【炭都】夕張市スレッドPart22【ウナギの寝床】

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1アライグマ

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【前スレ】
【炭都】夕張市スレッドPart21【ウナギの寝床】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1203595117
2なまら名無し:2008/05/20(火) 09:39:58 ID:Np53oXpQ [ p4117-ipbf906sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
やっほー
3なまら名無し:2008/05/20(火) 10:17:46 ID:x0s8SnHw [ 241.33.102.121.dy.bbexcite.jp ]
メロンの食べ放題はやってますか?
4なまら名無し:2008/05/20(火) 17:52:39 ID:gk6Ed1L6 [ i220-220-189-230.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>1
スレ立てありがとうございます。アライグマさま、お疲れ様です。
ちょっと間が空いて心配だったので私もスレ立て申請してしまいました・・・・・
どうもすいませんでした
>>3
まだそれっぽいのはやってないです
5なまら名無し:2008/05/23(金) 16:48:49 ID:vLPS0td6 [ i60-42-27-239.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
また静かになっちゃいましたね。夜の夕張みたいだ。
6なまら名無し:2008/05/24(土) 03:08:16 ID:av3rKc8w [ nthkid203172.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
住民懇談会はどうでしたか?
7なまら名無し:2008/05/24(土) 04:25:21 ID:US.w051. [ i58-93-188-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
M医師には頑張って貰いたいよ
8なまら名無し:2008/05/24(土) 08:15:30 ID:R5qy8.3w [ ZM002174.ppp.dion.ne.jp ]
>>7
釣るな。
やたら長文書かれるより静かのほうがいいよ。
9なまら名無し:2008/05/24(土) 10:25:04 ID:IMzUiM9I [ Air1Abh039.ngn.mesh.ad.jp ]
夕張へ市街戦演習誘致を 住民移転、陸自に集落提供!

いい話でしょう〜 冬は除雪に、屋根の雪下ろしで
活躍してくれれば良いと思うが。

反対する人の意見が聞きたいねぇ〜
10なまら名無し:2008/05/24(土) 11:19:11 ID:i/Wjg1AI [ nthkid079204.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
悪い話じゃないけど、も少し建物が密集してるとかビルっぽい建物がないと
市街戦の演習にはならんような
まあ造り足しゃいいのか
11なまら名無し:2008/05/24(土) 11:22:15 ID:5Jezdig6 [ nthkid114082.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
本当に夕張の市民は他人に寄りかかって、生きてきたんだな〜
国のエネルギー政策で、手厚く保護されてきた炭鉱で甘やかされ、
今度は自衛隊にか・・・
除雪しに行くんではないんだよ!自衛隊は!国土防衛と言う崇高な
任務があるんだから、邪魔だけはすんなよ。

何でもやってもらおう精神は捨てろ夕張市民!
12なまら名無し:2008/05/24(土) 11:27:45 ID:US.w051. [ i58-93-188-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>8
釣りじゃないよ
本当にM医師には頑張って貰いたいのよ
高齢者の患者さんの事を一番に考えてる方だからね

>>9
自衛隊の訓練として石炭掘って貰う方が、現実的だと思うが・・
市街戦演習はバーチャルな世界でおこなって欲しいよ
13なまら名無し:2008/05/24(土) 11:31:08 ID:US.w051. [ i58-93-188-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>11
>自衛隊は!国土防衛と言う崇高な任務があるんだから、邪魔だけはすんなよ。
石炭掘ってエネルギー確保するのって、崇高な任務だよね!
自衛隊の方々にも頑張って頂きたい
14なまら名無し:2008/05/24(土) 13:07:00 ID:5Jezdig6 [ nthkid114082.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>13
おまえ、真剣にそうおもってるの?
しかも、日本語理解してる?

>>12
だから、国(自衛隊など)になんでもやってもらおう精神
は捨てろ!夕張市民!

自衛隊に石炭掘ってもらう・・・本当に思っているのなら、
救いがたいよ・・・

ストライキばかりで自分たちの給与と勤務時間ばかり一生懸命、
ちょっと働いたら、「炭鉱内は過酷なところなので、危険だから!」
とすぐ休憩・・・そんなことばかりしてるから、まともな市民がいなく
なったんだよ!なにが崇高なのかね〜ただのゴールドラッシュに
集まった、無法集団がむさぼり尽くしただけだろうに・・・

君たちがいくら叫んでも世間は、擁護してくれないよ。

夕張にも、分別ある人間はいるだろうが、君たちのようなおかしな考え
の人間が、夕張をダメにしたんだろうな・・・
15なまら名無し:2008/05/24(土) 13:14:11 ID:5Jezdig6 [ nthkid114082.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張が衰退するのは当たり前!
地の利も、産業もない町が衰退するのは
あたりまえ
栄枯必衰の典型例!
昔の栄華にしがみつくのに、何億も赤字重ねりゃ、
どんな町も財政破綻する!

市民が自ら招いた財政破綻に他の市民は同情できないだろう・・・

断言しよう、徹底的な過去の過ちに対する責任追及なくして、今後の夕張市の
運営はない!

一体何回、同じ過ちを繰り返すんだ?夕張市民?
16なまら名無し:2008/05/24(土) 13:28:50 ID:5Jezdig6 [ nthkid114082.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
自衛隊にいてもらえるうちはいいが、居なくなったら今度はどうするんだろう?

居てもらっている時だけ、除雪と雪下ろしと採掘だけやってもらえばいいの
かな?

結局、自衛隊は自分たちの下人ぐらいの感覚で考えているのかな?
税金払ってるから当然の権利だとか思ってるのかな?
断言しよう君たちの微々たる税収なんか無くても、大差ない!

自衛隊をいかに歓迎しすばらしい訓練ができるように、考えるのではなく
いかにこき使うかしか考えていないのでは、必要のない市というレッテル
を自ら宣言しているのと一緒・・・

なんら生産性のない町がただ消費だけを繰り返すさまを見て夕張市民は
何を感じている・・・

夕張に自衛隊がくるのは賛成だが、市民の意識改革も必要だとおもう。
17なまら名無し:2008/05/24(土) 14:27:36 ID:R5qy8.3w [ ZM002174.ppp.dion.ne.jp ]
>>12
ほれ見ろ釣り上げたじゃないか。
思ってても書かないほうがいいこともあるんよ。
しかし自衛隊の市街戦とか言ってる奴、最近の夕張に来たことあるのか?
もうそんな練習すらする場所ないぞ。机上おたくめ。
18なまら名無し:2008/05/24(土) 22:09:25 ID:uYl/kEOo [ i60-42-27-239.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
なんか釣り合戦になっててどれがホンネかわからなくなってる・・・・・
単なる気持ちのはけ口じゃなくて情報とか落ち着いて分析をしようよ
「自衛隊」という単語に過剰反応するのも止めてちょっと冷静に成り行きを見ようよ
>>12
>本当にM医師には頑張って貰いたいのよ
>高齢者の患者さんの事を一番に考えてる方だからね
あなたはそういう考えなのだね。それは否定しない。それとも関係者か・・・・・
でも残念ながらそうじゃない、という人もかなり沢山いることも確かだ。
実は先日の市長と住民の懇談会でもそういう不満が爆発していた。
報道機関がもしこれを書かなかったとすれば、ウソをついていることになる。
それに市内には他にも評判の良いお医者さんはいる。
あと彼じゃないが「がんばってみんなここに残りましょう」と間接的に言ってる人は
結局自分の都合や利益のためそう言っているだけで、最終的に市民を不幸のドン底
に叩き込んでしまう可能性がきわめて高いことを覚えておいて欲しい。
19なまら名無し:2008/05/25(日) 00:29:48 ID:aergvSNQ [ p1136-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>13の夕張問題を茶化したような発言が気に入らない。
自衛隊を馬鹿にしてるだろう。
20なまら名無し:2008/05/25(日) 02:05:31 ID:hi0tyixw [ i58-93-188-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>19
馬鹿にしてる?
馬鹿にしてるのは9じゃないのかな
何度も云うが本気で書き込んでるのだからね
それにしても他人事な書き込みが多いよ
21なまら名無し:2008/05/25(日) 02:16:14 ID:hi0tyixw [ i58-93-188-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
石炭を掘り出す時期だと思うがねぇ
自衛隊じゃなくても、住人や民間企業でもイイと思うが・・
22なまら名無し:2008/05/25(日) 09:21:11 ID:BF6nca5s [ ZM002174.ppp.dion.ne.jp ]
まだ夕張で掘り出す状況ではないのよ。掘りやすいところから復活してくるのさ。
夕張で掘るにはもう少し値上がりして、値上がりの継続が確実にならなきゃ。
石炭だって夕張の専売特許じゃないのよ。
23なまら名無し:2008/05/25(日) 10:53:28 ID:u6NFVMw6 [ nthkid059153.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
plalaが本気で>13を言ってたとしたら相当頭のイカれた痛いやつだなw
24なまら名無し:2008/05/25(日) 11:16:21 ID:hi0tyixw [ i58-93-188-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
nthkid059153.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp君
周りから天才肌だと良く云われるよw
ま、君ほどではないと思うが・・
25なまら名無し:2008/05/25(日) 13:23:33 ID:gNNRuDGU [ eatkyo219207.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張市の職員数は、現在何人くらいなのでしょうか?
26なまら名無し:2008/05/25(日) 16:04:16 ID:0W0Rpumk [ nthkid116095.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>18
>あと彼じゃないが「がんばってみんなここに残りましょう」と間接的に言ってる人は
>結局自分の都合や利益のためそう言っているだけで、最終的に市民を不幸のドン底
>に叩き込んでしまう可能性がきわめて高いことを覚えておいて欲しい。

F市長のことかな。
市民を不幸のどん底に叩き込んでしまう、とは穏やかではないな。
大逆札でも起きるのか?
27なまら名無し:2008/05/26(月) 06:59:51 ID:0KDumhaM [ i58-93-188-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
退職金を満額貰い逃げ出した行政幹部達より、彼は保身じゃないと思うよ
28なまら名無し:2008/05/26(月) 21:07:25 ID:YHpP3DWI [ i60-42-27-239.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
Fさんのことじゃない。ぶっちゃけ今の彼にはそんなこと考えてる余裕もないと思う
ヒント@地方交付税・交付金の算定基準のひとつは人口
ヒントAとりあえず頭数ってやつがないと商売・仕事にならない
ヒントB引越しできない・する気のないお年寄りをメシのタネにしている
ヒントC自分が残りたいから他人も巻き込みたい
29なまら名無し:2008/05/26(月) 21:52:41 ID:jukQmHA2 [ p1252-ipad406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
「ヒント」はやめてくれ。クイズやってんのか?
30なまら名無し:2008/06/03(火) 13:37:06 ID:Don7Ati6 [ p6029-ipad402sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
静かですね。
31なまら名無し:2008/06/04(水) 12:31:51 ID:IBbtMyd. [ softbank221032033129.bbtec.net ]
一時期の荒れっぷりはどこへやら?
32なまら名無し:2008/06/04(水) 19:25:49 ID:Pj7qXW/I [ ZM002174.ppp.dion.ne.jp ]
荒れっぷりも鉄くず
33なまら名無し:2008/06/06(金) 13:52:01 ID:tPDxsizw [ p1078-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>28
Mさんかい? お〜FMさんか。
冗談はさておき、基本!夕張のことは考えていない。
考えているのは、どうすれば注目されるのか?
結果として導き出されたのは注目度No1の夕張だっただけの話。
目立つだけ目立ち最後は夕張の責任にしてとんずらさ。
夕張が目立たなくなればとんずらするよ。
被害を被るのは本当に夕張の為に頑張っている地元の先生さ。
34なまら名無し:2008/06/07(土) 12:20:47 ID:ENMDeJfI [ i60-42-27-239.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
被害を被るのが誰かと言う話は置いといても
夕張がメディアに取り上げられてからやって来た民間企業や法人、人物には
ただひとつとしてロクなものや人がいない
これは行政の悲惨なまでの脇の甘さも手伝っている
つまり破綻前と金のムダ使いの構図はまったく変わっていないということ

ただ市民のふるまいを見ていると「どっちもどっち」としか言いようがない
「もう注目されなくてもいいんだ。ひっそりとこの街は終わっていくべきなんだ」
と言える勇気をもたない限り、
最後の最後までここの市民は偽善者たちに利用され尽くされるだけだろう
35なまら名無し:2008/06/13(金) 15:08:16 ID:MPA1TwW6 [ p1216-ipbf801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
中田はいい時に亡くなった
それに比べ、後藤は悲惨
36なまら名無し:2008/06/13(金) 17:55:15 ID:kwVwspkc [ Air1Aar179.ngn.mesh.ad.jp ]
自衛隊演習場・カジノ・刑務所・石炭露天掘り
産業廃棄物処分場・高レベル放射性廃棄物の最終処分場

石炭露天掘り以外は、賛成されないんじゃないの?と
思うのだが・・・
37なまら名無し:2008/06/14(土) 14:36:29 ID:XhRW1CWA [ ZM002174.ppp.dion.ne.jp ]
商工会の人もあせっているのは分かるのですけど・・・
賛成されなくても進めなくてはという気持ちも分かる。
しかし放射性廃棄物処分場とか、地質的に無理があるよ。
自衛隊演習場も炭住跡でも使えるところはもう少ないし、
森林地で新たにやらせると、それはそれで新たなかなりの自然破壊。
露天掘りも道内ですらコストで競争に負ける。観光露天掘りは悪くないよ。
カジノと刑務所は自分としては反対する理由はないけど
カジノってそんなに需要あるんかしら?

それより誰かボランティアで
夕張市商工会のホームページ作り直してやってくれ。
38なまら名無し:2008/06/14(土) 17:16:44 ID:8SBZOr1k [ SODfi-01p5-51.ppp11.odn.ad.jp ]
露天掘り候補地は水源地に近くて困難。
夕張は八方塞がり
39なまら名無し:2008/06/14(土) 18:03:57 ID:ATa7qU76 [ i219-167-222-25.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
八方塞がりもなにも、
「これから10〜20年かけて人口移動を促進し、自治体として"閉めて"いく」
という、きわめてまっとうな選択肢が残されているではないか。
自衛隊演習場に関しては、人がいなくてもできるから関係ないんじゃ?。
単なる村になっても刑務所は作れるしメロンも作れる。
夕張は周辺の農業地帯にとって重要な水源地だ。汚染は許されない。
40なまら名無し:2008/06/14(土) 19:43:37 ID:8SBZOr1k [ SODfi-01p5-51.ppp11.odn.ad.jp ]
刑務所は、過去にも横浜刑務所の移転時に立候補した経緯があり、失敗している。
41なまら名無し:2008/06/14(土) 22:38:01 ID:juPIqB7. [ nthkid106235.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
またぷららか。
42なまら名無し:2008/06/15(日) 10:37:25 ID:uI1J9zM6 [ ftth202159.warp.hotcn.ne.jp ]
カジノは富裕層の娯楽だから、ただ建てたら客が来るってな
簡単な話じゃ無いぞ。
一流のサービスを提供出来なければ高額な金払う客なんて来ない。
客も馬鹿じゃないから「価値無い」と思われたらおしまいだ。
また新事業立ち上げるのはいいが、ロクに努力もせず失敗する予感大。



過去、夕張の観光は需要があった。
札幌・千歳圏からの距離も申し分なかった。
あの遊園地だって、客に「また来よう」と思わせるようなサービスがあれば
成功していたに違いない。
43なまら名無し:2008/06/15(日) 18:45:33 ID:FozPEx/s [ SODfa-02p7-238.ppp11.odn.ad.jp ]
夕張の交通事情や、入場料金設定を見ても、本気で観光客を誘致しようとしているのか窺わしい。また、市民自身全てに無関心
44なまら名無し:2008/06/15(日) 21:42:55 ID:g7aLnTOg [ nthkid114082.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
なんで、ほかの市町村から来た人間を担ぎ出してよいしょしたり
批判したり、忙しないことになるか?夕張市民は考えたほうがいいよ。

問題は医者でも市長でも、国でもない!

これだけは言える!問題は夕張市民にある!

今まで石炭に寄りかかって、好き勝手してきた人間が、考える事業な
んて、たかが知れてる・・・甘いんだよ!

スキー場、遊園地、歴史村、映画・・・

今度はカジノ・・・

お前らは地に足をつけた生活できんの?身分相応の生活できないの?

まー殆どの市民は反対だろうが、市役所関係者や家族、商売人が一生懸命な
事業にこれ以上振り回されて赤字だけ膨らませるのはやめろよ!

まじめに暮らしてる夕張市民は除く
45なまら名無し:2008/06/16(月) 08:09:14 ID:i3xdM7Pg [ i220-221-184-11.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
後藤は悲惨じゃなく約束反故にするから最悪だよ。
46なまら名無し:2008/06/17(火) 10:36:00 ID:Jeu6kCUg [ p4007-ipbf1304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
レッズには興味なしですか?
47なまら名無し:2008/06/17(火) 19:02:18 ID:cuWNJKu2 [ SODfi-01p2-209.ppp11.odn.ad.jp ]
無し
48なまら名無し:2008/06/18(水) 10:15:02 ID:HXoczi6E [ nthkid129174.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>45
くわしく
49あぼーん:あぼーん
あぼーん
50あぼーん:あぼーん
あぼーん
51あぼーん:あぼーん
あぼーん
52なまら名無し:2008/06/18(水) 21:15:03 ID:XBO2OZhY [ DANfr-146p018.aurora-net.or.jp ]
レッズはコンサと試合しないのかね?
53あぼーん:あぼーん
あぼーん
54なまら名無し:2008/06/19(木) 18:59:29 ID:da62FzOU [ i118-21-127-253.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
レッズが来ていますがレッズのレプリカやグッズを売っているところはありますか?
もちろん夕張市内で。
55なまら名無し:2008/06/22(日) 02:33:15 ID:t7ahvzOs [ actkyo122175.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
炭鉱やめたら観光しかないのってのは
べつに変じゃない。ただやり方が間違っていただけ。
まじめに暮らしているのとそうでないのと
ボーダーラインはどこよ?
56なまら名無し:2008/06/22(日) 07:55:56 ID:c/3yMHsw [ nthkid133127.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>55
そりゃ粉飾決算してまで赤字の観光事業をだらだら延命させたことでしょ。
誰かその責任をとったかい?権力ある人間は絶対責任なんて取らないからね。w
57なまら名無し:2008/06/22(日) 11:38:49 ID:Ur3/q706 [ ntchba341004.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
炭鉱町みたいなヤクザで下流社会の土地に流れてきた上、
閉山しても未練たらしく居残っているんだから、
石炭の歴史村なみにスカスカの脳ミソしかない、
負け組連中ばかりだろうと思ってはいたが、
ニュースみて、ここまでクズばかりだとは思わなかったよ。

商工会の招致施設案。石炭露天掘りはまだ分かる。流行だからな。

産業廃棄物処分場?高レベル放射性廃棄物の最終処分場?何だよこれ。
夕張なんて北海道でいちばん岩盤が不安定な場所だろ。大規模断層あるんだし。
町のまんなかには石狩川に合流する夕張川が流れている。
そんな場所に産廃施設とか放射能廃棄物を埋めたら、
汚染で川下の自治体がどれだけ迷惑すると思ってるんだよ。

自衛隊演習場?
北海道の陸上自衛隊は師団から旅団に格下げだ。金無いだろ。空気読めよ。
そもそも住民の命も含めて、夕張なんて防衛する価値が無いじゃないか。

カジノ?刑務所?はぁ?
住民もクズばかりだが、さらにクズ人間を招致したいらしい。
周辺自治体までが犯罪者の巣窟になるよ。あんたら責任とれるのか?

ということで、一通り怒ってみる。
まあ去年、夕張市の数少ないコンビニで、昼飯にカレーライスを買ったとき、
立て続けにスプーンではなく、お箸を付けられた時よりは怒ってないけどな(w。
夕張の店員は「弁当の客=お箸付けますか?」のマニュアル以上の動作ができない。
麺類店じゃ酸っぱくなった腐れ汁を出された事もあったな。
こいつらレベル低すぎ。氏ねよ乞食。
あ、夕張ってネットインフラ弱いから、書いても住民に伝わらないか?
58なまら名無し:2008/06/22(日) 15:18:14 ID:xAwUjYpg [ p12031-ipad46hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
貴方が、駐屯地(分屯地)と演習場の区別が付いていないことは良くわかった
59なまら名無し:2008/06/22(日) 15:55:29 ID:Ur3/q706 [ ntchba341004.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
www.hokkaido-np.co.jp/news/yuubari/98570.html?_nva=5
カジノなど検討を 夕張商工会議所が市に要望(06/13 08:31)
 【夕張】夕張商工会議所(沢田宏一会頭)は、
地域活性化のため検討を進めている自衛隊演習場、
カジノ、刑務所など六施設の誘致について、

「自衛隊演習場」となっているが?
60なまら名無し:2008/06/22(日) 16:34:00 ID:z/Wwrxn6 [ nthkid021081.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
「演習場」ってなんのためにあんのか知ってんのか?
61なまら名無し:2008/06/23(月) 12:45:57 ID:S/gLmKyg [ i121-115-70-20.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
道外の方には現実が理解出来ないのだろうね
62なまら名無し:2008/06/23(月) 20:01:25 ID:XoorP3GU [ i220-220-154-115.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
またぷららだ(笑)
>>60
自衛隊の訓練のための場所、って思ってますが・・・・・・
なんか違うんでしょうか?
どっちにせよあんまりお金落とすネタでもないよね
補助金狙っているんだろうけど

にしても今の市議会って結構がんばってるよな
フェアな財政目指してちゃんと戦ってる。罪滅ぼしって意味もあるんだろうけど
「その予算削ったら市民が生活できなくなるぞ」みたいな
市民を人質にするような言い分には負けないで頑張ってほしいね
ここはオープンだからもちろん反論OKですよ
63なまら名無し:2008/06/23(月) 22:53:33 ID:qz9L0l7o [ nthkid133127.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
ああ、診療所の補助金の件か。
64なまら名無し:2008/06/24(火) 00:24:50 ID:QPnTxEYw [ i121-115-70-20.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>夕張なんて防衛する価値が無いじゃないか。
本当は夕張防衛の為じゃないって知ってたんだねw
65なまら名無し:2008/06/24(火) 15:21:12 ID:sqb2pn.w [ p1004-ipad308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市議会ががんばってる



ってどの口が言ってるんだ。
66なまら名無し:2008/06/24(火) 16:34:00 ID:o.NErovo [ i220-220-154-115.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
↑どうしても今の市議会を悪者に印象操作したいのかな?
そうやって得する人なら何人か思い当たるフシがあるな

がんばってないじゃないか、というなら具体的な例を出してくれ
それはそれでちゃんとした理由なら聞く価値あるから
ただの印象論、感情論はダメだよ
67なまら名無し:2008/06/24(火) 21:43:01 ID:/jjY03Xw [ p4113-ipbf303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ご塩社or幸福の王子について知ってる方いませんか?
68なまら名無し:2008/06/24(火) 22:37:17 ID:A2RHCgA. [ p5137-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>66
>ただの印象論、感情論はダメだよ
それが、この板で公務員スレが継続できなかった理由の一つ。
正しい議論に紛れて、根拠が不明の感情だけの議論多すぎた。
69なまら名無し:2008/06/25(水) 11:44:01 ID:iFUxKca6 [ ZM001239.ppp.dion.ne.jp ]
匿名ネットの限界じゃないすか?
70なまら名無し:2008/06/25(水) 15:58:27 ID:Zq8EozPE [ p1004-ipad308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
自治基本条例を2年後めど策定 夕張市議会新議長が意欲
北海道新聞 平成19年5月16日

【夕張】定数が九に半減し、全国一のミニ市議会となった夕張市議会は
十五日、四月の市長選、市議選後初の臨時市議会を開いた。議長に加藤
喜和氏、副議長に高橋一太氏をそれぞれ選出したほか、副市長に、三月
末で退職した羽柴和寛・前財政部長を選任することに同意した。

 加藤議長は本会議後、記者会見を行い、その中で、「過去の反省の上
に立って行政をチェックするとともに、情報公開を進める」などと述べ、
「自治基本条例」を議員と住民、学者らも交えて検討を重ね、二年後を
目指して策定する考えを示した。

 マチづくりの理念や、情報公開の徹底など行政手続きのあり方を盛り
こむ。

 同市議会は定数を半減したことに伴って、会派を廃止し、代表質問が
なくなった。このため、六月の本会議からは国会の党首討論のように、
市長との一問一答式の質疑を一般質問に導入するなどの改革も行うこと
にしている。

-------------------
この記事の議長の発言を現時点で考えてみる。

>過去の反省の上に立って行政をチェック
どういう反省をしてるのかよくわからんが、
2,700万の希望の杜への補助金にツッコミを入れたことがそうなのか?
ツッコミ程度だったら、財政破綻前の市議会でも3セクについていろいろやってたはず。
これで希望の杜が破綻したら、議長が何て言うか聞いてみたいもんだ。

>一問一答式の質疑を一般質問に導入
ちゃんと議論になっているかどうか、確かめる必要があるな。
藤倉さんが相手だと、ぐだぐだになってるのじゃないか。

>情報公開を進める
議会が言ってることだから行政情報じゃなくて
議会情報のことだと仮定して・・・
市のホームページに議会日程と議会決議を載せた事がそうなのか?
「議会だより」が出せないのは金がないからしょうがないとしても
もうちょっと何かないのか。

>「自治基本条例」を議員と住民、学者らも交えて検討を重ね、二年後を
目指して策定する
住民も学者も交えない検討をしている模様。
1年後が楽しみだな。
71なまら名無し:2008/06/25(水) 16:00:02 ID:Zq8EozPE [ p1004-ipad308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
自治基本条例を2年後めど策定 夕張市議会新議長が意欲
北海道新聞 平成19年5月16日

【夕張】定数が九に半減し、全国一のミニ市議会となった夕張市議会は
十五日、四月の市長選、市議選後初の臨時市議会を開いた。議長に加藤
喜和氏、副議長に高橋一太氏をそれぞれ選出したほか、副市長に、三月
末で退職した羽柴和寛・前財政部長を選任することに同意した。

 加藤議長は本会議後、記者会見を行い、その中で、「過去の反省の上
に立って行政をチェックするとともに、情報公開を進める」などと述べ、
「自治基本条例」を議員と住民、学者らも交えて検討を重ね、二年後を
目指して策定する考えを示した。

 マチづくりの理念や、情報公開の徹底など行政手続きのあり方を盛り
こむ。

 同市議会は定数を半減したことに伴って、会派を廃止し、代表質問が
なくなった。このため、六月の本会議からは国会の党首討論のように、
市長との一問一答式の質疑を一般質問に導入するなどの改革も行うこと
にしている。

-------------------
この記事の議長の発言を現時点で考えてみる。

>過去の反省の上に立って行政をチェック
どういう反省をしてるのかよくわからんが、
2,700万の希望の杜への補助金にツッコミを入れたことがそうなのか?
ツッコミ程度だったら、財政破綻前の市議会でも3セクについていろいろやってたはず。
これで希望の杜が破綻したら、議長が何て言うか聞いてみたいもんだ。

>一問一答式の質疑を一般質問に導入
ちゃんと議論になっているかどうか、確かめる必要があるな。
藤倉さんが相手だと、ぐだぐだになってるのじゃないか。

>情報公開を進める
議会が言ってることだから行政情報じゃなくて
議会情報のことだと仮定して・・・
市のホームページに議会日程と議会決議を載せた事がそうなのか?
「議会だより」が出せないのは金がないからしょうがないとしても
もうちょっと何かないのか。

>「自治基本条例」を議員と住民、学者らも交えて検討を重ね、二年後を
目指して策定する
住民も学者も交えない検討をしている模様。
1年後が楽しみだな。
72なまら名無し:2008/06/25(水) 20:42:22 ID:csyo1h.A [ i220-220-154-115.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
 私は決して議会派ってわけじゃないんだが

>これで希○の杜が破綻したら、議長が何て言うか聞いてみたいもんだ

 民間の法人というのは何だって起こりうる。破綻したからって他人のせいに
できるもんでもない。その民間の大原則に乗っ取って「ダメなら撤退」することで
身の丈にあったサイズの自治体にしていこう、というのが民営化の基本。
 でも誰もその基本を受け入れてないから話がややこしくなってる。
 民間側は他人が経営に口出すのを嫌うし、その状態で議長になにか期待したり
責任を負わせようなんて無理がありすぎる。まあ結局あなたの言うとおり
破綻前の3セクの悲劇を繰り返しつつあるのかもしれない。
 それがいやなら「赤平市立病院モデル」にすれば良かったのに、という意見もある。

>「自治基本条例」を議員と住民、学者らも交えて検討を重ね、二年後を
>目指して策定する

2年後なんてこの市がどうなっているのやら・・・・・(泣)
73なまら名無し:2008/06/25(水) 21:21:03 ID:zWhm8X66 [ nthkid203159.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>72
去年の記事だからもう残り1年しかないぞ。
しっかし、議員と住民、学者らも交えて「自治基本条例」の検討を
重ねてるなんて初めて聞いたな。どこでやってるんだろう?

情報公開と言うなら、せめてネットで議事録の公開ぐらいは
やってもらいたいもんだな。今は世界は21世紀なんだから。
74なまら名無し:2008/06/26(木) 09:51:01 ID:ayapCKYs [ p1004-ipad308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>72
希望の○がどうこう、というのが主旨ではない。
言葉足らずだったか。
例えば、○望の杜についての議会の議論が
マスコミを通じての情報からだとヌルい感じがする。
一事が万事で緊張感が住民に伝わってこない議会を
口が裂けても「がんばってる」なんて言えないってことだ。
ってこれも「印象論」か(笑)

印象ついでに言わせてもらうと、
2,3人の議員は割かしマトモに質問してるようなので、
(ゴミ問題とか)
全部が全部議会ががんばってない訳でもなさそうだが。

>>73
「自治条例」の検討なんて結局やってないってことだろうな(笑)
ネタ枯れの夕張に3社も新聞の支局があってこういう報道がないんだから。

議事録の公開は、結局議会事務局の仕事だから、
人数の足りない夕張市には重い負担かも。
夕張市職員OBが連合・自治労の支援を受けてやってる
「ゆうばり市民・生活サポートセンター」というのがあるんだが、
http://www.jichiro-hokkaido.gr.jp/archives/2008/03/post_357.html
ここで市議会・委員会の議事録作成を行っているという話を聞いたことがある。
議長さんも組合出身なんだから、こういうところにサポートしてもらえば
いいのにな。
75なまら名無し:2008/06/26(木) 20:02:15 ID:YXy83DCQ [ i220-220-154-115.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
別に非難してたわけじゃないから気を悪くしないでね。
実際あなたのエントリは読みごたえあるよ。
>例えば、○望の○についての議会の議論が
>マスコミを通じての情報からだとヌルい感じがする。
これは確かにその通りだと思う。これに限らずマスコミはU張り報道に対し
「明るくがんばれ」路線でいくと決めたら事実そっちのけで演出だらけの報道をし、
それに反する事実、真実が出てきても無視したり、悪者あつかいにしたりする。
 国家権力に対抗する記者、を気取っていた記者さんいるよね?
 前任者の若手女性記者が著作で賞賛されている記者さんもいるよね?
 彼らはいま、取材対象と適切な距離を保っているのかな?
 だれかの提灯持ちに成り下がってないのかな?
 彼らが批判してきた「大本営発表」と同じことになってないのかな? 

>夕張市職員OBが連合・自治労の支援を受けてやってる
>「ゆうばり市民・生活サポートセンター」というのがあるんだが、
この生い立ちからしてちょっと微妙なんですけどね・・・・・
全国からの寄付金などの割り振りを決めるのは結局お役所で
お役所のOBがやってる団体がそれ受け取ってたとしたらなおさらでしょう
関係者の人読んでたら反論でもなんでもしてね
76なまら名無し:2008/06/29(日) 18:38:23 ID:cjTVI0Zs [ p926e97.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>ただの印象論、感情論はダメだよ
それが、この板で公務員スレが継続できなかった理由の一つ
正しい議論に紛れて、根拠が不明の感情だけの議論多すぎた

これ、今の日本の核心
郵政民営化が良い例
預金資産 300兆円の組織を民営化するということが、どういうことか


結果どうなるのか?
経済詳しければ、なにげない普段のCMでも如実にわかる
本当に日本はヤバイ
子供がいる人は真剣に選挙は考えた方がいい
経済の悪影響は数年〜たってから出てくる
7770:2008/06/29(日) 21:22:15 ID:k8jHuMtg [ p6232-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>75

>国家権力に対抗する記者、を気取っていた記者さんいるよね?

