で景気と雇用を好転させる」
と地域経済活性化につながることを強調した。
http://denshobato.com/cgi-bin/news/2008/0812/081211/08121102.html
小泉みたいなこと言ってるけど、
「ハコモノ建設バラマキにyesかno」であって
「性域なき構造改革にyesかno」
ではないんだなｗｗｗ
旧来自民党全開の田舎臭い争点というか・・・ｗ
神田の師匠の武部って小泉政権の時、幹事長だったのに「構造改革派」じゃなかったのか。
そういや無派閥とか言ってたのに、後からひっそりと山崎拓の派閥（北朝鮮派）に入ったんだっけｗ
借金増やしてまで土建屋に一時しのぎのモルヒネ打って、
ハコモノ建設の可否を問うのに数千万という無駄金使って、
2，3年で財政再建団体入りしたらマジで日本全体から爆笑されるぞ。
そもそも東急撤退は民主党が推し進めた北見サティ開店が原因だろ
北進町に住んでるし中心街の再生なんてぜんぜん考えてないんだろうな
北進町に住んでるし中心街の再生なんてぜんぜん考えてないんだろうな
790 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 14:35:08 ID:4vmVeizU [ KD121106132081.ppp-bb.dion.ne.jp ]
791 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 14:35:14 ID:piRMwv0M [ i118-21-76-137.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
中心街の再生なんてそもそも必要なのか？
北見市のほんの一部分にすぎない。
駅自体の重要性も減少の一途だしね。
北見市のほんの一部分にすぎない。
駅自体の重要性も減少の一途だしね。
792 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 14:58:29 ID:KnBO1msI [ p3045-ipbf702sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
うんうん！駅前の再開発なんてなんか田舎くさくないか？
今は西の方が栄えてきてるんだし、今更駅前を再開発して中心街を再生した
ところで、客であるオレ達はあまり関係ないような気がするな。
まぁー、市民みんなが自家用車で移動してるわけではないから、
駅前に商業施設や病院があるってのは便利ではあるだろうけどね。
オレ的には図書館なんて作らんでもいいから、ルスツリゾートみたいな感じの
アミューズメント施設をどんどん作って、その施設で北見市が潤うようになる
ってのが理想なんだが・・・。 なかなかそうはならんわなｗ
今は西の方が栄えてきてるんだし、今更駅前を再開発して中心街を再生した
ところで、客であるオレ達はあまり関係ないような気がするな。
まぁー、市民みんなが自家用車で移動してるわけではないから、
駅前に商業施設や病院があるってのは便利ではあるだろうけどね。
オレ的には図書館なんて作らんでもいいから、ルスツリゾートみたいな感じの
アミューズメント施設をどんどん作って、その施設で北見市が潤うようになる
ってのが理想なんだが・・・。 なかなかそうはならんわなｗ
793 ： なまら名無し：2008/12/18(木) 15:21:31 ID:brvrjCBc [ p3166-ipbf701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
いちじく食堂がつぶれたってほんと？
オーナーが家賃払えなくなって夜逃げしたって聞いた。
あの辺まったく行かないのでわからないです、
美容室は閉鎖してるのは知ってたけど・・・
どなたか知ってます？
オーナーが家賃払えなくなって夜逃げしたって聞いた。
あの辺まったく行かないのでわからないです、
美容室は閉鎖してるのは知ってたけど・・・
どなたか知ってます？
794 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 15:42:48 ID:xHslYsj. [ p7075-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
250億円規模の公共事業って言っても
駅周辺の事業は地元業者が中心でやっても
日赤の建替えなんかは、札幌とか他の地域の業者がもっていくと思う
所詮、民間病院のことだも見積とったら安いほうにいくでしょ
事業規模からいって北見でヘッドになれるランクの業者がいるとは
思えないしね
駅周辺の事業は地元業者が中心でやっても
日赤の建替えなんかは、札幌とか他の地域の業者がもっていくと思う
所詮、民間病院のことだも見積とったら安いほうにいくでしょ
事業規模からいって北見でヘッドになれるランクの業者がいるとは
思えないしね
795 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 15:52:33 ID:4vmVeizU [ KD121106132081.ppp-bb.dion.ne.jp ]
新北見市になって初の市長選について
僕は内地からやって来て、この町が好きになり30年近く住んでいます。
お世話になった丸井さんも金市館も西銀さんも、今となっては夢のような思い出です。
おかげさまで今では郊外に根を生やし自営業をしています。
僕にとってかけがえのないこの素敵な町が、活気を取り戻して欲しいと願っています。
そのような立場から、少し長いですが思いを書かせてください。
厳しい言い方ですが、少なくともこの板の皆さんの大半の意見は、
どちらの候補も真のリーダーシップはとれない、ということで一致しているように見えます。
そうであるならば、今こそ市民が主体性を持って政治家を動かすことが必要でしょう。
そのようなことを思っている矢先に僕は驚きました。
想像して見てください、
借金を抱えた会社に面接に来た人方が、いきなり土下座をしたらと・・・
皆さんはどのような感じを抱きますか？
僕はきっと思うでしょう
この大人たちは今まで一体、何をしてきたのだろうか？
夢・誇り・安心はどこに置いてきてしまったのだろう？
残念ながら僕はこのような人たちに、人の意見を汲み取るような仕事を託せません。
そんな大切な仕事を任せきりにしたら、安心して仕事などできなくなるでしょう。
僕らが夢見るのは、石北峠からオホーツクに至る新北見の誇りなのですから。
僕は内地からやって来て、この町が好きになり30年近く住んでいます。
お世話になった丸井さんも金市館も西銀さんも、今となっては夢のような思い出です。
おかげさまで今では郊外に根を生やし自営業をしています。
僕にとってかけがえのないこの素敵な町が、活気を取り戻して欲しいと願っています。
そのような立場から、少し長いですが思いを書かせてください。
厳しい言い方ですが、少なくともこの板の皆さんの大半の意見は、
どちらの候補も真のリーダーシップはとれない、ということで一致しているように見えます。
そうであるならば、今こそ市民が主体性を持って政治家を動かすことが必要でしょう。
そのようなことを思っている矢先に僕は驚きました。
想像して見てください、
借金を抱えた会社に面接に来た人方が、いきなり土下座をしたらと・・・
皆さんはどのような感じを抱きますか？
僕はきっと思うでしょう
この大人たちは今まで一体、何をしてきたのだろうか？
夢・誇り・安心はどこに置いてきてしまったのだろう？
残念ながら僕はこのような人たちに、人の意見を汲み取るような仕事を託せません。
そんな大切な仕事を任せきりにしたら、安心して仕事などできなくなるでしょう。
僕らが夢見るのは、石北峠からオホーツクに至る新北見の誇りなのですから。
796 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 16:21:01 ID:/lKOomNg [ p1118-ipbf602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
でも２５０億円って・・・ヨダレ出ちゃう金額だなー。
北見市で使ってくれないかなー。
地元の業者が仕事をとっても、他府県に業者がとっても
経済効果はあるぞー！！
工事資材代とかはどうでもいいけど、宿泊費や飲食代、その他移動に関わる
燃料代等々、結構な金が北見市に落ちるよねー。
まじ、ヨダレでちゃうなｗｗｗ
北見市で使ってくれないかなー。
地元の業者が仕事をとっても、他府県に業者がとっても
経済効果はあるぞー！！
工事資材代とかはどうでもいいけど、宿泊費や飲食代、その他移動に関わる
燃料代等々、結構な金が北見市に落ちるよねー。
まじ、ヨダレでちゃうなｗｗｗ
797 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 16:38:01 ID:/lKOomNg [ p1118-ipbf602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
オレって生まれも育ちも北見市オンリーで、結局この町でしか生きられない
運命なんだよね。
だからこの町の経済再生は進めてもらわにゃならんのだ。
将来に向けては、どの市町村も先行きなんてわからんし、ほとんど光なんて
見えないだろうけど、今２５０億の金はおいしいぞ。
将来的な借金がどうのこうのって書込みあったけど、そん時はそん時だ。
なんとかしようぜ！
運命なんだよね。
だからこの町の経済再生は進めてもらわにゃならんのだ。
将来に向けては、どの市町村も先行きなんてわからんし、ほとんど光なんて
見えないだろうけど、今２５０億の金はおいしいぞ。
将来的な借金がどうのこうのって書込みあったけど、そん時はそん時だ。
なんとかしようぜ！
798 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 16:40:25 ID:/lKOomNg [ p1118-ipbf602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
おれって前向きだろ？ｗ
799 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 16:53:52 ID:Xo2KeC7k [ i121-113-226-184.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
250億
しょせん一部の業者にしか旨味がない事業な訳だが、
巡りめぐって自分にも何かいいことあるんじゃないかと
淡い期待をする北見市民ﾊﾞｶｽｗ
本当に懲りねえな
しょせん一部の業者にしか旨味がない事業な訳だが、
巡りめぐって自分にも何かいいことあるんじゃないかと
淡い期待をする北見市民ﾊﾞｶｽｗ
本当に懲りねえな
800 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 17:26:30 ID:rLaI9XsE [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>799
まったく禿同である
まったく禿同である
801 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 17:38:02 ID:N0F5M7V. [ p3073-ipbf1906sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
802 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 17:45:18 ID:/lKOomNg [ p1118-ipbf602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まぁーそんなにオレを叩くなよ。
それだけ辛いってことなんだよ。
お前らってそんなに余裕あんのか？
おれなんて、来月どうなるか？再来月はどうなるか？って
ホント、まじの余裕ないんだよ。
余裕ある奴って羨ましいぜ。
それだけ辛いってことなんだよ。
お前らってそんなに余裕あんのか？
おれなんて、来月どうなるか？再来月はどうなるか？って
ホント、まじの余裕ないんだよ。
余裕ある奴って羨ましいぜ。
いちじくは４条通り沿いにあった飲食店の借金が原因でパンクしたと聞いた。
今日は桜町のフクハラで５０円の安売りだったから久々に行ったが結構人いたなｗ
それにしても目の前の大幸の建物やばくないか？
テナント決まってないの？
今日は桜町のフクハラで５０円の安売りだったから久々に行ったが結構人いたなｗ
それにしても目の前の大幸の建物やばくないか？
テナント決まってないの？
一方に不満はあれど、もう一方に魅力が無い。
そんな感じの選挙になってしまったんだなぁｗ
そうなると「具体案はこれから皆で考えましょう」＝「しばらく何もする気ありません」
って思ってしまうな。市民にもっと明るいビジョンを示してくれれば決まりだろうにｗ
討論会で言ってた「合併特例債使います」発言に対して、使い道の言及もないしなぁ
あれはその場のふいんき（何故か変換できない）に流されて言っちゃっただけなのかなｗ
どっちが当選するんでも、景気対策にあたることはすぐ取り掛かって欲しいね。先送りは勘弁だ。
結局でっかいハコモノ造ることになりました！！！！というオチが付きそうだけどｗｗｗ
ついでに、釧路のスレ覗いて過去ログまで漁ってみたけど本スレではほとんど選挙の話題は無かった。
残念ですが凸は見送りましたｗ北見はそのへん活発ですねｗいいことだと思いますｗｗｗ
>>802
250億の旨味がまったく無い公務員でもなければ、かなり影響のある金だと思いますｗｗｗ
802が旨味のある立場の人なら沢山儲けてガンガン使ってくださいｗｗｗ
そうすれば間接的にいろんな人に旨味がありますｗ
貯金とかしちゃ駄目なんだぜ？
そんな感じの選挙になってしまったんだなぁｗ
そうなると「具体案はこれから皆で考えましょう」＝「しばらく何もする気ありません」
って思ってしまうな。市民にもっと明るいビジョンを示してくれれば決まりだろうにｗ
討論会で言ってた「合併特例債使います」発言に対して、使い道の言及もないしなぁ
あれはその場のふいんき（何故か変換できない）に流されて言っちゃっただけなのかなｗ
どっちが当選するんでも、景気対策にあたることはすぐ取り掛かって欲しいね。先送りは勘弁だ。
結局でっかいハコモノ造ることになりました！！！！というオチが付きそうだけどｗｗｗ
ついでに、釧路のスレ覗いて過去ログまで漁ってみたけど本スレではほとんど選挙の話題は無かった。
残念ですが凸は見送りましたｗ北見はそのへん活発ですねｗいいことだと思いますｗｗｗ
>>802
250億の旨味がまったく無い公務員でもなければ、かなり影響のある金だと思いますｗｗｗ
802が旨味のある立場の人なら沢山儲けてガンガン使ってくださいｗｗｗ
そうすれば間接的にいろんな人に旨味がありますｗ
貯金とかしちゃ駄目なんだぜ？
一人で行っても楽しめる
オススメの飲み屋ってある？
オススメの飲み屋ってある？
806 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 19:50:57 ID:QXZ6izwU [ p4044-ipbf302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
民主の小谷さんが庁舎新築を訴えるのが悲しい。
807 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 20:09:02 ID:/lKOomNg [ p1118-ipbf602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
808 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 20:11:38 ID:/lKOomNg [ p1118-ipbf602sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
どっちも駄目なんだあ、オレ達には選択肢が他にないのよ。
そこが一番の問題だよね。
あの二人のうちどちらかを選ばなきゃならないから、北見の街はオワタ感が
漂うんだよ。
もっとバリっとした候補者がでれば、北見の未来は明るくなる！かもかもかもｗ
そこが一番の問題だよね。
あの二人のうちどちらかを選ばなきゃならないから、北見の街はオワタ感が
漂うんだよ。
もっとバリっとした候補者がでれば、北見の未来は明るくなる！かもかもかもｗ
809 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 20:18:00 ID:nc5YGl1E [ softbank221062016074.bbtec.net ]
じゃ俺が出るか。もう、間に合わんな。残念。
810 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 20:35:05 ID:4vmVeizU [ KD121106132081.ppp-bb.dion.ne.jp ]
811 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 21:49:36 ID:LWqq1BjU [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
>>809
その気も無い癖にいい加減な事を言うな!
その気も無い癖にいい加減な事を言うな!