こんなんでてるのな。
http://homepage2.nifty.com/jyurousya/index.html?main=asahi01.html
高〜っ。ウォッチャーとしても二の足を踏む。
ちなみにこの出版社はK氏のU張り写真集出してるとこだね。
現支局長さんは2007年4月に赴任になったそうだから、
彼の「ベタ記事」を含めた変遷を読んでみることにするか。
何らかの「意図」が見えるのか、見えないのか。
しかし、高いね。

>前任者の若手女性記者が著作で賞賛されている記者さんもいるよね?

これね。読んだよ。
http://510books.fc2web.com/yuubari.htm
当時のスクープ合戦の凄まじさを思い出した。
関係ないが、これって印税どうしてるんだろう。
女性記者さん、大マスコミに上前はねられずにちゃんともらえてるといいが(笑)

>「大本営発表」
同意。
行政・議会はもちろんのこと、民間・市民ボランティア関係も含めてね。
「市民・生活サポセン」はもちろんな(笑)
ナイスな突っ込みありがとう。
78なまら名無し:2008/06/30(月) 00:07:15 ID:bKAY.hOs [ nthkid131212.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
暇だから5年後の夕張でも予想しよう。正しいのはどーれだ?(複数可)

(1)解消すべき赤字額は270〜280億円まで縮小。

(2)職員確保のため待遇が若干改善、30%カットから15%カットへ。

(3)人口は9千人割れ。

(4)夕張リゾート、夕張希望の杜、市民生活サポートセンター、撤退。

(4)栗山町と合併、栗山市(夕張町・清水沢町・沼ノ沢町・紅葉山町など)に。
79なまら名無し:2008/06/30(月) 07:23:26 ID:a58F20Ko [ Air1Aar010.ngn.mesh.ad.jp ]
3と4だと思います。
80栗山町民:2008/06/30(月) 20:44:21 ID:bL95L5Jg [ SODfi-01p7-97.ppp11.odn.ad.jp ]
夕張の借金がチャラになり、更に持参金付でないと絶対合併はしない。
81なまら名無し:2008/06/30(月) 23:22:53 ID:tqHi/KS6 [ ftth201089.warp.hotcn.ne.jp ]
ハロワのク○ジジイ
ムカつく何だあの横柄な態度
8270:2008/07/01(火) 09:11:34 ID:GOPedETY [ p1004-ipad308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>78

5年後というと2014年(平成25年)。
現市長の任期が2012年4月までなので市長が変わっている可能性が高い。
現状ではH柴H吉ことM上S三氏が最有力だが・・・。
ちなみに5年前の2003年というと、小泉内閣の改革路線真っ只中。
日経平均もバブル以降の最安値をつけていた。
5年前に現在の国内外の情勢を予測できたかというとなかなか難しい。
同様に5年後の内外情勢についてはよくわからん。
政権は一旦民主党を中心とした連立内閣に移った後大混乱。
政界再編され、新自由主義を基調とした政党が中心に政権を担っている
という前提で・・・

結論から言うと
(1)○
(2)×
(3)×
(4)×・△・△
(5)×

>(1)
財政再建計画によると、この前年度末の赤字残は約274億。
計画通り行けば達成していることになる。
この件は総務省の意向に間違いなく左右される。
少々のアメを与えてでもメンツをかけて計画を達成したいはず。
国民に対して示しがつかないもんね。
言うことを聞かなければ巧妙な恫喝を仕掛けてくる。
ちなみに「次の内閣」の総務相は原口一博だが
官僚方に押し切られて政権計画はこの頃まではとりあえず現状のまま進む。
問題は2017年以降に赤字解消額が急増することだ。

続きは後ほど。
8370:2008/07/01(火) 13:26:36 ID:GOPedETY [ p1004-ipad308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>(2)
現状で辞めたい職員はほとんどいない、とみる。
労組と自治労が市職員の待遇改善について市・道などに質問状を出しているが
切迫感はない。ポーズとみてよいのではないか。
人件費削減は再建計画の根幹なのでそう簡単に待遇改善とはならない。
それよりも職員数の減で市が行うサービスが縮小される方向なのでは?
2012年の市長選での各候補の公約が楽しみ。

>(3)
2008年4月末で11,998人(昨年同期比▲642人)。
例年人口減が3〜400人程度ということなので
300人程度が市の破綻に帰する数字かと。
この数字は市職員の大量退職に伴うものと
U張から早めに逃げられる立場にある人だと思われるため
今後大幅には増えないと見る。
自然減・社会減を多めに年400人として、5年で2,000人の減。
というわけで9,000人台というところ。
それでも再建計画の根拠となった将来推計人口よりは数百人程度減っているだろう。
http://www.ipss.go.jp/pp-shicyoson/j/shicyoson03/download/01/5歳階級別/本推_01209.xls
8470:2008/07/01(火) 13:46:53 ID:GOPedETY [ p1004-ipad308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>(4)
U張Rゾートは撤退しない可能性が高い。
北海道全体の観光戦略として海外観光客(特にアジア) の誘致が今後さらに進められるはずだ。
新千歳空港の国際ターミナルビルも着工した。
K森観光手持ちのリゾートで最も新千歳に近いのがマウントレースイ。
アジアのスキー初心者には手頃なスキー場だとも言える。
冬はもちろんだが夏場でも他観光地(富良野・旭川) への経由地点としての宿泊需要がある。
そういった営業も海外代理店に対してかけているようだ。
観光の営業には数年後までの案件というのも結構ある(修学旅行とか)
そんなわけで急に「や〜めた」というわけにはなかなかいかないという事情もある。
K森全体としての信用問題にもなるだろうし。
営業の継続性の問題で閉めざるを得なくなった典型的な例が札幌ロイヤルホテル。
また、K森が指定管理者に決まった経緯をみていると
様々なしがらみやある種のシナリオの中で引き受けざるを得なくなった印象を受ける。
K森は絶対認めないだろうが。
ただし施設の老朽化は避けられない。そこをどう夕張市と折り合いをつけるのか。
8570:2008/07/01(火) 14:07:46 ID:GOPedETY [ p1004-ipad308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
○望の○は撤退というよりも、突然の倒産の可能性が高い。
厚生労働省などによるモデル事業診療所認定で出る助成金とか
日本財団による施設設備の補助金とか
公的な助成がないと立ち行かないのではないか。
とにかくハコの維持に金がかかっているようだ。
ただし、M医師のバックにいる医療コンサルたちは
ある種のしたたかさは持ち合わせているように思える。
まずは資金繰りだろう。光熱費がかさんでくる今秋以降までに方向が見えないと・・・

市民サポセンは5年の期限を切っての設立なので当然解散。
自治労がバックについてて金の心配はないので途中撤退もなし。
となるのが普通だが、
N田市長の子分たちが幹部を務めているのだから何を考え出すかわからん。
注視すべし。

ついでに・・・
Uーパロの湯・・・撤退は時間の問題だろう。あまりに客が入っていないし話題にもならん。
U張酒造・・・取引先との訴訟問題はどうなったのか。ここも資金繰り次第か。
A画祭・・・1年目は何とかカネを集められたようだが、2年目は厳しいのじゃないか。
8670:2008/07/01(火) 14:12:09 ID:GOPedETY [ p1004-ipad308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>(5)
栗山・由仁・南幌で合併推進協議会を進めているのでまずそっちが先だろう。
80の言うように周辺自治体住民の感情は厳しいものがある。
しかし2017年以降の赤字解消額急増の時期が迫る前段で
合併に関しては何らかの動きがあるとみる。
それは栗山町との合併といった1:1ではなく
南空知圏複数の自治体を巻き込んだものになるかもしれない。
よって、5年後は栗山町に編入はない。

あー疲れた。長文スマソ。
87なまら名無し:2008/07/01(火) 20:55:18 ID:FFnDdpdY [ ZM001239.ppp.dion.ne.jp ]
乙。少なくとも長文書き込む人はこの位まとめて且つsageる配慮は必要やね。
>(2)はどうやろ?とおもた。まだ辞めたくなるんじゃないか?
A画祭という表現にわろた
88なまら名無し:2008/07/04(金) 23:01:12 ID:8yaYf2qQ [ i220-220-154-115.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
力作長文おつかれさまです。
K森は儲けられないとわかった途端、文化財である鹿鳴館も放り出そうとするぐらいだから
ギリギリ黒字ラインになるまで経営規模を縮小していくんじゃなかろうか。
よく考えれば企業なんだから当たり前か。行政と市民にとっては「なんのこっちゃ」
としか言いようが無い結果になり、それでもダメなら撤退あるのみだろう。

>M医師のバックにいる医療コンサルたちは
>ある種のしたたかさは持ち合わせているように思える。

でもそのコンサルのひとり(井○って名の人)は経営的にまずくなった途端
自分のブログとかで高橋はるみちゃんまで攻撃しまくったと聞いてる。
本当にしたたかっていうのは「知らない間に独占的地位を占める」ことだと思うが。
彼らは騒いで目立ちはしたが、これ以上北海道で行政がらみで事業を拡大することは
ほぼ不可能だろう。あとは延々とU張りで借金返済の空しい戦いを続けるか
心機一転別天地を見出して復活できる体力のあるうちに引っ越すか、いづれかだと思う。

何度も言うが、ここはオープンだから関係者で意見・反論のある人、是非意見して欲しい。
89なまら名無し:2008/07/08(火) 13:46:15 ID:3A.DpTkA [ p6046-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>88
>あとは延々とU張りで借金返済の空しい戦いを続けるか
そのような事はしないでしょう。○棚の時のように責任転換する先を見つけ
マスコミに騒がせてトンズラでしょう。
9070:2008/07/12(土) 10:45:37 ID:3CD/xeC2 [ p2234-ipad208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕張の再建期間を延長 道が検討 年間の負担軽減
北海道新聞 平成20年7月12日

 道は十一日、財政再建団体の夕張市の再建計画履行が困難になったとして、
再建期間(現計画で二〇二四年度まで)の数年程度の延長を柱とした計画変
更を夕張市に促す検討を始めた。毎年度の赤字解消額を軽減することで、行
政サービスの維持と市職員の待遇改善などを図る狙い。道は十四日から市職
員の労働実態などの調査に着手し、その後、夕張市、総務省との具体的な調
整に入る。

 現行の地方財政再建法で〇七年三月に「財政再建団体」になった夕張市は、
新しい自治体財政健全化法が施行される〇九年度中に、新法に基づく「財政
再生団体」に移行する。

 その際、財政再生計画を新たに策定するが、道は再生期間を数年間延長す
ることで職員の待遇改善、公共施設の維持補修費の増額、住民負担の軽減な
どを図るよう、夕張市に促す考えだ。

 道は夕張市に、赤字分を補う短期資金を低利融資しているが、財政再生団
体になれば再生振替特例債の発行が認められ、国から長期融資を受けられる
ようになる。

 このため夕張市が再生団体に移行した時点で、道は低利融資をやめ、特例
債に振り替える方向だ。

 夕張市は、三百五十三億円の赤字を〇七年度から十八年間で解消する再建
計画を立てた。〇七年度末の赤字額は、計画では三百三十九億円だったが、
実際には三百三十五億円にまで減らせるなど、決算だけを見れば順調に計画
を履行している。

 しかし、再建団体になる直前は二百五十三人(消防など除く)だった職員
数が、給与・退職金の大幅カットなどで退職者が相次ぎ、現在は百十一人ま
で減少。

 職員の負担が増えたため、市職員労働組合は「サービス残業が常態化して
いる」などと訴えている。

 また、老朽化した公共施設の補修に想定以上の費用がかかり、人口流出も
加速するなど計画策定時から状況も変化している。

 藤倉肇市長は今年四月、「百億円、十年が体力の限界」と国に債務免除を
求めていたが、制度上は難しく、道が別の対応策を模索していた。

============================
ちょっぴりトバシっぽいスクープだが...
2,3日前に夕張に総務省のお偉いさんがきてた記事を空知版で読んだが、
これのアリバイだったのか?

オレの5年後予想ははずれそうだ(w
9170:2008/07/12(土) 11:02:42 ID:3CD/xeC2 [ p2234-ipad208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ネットにはないが、紙上にあった上記関連の解説記事をうp。

=====================================

夕張再建計画 延長以外選択肢なく
北海道新聞 平成20年7月12日

<解説>道が夕張市の債権期間延長の検討を始めたのは、急激
な人件費削減で市職員の労働環境が悪化し、市民サービスにも
大きな影響が出かねないからだ。しかし、計画がわずか一年で
事実上の破たん状態となり、地域振興策が制限される再建期間
が延びれば、住民の反発が強まる可能性もある。

 夕張市は現行の地方財政再建法では本来、わずか九億円の赤
字(普通会計)で財政再建団体になるはずだが、不適切な会計
処理を重ね、それを国や道も放置してきた結果、赤字額は二〇
〇七年三月時点で三百五十三億円にまで膨らんでいた。いわば
「再建制度の想定を大きく超えた事態」(道幹部)だった。

 当然、再建期間も長期にわたることが予想されたが、前例を
大きく超える計画を避けたかった総務省が「二十年が限度」と
固執し、十八年に落ち着いた経緯がある。

 このため、再建計画には当初から「随所に無理があり、いず
れ破たんする」との見方が強かった。

 夕張市側は国や同に債務免除を求めてきたが、制度上は不可
能。同市の現状を改善するには、再建期間を延長する以外に選
択肢がないのが実情だ。

 夕張市は本年度中に新たな再生計画策定作業に入るが、再生
期間が延びても、市民が希望を失わない政策が必要となる。
(高橋俊樹)
9270:2008/07/15(火) 14:39:15 ID:pqU3GVSU [ p6143-ipad502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
上の記事を受けてのF倉市長の会見があった模様。
北海道庁による観測気球だったのか。
それとも単なる道珍の勇み足か。

=====================================

再建計画延長に反対 市長、赤字額縮小を求める
北海道新聞 平成20年7月12日

 【夕張】夕張市の藤倉肇市長は十四日、市役所内で記者会見し、
三百五十三億円に及ぶ赤字を十八年間で返済する財政再建計画の
大枠を変更し、赤字返済額縮小や期間短縮などの減免措置を求め
る考えをあらためて示した。同市の財政事情を考慮し、再建計画
の期間延長を促す検討を始めた道に対し、強い不快感を示したも
のだ。

 この中で、藤倉市長は道の検討方針に疑問を投げかけ、「私は
(赤字額の)縮小、(返済期間の)短縮と言っているんです。そ
れが、縮小はできない、期間だけは十八年からもっと長くという
ことは、まったく納得がいかない」と強調した。

 同市は昨年度、市所有施設の老朽化による予想外の出費や、人
員不足による市職員のサービス残業常態化など計画外の事態に直
面。藤倉市長は、就任一年を迎えた今年四月以降、「夕張市の体
力は百億円を十年間で返す程度が限界」と繰り返し訴えている。
9370:2008/07/15(火) 14:48:29 ID:pqU3GVSU [ p6143-ipad502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ネットにはないが赤日にもベタ記事が...

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夕張再建計画延長の情報 市長「納得いかない」
朝日新聞 平成20年7月15日(道内面)

 夕張市の財政再建計画が市民や職員への負担の重さから
実行困難になっている問題で、藤倉肇市長は14日、道が再
建計画延長を検討しているとの情報が流れていることにつ
いて「再建計画は市が作って国の同意を得るもの。私から
は何も申し上げていないし、道や国から一切打診もない」
と語った。その上で「額の縮小と期間の短縮を求めてきた
のに、額を変えずに期間だけ延長というのは納得がいかな
い」と述べた。記者団の質問に答えた。

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やっぱりトバシか?
94なまら名無し:2008/07/16(水) 23:16:31 ID:xuXsalnI [ 143.80.147.124.dy.bbexcite.jp ]
夕張お奨めの出会い系サイトある?
95なまら名無し:2008/07/17(木) 08:47:52 ID:0TQ8X4Ik [ i60-43-29-212.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
市長、市議は無報酬でボランティアすればいいじゃない。
とくに市長へ経営者なんだから 経営してる会社の役員報酬で市に貢献すればいい。
お金がない。なんて最初からわかりきった話なんだ。
それを今更でしょ。
しかも、きっちり報酬は貰ってる。
道内の民間会社の役員など、最近ではどこも無報酬が常態化してるでしょ。
この市長だって、その実情を知っておきながら、ちゃんとお金のない市から報酬をとっている。
ある意味 タカリだと言われても反論できないっしょ。
96なまら名無し:2008/07/17(木) 11:51:01 ID:qSwzyl9o [ ZH040250.ppp.dion.ne.jp ]
>道内の民間会社の役員など、最近ではどこも無報酬が常態化してるでしょ。

そっちのほうが問題なんだが。
97なまら名無し:2008/07/17(木) 17:34:58 ID:B.LptG/I [ p7060-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>95

重箱の隅突つきを。
F倉市長は某タイヤメーカーの道内販売子会社の元社長。
オーナーではなく、あくまでもサラリーマン社長だった。
親会社本体に戻れば、部長さんクラスぐらいか?
しかも既に社長を退任してるので役員報酬は(今は)なし。
年金は年齢的にもらってるだろうけど。

市長・市議ボランティア論を言う人を良く聞くが、乱暴な意見だなと思う。
一般論として、無報酬だと立候補する人が限られちゃう。

>道内の民間会社の役員など、最近ではどこも無報酬が常態化してるでしょ。

ホント?
98なまら名無し:2008/07/19(土) 00:56:18 ID:OLkAW0Ks [ 61-27-83-16.rev.home.ne.jp ]
マウントレースイでMTBのDHやそれ系もやればいいのにな・・・。
カナダのウィスラーとかそういう系。
99なまら名無し:2008/07/19(土) 12:27:20 ID:6cC5SC82 [ p6e1b54.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>97

総じて今の夕張に
「市長・市議は不要」
と訳せるが?
議会が無いと民主国家のカタチがどーのこーの?

「破綻した」んですよ

道から数人の行政監督官連れてくれば市長・市議は不要
十二分に機能します。それでも市長・市議が必要という人は本人または
関係者(利益共有者)←別に完全悪とは言わんが。
決め手は
「市民の有権者過半数が不必要と思っている」
ウソかマコトかは住民投票で決めればいい。
前例がないとか言ってるようでは何も変わらん。
100なまら名無し:2008/07/19(土) 19:17:52 ID:U64W0jwU [ ZH040250.ppp.dion.ne.jp ]
>>98
悪いアイデアではないが問題はそれをニセコ辺りが先にやりそうなことだな。
>>99
地方自治が破綻したら民主主義でなくなってもいいように読めるんだけど
そのあたりがよく分からないので詳しく解説してください。
住民投票は民主主義の全てなんでしょうか?
101なまら名無し:2008/07/22(火) 19:48:28 ID:XV9nC.ik [ ftth202020.warp.hotcn.ne.jp ]
>>100
ニセコに先超されたら何か不都合でも?
最先端の手法だろうが1000年前の姑息な手段だろうが
再建可能な方法があるのなら、何でも貪欲に食らい付いていかないと。
102なまら名無し:2008/07/23(水) 20:06:42 ID:/wDphh7s [ ZH040250.ppp.dion.ne.jp ]
再建につながらないから不都合なんじゃないすか。
夕張が先にやって一時的にうまくいったとしてもどこでも出来ることで
観光系人扱いに一日の長があり、他のネタと関連付けられるニセコが
後から始めたら結局持ってかれるだけだよ。んで負債が増えてる。
それが問題でないとでも?
103なまら名無し:2008/07/23(水) 20:21:33 ID:ogVE6nKs [ softbank220036065062.bbtec.net ]
どなたか、中田市長に動物館の剥製を寄贈したという、自称占い師、剥製彫刻家の男に

ついて詳しく知っているかたいますか?この男が謎でとても気になったので・・・

具体的に夕張においてどんな活動をしていったんでしょうか?
104なまら名無し:2008/07/23(水) 21:15:05 ID:5aB.1IcA [ nthkid113064.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>101
あんたみたいな発想で夕張市は債務をどんどん増やしていったんだよ。
まだ気づいてないのかよ。
105なまら名無し:2008/07/23(水) 21:27:31 ID:5aB.1IcA [ nthkid113064.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>99
なるほどな。次に道庁が破綻するのを見るのも楽しみだな。

道庁が財政破綻すれば、知事も道議会も当然、廃止すべきってわけだ。
道職員は1/5にカット、残った職員の給与は5割カット。
で、公共事業を全廃すれば、道民はみんな東京出て行かざるをえなくなって、
人口は100万人ぐらいまで減っちゃいそうだけど、それくらいして
無駄な部門をリストラすれば、かえって経済の足腰は強くなるだろう。
楽しみだ。(w
106なまら名無し:2008/07/25(金) 08:32:35 ID:SQABEr.g [ p4159-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>99
夕張破たんの大きな原因のひとつは住民の官依存とその官の暴走。
「行政監督官」という官におまかせしちゃうのはどうか。
その方が楽だろうし確実かもしれんが、夕張にとって良くない。
しっかり「民主主義」「地方自治」の基礎から叩き込んだほうがいい。

>>102
>>104
負債・債務は増えないよ。
行政は観光事業は一切できないんだからこの件に関してはニュートラル。
そういう事業にチャレンジした民間がリスクを負うだけだ。
もしうまくいけば行政は税収アップでありがたい話だろうから
何らかの金のかからないバックアップをするかもしれんが。
107なまら名無し:2008/07/25(金) 08:42:38 ID:SQABEr.g [ p4159-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>103

五味康洋だな。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/seisui/03.php3
ホギホギ村でだまされた人たちがまだ夕張に住んでるはず。
108102:2008/07/26(土) 09:59:40 ID:ZovZI5FI [ ZH040250.ppp.dion.ne.jp ]
>>106
なるほど。もう第三セクターとか出来ない状態にされているんですね。
勉強不足でした。
109なまら名無し:2008/07/26(土) 23:55:24 ID:F9EigUBw [ p921637.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>106
>夕張破たんの大きな原因のひとつは住民の官依存とその官の暴走
本当にそう思ってる?夕張だけじゃないかもしれんが
単純に
「住民の人任せ」であって官でも民でも、完全に任せて感心(監視)を
もつのも面倒な土地柄が根本にあるのでは?

民主主義・地方自治 基礎もけっこうだがそれを持ち出せば必ず利権者の
傘となる。かといって法を全く無視はできんし、市民は感情むき出しの
要求が大半を占める。正直そんなレベルの住民投票もどうかと思う。
だから最低限「民主的」首輪をされた道からの派遣が一番効率良く不正も
少なく済むのではないかという、一意見のつもりだが
110なまら名無し:2008/07/29(火) 12:48:22 ID:E9UAZ4cA [ nthkid113064.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>109
>道からの派遣が一番効率良く不正も少なく済むのではないかという

ナイスジョーク(笑)
111なまら名無し:2008/07/30(水) 11:35:11 ID:bkD1IieA [ p4115-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>109
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/inose/080723_50th/index3.html

>現在、夕張市には、東京都以外からも職員が派遣されている。
>北海道から8人(うち1人は総務省)、北海道銀行から2人、
>愛知県春日井市から1人、そして東京都から2人と、
>あわせて13人が働いているわけだ。
>これは、市職員全体の10%にもなる。
>管理職全体で見てみると、じつに30%を超えている。

実質、市役所は109の言うような状態になってるんだな。
112なまら名無し:2008/07/30(水) 22:15:53 ID:GxKuj1Vs [ nthkid089243.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
「派遣」っつーより公務員さえもよそから恵んでもらおう、って魂胆か
113なまら名無し:2008/07/31(木) 05:37:03 ID:8Ga2KQGo [ ZH040250.ppp.dion.ne.jp ]
>>112
そりゃ違う面もあるよ。
限界に近い自治体の実態を研修させる意味もあるらしい。
114なまら名無し:2008/08/02(土) 07:40:30 ID:BLSnjugk [ p1098-ipad505sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
道珍とM医師間に紛争勃発か?

http://archive.mag2.com/0000253983/index.html
115なまら名無し:2008/08/02(土) 15:17:38 ID:1u3WDQ4w [ p3041-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
キチンと353億円の赤字を返済しろよ。
また100億円にしてくれと駄々をこねるなよ。粉飾会計で大赤字を作って道民の税金が投入されているんだから353億円の返済は義務だからな。
116なまら名無し:2008/08/02(土) 16:36:11 ID:VkywwDqc [ p8160-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕張の人の職業は何をしている方が一番多いのでしょうか?
特に、南部方面。
それと、現在鹿島近郊でしきりに工事やっていますが、現在のダムが水没する
ため道路を付け替えているようですが、そんな工事は本当に必要でしょうか?
117なまら名無し:2008/08/02(土) 18:00:29 ID:tO0QWBoY [ ZH040250.ppp.dion.ne.jp ]
つまり国がやっている国道452号線がいらないと?
118なまら名無し:2008/08/02(土) 23:34:18 ID:FXN5EMoQ [ i121-116-181-26.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
市長・市議ボランティア論を言う人を良く聞くが、乱暴な意見だなと思う。
一般論として、無報酬だと立候補する人が限られちゃう。
>ウソコケ!
学会議員は上納金納めるためが本音だね。
自民党系は大概 社外取締役を兼務してて工事紹介料を役員報酬で受けてるのがほとんど。
何を今更って感じ。
119なまら名無し:2008/08/03(日) 12:21:51 ID:yW3csrTA [ p3126-ipad508sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>118
>ウソコケ
ってなんだよ。お花畑だな。
そんなボランティアが市政を牛耳れば、ますます自分達の利益誘導に走ると考えられないかね。
学級委員やらせるのとわけちがうんだよ。
120なまら名無し:2008/08/03(日) 17:02:16 ID:98buCFvw [ ZH040250.ppp.dion.ne.jp ]
>>119に全く同意。ボランティアってさ。
ボランティアする側にもボランティアでやる動機が必要なんだよ。
ボランティアで「やらせて」たらそれはボランティアではなくて搾取。
だから>>118が感じている疑問はボランティアでやらせろという方向ではなく
そういう学会議員や自民党系議員を当選させない選挙民の賢さが必要という
べきなんじゃないかね。しかし十把一絡げでその学会議員と自民党系議員という
くくり方でいいのか、非常に疑問は残るけどね。
121なまら名無し:2008/08/03(日) 19:18:42 ID:hYY8IktM [ SODfb-03p3-166.ppp11.odn.ad.jp ]
道路は必要。ダムは不要
122なまら名無し:2008/08/03(日) 22:04:14 ID:kiCSY3Is [ p3208-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>120
市町村レベルであまり政党で色を付けた議論すべきでないと思うね。
政策を議論するとき「思想」が邪魔になるときあるよ。
123なまら名無し:2008/08/04(月) 12:14:27 ID:tb9DNAgI [ ZH040250.ppp.dion.ne.jp ]
>>122
ああ、自分は学会議員というのが上納金のためだけに働いてるとか
自民系議員なら役員報酬だけで生活できて議員活動はボランティアで
出来るなんて考えてないよ。
共産とか民主とか無党派とか他の政党も含めみんなそれなり頑張ってると
認める。

>>118がそう信じているなら、それをもっとよく見て研究し、その上で
賢く他の人に伝えろと言いたかったんだよ。
124なまら名無し:2008/08/05(火) 18:27:55 ID:tQDivWdE [ 223.81.147.124.dy.bbexcite.jp ]
鉱石のオークションはどこでやってますか?。
yahooオークションですか?。
125なまら名無し:2008/08/05(火) 18:51:41 ID:RIoTgN.A [ Air1Aal075.ngn.mesh.ad.jp ]
ヤフーの官公庁オークション
126なまら名無し:2008/08/05(火) 20:04:47 ID:T7aJz6lg [ ftth201036.warp.hotcn.ne.jp ]
なんか、オークションって役人にやらせる仕事にしては小金すぎるような
気がしてならないよ。
「何もしないよりはましだろ」とか反論ありそうだけど、
本来の行政サービスの重要性考えるとちょっと。

あ、そもそも公務員の給料に見合う仕事なんて無かったって事かな?
127なまら名無し:2008/08/07(木) 11:51:10 ID:CJyEZpk6 [ p4238-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
1回目で900万、2回目が560万ほど売上があったそうだから、
夕張の場合、小金とは言えないな。
不動産も売れてるようだから、固定資産税も入るだろうし(微々たるものだろうが)。
128なまら名無し:2008/08/08(金) 07:26:14 ID:/f3oEG/s [ nthkid073139.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
幼稚園、一転存続へ 来年3月計画変更 園児数の維持可能(08/07 07:13)

 【夕張】夕張市は、財政再建計画で本年度末の廃止を決めていた市内唯一の幼稚園「市立ユーパロ幼稚園」の存続を決め、六日の市議会行政常任委員会で報告した。来年三月に再建計画を変更する方針。

 同市は、再建計画に同幼稚園運営費の二〇〇九年度の全廃を盛り込み、国が新たに制度化した幼稚園と保育園の両機能を持つ「認定こども園」を地元保育園に創設してもらうことで、市内に幼稚園機能を残すことを検討した。

 しかし、認定こども園とした場合でも、保育料収入などから人件費などの経費を差し引いた赤字が約九百万円出ると市は試算し、民間の引き受け手はいないと判断。さらに、道内に幼稚園がない市がないことや、ユーパロ幼稚園は今後数年間、現状の園児数二十人程度の維持が可能と見て当面の存続を決めた。

 ただ、同幼稚園の昨年度決算見込みは約六百万円の赤字で、今後も同程度で推移する見込み。市は来年一月に新入園児を募集、来年度の園児数を確定させた上で、赤字補てんの財源を探して計画変更する考えだ。
129なまら名無し:2008/08/08(金) 08:45:40 ID:/f3oEG/s [ nthkid073139.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
市職員時間外手当 給与の6・8% 昨年度、「2・5%枠」大幅超過(08/08 07:18)

 【夕張】財政再建計画で給与の2・5%以内と決められた夕張市職員の時間外手当が実際は昨年度、平均で同6・8%支給されていたことが七日分かった。本年度も同7%台で推移。同市では、人員不足で長時間残業が常態化したため、計画を超えた手当支給に道、国が同意した。

 同市職員数は一昨年の二百六十九人から昨年度の再建団体移行に伴う大量退職などで半減し、長時間残業が常態化。同市は、未払いだった2・5%枠を超えた分の昨年四−八月の同手当を九月に一括支給する一方、枠に収まるよう手当の割当額を各部署に示し、職場長が必要と認め命令を出した残業以外は認めない「配当制」を導入した。

 しかし、人員不足で命令に基づく残業は常に2・5%枠を上回る状態だ。道市町村課は「道も国も適正な手続きでの残業は手当支給に同意しているが、2・5%枠を撤廃したわけではない」と言う。

 同市役所内では「残業せずに済む体制づくりが先で、手当に枠をはめるのは本末転倒。計画変更すべきだ」との声も根強い。
130なまら名無し:2008/08/08(金) 12:12:54 ID:6CyaF1Ow [ KD119107071020.au-net.ne.jp ]
風間健介の半生と作品を題材にしたフィクション映画を、BABACHOPシアターが製作準備中です。脚本の初稿も上がりました。90分程の感動的な人間ドラマとなります。
2009年に完成予定です。お楽しみに!
http://babachop.net/kazama/topics.html

だって!おまい等、行くの?
131なまら名無し:2008/08/08(金) 19:04:25 ID:BG5WfENI [ p2176-ipad504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>128,129
ただ単に新聞記事コピペしてどうするの?何を言いたいの?
自分の意見を書けよ。
132なまら名無し:2008/08/16(土) 18:56:37 ID:1p4MkYNI [ softbank221046002033.bbtec.net ]
夕張出身の戦没者を探してるんだけど、
(夕張から出征したかどうかは不明)
そういうのって夕張神社あたりに問い合わせたらわかりますか?
133なまら名無し:2008/08/18(月) 17:30:17 ID:5kZxczmU [ pc060189.dhcp.octv.ne.jp ]
ちらっとよった物産センター?で食べたメロンシュークリームが激うまだった
石炭シュークリームは高かったのでやめたんだけど今度通った時に買ってみようと思います。

プラス100円の価値はありますか?
134なまら名無し:2008/08/20(水) 05:05:24 ID:o/QtrYxU [ s14.IhokkaidoFL17.vectant.ne.jp ]
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=all&nl=42/59/17.025&el=142/13/54.877&scl=500000&bid=Mlink&coco=42/59/17.025,142/13/54.877&icon=home,,,,,