812 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 21:53:31 ID:N0F5M7V. [ p3073-ipbf1906sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>806
えーーーっ、信じられない。
ハコ物をつくる行政が嫌いな人でしょ。
合併特例債を使っても、市民負担が増えるよね。
北見駅の都市再生計画は頓挫かな。
と言うよりも議会は通るのかな？
通らなかったら、合併特例債が使えなくなるから、
市庁舎、建設費の全額を市民負担。（泣）
えーーーっ、信じられない。
ハコ物をつくる行政が嫌いな人でしょ。
合併特例債を使っても、市民負担が増えるよね。
北見駅の都市再生計画は頓挫かな。
と言うよりも議会は通るのかな？
通らなかったら、合併特例債が使えなくなるから、
市庁舎、建設費の全額を市民負担。（泣）
何にも基盤の無い一般人の状態から市長選に出て当選する為には
まず何をすれば良いんだろ？人集め金集めはしないとダメだろうけど
権力のある人間にコネがないとやっぱり難しいのかな？
地方自治体の首長はやっぱ地元業者に利権をもたらす人間じゃないと
なる事は出来ないんだろうか？
まず何をすれば良いんだろ？人集め金集めはしないとダメだろうけど
権力のある人間にコネがないとやっぱり難しいのかな？
地方自治体の首長はやっぱ地元業者に利権をもたらす人間じゃないと
なる事は出来ないんだろうか？
815 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 22:28:19 ID:.aadvcmM [ i218-47-108-36.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
利権、利権といいますが。
816 ：なまら名無し：2008/12/18(木) 22:46:34 ID:KAf.13Uo [ i114-181-0-20.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
対案なしに批判ばかり。民主のやってることなんか、馬鹿でもできる。
「じゃ、やってみろ」と、一度政権を任せてみたいものだわ。
「じゃ、やってみろ」と、一度政権を任せてみたいものだわ。
>>814
市民の大多数が思ってることを公約に掲げれば誰でもなれる
市民の大多数が思ってることを公約に掲げれば誰でもなれる
合併特例債って合併してから10年は使えるんじゃないの？時間が無いとか使えなくなるとかの意味がわからない。
庁舎移転に伴う250億円で景気刺激が期待できるってことだけど、
結局、一部の建設業者が利益を得るだけだと思うが、一般市民にも恩恵があるものなのかな？
特にどっちの候補を応援してるわけでもないけど、この移転によって景気が変わるとは思わないんだよね。
だからといって対立候補が何か素晴らしい景気対策を発表しているのかって言ったら、
曖昧なビジョンしか持ってないし・・・
結局、一部の建設業者が利益を得るだけだと思うが、一般市民にも恩恵があるものなのかな？
特にどっちの候補を応援してるわけでもないけど、この移転によって景気が変わるとは思わないんだよね。
だからといって対立候補が何か素晴らしい景気対策を発表しているのかって言ったら、
曖昧なビジョンしか持ってないし・・・
820 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 02:13:41 ID:gCtZsdLs [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
給付金を一般家庭ではなく、土建屋だけにばらまくようなもの。
土建屋が一瞬潤うだけで経済効果なし。
ヤク中みたいなもんで、また大規模プロジェクトを欲しがるだけ。
土建屋中心に回っている田舎の経済構造をどげんかせんといかん（笑）のに
自民党は小泉以前の土建屋共産主義に先祖返りしてしまった。
自民党道連がやったものでサミット誘致があったが、あれにも
道が巨額の税金ぶち込んでたけど、なんか恩恵ありました？
一部の関係各所が儲かって終了です。
田舎の斜陽の街は規模を小さくして粛々と生きていくしかないのに
それをわかっていないお前らにも問題がある。
「街おこしして以前の活気を！」みたいな時代じゃないのだ。
身の丈に合わない巨額の公共事業を乱発すると夕張の二の舞だよ。
必要なのは土建事業というモルヒネではなくて、
持続的な富をもたらす新産業ではないのか。
まぁこの不況じゃ無理だろうけど。
土建屋が一瞬潤うだけで経済効果なし。
ヤク中みたいなもんで、また大規模プロジェクトを欲しがるだけ。
土建屋中心に回っている田舎の経済構造をどげんかせんといかん（笑）のに
自民党は小泉以前の土建屋共産主義に先祖返りしてしまった。
自民党道連がやったものでサミット誘致があったが、あれにも
道が巨額の税金ぶち込んでたけど、なんか恩恵ありました？
一部の関係各所が儲かって終了です。
田舎の斜陽の街は規模を小さくして粛々と生きていくしかないのに
それをわかっていないお前らにも問題がある。
「街おこしして以前の活気を！」みたいな時代じゃないのだ。
身の丈に合わない巨額の公共事業を乱発すると夕張の二の舞だよ。
必要なのは土建事業というモルヒネではなくて、
持続的な富をもたらす新産業ではないのか。
まぁこの不況じゃ無理だろうけど。
821 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 04:43:57 ID:h2ATSa.c [ ed192.AFL27.vectant.ne.jp ]
一発芸じゃなくて、ずっとつづけられる産業が必要だよな。
ソーラー関連で多方面に伸びるきっかけをつぶした馬鹿は責任取れ
ソーラー関連で多方面に伸びるきっかけをつぶした馬鹿は責任取れ
823 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 07:52:18 ID:e756PwK6 [ FLH1Add099.hkd.mesh.ad.jp ]
問題は日赤を作り変えるとして１００億以上のお金を市に出して欲しい
らしいがお金をどう捻出する？
らしいがお金をどう捻出する？
824 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 08:22:29 ID:T/SK9HPI [ p1126-ipbf704sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
土建屋って評判わりーなｗ
でもよ、どんな事業をやろうとしても、その分野の業者しか潤わないと
思わないか？
電気工事事業をやろうとしたら電気屋だし、道路や箱物事業をやろうとしたら
土建屋だし。
北見市の全業種が満遍なく潤うような事業って何よ？
そんなものあるのか？
でもよ、どんな事業をやろうとしても、その分野の業者しか潤わないと
思わないか？
電気工事事業をやろうとしたら電気屋だし、道路や箱物事業をやろうとしたら
土建屋だし。
北見市の全業種が満遍なく潤うような事業って何よ？
そんなものあるのか？
825 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 08:33:32 ID:T/SK9HPI [ p1126-ipbf704sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>810
オレそんなに目だってハシャイでるように見えるか？
そんな気はないんだが、そう感じたならサーセン。
人の金や意見ををあてにする前に、自分で何をしてきたのか教えてほしい。
話はそれからだ・・・
なんて書かれているが、オレ飲食業なのよ？
業種からいって、どうやっても人の金をあてにしなきゃならんと思わないか？
他にどうやって自分で金産めるんだよ？
君がどんな業種かは知らんが、自分の物差しだけが正しいって思ってないか？
だいたい、このスレって自由掲示板みたいなものでどんな意見を書込みしよう
が全然問題なくね？ おれの意見ってのも一つの意見な訳だし・・・。
君が賢く、多分立派なお仕事をしてらっしゃるとは思うが、上記の書込みって
オレら飲食店の人間に対してかなり失礼なモノ言いだと自覚してほしいね！
オレそんなに目だってハシャイでるように見えるか？
そんな気はないんだが、そう感じたならサーセン。
人の金や意見ををあてにする前に、自分で何をしてきたのか教えてほしい。
話はそれからだ・・・
なんて書かれているが、オレ飲食業なのよ？
業種からいって、どうやっても人の金をあてにしなきゃならんと思わないか？
他にどうやって自分で金産めるんだよ？
君がどんな業種かは知らんが、自分の物差しだけが正しいって思ってないか？
だいたい、このスレって自由掲示板みたいなものでどんな意見を書込みしよう
が全然問題なくね？ おれの意見ってのも一つの意見な訳だし・・・。
君が賢く、多分立派なお仕事をしてらっしゃるとは思うが、上記の書込みって
オレら飲食店の人間に対してかなり失礼なモノ言いだと自覚してほしいね！
826 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 08:40:25 ID:T/SK9HPI [ p1126-ipbf704sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
長文書込みしちゃって申し訳ない。
オレは板を荒らす気持ちは全くないんだ。
ただ、ちょっと810の書込みに大人気なくカチっときちゃっったもので。
みんな、すまねー！！
オレは板を荒らす気持ちは全くないんだ。
ただ、ちょっと810の書込みに大人気なくカチっときちゃっったもので。
みんな、すまねー！！
827 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 08:57:47 ID:Rd/D5B/. [ 118x236x16x62.ap118.gyao.ne.jp ]
受け取り方なんて皆ソレゾレ違うから気にするな。
828 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 10:10:29 ID:mTV97IJM [ i121-116-232-133.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
今回の選挙、立候補一人だと投票にならないから仕方なくでたんだろうな
829 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 11:10:31 ID:T/SK9HPI [ p1126-ipbf704sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
おれもそんな気がする。
個人演説会聞きにいっても「今までの市長でいいのか、変えなきゃ行けない
のかを問う選挙です」とか言ってるけど、じゃー変えたらどうなるの？って
思うんだが、何も無さそう・・・。
で、やる気があるのかよ？って感じちゃうんだ。
○谷氏の言うように、今までの市長じゃ駄目って事は市民なら肌でわかって
るんだけど、あんたよりはマジじゃね？って感じちゃうんだよ。
個人演説会聞きにいっても「今までの市長でいいのか、変えなきゃ行けない
のかを問う選挙です」とか言ってるけど、じゃー変えたらどうなるの？って
思うんだが、何も無さそう・・・。
で、やる気があるのかよ？って感じちゃうんだ。
○谷氏の言うように、今までの市長じゃ駄目って事は市民なら肌でわかって
るんだけど、あんたよりはマジじゃね？って感じちゃうんだよ。
830 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 11:25:18 ID:hJVJpIh2 [ SODfb-13p4-218.ppp11.odn.ad.jp ]
ツネにさせてみようと思う。
ダメなら即降ろす!
そんでもって民主は応援しないことにする・・・
やはり工事では無理だ
ダメなら即降ろす!
そんでもって民主は応援しないことにする・・・
やはり工事では無理だ
日に日にガッカリ度が増していくな。
ところでインフルエンザで学級閉鎖ってドコですか。
ところでインフルエンザで学級閉鎖ってドコですか。
832 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 12:37:41 ID:BXCrNm9g [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
もう選挙終わるまで書き込みしないでおこうと思ってたけどやっぱ黙っていられないや
暴走○○を止めないと本当に北見市ヤバいからさ（全国７８３都市中７１５位のやばい財政）
自分の支持者の前では土下座パフォーマンスまでやってたけど、あんな計算ずくの行動にだまされちゃいけないよ
○○はこないだの市庁舎移転の特別議決前に市民に対して行ってた住民説明会の後に何の予告もなくある市の幹部を更迭したんだけど
その理由は住民説明会で反対派の市民が圧倒的に多くて罵声をたっぷり浴びていた○○がキレて
「お前らの説明の仕方が悪かったからこんな気分の悪い住民説明会になったんだ！！」って激怒してその責任を取らされたんだってさ
まあ市職員の人事権を持ってるのは市長だからね・・
今までも自分に批判的な職員はどんどん左遷させてたから市の幹部は「イエスマン」しか残ってないよ
だからあんな市民の意向無視でずさんな資金計画の都市再生計画になっちゃったんだよ
もともと今の幹部たちの年代の市職員なんて民間で使い物にならない人材が就職先が無くて市職員になった世代だから
能力的にもレベルが低いのが多いのに我々の生活に関する色んな権限持っちゃうところが問題なんだよな
ぶっちゃけ対立候補もたいした人間じゃないけど、また○○と与党市議が市政運営の舵をとることになるんだったら
さらに市政が滅茶苦茶にされちゃうよ？
ここで書き込んでいる皆さんは本当にあの計画の資金計画とか計画の詳細をちゃんと理解した上で○○支持って言ってるのかな・・？
暴走○○を止めないと本当に北見市ヤバいからさ（全国７８３都市中７１５位のやばい財政）
自分の支持者の前では土下座パフォーマンスまでやってたけど、あんな計算ずくの行動にだまされちゃいけないよ
○○はこないだの市庁舎移転の特別議決前に市民に対して行ってた住民説明会の後に何の予告もなくある市の幹部を更迭したんだけど
その理由は住民説明会で反対派の市民が圧倒的に多くて罵声をたっぷり浴びていた○○がキレて
「お前らの説明の仕方が悪かったからこんな気分の悪い住民説明会になったんだ！！」って激怒してその責任を取らされたんだってさ
まあ市職員の人事権を持ってるのは市長だからね・・
今までも自分に批判的な職員はどんどん左遷させてたから市の幹部は「イエスマン」しか残ってないよ
だからあんな市民の意向無視でずさんな資金計画の都市再生計画になっちゃったんだよ
もともと今の幹部たちの年代の市職員なんて民間で使い物にならない人材が就職先が無くて市職員になった世代だから
能力的にもレベルが低いのが多いのに我々の生活に関する色んな権限持っちゃうところが問題なんだよな
ぶっちゃけ対立候補もたいした人間じゃないけど、また○○と与党市議が市政運営の舵をとることになるんだったら
さらに市政が滅茶苦茶にされちゃうよ？
ここで書き込んでいる皆さんは本当にあの計画の資金計画とか計画の詳細をちゃんと理解した上で○○支持って言ってるのかな・・？
まーあれだ
単純に９年近くやってきて、今更出来ない事が解ってるヤツと
限りなく０に近い確立でも市長をやったことが無いので
やってくれる可能性が０じゃないヤツのどっちを選ぶか。
それだけの事じゃないの今回の選挙は。
私的には人件費を１円でも多くカットしてくれそうな方に今回は投票しようと思う。
単純に９年近くやってきて、今更出来ない事が解ってるヤツと
限りなく０に近い確立でも市長をやったことが無いので
やってくれる可能性が０じゃないヤツのどっちを選ぶか。
それだけの事じゃないの今回の選挙は。
私的には人件費を１円でも多くカットしてくれそうな方に今回は投票しようと思う。
834 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 13:35:17 ID:RWaRQs/s [ p1191-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>833
ネ申田で決まりだな。
ネ申田で決まりだな。
835 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 14:29:25 ID:gCtZsdLs [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
人件費は既にある程度削減されてるんじゃないの↓
実際は人件費とは桁違いのカネが土建屋にばらまかれるｗ
小泉カラーが消え失せて、自民党は財政再建政党ではなくなった。
旧来の土建屋左翼＝公共事業による財政支出の大きな政府に逆戻りした。
麻生もことあるごとに地方の演説で「道路造る」とかそんなことばっか言ってる。
北見市、３年間で人件費３９億削減へ
（2006年12月30日 読売新聞）
来年度に約３３億円の赤字が見込まれ、危機的な財政状況に陥っている北見市は
２９日、来年度から３年間で３９億円の人件費を削減する「給与構造改革案」
について、市職員労組と合意に達した。来年１月に開かれる臨時議会に条例改正案を
提出する。
主な改正内容は、平均５・３％の職員給与削減や職員数の抑制など。年間の給与は、
部長職（５５歳）で約９０万５０００円、課長職（５０歳）で約６４万５０００円、
一般職員（３０歳）で約１２万８０００円削減する。
市では、人件費のほか、事務事業の見直しや施設使用料の値上げなど、３年間で
総額６７億円の経費削減を図る方針。
しかし、総額５０億円と推定される北海道市営競馬組合の清算経費や、市が運用を
任されている「ふるさと銀河線」の経営安定基金からの借入金１８億９０００万円
（２００５年度残高）の返還など、さらなる支出が想定されており、依然、厳しい
財政状況が続く。
実際は人件費とは桁違いのカネが土建屋にばらまかれるｗ
小泉カラーが消え失せて、自民党は財政再建政党ではなくなった。
旧来の土建屋左翼＝公共事業による財政支出の大きな政府に逆戻りした。
麻生もことあるごとに地方の演説で「道路造る」とかそんなことばっか言ってる。
北見市、３年間で人件費３９億削減へ
（2006年12月30日 読売新聞）
来年度に約３３億円の赤字が見込まれ、危機的な財政状況に陥っている北見市は
２９日、来年度から３年間で３９億円の人件費を削減する「給与構造改革案」
について、市職員労組と合意に達した。来年１月に開かれる臨時議会に条例改正案を
提出する。
主な改正内容は、平均５・３％の職員給与削減や職員数の抑制など。年間の給与は、
部長職（５５歳）で約９０万５０００円、課長職（５０歳）で約６４万５０００円、
一般職員（３０歳）で約１２万８０００円削減する。
市では、人件費のほか、事務事業の見直しや施設使用料の値上げなど、３年間で
総額６７億円の経費削減を図る方針。
しかし、総額５０億円と推定される北海道市営競馬組合の清算経費や、市が運用を
任されている「ふるさと銀河線」の経営安定基金からの借入金１８億９０００万円
（２００５年度残高）の返還など、さらなる支出が想定されており、依然、厳しい
財政状況が続く。
警察は選挙カーのハコ乗りを取り締まってほしい
STVで18:20から市長選の特集あるみたいですね。
予告では神田候補の土下座シーンを流していましたが、
あれはどういう風に一般の人には移るのでしょうかね。
哀れに見えるのか、それとも何が何でも受かるための切望なのか、はたまた単なるパフォーマンスなのか・・・
予告では神田候補の土下座シーンを流していましたが、
あれはどういう風に一般の人には移るのでしょうかね。
哀れに見えるのか、それとも何が何でも受かるための切望なのか、はたまた単なるパフォーマンスなのか・・・
>>835
確かに少しはやってるが北見市の赤字の規模を考えると全然生ぬるい。
雇用が民間より安定しているのだから民間より痛みを伴うべき。
赤平とか再建団体一歩手前の自治体を見ると良く解る。
北見も実質は一歩手前なんだから。
確かに少しはやってるが北見市の赤字の規模を考えると全然生ぬるい。
雇用が民間より安定しているのだから民間より痛みを伴うべき。
赤平とか再建団体一歩手前の自治体を見ると良く解る。
北見も実質は一歩手前なんだから。
839 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 16:34:39 ID:BXCrNm9g [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
対立候補が市長になったとしても都市再生計画は市民の意見をもっと取り入れた上で必ず推進されるし、
市庁舎も数年以内には必ず建てるし、もちろん日赤内部ではまだ何も構想すらできていない日赤改築に対しての援助も
地域医療を守るためだから必ず市民の同意を得てから実行するっていうのにね・・人気ないよな〜・・
あれだけ全国ニュースで対応のまずさを叩かれて、行政の長としての資質がない事が明らかになったのにまた市長になっちゃってもいいのかい？
今更だけどさ、市の都市再生計画で駐車場予定地になってる駅南地域には○○の奥さんの実家の土地があちこちにあるはずだけど・・
また数年前の駅東側へ庁舎移転させる計画の時のように恥さらしにならなきゃいいけどね
市庁舎も数年以内には必ず建てるし、もちろん日赤内部ではまだ何も構想すらできていない日赤改築に対しての援助も
地域医療を守るためだから必ず市民の同意を得てから実行するっていうのにね・・人気ないよな〜・・
あれだけ全国ニュースで対応のまずさを叩かれて、行政の長としての資質がない事が明らかになったのにまた市長になっちゃってもいいのかい？
今更だけどさ、市の都市再生計画で駐車場予定地になってる駅南地域には○○の奥さんの実家の土地があちこちにあるはずだけど・・
また数年前の駅東側へ庁舎移転させる計画の時のように恥さらしにならなきゃいいけどね
840 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 17:21:28 ID:NQZEI4dA [ y067044.ppp.dion.ne.jp ]
今、家の前に小○が選挙カーでやってきてうるさかった・・・
時間帯と場所考えろよ・・・
時間帯と場所考えろよ・・・
841 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 17:25:25 ID:LqISHKyI [ p3177-ipbf1808sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
みなさん、いろいろと詳しくて尊敬します。
おれなんて頭ワリーから、この板でしか情報収集ができないっていうのに。
でも、いろいろ詳しいと選択肢が余計難しくなるんだろうなぁｗ
おれなんて頭ワリーから、この板でしか情報収集ができないっていうのに。
でも、いろいろ詳しいと選択肢が余計難しくなるんだろうなぁｗ
>>839
帰ってきてくれたー！ｗ
立場のある人なら危険な橋かもしれないのにありがとうございます。
何かを危惧なさってるようですが、ここを見てる人なんて少数派だろうから
入れ込んでいる候補が真に魅力的ならば心配しなくてもいいんじゃないですかねｗ
ここで勢いがあったって選挙結果には必ずしも反映されないんじゃないかと思いますよｗ
都市計画も市庁舎も日赤も、どっちの候補だからやる・やらないって問題じゃないんです。
どっちにしたってやらなきゃいけないし、やると思いますし、そう信じてるんですｗｗｗ
でも、具体的なことを明言したわけじゃないし逃げられたら嫌だなぁって思われることは
かなりのマイナスポイントですよねｗ
もう残り時間も少ないけど「議論はするけど現状ではこう考えてます」
的なことを言って欲しい。
「こいつはこんなにワルイヤツなんだゾ！それでもイイのか！？」
って話より「彼を選んだらこんなに素晴らしい未来が開けます」ってのを聞きたいですｗ
ほんと、真面目に悩んでるんですよマジでマジでｗｗｗ
帰ってきてくれたー！ｗ
立場のある人なら危険な橋かもしれないのにありがとうございます。
何かを危惧なさってるようですが、ここを見てる人なんて少数派だろうから
入れ込んでいる候補が真に魅力的ならば心配しなくてもいいんじゃないですかねｗ
ここで勢いがあったって選挙結果には必ずしも反映されないんじゃないかと思いますよｗ
都市計画も市庁舎も日赤も、どっちの候補だからやる・やらないって問題じゃないんです。
どっちにしたってやらなきゃいけないし、やると思いますし、そう信じてるんですｗｗｗ
でも、具体的なことを明言したわけじゃないし逃げられたら嫌だなぁって思われることは
かなりのマイナスポイントですよねｗ
もう残り時間も少ないけど「議論はするけど現状ではこう考えてます」
的なことを言って欲しい。
「こいつはこんなにワルイヤツなんだゾ！それでもイイのか！？」
って話より「彼を選んだらこんなに素晴らしい未来が開けます」ってのを聞きたいですｗ
ほんと、真面目に悩んでるんですよマジでマジでｗｗｗ
843 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 18:14:48 ID:RWaRQs/s [ p1191-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
昼間っから書き込みしないで、仕事しろよ公務員。
844 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 18:20:12 ID:eeQV2sqo [ p3073-ipbf1906sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
土下座はじめて見たがあれはなんか情けないなｗ
あちこちの土建屋から本社経由で選挙応援依頼が来るのが非常にウザイ。
二人しか居ない事務所に何をしろと
二人しか居ない事務所に何をしろと
前職の候補が優位に立っているとのことです。
対立候補は苦しい闘いをしているようですが、
このまま逃げ切るのかどうなのか見ものですね。
対立候補は苦しい闘いをしているようですが、
このまま逃げ切るのかどうなのか見ものですね。
848 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 20:42:46 ID:BXCrNm9g [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>842
自分はどっちの陣営でもないので・・市の都市再生計画自体の欠陥と資金計画の嘘が気に入らないだけだよ
正直なところどっちが当選しても社会情勢からいって北見の将来は暗いと思うね
ただ、短期的（都市再生計画が終了するまで）に北見の一部業者に活気が出るのが元市長派の計画で
合併特例債の償還（返済）や特例債を使うことによる地方交付金減額が北見市の財政にかける負担を考えると
中長期的に北見市の財政破綻を加速させる可能性が高いと思う
対立候補の都市再生計画ははっきり言ってまだ具体化はされていない。急な選挙で政策立案の時間が足りなさすぎだし。
決まってるのは「端野の分庁舎を有効利用する」ことと「現在地周辺にできるだけコンパクトな身の丈にあった庁舎を建設する」ことだけ。
けどこれから細部を練り上げるものだから、彼の計画よりは北見市民の要望や意向にできるだけ沿った形になるのは間違いないよ
合併特例債の期限近いって言ってるけど本当は工事完了から逆算するとあと２〜３年程度は話し合いの時間があるんだよね。
じっくり市民皆で話し合って「利権抜き」でこれからの北見の将来像を作りあげていったほうがこれからの若い世代にとっては建設的だと思うな〜
自分はどっちの陣営でもないので・・市の都市再生計画自体の欠陥と資金計画の嘘が気に入らないだけだよ
正直なところどっちが当選しても社会情勢からいって北見の将来は暗いと思うね
ただ、短期的（都市再生計画が終了するまで）に北見の一部業者に活気が出るのが元市長派の計画で
合併特例債の償還（返済）や特例債を使うことによる地方交付金減額が北見市の財政にかける負担を考えると
中長期的に北見市の財政破綻を加速させる可能性が高いと思う
対立候補の都市再生計画ははっきり言ってまだ具体化はされていない。急な選挙で政策立案の時間が足りなさすぎだし。
決まってるのは「端野の分庁舎を有効利用する」ことと「現在地周辺にできるだけコンパクトな身の丈にあった庁舎を建設する」ことだけ。
けどこれから細部を練り上げるものだから、彼の計画よりは北見市民の要望や意向にできるだけ沿った形になるのは間違いないよ
合併特例債の期限近いって言ってるけど本当は工事完了から逆算するとあと２〜３年程度は話し合いの時間があるんだよね。
じっくり市民皆で話し合って「利権抜き」でこれからの北見の将来像を作りあげていったほうがこれからの若い世代にとっては建設的だと思うな〜
849 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 20:45:37 ID:MidCwq8w [ softbank221062014051.bbtec.net ]
まるで民間人は公務員のために働かされているようなもんだな。
民間人よ、もう長時間労働などやめよう。
給料など半減したっていいじゃないか。
民間人よ、もう長時間労働などやめよう。
給料など半減したっていいじゃないか。
バカンダは日赤を盾にしていい目を見ようとしているのか。
851 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 21:03:43 ID:BXCrNm9g [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
もともと北見日赤自体は増改築計画自体無かったからね
今回の移転後跡地云々は間違いなく北見市側から持ちかけた話だから
むしろ病院自体を縮小するのは決まってるみたいだよ
その証拠にこないだ一次救急からの撤退を表明したよね
医師やその他スタッフの確保が困難だからって理由だけどさ、補充の努力もしないでいきなり縮小かよ！！って思ったね
こんな簡単に規模縮小とか考えちゃう病院に市民の莫大な税金つぎ込んでいいと思う？
こないだの元市長派の集会で彼が「２５０億の事業」って言うところで「３・・」って言いかけた場面があったんだけど
おそらく本音が出ちゃったんだろうね〜、本当は３００億以上もかけるつもりの事業なのに
それを過小に発表しているもんだからさ・・あまりにも市民を馬鹿にした話だからつい愚痴っちゃった・・
まあこれは独り言だから・・
日赤が東急の二の舞にならないことを祈るよ、市がつまらない策を考えるとでかいモノが撤退するジンクスができちゃったからね
今回の移転後跡地云々は間違いなく北見市側から持ちかけた話だから
むしろ病院自体を縮小するのは決まってるみたいだよ
その証拠にこないだ一次救急からの撤退を表明したよね
医師やその他スタッフの確保が困難だからって理由だけどさ、補充の努力もしないでいきなり縮小かよ！！って思ったね
こんな簡単に規模縮小とか考えちゃう病院に市民の莫大な税金つぎ込んでいいと思う？
こないだの元市長派の集会で彼が「２５０億の事業」って言うところで「３・・」って言いかけた場面があったんだけど
おそらく本音が出ちゃったんだろうね〜、本当は３００億以上もかけるつもりの事業なのに
それを過小に発表しているもんだからさ・・あまりにも市民を馬鹿にした話だからつい愚痴っちゃった・・
まあこれは独り言だから・・
日赤が東急の二の舞にならないことを祈るよ、市がつまらない策を考えるとでかいモノが撤退するジンクスができちゃったからね
ためになりました。
853 ：８２３：2008/12/19(金) 22:09:31 ID:e756PwK6 [ FLH1Add099.hkd.mesh.ad.jp ]
＞８４４
１００億以上出すお金は合併特例債は使えないはずだよ。
普通の市債で埋めるしかない。
＞８５１
実際３００億なのか？これ完全に赤字債権団体じゃないか。
１００億以上出すお金は合併特例債は使えないはずだよ。
普通の市債で埋めるしかない。
＞８５１
実際３００億なのか？これ完全に赤字債権団体じゃないか。
854 ：８２３：2008/12/19(金) 22:39:54 ID:e756PwK6 [ FLH1Add099.hkd.mesh.ad.jp ]
追加
自分の見方では前職有利だがここに来て両陣営ともまったくわからない
とのこと。投票率がどうなるかしだいでしょう。前回並以下なら神田。
７５％以上なら小谷ではないかという見通しではないのかというのが
両陣営の見方。自分は前回並にはならないので神田。
ただし、有利の神田にも問題が無いわけではなく、出陣式は小谷の方が
多い。老人票・地方は神田が有利。ところが建設業者は神田に対し背面服従
なので、実際がきちんとやっているのかが疑問。自分が知ってる神田陣営
と思う建設業者は実際は逆だったり、、期日前投票が前回より３割強多い。
でも最終的には２０００票差ぐらい神田かな？
それだけ不安要素があっても神田が勝つわけだから小谷は、、、ですな。
自分の見方では前職有利だがここに来て両陣営ともまったくわからない
とのこと。投票率がどうなるかしだいでしょう。前回並以下なら神田。
７５％以上なら小谷ではないかという見通しではないのかというのが
両陣営の見方。自分は前回並にはならないので神田。
ただし、有利の神田にも問題が無いわけではなく、出陣式は小谷の方が
多い。老人票・地方は神田が有利。ところが建設業者は神田に対し背面服従
なので、実際がきちんとやっているのかが疑問。自分が知ってる神田陣営
と思う建設業者は実際は逆だったり、、期日前投票が前回より３割強多い。
でも最終的には２０００票差ぐらい神田かな？
それだけ不安要素があっても神田が勝つわけだから小谷は、、、ですな。
855 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 23:15:42 ID:I/66Je5Q [ i125-202-246-69.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
神田さんの事務所から、「反対か賛成か？」と「信を問う？」の文字がなくなっていたが。
どうしたのかな？
どうしたのかな？
856 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 23:18:51 ID:xW6s1T1s [ KD121106132081.ppp-bb.dion.ne.jp ]
なんでも待ったなしと言う、噛んだ陣営の煽りたてるようなビラが回ってきたが・・・
バーゲンセールの残り物じゃあるまいし品格を疑う。
そこまで追い込まれたとしたら、ほとんどが貴方の自作自演では？と、問いたい。
250億の事業にしたって借金がいくら残るかその説明もない。
まず初めに、今までのお詫びの一言があって然るべきだと思ってしまった。
ここはきちんと考えたいところだから、もう少し余裕のある人に任せてみたい。
バーゲンセールの残り物じゃあるまいし品格を疑う。
そこまで追い込まれたとしたら、ほとんどが貴方の自作自演では？と、問いたい。
250億の事業にしたって借金がいくら残るかその説明もない。
まず初めに、今までのお詫びの一言があって然るべきだと思ってしまった。
ここはきちんと考えたいところだから、もう少し余裕のある人に任せてみたい。
857 ：810：2008/12/19(金) 23:21:36 ID:xW6s1T1s [ KD121106132081.ppp-bb.dion.ne.jp ]
858 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 23:48:38 ID:I/66Je5Q [ i125-202-246-69.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
噛んだ陣営のビラ、日付を見たら15日と16日で、ホントバーゲンセールの残り物や、
賞味期限が過ぎたようなビラでしたね。
日付は気をつけましょう。
賞味期限が過ぎたようなビラでしたね。
日付は気をつけましょう。
859 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 23:51:24 ID:eeQV2sqo [ p3073-ipbf1906sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>803
いちじく情報乙です。 おしい店を亡くしました。
>>851 853
話しを聞いていると、北見、マジやばいねw
日赤が撤退したら、北見市が公立病院を運営するのも考えておかないとね。
近年、北見は負のスパイラルに陥っているな。
いちじく情報乙です。 おしい店を亡くしました。
>>851 853
話しを聞いていると、北見、マジやばいねw
日赤が撤退したら、北見市が公立病院を運営するのも考えておかないとね。
近年、北見は負のスパイラルに陥っているな。
860 ：なまら名無し：2008/12/19(金) 23:57:24 ID:e053nkT6 [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
861 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 00:47:32 ID:YfpCR0gg [ EATcf-348p16.ppp15.odn.ne.jp ]
合併特例債のリミットが1月中旬までってウソだったんだ〜
なんでウソがまかり通ってるの？
なんでウソがまかり通ってるの？
本当のリミットの意味は噛んださんの任期の方じゃないの？
来年中に案通さないとバトンタッチしないといけなくなる。
次の人が駅前じゃない場所に再開発案出したら駅裏の土地上がんないし。
来年中に案通さないとバトンタッチしないといけなくなる。
次の人が駅前じゃない場所に再開発案出したら駅裏の土地上がんないし。
863 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 07:37:11 ID:jeRW6yf. [ softbank221062016074.bbtec.net ]
噛んだの紙爆弾は凄い迷惑だ。同じのが１日に３回もきたわ。必死だな。
パチ屋なみだ。さてどうなるやら。
パチ屋なみだ。さてどうなるやら。
864 ：８２３：2008/12/20(土) 07:52:59 ID:DePsPR8c [ FLH1Add099.hkd.mesh.ad.jp ]
＞８６０
中立です。ただ疑心暗鬼の中に神田陣営に余裕があるということなので
最終的にはそうなったとの結論です。
＞８６３
同じのが１日３回って凄いなそれ、、
中立です。ただ疑心暗鬼の中に神田陣営に余裕があるということなので
最終的にはそうなったとの結論です。
＞８６３
同じのが１日３回って凄いなそれ、、
遂にあと一日だなー
投票行くことは決めてるし、大体どっちにしようかも固まってきたけど
あと一押し！情報が欲しい！！
個人的には日赤撤退はマジ勘弁ｗｗｗ
贅沢を言えば外来再開するぐらいまで行って欲しいと思ってるんだぜｗ
代わりの病院が出来るなら、まぁ、諦めはつくかもｗ
>>842
乙です。
どっちの陣営にも属してないならヤバイ橋ってこともなさそうですねｗｗｗ
選挙終わった後にポリス沙汰とかやめてくださいよｗｗｗ
>合併特例債の期限近いって言ってるけど本当は〜
ここんとこｋｗｓｋ！
投票行くことは決めてるし、大体どっちにしようかも固まってきたけど
あと一押し！情報が欲しい！！
個人的には日赤撤退はマジ勘弁ｗｗｗ
贅沢を言えば外来再開するぐらいまで行って欲しいと思ってるんだぜｗ
代わりの病院が出来るなら、まぁ、諦めはつくかもｗ
>>842
乙です。
どっちの陣営にも属してないならヤバイ橋ってこともなさそうですねｗｗｗ
選挙終わった後にポリス沙汰とかやめてくださいよｗｗｗ
>合併特例債の期限近いって言ってるけど本当は〜
ここんとこｋｗｓｋ！
866 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 08:29:45 ID:EQEgo.dA [ p3018-ipbf901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
868 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 08:41:34 ID:EQEgo.dA [ p3018-ipbf901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
結局、この板って選挙関係者や市職員の書込みって相当数なんだろうなｗ
それなら、市幹部職員を更迭しただの、合併特例債の期日がいついつだの
と詳しい訳だｗｗｗ
オレ、市民レベルでみんな詳しいなーって思ってたのに・・・。
関係者のアンチ対立候補の書込みなら、なるほどうなずけるわーｗ
おれも若い頃、もう引退した市議さんの選挙のお手伝いをしたことがあった
から、さっき思い出したよｗ
何千票差で○○が優勢とか言ってたもんｗ
票読みとかってヤツだろ？
どうやって判るのかなーってその時は不思議だったもんｗ
まぁー、今でも不思議なんだけどねｗ
事務所関係の人や市職員さんの立場なら労働組合の民主系を押すわなｗ
だからって、あまり裏事情をポンポン書き込みするのって、
公務員の守秘義務ってヤツに反しないのか？
マジにポリス沙汰にならんようにしてくれよ？
こんなくだらん選挙で結末がポリス沙汰なんてなったら、北見のイメージは
ほんとに地に落ちるぞｗｗｗ
それなら、市幹部職員を更迭しただの、合併特例債の期日がいついつだの
と詳しい訳だｗｗｗ
オレ、市民レベルでみんな詳しいなーって思ってたのに・・・。
関係者のアンチ対立候補の書込みなら、なるほどうなずけるわーｗ
おれも若い頃、もう引退した市議さんの選挙のお手伝いをしたことがあった
から、さっき思い出したよｗ
何千票差で○○が優勢とか言ってたもんｗ
票読みとかってヤツだろ？
どうやって判るのかなーってその時は不思議だったもんｗ
まぁー、今でも不思議なんだけどねｗ
事務所関係の人や市職員さんの立場なら労働組合の民主系を押すわなｗ
だからって、あまり裏事情をポンポン書き込みするのって、
公務員の守秘義務ってヤツに反しないのか？
マジにポリス沙汰にならんようにしてくれよ？
こんなくだらん選挙で結末がポリス沙汰なんてなったら、北見のイメージは