の夕張ー赤岩トンネルまでの道路って舗装されてます?
来年から 江別ーこの道路ートマムルートで行こうと思っているんですが・・

天馬街道ルートだと札幌から帯広まで3時間近くかかるんで・・

この道路も込むのかなぁ・・
135なまら名無し:2008/08/20(水) 06:10:32 ID:YvHtgOl6 [ KD210251023007.au-net.ne.jp ]
>>134
しつこいねぇ!
帯広スレに、簡単に書いてやったけど、一般の人は通れない。
夕張側はダム工事の関係で通行止め、占冠側は昔から車両は通れない。
通れても、舗装なんかされてない。
136なまら名無し:2008/08/21(木) 00:46:28 ID:HEQKlAGQ [ p299b9c.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>134
地図だと湖からちょっと離れてる感じだけど実際は
ガードレールの無い砂利道でくねくねしてるし
落ちたら確実に湖垂直落下の崖もあるしレジャーの通り道では決して無い
137なまら名無し:2008/08/21(木) 05:47:16 ID:IwLsadcY [ s14.IhokkaidoFL17.vectant.ne.jp ]
ありがとうございます、
いやいや、そうなんですか!地図だと大きそうな道も舗装されてないんですね・・・
ここ整備したら占冠まで夕張の方近くなりそうなのに・・
そしたら皆さん大回りして274経由で 占冠方面にはいらっしゃるんですか?
138なまら名無し:2008/08/21(木) 08:30:33 ID:BNYhI2S. [ nthkid132013.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張市立診療所の新築案提出へ 市が方針 老朽化で維持費かさむ(08/21 06:52)

 【夕張】夕張市内唯一の有床医療機関で老朽化が進む公設民営の市立診療所(十九床)
について、同市は二十日までに、建て替え案を総務省に提出する方針を固めた。
現建物の維持より、財政再建計画変更による小規模施設新築の方がコスト面で有効と判断。
同省も建て替えを視野に検討する意向という。

 診療所の建物は築三十五年で老朽化が激しい上、三階建てと大き過ぎ、昨年度の
光熱費は四千八百万円に上り、経営を圧迫している。

 同市の藤倉肇市長は既に市議会や住民、市内医療関係者らとの会合で建て替えを
目指す意向を表明。道を通じ内々で総務省に伝えたところ、具体案の提出を求められた。

 同市は、現建物の維持費や光熱費と建て替えた場合の建設・維持費の比較や、
新施設の規模、場所を検討し、可能な限り早く国に提出するという。藤倉市長は
「厳しい財政再建に市民が耐えるためにも、安全・安心を守る医療機関の維持を
最優先したい」と話す。

 数億−十数億円が見込まれる建設費は、償還費の七割が交付税措置される
過疎対策事業債発行が有力視されるが、残り三割を財政再建下でどう捻出
(ねんしゅつ)するかが課題となりそうだ。
139なまら名無し:2008/08/22(金) 09:41:53 ID:igtPZ362 [ p4074-ipbf908sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
コンパっていう喫茶店、まだやってますかぁ〜?
140なまら名無し:2008/08/22(金) 14:32:37 ID:Leb7/E/Q [ KD121111205238.ppp.prin.ne.jp ]
今夕張に本屋はあるの?
昔学生時代に2年ほどいたけど
ろくな本屋が無くて札幌まで遠征してた
141なまら名無し:2008/08/22(金) 17:21:36 ID:gPjYkcHU [ i219-165-138-107.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
石炭の歴史村にあるっていうオートキャンプ場って週末って混みますか??
電話かけたけど誰も出なかったので・・・。
142なまら名無し:2008/08/22(金) 23:17:38 ID:ZrfRrkjk [ ZH040250.ppp.dion.ne.jp ]
札幌の夕張リゾートの案内事務所に掛けた方がいいんじゃないか?
143なまら名無し:2008/08/22(金) 23:27:13 ID:4bDNgqLY [ i220-220-182-41.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>138
またただのコピペですか?仕方ないから補足するけど(釣られてるなあ・・・・・)
まず、ホントに知りたければ役所へ行って議事録取り寄せればいいのだが
「市議会や住民、市内医療関係者らとの会合」ではこの新築案に対する疑問、反対が
噴出したという。新聞社の記者もそれに立ち会っているはず。
それとこれは民間の某医療法人が入ることを前提にしているようだが
確かそこの責任者は「10年で出て行く」と何度も公言している。
本当に10年で彼らが出て行き、替わりに誰も入らないと
結局廃墟と借金がまた増えるだけだ。だから新診療所はこのやり方だと絶対純粋に
公立でないといけないし、その保証もなく新築はナンセンスだ。
あとちょっと読むと、全然話が具体的でないのがわかる。
結局以前あった誰かの「プール屋根崩落直しますフライング発言」と全く同じだ。
行政上層部のギクシャクぶりがまったく改善されてないのがわかる。
このフライング発案の責任が誰と誰にあるのか明白だろう。
ここはオープンな場だ。関係者の人、読んでいれば堂々と反論してくれていい。
144なまら名無し:2008/08/23(土) 04:10:48 ID:kNH7dTxQ [ s14.IhokkaidoFL17.vectant.ne.jp ]
134の件ですが、
ありがとうございます、
いやいや、そうなんですか!地図だと大きそうな道も舗装されてないんですね・・・
ここ整備したら占冠まで夕張の方近くなりそうなのに・・
そしたら皆さん大回りして274経由で 占冠方面にはいらっしゃるんですか?
145なまら名無し:2008/08/23(土) 10:26:32 ID:T.7IiFNs [ p3045-ipad308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>143
ただのコピペでも、元ソース(道新)が2週間で見れなくなるから
コピペしておいてもらえると助かる。

あと本日の朝日、道新(空知版)に地域医療計画の策定の記事が。
ネット上では見れないので朝日版をアプしておく。

============
地域医療計画10月にも公表 夕張市(朝日道内版 2008/8/23)

 夕張市は22日、財政再建団体の制約の中で住民のための医療を確保する
「地域医療のビジョン」を10月初旬にも発表することを明らかにした。
 救急指定病院も廃止され、市民の間から、かかりつけ以外の急患や夜間
救急への対応強化を求める声が上がっており、市立診療所の夕張医療セン
ター(村上智彦理事長)が市側に「市としての地域保健福祉計画の策定」
を求めていた。
 ビジョンは現在、福祉課で素案作りの段階だが、藤倉肇市長が提唱して
いる市立診療所の建て替え問題や救急医療の体制作りなどが含まれる予定
だ。

============
146なまら名無し:2008/08/23(土) 11:37:26 ID:dfcGwUA6 [ p061200197164.ppp.prin.ne.jp ]
今更だが旧夕張駅の駅舎がひっそりと撤去消滅していたらしい

【無残…初代夕張駅跡完全に痕跡消滅!】2007年7月11日(水)
http://x11.peps.jp/hlrc/diary/view.php?guid=on&cn=14&tnum=23
147なまら名無し:2008/08/23(土) 12:32:51 ID:X0vKm4ac [ p21088-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ]
関東の者です。
昔、大夕張近くの千年郵便局へ立ち寄ったことが有って、
局の方にお世話になり、思い出のある場所でした。
この前、芦別から夕張へ抜ける際久しぶりに通ったら、
無人地帯なっていて、辺りには建物が一つもなくて驚きました。
夕張駅舎も無くなったみたいで、寂しいですね。
そういえば、本町にある美味しいカレーそばのお店は健在なのかな?
148なまら名無し:2008/08/23(土) 21:01:53 ID:/wDphh7s [ ZH040250.ppp.dion.ne.jp ]
千年は今度のダムのかさ上げで水没するんじゃなかったか。
夕張駅舎は多分、>>147が来た時と比べると移転したんだよ。
少し南側に移った。ちゃちいけど一応、今もそれなりの駅舎はあります。
149なまら名無し:2008/08/24(日) 18:07:13 ID:CCQSTsO6 [ SODfb-03p3-166.ppp11.odn.ad.jp ]
>>140
清水沢の文化堂、本町の西野回陽堂
150なまら名無し:2008/08/25(月) 17:11:38 ID:lhiJDjbA [ P222013017015.ppp.prin.ne.jp ]
>>148
夕張駅は2回移転している。
現在の駅舎は3代目

>>147さんが言っているのは初代の駅舎
>>146で言ったのは初代が撤去されていたという事
151なまら名無し:2008/08/26(火) 16:34:00 ID:v/yuayAo [ p6046-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>143
箱物作らせて、10年で出て行く。何処かの町の二の舞だな。
立つ鳥跡を濁すぞ! 気をつけろ! 夕張!
でも〜オサは箱物医療を目の敵にしていたはずだがなあ。
小樽は駄目で夕張はOKかい。
152なまら名無し:2008/08/26(火) 16:38:28 ID:yKp//PzE [ p6175-ipad402sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
H柴さん、CDデビューってか?

http://store.shopping.yahoo.co.jp/ggking/wkcl-7022.html
153なまら名無し:2008/08/27(水) 21:57:36 ID:FfeZfD3E [ L066107.ppp.dion.ne.jp ]
もしわかる人がいたら教えて欲しいんだけど、
ホテルシューパロの裏の山にある神社って、石切神社だっけ?
昔、そこに大きな観音像があったように思ったんだけど、
ググっても見つからなかったから記憶違いだろうか。
154なまら名無し:2008/08/27(水) 22:52:22 ID:twiCmwiQ [ p28152-adsau04yokonib2-acca.kanagawa.ocn.ne.jp ]
147で書いた者です。皆さん回答ありがとうございます。
>>148
たしかにダム計画の看板がありましたね。
南部から先は人家が全て無くなっていました。
>>150
その通りです。二代目の駅は夕張市役所の近くでしたよね。

駅や学校など目印になる建物がどんどん無くなって残念です。
155なまら名無し:2008/08/28(木) 00:02:42 ID:bdaIkQnA [ i220-220-195-11.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
本当にうなぎの寝床なの?
156なまら名無し:2008/08/28(木) 03:59:31 ID:NlLMmxAY [ p125029015237.ppp.prin.ne.jp ]
>>155
細長いって意味で、うなぎの寝床なんでしょう。
ウナギはいないと思う。
でも、昭和30年代まで石狩川にはチョウザメがいたというから
その上流の夕張川にもいたのではないかな?
157なまら名無し:2008/08/28(木) 08:46:03 ID:6uwXiwfI [ ZH040250.ppp.dion.ne.jp ]
夕張川も下のほうならチョウザメもいたかも知れんけど
千鳥ヶ滝より上流まで上がってきたとは思えん。
158なまら名無し:2008/08/28(木) 13:22:22 ID:tJrwfDrk [ KD119107117132.au-net.ne.jp ]
ロボット館の取り壊しが、始まったんですか?
入ってすぐんトコにあった鉄人28号、欲しかったな(^^;
159なまら名無し:2008/08/28(木) 19:09:59 ID:HXDrVFYU [ KD121111202125.ppp.prin.ne.jp ]
>>139
やっているかどうかまでは確認できなかったけど
http://blog.livedoor.jp/schizou/archives/2006-05.html?p=2
160なまら名無し:2008/08/28(木) 19:09:52 ID:HXDrVFYU [ KD121111202125.ppp.prin.ne.jp ]
>>139
やっているかどうかまでは確認できなかったけど
http://blog.livedoor.jp/schizou/archives/2006-05.html?p=2
161なまら名無し:2008/08/28(木) 22:45:30 ID:v1Ib2jE2 [ p7033-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
162なまら名無し:2008/08/28(木) 22:57:53 ID:v1Ib2jE2 [ p7033-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
読売新聞北海道空知版 2008/8/28

夕張に「夜間急病センター」
診療所が構想 地元医との連携も

 夕張市立診療所「夕張医療センター」(村上智彦センター長)は
27日、「夜間急病センター」を診療所内に開く構想を、市に提案す
ることを決めた。市内の他の医療機関の医師の参加も求め、連携強
化を目指す。
 医療センターは、市立総合病院を縮小し、公設民営の診療所とし
て昨年4月に発足。現在は常勤医が3人しかおらず、救急は常勤医
が診ている患者と市外の観光客などに限っていたが、市民から救急
対応の強化を求める声が強く、対応策を考えていた。
 構想によると、センター1階の救急室を急病センターに改装。市
を通じて市医師会に協力を要請し、センターの医師3人と市内の他
医療機関の医師4人の計7人が、輪番制で夜間急病センターを運営
する。
 地元の高齢の医師らが対応できるかどうかは不透明だが、医療セ
ンターでは、センターの医師3人で週3日だけでも、今秋からスター
トさせたい方針だ。
 夜間救急の運営費、人件費などの費用については、市に財政再建
計画を変更してもらって負担を求めるが、当面は医療センターと各
医療機関がボランティアで行うとしている。
 また、医療センターではこのほかにも地元医療機関との連携策と
して、19床あるベッドのうち2床を地元医療機関に開放し、医療を
自由に行ってもらう制度の導入も提案している。
163なまら名無し:2008/08/29(金) 02:51:03 ID:rZCBzGFY [ P222013015106.ppp.prin.ne.jp ]
>>161
良かった!!

何回かしか行った事しかなかったけど、やってるだけでほっとしたよ
164なまら名無し:2008/08/29(金) 02:56:47 ID:rZCBzGFY [ P222013015106.ppp.prin.ne.jp ]
>>161
ロボット残念だな。
せめて、夕張に居たっていうシールくらい貼れんもんかなと思う。
165なまら名無し:2008/08/30(土) 10:36:26 ID:x2IBqj06 [ i220-220-182-41.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>162
 コピペ保存サンクス。
 まず、この報道、読○新聞とか朝○新聞とか、あのお医者さんの「お友だち」
の記者さんしかろくに報道してないんだよね。テレビもふくめて、次から次へと医療
関係の計画をあたかも企画のように一方的に発表する姿勢にうんざりしてきた証拠では?
 それと朝○新聞では医師会幹部の反応も書かれているが、それ読むと事前の話し合いが
まったくされていないのがわかる。こういうことっていうのは基本的にとてもムズカシイ
ことと思うので、公表前の関係者間の調整がほとんど全てを決めるものだと思うが・・・・・
 正直、これに限らずなんか最近人を安心させようとする報道でもモヤモヤ感が
残るものばかりになってきている感じがする。
 いつもながら、ロボット館含め関係者の人読んでたら意見お願いします。
166なまら名無し:2008/09/01(月) 17:43:16 ID:z1YthXkg [ ZO142205.ppp.dion.ne.jp ]
外科と整形がないのに急病センターって言われてもなあ・・・。
167なまら名無し:2008/09/04(木) 10:52:58 ID:QeDMdnLY [ s14.IhokkaidoFL17.vectant.ne.jp ]
134の件ですが、
ありがとうございます、
いやいや、そうなんですか!地図だと大きそうな道も舗装されてないんですね・・・
ここ整備したら占冠まで夕張の方近くなりそうなのに・・
そしたら皆さん大回りして274経由で 占冠方面にはいらっしゃるんですか?
168なまら名無し:2008/09/04(木) 20:10:13 ID:LTS4YIYM [ 170.64.111.219.dy.bbexcite.jp ]
  ┏━━━┓
  ┃次スレ┃
  ┗━┳━┛
( -_-)ノ
169なまら名無し:2008/09/05(金) 21:52:38 ID:m3AQoFZU [ i220-99-131-29.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>167 >>168

どうやらあなた方に都合の悪い話題が出てたみたいですね
それでも答えてあげると、夕張から占冠に行く人なんてほとんどいない
というよりいなくなった
札幌からなら274経由のほうがはるかに近い
ただそれだけ
170なまら名無し:2008/09/06(土) 03:17:20 ID:EDKW/1BE [ p6036-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

??都合が悪いって、どういう事...??
171なまら名無し:2008/09/06(土) 09:41:32 ID:gCrzNH0M [ 124-144-234-246.rev.home.ne.jp ]
彼は見えない敵と戦っていらっしゃるんでしょう。
172なまら名無し:2008/09/06(土) 10:52:52 ID:B4bU.5jE [ ZK065079.ppp.dion.ne.jp ]
>>170
例の病院センター批判に対する工作員がいるんじゃないかと>>169は疑ってるんだよ。
こんな過疎板で工作するほどの金はないと思うけどね。
173なまら名無し:2008/09/07(日) 05:14:04 ID:lh6eiHq2 [ s14.IhokkaidoFL17.vectant.ne.jp ]
IP?だかでわかると思いますけどずっと前から聞いているんですけどね
抜け道として 混雑時の・・
そりゃ普通の時は274通りますよ・・
174なまら名無し:2008/09/08(月) 12:47:15 ID:xcFV29wg [ p1030-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
道道となってはいるが、ほとんどの区間の管理は空知森林管理署で
下夕張林道という林道名が地元では通称。
ダムの嵩上げのため水没区間が結構あるから付け替えの工事してて、それで通行止。
ダム工事が終わっても、国有林の管理道路という意味での林道なんで
一般通行は不可。
274の混雑は2011年予定の道東道のトマム〜夕張ICの供用開始まで辛抱しろ。
175なまら名無し:2008/09/09(火) 12:01:29 ID:ok8mxhmI [ p2213-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
道新のコピペだ。

消防隊員2人増員へ 2億8000万円を追加支出 
夕張市再建計画変更案(09/09 07:46)

【夕張】夕張市は八日までに、今月の定例市議会に提出する財政再建計画変
更案をまとめた。原油高による燃料費高騰分など約二億八千万円を追加支出
し、前年度繰越金約二億三千万円や国庫補助金で賄う。また、同計画開始後
初めて、市消防隊員の増員と人事院勧告に準じた市職員手当の増額を盛り込
んだ。

 本年度の計画変更は六月に続き二回目。変更案には、燃料費高騰分約三千
九百万円や、年度中に見込まれる市職員の時間外勤務手当増加分や退職金な
どの人件費約五千四百万円を盛り込んだ。

 また、市消防はこれまで同計画で定めた定数下限の三十八人体制が基準だっ
たが、救急車二台を二十四時間運用したところ隊員の非番日出勤が激増する
など無理が生じたとして、本年度中に二人採用し四十人体制とする。

 市職員の手当増額は昨年の人事院勧告に準じ、子供の扶養手当を月額五百
円上げ六千五百円に、期末勤勉手当を年間○・○五カ月分上げ同二・五カ月
に、それぞれ増額。ただ、同勧告の若年層の給料表改訂は、財政再建を優先
して見送った。
176なまら名無し:2008/09/09(火) 12:02:49 ID:ok8mxhmI [ p2213-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もう一発。

実質赤字比率 夕張市が突出 07年度、指標速報値(09/09 07:42)

【夕張】財政再建団体の夕張市は八日までに、自治体財政健全化法に基づき
財政の健全度を計る五指標の二〇〇七年度決算の速報値をまとめた。同法に
基づき国の監督下に置かれる基準をけた違いに上回り、あらためて同市の負
債の巨額ぶりを印象づけた。

 一般会計の赤字割合「実質赤字比率」は730%で、厳格な再生計画を課
される再生基準の20%に比べ、けた違い。全会計を含めた赤字割合「連結
実質赤字比率」も739%(同40%)、収入に対する借金返済割合「実質
公債費比率」39%(再生基準35%)、将来の借金返済の程度を示す「将
来負担比率」は1237%(早期健全化基準350%)となっている。
177なまら名無し:2008/09/09(火) 16:20:43 ID:ok8mxhmI [ p2213-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
さらに一発。今度は朝日道内版。

施設誘致案で夕張商議所 期成会など当面作らず(9月9日)

 夕張市の振興策として自衛隊訓練施設や放射性廃棄物処理施設、カジノなどの
誘致の検討を市や市議会に提案していた夕張商工会議所の澤田宏一会頭は8日、
「議論の場を求めたのであり、これらの施設誘致を無理やり推し進めるつもりは
ない」と語った。市民団体との意見交換の中で表明したもので、当面は誘致期成
会などを発足させる考えはないことを示した。
 市民団体「住み続けられる夕張の再生を求める市民の会」(森谷猛・代表幹事)
が、商議所の提案に対して、7月から話し合いを要請してきたという。
 澤田会頭らは「人がいなくなれば商売が出来ない。人口減が一番怖い。(提案
については)勉強したり、情報を集めたりしているが、期成会を立ち上げようと
いうことではなく、その前に市や市議会に話し合いの場を作ってほしいと要請し
た」と説明した。
 市民の会側からは「商議所の中でもこんなひどいものを出すなら抜けたいとい
う人がいる」「こんな施設が来ると聞いて市外に出て行く人もいる。出してみて
ダメなら引っ込めるというのは無責任ではないか」などの意見が出た。
 商議所側は、代議員制の中で持ち寄った提案を集めたものであることを説明。
今後、251人の会員から市内3ヵ所で意見の聞き取りを行う予定であるとした。
178なまら名無し:2008/09/09(火) 16:24:34 ID:ok8mxhmI [ p2213-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>175

前年度繰越金は借金返済に充てるのがスジ。
議会は頑張ってほしい。
179なまら名無し:2008/09/09(火) 16:27:44 ID:ok8mxhmI [ p2213-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>177

商議所、腰砕けワロタ
市民団体の代表幹事ってK産党の親分だな。
負けるな商議所w
180なまら名無し:2008/09/09(火) 20:38:33 ID:eJdLW466 [ i118-21-89-34.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
これは酷い。盗むのなら裕福なところから盗めよ。


財政再建に取り組む北海道夕張市で、
市内を南北に走る林道(全長約12キロ)上に設置された鉄製の排水溝ふた計46枚が
盗まれていたことが9日、分かった。

この林道は自動車の世界ラリー選手権(WRC)第14戦として、
10月31日に行われる「ラリージャパン」の競技ルートになっている。
競技に支障が出る可能性もあり、市は開催までにふたを新たに設置する考えだが、
担当者は「弱り目にたたり目。なぜこんなことを…」と、想定外の出費に頭を抱えている。

市によると、8月29日、パトロール中の職員が林道を横断するかたちで設置されている排水溝のふたが
なくなっていることに気付いた。
ふたの再設置には約110万円が必要と見込まれており、
市は夕張署に被害届を出すとともに、財源捻出(ねんしゅつ)の方法を検討している。

産経新聞
181なまら名無し:2008/09/09(火) 23:24:03 ID:1dl1hJpM [ p1248-ipbf1801sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ぱんじゅう?だかってまだある?
182なまら名無し:2008/09/10(水) 10:19:43 ID:Vq7Kufl. [ p5163-ipad308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
175関連でコピペ

-----------
夕張市、2.8億円追加へ 再建計画変更案(朝日北海道総合面 9月10日)

■燃料費上昇・手当改善

 夕張市は9日、9月議会に提出する財政再建計画の変更案を明らかにした。原
油高騰に伴う燃料費上昇分3900万円、職員の残業手当の追加分1200万円
など計2億8000万円分の変更になる。また、昨年度の人事院勧告を今年度当
初にさかのぼって実施するために200万円を計上し、全国最低とされる職員給
与の一部改善を図る。

 燃料費の追加支出の中には庁舎のボイラー用重油代のほか、年度内に底をつく
見込みの救急・消防車などのガソリン・軽油代が含まれる。消防関係では、年度
途中で2職員を新規採用するために400万円を計上する。

 市では財政再建計画2年目に入り、職員不足はさらに深刻になっている。今年
度はすでに1人が過労により病気退職したほか、今月末までにさらに2人が退職
の意向という。このため、年度末までの退職見込み者の退職金4000万円分が
上積みされた。

 また計画では職員の残業手当は給与の2・5%以内と決められているが、職員
不足の中で必要な残業手当の財源が不足することも分かり、追加が決まった。職
員手当の改善は子どもの扶養手当が月額500円増額され、6500円に、期末・
勤勉手当が年間0・05カ月分上がって2・5カ月分になる内容だ。

 赤字解消額や再建計画期間の変更はないという。
-------------------

朝日の主旨は市職員の退職者が止まらないって話か。
183なまら名無し:2008/09/10(水) 10:31:22 ID:Vq7Kufl. [ p5163-ipad308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
さらに175関連。

----------------------
「破損施設ほかにも」夕張市議会行政常任委員会
再建計画変更案で指摘(道新空知版 9/10)

【夕張】市は九日、約二億八千万円の追加支出などを盛り込みこのほどまとめた
財政再建計画変更案を、市議会行政常任委員会に説明した。同常任委では、計画
変更案に追加された老朽施設の修繕計画などについて注文が相次いだ。

 同変更案では、老朽施設の修繕費として、市内三カ所の市営浴場に約三百万円、
体育施設・紅葉山会館の屋根に約百万円、公営住宅の水道管に約八百万円など合
わせて約一千二百万円を追加計上している。常任委では、市の説明に対して、集
会施設の生活館など「ほかにも破損施設があり、早急な修繕が必要」との指摘が
上がった。

 また、老朽化した市立診療所の光熱費節約のため施設改修費約三百万円を追加
計上したのに対し、常任委では「必要な改修、修繕の見通しを長期的に示した上
で取り組むべきだ」との意見が出た。

 計画変更案は、十八日開会予定の定例市議会で了承を得た後、国と道の同意を
得て正式決定する。

 このほか、市は、夕張酒造が九月末までに予定していた市有の観光施設と工場
の買取について、同酒造の資金不足のため買取期限を来年九月末まで再び一年間
延長したと報告。市側は「来年六月末までに資金調達方法を具体的に示すことを
条件とした。これが最後の延長」と強調した。
(太田一郎)
----------------------

市議たちは「ウチの地域の公民館も直せ!」って話だな。
これは言い出せばキリがなくなる。
緊急性が高いものから泥縄的に直すしかないんだろう。

診療所に関してはしごくごもっとも。
>>138の具体化があるまでは毎年数百万はかかりそうだ。

最後の夕張酒造だが、いよいよ最後通牒。
買取にいくら必要かわからんが、まず無理だろう。
来年6月まで会社自体がもつかどうか・・・。
184なまら名無し:2008/09/10(水) 10:35:05 ID:Vq7Kufl. [ p5163-ipad308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>181

あるよ。
「小倉屋ぱんぢゅう店」で検索汁。
185なまら名無し:2008/09/10(水) 20:31:33 ID:fL2MEjHY [ p2128-ipad208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>180

解決!

................
排水溝ふた寄贈を申し出 盗難被害の夕張市に

 財政再建に取り組む北海道夕張市の林道で排水溝のふた46枚が盗まれた事件で、ふた製造販売業「石田鉄工」(三重県木曽岬町)が10日、ふたの寄贈を申し出た。

 この林道は10月の自動車レース「ラリージャパン」の競技ルートになっており、市は想定外の盗難に頭を抱えていたが、申し出を受け「ホッ」と胸をなで下ろしている。

 市によると、同社は開催までにふたを納品、盗難防止のため特別加工も施す。寄贈によりレースに影響は出ないという。

 同社は「夕張の工場でふたを作っていることもあり、この際夕張を助けたいと思った」と説明。市は「厳しい財政の中、こうした好意はありがたい」と歓迎している。

2008/09/10 18:33 【共同通信】
186なまら名無し:2008/09/10(水) 23:20:36 ID:RSQwT7nA [ i220-99-131-29.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
なにか単発で聞くと「ふ〜ん、そうなのかな」って話でも
いままでの流れを追っかけていると、ヘンとしか思えないことが多いんじゃなかろうか。

再建計画再生案だが、同時に示された財政状況では
「もう無理だろ、常識的に考えて・・・・・・」としか言えない数字が出ている。
そうなると「自治体としての撤退計画」というのに正面から向かわなければいけないのだが
この再生案は前向きなようで、実はほとんど思考停止してるんだな・・・・・
とにかく現状維持、今いる人をとどめておくことしか考えてない
例の診療所に関してはこれ以上あれこれ言ってもしかたないんだが
今まで彼らや市長サイドから出てきた話から考えると、また振り出しに戻ったわけ??
と思ってしまう。グルグルと同じような議論が続くということは
老朽施設修繕問題含め、そのまま墜落する可能性が高いということだ。

排水溝のフタ盗難事件だが、まあ良かったね・・・・・・
けどフタがとれたぐらいで危険になるラリー・コースってどうよ?ってことと
誰が立場・状況的に一番あやしいか、と推理するとちょっと微妙だ
これ以上は言わない
187なまら名無し:2008/09/10(水) 23:26:55 ID:Ywg4fIwc [ softbank219169102110.bbtec.net ]
>>184

ありがとうございあぁす!
188なまら名無し:2008/09/11(木) 00:32:30 ID:QM8HyJLY [ nthkid144066.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
久しぶりにぷららが戻ってきたか。
相変わらず夕張を潰したくて仕方がないんだな。w
オーシーエヌも頑張ってんな。まー頑張れや。w
189なまら名無し:2008/09/11(木) 00:52:29 ID:AHlkE15. [ PPPa58.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
きたキッチンでうさぎやのドーナツ買ってきた。出来たてではないが、シナモン
たっぷりで相変わらず美味い。
190なまら名無し:2008/09/11(木) 08:22:34 ID:ac0hgClg [ p6247-ipad408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日は夕張リゾート関連だ。

-------------------------
「鹿鳴館」指定管理返上へ 管理・運営の夕張リゾート(朝日北海道総合面 9月11日)

■「老朽化、リスク大」

 炭鉱閉山に伴い、夕張市が旧北炭から買収した迎賓館「夕張鹿鳴館(鹿ノ谷倶楽部)」
を管理・運営する加森観光の子会社・夕張リゾートの西田吏利社長は10日、「崩壊が
心配される老朽化施設をこれ以上引き受けるのはリスク(危険)が大きすぎる」として、
来月中旬の冬季閉鎖に合わせて指定管理を返上すると表明した。市の担当者は「協
議するが、受けざるを得ない」と話している。

 市役所で同日開かれた鹿鳴館検討委員会での西田社長の報告によると、指定管理
を引き受けた昨年度は入館者5233人で入館料収入は261万円、経費は初年度修
繕費も入れて527万円だった。今年度は閉館する10月までの入館者は約4100人
で入館料209万円、経費は335万円の見込みだという。

 西田社長によると、同館の不採算は管理受託時から織り込み済みで、市の観光施設
22件を一括受託して採算を取る構想だったが、老朽化や設備の不備などが予想以上
で、積極的に新規投資で観光客を呼び込もうという状況ではなかったという。

 その上で西田社長は、雪で崩壊などの事故が起きた場合を想定して「賠償責任がも
てないだけでなく、管理が悪いなどと言われて企業イメージにも影響する。10月には来
年の計画を立てないとならないし、鹿鳴館の将来を検討する委員会に来年も我々が管
理を続けるという誤解を与えてはならない」と語った。

 夕張リゾートは展示機関車が倒壊する恐れのあるSL館と世界のはくせい館の管理
返上も検討しており、同館も含めた12施設を「ぐるっとパス」(大人3150円)で一括周
遊出来る方式を来年度からは見直すという。

------------------------------------

悪評高い「ぐるっとパス」をやめるっていうのと(これは評価)、
採算があわないものは切り捨てるっていう姿勢がより鮮明になったわけだ。
だったら最初から「ぐるっと」とかやめておきゃよかったんだよな。
「ぐるっと」で一括料金なのに、入館料収入が個別に出てるのも疑問だし。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/yuubari/115841.html
ま、こっちの方向でやるってことだな。

ちなみに第1回検討委の様子がK産党員ブログにあった。
http://www.kumagai-keiko.net/modules/wordpress/index.php?p=171
専門委員の角っていうのは建築系の学者。
木幡っていうのは総務省・旧自治省系の元キャリア。
駒木は建築史系の学者。
東田は札幌で保存運動やってる市民活動家。

保存したいならNPOでも作って金集めるしかないだろう。
ただ、夕張市内じゃ盛り上がってないから、苦労すると思われ。
191なまら名無し:2008/09/11(木) 13:47:42 ID:PuItewuU [ i220-99-131-29.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>188
>久しぶりにぷららが戻ってきたか。
>相変わらず夕張を潰したくて仕方がないんだな。w

釣りとわかってて一応マジレスしてみるんだが
「最小限の犠牲で徐々に撤退する計画を立てる」のと
「市民には事実を知らせず調子いいこと言っていきなりトンズラ」
とどっちがいいのか考えてみてくれ
それかおまえさんがガンばって市の借金返して老人たちの面倒も全員みてくれ