ほんとに地に落ちるぞｗｗｗ
そういえば、断水とガスの話だけど、神田の集会のときに、市議会議長て言う人が、応援演説の時に、
『断水事故がありましたけど、神田さんのおかげで２２億かけて広郷に処理場を作ってます』とか、
『ガス事故がありましたが、神田さんのおかげで北見市も天然ガスに変わります』って言ってた。
いきなり謝りなしにそれ言って効果あんのか？って思った。
『断水事故がありましたけど、神田さんのおかげで２２億かけて広郷に処理場を作ってます』とか、
『ガス事故がありましたが、神田さんのおかげで北見市も天然ガスに変わります』って言ってた。
いきなり謝りなしにそれ言って効果あんのか？って思った。
870 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 09:27:36 ID:f21LjVo. [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>868
オレは市の職員なんかじゃないよｗ
ごくごく一般市民だけど色々商売やってるから人のつながりは多いのでどっちの陣営の情報も知ってるし
自分の住んでるマチの将来を真剣に考えてるからね
自分で調べて今回の事もそこそこ勉強してるから多少は理解できてるつもりだよ
ただ少しヤバい情報もチラホラあるからさ・・また北見市が全国ニュースにならなきゃいいけどね〜
話は変わるけど、そもそも公務員に労働組合なんか必要ないだろ？身分も収入も保証されてるのにさ
元市長の都市再生計画に反対のオレが対立候補を全面的に応援しないのは彼が労組出身だからだよ
北見市の民間企業で働いてる人たちの平均給与が４００万円前後なのに市職員の平均給与は７００万近いんだよ？
一生懸命働いてる職員もいっぱいいるけど、怠け職員も結構多いしね。民間ならそんなヤツはクビでしょ？
こないだ対立候補に会ったときに「もし当選しても市職員寄りのスタンスで市長やるなら次は反目にまわるぞ」って対立候補にちゃんと伝えといたから
オレは市の職員なんかじゃないよｗ
ごくごく一般市民だけど色々商売やってるから人のつながりは多いのでどっちの陣営の情報も知ってるし
自分の住んでるマチの将来を真剣に考えてるからね
自分で調べて今回の事もそこそこ勉強してるから多少は理解できてるつもりだよ
ただ少しヤバい情報もチラホラあるからさ・・また北見市が全国ニュースにならなきゃいいけどね〜
話は変わるけど、そもそも公務員に労働組合なんか必要ないだろ？身分も収入も保証されてるのにさ
元市長の都市再生計画に反対のオレが対立候補を全面的に応援しないのは彼が労組出身だからだよ
北見市の民間企業で働いてる人たちの平均給与が４００万円前後なのに市職員の平均給与は７００万近いんだよ？
一生懸命働いてる職員もいっぱいいるけど、怠け職員も結構多いしね。民間ならそんなヤツはクビでしょ？
こないだ対立候補に会ったときに「もし当選しても市職員寄りのスタンスで市長やるなら次は反目にまわるぞ」って対立候補にちゃんと伝えといたから
871 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 09:35:29 ID:f21LjVo. [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
８３２ですが市の幹部更迭云々は誤報でした。
関係者ならびにこの板の方々には申し訳ないですm(_ _)m
それ以外の書き込みは真実ですので・・
関係者ならびにこの板の方々には申し訳ないですm(_ _)m
それ以外の書き込みは真実ですので・・
>>870
話が変わるけど〜の後には同意。
条例で働きの悪い職員を解雇できるように出来ないものか？
もちろん、ごく一部には頑張って働いている能力のある人も居るだろうけど、
客観的に全体を見ると北見市職員は民間に比べると効率が悪すぎる。
市の職員は少数精鋭にってのが私的な希望。それなら現行の給料でも納得できる。
とりあえず自治区の職員を含めて人員整理は必要だと思うけど
公務員はそう簡単にはいかないからなー。
話が変わるけど〜の後には同意。
条例で働きの悪い職員を解雇できるように出来ないものか？
もちろん、ごく一部には頑張って働いている能力のある人も居るだろうけど、
客観的に全体を見ると北見市職員は民間に比べると効率が悪すぎる。
市の職員は少数精鋭にってのが私的な希望。それなら現行の給料でも納得できる。
とりあえず自治区の職員を含めて人員整理は必要だと思うけど
公務員はそう簡単にはいかないからなー。
神田のおかげで神田のおかげでと連呼するが
実際にライフラインにこんなことがあったら
自分なら結婚式いかないで代理を立てるわ
秘書がいるだろ 自分が国政の与党でなくても何が何でも市民のために
国や道に土下座してでも何してでも支援もとめるわ
それからいろいろ相手側の悪口を言ってるのはどっちもどっち
>>870
いまどき北見で400万が平均というのはほんとかな
300万っていう人多いよ
40代とかでもだよ
それを考えたら実際には市職員の平均給与は二倍以上だよね
退職金もすごいし
実際にライフラインにこんなことがあったら
自分なら結婚式いかないで代理を立てるわ
秘書がいるだろ 自分が国政の与党でなくても何が何でも市民のために
国や道に土下座してでも何してでも支援もとめるわ
それからいろいろ相手側の悪口を言ってるのはどっちもどっち
>>870
いまどき北見で400万が平均というのはほんとかな
300万っていう人多いよ
40代とかでもだよ
それを考えたら実際には市職員の平均給与は二倍以上だよね
退職金もすごいし
874 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 11:06:20 ID:Nqe0m4oc [ ZQ075230.ppp.dion.ne.jp ]
神田ガラスが待ったなしなのかも？
と思ったりする
と思ったりする
875 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 11:12:40 ID:EQEgo.dA [ p3018-ipbf901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
オレのとこにいた女性が今、市役所の臨職行ってるんだけど
その女性曰く「民間に１/３しか仕事しないって言うか、仕事がない」って
言ってました。
市職員の現状ってこんなもんか？
オレの知ってる市職員が毎日忙しそうだから、多分部門によってかなりの
格差があるんだろうね？
適材適所で人員の配置替えをすれば、もっと職員数を減らせるのではって
勘繰ってしますよね。
その女性曰く「民間に１/３しか仕事しないって言うか、仕事がない」って
言ってました。
市職員の現状ってこんなもんか？
オレの知ってる市職員が毎日忙しそうだから、多分部門によってかなりの
格差があるんだろうね？
適材適所で人員の配置替えをすれば、もっと職員数を減らせるのではって
勘繰ってしますよね。
876 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 11:37:48 ID:jeRW6yf. [ softbank221062016074.bbtec.net ]
噛んだは市政の運営も中小企業のオヤジの感覚でやるから困ったモンだ
と市の幹部が言っていたな。最初は一応民間出身だから少しは期待したんだが・・・
赤字債権団体になりたくなかったら噛んだには入れないことだな。
噛んだが当選すると借金の合計は、２１００億円 誰が返すんだよ。
と市の幹部が言っていたな。最初は一応民間出身だから少しは期待したんだが・・・
赤字債権団体になりたくなかったら噛んだには入れないことだな。
噛んだが当選すると借金の合計は、２１００億円 誰が返すんだよ。
877 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 12:21:01 ID:9QUuzsp. [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>北見市の民間企業で働いてる人たちの平均給与が４００万円前後なのに市職員の平均給与は７００万近いんだよ？
それを放置してるのが神田じゃん。
実際は市職員って市議会議員のコネでなれたりしてるわけだから、自民の政治家も身内には大して厳しい対策取らないのよｗ
高橋はるみ知事のウィキペディアを本人を賛美するように仕立てあげてたのも
なーんと、北海道庁のIPからのアクセスだったんだよねｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:211.5.195.5
それを放置してるのが神田じゃん。
実際は市職員って市議会議員のコネでなれたりしてるわけだから、自民の政治家も身内には大して厳しい対策取らないのよｗ
高橋はるみ知事のウィキペディアを本人を賛美するように仕立てあげてたのも
なーんと、北海道庁のIPからのアクセスだったんだよねｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%A9%E7%94%A8%E8%80%85%E2%80%90%E4%BC%9A%E8%A9%B1:211.5.195.5
878 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 12:35:54 ID:w44gBZyE [ SODfb-03p2-22.ppp11.odn.ad.jp ]
>>876
市職労のトップだったひとに何が出来る？
もっと市職員の給料上げてご機嫌取りくらいしか出来ないだろ。
そんな人に4年も任せるより神田の1年半の方がまだマシ。
1年半でダメなら次の人に託す。
それまでには市民だっていろいろ考えることが出来るはず。
前にも書いたけど「噛んだ」じゃ無くて「神田」だろ。かっこいいと思ってるのかも
知れないけど、頭悪そうにしかみえない。
市職労のトップだったひとに何が出来る？
もっと市職員の給料上げてご機嫌取りくらいしか出来ないだろ。
そんな人に4年も任せるより神田の1年半の方がまだマシ。
1年半でダメなら次の人に託す。
それまでには市民だっていろいろ考えることが出来るはず。
前にも書いたけど「噛んだ」じゃ無くて「神田」だろ。かっこいいと思ってるのかも
知れないけど、頭悪そうにしかみえない。
>>876
その市の幹部上から目線杉だろｗ
中所企業のオヤジ馬鹿にするのもいい加減にしろよｗ
当事者意識無さ杉ｗ
こんな役人の意識改革こそ必要だし、新市長に期待
したいんだけど神田じゃ無理そうだし、小谷はその親玉
みたいな経歴だもんなぁ・・・orz
その市の幹部上から目線杉だろｗ
中所企業のオヤジ馬鹿にするのもいい加減にしろよｗ
当事者意識無さ杉ｗ
こんな役人の意識改革こそ必要だし、新市長に期待
したいんだけど神田じゃ無理そうだし、小谷はその親玉
みたいな経歴だもんなぁ・・・orz
880 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 13:01:35 ID:osRFoMl2 [ p7075-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
とにかく投票所いこうぜ
どちらかに入れるも白票入れるにしてもね
北見市民の意思を候補者に伝えよう！
どちらかに入れるも白票入れるにしてもね
北見市民の意思を候補者に伝えよう！
881 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 13:04:05 ID:z63nK3kw [ p2077-ipbf510sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
なんぼ借金あったって神田ひとりで作ったわけじゃ無いだろ
歴代の市長、議員 みんな同罪だろが
最初はすごいヤル気があったと思われるが下の人間が言うこと
聞かなければこんなもんだろう
本当に危機意識が無いのは市職員だろ
歴代の市長、議員 みんな同罪だろが
最初はすごいヤル気があったと思われるが下の人間が言うこと
聞かなければこんなもんだろう
本当に危機意識が無いのは市職員だろ
ここでは、借金を重ね上げる手法をまだ続けようとすることが問題になっているのでは・・・
883 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 13:20:05 ID:f21LjVo. [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>878
元市長は９年やって先人たちが作り上げてきた北見市を滅茶苦茶にしたんだよ？
そんな人間が１年半で何ができる？大人なんだからそんな無責任な考えはやめなよ
元市長は絶対に一般市民の言うことなんか聞かないよ、そんな人間じゃないから
ボスの代議士と北見の有力者たちや特定の市議とその後援者の話しか聞かない人間になってしまったんだから
それに対立候補が市長になってとしても、こんな時代に市職員の待遇を良くするなんてできるわけないし
そんなことは市職員以外の支持者が許すはずないし絶対させないよ
元市長は９年やって先人たちが作り上げてきた北見市を滅茶苦茶にしたんだよ？
そんな人間が１年半で何ができる？大人なんだからそんな無責任な考えはやめなよ
元市長は絶対に一般市民の言うことなんか聞かないよ、そんな人間じゃないから
ボスの代議士と北見の有力者たちや特定の市議とその後援者の話しか聞かない人間になってしまったんだから
それに対立候補が市長になってとしても、こんな時代に市職員の待遇を良くするなんてできるわけないし
そんなことは市職員以外の支持者が許すはずないし絶対させないよ
なんか中立的な事言ってる割には発言が小谷寄りだよな
寄り、ってかずっとそんな感じだよｗ
ここがちょっと前市長よりに傾いたから出てきたんでしょｗ
ここでの流れなんて全体に影響ないと思うけどｗｗｗ
公に言っちゃうと前市長が当選したら立場悪くなるから言えないけど
ここでなら心置きなく対立候補を応援できるから頑張ってる人だって思ってるけどｗｗｗ
基本悪口ベースだけどいろんな話を聞けて面白いのでもっとやってくださいｗ
>合併特例債の期限近いって言ってるけど本当は〜
ここんとこｋｗｓｋ！ と、もう一度聞いてみるｗ
調べてもよく分からなかったｗｗｗ
ここがちょっと前市長よりに傾いたから出てきたんでしょｗ
ここでの流れなんて全体に影響ないと思うけどｗｗｗ
公に言っちゃうと前市長が当選したら立場悪くなるから言えないけど
ここでなら心置きなく対立候補を応援できるから頑張ってる人だって思ってるけどｗｗｗ
基本悪口ベースだけどいろんな話を聞けて面白いのでもっとやってくださいｗ
>合併特例債の期限近いって言ってるけど本当は〜
ここんとこｋｗｓｋ！ と、もう一度聞いてみるｗ
調べてもよく分からなかったｗｗｗ
こんなニュースが入っていた。
国と地方の借金総額は８００兆円に、先進国で最悪
12月20日11時58分配信 読売新聞
２００９年度末に、国と地方が抱える借金の総額が８００兆円の大台を突破することが確実になった。
財務省が２０日発表した０９年度の国債発行計画によると、過去に発行した国債の借り換えを含む
国債発行総額が１３２兆２８５４億円で、０８年度当初予算と比べて５兆９９５４億円増えた。
国債の発行総額が前年度を上回るのは４年ぶりだ。０９年度末の国債発行残高は約５８１兆円で、
０８年度末と比べて約１８兆円増える見通し。この結果、国と地方を合わせた借金の総額である
長期債務残高は０９年度末で８０４兆円を超える。
国内総生産（ＧＤＰ＝約５１０兆円）の１・６倍に上る巨額の借金で、国民１人当たりに換算すると
約４５５万円に達し、日本の財政は先進国で最悪だ。
発行総額の内訳は、借り換え分が１兆５５０６億円減の９０兆９９１４億円、新たな借金となる新規国債の
発行額が約８兆円増えて、３３兆２９４０億円と、当初段階で３０兆円を上回るのは４年ぶりだ。
このほか、財投債を４０００億円減の８兆円発行する。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081220-00000027-yom-bus_all
日本の中でも特に借金状態が悪いと思われる北見市だから、
今回は日本全体のことも考えに入れながら選んでみたい。
国と地方の借金総額は８００兆円に、先進国で最悪
12月20日11時58分配信 読売新聞
２００９年度末に、国と地方が抱える借金の総額が８００兆円の大台を突破することが確実になった。
財務省が２０日発表した０９年度の国債発行計画によると、過去に発行した国債の借り換えを含む
国債発行総額が１３２兆２８５４億円で、０８年度当初予算と比べて５兆９９５４億円増えた。
国債の発行総額が前年度を上回るのは４年ぶりだ。０９年度末の国債発行残高は約５８１兆円で、
０８年度末と比べて約１８兆円増える見通し。この結果、国と地方を合わせた借金の総額である
長期債務残高は０９年度末で８０４兆円を超える。
国内総生産（ＧＤＰ＝約５１０兆円）の１・６倍に上る巨額の借金で、国民１人当たりに換算すると
約４５５万円に達し、日本の財政は先進国で最悪だ。
発行総額の内訳は、借り換え分が１兆５５０６億円減の９０兆９９１４億円、新たな借金となる新規国債の
発行額が約８兆円増えて、３３兆２９４０億円と、当初段階で３０兆円を上回るのは４年ぶりだ。
このほか、財投債を４０００億円減の８兆円発行する。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081220-00000027-yom-bus_all
日本の中でも特に借金状態が悪いと思われる北見市だから、
今回は日本全体のことも考えに入れながら選んでみたい。
887 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 14:02:29 ID:Cq0Gz8eg [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
北見の行政システムが遅れている根本原因の一つはガッツリしたタテ割にある。
その点は他の郡部自治体にも劣っているんだ。
だからやたら人が多いのにたいした仕事が出来ない→無駄が多い→経費過大。
縦割りの弊害はここ10年くらいで他の自治体職員も認知するようになって
改善されては来たんだ。むしろ端野やルベのほうがその点は進んでいると思う。
しかし北見はテリトリー意識が強いのか中途半端にでかいため身動きが取れないのか
職員のやる気も長のやる気もないのか・・・それとも弊害そのものを認識していないのかｗ
いろんな事が縦割り行政のために遮断されている。だから3流行政なんだと思う。
さぁ小谷がそれを崩せるかとなると守る側か？ｗ でも神田はやる気そのものを感じないしな。
ところでここは市の職員なんか居るのか？いてもROMだろうけど。
その点は他の郡部自治体にも劣っているんだ。
だからやたら人が多いのにたいした仕事が出来ない→無駄が多い→経費過大。
縦割りの弊害はここ10年くらいで他の自治体職員も認知するようになって
改善されては来たんだ。むしろ端野やルベのほうがその点は進んでいると思う。
しかし北見はテリトリー意識が強いのか中途半端にでかいため身動きが取れないのか
職員のやる気も長のやる気もないのか・・・それとも弊害そのものを認識していないのかｗ
いろんな事が縦割り行政のために遮断されている。だから3流行政なんだと思う。
さぁ小谷がそれを崩せるかとなると守る側か？ｗ でも神田はやる気そのものを感じないしな。
ところでここは市の職員なんか居るのか？いてもROMだろうけど。
>>883
神田の前に無駄な芸文ホールや将来の明確なビジョンを持たずに借金を増やしたのは
小山ら市職労出身の市長だったことを知らないのか？
市職員以外の支持者がどんなに騒いでも市職労は痛くも痒くもないんだよ。悪いのは
市長のせいにしてしまえばいいんだから。公約の中に市職員の人員削減や給料カット
の文言はどこにもないだろ。そんなことは絶対にありえないから。
あなたは「神田は人の話を聞かない。」とか言っているけど市職労の上部組織である民主党
という組織がろくに対案も出さずに何でもかんでも反対と叫び、何も将来のビジョンを示す
ことも出来ない人物を市長に推すことが大人で責任ある行動だと思っているんだね。
神田の前に無駄な芸文ホールや将来の明確なビジョンを持たずに借金を増やしたのは
小山ら市職労出身の市長だったことを知らないのか？
市職員以外の支持者がどんなに騒いでも市職労は痛くも痒くもないんだよ。悪いのは
市長のせいにしてしまえばいいんだから。公約の中に市職員の人員削減や給料カット
の文言はどこにもないだろ。そんなことは絶対にありえないから。
あなたは「神田は人の話を聞かない。」とか言っているけど市職労の上部組織である民主党
という組織がろくに対案も出さずに何でもかんでも反対と叫び、何も将来のビジョンを示す
ことも出来ない人物を市長に推すことが大人で責任ある行動だと思っているんだね。
889 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 14:16:17 ID:7fFM88ZU [ p2179-ipbf1309sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
少なくない数の市民のみなさんが、前市長がどれだけ使えない奴なのか
未だにわかってないみたいで驚きです。もし、再選されたら...