>>190
コピペサンクス。ホテルは結構アジア系の客とかでやっていけてるみたい。
アジア金融不安→客減、に備えようとしてるんじゃなかろうか。
192なまら名無し:2008/09/11(木) 20:24:04 ID:ASg6rqw2 [ ZK065079.ppp.dion.ne.jp ]
>>186
蓋が取れたらコンクリの溝にタイヤが嵌って危険なんじゃない?
だってスキー場の作業道使ってのラリーでしょ?
元々きちんとしたラリーコースじゃないんだから。
しかしよりによって夕張で盗むとは盗むほうも最悪だわな。
普通の量刑に夕張振興分の罰金を課してやってほしいw

ぐるっとパス見直しは自分も評価w
というかやはりレジャーと文化財がいっしょになっていたパスはおかしかった。
193なまら名無し:2008/09/12(金) 21:57:48 ID:up5yetSI [ ftth201015.warp.hotcn.ne.jp ]
>>188みたいなプッチ工作員まだいるんだな
plalaでもocnでもなんでもいいから、頑張って情報うp頼む
194なまら名無し:2008/09/12(金) 23:07:30 ID:/64oWKpQ [ p2069-ipbf2006hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
夕張に行ってみたいですけど 何処がいいですか?
195なまら名無し:2008/09/12(金) 23:18:45 ID:E5yiHbJM [ zaq7ac5a929.zaq.ne.jp ]
>>194
最近2ゲット出来ないからくだらないネタ書き込んでるんだね
196なまら名無し:2008/09/12(金) 23:40:36 ID:aQ/71e2w [ p7033-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>194
まず基本的に公共の交通機関が死んでるので、レンタカーで動くべし。
で、これからの紅葉時期だと絶景が拝める「滝の上公園」。
10月初旬にそこで「もみじまつり」っていうイベントがあるはず。
現状ネットでは見あたらないので、観光協会とかに電話すべし。
石炭・産業遺産に興味があるなら石炭の歴史村内にある「石炭博物館」「生活館」。
秋は名産の長芋の収穫時期なので「レストランおーやま」で長いもハンバーグでも
食べると良いのでは。
宿泊の穴場はユースホステル。
ログハウスで食べ物がうまい。
ちなみにもうメロンは無いぞ!
197なまら名無し:2008/09/13(土) 00:24:27 ID:YwtBy5NA [ p7033-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日は希望の杜のメルマガから。昨日配信分だ。
事務局長佐藤氏の記事を読んでほしい。引用するには長すぎるのでリンク。
http://archive.mag2.com/0000253983/index.html

要約すると
・取り巻きと楽しく飲み食いした。
・道新、毎日の記者は下劣だ。(文中の毎日記者のブログは→http://blogs.yahoo.co.jp/kisouyoshidamainichi/archive/2008/9/4
・市福祉課が策定作業中の「保健福祉計画」はコピペの固まりで中身などないはず。
・でも福祉課との関係を(非公式の場を通じて)修復したい。
・うちが提案した「夜間急病センター」構想を受け入れないのは市長が覚悟してないからだ。

乱暴な要約でスマノ。ただ、この文章の攻撃性はいかがなもんかと思う。
もうちょっと「したたかに」うまく立ち回れないものか。
198なまら名無し:2008/09/13(土) 02:53:01 ID:HxQ8PJeI [ i222-150-61-44.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>197にある新聞記者のブログを読んだが、
遊園地の解体の過程が取材されたりしていて、おもしろかった。
199なまら名無し:2008/09/13(土) 02:55:29 ID:HxQ8PJeI [ i222-150-61-44.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>197にある新聞記者のブログを読んだが、
遊園地の解体の過程が取材されたりしていて、おもしろかった。
200なまら名無し:2008/09/13(土) 14:35:11 ID:01TUdAwg [ KD121111203107.ppp.prin.ne.jp ]
>>188
ぷららもオーシーエヌも夕張を潰そうとしてるんじゃないと思うよ。
基本的には、今夕張で起こっている事を書いているだけでしょう。
憶測も一部入っているが、憶測は憶測として分かるように書いてる。
特に問題無いと思うが。
201なまら名無し:2008/09/13(土) 22:39:01 ID:.p.r.w/g [ i220-99-131-29.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>200
フォローをどうもありがとう。
ただ思うんだが、何の権力もない一個人が自治体なんぞ潰せるわけがない。
それに夕張はすでにもう潰れて(=破産して)いる。
道や国が中途半端に支えているからみんなその実感がないだけ。
これが夕張問題をややこしくしている一番大きな原因だったりする。

>>190 >>197
自分も企業の一員だからわかるんだが、組織として撤退するときの姿勢で
その組織の未来の姿が見えてきたりする。
そういう意味でこのふたつの法人の姿勢はあきれるぐらい対照的だったりする。
逆に言えば、U張リゾートがもはや浮わついた再建の幻想を振り捨てて
企業として本気で生き残り策に乗り出した、ということだろう。
じぶんはメルマガなんて読む気にまったくなれないから>>197さんの要約に
頼らせてもらうんだが、ちょっとあんまりだな・・・・・・
取り巻きって、あそことあそこの某記者さんのことだと思うが、
彼らのパシリっぷりのウワサは市外にも聞こえてきてるぞ。
それと市内の知り合いに詳しいのがいて、教えてもらったんだが、
>うちが提案した「夜間急病センター」構想を受け入れないのは市長が覚悟してないからだ。
これはまったくのデタラメだろう。本当の理由はまず予算。あたりまえだ。破綻してんだから。
それと実は彼ら以外の、市医師会に所属する開業医たちがすでに時間外救急診療をやってるらしい。
それをおおっぴらにしなかったのは、市民に誤解を与えてコンビニ受診を増やしたくなかったからとか。
それを医師会には何の相談もなく、いきなりこんなことを某記者を通じてぶち上げたものだから、
他の開業医たちが激怒していると聞いた。
これはあくまでウワサ=憶測だから、関係者読んでたら反論でも何でもして欲しい。
202なまら名無し:2008/09/14(日) 17:01:44 ID:2FoLhIwI [ actkyo072061.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>194
南部のラッセル車とその先の
トンネル抜けたところで見える
三玄橋もよろしくね。
203なまら名無し:2008/09/15(月) 00:45:16 ID:zJACknmU [ p5163-ipbf906hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
ありがとうございます。

北海道は憧れですけど 未だ行ったことないです

今回従業員が女満別に親子3人里帰りするにあたって私も行ってみようかな、なんておもったしだいです。

昔から日帰りで札幌ラーメン食べに飛行機で行くのが夢でした。
でも最初は夕張に行くことに決めました。195の方にくだらないカキコと非難されましたが夕張には以前寄付もしています。
たぶん来月になると思いますが 夕張のみなさんよろしく。ちなみに私は鹿児島県人で横浜で仕事してます。
204なまら名無し:2008/09/15(月) 07:15:29 ID:hUmZ865A [ KD211018043193.au-net.ne.jp ]
>>203
>195の方にくだらないカキコと非難されましたが
“2ゲット”に命を掛けてる、有名迷惑人と勘違いされたようですな。

≫202氏の言ってる三弦橋は、近い将来水没して見れなくなるので、
わしもオススメです。
205なまら名無し:2008/09/15(月) 15:54:14 ID:ccLcQiI6 [ ZK065079.ppp.dion.ne.jp ]
>>203 そういう展開も面白いですよ、たまには。横浜のホスト名が珍しいから。

三弦橋は私もおすすめ。あれ、もうちょっと近くで見れたらいいのにね〜
あとは南大夕張の駅の跡(除雪列車が置いてあります)とか北海道の
少し昔の様子感じやすいかも。暗くなっているしおしゃれなカフェとかないけど
小さくなった町歩きも炭鉱町の雰囲気は残ってて悪くはないですよ。
あと、鹿鳴館がピンチだから見れるうち見るか。
あそこの上の石狩平野の眺めも悪くない。
206なまら名無し:2008/09/15(月) 16:07:53 ID:upTtWX1o [ actkyo072061.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
南部と言うのは清水沢から三笠に抜ける452号線
で走る途中。除雪車も橋も車からすぐわかる。
お約束で映画のロケ地跡の黄色いハンカチ広場とか。
南部辺りは今は工事現場と化しているから
ダンプに注意だね。
どんずまりの遊園地はもうなくなって更地と化している
が石炭博物館とSL館は健在。
シナモンドーナツはお勧め。平和のコンビにか
紅葉山の7-11で買えるよ。
あとは上に書いている人たちのような感じです。
ちなみに市販の観光ガイドブックは夕張はほとんど
掲載されていないので役に立たないと思う。
207なまら名無し:2008/09/15(月) 22:41:34 ID:zJACknmU [ p5163-ipbf906hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
ありがとうございます。

北海道の人が優しい人で安心しました
3か月前生まれてはじめて北海道の人と話したかと思えば 最近やたらと北海道の人と出会います。
タウンワークのセールス、焼き肉サカイのバイト,とたてつずけ

みんないいひとです。 ありがとう。
208なまら名無し:2008/09/16(火) 20:53:01 ID:XmPYGQW6 [ Air1Aak074.ngn.mesh.ad.jp ]
鉄製の蓋を盗んだ犯人が3人捕まったが、
その中に夕張市民も一名居るとは・・・
209なまら名無し:2008/09/17(水) 11:35:53 ID:i2e6VLSg [ p5130-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日はニュースが多いな。
>>208のソース

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ふた盗み売却3容疑逮捕 夕張の林道排水溝(朝日北海道版 2008/9/17)

 夕張市内の林道で排水溝のふたが盗まれた事件で、美唄署は16日、札幌市
北区■■■■■■■■、無職S■■容疑者(28)を盗みの疑いで再逮捕した。
また、盗品と知りながらふたを売却したとして夕張市■■、無職N■■(28)
と札幌市白石区■■■■■■、無職M■■■■(27)を盗品等有償処分あっ
せん容疑で再逮捕した。林道は10月に始まる「ラリージャパン」の競技ルー
トになっている。

 調べでは、S■容疑者は8月27日午後10時ごろ、夕張市内の林道で排水溝
のふた計46枚(70万円相当)を盗んだ疑い。N■、M■両容疑者はふたを同
市内の廃品回収業者に売却した疑いが持たれている。同署は、廃車の窃盗容
疑で3人を逮捕していた。

--------------------
スピード解決。早すぎw
夕張市内のNってのは、親の炭鉱年金か何かで食ってるんだろう。
高校卒業してから夕張市外に進学もしくは就職、結局勤まらずにUターン。
市内にロクな職場もなくブラブラ。
こんなヤツは決して珍しくないはず。
210なまら名無し:2008/09/17(水) 11:41:14 ID:i2e6VLSg [ p5130-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
アメシスト?11万円で落札 夕張市のネット競売第4弾(共同 2008/9/16)

 財政再建団体の北海道夕張市は16日、不要となった市有財産を売却する
インターネットオークション第4弾の落札結果を発表した。今回は鉱石を中
心に約50点が出品され、アメシストとみられる鉱石が予定価格1万円に対
して11万1000円で落札されるなど、軒並み予定価格を上回った。落札
総額は約160万円で、市の一般会計に繰り入れられる。

 鉱石はいずれも、元道議(故人)が約8年前に市に寄贈。市は正式鑑定を
していない。
 市の担当者によると、意外な人気を集めたのが、表面に金太郎の顔が浮き
出ているように見える鉱石。石としての価値は不明だが、「どうしてもほし
い」という入札者が予定価格の45倍の4万5000円で落札した。

 次回は「ロボット大科学館」で展示されていた「鉄人28号」などが出品
される予定で、10月下旬に仮参加の受け付けを開始するという。

--------------------
オークションネタって風物詩みたいになってきたな。
211なまら名無し:2008/09/17(水) 11:58:07 ID:i2e6VLSg [ p5130-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕張市3セク2社 破産手続きが終了(読売 2008年9月17日)

 北海道夕張市の財政破たんの影響で破産した第3セクター「石炭の歴史村
観光」と「夕張観光開発」の債権者集会が16日、札幌地裁で開かれ、解雇さ
れた従業員の退職金など計約1億7000万円を支払ったことなどが報告さ
れた。債権者集会は今回が最後でこれで2社の破産手続きが終了した。

 破産管財人の弁護士によると、売掛金を回収するなどして得た資産から2
社の計100人に退職金を支払ったが、支払いは約6割にとどまったという。
一般債権者への配当はなかった。

--------------------
結局責任はうやむや。
目に見える責を負ったのは結局前市長だけ。
3セクの負債個人保証分5600万を道信用保証協会へを年金からこつこつ返す。
他にも戦犯いるだろ。
一般債権者の皆さん、おつかれさま。
212なまら名無し:2008/09/17(水) 11:59:45 ID:i2e6VLSg [ p5130-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日のメインはこれか。

--------------------
夕張市、財政再建団体でも石炭採掘権を「維持」(朝日北海道版 2008/9/16)

 北海道夕張市は今月末で期限が切れる石炭採掘権の延長を北海道経済産業
局に申請していたが、経産局は16日までに認可した。財政再建団体の同市
が現時点で石炭再開発に乗り出すのは難しいが、地元の民間業者などから採
掘権の譲渡や借用による露天掘り事業開始の要望もあり、同市は今後、業者
側と具体的な交渉に入る。

 同市は旧北炭の撤退時に市内48鉱区の採掘権を引き継いだが、国の石炭
政策の転換と国内炭の価格低迷などで鉱業法上の事業着手義務を果たせず、
2年ごとに延長手続きを繰り返してきた。

 しかし、前回の06年の延長後、財政再建団体となり、「採掘権は手放す
しかない」との見方も市内部で議論されてきた。その後、輸入炭の値上がり
と国内炭への見直しも進み、露天掘りが脚光を浴びてきたこともあり、藤倉
肇市長も今年に入り、地域活性化策の一つとして採掘権の延長を表明、手続
きを進めてきた。ただ、国の支援がない中で、民間業者が新たに露天掘りに
乗り出すとなると、環境問題や採算性の問題など課題は多い。
213なまら名無し:2008/09/17(水) 12:10:17 ID:i2e6VLSg [ p5130-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
で、続報がこれ。

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夕張市の石炭採掘権 地元企業、活用前向き(朝日道内版 2008年9月17日)

■他に2社関心

 夕張市は16日、同市が旧北炭の撤退時に引き継いだ石炭採掘権の延長申
請が道経済産業局から認可されたと発表した。財政再建団体の同市自ら石炭
再開発に乗り出すことや新たな投資は難しく、市内部では「手放すしかない」
との議論もあったが、「民間企業から採掘権活用の提案がある」との事情が
認められた。市内での露天掘りに関心を示していた地元企業の社長は歓迎し、
「ビジネスとして成立するかどうか、場所や採算性を前向きに検討したい」
と話した。
(本田雅和)

 同市が維持する採掘権は48鉱区で、市内全域に広がっている。これまで
は国の政策転換と石炭の価格低迷などで、鉱業法上の事業着手義務を果たせ
ず、2年ごとに延長手続きを繰り返してきたが、07年の財政再建団体入り
で、延長は一時断念も検討された。しかし、藤倉肇市長の「将来の地域振興
のために何とか活用したい」との考えで今年に入り、延長が模索されてきた。

 国内の石炭再開発で採算が合うとすれば露天掘りしかないと言われている
が、これまでに3社が関心を示しているという。

 1社は市長選で落選した青森県の会社役員羽柴秀吉氏の関連会社。市に対
して3月、48鉱区の採掘権の譲渡を求めた。市側が有償・無償の条件や権
利取得後の利用計画の提出を促したが、まだ回答はないという。羽柴氏は
「前向きに準備しており、市には要請に対し、文書での回答を求めている」
という。

 別の1社は栗山町の石炭販売会社。「一部の採掘権の購入」または「(他
者の鉱区を契約で採掘する)租鉱権で掘りたい」と申し出ている。同市内
で環境問題の起きない場所を調べているとし、同社社長は「調査や保安林
解除などの手続きに2年以上、ボーリングや道路・防災ダムなどの建設に
2億円以上の投資が必要で困難は多く容易ではない」というが、可採埋蔵
量の調査をはじめ、前向きに検討していくという。

 もう1社は具体的な事業計画ではなく、市に露天掘り事業についての考
え方などの説明をしたという。市としては今後、各業者の事業提案を個別
に聴くとしている。

--------------------
露天掘りの実現は難しそうだ。
市長や商議所が一所懸命に動いたとしても、だ。
国際的な資源インフレも収まりつつあるようだし。
214なまら名無し:2008/09/17(水) 12:52:46 ID:JZsN.Osw [ ZK065079.ppp.dion.ne.jp ]
資源インフレ、一旦は収まりつつあるようだけど
傾向としてこれからも常にインフレ要素は含むんじゃないすかね。
羽柴さん一社くらいは途中まででもやっちゃうんじゃないすか?
でも夕張より採算の良さそうな炭田は他にたくさんあるんですよね。
そこより先に夕張で始めるかな?それとも市長や商議所が優遇したら
条件的に道内の他の炭田より有利になるのかしら?
215なまら名無し:2008/09/18(木) 07:55:27 ID:bCMNMLVw [ p6134-ipad502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
現状の国内炭を巡る報道は以下の感じ。
http://www.asahi-net.or.jp/~VB7Y-TD/200413.htm
http://www.j-cast.com/2008/04/03018604.html
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/200806/topic_02.html
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080730c3c3000l30.html

海外からの供給については常に不安要素があるため、
214の言うとおりインフレ要素は含む。
ただ、夕張での新露天鉱には調査の長期化・環境問題の解決・
実現可能な事業計画といったハードルが相当高いうえ、
現在の国内炭の需要は、現行の露天掘鉱でまかなえそうな雰囲気もある。

>>213の3社を考えると、
羽柴氏は時期市長選へのパフォーマンスと考えるべき。
栗山町の業者は角田炭鉱の残党か?計画はこの時期にしては具体的。
もう1社は多分砂子組。三笠で露天掘してるが、逆に市から問合せをしたっぽい。

もしどこかで実現したとしても、砕石・砂利プラント程度のものだろう。
何もないよりはもちろん良いが、夕張の産業に強烈なインパクトは持ち得ないというのも事実。
216なまら名無し:2008/09/18(木) 21:21:49 ID:I0Ngro1A [ 124-144-234-246.rev.home.ne.jp ]
石川コレクション記念館時代にもっと見に行っておけば良かったなあ
217なまら名無し:2008/09/18(木) 23:25:44 ID:Vy2TfYbI [ i118-21-88-53.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
若菜で死亡交通事故あったでしょ?なんか知ってる人いますか?
218なまら名無し:2008/09/19(金) 14:17:13 ID:CEEZ./1M [ p4211-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>217
調べました。
17日夕方に若菜スパー前の道道で
付近の雇用促進住宅に住む女性(68くらい?)が道路横断途中に
自動車に轢かれて意識不明の重態の模様。
運転手は岩見沢から市内の医院に勤めていて、帰宅途中だったらしい。
ちなみに、あの有名な診療所じゃないよ。
219なまら名無し:2008/09/19(金) 14:44:21 ID:CEEZ./1M [ p4211-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市議会始まってるのな。
まずは診療所。

-------------------------
夕張、市立診療所を新築・移転へ (朝日北海道 2008年09月19日)

 夕張市の旧市立総合病院を引き継いだ公設民営診療所・夕張医療センター
(理事長、村上智彦医師)が老朽化している問題で、藤倉肇市長は18日、
市立診療所を新築・移転する考えを正式に表明した。財政再建団体の同市に
財源はないが、医療・福祉の水準を維持する意味から総務省は認める方向だ。市は地方自治体財政健全化法(新法)に基づいて来年度中に作成する10年度からの財政再生計画に予算を盛り込む方針だ。

 同日開かれた市議会9月定例会で、伝里雅之議員の質問に答えた。診療所
を別の場所に新築する構想で、築35年の現在の建物にこれ以上改修を重ね
ても「コスト削減の効果が期待できない」(市幹部)ためだ。同市は今後、
現建物の改修・維持と改築・移転のコスト差を精査して総務省や道に説明す
るとともに、新診療所の規模や機能、財源確保の検討、指定管理者の医療セ
ンターや地元医師会との調整などに入る。

 新築に向けては専門家や関係者による検討組織を「早期に立ち上げる」と
いう。移転先は、市長は明らかにしなかったが、現在の市街地北端から中心
部の清水沢地区に移すことが検討されている。

 伝里議員が「新築まで最低3年、4〜5年かかる」として、その間の医療
センターの光熱水費割高分についてただすと、市長は「今後とも削減努力を
図るが、市内唯一の有床医療機関を守る意味からも、一定の負担のルールを
決めて補助していかねばならない」との考えを示した。

 一方、夕張医療センターが提案している市による夜間急病センターの開設
について藤倉市長は同市議会で、「夜間5時間の診療で年間最低3千万円の
負担が必要」とし、「(財政再建団体の)市のおかれている現状から(開設
は)困難だ」と述べた。

 市側は市内3医療機関が週3日を分担して窓口は午後7時まで(実際には
一部医療機関は午後6時半まで)、急病対応は午後9時まで「夜間診療」を
していると説明。市長は「医療センターには残り2日の夜間診療対応を要請
したい」と話した。

 しかし、夕張医療センターが提案する急病センターは、窓口を午後9時ご
ろまで開けておくというもの。伝里議員は「夜間急病センターの費用は今年
度は夕張医療センターが負担するとしており、半年ほどやってもらい、必要
ならば来年度の予算措置もしていかなければならないのではないか」と提案
した。
(本田雅和)
220なまら名無し:2008/09/19(金) 14:46:08 ID:CEEZ./1M [ p4211-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
次は自衛隊と露天掘り。

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 自衛隊施設誘致「市民合意必要」
夕張市長、慎重な姿勢 (朝日北海道 2008年09月19日)

 夕張市の藤倉肇市長は18日の市議会で、地域再生策として夕張商工会議
所が提案している自衛隊訓練施設の誘致について「市民の合意形成が絶対に
必要だ」と慎重な姿勢を示した。
 「施設の性格や市が歩んできた歴史をふまえ、市にとっての利益・不利益、
近隣への影響などの十分な検討が必要だ」とし、今は「情報が極端に少なく、
市民に提案できる段階ではない」とした。

 新山純一議員が、就職口がなく20〜50代の働き手を中心に人口が流出
する中で、企業誘致の成果も上がらないことを指摘し、「自衛隊の場合、国
が責任をもって施設を建設、人員を集めてくる。人口減少対策の一つではな
いか」と質問した。

 また、石炭の露天掘りによる再開発について、市長は@市としての新規投
資がないA水源地への環境汚染など公共施設への影響がないB事業化の実現
可能性などを条件に、「申し出のあった企業(3社)から具体的な事業内容
を聴き、夕張の貴重財産である採掘権の有効活用を検討していく。活用方向
を固めたあとは、市から情報発信して新規企業の参入を呼びかけていきたい」
と述べた。
221なまら名無し:2008/09/19(金) 14:58:04 ID:CEEZ./1M [ p4211-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
昨日北海道が発表した基準地価(7月1日現在 1平方メートルあたり)

◇夕張市◇
(住宅地)沼ノ沢131 (08年)32,000 (07年)35,000 
(住宅地)南清水沢4-62-5 (08年)55,000 (07年)60,000
(住宅地)南清水沢1-137-9 (08年)39,000 (07年)42,000
(住宅地)旭町68-1 (08年)30,000 (07年)33,000
(住宅地)鹿の谷3-43 (08年)44,000 (07年)48,000
(商業地)清水沢3-2 (08年)90,000 (07年)100,000
(工業地)南清水沢4-8-4外 (08年)40,000 (07年)44,000

ちなみに住宅地の道内下落率4位が旭町。
商業地の同じく道内下落率4位が清水沢。
222なまら名無し:2008/09/19(金) 20:25:49 ID:cLdRCIVU [ ZK065079.ppp.dion.ne.jp ]
>>215
羽柴氏のは自分はパフォーマンスのつもりが引くに引けなくなって
ちょっとだけでも手がけなければという状況に追い込まれるとか考えたのですが、
そこまでも進まないですかね。彼一人がそんな感じでやってもインパクトには
ならないだろうというのには同意です。

あんな風に(最悪に感情的に)報道されたら商議所もパフォーマンスでも案を
何か打ち上げ続けなきゃという気持ちも分かるのですけど、何か北海道全体に
共通する計画性の弱さが出ている気がします。だからと言って振興策を思いつく
自分でもないのですが・・・。
223なまら名無し:2008/09/20(土) 09:27:48 ID:DHcHXYaE [ p8057-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
道新のスクープ。殿出馬!

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道10区から羽柴氏出馬 衆院選(道新 2008年9月20日)

【夕張】昨年四月の夕張市長選で次点で落選し、同七月の参院選道選挙区に
も無所属で出馬した青森県の会社社長羽柴秀吉氏(58)は十九日、北海道新
聞の取材に対し「次期衆院選に夕張を本拠地にして出馬する」と述べ、同10
区(空知、留萌管内)から立候補する意向を明らかにした。

 羽柴氏は「国政の場から、夕張のような地域格差を無くすことや財政破た
んする第二、第三の夕張を出さないことを訴えたい」と話した。また、新党
大地の鈴木宗男代表との連携について「鈴木代表とは、徹底して選挙協力を
しましょうと話している。十月早々に開く出馬表明会見にも、鈴木代表の同
席を要請している」と述べた。
224なまら名無し:2008/09/20(土) 09:30:57 ID:DHcHXYaE [ p8057-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
空知版はこちら。

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羽柴氏が立候補表明 新党大地と協力模索 自民、民主は動き注視(道新空知版 2008年9月20日)

 青森県の会社社長羽柴秀吉氏(58)が次期衆院選への立候補を表明したこ
とで、道10区(空知、留萌館内)は自民党の飯島夕雁衆院議員と民主党の小
平忠正衆院議員、羽柴氏による三つどもえの戦いになる見通しになった。羽
柴氏は新党大地(鈴木宗男代表)との選挙協力を探っており、自民、民主両
陣営は動きを注視している。

 羽柴氏は十九日、北海道新聞社の電話取材に対し、「(選挙協力について)
鈴木代表とは綿密な話し合いをしている」と発言した。一方、新党大地側は
「沈黙は金」として、態度を明らかにしていない。

 羽柴氏は昨年四月の夕張市長選で次点で落選した後、同年七月の参院選道
選挙区にも無所属で出馬。再び落選したものの、全道で十万三千票を集め、
うち道10区は九千三百票だった。

 自民党道第10選挙区支部の釣部勲支部長代行は、羽柴氏の集票力について
「夕張などに限られ影響は小さい」と話す。

 ただ、建設業者を中心に道10区に四万票ともいわれる新党大地との連携が
実現するとすれば、「軽視はできない」と神経をとがらせる。

 一方、民主党道第10区総支部の北準一幹事長は「影響は未知数だが、大地
との連携が実現すれば不安材料になる」としている。
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ムネオチャンはそんなに甘くないと思うよ。
飯島にとっては結構きついかも。
225なまら名無し:2008/09/20(土) 09:32:55 ID:DHcHXYaE [ p8057-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
で、市議会も続いているわけだ。

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再建計画変更、原案通り可決 市議会(道新 2008年9月20日)
 【夕張】夕張市議会は十九日、燃料費高騰や市消防隊員増員などに伴い、
約二億八千万円を追加支出する財政再建計画変更案を原案通り可決した。変
更は同計画がスタートした昨年四月以降、今回で四回目。

 内訳は燃料費約三千九百万円、市消防隊員の新規採用経費約四百万円、市
職員の時間外勤務手当増加分や退職金などの人件費約五千四百万円など。

 財源は前年度繰越金二億三千万円や国庫補助金で賄い、赤字解消額など計
画の大枠に変更はない。同変更案は同日、道を通じ総務省に提出され、週明
けにも国の同意を得られる見通し。

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これは既定どおり。
226なまら名無し:2008/09/20(土) 09:36:38 ID:DHcHXYaE [ p8057-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
しかし議会は荒れてる模様。

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夕張市 財政再建 計画踏襲へ
市長「100億、10年」から転換(道新空知版 2008年9月20日)

【夕張】藤倉肇市長は十九日、定例市議会の一般質問で、来年度施行の自治
体財政健全化法に基づき市が策定する財政再生計画について「三百五十三億
円を十八年で返す(現行の)財政再建計画を基本にする」とし、「百億円を
十年で返すのが限界」としていたこれまでの発言から方向転換して、大枠で
現行計画を踏襲する考えを明らかにした。

 高橋一太氏の質問に答えた。「(再生計画は)返済額と期間は変わらない
が、その中でやりくりして夕張の再生につながる計画にしたい」と答えた。

 また藤倉市長は、現状の課題として@市営住宅など必要性の高い公共施設
の維持A市立診療所の建て替えを含めた地域医療体制の構築−などを挙げ、
これらに対応する予算を再生計画に盛り込む方針を示した。さらに、今後本
格化する再生計画策定作業について、道に職員は建等の支援を求める考えを
始めて明らかにした。

 一方、藤倉市長が十八日の定例会の一般質問で「(市立診療所の水道光熱
費に対し)ルールを決めて、市として補助をしていかないといけない」と発
言したのに対し、議会側は「六月の定例市議会で補助は本年度限りというこ
とで認めた」と反発。羽柴和寛副市長は「(補助を)検討するということ。
補助ありきではなく議会と協議して進めたい」と説明した。
(田島工幸)
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市長の迷走っぷりがイタイ。
227なまら名無し:2008/09/20(土) 12:10:26 ID:7GQA7A6o [ i220-99-131-29.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
コピペありがとうございます。
このスレは良質な資料室になりつつありますね・・・・・

>市長の迷走っぷりがイタイ。
たしかに・・・・。でもすべては「もう数字の上で再建できないとわかってるのに
それをはっきり言えない」ところから来てるんですよね。同じこと言ってしまうけど。
議会だけど、某診療所関係の質問してる議員って事実上支持基盤が無くて、
やたらと声の大きい某診療所の関係者に頼って、彼らの代弁者になる以外に
やることもなくなっているような人だって聞きました。
同じく彼らのパシリみたいになっているとのウワサの某記者さんが新診療所建設計画を
規定事実みたいに書いているが、これはろくに確認もしていないトバシ記事だと思う。
現実は役人のなかでもほとんど否定的で、市長だけが声を上げている状態。
計画も当然まだ全然具体化されていない。予定場所も市民に説明したところと
変わっているし(沼の沢って言ってたはず)・・・・・こういうインフラ新設には3〜5年ぐらいかかってしまう、というのは
正解。問題はそれまでにさらなる人口激減など、状況予測が不安定なこと。
民間だからいつでも撤退は考えなくてはいけないわけで、それを撤退しないことを前提にして
億単位の施設をつくるのはやっぱりギャンブルとしか言いようがない。
今のこの市にそんなギャンブルができる余裕があるの?って話だ。
救急関係により予算をかけるのは正解。こういう状態になった以上、
動けない市民もいざというとき動かせるようにしておくべきだからだ。
あと石炭露天掘りだが、>>215さんがすべて言ってくれている。市に落ちるお金が
財政破綻を一気に救済するほどになるとはとても考えられない。
実はあと10年以内にシューパロ・ダムの水利権の金も市に入ってくる可能性大だが
多くて年1億ぐらいか?露天掘りとあわせても再建に150年以上かかりそうだ。
だからいまは一円でも支出を減らして風前の灯の道財政への飛び火を
必死で防がなきゃいけない。でないと本当に数年以内に道財政が終わってしまう。
いつも言うが、関係者読んでたらいくらでも反論は自由だ。
228なまら名無し:2008/09/20(土) 12:46:12 ID:hi4sybOU [ i121-113-56-137.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>218
岩見沢市内に住む夕張市の診療所に通勤する運転手。何となく分った。

自分も岩見沢方面から夕張に通勤していたが、毎朝のように猛スピードで追い抜かされ、
何度も危険を感じた事のある運転。その車は某診療所にいつも停まっていたから
間違いないな。絶対いつか大きな事故を起こすと思っていた。