北見市民であることがこれほど恥ずかしいと思うことは他にないでしょう。
前市長には、市長として求められる最低限の、能力も知性も人間性もすべて
欠けているとしか思えませんが。
対立候補にも満足は全くしていませんが、前職の失政の数々を肯定することは
決してできないと思っています。
仕事のできるきちんと進言できる職員を退け、イエスマンばかりの愚鈍な取り巻き
で行われる市政になんの光明も見出せません。
未だにわかってないみたいで驚きです。もし、再選されたら...
北見市民であることがこれほど恥ずかしいと思うことは他にないでしょう。
前市長には、市長として求められる最低限の、能力も知性も人間性もすべて
欠けているとしか思えませんが。
対立候補にも満足は全くしていませんが、前職の失政の数々を肯定することは
決してできないと思っています。
仕事のできるきちんと進言できる職員を退け、イエスマンばかりの愚鈍な取り巻き
で行われる市政になんの光明も見出せません。
890 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 14:36:17 ID:z63nK3kw [ p2077-ipbf510sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>889
はいはい あなたは仕事のできる市職員なんですね
はいはい あなたは仕事のできる市職員なんですね
891 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 14:37:06 ID:jeRW6yf. [ softbank221062016074.bbtec.net ]
コタニもアレだが、少なくとも噛んだより借金は少なくなりそう
だからな。市役所なんて外観とか凝らないで普通のビルにすれば
そんなに金はかからないはず。噛んだは旧東急をあと６５年使うとか
言っているけどそんなの無理だろ。あと２０年位で建て直し間違いなし。
そうすると又金がかかる。誰が払うんだよ。
ま、その頃は赤字債権団体なので永久に建てるのは無理だな。
未来の北見のことを少しでも考えれば普通、噛んだ入れられないだろ。違うか。
噛んだが当選したら日本中の笑い者だわな。
だからな。市役所なんて外観とか凝らないで普通のビルにすれば
そんなに金はかからないはず。噛んだは旧東急をあと６５年使うとか
言っているけどそんなの無理だろ。あと２０年位で建て直し間違いなし。
そうすると又金がかかる。誰が払うんだよ。
ま、その頃は赤字債権団体なので永久に建てるのは無理だな。
未来の北見のことを少しでも考えれば普通、噛んだ入れられないだろ。違うか。
噛んだが当選したら日本中の笑い者だわな。
神田が使えないのは分かった上で小谷にも不安があるから皆悩んでるんじゃないか
893 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 15:01:34 ID:EQEgo.dA [ p3018-ipbf901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
894 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 15:03:55 ID:EQEgo.dA [ p3018-ipbf901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
でも書込みみてると、絶対市役所職員の書込みに見えてくる。
正直なとこ、市役所職員は小谷に市長になってほしいのかな？
正直なとこどうなんだろう？
正直なとこ、市役所職員は小谷に市長になってほしいのかな？
正直なとこどうなんだろう？
895 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 15:07:08 ID:qYHNSKZ6 [ p1191-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
組合的な発想だからネ申田の足引っ張りたいだろうな。
サラリーマンとしてはどんどん改革を進めて欲しい。
身内に病人もいるし、日赤が撤退したら本当に困る。
断水の補償を考えると狐谷は言ってるがいくらかかると思ってるのか？
そんな財源はないだろ！馬鹿にするな
サラリーマンとしてはどんどん改革を進めて欲しい。
身内に病人もいるし、日赤が撤退したら本当に困る。
断水の補償を考えると狐谷は言ってるがいくらかかると思ってるのか？
そんな財源はないだろ！馬鹿にするな
896 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 15:08:29 ID:9QUuzsp. [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>市職労の上部組織である民主党
市職労がそんなに力持ってるわけないだろｗ
「土建屋の上部組織」である自民党の方が正しい。
土建屋関係者人口＞＞＞＞＞市役所関係者人口
合併特例債でって結局、市と国に借金させて、土建屋が麻薬やるようなモン。
土建屋に250億の税金を突っ込む一方で
削減された市役所の人件費は3年間で39億円。
土建屋の方がいかに税金を食いつぶしているかわかる。
市職労がそんなに力持ってるわけないだろｗ
「土建屋の上部組織」である自民党の方が正しい。
土建屋関係者人口＞＞＞＞＞市役所関係者人口
合併特例債でって結局、市と国に借金させて、土建屋が麻薬やるようなモン。
土建屋に250億の税金を突っ込む一方で
削減された市役所の人件費は3年間で39億円。
土建屋の方がいかに税金を食いつぶしているかわかる。
897 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 15:10:01 ID:EQEgo.dA [ p3018-ipbf901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
前回の自民党総裁選挙のとき、麻生他数名の候補者の中で官僚が一番総裁に
なって欲しかったのが麻生さんだったとの報道があったの。
その理由は一番扱い易いからなんだってｗ
市職員にしたら、小谷さんが一番扱い易くって、神田さんが扱いにくいのか
なーって思って聞いてみました。
なって欲しかったのが麻生さんだったとの報道があったの。
その理由は一番扱い易いからなんだってｗ
市職員にしたら、小谷さんが一番扱い易くって、神田さんが扱いにくいのか
なーって思って聞いてみました。
250億を土建屋に〜ってのと、市役所人件費3年で39億〜ってのは
おなじ土俵で評価するような問題なのか？ｗ
削減の内容が分からないけど
・250億は一回の金
・39億は継続して減るお金
だよな
それなら20年も経てば260億削減できるんじゃね？ｗ
それならむしろお得感ただよってね？ｗｗｗ
もちろんそんな単純計算じゃないことは分かってますよ？ｗｗｗ
むしろ人件費そんなに減らしてたのかｗ知らんかったｗｗｗ
おなじ土俵で評価するような問題なのか？ｗ
削減の内容が分からないけど
・250億は一回の金
・39億は継続して減るお金
だよな
それなら20年も経てば260億削減できるんじゃね？ｗ
それならむしろお得感ただよってね？ｗｗｗ
もちろんそんな単純計算じゃないことは分かってますよ？ｗｗｗ
むしろ人件費そんなに減らしてたのかｗ知らんかったｗｗｗ
899 ：889：2008/12/20(土) 15:35:41 ID:7fFM88ZU [ p2179-ipbf1309sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
889ですが、市職員じゃありません。神田批判すると、市職員と決め付けられるだろうな、
と思ってましたが案の定でしたね。北見に住んでいれば、知り合いに市職員の1人や2人いますよ。
はっきり言って、今回の市長選は、職員の給料下げれ！とか争点を矮小化しては危険じゃないでしょうか？
公務員改革は言わずもがなですが、もっと北見市にとって大きな問題が山積しているのでは？
毎回、北見市政を語る場では、市職員の給料の話に貶められるのが理解できません。
神田も小谷も、市長の適性なんて全くないけど、あのくだらない土下座をニュースで見て、
絶対に神田に投票なんてできない、と思っているだけです。
と思ってましたが案の定でしたね。北見に住んでいれば、知り合いに市職員の1人や2人いますよ。
はっきり言って、今回の市長選は、職員の給料下げれ！とか争点を矮小化しては危険じゃないでしょうか？
公務員改革は言わずもがなですが、もっと北見市にとって大きな問題が山積しているのでは？
毎回、北見市政を語る場では、市職員の給料の話に貶められるのが理解できません。
神田も小谷も、市長の適性なんて全くないけど、あのくだらない土下座をニュースで見て、
絶対に神田に投票なんてできない、と思っているだけです。
900 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 15:44:39 ID:9QUuzsp. [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
市職労だって賃金上げろなんて言ってないだろ。
市が財政再建団体になれば夕張みたいに公務員だって人生終了するから、
↓のニュースの様に割と自重している。
市職労が給与カット逆提案 北見市、厳しい財政事情で
http://www.47news.jp/CN/200312/CN2003122501003265.html
民主クオリティの札幌、旭川と
土建屋自民クオリティの北見の悲惨なのはどっちよ？
札幌、旭川では談合率が下がっているのは事実のようだが、一方で市職員の給料が増えりでもしたか？
神田を支援している土建屋だって、もうすぐ政権交代で甘い汁など吸えなくなるのに、見通しが甘いよね。
市が財政再建団体になれば夕張みたいに公務員だって人生終了するから、
↓のニュースの様に割と自重している。
市職労が給与カット逆提案 北見市、厳しい財政事情で
http://www.47news.jp/CN/200312/CN2003122501003265.html
民主クオリティの札幌、旭川と
土建屋自民クオリティの北見の悲惨なのはどっちよ？
札幌、旭川では談合率が下がっているのは事実のようだが、一方で市職員の給料が増えりでもしたか？
神田を支援している土建屋だって、もうすぐ政権交代で甘い汁など吸えなくなるのに、見通しが甘いよね。
どっちにも入れたくないから困っている
902 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 15:50:45 ID:EQEgo.dA [ p3018-ipbf901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
897だが、市職員の意見を聞きたいと思ってるんだが・・・。
こう限定されると書込みは無理かな？
まじに知りたいだけなんだ。
市職員さん、勇気をもって御発言よろしくです！
こう限定されると書込みは無理かな？
まじに知りたいだけなんだ。
市職員さん、勇気をもって御発言よろしくです！
903 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 15:56:42 ID:9QUuzsp. [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
土建屋自民党工作員のネガティブキャンペーンは全く事実に反してるねｗ
調べたら旭川では市職員の待遇も民主系若手市長の下で改革されているようだ。
http://potato.hokkai.net/~sasaki92/shisei.htm
昨年の市長選挙中に対立陣営から言われていた「市職労から支援されている市長では改革は出来ない」との指摘がありましたが、
西川市長は市職労との話し合いの場をもち、その結果、給食調理手当てなど、７種類の特殊勤務手当てを２００７年度から廃止することで合意に至りました。
調べたら旭川では市職員の待遇も民主系若手市長の下で改革されているようだ。
http://potato.hokkai.net/~sasaki92/shisei.htm
昨年の市長選挙中に対立陣営から言われていた「市職労から支援されている市長では改革は出来ない」との指摘がありましたが、
西川市長は市職労との話し合いの場をもち、その結果、給食調理手当てなど、７種類の特殊勤務手当てを２００７年度から廃止することで合意に至りました。
市役所職員が市役所職員の立場で自分によりよい候補を選ぶのはまったく問題が無い
民主党を支援する人間が民主党よりの候補を応援するのもまったく問題が無い。
それが民主主義政治のいいところだと思うｗ
ただ、投票する側としては自民党系だからダメ、民主党系だからよい、とはならないよｗｗｗ
世の中2色に分かれてるわけじゃないしｗｗｗ
＋と−でしか考えられない人は悩まないで済むので羨ましいですｗ嘘ですｗｗｗ
きっと>>903にしてみたら前市長を応援してる人はみんな土建屋自民党工作員に見えてるんだろうなぁｗ
レッテル貼りをはじめると一気に発言の信頼性が失われますよｗ気をつけて！ｗｗｗ
民主党を支援する人間が民主党よりの候補を応援するのもまったく問題が無い。
それが民主主義政治のいいところだと思うｗ
ただ、投票する側としては自民党系だからダメ、民主党系だからよい、とはならないよｗｗｗ
世の中2色に分かれてるわけじゃないしｗｗｗ
＋と−でしか考えられない人は悩まないで済むので羨ましいですｗ嘘ですｗｗｗ
きっと>>903にしてみたら前市長を応援してる人はみんな土建屋自民党工作員に見えてるんだろうなぁｗ
レッテル貼りをはじめると一気に発言の信頼性が失われますよｗ気をつけて！ｗｗｗ
905 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 16:20:38 ID:ah5DiQhM [ p6059-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp ]
小谷だって借金増えるだろ
市庁舎は今のところに立て直す、商品券、幼児の養育費扶助なんて、財源がどこにあるんだよ
市庁舎は今のところに立て直す、商品券、幼児の養育費扶助なんて、財源がどこにあるんだよ
906 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 16:24:52 ID:9QUuzsp. [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>世の中2色に分かれてるわけじゃないし
事実上、二大政党制になっているんだがね。
第三の無党派候補なんて首長選ではいないでしょ。
そのまんま東だって自民党寄りになったわけだし。
>民主党を支援する人間が民主党よりの候補を応援するのもまったく問題が無い。
いやぁ、土建屋に惜しげもなく税金ぶち込む糞自民が嫌いなだけですよ。
小泉時代はまだマシだったと思いますが。
別に新党大地が勢力伸ばしてもＯＫ。（道路とかくだらないものを造らなければ。）
そもそも、最近の北海道民は選挙結果から見ても反自民が大半でしょう。
くだらない組織が投票率１００％で自民に票入れてるだけ。
そもそも漢字読めないバカを国のトップに持ってくる自民を支持してる人はほとんどいないはずですが↓。
麻生内閣：時事通信調査、支持率１６．７％
http://mainichi.jp/select/seiji/aso/news/20081220ddm002010091000c.html?link_id=RAH02
事実上、二大政党制になっているんだがね。
第三の無党派候補なんて首長選ではいないでしょ。
そのまんま東だって自民党寄りになったわけだし。
>民主党を支援する人間が民主党よりの候補を応援するのもまったく問題が無い。
いやぁ、土建屋に惜しげもなく税金ぶち込む糞自民が嫌いなだけですよ。
小泉時代はまだマシだったと思いますが。
別に新党大地が勢力伸ばしてもＯＫ。（道路とかくだらないものを造らなければ。）
そもそも、最近の北海道民は選挙結果から見ても反自民が大半でしょう。
くだらない組織が投票率１００％で自民に票入れてるだけ。
そもそも漢字読めないバカを国のトップに持ってくる自民を支持してる人はほとんどいないはずですが↓。
麻生内閣：時事通信調査、支持率１６．７％
http://mainichi.jp/select/seiji/aso/news/20081220ddm002010091000c.html?link_id=RAH02
小谷側が神田を貶してばかりいるうちに
いつの間にか褒め殺しの反対に作用し出した感じだね。
いつの間にか褒め殺しの反対に作用し出した感じだね。
908 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 16:28:26 ID:qYHNSKZ6 [ p1191-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
909 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 16:33:23 ID:f21LjVo. [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>888
芸文ホールは地元の代議士がトップダウンでやらせた事業だし
市側は財源の問題で最初反対してたはずだけど、補助金のめどをつけたのは地元代議士だったよね
確かに市職労は北見市民にとってはガンのような組織だから廃止するべきだと思うね
だけど公約の中にないから絶対ありえないというのは少し短慮ではないか？
今回の対立候補の支援者や支援組織は市職労とは基本的なベクトルの違う、
そういう利権や思想とはまったく関係ない純粋に北見の将来を考える一般市民のほうが圧倒的に多いんだから
彼が市職労寄りの政策をとろうものならあっという間にリコールされると思うけどね
それにあの市長電撃辞任劇から短期間で数字的な裏づけのある政策立案を求めるほうがムリがあるだろ？
それでも大筋は発表しているとは思うが理解できなかったかな？
何度も言ってるが元市長の対立候補は大筋の政策を示した上で
「住民投票条例制定を含む住民との対話の中から北見の都市再生計画を作り上げる」って掲げてるよ
芸文ホールは地元の代議士がトップダウンでやらせた事業だし
市側は財源の問題で最初反対してたはずだけど、補助金のめどをつけたのは地元代議士だったよね
確かに市職労は北見市民にとってはガンのような組織だから廃止するべきだと思うね
だけど公約の中にないから絶対ありえないというのは少し短慮ではないか？
今回の対立候補の支援者や支援組織は市職労とは基本的なベクトルの違う、
そういう利権や思想とはまったく関係ない純粋に北見の将来を考える一般市民のほうが圧倒的に多いんだから
彼が市職労寄りの政策をとろうものならあっという間にリコールされると思うけどね
それにあの市長電撃辞任劇から短期間で数字的な裏づけのある政策立案を求めるほうがムリがあるだろ？
それでも大筋は発表しているとは思うが理解できなかったかな？
何度も言ってるが元市長の対立候補は大筋の政策を示した上で
「住民投票条例制定を含む住民との対話の中から北見の都市再生計画を作り上げる」って掲げてるよ