被害者の方のご冥福と、危険運転で事故を起こした犯人への厳罰を願う。
危険運転致死で20年ぐらい入れとけ。
229なまら名無し:2008/09/20(土) 20:13:50 ID:7fFM88ZU [ ZK065079.ppp.dion.ne.jp ]
でも医師が足りないんでしょ?
230なまら名無し:2008/09/21(日) 11:59:37 ID:0mqcu9ns [ actkyo072061.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
それとコレとは別の話。
231なまら名無し:2008/09/21(日) 18:23:48 ID:4KBnvl8k [ i220-99-131-29.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
てかこの加害者の人医者じゃないし。たしか事務とかやってるスタッフじゃ・・・・・
現場の近くの診療所なら仕事中でかいハチに刺されて駆け込んだことある。たぶんそこだ。
先生は若い人で、関西弁入ってた。興味もって点滴中にあれこれ聞いてみたら
スキーとかアウトドアが好きで北海道に来たんだとか。破綻前からいたみたいで
「破綻なんて、ついてないよね」と苦笑いしてた。地道で、あんまり目立ちたくないみたいで
ある意味あのお医者さんとは反対かもしれない。
しかし失礼だがやっぱしついてない人なんだな・・・・・
232なまら名無し:2008/09/22(月) 12:50:40 ID:1p7Ll/5o [ p6036-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
かつて(子供の頃に)夕張に住んでいたものです。
シューパロ湖にかかる白金橋はまだわたれますでしょうか?
また、先へは車で進むのは可能ですか?
もしも、ご存知のかたが、いらっしゃいましたら、お教え下さいませ。
233なまら名無し:2008/09/22(月) 13:04:49 ID:RNJDoMiw [ p125029005227.ppp.prin.ne.jp ]
http://gslb.mainichi.co.jp/universalon/clipping/200803/172.html

混迷:夕張破綻から1年/2 誤算 企業誘致にインフラの壁
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雪に埋もれた夕張とは打って変わり札幌は青空がのぞいていた。
2月19日午前、札幌市中心部にある三井物産北海道支社の11階応接室。
「夕張の優位性は四季を通じた自然。
これを生かしたまちづくりをしない手はない」。
企業誘致への協力要請に訪れた藤倉肇夕張市長らに外の景色を眺める余裕はなく、高木雄次支社長のアドバイスにひたすら耳を傾けていた。
この日、一行はさらに三菱商事、北陸銀行など4カ所を回った。
どこも夕張の苦境を心配してくれるが、具体的な進出企業の紹介までは至らない。
人口流出に伴う労働力不足に加え、インフラ整備のカネがない夕張の現実が立ちはだかる。

   ◇  ◇

夕張市の中心部から南に約15キロ。
同市沼ノ沢町内会は今月1日、全452世帯に一枚のチラシを配布した。
「地域住民のちからでADSLを開通させましょう!」。
作成したのは沼ノ沢で工業団地「夕張緑陽団地」を分譲する中小企業基盤整備機構夕張駐在事務所の西田洋二さん(59)。
破綻(はたん)を契機に市経済部長から新設の同事務所に、企業誘致の特命を背負って転身した。
この1年、分譲価格を10分の1に引き下げ東京と大阪で計173社を集め大々的にPRしたが、新たな進出企業はいまだゼロ。
「これじゃあ図面を本社に送信できない。通信回線を速くできませんか」。
ブロードバンド時代にADSL(非対称デジタル加入者線)すらない脆弱(ぜいじゃく)な通信インフラが障害となった。
まとまった利用者がいないとNTT東日本はADSLを引いてくれない。
西田さんは同じ市OBの小川昭雄・町内会副会長(61)に協力を求めた。
しかし、チラシの呼びかけに応えたのは6日現在24世帯にとどまる。
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若手労働力の不足に加えて、企業誘致を難しくしている要因の一つ。
今更だが、破綻前に箱物にかける金のごく一部でも通信インフラにかけておけばと悔やまれる。
234ahaha:2008/09/22(月) 19:53:14 ID:lihpiwFA [ p4031-ipbf502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
このまえ、夕張に行ったけど随分市営住宅あるんだね。
235なまら名無し:2008/09/22(月) 22:40:34 ID:Z0KuS1/A [ ZK065079.ppp.dion.ne.jp ]
>>232
白金橋はまだ渡れたはずです。白金地区へ行く橋のことですよね。
少なくとも去年は渡れました。
夕張岳の登山口へのアプローチとして生きています。
今年も夕張岳山開きのニュースがあったんで入れてるんでしょう。
4,5kmはそのまま自動車で走れます。林道っぽくなる手前にゲートがあって
夕張岳登山適期とされる6月中旬-9月一杯の間のみ夕張岳ヒュッテまで入れます。
236なまら名無し:2008/09/22(月) 22:54:24 ID:E41rlb.. [ actkyo072061.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
白金橋は今月も渡れました。ここも付け替え道路
工事の対象となっていて、付け替え道路は明石町
のところで合流します。ちなみに分校跡は現在
道路工事現場と化しています。
あとは235の方のとおりです。
237なまら名無し:2008/09/23(火) 10:55:57 ID:fWJzodO2 [ i220-99-131-29.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
あの橋をわたってすぐのところって、むかし人がけっこう住んでたんですよね。
その頃のこと、ご存知なんでしょうか。
夕張岳はシーズンの休日なら登山に行く人はけっこういます。
ふもとのヒュッテ近くまで車で行けますが、けっこう遠くて(10キロはありそう)
ちょっとアブないな・・・・・という狭いラフロード多し。
ちなみに車を降りてからもヒュッテ・登山道までは急坂を結構歩かなきゃいけない。
あと夕張岳の頂上近くで先日こんな写真が撮られました(読売新聞サイトより)。
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20080912-4303921-1-L.jpg
ふもとでも目撃されているので要注意。
238なまら名無し:2008/09/23(火) 13:54:52 ID:GwFEaAEM [ 67.64.111.219.dy.bbexcite.jp ]
沼ノ沢と紅葉山、12月にADSL開通

http://www.ntteast-hokkaido.co.jp/news/2008/1689.html
239なまら名無し:2008/09/23(火) 19:44:00 ID:mzKYigZ2 [ ZK065079.ppp.dion.ne.jp ]
>>237
家屋がなくなっても庭に植えられた花だけが変わらず咲いていますね。
240なまら名無し:2008/09/25(木) 01:04:23 ID:81H45fA2 [ P222013010152.ppp.prin.ne.jp ]
>>238
そうか、やっと開通したか
>>233は確か2006年の記事だから、2年くらいかかった事になるね
241なまら名無し:2008/09/27(土) 08:52:19 ID:d9ay8tdk [ p6065-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市の市議会決算審査特別委からの記事。
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夕張市 給水収益、5.9%減少 (朝日道内版2008年09月26日)

■07年度 人口流出や節水影響

 夕張市の07年度水道事業決算が25日、まとまった。全国最高水準とさ
れる同市の水道料金だが、給水収益は2638万円も減って4億2299万
円となり、家事用の減少額が1283万円と減益分の半分近くを占めた。ま
た年間使用量が9トン未満の家庭が初めて過半数となり、水を多く使う家庭
が市外に流出するとともに、残った市民も節水に努めている様子が浮き彫り
になった。財政再建団体入りして2年目に入り、何とか収益をあげたい同市
だが、水道事業でも負の連鎖が働いているようだ。(本田雅和)

   ◇

 決算は同日の市議会決算審査特別委に報告された。07年度の人口減少率
4・9%に対し、給水収益の減益分は前年度比5・9%だった。業務用は使
用量も収益も4%減ったが、こちらは施設の休廃止や企業の営業不振、観光
客減少などが原因とみられる。

 家事用の給水収益の構成比をみると、年間使用量9トン未満の家庭は07
年度が49・8%だったのに対し、08年度は50・7%になった。

 一方、未収金と呼ばれる滞納額は2275万円で、収納率は94・6%と
前年度比1・8ポイント改善されたが、累積では1500万円余り増えて
6676万円となった。

 公共料金の滞納率が高い同市では、今年4月から給水停止を猶予される滞
納期間を6カ月から3カ月に短縮し、滞納している大口使用者にはこまめに
接触してきた。しかし、市内在住の個人では今年度の滞納339件のうち、
生活困窮で完納できないケースが132件と最多を占め、生活保護家庭も
20件ある。

 法人の滞納は営業不振の企業などが1045万円、06年11月〜07年
4月に破産した市の第三セクターの07年度未収分248万円など。

 水道事業の収益は全体で4億4206万円。うち営業収益は4億2788万
円で前年度比5・9%減だったが、支出が予算より1007万円少なくて済
み、差し引き1億3609万円の経常利益となった。特別委は全会一致で決
算を認定した。
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売上高経常利益率が31.8%ってのは他の自治体と比べてどうなのだろう。
242なまら名無し:2008/09/27(土) 09:04:34 ID:d9ay8tdk [ p6065-ipad401sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
国と3者協議、早期に実現を 市長と高橋知事会談(北海道新聞2008/09/27)
 【夕張】夕張市の藤倉肇市長は二十六日、同市役所で高橋はるみ道知事と
会談し、懸案だった総務相、道知事、同市長の三者で、同市の財政再建の課
題などを話し合う定期協議の早期実現を目指すことで一致した。

 藤倉市長は増田寛也前総務相、高橋知事と三者協議開催で合意し、九月で
日程調整を進めたが、福田康夫首相の辞任表明で先送りされた。

 会談後、会見した高橋知事は、三者協議について「できるだけ早く夕張で
実現したい」と話した。また、同市再建の課題となっている分散した市街地
の集約化などについて「複数年にわたって積極的な資金サポートもしていき
たい」と語った。
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総務相は今のところ鳩山(死神)だな。いつまでやってるかは知らんが。
どっちにしろ11/2以降と言われてる衆院選後だ。
ポイントは
>分散した市街地の集約化などについて「複数年にわたって積極的な資金サポート
知事の好きなコンパクトシティ構想ね。
これに絡めてなら国のお金を引っ張ります、ってこと?
243なまら名無し:2008/09/28(日) 10:34:16 ID:e6ggLf4. [ p3146-ipbf601sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
こないだ、栗山のお祭りん時に夕張いったら、ぱんじゅう屋さんやってなかった。。。。
カレーうどん屋さんも休みだった。
244なまら名無し:2008/09/30(火) 09:28:43 ID:RbF.oiuQ [ nthkid174115.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
源泉直下に露天風呂 夕張 「市が放置」と抗議 有料施設管理者(09/30 07:27)

【夕張】夕張市所有の有料温泉入浴施設「ユーパロの湯」の指定管理者で、同施設を経営するシルバーリボン(札幌)は二十九日、
同施設から二キロほどの山中の川岸に、市の源泉を使った露天風呂が造られ一部市民が無料で入浴し、市がこれを放置しているとして、
抗議の質問状を市に提出した。また、同市議会にも、調査を求める文書を提出した。

 ユーパロの湯は同市の財政破たんで昨年三月に休業し、同社が指定管理者となり昨年六月に営業を再開。入浴料は大人六百五十円。

 質問状によると露天風呂は、市所有の源泉二カ所のうち、一号源泉から自噴し川に流れている湯を、川岸に石を積んだ浴槽にためている。
浴槽の直径は約二メートル、深さは約四十センチ。別に足湯用もあり、全体の大きさは長さ約八メートル、幅約七メートル、
「大人が一度に四、五人程度は入れる」という。

 質問状では、市の二号源泉を引いたユーパロの湯に対し、一号源泉の露天風呂は無料で客を奪う営業妨害に当たり、入湯税を払って
利用する市民にも不公平などと抗議。無料露天風呂をだれがいつ造成し、市は源泉利用を許可したのかなどもただしている。

 夕張市の羽柴和寛副市長は「質問状の内容について、シルバーリボンに話を聞きたい」とし、市議会の加藤喜和議長は
「市に、露天風呂の実態を聞きたい」と話している。

 同市関係者によると、露天風呂は市民有志が造ったとみられる。市条例では、河川敷を占有したり工作物を築くには
市の許可が必要。この露天風呂は許可を得ていないが、市側は「工作物には当たらない」などとしている。道によると
「自然に流れている湯をため、無料なら温泉法上問題はない」という。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222732914/l50
245なまら名無し:2008/09/30(火) 10:42:35 ID:PNWHol.6 [ p1195-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>244
リンク先のニュー速板の圧倒的多数の意見どおりだな。
シルバーリボン自爆w
乞食露天風呂をライバル視してるようじゃ経営的に本当にまずいのじゃないか。
はやいとこ市は他の指定管理者を見つけないと、またユーパロの湯閉鎖だ。
246なまら名無し:2008/09/30(火) 11:25:40 ID:RbF.oiuQ [ nthkid174115.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
M上先生のところに2700万円も出したんだから、
うちのとこにも補助金出せって言いたいのかな。
医療機関と違って、なくなったら困るもんでもないしな。
いずれにしても、ユーパロの湯の閉鎖は遠くないかもね。
応援したいが、夕張まで行って循環風呂に入る気はしないし。
市民だって由仁やら南幌やらの温泉に行ってんじゃないの。
247なまら名無し:2008/09/30(火) 16:23:31 ID:Sx./KBnU [ i220-99-131-29.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
いや、多少は話知ってるんだが、もうちょっと事情は複雑なんだよ。
まず、この露天風呂つくったのは市の同志、とあるが
具体的には市内の土建会社社長や、あと例の診療所の人たちも
事の最初から関わっていて、自慢してたらしい。
もとから温泉があるわけだから水源があるのはあたりまえなんだが
彼らは公有地に、市にはわざとあいまいな確認をした上で重機を持ち出して
掘ってるんだよ。ショベルで手掘り程度ならまだしも、公有地でこういうことが
許されると、それを前例にして目立たない公有地ならいくら重機で乗り込んでも
いいってことになってしまう。これって他の地域への影響も考えると
結構重要な問題なんだよ。法律違反の可能性も高い。
掘った人たちはブログなんぞで微妙に宣伝してたらしく、バイク乗りなんかも
入りに来てたらしい。当然有料温泉は素通りなわけで、申請のしかたにこれだけ差があると
営業妨害、という主張も当然出てくるんだよ。
>>246 
>医療機関と違って、なくなったら困るもんでもないしな。
一見正しいようで、経済学的にはこの市の滅亡を意味する言葉です。経済を回していく
企業はいられなくて、税金をねだる医療・介護だけがふくれ上がっていくんだから。
本当にこの市を存続させるには、逆に医療・介護を制限して高齢者の移動を促進し、
企業支援を増やして人口バランスを少しでも矯正するのが正解。
ただしそんなことをしても全然無意味なほどの負債なんだな・・・・・・
248なまら名無し:2008/09/30(火) 17:50:44 ID:zE/bJY8U [ nthkid079203.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ってことはハナからシルバーリボンは撤退のつもりでいるんじゃないの?
「夕張市民からさえも必要とされてない施設」てのをより鮮明にするために
「営業妨害」と言う表現を使ってみた、と。
客は来ないし集客のための設備投資は余りにもリスクが大きすぎる。
夕張市民も支えるつもりは微塵の欠片もないんだから、とっとと縁を切って
二度と夕張にはかかわりあいになりたくない、てのが本心なのでは?
249なまら名無し:2008/09/30(火) 18:24:31 ID:PNWHol.6 [ p1195-ipad503sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>247
インサイダー情報サンクス。
多分、この記事を書いた記者なら当然そこまで調べて書いてるだろう。
だが、記事の主語はあくまでシルバーリボン。
「市民有志」の違法性を糾弾したいなら、違う書き方になるような気もする。
現状、はっきりとした違法性はないニュアンスで記事にも書いてあるし。
結果、シルバーリボンのアホっぷりだけがクローズアップされてしまったというところか。

さらに気になるインサイダーはこれ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222732914/162
よみ○り新聞が絡んでるとすると、市記者クラブが袂を分った件がらみじゃないか?
ちなみにこの書き込みって>>247
250なまら名無し:2008/09/30(火) 18:43:43 ID:9SxlzNsk [ p624113.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]
ニュース見てきてみた
やはり、風呂や馬鹿じゃないのの意見が多数だね

露天風呂など誰でも入れる訳でもないんだから比較する対象でもないだろ
環境破壊を問題にするならともかく、
営業妨害という理由は無いだろ

家族で露天風呂を見に行っても嫁が
「私が入れないじゃん」
と、温泉施設に行くことになるのが普通だろうに

あんなけちな女が社長の居る夕張にはワザワザ行く気にならんな
251なまら名無し:2008/09/30(火) 19:26:18 ID:wNkhtybQ [ 189.252.12.61.ap.yournet.ne.jp ]
HPの食い物の値段とか「馬鹿じゃねーの?」って値段だよね。ここの管理者。
介護保険事業の会社みたいだけど、ありえない。
もう少し割安感のある値段設定にしないと破綻している街ののジジババは
客としては取り込めないと思うよ。
湯の花見習って、無料送迎バスでも走らせれば良いんじゃない?
ユーパロには行った事は無いけどHP見る限りは全く企業努力して
地域住民を集客しようといるようには感じられないなぁ・・・。
252なまら名無し:2008/09/30(火) 21:50:54 ID:8skTPb7M [ ftth201252.warp.hotcn.ne.jp ]
ユーパロは市外の客も多少は取り込んでいる
って発想は無いのかなあ?

遠いけどゆったり出来る温泉だから、たまに利用させてもらってますよ?
253なまら名無し:2008/09/30(火) 23:16:56 ID:R8p4oBWY [ nthkid105188.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>247
>一見正しいようで、経済学的にはこの市の滅亡を意味する言葉です。経済を回していく
>企業はいられなくて、税金をねだる医療・介護だけがふくれ上がっていくんだから。
あんたのいう経済学が日本の地方をダメにしてきたと思ってる。
そこで暮らしてる人間のための経済なのに、手段と目的を取り違え、
住民を後回しにして、経済、経済とはしゃいだ挙げ句がこの借金。
挙げ句に責任者は責任を負わずトンズラ。役人共は皆、沈黙は金。
で今も住み続けている爺婆に早く出て行けと上から目線で説教する。
本当に何のための経済学かと思う。
夕張の借金など実は大した額ではない。金融機関の救済のためなら、
兆単位の金でも投入できるのだから。命の価値が違うってことだな。w
254なまら名無し:2008/09/30(火) 23:37:37 ID:GQjN4MDM [ i114-180-11-23.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
255なまら名無し:2008/10/01(水) 00:30:28 ID:ZWOf1uM2 [ p7033-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
おお!
夕張スレがこんなにも盛り上がっているよ、父さん!
256なまら名無し:2008/10/01(水) 00:39:01 ID:BOcI2KZM [ i220-99-131-29.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
そうだね!!ってか!!
>>253
あなたが怒る気持ちはわからんでもないけど・・・・・
温泉問題は結構大事な要素を含んでるのに私が余計なこと書いたせいで
また話題をそらす人が出てきてしもた・・・・・
すぐ答えるのもつまんないので、まず夕張の奥にあって、
今は無人の野になってる「鹿島」と今の夕張の歴史的な違いを調べて、考えてみるべし。
実はそこにほとんどの答えが隠されている。
それと今の金融ショックと夕張問題をごっちゃにして語らない方がいい。
あれとこれとは別の問題。
257なまら名無し:2008/10/01(水) 09:26:21 ID:ijJ1m5gs [ p2208-ipbf408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
258なまら名無し:2008/10/01(水) 17:42:22 ID:BOcI2KZM [ i220-99-131-29.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
これ、文章が不気味ですな。暗に幽霊やクマがでるぞ、って脅かしてるような・・・・・
とりあえずこの写真見ても人力だけじゃなく重機使ったのはほぼ明らかだろう。
実際関わった人たちが「重機つかったんだぜ〜」と自慢してたそうだから・・・・・
ここの新聞社とD新は関係ないらしい。それ以外の某大新聞社の関係者が二人ほど
重機でここを荒らした時点から関わっていたらしい。
以前から土建関係者の公有地に対する見方には非常に疑問があるんで書くんだが
公有地ってもちろん自分の土地じゃない、つまり「他人様の土地」なんだよ?
そこを明確に許可もとらずに重機で乗り込んで掘り返すのって最悪違法じゃなくても
脱法性は高いでしょ?なんかこんな無名な土地だからいいじゃないかとか、
みんなこんなに喜んでんだから、みたいな論法でこういうのを許したら
そのうち北海道の役人がボーっとしてるところの公有地は好き勝手に
掘り返されちゃう気がする。楽しむのはいいが線引きは大事で
無許可で重機で乗り込むのは明らかにその一線を越えてるでしょ、って話だ
これに関わった新聞記者さん含め、関係者読んでたら反論でもして欲しいです。
259なまら名無し:2008/10/01(水) 23:30:57 ID:ZWOf1uM2 [ p7033-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
「だろう」「らしい」が多いんで、
道新の記事しか確かなソースのない俺には今ひとつ響くものがないな〜。
下のニュー速の書き込みなんて、なんだか怪文書みたいだよ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222732914/188
朝読が絡んでるのが本当だとしたら、この記事の隠れた主旨は彼らへの攻撃?威嚇?
だとしたらマスゴミたちはお互いそれぞれの媒体でやりあってくれ。

あと「公有地」は他人様の土地というより、おおやけの土地じゃないかな。
つまり、じぶんも含めたみんなの土地だ。
だからみんなの土地=公を私することを法律が規制する。
その一つが「河川法」だろう。
勝手に建物を建てて商売をしたり、川の砂利を勝手に掘って販売したりしては駄目なのだ。
河川法の立法主旨ってのはそんなところじゃないか。
重機を使ったら駄目とか、スコップならOKとかそんな話じゃないだろ。

現場は写真を見る限り、ずいぶん綺麗に整備してあるように見える。
決して「重機で掘り返した」り「荒らした」ようには見えないんだな。
もし環境破壊があるならその証拠写真が載るはずだろうし。
むしろ、後ろの砂防ダムの方がよっぽど感じが悪い。
260なまら名無し:2008/10/02(木) 03:41:31 ID:3bQo6YGg [ nthkid132176.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>256
ん?
本町地区にもダム造って、住民に億の補償金をばらまけばいいってか?
261なまら名無し:2008/10/02(木) 14:34:16 ID:qp66WOGM [ p7042-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
救急車寄贈/老人ホーム民間移管 夕張、支援でひと息
商店街、懇談で危機感
(朝日道内版 2008/10/2)

 財政再建団体入りして2年目を迎えた夕張市。1日には、来年度から廃止
予定だった養護老人ホームが民間移管で存続が確定、財源不足で買い替えも
出来なかった救急車が寄贈された。危機一髪を民間支援でしのぐ毎日だが、
同日夜に開かれた懇談会では、地域の将来に悲観的な意見が目立った。

 夕張市養護老人ホームは1日、社会福祉法人・いちはつの会(本部・恵庭
市)に移管され、存続が確定。60〜90代の旧施設の入所者40人は、同日入所
した1人とともに新施設で過ごせることになった。

 新施設の名称は養護老人ホーム「夕張みどりの園」(伊林秀晃園長)。敷
地約9千平方bは市が無償貸与し、建物と備品は無償譲渡する条件で、同日、
同園で契約書手交式が行われた。同会の西部充子理事長は「皆さんが今まで
通り楽しく元気で暮らせるよう精いっぱい努力していく」とあいさつした。

 同会は元市職員4人を含む12人体制。とりあえず最初の1ヵ月で築35年の
老朽施設のリニューアルを行うという。

 老朽化した救急車が高速道路でエンストするなど救急体制の確保に苦悩し
ていた同市消防本部には、全国共済農協連合会から約510万円の新型救急
車、防災メーカーのホーチキ(本社・東京)から防振ベットや自動体外式除
細動器(AED)など装備代1100万円分が寄付された。

 受納式でホーチキの藤本二郎社長は「市民の安心・安全の一助になれば」
と話した。

 一方、地域再興のために自衛隊誘致などを提案している夕張商工会議所
(澤田宏一会頭)は同夜、財政破綻以降開いてこなかった地区懇談会を3年
ぶりに再開。市北部の会員を対象にした本町の会議では、多くの会員が人口
減による商店街の体力低下に危機感を表明した。

 午後3時以降、買い物客の姿がなくなった▽観光客が来ても土産物を買え
る店がほとんどない▽再建2年目になると応援行事が少なく、観光客は6割
になった__などの報告が相次いだ。

(本田雅和)
262なまら名無し:2008/10/02(木) 15:19:10 ID:egIQOetI [ p125029005197.ppp.prin.ne.jp ]
>>242
コンパクトシティへの構想は以前から提案だけはされている模様
以前にも青森かどこかの町でも実施されていて除雪費用などの節約にも効果があったことから
夕張でも考えは有るのだろうが、費用以外の理由にも地域の事情がそれを阻んでいる側面があるらしい。

----------------------
相内俊一教授と歩く 夕張再生考
http://www5.hokkaido-np.co.jp/yubari/saiseikou/04.php3

〜一部抜粋〜
半分空き家

「こんな場所と言うかもしれないが、愛着がある。どこにも移りたくない」。
六区町内会長の木村繁夫さん(74)は、地区の集会所でこう言い切った。
真谷地で生まれ、三十六年間、炭鉱で働いた。
「夕張の中でも、特に良質の石炭が採れたんだ」と誇らしげに話した。

市営住宅は全棟で二百五十二戸あるが、今はちょうど半分が空き家だ。
北炭(北海道炭砿汽船株式会社)の正社員用だった二棟以外には風呂がなく、大半が共同浴場に通っているという。
年金を受け取る郵便局も、約二キロ先まで行くしかない。

相内教授は聞いた。「市が財政再建団体になったし、不便なことは多いでしょう?」 

木村さんは、せきを切ったように話し始めた。
「経費削減で、四月から共同浴場が週三回しか入れなくなる」
「郵便局へ行くバスの便が悪く、午前八時ごろに真谷地を出て、用事が済んでも午後まで帰れない」
「病院が遠すぎる」

それでも、同席してくれた田村健三郎さん(76)も、村上規子さん(70)も「転居はしたくない」と口をそろえた。
真谷地を出ること以上に、地域の人間関係を失うことに危機感を持っていた。



----------------------
263なまら名無し:2008/10/02(木) 17:19:30 ID:n8jguQk6 [ pdda0f5.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]
ただで入浴ずるい
また、ニュースでやってるね

営業的にマイナスだと思うんだけどな〜

でも、通行止めにしたんだね
264なまら名無し:2008/10/02(木) 18:30:08 ID:sa8ttX1o [ i220-99-131-29.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>260
ちがう。わかってて書いてると思うけど全然ちがう。
ヒントとしては、閉山直後の経営財閥の対処法から調べるべし、
といったところですかね。
シューパロダムの話が上がってきたのはあそこの人口がほぼ底をついてからだと思うよ。
だからこそあの工事の話を進めることができたんだと思う。
>>262
青森市はコンパクトシティ化計画を進めてるよね。
まあまあうまくいってるみたい。
ただ大事なのは、青森とてそれを県単位でやっているってこと。
つまり北海道でいえば札幌など5都市ほどに生活機能を集約しようってことになると思う。
夕張だけでコンパク化しても実はほとんどメリットないんだよね。
にしても、この記事から感じる違和感って一体なんなんだろう?
265なまら名無し:2008/10/02(木) 19:21:30 ID:ObodePik [ Air1Aar175.ngn.mesh.ad.jp ]
>>264
市が財政再建団体と言うのを、未だに住んでる人達が
理解していないからじゃないの?
266あぼーん:あぼーん
あぼーん
267なまら名無し:2008/10/03(金) 01:37:20 ID:G7ngWIoc [ 167.31.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>266
元々IP?表示されるようになってるじゃん
268なまら名無し:2008/10/03(金) 04:13:44 ID:GeEy.j/A [ p6244-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
なにやってんだかw
269なまら名無し:2008/10/04(土) 12:31:43 ID:xRlKQPRs [ ZH041173.ppp.dion.ne.jp ]
SL館が無期限休業に入るか取り壊されるかってなニュースがありましたけど、
あそこは個別入場券があるのでしょうか?
一度行ってみたいと前から思っていたのですが、ぐるっとパスで
奥に囲われた施設は夕張鹿鳴館なんかとは違う扱いなのかなと感じまして・・・
>>264の一番最後
自分はリンクの記事の最後の章が何が言いたいのかさっぱり読み取れませんでした。
そこに違和感を強く感じました。それと夕張市内での集約化もまた場合によっては
かなり距離のある引越しと、よく知らない新しい隣人たちの生活作りから始めなければ
ならないと言う点は、夕張から出て行くこととそれほどか変わらないのではと感じました。
270なまら名無し:2008/10/05(日) 13:14:33 ID:ZJuR2wG2 [ acspro004132.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
昨日札幌丸井の催事で、念願のうさぎやシナモン餡ドーナツを買いました。うま〜
あまりのうまさに今朝もう一度買いに行ってしまったよ。
271なまら名無し:2008/10/05(日) 15:35:06 ID:H57gev/c [ nthkid106133.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>264
北炭=三井観光が悪逆非道だったという話をしたいのかい?
それはそれでいいのだが、シューパロダムの調査は1991年着手。
んで、1990年10月の国勢調査で鹿島地区人口は600人な。
最盛期の2万人と比べると激減だが、ほぼ底をついてから話が上がって
きたというのは言い過ぎだろう。ちなみに、知ってると思うけど、
今の南部地区人口は850人、真谷地地区人口は300人な。
http://www.is.hkd.mlit.go.jp/08isiken/02genba/33yubari/jigyo.pdf
272なまら名無し:2008/10/05(日) 23:13:21 ID:X6QzKcds [ pl404.nas932.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
>>223
新党大地
なんだかハッスルみたいになってきたな
痛々しくて見てられないな
マイクパフォーマンスでも会場静まりかえっているのなw
273なまら名無し:2008/10/07(火) 18:06:18 ID:f6jlmIUg [ i220-99-131-29.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>271
情報どうもありがとう。自分で言っといてなんだが、すごくためになった。
南部と真谷地の人口はなんかイメージより多いんだよね。
一般に思われてるより広い地区で見てるのか、公共工事関係の人たちが
住民票も移してくれてるのか・・・・・・
鹿島地区は、少なくとも最後の約600人は半強制的に賠償金付きで移された、
と見るべきなんだろうか。夕張市内に移ってきた人を知ってる。
三の付く財閥のうちどっちが鹿島方面の炭鉱持ってたかは知らないが、
要は閉鉱の時期までさかのぼって、炭鉱夫たちの再就職を世話しながら
計画的に撤退させるべきだったか、その場にとどまらせるべきだったか、
といったところで意見が分かれるところだと思う。
最も当時の財閥だけでなく、労組や役所、政治家もからんだ問題なんだけど。
いま残っている市民を擁護して国や役人の責任を叫んでいる人って
結果的にその時とどまった(居座った、とか財閥が放り出したという人もいる)
選択を支持しちゃってるわけで
その辺どうしても微妙に感じざるを得ないんだよね。
それと役人は>>253さんの主張と違って昔から今まで一度も「出て行ってください」
なんて言ってない。この期に及んでも全く言おうとしないんだよ。
立場もあるだろうが、むしろそっちのほうが問題だろ、とも言いたくなる。
274なまら名無し:2008/10/08(水) 09:01:11 ID:QTzmLqF6 [ flets-c179.hbb.jp ]
今週土曜日辺りにシナモンドーナツを買いに
釧路からドライブがてら寄ろうと思っているのですが
お昼を過ぎると売り切れてしまう、とかそういったことはありえますか?
そちらにはなかなか行けないので、今回絶対に手に入れたいです。
275なまら名無し:2008/10/08(水) 18:50:19 ID:5UhFz9xk [ actkyo070115.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
鹿の谷のお店行くより、平和のコンビニか
紅葉山の7-11に行けば手に入る確率は高いよ。>
シナモンドーナツ
ほかでもあるみたいだけれど、てとりばやいのは
この二件。
276fusianasan:2008/10/08(水) 21:03:43 ID:40j4f6b2 [ 50.18.138.58.dy.bbexcite.jp ]
SPA
277fusianasan:2008/10/08(水) 21:19:52 ID:40j4f6b2 [ 50.18.138.58.dy.bbexcite.jp ]
278fusianasan:2008/10/08(水) 21:22:17 ID:40j4f6b2 [ 50.18.138.58.dy.bbexcite.jp ]
279274:2008/10/09(木) 09:18:50 ID:OE7Vo656 [ flets-c179.hbb.jp ]
>>275-278
たくさんの情報有難うございます。
コンビニにも置いてあるのが意外です。
こんなに詳しく教えていただいたら絶対に手に入れなきゃですね。