910 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 16:40:33 ID:qYHNSKZ6 [ p1191-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
911 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 16:54:53 ID:EQEgo.dA [ p3018-ipbf901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>909
彼が市職労寄りの政策をとろうものならあっという間にリコールされると思うけどね
って書いてるけど、どうして前市長のリコールが発動されなかったんだ？
リコールなんてそう簡単なもんではないのでは？
ちなみにオレはどうやったらリコールできるのかわからん。
彼が市職労寄りの政策をとろうものならあっという間にリコールされると思うけどね
って書いてるけど、どうして前市長のリコールが発動されなかったんだ？
リコールなんてそう簡単なもんではないのでは？
ちなみにオレはどうやったらリコールできるのかわからん。
いや、話が食い違ってるぞｗｗｗ
誰が誰を応援するとかはどうでもいいんですよｗ
一部の票を誘導したい人たちとは違ってｗｗｗ
自分が何処に投票するかが重要な問題で悩みどころなんですｗ
民主党だからダメ、自民とだからよい
とかそういう理由では投票しないってのが言いたかったんだｗ
東国原知事だって、自民党寄りだから当選したってわけじゃないだろうと思うんだぜｗｗｗ
誰が誰を応援するとかはどうでもいいんですよｗ
一部の票を誘導したい人たちとは違ってｗｗｗ
自分が何処に投票するかが重要な問題で悩みどころなんですｗ
民主党だからダメ、自民とだからよい
とかそういう理由では投票しないってのが言いたかったんだｗ
東国原知事だって、自民党寄りだから当選したってわけじゃないだろうと思うんだぜｗｗｗ
913 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 16:59:49 ID:9QUuzsp. [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>東国原知事だって、自民党寄りだから当選したってわけじゃないだろうと思うんだぜ
東国原は選挙期間に「談合は必要悪」みたいな発言して土建屋にすり寄ってたんだよ。
東国原は選挙期間に「談合は必要悪」みたいな発言して土建屋にすり寄ってたんだよ。
神田じゃダメ、小谷は"たぶん"ダメ、で
2択しかないのなら"たぶん"が付く方に入れようかなーって思う。
100％ダメなのと99.9％ダメなのなら。
2択しかないのなら"たぶん"が付く方に入れようかなーって思う。
100％ダメなのと99.9％ダメなのなら。
915 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 17:13:43 ID:ah5DiQhM [ p6059-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp ]
うはｗｗｗ2分でレスとかありがとうございますｗｗｗ
東国原知事そんなこと言ってたのかｗ
宮崎県の談合も摘発されてるし、自浄作用が無いってことも無いんじゃないの？と思います。
それでも自民系市長だろうが民主系市長だろうが当たり外れあると思っちゃうな〜
てか、どう控えめに見たって民主系べったりな人にレスしてると
自分が自民党をバリバリ支持してるみたいになる！！不思議！！！ｗｗｗ
東国原知事そんなこと言ってたのかｗ
宮崎県の談合も摘発されてるし、自浄作用が無いってことも無いんじゃないの？と思います。
それでも自民系市長だろうが民主系市長だろうが当たり外れあると思っちゃうな〜
てか、どう控えめに見たって民主系べったりな人にレスしてると
自分が自民党をバリバリ支持してるみたいになる！！不思議！！！ｗｗｗ
917 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 17:28:09 ID:ah5DiQhM [ p6059-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp ]
選挙前に初歩的なところがわからないので調べた。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxoutrefdata.cgi?H_FILE_RECNO=06662&START_P=0&END_P=0
ここの第５条には返却すべき額に対する交付税の割合が７０％となっている。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H16/H16HO059.html
第１７条を見ると平成１８年に合併した場合平成２６年までが特例の対象期間。
都市再生計画やるとして必要となる事業費を地方債で借り入れして８７億円の内
６０億円が交付税として市に入る。
もし、神田が当選して平成２１年度から都市再生の事業を始めたとしたら２６年
までに８７億円かかる事業を終わらせて交付金の６０億円を使い切る必要がある、
期間が残り６年しかないから１１月の議会で失敗したやつを１月に国にあげて
早いとこ着手したい、議会で可決されれば武部も応援していることだし申請が
通る段取りはついている、ってことだよね？。
そもそも特例ってくらいだから期限がきれて以降は交付税も目減りして歳入が
減っていく一方だろうけど、今の内にやってしまうやり方として最良なのかどうか
が悩むところ。
小谷の方は具体的によくわからない。
日赤のこととか特例債とか１１月の最初の発言とちがってきている。政策あげてる
が財源をどうするのかも明確でないし。
神田にしよっかな。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxoutrefdata.cgi?H_FILE_RECNO=06662&START_P=0&END_P=0
ここの第５条には返却すべき額に対する交付税の割合が７０％となっている。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H16/H16HO059.html
第１７条を見ると平成１８年に合併した場合平成２６年までが特例の対象期間。
都市再生計画やるとして必要となる事業費を地方債で借り入れして８７億円の内
６０億円が交付税として市に入る。
もし、神田が当選して平成２１年度から都市再生の事業を始めたとしたら２６年
までに８７億円かかる事業を終わらせて交付金の６０億円を使い切る必要がある、
期間が残り６年しかないから１１月の議会で失敗したやつを１月に国にあげて
早いとこ着手したい、議会で可決されれば武部も応援していることだし申請が
通る段取りはついている、ってことだよね？。
そもそも特例ってくらいだから期限がきれて以降は交付税も目減りして歳入が
減っていく一方だろうけど、今の内にやってしまうやり方として最良なのかどうか
が悩むところ。
小谷の方は具体的によくわからない。
日赤のこととか特例債とか１１月の最初の発言とちがってきている。政策あげてる
が財源をどうするのかも明確でないし。
神田にしよっかな。
919 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 17:32:25 ID:9QUuzsp. [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
自民党にも与謝野馨とか渡辺喜美とか中川秀直とか良さそうなのはいる。
でも、BSE武部勤の手下は絶対に自民党でマシな部類ではない。
今まで何かまともな実績あるの？事故しか思い浮かばないよね。
田舎の自民は土建屋組織運動全開で談合容認だし消去法だな。
でも、BSE武部勤の手下は絶対に自民党でマシな部類ではない。
今まで何かまともな実績あるの？事故しか思い浮かばないよね。
田舎の自民は土建屋組織運動全開で談合容認だし消去法だな。
未来ある両者のどちらを選ぶか悩む…なら大歓迎だが
どっちもダメだから仕方がなくマシな方を選ぶ選挙とか
最悪すぎるな
どっちもダメだから仕方がなくマシな方を選ぶ選挙とか
最悪すぎるな
921 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 17:43:34 ID:EQEgo.dA [ p3018-ipbf901sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
だよなーｗ
とらえどころの無い選挙だな。
やだやだ・・・（涙）
とらえどころの無い選挙だな。
やだやだ・・・（涙）
すげぇｗｗｗここまで話通じないと逆に笑えるｗｗｗ
うーん、ごめんよｗなんか都合のいいところだけにレスしてるように見えるんだｗ
自民だからダメ、民主だからよい、じゃないよｗ
↓
自民党の悪口
↓
民主だからダメ、自民だとよいって理由じゃ投票しないよ
↓
自民（東国原知事）の悪口
↓
自民だろうが民主だろうが当たり外れあると思う
↓
自民（武部勤）の悪口
俺視点でこんな感じです！ｗ
ほんとゴメン！！
人口無能相手にしてるみたいですｗｗｗ
自民が嫌いなのはよーーーーーーーーーーーーく分かりましたｗｗｗ
でも自民民主で投票先決めるわけじゃないひとは結構いると思うんだｗ
ちょっと自信なくなってきたけどｗｗｗ
うーん、ごめんよｗなんか都合のいいところだけにレスしてるように見えるんだｗ
自民だからダメ、民主だからよい、じゃないよｗ
↓
自民党の悪口
↓
民主だからダメ、自民だとよいって理由じゃ投票しないよ
↓
自民（東国原知事）の悪口
↓
自民だろうが民主だろうが当たり外れあると思う
↓
自民（武部勤）の悪口
俺視点でこんな感じです！ｗ
ほんとゴメン！！
人口無能相手にしてるみたいですｗｗｗ
自民が嫌いなのはよーーーーーーーーーーーーく分かりましたｗｗｗ
でも自民民主で投票先決めるわけじゃないひとは結構いると思うんだｗ
ちょっと自信なくなってきたけどｗｗｗ
924 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 18:12:28 ID:9QUuzsp. [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>自民だろうが民主だろうが当たり外れあると思う
>↓
>自民（武部勤）の悪口
は？
与謝野馨とか渡辺喜美とか中川秀直とか自民党の「財政政権派」「小さな政府派」は
支持してるって言ってるじゃん。
でも武部や神田はそういう勢力の対極。
なんたって親北朝鮮の山崎（拓）派だから。
>↓
>自民（武部勤）の悪口
は？
与謝野馨とか渡辺喜美とか中川秀直とか自民党の「財政政権派」「小さな政府派」は
支持してるって言ってるじゃん。
でも武部や神田はそういう勢力の対極。
なんたって親北朝鮮の山崎（拓）派だから。
>>917
1年半後に市政を託せる候補が出てくるの？今回当選した場合
支持されたって事で1年半後に自民党側の候補はまた神田が出るでしょ。
神田が出なくても結局武部の子分とかだろうし。
それ以外の次期選挙の候補者に見込みがあるなら考えるけど…。
…今回は気分的にはどっちも当選しないでって感じ無理だけど。
1年半後に市政を託せる候補が出てくるの？今回当選した場合
支持されたって事で1年半後に自民党側の候補はまた神田が出るでしょ。
神田が出なくても結局武部の子分とかだろうし。
それ以外の次期選挙の候補者に見込みがあるなら考えるけど…。
…今回は気分的にはどっちも当選しないでって感じ無理だけど。
926 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 18:19:52 ID:qYHNSKZ6 [ p1191-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
結局、ミンスは日赤の話題は避けたがる。市民の最大関心事はそこなのに。
この話題に触れないで自民批判は問題のすり替えだよ。
この話題に触れないで自民批判は問題のすり替えだよ。
927 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 18:36:54 ID:w44gBZyE [ SODfb-03p2-22.ppp11.odn.ad.jp ]
>>925
もし仮に神田が勝ったとして1年半後にはまた選挙がある。
その時に神田が出ても民主党なり新党大地なり他の政党が神田以上に
能力のある人物を連れてきて選挙をすればいい話では。
今回は「時間が無かった」って言ってるけど1年半もの猶予を与えられても
探して来られないなら所詮その程度の政党ってことさ。本当に勝ちたいと
思っているなら必死で探してくるんじゃないの。
もし仮に神田が勝ったとして1年半後にはまた選挙がある。
その時に神田が出ても民主党なり新党大地なり他の政党が神田以上に
能力のある人物を連れてきて選挙をすればいい話では。
今回は「時間が無かった」って言ってるけど1年半もの猶予を与えられても
探して来られないなら所詮その程度の政党ってことさ。本当に勝ちたいと
思っているなら必死で探してくるんじゃないの。
928 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 18:38:19 ID:ah5DiQhM [ p6059-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>925
おれだってどっちもいやだよ
でもビラなんかの公約を見る限り、小谷もバラマキ
しかも、神田よりも具体性がない
市役所はパラボと同居でも、窓口のアクセスは変わんないなら市民にとって不利益はない。
今の場所に新築なんて、市職員、およびOBの体面のためとしか思えないよ
ガス事故や断水の事後処理から言って、神田もろくなもんじゃないけどさ
おれだってどっちもいやだよ
でもビラなんかの公約を見る限り、小谷もバラマキ
しかも、神田よりも具体性がない
市役所はパラボと同居でも、窓口のアクセスは変わんないなら市民にとって不利益はない。
今の場所に新築なんて、市職員、およびOBの体面のためとしか思えないよ
ガス事故や断水の事後処理から言って、神田もろくなもんじゃないけどさ
929 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 18:39:29 ID:jeRW6yf. [ softbank221062016074.bbtec.net ]
いや、すり替えは逆じゃないか。日赤問題は噛んだ側が持ち込んだものだろ。
日赤本社自体では何も決まってないようだし。
市役所移転問題とは分離して考えるべきだ。
新しい病院が出来ると医者が沢山来るとか書いてあったが、本当にそう思っているのだろうか。
随分お目出たいヤツだな、噛んだは。
金かければ立派な病院は出来るけど立派な医療が出来るかは疑問だな。
市民の皆さん、騙されないように。
日赤本社自体では何も決まってないようだし。
市役所移転問題とは分離して考えるべきだ。
新しい病院が出来ると医者が沢山来るとか書いてあったが、本当にそう思っているのだろうか。
随分お目出たいヤツだな、噛んだは。
金かければ立派な病院は出来るけど立派な医療が出来るかは疑問だな。
市民の皆さん、騙されないように。
930 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 18:42:10 ID:qYHNSKZ6 [ p1191-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
931 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 18:42:04 ID:ah5DiQhM [ p6059-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp ]
自民民主がどうというのは置いておいてｗ
都合の悪いことはスルーされるし、分からないことは自分で調べないとなｗ
とてもよい教訓になりましたｗｗｗ
どちらも良い情報悪い情報出して、吟味するのが大事だと思うけど
自分視点では片方にべったりに見える人がいるからなぁｗｗｗ
そういうのが頑張ってるのを見ると逆に張りたくなる俺は間違いなく天邪鬼ｗｗｗ
・合併特例債の期限にまだ余裕あるって本当なのか？
・市役所の人件費が3年で39億削減したのって本当か？
・それに伴い今後どのぐらいの金額が削減されるのか。
この辺を調べて選挙に臨もうｗ
どっちが当選しても、最低限やることはやってくれると思うよ。
別に選挙結果次第で北見が焦土になるわけでもなしｗ
票を誘導したい人はそういいたいのはわかるけどさｗｗｗ
再選しても1年半で終わりなのか。
9年でじわじわダメにしてたのを、あと1年半で完璧に破壊し尽くすんですね。わかります。
すごいですねｗ魔王ですねｗｗｗ大げさじゃないですかねｗｗｗ
それなら「まったなし」は対立候補のセリフですねｗ
都合の悪いことはスルーされるし、分からないことは自分で調べないとなｗ
とてもよい教訓になりましたｗｗｗ
どちらも良い情報悪い情報出して、吟味するのが大事だと思うけど
自分視点では片方にべったりに見える人がいるからなぁｗｗｗ
そういうのが頑張ってるのを見ると逆に張りたくなる俺は間違いなく天邪鬼ｗｗｗ
・合併特例債の期限にまだ余裕あるって本当なのか？
・市役所の人件費が3年で39億削減したのって本当か？
・それに伴い今後どのぐらいの金額が削減されるのか。
この辺を調べて選挙に臨もうｗ
どっちが当選しても、最低限やることはやってくれると思うよ。
別に選挙結果次第で北見が焦土になるわけでもなしｗ
票を誘導したい人はそういいたいのはわかるけどさｗｗｗ
再選しても1年半で終わりなのか。
9年でじわじわダメにしてたのを、あと1年半で完璧に破壊し尽くすんですね。わかります。
すごいですねｗ魔王ですねｗｗｗ大げさじゃないですかねｗｗｗ
それなら「まったなし」は対立候補のセリフですねｗ
933 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 18:49:20 ID:qYHNSKZ6 [ p1191-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
まっいくら言っても、ボーナスが出ている組合員さんにとっては北見の経済も
日赤の話も他人事なんだな。残念。民間は夏からボーナス出てないぜ。
日赤の話も他人事なんだな。残念。民間は夏からボーナス出てないぜ。
934 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 18:55:34 ID:9QUuzsp. [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
ま、土建屋には250億の大ボーナスだからなｗ
ググってたらこんなの見つけた。
>先日の新聞を見ていてふと不思議に思ったことを・・
>前北見市長の小柳後援会長さんが この度の都市再生事業を称して「千載一遇」のチャンスと表現なされたそうな（笑）
>千年に一度のチャンスのチャンスとか えーーー千と一を使うなら 政商の後援会長なら 一攫千金を狙うチャンスを言い間違えたのかと・・・。
ググってたらこんなの見つけた。
>先日の新聞を見ていてふと不思議に思ったことを・・