楽しみだ〜
280なまら名無し:2008/10/09(木) 12:38:14 ID:FDtfuk9g [ KD119107065020.au-net.ne.jp ]
滝ノ上公園や、鹿島あたりの紅葉の具合は、
どんなもんでしょうか? 見頃ですか?
281なまら名無し:2008/10/11(土) 10:03:18 ID:w7p9JJ7M [ p3070-ipad405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
というか、今は夕張どこでも紅葉真っ盛りだよ。
282なまら名無し:2008/10/11(土) 11:00:22 ID:k9KsoOeE [ nthkid076017.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
紅葉も財政も真っ赤っかさ!
283274:2008/10/11(土) 18:23:35 ID:G9myUjcM [ L064045.ppp.dion.ne.jp ]
本日午前中にうさぎや菓子舗へ向かったところ、シャッターがおりてました・・・。
諦めて上記で教えていただいたお店を探そうとしたところ
近所のお母さんがかね安さんに案内してくれて無事買えました!
1パックしかなくてガッカリしてたら買い物途中の方に1パック譲っていただけました。
良い人ばっかりだ・・・感謝。
284fusianasan:2008/10/16(木) 19:01:33 ID:mOjpov8. [ 27.100.147.124.dy.bbexcite.jp ]
おお 買えたみたいで良かった良かった
285なまら名無し:2008/10/18(土) 05:37:37 ID:MDfv2EAw [ p5193-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕張 老朽化の公営住宅 59%が住み替え「イヤ」
市の再編計画 課題山積み (読売北海道版2008年10月18日)

 老朽化が進み、風呂もない公営住宅を多く抱える夕張市が、入居者の意向
調査を行なったところ、「住み替えを希望しない」と答えた入居者は59%に
も上った。市は年度内にも市営住宅の再編計画をまとめるが、入居者にはさ
まざまな不満があっても、半数を超える人が住み替えを希望していないこと
がわかった。

 炭鉱で栄えた夕張市は、全所帯の約45%が市営・道営の公営住宅に暮らす。
しかし、旧炭鉱住宅を引き継いだ市営住宅は築30〜50年と老朽化して痛みが
激しい。このため、同市では、、市営住宅647棟4255戸のうち、老朽
化が激しく、浴室もない世帯1095戸を対象に調査を実施し、70%から回
答が寄せられた。

 調査結果では、対象世帯の46%が一人暮らし。67%が高齢者のみの世帯で、
うち38%が一人暮らしの高齢者。また、全体の65%が年金暮らしだった。

 住宅の不満点は@暖房費A寒いB風呂がない__など。団地の不満点は、
@通路の除雪A空き家の周りが荒れているB屋根の雪下ろし__などだった。

 市内の他の公営住宅へ住み替える意向があるかどうかの質問には、「家賃
が上がらない」などの条件によっては考えるとしたのが30%だったのに対し、
59%が住み替えないと回答。すぐに住み替えたいと回答したのは、わずか1
%だった。

 市は今後、集約化を検討するが、移転にかかる引っ越し、取り壊し費用な
ど課題は山積している。
286なまら名無し:2008/10/18(土) 05:48:05 ID:MDfv2EAw [ p5193-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
風呂造成 市議が陳謝 市も対応の遅れわびる(北海道新聞2008年10月18日)

【夕張】夕張市の山中の河川敷に市の源泉を使った無料露天風呂が勝手に造
られ、同市所有の有料温泉施設を受託運営する会社が抗議していた問題で、
同市の伝里(でんり)雅之市議は十七日の市議会行政常任委員会で、風呂造
成への関与を認め陳謝した。法的問題はないとしていた同市も関係者に現状
復帰を要請し、風呂は同日までに取り壊された。

 この問題を調査した市議会は同委員会で、伝里市議の呼びかけで三月に発
足した市民グループ「名水探検炭」のメンバーの市民有志が露天風呂を造成
したと報告。伝里議員は「いろいろとご心配を掛け申し訳ない」と陳謝した。

 露天風呂を「川遊び程度で問題ない」としていた羽柴和寛副市長も「相当
立派なもので、川遊びの域を超えている」と述べ、今月八日に現場に通じる
道に柵を設けて立ち入り禁止にし、関係者に現状復帰を要請したと報告。市
の対応が遅れたことについても「不手際があった」と陳謝した。
287なまら名無し:2008/10/18(土) 08:36:35 ID:066SUeu2 [ p8133-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

>>285
予想はしていたが暗いニュースだな。
これからの夕張にとって集約化は避けて通れない道だが
イバラの道であるのは間違いない。
知事の発言>>242はこれを見越してのことか。

>>286
温泉問題はこれでケリがついたのだろうか。
水溜りを壊したからといってシルバーリボンが撤退しないという保障はまったくない。
先日ユーパロの湯に行ったが、相変わらずの閑古鳥。
あと、市議会も市も何やってんだか。。。
この一件で得をしたのはいったい誰なんだろ?
288なまら名無し:2008/10/18(土) 16:45:48 ID:.hazM6YE [ i220-221-183-223.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>286
やっぱりあの議員か
最低だな
まったくバカバカしい
289なまら名無し:2008/10/18(土) 22:22:40 ID:XHuNoUhk [ i220-220-188-31.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>285 >>287
おっしゃるとおりちょっと暗いニュース・・・・・なんでしょうか?
集約化ってのはいまや夕張だけでしてもしかたがない状況でしょう。
札幌か、少なくとも岩見沢方面への集約化ならわかるんですけど・・・・・
なぜにお年寄りがそれほど引越ししたくないか調べられたら良いんですが
もしただ単に「なんとなく住み慣れてるから」程度の理由だったら
「夕張再建」それ自体がひどくあいまいな感情的なものを
原動力にしようとしてるわけで、これでは前に進めるわけもないですよね・・・

>>286 >>288
でもあの議員さんだけが謝ることになってなんかカワイソウ
まず中途半端な市の姿勢が良くない。
破産したからって、公有地を守る職務まで放棄しちゃいかんと思う
それとこの議員さんだけじゃなくて
あのお医者さんとか、あの新聞社の支局長もメンバーだったんでしょ?
重機を使ったってことはあの土建会社の社長さんもそうだし
もしそうなら、ひとりだけに謝らせるなんて男らしくないなあ
がっかりだよ
290なまら名無し:2008/10/19(日) 07:34:03 ID:Xlvglzy2 [ p5193-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕張市 診療所建て替え検討組織を設置(北海道新聞空知版2008年10月18日)

【夕張】市は十七日までに、老朽化した市立診療所の建て替えを検討する同
診療所改築検討プロジェクト会議を市役所内に設置した。来年六月までに改
築案をまとめる。

 同会議は羽柴和寛副市長以下、福祉、財政、建設など関係部署の課長、担
当者らで組織。新しい診療所の規模、機能、立地、財源などを検討し、地元
医療機関との調整を行う。

 十一月に外部の医療関係者らも含めた検討組織をつくり、年度内に立て替
えの原案を作成。来年六月に事業費や財源を含む最終案を決め、二〇一〇年
度開始の新しい財政再生計画に盛り込む予定という。
(太田一郎)
291なまら名無し:2008/10/19(日) 07:52:09 ID:Xlvglzy2 [ p5193-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
「夕張鹿鳴館」の管理・運営返上 老朽化で観光会社(2008年10月18日共同配信)

 北海道夕張市が所有する約20の観光施設を管理・運営している観光会社
「夕張リゾート」は18日までに、建物の老朽化などを理由に「夕張鹿鳴館」
など3施設の管理・運営から撤退すると市に伝えた。鹿鳴館は昭和天皇も
1954年に宿泊した由緒ある建築物。市は財政破たん後、観光施設の売却
や民間委託を進めており、今後は廃止も含め対応を検討するが、保存を求め
る声も上がっている。

 3施設は、鹿鳴館のほか、蒸気機関車(SL)を展示する「SL館」、
「世界のはくせい館」。

 鹿鳴館は1913年に炭鉱会社が設けた和洋折衷の建物で旧称は北炭鹿ノ
谷倶楽部。芝生が広がる庭園を備え、主に社幹部らの迎賓館として使われた。
炭鉱閉山後の84年に市が買い取り、一般公開もされていた。

 夕張リゾートは昨年、市と10年間の契約で観光施設の管理・運営を受託
したが、3施設は柱や基礎部分が腐食し、SLはいつ倒れてもおかしくない
状況。修繕には億単位の費用が見込まれ、市も夕張リゾートも負担は困難だ
という。
292なまら名無し:2008/10/19(日) 14:39:02 ID:MqH5ghzA [ p4117-ipad505sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>285関連で毎日も一日遅れで掲載。新情報あり。


夕張市:「市営住宅」調査 6割「住み替え希望せず」
風呂なし世帯対象に(毎日北海道版 2008年10月19日)
 
◇「年金で1人暮らし」多く

 人口減の進む夕張市は市営住宅再編、居住地域の集約化を進めるのに先だっ
て実施した「市営住宅の集約化に関する入居者意向調査」の結果を公表した。
住み替えを希望する世帯は31%にとどまったのに対し、住み替えを希望しな
い世帯は2倍近い59%に達した。

 調査は住宅に風呂のない1095世帯を対象に実施。全体の71%に当たる
742世帯から回答があった。

 調査結果によると、まず1世帯当たりの人数は1人(46%)、2人(40
%)。また、高齢者だけの世帯が67%と全体の3分の2を占めた。さらに、
65%が年金暮らしと、年金で一人で暮らす老人世帯が目立った。「住み替え
を考えている世帯」と答えたうち、「現在地での住み替えを希望する」が40
%、「他地域に移る」が世帯が46%とほぼ同数となった。「住み替えたい場
」では清水沢、南清水沢両地区が多く、計55%となった。

 市は、居住者に対して住み替えによる暖房や除排雪費など負担軽減策をとる
ことで、市営住宅の集約化、再編を進めていく方針。【吉田競】
293なまら名無し:2008/10/23(木) 08:11:01 ID:yKqUI1Sg [ p7022-ipad502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕張鹿鳴館を救って 文化庁あてメール作戦 明治建築研究会(北海道新聞2008/10/22)

【夕張】歴史的建築物保存に取り組む専門家でつくる明治建築研究会(柴田正
己代表、大阪府)は二十一日、老朽化で存続が危うい夕張市の旧北炭鹿ノ谷倶
楽部(くらぶ)(夕張鹿鳴館)の保存を訴えるメールを文化庁、道、同市に送
る活動を始めた。

 同研究会は一九七三年設立。旧大阪市本庁舎やソウルの旧朝鮮総督府庁舎な
ど多数の近代建築の保存を訴え、これらの保存に一定の役割を果たしてきた。

 今回のメールでは、同倶楽部を「文化財クラスの貴重な近代遺産」とし「耐
震補強をし活用すべきだ」などと訴える。趣旨に賛同した会員約六十人が同日
からメールを送り、同様の建物保存に取り組む全国の団体にも参加を呼び掛け
始めた。賛同者に対する署名集めと同様な位置づけだ。

 同倶楽部は一三年(大正二年)建築で、現存する炭鉱会社の迎賓館では唯一
の近代和風建築。夕張リゾートは今月末で管理を同市に返上するが、同市は修
繕費工面が難しい。

 同研究会の柴田代表は「全国で財政難から文化遺産の取り壊しが進むが、後
世に悔いを残す」と訴えている。
294なまら名無し:2008/10/23(木) 08:13:53 ID:yKqUI1Sg [ p7022-ipad502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市消防の定員回復 1年4カ月ぶり 体制維持なお課題(北海道新聞2008/10/23)
 【夕張】夕張市消防本部・消防署で二十二日、江別市の消防学校を修了した
新人三人が勤務に入り、財政再建計画が始まった昨年度、相次ぐ退職で定員の
下限(三十八人)を割り込んで以来、一年四カ月ぶりに三十八人体制を回復し
た。今後さらに二人採用し四十人体制を目指すが、待遇悪化の中、体制維持は
綱渡りの状態だ。

 同計画では適正定員を四十三人、最低限必要な下限定員を三十八人と定めて
いる。

 昨年度当初は三十八人体制だったが、同計画で年収が四割削減されたことな
どから、昨年六月以降、九人が退職。段階的に補充採用したが、最も少ないと
きには三十二人体制にまで落ち込み、時間外勤務が激増した。

 今回、下限定員は回復したが、病気や資格取得講習で欠員が出る度に勤務状
況の悪化は避けられない状況。

 また、救急救命士は、救急車二台を二十四時間運用するのにぎりぎりの六人
だけで、同消防本部は「待遇改善がないと体制維持は厳しい」と訴える。

 新たに採用する二人の採用条件は、一九七三年四月二日以降に生まれた男女。履歴書などを十一月十四日までに同本部に送る。

 詳しくは同本部(電)0123・53・4121へ。
295なまら名無し:2008/10/23(木) 16:06:39 ID:SMCIM5l. [ p3195-ipad502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
陸自東千歳 対化学テロで訓練
夕張市長「施設誘致は困難」(朝日新聞北海道版2008/10/23)

 千歳市の陸上自衛隊東千歳駐屯地・大演習場で22日、自衛隊、消防などによる化学テロ対策共同訓練が行われた。猛毒のサリン散乱を想定して化学防護隊を出動させる本格的なもので、管内26市町の首長らに公開。参加した夕張市の藤倉肇市長は、訓練の重要性を確認したものの、過疎対策として訓練施設を誘致することには「困難」との見方を示した。

 訓練は陸自第7師団が、災害派遣業務や国民保護法関連での緊急出動で、管内支庁や自治体との連携強化を図るために実施した。

 大型スーパーで時限式化学爆弾が爆発、負傷者多数という想定。道内唯一とされる「市街地戦闘訓練場」には、大型スーパーや銀行、住宅などを模した建物が実際の町並みのように配置された。爆発音とともに被害者役の30人余りの駐屯地隊員らがガスにむせながら路上に倒れた。サリンなどの判別・除染能力を持つ第7化学防護隊の44人が、宇宙服のような防護気密服に身を固め、特殊車両とともに終結。除染・救出作業を近隣自治体の市長、町長や防災担当職員ら約60人が見守った。

 訓練後、藤倉市長は「化学犯罪・テロに対する警察、消防、自衛隊の連携は重要。こうした訓練で市民の安心・安全も確保されるが、訓練施設が既に近隣にある以上、夕張市への誘致は困難だろう」と語った。同市では商工会の一部から老朽住宅の解体協力への期待も込めて、自衛隊訓練施設などを誘致する動きがあるが、陸自幹部は「テロ対策訓練で建物破壊はない。訓練施設の増設などは中長期計画で固まっており、難しい」と話している。
(本田雅和)
296なまら名無し:2008/10/23(木) 17:33:13 ID:OPKsBZOE [ pl404.nas932.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
炭坑住宅の町並みが壊されてしまうのがわかっているから住み続けたいんだよ
これ以上人口集約したら、清水沢と紅葉山だけの町になるだろ
イメージは万字だ
年寄りが抵抗するのもわかる
297なまら名無し:2008/10/23(木) 17:49:19 ID:QzzQHz2I [ i219-165-136-107.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
集約つーよりも出て行って欲しいのが本音ジャネ。
298なまら名無し:2008/10/23(木) 19:07:48 ID:AY4zmxf2 [ 45.18.138.58.dy.bbexcite.jp ]
万字温泉
299なまら名無し:2008/10/24(金) 16:44:44 ID:mX44mb2o [ p4009-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕張市長、三者会談へ
27日 鳩山総務相の訪問で(朝日北海道版2008/10/24)

 夕張市の藤倉肇市長が財政再建計画の課題を国、道と直接協議する「三者
会談」が27日、同市で実現することになった。先月上旬に決まりかけていた
が、福田前首相の辞任など政局の流動化でいったん流れ、解散・総選挙を前
に鳩山邦夫総務相の夕張訪問が急きょ決まった。

 高橋はるみ知事もこれに合わせて夕張入りする。同日、鳩山総務相は老朽
化の進む南清水沢の市営住宅や「石炭の歴史村」などの観光施設、夕張医療
センターなどを視察した後、三者会談に臨む。

 席上、市側は人口減と高齢化が進む中で、老朽建物の解体と散らばって住
む人々に集住化を勧める「住宅集約化」や、市立診療所の改築、行政サービ
ス維持のための職員待遇の改善などについて、国の財政的支援を求めるもの
とみられる。

 ただ、鳩山総務相が同日の霞ヶ関での公用で日帰りのため、会談の予定時
間は30分もなく、短い「意見交換」程度で終わる見込みだ。
300なまら名無し:2008/10/25(土) 05:55:35 ID:z8T4/ET6 [ p2181-ipad203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市民の手で除排雪を 夕張鹿鳴館存続へ検討委(北海道新聞空知版2008/10/25)

【夕張】老朽化などで存続が危ぶまれる旧北炭鹿ノ谷倶楽部(夕張鹿鳴館)の保存・
活用を目指す検討委が二十三日、市役所で開かれ、夕張リゾートの管理・運営返上
に伴い、今冬の除排雪のため新たに市民のボランティア組織作りなどを求める意見
が相次いだ。

 旧北炭のゲストハウスで貴重な炭鉱遺産の同倶楽部は、市の財政破たん後の昨
年春から夕葉リゾートが管理運営。しかし財政再建団体の市には修繕費用が無く、
多額の維持費を要することなどから、同社は今月末に市に管理を返上する。

 この日の検討委には学識者など専門委員を除く市民委員八人と市職員四人が出
席。痛みが激しい建物の除排雪が緊急課題とされ、新たに市民からボランティアを
募り組織することや、旅行会社に「雪はねツアー」の続行を求める意見が強く出され、
市も検討することにした。(田島工幸)
301なまら名無し:2008/10/25(土) 23:45:48 ID:2hLxj0Cs [ z39.124-45-123.ppp.wakwak.ne.jp ]
数日前に石炭の歴史村隣の遊園地跡(入り口の橋?)に立ち寄ったんですが
山の方から「ゴーーン」という音が不定期に響いてきていて
昼間だったけど怖かった!!
何の音だったのか気になってます。
302なまら名無し:2008/10/27(月) 15:07:24 ID:W8eIUdxY [ p1073-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
記者の視点 夕張支局 太田一郎(北海道新聞2008/10/27)

夕張の観光施設 国、道は修繕費認めよ
地域衰退防ぐ措置必要

 夕張市所有の観光施設を運営する加森観光(札幌)の子会社夕張リゾート
が今月末、旧北炭鹿ノ谷倶楽部(夕張鹿鳴館)など三施設の管理を同市に返
上する。老朽化で、管理継続は無理との考えだ。今後も返上が続きかねない。
国や道は同市の財政再建計画で観光施設の維持費支出を認めていないが、さ
らなる地域衰退を防ぐには、最低限の措置が必要ではないか。

 同社が管理を返上するのはほかにSL館、世界のはくせい館。いずれも施設
破損がひどく、部分倒壊の恐れが理由だ。ただ、三施設返上で同社が管理す
る施設は十七に減るが、なお老朽化に直面しつつある施設は数多い。

 特に、石炭の歴史村のメーンの石炭博物館(一九八〇年築)は外壁の腐食
で穴が開き内部に漏水が生じるなど深刻な破損が確認された。スキーリゾー
トホテルのマウントレースイ(九〇年築)でも、建物のひび割れから地下な
どへの浸水が見つかっている。
 両施設とも、長期計画に基づく補修を重ねていかないと、将来、膨大な改
修費が生じる見通しで、施設返上の可能性が高まる。民間企業が、採算を度
外視してまで多大な修繕費を負担できないのは当然だ。集客の目玉が返上さ
れれば、観光自体が成り立たない。
303なまら名無し:2008/10/27(月) 15:08:42 ID:W8eIUdxY [ p1073-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
 国、道の指揮でつくられた同市の再建計画は「不採算の観光施設は運営せ
ず、休廃止、または売却する」としているが、観光が地域衰退の防波堤になっ
ている現実もある。

 同社が管理する三宿泊施設には昨年延べ五万三千人が宿泊。今年九月末現
在は四万九千人に上る。市所有の観光施設を巡る周遊券は昨年九万七千枚、
今年は同じく五万二千枚を売った。同社の従業員数は市内企業で最多の二百
十人だ。これらが生む経済効果や税収が失われれば、人口流出は加速し、市
の再建にも大きなブレーキとなるに違いない。

 いずれの施設も、行政が協定を結んで民間に管理を委託する指定管理者制
度に基づくものだが、その施設の補修に、市の費用負担が一切ないのは特異
だ。

 たとえば札幌市は、四百五施設に指定管理者制度を導入し、修繕費など年
間百十億円以上負担。同市教育文化会館の場合、二億三千万円に上る。その
上、各施設とも、大規模修繕の場合、別途予算を組む仕組みだ。

 夕張市は、全国唯一の再建団体であり、施設の補修には国や道の支援が必
要だが、地域を支える施設の修繕費を一切認めないのは無理がある。市幹部
にも「国や道は、ただ歳出削減ありきで指定管理のレールを敷いてしまった
ひずみが今、表面化している」と批判する声もある。

 二〇一〇年度から始まる夕張市の新たな財政再生計画の策定が来年度、本
格化する。財政難の自治体は道内に多数あり、道市町村課は「夕張の施設だ
け特別扱いはできない」とするが、新計画では、地域を支える施設の維持に、
国、道も手を貸す姿勢が必要ではないか。
304なまら名無し:2008/10/27(月) 15:19:28 ID:W8eIUdxY [ p1073-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
診療所建て替えへ「努力」 鳩山総務相、夕張視察 知事らと会談(北海道新聞2008/10/27 14:11)

 【夕張】鳩山邦夫総務相は二十七日、昨年四月に夕張市の財政再建計画が
始まって以降、総務相としては初めて現地視察し、高橋はるみ道知事、藤倉
肇市長と三者会談を行った。藤倉市長は、懸案の老朽化した市営住宅の集約
化に協力を求め、鳩山総務相は財源に特別交付税交付を検討する姿勢を示し
た。

 鳩山総務相は、三者会談後に取材に応じ、市営住宅について「老朽化が進
んだ住宅が数多く、五割以上の市民が住んでいることに大変驚いた」と話し、
集約化について「特別交付税が持つ役割がかなりある」と語った。また、診
療所建て替えについては「できるよう努力したい」と話した。

 同じく高橋知事は、診療所建て替えについて、同市が来年度から予算付け
をすることを認める考えを示した。

 藤倉市長は、今後も三者会談を定期的に行うことを求め「総務相は『分か
りました』と答えた」と語った。
305なまら名無し:2008/10/27(月) 22:11:33 ID:PbdS/SlI [ nthkid133151.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
OCN乙。さすが仕事が早い。
O田君も今回は頑張って書いたな。w
ぷららには不本意かもしれんが、
よい方向で調整が進むといいね。
306なまら名無し:2008/10/28(火) 13:15:13 ID:ADD5Su4E [ p6112-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
利用、全世代に拡大 来月から市老人福祉会館
(朝日北海道版 2008/10/28)

 夕張市の財政破綻で閉鎖の危機に陥った市老人福祉会館を昨年度から受託
管理している同市社会福祉協議会は今年度、寄付の激減や利用者減、光熱水
費の高騰などから財政状況がさらに悪化し、11月からは同会館の利用者枠を
高齢者だけでなく、子どもから大人まで全ての人に開放することを決めた。

 同会館は、高齢者が健康増進やサークル活動などをする憩いの場として85
年に開設。昼間から入れる岩風呂を目玉に06年度末までは市の直営施設とし
て原則60代以上の人に無料で開放されてきた。

 しかし、07年度の市の財政再建団体入りで、年間運営費予算1200万円
はゼロになり、指定管理者となった市社協は経費捻出のため、入館料を30
0円と有料化。こうしたこともあり、昨年度は浴場の利用者が4割減、全体
でも3割減となったが、全国からの寄付が約600万円あり、黒字を出すこ
とができた。

 今年度の入館者は前年度比2割減で推移し、寄付も今のところ160万円
しかない。このままいけば年度末には200万円以上の赤字が出て再び閉鎖
の危機となる。

 同会館では、サークル活動中も電気を消し、水道栓を水量が3分の1にな
るまで絞り、10月から入れ始めた暖房も室温は20度まで抑えるなど、「あら
ゆる経費削減努力をしてきて、節約も限界」(横川良孝係長)という。

 今後は一般市民に開放して利用者増を図り、「少しでも収入につなげたい」
という。
307なまら名無し:2008/10/28(火) 13:20:08 ID:ADD5Su4E [ p6112-ipad206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
鳩山総務相駆け足視察 交付税で夕張支援前向き 「選挙向け」と批判も(北海道新聞2008/10/28 11:40)

 【夕張】鳩山邦夫総務相は二十七日、財政再建団体の夕張市を視察し、高
橋はるみ知事、藤倉肇市長と三者会談したが、現地滞在一時間半、会談は約
二十分という駆け足に、地元では「選挙向けのアピールでは」といった批判
も上がった。

 会談後の会見で鳩山氏は、市の懸案の老朽化した市営住宅の集約化に交付
税措置を検討する考えを示し、市立診療所建て替えにも「努力したい」とし
た。

 これを受け、政府・与党内では「地方重視の姿勢を示せた」(道内選出国
会議員)との受け止めが広がった。

 視察は市や道の要望を受けたもので、市民からも「来たことは評価したい」
「住宅集約化は夕張に必要」などの声はあった。

 しかし一昨年暮れ、再建団体移行前に視察した当時の菅義偉総務相は三時
間半滞在して各種団体代表とも懇談したが、「市民と直接対話がなく駆け足」
と批判された。今回はさらに短時間で「現状が分かるのか。総選挙目当てで
は」(地元商業者)と批判も出た。

 選挙向けとの見方に鳩山氏は会見で「失礼なことを言う人は許さない。麻
生内閣はみんな真剣に仕事している」と声を荒らげた。

 ただ今回は、十八年で三百五十三億円を返す再建計画の大枠は話題になら
ず、夕張商工会議所の沢田宏一会頭は「最大の課題の人口流出にも触れてい
ない」と話した。行政サービスや福祉の水準低下など計画の重圧にあえぐ市
民からは「生の声を聞いてほしかった」との声が聞かれた。
308なまら名無し:2008/10/28(火) 21:40:01 ID:zqnA93cY [ p5211-ipad409sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕張市“売却価格引き下げ”(NHK 2008/10/28)

世界的な金融危機によって不動産市場が冷え込んでいる影響で、財政再建中
の夕張市は、来月入札を予定している土地や建物の売却価格を急きょ引き下
げることになりました。

財政再建を進める夕張市は、民間の不動産会社の協力で、去年から市が保有
する76か所の土地や建物の評価額の査定を進め、売却可能と見られる9か
所の物件を、来月下旬に入札にかけることにしています。

このうち、宿泊施設の「サイクリングターミナル黄色いリボン」や、サイク
リングロードの休憩所跡地など、評価額が高い4つの物件はまとめて入札を
行って、当初、総額9600万円あまりで売却する計画でした。

しかしアメリカ発の金融危機の影響で景気減速が鮮明になり、国内の不動産
市場も冷え込んでいることから改めて査定した結果、売却予定価格の総額を
およそ7500万円と当初の予定より2000万円あまり引き下げることを
決めました。

これについて夕張市は、「1年前には予想もしなかった事態で、価格の引き
下げは残念ですが、現在の市場に見合った価格を設定することで確実な売却
を目指したい」としていますが、世界的な金融危機が夕張市の再建にも影響
を及ぼす形となっています。
309なまら名無し:2008/10/29(水) 12:14:35 ID:28.5/sJU [ 67.84.147.124.dy.bbexcite.jp ]
ラリージャパン開催で夕張活気つくかな?
310なまら名無し:2008/10/29(水) 13:41:35 ID:ZSkB7qVQ [ p3216-ipad407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
競売予定物件の最低価格値下げ 「黄色いリボン」など(北海道新聞10/29 08:45)

 【夕張】世界的な金融危機のあおりを受け、夕張市が十一月に行う市有不
動産の競売で、既に公表していた最低入札価格を二割以上も下げざるを得な
い事態になった。不動産市況の急激な悪化が要因。

 同市は財政再建策の一環で昨年秋から、東急リバブル(東京)に所有物件
の実勢価格査定を依頼。これに基づき十一月に初めて九物件の競売に踏み切
る。

 しかし、目玉として最低入札価格合計約九千七百万円で一括競売の予定だっ
た宿泊施設・黄色いリボンなど四物件について同社は「金融危機と株暴落で
不動産への融資が急激に厳しくなり、七月末の査定価格ではもう売れない」
と指摘。新たに22%引きの約七千五百万円と査定、市も値下げを余儀なく
された。
311なまら名無し:2008/10/29(水) 13:42:37 ID:ZSkB7qVQ [ p3216-ipad407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
昭和のヒーロー 夕張市が競売開始
(朝日新聞北海道版2008年10月29日)

■昭和のヒーロー引き取って

 夕張市が28日、鉄人28号やドラえもんなど、ブリキ製の人形やロボッ
ト32件の売り出しを始めた。炭鉱閉山後の地域振興策として観光に力を入
れた同市が、8億円以上をつぎ込んで88年に開設した旧「ロボット大科学
館」の展示物を、財政再建の一助にとインターネットオークション(競売)
にかける。来月20日午後2時まで入札参加申し込みを受け付けている。

 予定価格は高さ2メートル30センチで台座付きの鉄人28号が5万円、
高さ30センチのものが5千円。黄金バット、ナショナルキッド、七色仮面
など、漫画やテレビで活躍した昭和レトロの往年のヒーローたちもいる。

 「これって市有財産だったの?」「こんなものを集めてロボット館など作っ
たのが破綻(はたん)の原因」など市民からは厳しい批判もあるが、担当者
は「一体でも多く、一円でも高く売れてほしいと祈るような気持ち」だ。問
い合わせは同市役所地域再生推進室(0123・52・3128)へ。
312なまら名無し:2008/10/29(水) 13:51:01 ID:ZSkB7qVQ [ p3216-ipad407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
スローライフは夕張で 市営住宅初売却へ
築54年 価格数十万円 市、来月2棟入札
(北海道新聞空知版2008/10/28)

【夕張】財政再建の一助にと市は十一月、市営住宅の建物と土地を初めて売
却する。昨年の国の規制緩和で可能となり、市は「夕張の指揮を味わいなが
らスローライフを楽しみたい人などに、購入を検討してほしい」とPRしてい
る。

売却するのは、鹿の谷東丘町二の高台にあるブロック造り平屋一棟二戸の住
宅二棟と土地約三百平方b。築五十四年で、十年以上前から空き家だ。

市内には六百四十五棟、四千六十五戸の市営住宅があるが、大正時代に建て
たものもあり老朽化が激しく、入居率は65%まで低下。

従来は国の規制で、公営住宅は建物を壊さないと廃止できなかったが、昨年
この規制が緩和され建物を残したまま廃止できることになり、市はまず二棟
を廃止し売却することにした。建物が古いため解体費込みの査定となり、数
十万円と格安の見込み。土地を正確に測量し最低売却価格を決めた上で、十
一月上旬に入札を行う予定。

購入者は建物を修繕しても、建て替えても良い。市の担当者は「評判が良け
れば、他の市営住宅の売却も検討したい」と話している。
(太田一郎)
313なまら名無し:2008/10/29(水) 13:51:47 ID:.rJ1kGIo [ Air1Abk124.ngn.mesh.ad.jp ]
意外と高く売れそうな気がする。
314なまら名無し:2008/10/29(水) 13:53:22 ID:ZSkB7qVQ [ p3216-ipad407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>308 >>310 >>311 >>312
何でも売っ払えってことだなw
315なまら名無し:2008/10/29(水) 13:55:08 ID:ZSkB7qVQ [ p3216-ipad407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
で、診療所関係の話題。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

地域医療ビジョン 夕張市が素案報告
市議会常任委(北海道新聞空知版2008/10/28)

 【夕張】市は二十八日開かれた市議会行政常任委員会で、「安全安心を確
保するための地域医療ビジョン」の素案を報告した。「医療・保健・福祉が
一体となり、市民生活の質の向上を実現する」などとうたっている。

 同ビジョンは、財政再建団体移行に伴い市内の医療体制が縮小し地域医療
建て直し迫られていることから市が策定を進めている。

 素案は、自分の健康は自分で守る市民の主体的な健康づくりの推進や、市
内の医療機関が時間外や休日に輪番制で診療するなど連携を進めることを盛
り込んだ。このほか、健康づくりやリハビリ、在宅ケア、福祉介護サービス
などを含めた包括的な医療体制の確立も打ち出している。

 同委で市はこのほか、市内の三医療機関で分担している月、火、木曜日の
週三回の夜間診療に加え、十一月から市立診療所が水、金曜日の午後五時十
五分から同九時まで夜間急病に対応することなどを報告した。
(太田一郎)
316なまら名無し:2008/10/30(木) 12:07:21 ID:ytwOdZLM [ p2112-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
直筆文で夕張応援 米俳優J・ボイトさん 映画祭が縁「心は皆さんと共に」
(北海道新聞2008/10/30 09:16)