>前北見市長の小柳後援会長さんが この度の都市再生事業を称して「千載一遇」のチャンスと表現なされたそうな（笑）
>千年に一度のチャンスのチャンスとか えーーー千と一を使うなら 政商の後援会長なら 一攫千金を狙うチャンスを言い間違えたのかと・・・。
935 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 18:58:01 ID:VOzKMbRM [ softbank221036010097.bbtec.net ]
日赤病院に自治体から金を出せなんていうのは
本末転倒も甚だしい
日赤はボランティアが維持するべきものであって
美味しい汁を吸った日赤会員がいるからこうなったわけで、
んなもんに、金払う必要は無い、市立病院を新たに作れ。
本末転倒も甚だしい
日赤はボランティアが維持するべきものであって
美味しい汁を吸った日赤会員がいるからこうなったわけで、
んなもんに、金払う必要は無い、市立病院を新たに作れ。
936 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 18:58:14 ID:WXIk.uMI [ SODfb-12p1-145.ppp11.odn.ad.jp ]
>>933
そうかボーナス出ていないのか・・・。うちの会社は大幅に減ったけど少しだけは出してくれたよ。
こんだけ世の中不景気で経済が停滞しているんだから、ボーナス貰ったやつはどんどん使ってくれ。
金を使って経済を動かしてくれ。貯金なんかするなよな。
そうかボーナス出ていないのか・・・。うちの会社は大幅に減ったけど少しだけは出してくれたよ。
こんだけ世の中不景気で経済が停滞しているんだから、ボーナス貰ったやつはどんどん使ってくれ。
金を使って経済を動かしてくれ。貯金なんかするなよな。
937 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 18:58:43 ID:qYHNSKZ6 [ p1191-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
938 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 19:00:32 ID:qYHNSKZ6 [ p1191-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>935
市立病院作るのに300億も使って、毎年維持費に何億も赤字になることを知らんのか？
市立病院作るのに300億も使って、毎年維持費に何億も赤字になることを知らんのか？
939 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 19:00:52 ID:WXIk.uMI [ SODfb-12p1-145.ppp11.odn.ad.jp ]
>>935
日赤に金払ったほうが安く済む気がするけどな。違ったらごめん。
日赤に金払ったほうが安く済む気がするけどな。違ったらごめん。
940 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 19:07:32 ID:9QUuzsp. [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
右肩下がりの街に土建屋を食わせる為に大病院造るって、まさに夕張の二の舞になりそうだな。
バカバカしくなってきたんで離脱する。
せいぜい神田でも当選させて財政再建団体入りしてくれ。
バカバカしくなってきたんで離脱する。
せいぜい神田でも当選させて財政再建団体入りしてくれ。
941 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 19:13:06 ID:VOzKMbRM [ softbank221036010097.bbtec.net ]
942 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 19:13:34 ID:qYHNSKZ6 [ p1191-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
943 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 19:19:44 ID:Cq0Gz8eg [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>930
まぁまぁ勝手に煮詰まらないように。
日赤に関して言えば再築について全く何も決まっていないだろ。
この段階で決められないだろ。だから神田だって何も具体的な話はしていない。
「2度もお願いされました！」って言ってるだけ。
あれって自分の首絞めてるコメント。重要な日赤問題に関して主体的に意思疎通を行わなかったという
証左だろ。だからしびれを切らして「2度もお願い」のはめになった。
あの近さで火急用件についていったい何をやっていたのか。（やっていなかったのだけどｗ）
まぁまぁ勝手に煮詰まらないように。
日赤に関して言えば再築について全く何も決まっていないだろ。
この段階で決められないだろ。だから神田だって何も具体的な話はしていない。
「2度もお願いされました！」って言ってるだけ。
あれって自分の首絞めてるコメント。重要な日赤問題に関して主体的に意思疎通を行わなかったという
証左だろ。だからしびれを切らして「2度もお願い」のはめになった。
あの近さで火急用件についていったい何をやっていたのか。（やっていなかったのだけどｗ）
944 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 19:23:23 ID:9QUuzsp. [ KD119105242059.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>942
年度末に道路引っぺがしたり舗装し直してたりする土建屋が
働いてるから偉いとはねｗ
土建屋の組織力でギリギリ当選とかだと、神田さんはさらに土建屋に恩返し
しなきゃいけなくなるから、財政再建団体入りするのも案外早いかもね。
まあ、その時は涙目の北見市民が全国に放送されて失笑を買うだろうが、それは民度の低さゆえの自業自得ということで・・。
年度末に道路引っぺがしたり舗装し直してたりする土建屋が
働いてるから偉いとはねｗ
土建屋の組織力でギリギリ当選とかだと、神田さんはさらに土建屋に恩返し
しなきゃいけなくなるから、財政再建団体入りするのも案外早いかもね。
まあ、その時は涙目の北見市民が全国に放送されて失笑を買うだろうが、それは民度の低さゆえの自業自得ということで・・。
945 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 19:23:38 ID:f21LjVo. [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>910
日赤無くなるって根拠のないデマは流さないでくれ
>>911
リコール運動を始めた人間に問題があったから市民グループや計画反対派がまったく絡めなかったんだよ
>>926
日赤側はまだ計画すらないんだから無理があるよ
知りたければ自分でちゃんと北見日赤か日本赤十字社に質問してみなよ、増改築の予定はありますか？って
何度も言うけど市庁舎建設と日赤の増改築は全く別の問題なんだよ
チラシや伝書鳩やネットだけの情報を鵜呑みにしてはいけないね
もちろん両陣営の主張とも自分でウラをとって精査しなきゃだめじゃないか？
賛成派反対派それぞれ意見や考えはあるだろうけど、今回の選挙の結果は自分たちの生活に結構影響あるからね
皆さ〜ここの板の中だけじゃなく実際に自分で市議に質問するとか、候補に質問するとかしなきゃ本当の事はわからないだろ？
オレは両陣営の市議と会ってじっくり話聞かせてもらった上で決めたよ
根拠の無い批判をするだけで行動しない人間の言うことは信じられないね
日赤無くなるって根拠のないデマは流さないでくれ
>>911
リコール運動を始めた人間に問題があったから市民グループや計画反対派がまったく絡めなかったんだよ
>>926
日赤側はまだ計画すらないんだから無理があるよ
知りたければ自分でちゃんと北見日赤か日本赤十字社に質問してみなよ、増改築の予定はありますか？って
何度も言うけど市庁舎建設と日赤の増改築は全く別の問題なんだよ
チラシや伝書鳩やネットだけの情報を鵜呑みにしてはいけないね
もちろん両陣営の主張とも自分でウラをとって精査しなきゃだめじゃないか？
賛成派反対派それぞれ意見や考えはあるだろうけど、今回の選挙の結果は自分たちの生活に結構影響あるからね
皆さ〜ここの板の中だけじゃなく実際に自分で市議に質問するとか、候補に質問するとかしなきゃ本当の事はわからないだろ？
オレは両陣営の市議と会ってじっくり話聞かせてもらった上で決めたよ
根拠の無い批判をするだけで行動しない人間の言うことは信じられないね
946 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 19:25:08 ID:qYHNSKZ6 [ p1191-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
947 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 19:29:52 ID:qYHNSKZ6 [ p1191-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
948 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 19:36:01 ID:f21LjVo. [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
けどここで書き込まれてる内容の大筋は両陣営の市議には伝えておいたから今頃は運動員がこの板見てるかもよ？
そしてもしかしたら皆の貴重な意見が市政に反映されるかもしれないよね
んじゃオレも再び離脱しま〜す
そしてもしかしたら皆の貴重な意見が市政に反映されるかもしれないよね
んじゃオレも再び離脱しま〜す
950 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 19:40:35 ID:qYHNSKZ6 [ p1191-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>949
同感。
同感。
951 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 19:44:43 ID:f21LjVo. [ i58-93-191-34.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
ついでに
>>947
まともな人間がきちんとした手順を踏んで真剣に質問したら答えてくれるよ
もちろん電話だけじゃ無理だからねｗｗ
オレは口だけじゃなく自分できちんと行動してからの書き込みなのであなたとは全く違うよ
市幹部更迭の情報以外はすべてウラのとれた真実を書き込んでたよ
一緒にしないでほしいな〜それでは皆さん投票には必ず行きましょうね〜
>>947
まともな人間がきちんとした手順を踏んで真剣に質問したら答えてくれるよ
もちろん電話だけじゃ無理だからねｗｗ
オレは口だけじゃなく自分できちんと行動してからの書き込みなのであなたとは全く違うよ
市幹部更迭の情報以外はすべてウラのとれた真実を書き込んでたよ
一緒にしないでほしいな〜それでは皆さん投票には必ず行きましょうね〜
952 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 19:49:39 ID:qYHNSKZ6 [ p1191-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
福田首相みたいだねぇｗ
954 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 20:03:45 ID:jeRW6yf. [ softbank221062016074.bbtec.net ]
ところで北見も遂にガソリンが１００円を割ったな。
セルフのエネオス ９９円 久々の明るい話だ。
セルフのエネオス ９９円 久々の明るい話だ。
955 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 20:34:17 ID:x16gGyAE [ p3073-ipbf1906sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
小谷氏は今ある市役所の跡地に、新築の市役所を建てるのですね。
建設費は１００億円超えるのかな？
日赤は別なところに移転させるということか。
建設費は１７０億円くらいってビラに書いてあったかな。
ここでは３００億円って話しも出ているね。
いろいろやったら総額３００億円超。
こちらも神田氏と同様に、すごい景気対策だ。
良く分からんけど、期待できるww
もしかしたら北見市を財政再建団体にして、荒手の治療をしようとしているのだろうか？
北見市を国の管理下に置き、北見の公務員の人件費を、夕張職員以下に引き下げるとかww
建設費は１００億円超えるのかな？
日赤は別なところに移転させるということか。
建設費は１７０億円くらいってビラに書いてあったかな。
ここでは３００億円って話しも出ているね。
いろいろやったら総額３００億円超。
こちらも神田氏と同様に、すごい景気対策だ。
良く分からんけど、期待できるww
もしかしたら北見市を財政再建団体にして、荒手の治療をしようとしているのだろうか？
北見市を国の管理下に置き、北見の公務員の人件費を、夕張職員以下に引き下げるとかww
>>954
円高だから尚更じゃないかね
円高だから尚更じゃないかね
小谷が神田より金使わないって思ってる人多いんだけど
何か具体的な根拠あるのかなぁ？
何か具体的な根拠あるのかなぁ？
神田氏の都市再生事業計画は煮詰め切れてない感がありありだからなぁ。
いくら時間が無いからって、借りれるお金たくさん借りて、採算性の無いものたくさん建てて、維持費で赤字だらけになったらどうするの？
前回市議会で反対された理由である日赤援助費用は結局いくら掛かるの？
目の前のことばっかり捲くし立てられて待ったなしと言われても、後からこんなになっちゃいました、テヘとかなりそうで怖い。
ならば特例債が使えなくなっても一旦白紙に戻し煮詰め直す。そして、都市再生事業とは別に医療問題を考えてほしい。
いくら時間が無いからって、借りれるお金たくさん借りて、採算性の無いものたくさん建てて、維持費で赤字だらけになったらどうするの？
前回市議会で反対された理由である日赤援助費用は結局いくら掛かるの？
目の前のことばっかり捲くし立てられて待ったなしと言われても、後からこんなになっちゃいました、テヘとかなりそうで怖い。
ならば特例債が使えなくなっても一旦白紙に戻し煮詰め直す。そして、都市再生事業とは別に医療問題を考えてほしい。
959 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 21:24:02 ID:eSw2BXXE [ nthkid063117.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
上の方でも言っている人がいるけど合併特例債は呼んで字の如く債務なんだよ。
都合のいいことしか話さない政治家達に騙されないでくれ。
ちょいと調べてみれば他の市町村の実例とか悲惨な面が見えてくると思う。
10年後、地方交付税減の猶予期間が終わり、特例債の返済額が増大した時どうなるかの算出もしないまま手を出すべきお金じゃないんだよ。
都合のいいことしか話さない政治家達に騙されないでくれ。
ちょいと調べてみれば他の市町村の実例とか悲惨な面が見えてくると思う。
10年後、地方交付税減の猶予期間が終わり、特例債の返済額が増大した時どうなるかの算出もしないまま手を出すべきお金じゃないんだよ。
961 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 22:13:17 ID:Cq0Gz8eg [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>949
気持ちはわかるｗ
しかし市の組合員っていったい何人？
僅かの気に入らない連中のために目を曇らせるのか？
肝心なのは北見の反省を踏まえた未来だ。
鼻先にニンジンをぶらさげられた未来じゃないぞ。
食えるかどうか、食ったかどうか判らないニンジンのために北見の将来を
賭けるのか？
笑われない北見にしたいぞ。
気持ちはわかるｗ
しかし市の組合員っていったい何人？
僅かの気に入らない連中のために目を曇らせるのか？
肝心なのは北見の反省を踏まえた未来だ。
鼻先にニンジンをぶらさげられた未来じゃないぞ。
食えるかどうか、食ったかどうか判らないニンジンのために北見の将来を
賭けるのか？
笑われない北見にしたいぞ。
962 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 22:16:36 ID:eSw2BXXE [ nthkid063117.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>961
結論は？難しくて俺には理解できん
結論は？難しくて俺には理解できん
963 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 22:18:36 ID:eSw2BXXE [ nthkid063117.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>960
断水の補償を考えると言った候補の言葉が市民を欺いているのだよ。
断水の補償を考えると言った候補の言葉が市民を欺いているのだよ。
964 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 22:26:25 ID:Cq0Gz8eg [ i125-203-14-114.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>963
その根拠は？
その根拠は？
965 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 22:30:52 ID:eSw2BXXE [ nthkid063117.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
前回の断水で被害を被った市民と企業と病院と商店全部が補償を求めたらいくらかかると思っている？
その根拠？聞くまでもないだろ？子供か？
その根拠？聞くまでもないだろ？子供か？
ネット弁慶がチンパンの真似をしているインターネッツはここですか？
自分だけ裏付けが取れるデータがあってさぞお偉いんだろうな
自分のデータを使って、総合的な判断をした結果なんだろうけど
自分と同じ結論に達しなかった人間は情報を集める努力をしていって決め付けられるのか。
もしかして超能力でも使えるのか？
上から目線で自分は情報がいっぱいあるから偉いんだ。賢いんだ。お前らは馬鹿だって言ってるようにしか見えない。
こんな高慢ちきで傲慢な奴に支持されてても小谷候補には迷惑だろうよ
こいつが市長になったら、きっとイエスマンで周りを固めて気にいらない職員を更迭するんだろうな。
あー熱くなった。
あんまりムカついたから勢いで書いた。変な所があったらすまん。
前に書き込んだときは前市長のことを悪く言ってたけど
もうどうしたらいいかわからん。
自分だけ裏付けが取れるデータがあってさぞお偉いんだろうな
自分のデータを使って、総合的な判断をした結果なんだろうけど
自分と同じ結論に達しなかった人間は情報を集める努力をしていって決め付けられるのか。
もしかして超能力でも使えるのか？
上から目線で自分は情報がいっぱいあるから偉いんだ。賢いんだ。お前らは馬鹿だって言ってるようにしか見えない。
こんな高慢ちきで傲慢な奴に支持されてても小谷候補には迷惑だろうよ
こいつが市長になったら、きっとイエスマンで周りを固めて気にいらない職員を更迭するんだろうな。
あー熱くなった。
あんまりムカついたから勢いで書いた。変な所があったらすまん。
前に書き込んだときは前市長のことを悪く言ってたけど
もうどうしたらいいかわからん。
967 ：なまら名無し：2008/12/20(土) 22:43:10 ID:eSw2BXXE [ nthkid063117.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>966
951の事ね
951の事ね
969 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 00:04:39 ID:0o/QVHo6 [ KD121106132081.ppp-bb.dion.ne.jp ]
市政についていろいろな憶測が飛び交うのは、政治が不健康な証だ。
このスレは議論がオープンだからまだましな方だと思う。
おいらは日頃の議論が公明正大な市政を望む。
隠し事の多い裏政治や、偉い偉くないといった卑屈な議論はもう沢山だ。
見つめる先は子供たちへ繋げる未来、目線はあくまでも水平でいたいよ。
このスレは議論がオープンだからまだましな方だと思う。
おいらは日頃の議論が公明正大な市政を望む。
隠し事の多い裏政治や、偉い偉くないといった卑屈な議論はもう沢山だ。
見つめる先は子供たちへ繋げる未来、目線はあくまでも水平でいたいよ。
970 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 00:34:19 ID:NcGhLYgE [ pl403.nas912.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
今までの９年間は北見にとって酷すぎたので、私はやはり新人に１票
です。勤め先的には自民支持ですが、投票は個人の自由ですから。
でも、近所の年寄りや、買い物とかしている時に聞こえる声は、
前職支持が多いですね。道民みんなそうですが、住民はお上意識が
払拭できなくて、仕事も含めてなんとかしてくれる、と思っている
ようです。残念ですが、前市長が再選される気がします。
です。勤め先的には自民支持ですが、投票は個人の自由ですから。
でも、近所の年寄りや、買い物とかしている時に聞こえる声は、
前職支持が多いですね。道民みんなそうですが、住民はお上意識が
払拭できなくて、仕事も含めてなんとかしてくれる、と思っている
ようです。残念ですが、前市長が再選される気がします。
>>960
特例債として借りた８７億円の借金のうち６０億円の交付金が特例の期間内に
入ってくる。この交付金は毎年貰っている交付金とは別に入ってくるわけだから
期間内の市の収入は増える訳で単純な言い方をすれば「７割返さなくていい」
と言う表現は正しいんじゃないだろうか？
将来的には毎年貰っている交付税も減っていくんだろうけど。
自主財源をどれだけ使わないで済ませるかを考えると金額はともかくとして特例
の間に貰えるものは貰っておいた方がいいじゃないかな。
特例債として借りた８７億円の借金のうち６０億円の交付金が特例の期間内に
入ってくる。この交付金は毎年貰っている交付金とは別に入ってくるわけだから
期間内の市の収入は増える訳で単純な言い方をすれば「７割返さなくていい」
と言う表現は正しいんじゃないだろうか？
将来的には毎年貰っている交付税も減っていくんだろうけど。
自主財源をどれだけ使わないで済ませるかを考えると金額はともかくとして特例
の間に貰えるものは貰っておいた方がいいじゃないかな。
972 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 02:06:38 ID:mOn0vOw2 [ p3073-ipbf1906sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
合併特例債は、７割が国が負担してくれるから、３０００億円以上の合併特例債を申請したら、
北見の１８００億円の借金を上手い具合にゼロにすることって出来ないか？ww
仮に神田氏が勝っても、都市再生計画が議会で可決できなかったら、
小谷氏の大逆転満塁ホームラン勝ちだよねww
今度は年を開けたら、議会の「解散総選挙」に突入！！！
神田氏は小泉首相のように刺客を送り込むだろう。
まだまだ目が離せないよww
小谷氏の評価できるのは、選挙カーで窓から美女が上半身をあらわにして、手を振っていたのが良かった。
ああいう、おかしな動きに弱いのよww
北見の１８００億円の借金を上手い具合にゼロにすることって出来ないか？ww
仮に神田氏が勝っても、都市再生計画が議会で可決できなかったら、
小谷氏の大逆転満塁ホームラン勝ちだよねww
今度は年を開けたら、議会の「解散総選挙」に突入！！！
神田氏は小泉首相のように刺客を送り込むだろう。
まだまだ目が離せないよww
小谷氏の評価できるのは、選挙カーで窓から美女が上半身をあらわにして、手を振っていたのが良かった。
ああいう、おかしな動きに弱いのよww
おもしろ半分かよ…
収支不足になると試算されているのに、同時期くらいから返済がきつくなる合併特例債
http://denshobato.com/cgi-bin/news/2008/0805/080527/08052702.html
建物だけの積算で未形上の追加事業費
今回の選挙の引き金となった日赤の支援予算未定
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000500811040001
予算に無かったけど作っちゃったから完成させなきゃ、予算足りなかったけど支援すると決めたから最後まで支援するよ、こんなのがまかり通るなら破綻は目に見えている。
合併特例債を使うなとは言わない。けど、本当に良く考えてから使ってほしい。
法令改正が迫って時間はないけど、市民の目が政治に向かっている今なら、もっといい意見が出てくると思う。
http://denshobato.com/cgi-bin/news/2008/0805/080527/08052702.html
建物だけの積算で未形上の追加事業費
今回の選挙の引き金となった日赤の支援予算未定
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000500811040001
予算に無かったけど作っちゃったから完成させなきゃ、予算足りなかったけど支援すると決めたから最後まで支援するよ、こんなのがまかり通るなら破綻は目に見えている。
合併特例債を使うなとは言わない。けど、本当に良く考えてから使ってほしい。
法令改正が迫って時間はないけど、市民の目が政治に向かっている今なら、もっといい意見が出てくると思う。
975 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 02:33:31 ID:R18NsGOc [ i220-220-173-122.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
北見（北見市）的には合併特例債・・有利なモノと捉えているのだろうけれど
、合併した旧留辺蘂、常呂、端野町にとっては「過疎債」と何ら変わらない。
神田氏には新市の市長として、無力無能、想像力の欠如、資質が無かったという
ことでしょう？ 旧北見市内だけでの選挙みたい〜
、合併した旧留辺蘂、常呂、端野町にとっては「過疎債」と何ら変わらない。
神田氏には新市の市長として、無力無能、想像力の欠如、資質が無かったという
ことでしょう？ 旧北見市内だけでの選挙みたい〜
976 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 02:35:22 ID:R18NsGOc [ i220-220-173-122.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
北見（北見市）的には合併特例債・・有利なモノと捉えているのだろうけれど
、合併した旧留辺蘂、常呂、端野町にとっては「過疎債」と何ら変わらない。
神田氏には新市の市長として、無力無能、想像力の欠如、資質が無かったという
ことでしょう？ 旧北見市内だけでの選挙みたい〜
、合併した旧留辺蘂、常呂、端野町にとっては「過疎債」と何ら変わらない。
神田氏には新市の市長として、無力無能、想像力の欠如、資質が無かったという
ことでしょう？ 旧北見市内だけでの選挙みたい〜
977 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 05:42:07 ID:pxxnrnOQ [ i218-47-238-233.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
合併特例債は使わなきゃいけないだろうけど、市長がどっちであろうと
やることたぶん同じでしょ？ただ駅横に役所があるのは、あんまり聞いた
ことない。役所にありがちなハードがあるけどソフトがないような金の使
い方だけは勘弁です。土建屋さんは潤うと思うけど、あんまり自分には関
係ないし、はっきり言って今までの神田さんの対応は常識的とは思えない。
小谷さんはどんな人か知らないけど、なんとなくましな気がする。
やることたぶん同じでしょ？ただ駅横に役所があるのは、あんまり聞いた
ことない。役所にありがちなハードがあるけどソフトがないような金の使
い方だけは勘弁です。土建屋さんは潤うと思うけど、あんまり自分には関
係ないし、はっきり言って今までの神田さんの対応は常識的とは思えない。
小谷さんはどんな人か知らないけど、なんとなくましな気がする。
断水の時に、ガス問題の時に、ふんぞり返ってまともな謝罪もしなかったような奴。
テレビで「なんで俺が謝らんきゃなんないの？」って顔してたの見ましたよ。
それなのに、昨日駅前で悲鳴にも似た嘆願してたよね、必死だったよね。
神田にとっちゃ
土建屋の潤い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市民の命、生活
なんですね。
少なくともそんな人間のいうことを聞くか？
俺ならば答えはNOだ。
テレビで「なんで俺が謝らんきゃなんないの？」って顔してたの見ましたよ。
それなのに、昨日駅前で悲鳴にも似た嘆願してたよね、必死だったよね。
神田にとっちゃ
土建屋の潤い＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞市民の命、生活
なんですね。
少なくともそんな人間のいうことを聞くか？
俺ならば答えはNOだ。
979 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 06:59:25 ID:2W0vA0eA [ B139147.ppp.dion.ne.jp ]
俺は決めたぞ！
無効票を入れる!!
どっちにも任すことが出来ない。
どっちで耐えるかという選挙で一票を投じるなんて出来ない。
無効票を入れる!!
どっちにも任すことが出来ない。
どっちで耐えるかという選挙で一票を投じるなんて出来ない。
980 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 07:49:20 ID:hEsA4ih. [ softbank221062016074.bbtec.net ]
さてコタニに入れに行くか。
981 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 07:56:12 ID:4ZVoezwg [ nthkid020013.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
相変わらずネガティブキャンペーン状態だね。
ひとつの行動、ひとつの態度悪く取ればきりがない。
結局、弧山が市長になったときの個人批判と同質だよね。弧谷支持者は。
まともな政策論じゃ歯が立たないから、そう仕掛けるのは解るけど。
そこから新しい北見は見えてこない。
たぶん野党の市議さん達のほうが現実問題として北見の為に動き出すと思う。
ひとつの行動、ひとつの態度悪く取ればきりがない。
結局、弧山が市長になったときの個人批判と同質だよね。弧谷支持者は。
まともな政策論じゃ歯が立たないから、そう仕掛けるのは解るけど。
そこから新しい北見は見えてこない。
たぶん野党の市議さん達のほうが現実問題として北見の為に動き出すと思う。
982 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 08:03:54 ID:4ZVoezwg [ nthkid020013.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
983 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 08:06:35 ID:61IM/PTo [ i219-165-133-61.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
984 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 08:11:49 ID:4ZVoezwg [ nthkid020013.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>983
おれも今回だけネ申田にいれる
おれも今回だけネ申田にいれる
985 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 08:38:12 ID:qZ12Qszk [ SODfb-06p3-198.ppp11.odn.ad.jp ]
今回は神田で、1年半後の選挙に賭けてみることにします。
986 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 09:27:36 ID:hEsA4ih. [ softbank221062016074.bbtec.net ]
コタニに入れてきたけど噛んだが勝つだろうな、きっと。
残念だが。
赤字債権団体一直線〜決定！！！！
残念だが。
赤字債権団体一直線〜決定！！！！
988 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 09:51:34 ID:foNHHfzg [ h210-175-128-72.tns.ne.jp ]
>>985
コタニだと赤字債権団体にならない根拠は何か教えて下さい。
コタニだと赤字債権団体にならない根拠は何か教えて下さい。
989 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 09:59:00 ID:quTSy5iU [ p3025-air03hige32k.tokyo.ocn.ne.jp ]
>>977
あんまりきいたことがない？
前例がないからだめなのか？役人的発想だな
駅周辺は空洞化が進んじゃったんだから、役所があったっていいだろ
市の職員が今より頻繁に来るってことは、商品券なんか配るよりも、駅周辺の飲食店には売り上げ増になるかもよ？
あんまりきいたことがない？
前例がないからだめなのか？役人的発想だな
駅周辺は空洞化が進んじゃったんだから、役所があったっていいだろ
市の職員が今より頻繁に来るってことは、商品券なんか配るよりも、駅周辺の飲食店には売り上げ増になるかもよ？
990 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 09:59:09 ID:gwnNBHK. [ KD118157113022.ppp-bb.dion.ne.jp ]
土建屋選挙がいまだに幅を利かせてる北見って終わってます。
もっと他の次元で神田を応援するならわかるけど･･･。
小谷が勝ってもガラッと市政が変わることはないと思うけど
今の衆議院のように、市長をはじめ市議のほとんどが与党っ
てのがまずいと思う。
合併した留辺蘂、常呂、端野の市議が保守系議員ばかりでは
まずい。
もっと他の次元で神田を応援するならわかるけど･･･。
小谷が勝ってもガラッと市政が変わることはないと思うけど
今の衆議院のように、市長をはじめ市議のほとんどが与党っ
てのがまずいと思う。
合併した留辺蘂、常呂、端野の市議が保守系議員ばかりでは
まずい。
991 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 10:15:37 ID:foNHHfzg [ h210-175-128-72.tns.ne.jp ]
土建屋選挙vs労組選挙
字面だけ見ると市民には土建屋のほうがマシに見える…。
字面だけ見ると市民には土建屋のほうがマシに見える…。
994 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 11:08:08 ID:NZPoQllU [ 118x236x16x62.ap118.gyao.ne.jp ]
誰か次スレそろそろ立てて下さい。ヽ(･ω･)ﾉ☆ﾊﾟﾝ☆(･pq･)☆ﾊﾟﾝ･･･(｡-人-)お願い･･
995 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 11:17:52 ID:aXrSD1vI [ softbank221062014051.bbtec.net ]
公務員は貯蓄に励む輩が多いが土木の馬鹿は収入は少ないが精一杯消費するので景気には効果がある。
996 ：８２３：2008/12/21(日) 11:22:26 ID:mow9GYtk [ FLH1Add099.hkd.mesh.ad.jp ]
とりあえず待つしかないでしょう。今日は空けてみないとわからないわ。
何がなんだかわからない。
何がなんだかわからない。
997 ：なまら名無し：2008/12/21(日) 11:33:07 ID:mOn0vOw2 [ p3073-ipbf1906sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
将来、北見がどういう道を歩むのか、民意を聞いてみよう。
楽しみですね。
楽しみですね。
民意とか。ばかじゃね。
まー確かに今回の結果で民意って言うのは少々無茶かもね。
どっちも嫌だけど、2択しかないから…って選挙だし。
どっちも嫌だけど、2択しかないから…って選挙だし。