 【夕張】米国の俳優ジョン・ボイトさん(69)が、夕張に肉筆の応援メッ
セージを寄せた。一九九〇年の第一回ゆうばり国際ファンタスティック映画
祭で審査委員長を務め、後に人気女優となる娘のアンジェリーナ・ジョリー
さん(33)と共に過ごした思い出の地に向けて「心は今も夕張と共にある」
などとつづっている。

 同映画祭を企画したプロデューサー小松沢陽一さん(58)=東京都在住=
に託したもので、小松沢さんは来年二月の同映画祭に合わせて夕張を訪れ関
係者に届ける。

 メッセージは「親愛なる夕張の素晴らしい人々へ。わが心は今も皆さんと
共にある。いつの日か再訪したい。皆さんに愛を込めて」と記されている。

 ボイトさんは「真夜中のカーボーイ」(六九年)で脚光を浴び、「帰郷」
(七八年)ではアカデミー賞主演男優賞を獲得。

 今月十八−二十六日に都内で開かれた東京国際映画祭で審査委員長を務め、
小松沢さんと再会。市の財政破たんで一昨年に中止された夕張の映画祭が今
春、市民の手で再開されたと聞くと「素晴らしい」と大喜びした。

 小松沢さんによると、第一回同映画祭が開かれた九〇年二月十四−十八日、
ボイトさんは離婚直後で、精神的に不安定だった当時十四歳のアンジェリー
ナさんを連れて夕張入り。沈んでいたアンジェリーナさんは、映画祭関係者
がスキーに連れていくなどし次第に周囲とも打ち解け、後に来日記者会見で
「夕張は、父親と水入らずで過ごせた唯一の場所だった」と語ったという。
ボイトさんは「夕張市民は試練に遭いながらマチに残っている。十八年前も
心優しい人々だった」と語り、スケッチブックに大きな文字で、英語のメッ
セージをつづった。

 小松沢さんは「夕張の映画祭は世界に多くの応援団を培い、今も感動させ
ている」と話している。
317なまら名無し:2008/10/31(金) 13:46:39 ID:yEKwP55A [ 189.252.12.61.ap.yournet.ne.jp ]
>>312
最低入札価格¥1000円スタートだってさ。
318なまら名無し:2008/10/31(金) 17:40:29 ID:E/uu3AKU [ p1195-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市のHPに鹿鳴館とか集約化の調査結果とか載ってるのな。

鹿鳴館の第2回会議の議事録は興味深い。
結構、ちゃんとした議論になってる模様。

集約化調査結果はいかにも役人が作った資料って感じでわかりづらいな。
作った役人による解説がほしいところ。

あと、本日配信の診療所メルマガだが、またSさんが吼えてるな。
本気で道新にケンカ売ってる模様。
319なまら名無し:2008/11/01(土) 07:38:08 ID:Tfw7JdxI [ p7021-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>317
これだね。

北海道・夕張市が630平方メートルの土地つき建物を1,000円で販売
(2008/10/31 18:21 北海道文化放送)


北海道・夕張市が、630平方メートルで土地つきの建物を1,000円で売りに出
した。購入者には3カ月以内に解体や改修に着手する条件がつくが、県外を含
め、100件以上の応募がきている。

フジテレビで放送されているドラマ「風のガーデン」では、北海道の自然の
中で暮らす「スローライフ」が描かれている。

夕張市がその「スローライフ」を売りにして、土地つきの建物を1,000円から
販売するという。

東京・お台場で「もし、1,000円でマイホームが手に入るとしたらどうします
か?」と聞いたところ、「1,000円で土地つき!?」、「ちょっと安すぎて怖い
ですね」、「ありますよ1,000円くらい。買います、買います」などといった
声が聞かれた。

353億円の赤字を抱え、破たんした夕張市では、私有財産の売却を開始した。

インターネットオークションでは、2m30cmの「鉄人28号」のレプリカなどが、
現在も販売されている。

1,000円で売りに出されている住宅は、駅を見下ろせる小高い丘の上にあり、
居間兼食堂のスペースに4.5畳の寝室など、平屋2棟4戸におよそ630平方メー
トルの土地となっている。

夕張市総務課の早川雄二主査は「買ったあとに、これをリフォームするなり、
解体するとなってくると、やはり、相当の費用がかかってくると思うので。
われわれとしては1,000円でもいいのかなと」と話した。

この建物は、炭鉱の町として栄えていた54年前に建てられた市営住宅で、10
年以上空き家になっており、このまま放置すると、積雪で倒壊する可能性も
あるため、本格的な冬が来る前に売りに出したという。

購入者には、3カ月以内に解体や改修に着手するという条件がつく。

街の人は「(改修費用)100万円は用意しないといけないということでしょ」と
話した。

しかし、これが意外に人気で、県外を含め、すでに100件以上の応募があると
いう。

夕張市総務課の早川主査は「自然豊かな夕張で、広大な土地で、ゆったりと
老後なり、第2の人生を送っていただく場所として、最適の土地だと思います」
と話した。

応募の締め切りは11月5日で、6日に現地で入札が行われることになる。
320なまら名無し:2008/11/01(土) 09:15:21 ID:Tfw7JdxI [ p7021-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ユーパロの湯 運営企業が管理を返上(北海道新聞2008/11/1)

 【夕張】夕張市所有の大型温泉入浴施設「ユーパロの湯」を指定管理する
シルバーリボン(札幌)は三十一日、十一月末で管理を返上することを市に
申し出た。夕張市では、同様に観光施設を指定管理する加森観光(同)が、
旧北炭鹿ノ谷倶楽部(夕張鹿鳴館)など三施設の管理を同日付で、市に返上
した。

 ユーパロの湯は一九九六年開業で、総面積約千九百平方b。市の財政破た
んで昨年三月に閉鎖後、同六月にシルバーリボンが再開させ、年間約十万人
が利用していた。従業員は二十四人。

 同社は今回郵送した文書で、重油高による経営環境悪化などを理由に挙げ、
市との協定に基づく返上のための協議を申し出た。市は「文書がまだ届いて
おらず、何も言えない」としている。

 協議で返上が決まり、指定管理者の再公募に応じる企業がなければ閉鎖も
あり得るが、現在、札幌の企業が応募を検討している。

〜〜〜〜〜〜〜
やっぱりね〜。
もともとこの温泉は、じゃらん北海道の公共温泉ランキングでも上位にランクされてたし、
三セクで運営していた頃も単体で黒字だったという話があったはず。
ところがS社の運営になってから一気に客が減って、
終いには水溜りみたいな露天風呂にまでケンカをふっかける始末。
ニュースで見たここの女性経営者さんの醜悪な態度は見るに耐えなかった。
早いとこ退場していただいて、新しい業者さんに24人の従業員もろとも引き受けてもらいたいし、
しっかりした経営をしてほしい。
まずは、午後9時までの営業をお願いしたい。
321なまら名無し:2008/11/01(土) 09:21:58 ID:Tfw7JdxI [ p7021-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>309
ラリージャパンでは道新によると延べ4000人集まったようだ。
そのほかにもこんな記事が。

〜〜〜〜〜〜
教研全道集会 夕張で始まる(朝日新聞北海道版 2008/11/1)

 北海道教職員組合(北教組)と北海道私立学校教職員組合協議会(道私教
協)の合同教育研究全道集会(教研集会)が31日、夕張市で始まり約2千人
が参加した。11月2日まで26の分科会を開催し、312件の報告がある。

 北教組の住友肇委員長はあいさつで、免許更新性や勤務評価制度の導入の
動きに対し、「管理強化によって物言わぬ教職員づくりをすすめている」と
批判。「解散総選挙で政権交代を実現し、教育を国から国民、子供の側に取
り戻そう」と訴えた。

 1日には同市民会館で市民フォーラムを開催する。
〜〜〜〜〜〜

2000人も参加!
右翼の街宣車も来て大層な賑わいだなw
この日の夕張の人口、6000人も増えてたってことか。
322なまら名無し:2008/11/01(土) 21:41:59 ID:rTKX3Rb2 [ ZH041173.ppp.dion.ne.jp ]
>>320
そんな具合でしたか。ユーパロの湯、昔行った時は結構繁盛していたと
感じたのですけど、最近芳しくない話ばかり聞くのでどう変化したのだろうと
不思議に感じていました。
>>321
コンビニ・GS以外にお金落ちましたかね。あ、ユーパロの湯くらいなら・・・。
323なまら名無し:2008/11/05(水) 15:07:16 ID:abdfabUQ [ p8065-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕張医療センター 新たに1医師着任(朝日新聞北海道版2008/11/05)

 医師不足が深刻化する中、夕張市の旧市立病院を公設民営の診療所として
引き継いだ夕張医療センター(理事長・村上智彦医師)に4日、新たに和田
靖医師(41)が着任した。来年4月にはさらに1人加わる予定で、来春に
は医師5人、歯科医師1人の常勤体制となる。藤倉肇市長も「高齢化が進む
中、市民の安全・安心のために本当にありがたい」と感謝を述べた。

 和田医師は外科医だが、予防や在宅・訪問を核とした村上医師の地域医療
の考え方に共鳴。「薬の飲み方の問題点など、訪問医療で家庭に入って初め
て分かることもある。先輩医師に教わりながら患者さんを総合的に診たい」
と転身を決断した。山口県下関市出身だが、帯広など道内の民間病院に勤務。
外科医として救急医療も担当してきたが、「村上先生がコンビニ受診と呼ぶ
安易な受診の実態」も経験。「啓発活動もしつつ地域に貢献できる場」を選
んだという。

 同センターは、夕張市の財政破綻(はたん)で昨年4月に村上医師が開業
して以来、医師・看護師ら医療スタッフの応援申し出や問い合わせは次々と
来ているが、住宅でためらう人が多く、住環境の整備が急務になっている。
昨夏着任した田谷智医師(39)、永森克志医師(36)がそれぞれ東京、
大阪の病院から赴任してきたのに対し、道内病院からの着任は初。
324なまら名無し:2008/11/06(木) 10:57:40 ID:QbC/PJns [ p1145-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
マンデーリポート(読売新聞北海道版2008/11/3)
「夕張リゾート」 管理を返上
観光施設 再び「お荷物」 高額な修繕、市に難題
夕張支局 上杉洋司

 財政破たんした夕張市で、二十数か所の観光施設の管理を市から委託され
た加森観光の子会社「夕張リゾート」が先月、3施設の管理を返上した。手
放した施設はこれで7施設目だ。戻ってきた「お荷物」をどうするのか。市
の財政立て直しに難題は増えるばかりだ。

 ■老朽化進む

 夕張市鹿の谷の商店街に近い小高い丘に、モダンな和風の建物が立つ。か
つて「炭都」で栄華を誇った北海道炭礦(たんこう)汽船(北炭)が、迎賓館
として利用した通称「夕張鹿鳴館」だ。

 昭和天皇も宿泊されたという由緒ある建物だが、雨漏りで床や壁の傷みが
激しい。建物を支える柱も腐食が進み、積雪期の倒壊が懸念される。本格改
修には1億円以上かかるという。

 夕張リゾートが今回、管理を返上したほかの2施設も事情は同じだ。「S
L館」は地盤沈下による傾斜化で、展示した機関車が横転する恐れがある。
「世界のはくせい館」は、建物が面する道路への落雪が危険視される。改修
や雪よけフェンスの設置にはそれぞれ数千万円かかるという。

 夕張リゾートの西田吏利社長は「万一の事故を考えると、企業にとって営
業続行はリスクが高すぎる」と返上の理由を語った。
325なまら名無し:2008/11/06(木) 11:00:51 ID:QbC/PJns [ p1145-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
 ■協定に違反せず

 夕張リゾートは2007年4月から、指定管理者制度に基づき、これらの
施設を管理してきた。

 通常、指定管理の協定書には、委託料や修繕費を行政が負担することや、
契約不履行の際の賠償責任が明記される。しかし、夕張市と夕張リゾートの
協定では市の負担が一切ない。その代わり、同社は事実上、自由に施設を返
還できる。

 このような条件でも、同社が委託先に決まったのは、多くの施設の一括管
理を申し出たからだという。

 「多く引き受けてくれるのはありがたかった」と当時の市幹部は打ち明け
る。

 施設が廃止されれば、建設時の起債について、市が多額の返済を迫られる
恐れがある。

 また、財政再建計画が始まる07年4月というタイムリミットもあった。

 ■「博物館」入場者半減

 同社が一手に引き受けた観光施設の運営は、一部を除いて難航している。

 同社は昨年、市内13施設を見学できる周遊チケットを導入し、利用増を
狙った。だが、単館入場ができなくなり、価格も大人3150円と設定され
たことから、逆に観光客の不評を買った。人気の石炭博物館でさえ、昨夏の
入場者数が前年から半減し、今年も昨年のさらに半分程度にとどまっている。
同社は将来のさらなる返上も否定しておらず、「スキー場とホテル以外は、
いずれ手放すのでは」と不安がる市民も多い。

 ■優先順位明確に

 今回の管理返上に対し、市は「維持・修繕費を市が出せない以上、やむを
得ない」としている。

 ただ、戻ってきた施設の委託先を他に見つけるのはまず不可能だ。市は当
面、「施設を休止したまま管理する」としているが、大半の施設については、
その後の対応を決めていない。管理するにも、職員数が半減した市には除雪
のための人員も予算もない。

 施設を残せば維持費がかかり、廃止して解体するにも費用がかかる。夕張
市はどの施設を残し、どう活用するのか。優先順位を明確にして対応してい
くしかないのではないか。
326なまら名無し:2008/11/07(金) 03:31:52 ID:/KRpx.oc [ p6149-ipbfp203takakise.saga.ocn.ne.jp ]
マウントレースイも以前はよく行っていたが、鴨りになってからは諸々の価格
が上がったんで行っていない。
ツアーの料金設定もニセコ、キロロより高いw
本当にやる気あんのか?って感じ

ところで本町の寿司栄は廃業したの?2年ほど前に行ったときに2日続けて行って
みたが閉まってたんで。
327なまら名無し:2008/11/07(金) 04:05:56 ID:1fMxIq1k [ p2222-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>301
あーそれはー、ホテルシューパロからみて向かい側あたりの
道路沿いの山の斜面のがけ崩れを防止する工事やってるんで、それの音だわ。
なんか斜面をコンクリで固めてたわ。
コーーーーーン、コーーーーーンて結構大きい音するもね。
328なまら名無し:2008/11/10(月) 16:11:56 ID:9bOuzPh. [ p8180-ipad208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>326
寿司栄は営業してないですね。
おかみさんがレースイ前のコンビニで働いてるの見たよ。
329なまら名無し:2008/11/10(月) 23:18:07 ID:pkI4p5W. [ z94.124-45-122.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>327

レスありがとうございます!
やっとスッキリしました〜。
工事には気づかなかったので不気味に聞こえたんですよね…。
330なまら名無し:2008/11/23(日) 00:47:44 ID:YUBmtEb. [ softbank219029253063.bbtec.net ]
粘着一人でがんがってるな。この冬越せそうか?
331なまら名無し:2008/11/30(日) 13:58:53 ID:5ATBSeY. [ y116035.ppp.dion.ne.jp ]
最近ネタ切れ?
332なまら名無し:2008/11/30(日) 17:03:07 ID:dimRR/Ho [ i220-220-188-31.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
静かなのは何かが起こる前兆とか。
でもちょっと休んでていいんじゃない?
333なまら名無し:2008/12/01(月) 08:05:25 ID:6rpe8DDs [ p1238-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ネタは沢山あるんだけど、何となく書く気がおこらない。
じゃ、とりあえず温泉話。

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ユーパロの湯 来月以降の継続決定 市民安堵 新管理者に菱和興産(北海道新聞空知面2008/11/28)

【夕張】市は二十七日の臨時市議会で、所有する温泉施設「ユーパロの湯」の
新しい指定管理者を札幌市の建材会社「菱和興産」(馬場武司社長)とする議
案を提出し、可決された。十二月以降の営業継続が決まり、市民に安堵と期待
が広がった。

 同湯は市の財政破たんで昨年春に閉鎖され、同六月に札幌の企業が管理者と
なり再開したが、経営悪化などから十一月末での管理返上を決定。市による新
管理者の公募は不調だったが、同湯の廃タイヤボイラーを施工し管理する菱和
興産が市の要請で引き受けた。

 市内の公務員及川淳一さん(五一)は「施設が広くて風呂の種類も多く、営
業継続は非常にうれしい」と話す。半面「仕事の後に行くには、現在の午後八
時営業終了は早い」とも。

 同湯の近くに住む川村奥さん(七一)は「無料休憩場や市民割引が廃止され
反発を招いたが、地域密着型経営をすれば客は戻る」と期待する。

菱和興産の馬場社長も「従業員や市民の声からニーズを把握し、できることは
すべてやりたい」と話している。
334なまら名無し:2008/12/01(月) 08:06:53 ID:6rpe8DDs [ p1238-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
で、続報。

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ユーパロの湯 来月3日再開 夕張、値下げ・夜9時まで延長(朝日新聞道内面2008/11/30)

 夕張市所有の日帰り温泉施設「ユーパロの湯」は、現在の管理運営会社の撤
退で30日限りでいったん休業するが、12月3日から営業を再開することを決め
た。新たに指定管理者となった札幌市の住宅関連機材販売会社「菱和興産」
(馬場武司社長)が29日、明らかにした。

 夜の営業時間延長を求める利用者の声が強かったため、始業は午前11時と同
じだが、夜は1時間延びて午後9時までとし、料金も大人600円、小学生か
ら4歳までは250円と現行より下げるという。
335なまら名無し:2008/12/01(月) 18:07:43 ID:3EApdsvg [ softbank221023072056.bbtec.net ]
>>326
確かにリフト代は暴利だな。
ニセコ行った方が満足だな。
336なまら名無し:2008/12/01(月) 20:54:13 ID:ZrgidRMU [ ZL079059.ppp.dion.ne.jp ]
>>333
無理しないでがんばれ。ワシは粘着とは思わないよ、お宅の活動。
やっぱ、たまに資料にもレスが入るとやりやすいかい?
337なまら名無し:2008/12/01(月) 22:09:10 ID:RnoaTQMc [ p2041-ipbf408sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
「うなぎの寝床」というか、
とにかく何もない街ですね。
下手な町村よりはるかに寂れています。

公共施設はやりくりが大変らしく掃除も職員実行で
「ゴミは全てお持ち帰りください」との表示があちこちにあります。
やむを無いのかもしれませんが、わざわざ出向く価値はない街ですね。
338なまら名無し:2008/12/02(火) 18:18:13 ID:DYfknDWY [ actkyo030244.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
そりゃあんたにとってはな。
339なまら名無し:2008/12/02(火) 19:44:14 ID:Sdonow56 [ ZL079059.ppp.dion.ne.jp ]
好きな人はわざわざ出向くね。夕張鹿鳴館はつぶれる前に見に行って良かった。
確かに将来性は疑問だが、まだ見ておきたい所はあるわな。
住んでいる人には申し訳ない言い方になるが、壊れていく町なんて
一生のうちにそう何度も見られるものじゃない。通うと勉強になるよ。
340なまら名無し:2008/12/03(水) 18:05:09 ID:bC5Z4CYQ [ gx83.opt2.point.ne.jp ]
>>壊れていく町なんて
>>一生のうちにそう何度も見られるものじゃない。
北海道辺りで、これからワンサカ出るんじゃないの?
341なまら名無し:2008/12/03(水) 19:33:46 ID:80nP9qcY [ ZL079059.ppp.dion.ne.jp ]
>>340
負債の額比べてみなされ。それから立地。
夕張の不利さは抜きん出ているよ。
その上、夕張がスケープゴートなったおかげで危機感は煽られた。
それにワンサカ出てたら北海道じゃなくて日本が危ない。
342なまら名無し:2008/12/03(水) 19:58:26 ID:44HoS2WA [ actkyo030244.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
すでに秒読みに入っているともいえるぞ。
二股峠の新道のおかげか、錦沢に行くのが
楽になった。
343なまら名無し:2008/12/04(木) 00:47:50 ID:yn/xwHlc [ i121-116-179-223.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
美唄の我路とか紋別の鴻ノ舞、阿寒の雄別なんかもオススメ
344なまら名無し:2008/12/04(木) 06:35:49 ID:RSDbdrhE [ ZD136150.ppp.dion.ne.jp ]
会田我路
345なまら名無し:2008/12/15(月) 20:37:49 ID:L6dcWa7Y [ ftth198223.warp.hotcn.ne.jp ]
ユーパロの温泉
経営変わってから行った人いますか?
良くなったらまた行きたいです。
346なまら名無し:2008/12/15(月) 20:54:09 ID:v9cMBym2 [ p4088-ipbf409sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
入浴料は50円値下げされた。
オープン2日目に行ったが、タオルをもらった。
前からの従業員が仕事してました。
残念なのは、コカコーラ瓶の自販機が無くなっていた。
347なまら名無し:2008/12/28(日) 18:10:29 ID:OEkfifL. [ p15045-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ゆきかきたいへんだな
348とっつあん:2008/12/28(日) 22:51:14 ID:h3j8tpek [ p3050-ipbf7203marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp ]
今から27年前千歳からマウントレースイスキー場に向かった車の中
アンルイスの曲(今から〜私たちのハートは滑り始めるの〜甘い世界へ)と
いう曲探しています。誰か教えて、たぶんマクセルのテープの時代
由仁のスキー場もよくいきました。笹で参ったわ、コース。マウントレースイは
壁はないけどギャップはどうだい
349なまら名無し:2008/12/28(日) 23:14:40 ID:E/4.yBGU [ actkyo023130.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
その歌詞、そのままググってみそ。
たぶん出てくるはず。
350なまら名無し:2009/01/02(金) 18:46:32 ID:zFYhFsZA [ p3019-ipbf1909sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そっかぁ 馬場さんがユーパロの湯買い取ったのか。

昔 世話になりましたが、この板で元気なのわかり一安心

拓邦(わかる人はわかる)時代はいろんことありましたねぇー

これからも、夕張の為に頑張ってください。

心より、応援申し上げます。
351なまら名無し:2009/01/10(土) 09:30:50 ID:n7AJ3GrM [ 210.191.202.248.hotcn.ne.jp ]
Mtレースイ楽しかったです。
少し利用料金高くなったけど、パック料金ならなんとか納得出来そうな。
子供はなんちゃってクロス気に入ったみたいだし、色々工夫もみられて
良かったです。立地的にも南空知近郊では貴重な存在だから、
こーゆー路線で頑張って続けて欲しいです。
あ私レースイの関係者とかじゃないですよw
352なまら名無し:2009/01/10(土) 10:07:05 ID:B.WSC3vQ [ softbank221023072056.bbtec.net ]
レースイは蚊守になってから
サンセット券は無くなるしナイターも時間短縮したので行ってない。
353なまら名無し:2009/01/14(水) 23:08:19 ID:P8weg8kg [ 123.230.38.32.er.eaccess.ne.jp ]
【政治】羽柴秀吉氏、次期衆院選出馬取りやめ
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231930025/
354なまら名無し:2009/01/14(水) 23:20:10 ID:EnkbprQQ [ p2102-ipad404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>353
だからどうしたの?何を言いたいの?
355なまら名無し:2009/01/15(木) 00:18:14 ID:jy881ZRw [ 123.230.38.32.er.eaccess.ne.jp ]

羽柴氏は2007年4月の夕張市長選に出馬し次点で落選。関係者は
「衆院選の時期が不透明な中、次の同市長選に専念するため」としている。
356なまら名無し:2009/01/16(金) 12:35:17 ID:0wSE6u8o [ nthkid148250.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
■職員に「待遇改善進まず責任」

 「ねぎらいのあいさつの文書を用意したが、皆さんに申し訳なく破り捨てた」――。
夕張市の藤倉肇市長は30日の仕事納め式で、人数激減の中で行政改善を進めている
職員に約束した待遇改善が進んでいないことに「責任を感じる」とわびた。
そのうえで、行政執行体制確立のために待遇改善が必要なことを「来年は道や国だけでなく
市民に、皆さんの頑張りで行政が保たれていることに理解を求めていく」と述べた。
357なまら名無し:2009/01/16(金) 12:38:28 ID:0wSE6u8o [ nthkid148250.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
むかわ・穂別診療所を救え 夕張が医師派遣 2009年01月07日

「急患は年中無休・24時間診療」を売り物にした胆振支庁むかわ町の国保穂別診療所が
医師の疲弊により存続の危機に陥っている問題で、夕張医療センター(村上智彦理事長)が
6日、支援に乗り出した。同診療所長の一木崇宏医師(44)が同医療センターに移籍して
週1回派遣される形とし、残りの日は村上理事長らセンターの医師が交代で同診療所に詰める。
穂別を医療崩壊から救い、地域包括ケアの確立を図るという。(本田雅和)
   ◇
■医療センター「地域医療守る」
 穂別診療所は、05年に前身の町立穂別病院から診療所に移行した際も「急患は24時間対応」
の原則を変えず、住民らが軽症でも夜間に利用する「コンビニ診療」が横行、医師らに対する
「労働基準法逸脱状態」が続いた。一木医師らが休みを増やそうとすると「行政側からは医師の
わがままと思われた」という。過労から常勤医3人全員が今年3月までの退職を通告。同町は
今年から時間外診療を原則廃止したが、医師らの決意は変わらず、同町は夕張医療センターに
支援を求めた。

 村上医師は07年4月、旧夕張市立総合病院を常勤医1人の公設民営診療所として引き継いだが、
同年7月には医師2人が東京、大阪の病院から、08年11月には医師1人が道内の病院から
「地域医療を学びたい」と赴任。4月からはさらに医師1人が参加することになっている。

 医療過疎が目立つ道内で、同センターは「数少ない医師の集まる医療機関」になったことから、
「医師や職員には負担増になるが、道内全体の地域医療を守ることに貢献したい」(佐藤友規事務局長)
という。今月中旬には道からの要請で、利尻島での代診にセンターから医師1人が派遣される。
358なまら名無し:2009/01/16(金) 12:40:07 ID:0wSE6u8o [ nthkid148250.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
「廃校舎を児童館に」 夕張まちづくり討論 2009年01月11日

■夕張市長・市民 まちづくり討論
 夕張市は財政再建団体の制約の中で、どんなまちづくりをしていくべきか――。
市長と市民による討論会が10日、同市老人福祉会館で開かれた。今後の学校の統廃合で
増える廃校舎を児童館など地域の福祉施設として再利用するアイデアが出された。

 財団法人松下政経塾の主催で約170人が参加。菅野義則・市社会福祉協議会主事(36)は
「高齢化の中、少子化対策こそ必要。廃校舎を児童館にし、市職員ではなく、地域の
ボランティアに見守ってもらえば」と提案。「非常にいい。子どもと高齢者が交流できる
場所になる」(藤倉肇市長)などと賛同が相次いだ。

 また、商工会議所による自衛隊施設や刑務所の誘致提案への賛同意見に対し、
西村宣彦・北海学園大講師は「自衛隊の演習場は経済的メリットはあまりない。
刑務所は今や迷惑施設ではなく、誘致合戦になっている」と指摘。
松下政経塾生の石井あゆ子さん(33)は「外からの誘致ばかり期待していると、
炭鉱がなくなったときと同じになる。そういう施設が来なくても住民が幸せになれる
産業構造が必要では」と問いかけた。
359なまら名無し:2009/01/16(金) 12:42:26 ID:0wSE6u8o [ nthkid148250.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張メロン、学んで助けて 2009年01月16日

■中国研修生、今春から17人 ■人手不足も補う
 夕張市農協(永沼誠一組合長)は、市の基幹産業であるメロン生産農家に今春から初めて
中国人研修生を受け入れることを決めた。財政破綻後(はたん)の人口流出と高齢化で、
繁忙期には出面さんと呼ばれる季節労働者の人手不足が慢性化している。農協幹部が
夕張市と友好都市関係にある中国・撫順市周辺の農村を視察、農家の若手後継者に
「先進地・夕張の農業を、手伝いながら実地で学んでもらうことにした」という。

 第1陣としてやってくるのは17人で、最も忙しくなる4〜5月を前に、3月10日に
夕張入りする。市も協力して、全員、空き室の目立つ市職員宿舎に入る予定。11月まで
8カ月滞在する契約だ。現在、日本語や日本での生活様式を学ぶなど、特訓中という。

 同農協には市内144戸のメロン農家が加入しているが、今回、研修生を受け入れる14戸で
「JA夕張外国人研修生適正運営協議会」(国田稔美会長)を組織し、態勢を整えている。

 夕張市と撫順市は産炭地同士の縁で20年以上の交流実績がある。昨年11月、研修生の
故郷の遼寧省の農村地帯を視察した同農協の木下誠・営農推進課長は「彼らは寒さにも強いし、
すぐに慣れてくれるのではないか。うまくいけば2年目以降、事業を拡大していきたい」という。
遼寧省では三方土壁に囲まれた「ハウス」でマクワウリを生産しているが、「夕張メロンの
ように甘くはなく、地元消費用。夕張で学べることは多いはず」とも話す。

 夕張市内では、冷凍食品メーカーのアクリフーズ夕張工場が山東省を中心にすでに16人の
中国人研修生を受け入れている。(本田雅和)
360なまら名無し:2009/01/16(金) 13:12:00 ID:0wSE6u8o [ nthkid148250.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張の高齢者…意外な?意識  http://www.hbc.co.jp/news/hbc-newsi.html

夕張市が財政再建団体となってから2度目の冬…「最高の負担、最低のサービス」
と言われる中で、人口の4割以上を占めるお年寄りはマチにどんな思いをもって
いるのか?意外な調査結果が明らかになりました。

先週末、夕張で開かれたフォーラム…去年、札幌の大学生らが市内のお年寄り
120世帯で行った聞き取り調査の結果の一部が公表されました。
「生活満足度と生きがい」という項目では、回答した92世帯の高齢者家族のうち、
実に7割が生活に満足、やや満足と答えました。
その満足感の理由としては、45パーセントがスポーツや趣味に、27パーセントが
友人との交流に生きがいを感じていると答えています。
このためフォーラムでは「暗くよどんだイメージと異なり、お年寄りは元気に
活動している」ことが強調されました。

元炭鉱マンの海沼栄一さん…老人クラブやパークゴルフの活動で、ほぼ毎日、
市内を飛び回っています。
年収は200万円ほどで、生活はギリギリ…後期高齢者医療制度などもあって家計は
苦しくなる一方ですが、マチの財政破たんで追い詰められたという意識はないと
いいます。
そんな海沼さんですが「社交場」になっている福祉会館やスポーツ大会などへの
補助金全額カットには、ショックを受けたといいます。

18年で353億円の借金を返済するという再建計画は、ことし大幅に練り直される
見通しですが、返済の担い手となる市民が夕張を愛し続けるには、どうすれば
いいのか…今回の調査結果は、大きなヒントと言えるかもしれません。

Hana*テレビで放送 2009年1月13日(火)19:00更新
361なまら名無し:2009/01/16(金) 13:15:30 ID:0wSE6u8o [ nthkid148250.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
財政再建“厳しさ”学べ 橋下知事が職員2人を夕張派遣
1月9日20時10分配信 産経新聞

 大阪府が橋下徹知事の指示で、財政再建団体からの立ち直りを図る北海道夕張市に若手職員2人を
初めて派遣し、東京都職員らとともに現地で4泊5日の研修を受けさせることが9日、わかった。

 職員は道路の雪かきや市職員、市民との意見交換などを行い、夕張市の現状を肌で感じる。
平成21年度の府税収入が1500億円以上落ち込むと予測され、大阪が「第二の夕張」と
なりかねない状況下で、再建の“先輩”から何が得られるか注目される。

 研修は東京都の協力で実施。都は昨年10月、研修のために若手職員6人を夕張に3泊4日で
派遣した。橋下知事が上京時に猪瀬直樹副知事と会談した際、研修の話を聞いて「ぜひ大阪からも
参加させたい」と申し出ていたという。

 都が第2弾として、今月20〜24日に10人を派遣することになり、そこに府職員2人も
参加することになった。広島市からも2人が加わる。

 大阪からは企画室副主査の志岐展輝さん(34)と、人事室の安井利昌さん(23)の2人が参加。

 志岐さんらは現地で藤倉肇市長と懇談。さらに、駅舎や生活道路の除雪▽「夕張再生市民会議」や
市職員との意見交換▽市の財政状況の調査−などの研修を4泊5日でこなし、夕張市の厳しい実情や
立て直しへの取り組みを学ぶ。

 14日には東京都庁で、参加職員合同での事前研修を実施。志岐さんは「財政破綻すると、
どこでどんな問題が生じるのか知りたい。大阪も危機的状況なので、現実的問題としてとらえたい」。
安井さんは「夕張は、市民が『自分たちで何とかしなければ』という意識を持っている。
市民や府民がどれだけ行政に参加できるかを学びたい」としている。
362なまら名無し:2009/01/16(金) 13:17:32 ID:0wSE6u8o [ nthkid148250.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張市派遣の職員の報告会を開催  1月16日8時3分配信 産経新聞

 自治体の倒産といわれる「財政再建団体」となっている北海道夕張市に、
若手職員2人を派遣して研修を受けさせる府の橋下徹知事は15日、
「生の声を共有すべきだ」と述べ、研修終了後に府内や他府県の職員を対象に、
夕張市の現状を紹介する報告会を開くことを明らかにした。

 知事は同日、府県を結ぶ国道整備の要望のため府庁を訪れた奈良県五條市の
吉野晴夫市長らと会談。「職員が研修から帰ってきたら、(五條)市職員に
講習してほしい」と要望した吉野市長に対して「派遣にかかった金を1000倍
取り戻す方法を考えている」と回答した。

 報告会には、府内だけでなく、近隣の自治体からも職員の参加を募る意向で、
「僕も参加する。楽しみだ」と話した。

 府は20〜24日に夕張市に若手2人を派遣。職員は、藤倉肇市長と懇談するほか、
市民や市職員との意見交換、財政状況の調査、除雪作業などを行う予定。
363なまら名無し:2009/01/16(金) 13:19:02 ID:0wSE6u8o [ nthkid148250.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
<成人式>自分たちも貢献を…財政再建団体の夕張で68人
1月12日0時6分配信 毎日新聞

 財政再建団体の北海道夕張市で11日、成人式が行われ、新成人81人のうち
68人が参加した。

 式典では藤倉肇市長が「人の傷みが分かる大人になってください」と激励。
新成人を代表して平沼博弥さん(19)と柿崎有香さん(20)が「夕張は
大変な状況。自分たちの形で貢献したい」と決意を述べた。

 今年の新成人は高校時代に市の財政破たんを経験し、卒業後は半数以上が
夕張を離れている。北海道教育大札幌校に進学した池下竜司さん(20)は
「英語の教諭を目指している。将来は後輩を指導したい」と話していた。

 財政破たんした2年前は資金不足から成人式の開催が危ぶまれ、全国からの
寄付金が300万円以上集まった。毎年の費用はこの寄付金から賄われ、
パーーティーを含む今年の予算は約14万円だった。【吉田競】
364なまら名無し:2009/01/22(木) 03:35:22 ID:cX.FNeUQ [ nthkid107243.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張市の職員増 総務省が認める 2009年01月18日

■4月から建築技師1人
 総務省は17日までに、財政再建団体の夕張市から要請されていた専門・技術職員増員のうち、
来年度に建築技師1人の採用を認めることを決めた。同市は財政破綻(はたん)による職員減で
8人いた建築技師が1人になり、老朽施設解体・改築や人口減による市営住宅集約化などで事務量が増し、
増員の必要性に迫られていた。

 財政再建計画では人件費抑制を厳しく求めており、必要な技術職とはいえ、新規採用による増員が
認められるのは異例だ。同市はこれを受け、4月からの新規採用に向けて公募手続きに入るが、
人件費に関しては再建計画の変更が必要なため、市議会での議決を経て今年度内に総務相の同意を
得ることになる。

 建築技師が1人になった同市は、昨年3月に温水プール施設が積雪で崩落した際には
代替施設の改築作業に道の技師の応援を得るなどしていた。今後、築60年の旧炭鉱住宅の解体や、
炭鉱ごとに散在する集落の集約化が計画されており、技師の事務量増大は確実と見られている。

 市は半減して6人となっている保健師についても、高齢化が進む中、増員を認めるよう
総務省に求めていた。しかし、同省は他の同規模の自治体との均衡を理由に臨時職員や
嘱託職員などによる対応を示唆し、認めなかった。
365なまら名無し:2009/01/22(木) 03:38:38 ID:cX.FNeUQ [ nthkid107243.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張の空き家を別荘にいかが 最近売ったのは56万円 2009年1月21日20時8分
【写真】別荘として売り出される築54年の市営住宅=北海道夕張市

 財政再建団体の北海道夕張市は20日、空き家になって老朽化した4棟9戸の市営住宅を
土地付き別荘として売ることにし、そのための条例改正案を市議会に示した。隣接地では、
市が昨秋に最低価格千円で売り出した旧市営住宅を落札したログハウスメーカーが改築を進めており、
市は一帯が宅地として再開発されればと期待している。

 売却されるのは約2千平方メートルの土地付き平屋建てで、今回も住居として活用することを
条件に格安の価格で売り出される見通しだ。

 一帯はJR夕張駅に近い丘陵地。昨年11月には、630平方メートルの土地付き旧市営住宅
2棟(築54年)が最低価格千円で入札にかけられ、56万7千円で落札された。これを知った
道内の建設会社が隣接する市営住宅に関心を持ち、市に照会。解体費のない市も、一帯の不動産
需要はあるとみて売却することにした。(本田雅和)
366なまら名無し:2009/01/22(木) 22:52:02 ID:7gFur1Wk [ nthkid116051.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
東京都とか大阪から職員が雪かきに来てるけど夕張の人って少し甘えていない?
その来ている人たちなんておもしろ半分とか冷やかしで来てるんだよ!
破綻と雪かきと何も関係ないじゃん〜
雪かきくらい自分達でやれよな
367なまら名無し:2009/01/23(金) 01:59:05 ID:DZLIQReA [ nthkid032093.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
送る上司は面白半分かも知れんが来た本人はそう言うには期間が長過ぎるだろw
2日もいりゃ十分だと思うぞ?
368なまら名無し:2009/01/23(金) 17:37:37 ID:7azLk8ys [ softbank221023072056.bbtec.net ]
馬鹿な市政の結末を勉強をするために来ているんだからある程度長期間居ないとね。
研修に来た人が自分の街に帰ったら夕張は笑の種になるね。
369道新:2009/01/24(土) 22:17:45 ID:eQJWeDV. [ nthkid147171.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張市民の苦労体験 東京都など若手職員が研修 (01/22 08:46)
JR夕張駅で市民とともに雪かきを行う東京都などの職員

 【夕張】東京都、大阪府、広島市の若手職員計十四人が、高齢者宅の除雪を支援したり、
市民らと対話して財政再建の厳しさなどを学ぶ研修として夕張市を訪れ、二十一日から
JR夕張駅舎などの除雪を始めた。

 夕張研修は都が提唱し、昨年十月にも職員六人が三日間、地域の祭りの手伝いなどを行った。
今回は都の十人に加え、趣旨に賛同した大阪府、広島市からも各二人が参加した。

 二十日夜に夕張入りし、二十一日午前に藤倉肇市長を表敬訪問後、ゆうばり観光協会の
会員を講師に夕張の歴史や財政破綻(はたん)の影響を学んだ。

 午後には同協会員ら市民約二十人とともに夕張駅で約一時間、屋根の雪下ろしや雪かき、
待合室やトイレの掃除を行った。

 都主税局の野尻知里主事(27)は「雪かきは初めて。結構疲れます。多くの市民の声を
聞きたい」。広島市都市活性化局の深見勇太主事(21)は「住民が破綻を機に、
地域活動に積極的に取り組む姿に驚いた。この経験は広島で必ず生かせる」と語った。

 一行は、二十四日まで市内各所で雪かきをし、市民などと交流する。
370道新:2009/01/24(土) 22:18:49 ID:eQJWeDV. [ nthkid147171.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
猪瀬副知事が夕張で雪かき ボランティア200人と(01/24 12:35)
夕張市の「夕張鹿鳴館」で雪かきをする猪瀬直樹・東京都副知事(右端)と
藤倉肇・夕張市長(その左)ら=24日午前

 東京都の猪瀬直樹副知事は24日午前、夕張市の観光施設「夕張鹿鳴館」
(旧北炭鹿ノ谷倶楽部)を訪れ、同市に派遣されている都職員や民間ボランティアらと
一緒に雪かきを体験した。

 この日の夕張市は厳しい冷え込みとなったが、副知事は防寒着を着込んで万全の態勢。
屋根から下ろされた雪を、スコップで拾って除去する作業に汗を流した。副知事は
「雪かきの経験はあるが、本格的にやるのは初めてだ」と張り切った様子だった。

 雪かきは財政難で十分な除雪費用を賄えない夕張市を助けようと、副知事のほか
都や大阪府、広島市の職員計15人のほか、旅行会社が募集した民間のボランティア
200人以上が夕張鹿鳴館を含め市内3カ所で実施した。
371朝日:2009/01/24(土) 22:22:04 ID:eQJWeDV. [ nthkid147171.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
トイレは雪をまいて掃く 夕張で都庁職員ら研修開始 2009年1月22日0時5分

写真JR夕張駅近くで除雪をする都庁職員ら=21日、夕張市、本田写す
写真JRゆうばり駅舎前で除雪をする都庁職員ら=21日、夕張市、本田写す

 北海道夕張市で財政再建の厳しさを肌で学ぼうと、猪瀬直樹・東京都副知事の呼びかけに応じた
都職員10人と大阪府職員2人、広島市職員2人の計14人が21日から現地で職員研修を始めた。
初日は市所有のJRゆうばり駅舎のトイレなどの清掃や周辺の除雪に汗を流した。

 夕張で初めての雪かきをした都の野尻千里さん(27)は「けっこう疲れますね。夕張の人は
毎日のようにやっていることを行政がどこまで支援できるのか」とため息。トイレ掃除を手伝った
大阪府の志岐展輝さん(34)は「祖母から茶殻をまいて掃くことは教わりましたが、ここでは
水を使うと凍るから雪をまいて掃くんですね」と驚いていた。

 「夕張を知る」講座では、地元の観光協会の2人の役員が講師を務めた。佐々木翠さん(71)が、
かつての夕張市政には情報公開がなく、ニュースで財政破綻(はたん)を知って惨めな思いをした▽
破綻の背景には国のエネルギー政策の転換後、国の指導もあったと知った――などと報告した。

 また、大西ヨシ子さん(66)は「炭鉱街の住民は助け合いの気持ちが強い。破綻を契機に
ボランティア精神が芽生えたが、もっと早くから行政に頼らないで自立していたらと反省する」
などと語った。

 都の田辺健一さん(27)は管理費削減による公衆便所の閉鎖に「命名権を活用したり、
企業提供の明記で寄付を要請したりしてみては」と提案していた。研修は24日まで。(本田雅和)
372なまら名無し:2009/01/25(日) 07:54:29 ID:94SXX/e. [ p1196-ipbf1211sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
借金だらけのビジネスホテルはどうなったの?
昔仕事で宿泊したけれど、寒くて寝られなかった!
豚親子が居たが…
373なまら名無し:2009/01/25(日) 10:37:23 ID:Fyu3/wi2 [ p22198-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
潰れた後に学びに来るよりもなぜ潰れたかを学んだ方がいいんじゃないの。
夕張市なんか失敗例のオンパレードだろう。
374なまら名無し:2009/01/25(日) 10:57:29 ID:23UMZ3Yc [ nthkid183094.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>大阪府の志岐展輝さん(34)は「祖母から茶殻をまいて掃くことは教わりましたが、ここでは
水を使うと凍るから雪をまいて掃くんですね」と驚いていた。

北海道のどこだって雪なんてまかないよ!俺も炭鉱の生まれだけどね。
わざと大変だというところを見せたんじゃないの?同情をかうために(笑)
JR夕張駅?変だなぁ〜普通はJR北海道で除雪するんじゃないの?
ボランティアの為に残しておいたのかもしれないが・・
375なまら名無し:2009/01/25(日) 20:26:44 ID:UEmB/BJc [ NWTfb-17p2-237.ppp11.odn.ad.jp ]
>>374
あのニュースはびっくりした。
雪を撒く習慣なんて初めて聞いた。
376なまら名無し:2009/01/25(日) 22:03:14 ID:uN7brRwI [ p12092-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>373
そうですか
377なまら名無し:2009/01/26(月) 22:15:54 ID:2w2ilmqg [ K097224.ppp.dion.ne.jp ]
古舘が来たんだね!
378なまら名無し:2009/01/26(月) 22:18:42 ID:2w2ilmqg [ K097224.ppp.dion.ne.jp ]
玄関の掃除は夏はホコリが立たない様に水を撒いてからほうきで掃くが
冬は雪を撒いてほうきで掃いていた。

昔の家で玄関が板の場合です。
379なまら名無し:2009/01/26(月) 22:37:29 ID:fICmlpJI [ nthkid117187.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
イノセたちの交通費で除雪業者に頼んだほうがまともな除雪できるのでは?
380375:2009/01/27(火) 19:17:13 ID:CTG3xA4o [ NWTfb-17p2-237.ppp11.odn.ad.jp ]
つまり夕張には日常的に残っていた自分の知らなかった
貴重な道内の風習だったってわけか。
381なまら名無し:2009/02/04(水) 16:47:08 ID:02th7wvU [ i118-20-118-249.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
真谷地に以前住んでました〜
S55年卒の向陽中の人
いませんかぁ〜
382なまら名無し:2009/02/04(水) 17:05:32 ID:5JywxPeU [ p3073-ipbf1104sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
お〜い 向陽中卒の48歳
いねが〜
383なまら名無し:2009/02/04(水) 18:05:23 ID:KdmSuG7k [ SODfb-13p4-97.ppp11.odn.ad.jp ]
いね〜よ
384なまら名無し:2009/02/04(水) 18:23:14 ID:qd03GoX2 [ i118-21-108-180.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
行きつけの床屋さんが夕張から来られた方なンだそうです。

ちなみにjr発寒駅前の山田屋です。
とても気の良いオヤジさん&オカミさんです。。
385なまら名無し:2009/02/04(水) 20:23:59 ID:XevOA6pE [ softbank219168093030.bbtec.net ]
55年向陽の男です
あなたは男or女
386なまら名無し:2009/02/06(金) 14:38:49 ID:TsFH5eCI [ p3167-ipbf802sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
わたしは女
387なまら名無し:2009/02/07(土) 21:37:48 ID:fE7nuL.A [ i220-220-177-173.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
48にもなって馬鹿みたいな事しないでください。
388なまら名無し:2009/02/08(日) 21:51:04 ID:PGN2crHE [ i118-21-122-7.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
バカはいくつになってもバカ。。
389なまら名無し:2009/02/08(日) 22:09:12 ID:fgM6by5Q [ nthkid173119.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
私、夕張の今の考え方とか態度が嫌いなんです、
夕張の人が嫌いとかじゃなくて、
何でも「夕張を応援しよう!」とか・・・
夕張は他力本願、人に手伝ってもらってばかり・・
市長さん!少し宮崎県知事でも見習ってもっと勉強せ!(比べる人違うね^^)
大手バス会社では夕張応援ツアーまで用意しているしね(屋根の雪下ろしを手伝うんだって!)
それも3000円の旅費を払うんだよ、行くほうも悪いけどね^^
とにかく何かにつけても夕張は嫌いです、
この掲示板で上位にあるのも気に食わない、だから今書いてる、
市長さん!行動を自らしないと再建は無理だよ!
今考えたら青森の人が市長になったらよかったのに・・
今の市長は元気も行動力も知恵も無い・・と思うのは私だけじゃないはず、
390なまら名無し:2009/02/08(日) 22:15:23 ID:PGN2crHE [ i118-21-122-7.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
まさにオカザリな市長なのね。。
391なまら名無し:2009/02/08(日) 22:26:53 ID:XuCqGWUA [ nthkid108180.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
危機感があるならもっと顔つきが厳しくなるんだよ
あの方は厳しい顔か?
優しい顔のおじさんじゃダメだな
392なまら名無し:2009/02/08(日) 22:39:09 ID:MywncSS6 [ p7061-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>389
秀吉会活動ご苦労さん!
393なまら名無し:2009/02/09(月) 07:42:17 ID:t/64bewE [ KD119107109036.au-net.ne.jp ]
『思い出の散歩道 』って掲示板、有志の方が
再開させたと思ったけど、閉鎖になっちゃった?
394なまら名無し:2009/02/09(月) 21:19:03 ID:tCrPrTGA [ ZL079059.ppp.dion.ne.jp ]
あの掲示板、たまにスレッド満了みたいな形でURLが変わるよ。
今も続いている。
395なまら名無し:2009/02/14(土) 18:58:36 ID:ZyLLCvYQ [ softbank219173242072.bbtec.net ]
次の選挙にも出るの?

青森県民だけれど、アイツだけはやめとけ・・・。

公金は平気で滞納するし、自分の温泉は不振な火事を起こすし・・・。

まぁ、最初のうちのインパクトだけで、市長なんて無理。

考えてもみろよ、縁もゆかりもない夕張のために必死にやると思うか?

アイツは、田舎といわれる青森県の中でも、ド田舎のヤ○ザ土建屋だよ。
396なまら名無し:2009/02/14(土) 19:05:23 ID:gYU4YOvs [ ZJ007184.ppp.dion.ne.jp ]
>>395
「私財を投じて...」という演説に、コロッと転がされてしまうのが多いんですよ。
ここら辺の人たちは。
397なまら名無し:2009/02/14(土) 23:11:08 ID:9ZRMssFY [ p299f93.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
「私財を投資して...」だろうな
398なまら名無し:2009/02/15(日) 00:01:23 ID:ftHliDNs [ p12092-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>395
ふーんそーなんだ
399なまら名無し:2009/02/15(日) 11:44:22 ID:5t/GojWY [ softbank219173242072.bbtec.net ]
395だけれど、どうやって私財を投じるんだろうねぇ?

政治家の寄付(仮に市長になったとして)は禁止じゃなかったけ?

直接現金の寄付じゃなくて、間接的に建物を造ります、道路を造りますでも
その後の維持を考えれば、夕張市民には迷惑でしょ?

じゃあ、今ある建物や道路の補修というなら、
市長にならずに個人で寄付すれば良いだけのこと。

彼なりの計算があるんだろうねぇ・・・。
400なまら名無し:2009/02/15(日) 12:49:47 ID:7cpEPmT. [ ZT035162.ppp.dion.ne.jp ]
夕張手前の札夕線の工事がやっと終わったんだね。
ウネウネ道が無くなって走りやすくなった。
夕張も幌向とかあそこらへんみたく
札幌通勤圏になれば人も増えそうだけどな。
高速と夕鉄バス組み合わせて紅葉山辺りを宅地造成しつつ。
市役所近辺はどうにもならんなあそこらへんw

夕張で頑張ってるのは、メロン、カレー蕎麦、シナモンドーナッツ
あとなにある?
401なまら名無し:2009/02/16(月) 21:12:09 ID:8a9Znln2 [ nthkid172113.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張派遣職員3人増員を検討 道、新年度に(02/14 09:17)

 道が、財政再建中の夕張市の支援策として三人の派遣職員増員を検討していることが十三日、分かった。
夕張市は財政健全化法に基づく再生計画策定作業に対応する人員が不足するとして道などに派遣増を要請していた。

 道が現在、夕張市に派遣中の職員は八人だが、うち六人が三月末で派遣期限を迎える。夕張市は新年度から
新たに道に八人、道教委に一人の派遣を要請。道はこれに沿う形で最終調整している。

 また、道市長会は夕張市に三人を派遣する方針で、伊達、岩見沢両市が派遣を固めたほか、函館市も検討中。
道外からは、派遣期限を迎える愛知県春日井市が半年に限り一人の継続を決め、新たに関東地方の市も派遣を
検討しているという。
402道新:2009/02/16(月) 21:15:13 ID:8a9Znln2 [ nthkid172113.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張の再生向け討論 札幌(02/16 07:23)

 行政学の研究者や自治体職員らでつくるNPO法人「自治体政策研究所」(森啓理事長)は十五日、
「政策提言公開討論会 夕張再生をいかにして実現するか」を、札幌市の北海学園大で開いた。

 同研究所会員や夕張市民ら四十五人が参加。まず、藤倉肇・夕張市長が「夕張は財政破綻(はたん)以来、
人口が年間五、六百人減り、歳入も落ち込んでいる。老朽化施設が多いが、市に修繕費もなくボランティア頼み」
と現状を報告。「何をするにも国の許可が必要で市長の裁量もなく、本来の自治がない」と訴えた。

 参加者からは「市の財政再建計画とは別に、市民総参加でまちづくり計画をつくるのが大事」「市が財政破綻に至るまで
チェック機能を果たせなかった市議会が今後どういう役割を果たすべきか、公開討論会のような場で話し合うべきだ」
「財政再建計画は公正ではない。国や道の責任をあらためて議論する必要がある」などの意見が出ていた。
403なまら名無し:2009/02/25(水) 20:37:26 ID:tt.bqqmY [ p2072-ipbf1302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
花畑牧場の工場が出来るらしいが、地元にメリット有るのか?
巷の噂を話し半分に聞いても何か微妙。
404なまら名無し:2009/02/25(水) 21:24:29 ID:cU6kJmFc [ p25044-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>402
これを見て相変わらず北海道は耳障りのいい抽象的な話しかできないと思ったよ。
粉飾会計の責任追及もしないで国や北海道の責任追及をしたら全国の笑いものだろうw
自分達の身内に甘すぎるとw
405なまら名無し:2009/02/25(水) 21:58:05 ID:3k/gTeCM [ PPPa57.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>403
何年もつかな?ってのもあるしね。
噂って?
406なまら名無し:2009/02/25(水) 22:11:19 ID:Choy.5eM [ p3010-ipad304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕張メロンと生キャラのコラボだとw
雇用も大々的にぶちあげたりして、凄い勢い示しているな。

まあ、当面のメリットはあると思う。
しかし、かつて流行モノに飛びついてこうなっている現状を反省しないのかな。
田中の幾末は搾り取ってハイ、サヨナラか
407なまら名無し:2009/02/26(木) 02:13:31 ID:CGNSn2x6 [ p1167-ipbf403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕張メロン生キャラメルは、どっかのメーカーでだしてたよね
408なまら名無し:2009/02/26(木) 02:27:36 ID:klbmS1Mk [ PPPa57.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>407
吉粋ってとこでJA夕張からの原料供給で作ってるね。

まぁ義剛らしいでしょ。そもそもの生キャラメルだって他所でやったの
パクってんだから。
409なまら名無し:2009/02/26(木) 08:50:20 ID:plV2HciQ [ nthkid128236.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
タレントの田中義剛氏が経営する花畑牧場は25日、夕張市内に生キャラメル工場を
建設すると発表した。夕張メロン味の開発をめざし、1日あたり1万個を製造する。
4月20日に開業を予定し、販売店やレストランも併設する。50人の正社員を採用し、
300人の雇用を生み出す考え。

 夕張市役所で同日記者会見した田中氏は「『花咲く夕張』にして、夕張を活性化
させたい」と話した。花畑牧場が3400万円で落札した市所有の休館中の宿泊施設
「サイクリングターミナル黄色いリボン」を改装し、工場に転用する。収益金の一部は
市に寄付する考えだ。

 花畑牧場は2007年4月に生キャラメルを発売。新千歳空港やJR札幌駅の地下街に
直営店を構えるほか、カフェや豚丼店なども展開している。2009年3月期の売上高は
60億円を見込む。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20090225c3c2500z25.html
410なまら名無し:2009/02/26(木) 10:38:08 ID:ksOu257. [ p125028001146.ppp.prin.ne.jp ]
寂れた街の活性化にはすごくいい話だが
いつまで売れ続けるのか分からない物を・・・
次々新商品開発をお願いしますよ。
シナモンドーナッツはパクったりしないで下さいねw
411なまら名無し:2009/02/26(木) 11:43:38 ID:jZHJKN62 [ i60-42-26-185.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
夏にキャラメル買いに行こうと思うが夕張で楽しく遊ぶとこあるの?
ないなら買い物だけしてトマム方面に行くよ
412なまら名無し:2009/02/26(木) 14:41:43 ID:/XkW58b6 [ PPPa354.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>410
カレーそばだったりしてw
413似非昭和人:2009/02/27(金) 23:45:32 ID:d3E9sEPg [ 210.191.200.2.hotcn.ne.jp ]
秀吉のあとは義剛ってか? 次は幾三か伊奈かっぺいが侵略
青森県夕張市になる日も近いのか
黒ダイヤ祭り衰退に代わり、市民はねぷたで跳ねる日も・・・
岡村でDX野球盤を買ってもらった昔が懐かしい
414なまら名無し:2009/02/27(金) 23:54:33 ID:d2Llvuuk [ pl308.nas936.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
しあわせの黄色いハンカチ基金に毎年数千万円寄付すると宣言し、
他の者たちの支援は欺瞞だと豪語してた札幌の不動産会社どうなった??
いまさら金融危機だの不況だの言い訳しないだろな
批判は実行してからするものだ
415なまら名無し:2009/02/28(土) 11:01:58 ID:tQ7Bxjzo [ 210.191.200.206.hotcn.ne.jp ]
花畑は?
416なまら名無し:2009/03/01(日) 10:48:09 ID:FpYmDbqI [ nthkid030226.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
カレーそばは美味しいけど
あのお店も味の一部だからなぁ・・
417なまら名無し:2009/03/01(日) 11:10:52 ID:LmpDGC2k [ i220-108-5-182.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>409
私も多少は建設に関係した仕事してますが
この雪のなかで工場建築開始して4月20日に開業の予定なんですか?
来年の4月って意味じゃないですよね?
スケジュールが遅れたら色々言われてマイナスイメージだろうし
はじめから「短期決戦」のつもりっぽい印象なんですけど・・・・・
いま夕張は不動産に関しては超コスト安だから
下手に都会圏で土地借りるより安いのかもしれないですね
418なまら名無し:2009/03/01(日) 11:22:38 ID:Q4Kjp9IU [ P210168246250.ppp.prin.ne.jp ]
無駄に立派なサイクリングターミナルを改装するんだから
外壁に看板つけて内装変えて機械搬入だから
すぐできるでしょ。
419なまら名無し:2009/03/05(木) 15:58:35 ID:OP3.a/8U [ 99.31.102.121.dy.bbexcite.jp ]
何かのテレビで見たことです。もしかしたら夕張ではないかもしれませんが。
山の中におばあさん一人で切り盛りしているラーメン屋さんがあると聞きました。
それは何と言うラーメン屋さんですか?
また道を誘導してくれたらありがたいです。
420なまら名無し:2009/03/05(木) 19:11:14 ID:ZT9nALkQ [ softbank219041043089.bbtec.net ]
>>419
「夕張 のんき」でググレ
421なまら名無し:2009/03/05(木) 20:35:09 ID:Rku5vDDI [ static-220-247-11-155.b-fam.svips.gol.ne.jp ]
万字温泉で完全に終了?
422なまら名無し:2009/03/06(金) 20:45:33 ID:BQRZtxqE [ z71.124-45-173.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>419おばあさん数年前に亡くなって娘さんがやってるはずだが店閉めたとか
聞いたような気がする。もし行くなら確認が必要だね
423なまら名無し:2009/03/07(土) 10:10:18 ID:BHQxjKZQ [ i121-113-56-137.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>419
直近では、去年の9月に行ってきたよ。店は綺麗に改装されて娘さんがやっている。
場所はホテルシューパロの裏。味は塩と醤油、どっちも素朴な味わいだね。
完全な山の中ではなくて、周りにホテルや高層アパートがあるので、秘境感はないかも。
424なまら名無し:2009/03/08(日) 03:06:38 ID:bx6iDyVs [ p6219-ipad305sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
行ってきたよ。
塩だけ試したけど素朴というか、昔風のあっさり味に見えて
結構味わいがあるというか。
チャーシューも厚めのが二枚とメンマもいっぱい入って600円は安い。
425なまら名無し:2009/03/08(日) 12:31:03 ID:ToQdXKfY [ p3153-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
のんきやのラーメン食いたくなったw
426なまら名無し:2009/03/08(日) 22:47:46 ID:z85i.C2I [ KHP059139103083.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>406
ただしこの御時世だし観光以外に何かを求めるのは
時期が悪すぎると思う。
結局は伸びてるものにすがるしかないのが現状じゃないかな。
そりゃ元はパクリかもしれんが売れてるのは確かなんだからね。
金の力には誰も勝てないよ。
427なまら名無し:2009/03/09(月) 06:49:24 ID:OQocOni2 [ p3176-ipbf1805sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
怪しいホテルは?
428なまら名無し:2009/03/09(月) 07:36:42 ID:yig4RMJo [ p3246-ipad205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>426
北海道の観光は、旭山動物園とその関連以外の客数は激減してる。
経済の好不況に影響を受けやすい。
そもそも地域経済を観光だけに頼ることは危険。
429なまら名無し:2009/03/09(月) 08:27:04 ID:L7sfTtbA [ ZM000020.ppp.dion.ne.jp ]
温暖化が進めば多少、農業生産で北海道が本州に比べて有利になるかも・・・
ただ、夕張の場合、既存の夕張メロンと長芋以外は・・・
430なまら名無し:2009/03/09(月) 19:59:50 ID:I/JppQC. [ i121-115-59-157.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
>>425の某らーめん屋、昨年食ったけど麺もスープも出来合い業務用という感想。
あと、某有名店のドーナツ、おばさんが作ったやつは油っこくて捨てた。
味の継承は難しい。
431なまら名無し:2009/03/10(火) 00:26:38 ID:NNSCfJ9A [ nthkid128181.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>410
>次々新商品開発をお願いしますよ。

相変わらずの寄生虫的発想だな。

集ってるくせに不満いっぱい。
批判しまくりながら集りまくる。

北海道ってそんな奴らばっかり。
優秀な若い連中が出て行くわけだ。
432なまら名無し:2009/03/11(水) 11:13:29 ID:Fm7UmdGo [ p1098-ipbfp1404kobeminato.hyogo.ocn.ne.jp ]
田中義剛に食い物にされるんだな夕張も・・・
433なまら名無し:2009/03/11(水) 12:26:40 ID:r6tE7dZc [ nthkid049115.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
残念ながら夕張に「食い物」を自称できるほどの価値はない
434なまら名無し:2009/03/11(水) 18:35:52 ID:DQcqsk3M [ ZL074207.ppp.dion.ne.jp ]
うん、単純に夕張を舞台とした田中ヨシタケの冒険のように見える。
435なまら名無し:2009/03/13(金) 11:56:49 ID:QmNdvFj2 [ p2239-ipbf1304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
パクリ長者
436なまら名無し:2009/03/14(土) 18:01:43 ID:o.GRWxyE [ actkyo042038.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>435
負け犬の遠吠えw
437なまら名無し:2009/03/14(土) 18:58:27 ID:poPLizPw [ 210.191.202.107.hotcn.ne.jp ]
別に振込詐欺の親玉が仕事しに来たわけでもないし、
そこまで非難しなくてもいいような。
438なまら名無し:2009/03/14(土) 19:17:20 ID:306jY58. [ nthkid060042.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
寧ろ納めるメロンに出来損ないのやつを混ぜこまれて花畑が大ダメージを喰らう結末のような。
439なまら名無し:2009/03/15(日) 03:09:16 ID:HYXYGKU2 [ p7081-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
メロン丸まんまじゃないぞ!果汁の形で納入されるんだろw
440なまら名無し:2009/03/15(日) 07:38:19 ID:R1nybkCw [ KHP059139103083.ppp-bb.dion.ne.jp ]
>>428
かと言ってこの御時世に他産業の
進出は期待する方が無理だと思うぞ。
かと言って地元にそういう力は残ってないだろうし
景気の回復を待ってる余裕もないだろ。
安定を望む声も多いだろうけどその余裕すらもう
残ってないと思うぞ。
義剛のギャンブルに暫く付き合うしかないのではないか?
441なまら名無し:2009/03/15(日) 07:53:41 ID:pFxCQEQU [ N044174.ppp.dion.ne.jp ]
よしたけに、メロンの果汁分けないみたいだから心配しないで(笑)。
(分ける程作れないらしい)
ソースは先週の週刊新潮。
442なまら名無し:2009/03/15(日) 09:57:54 ID:Do6xHTaw [ p3192-ipad504sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
メロンの果汁は出荷できない規格品外のものを有効利用しようというものだよね。
既に果汁から「メロンゼリー」が作られている。
443なまら名無し:2009/03/15(日) 23:54:51 ID:8G7pRp8o [ p3165-ipad204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
やりようによっては調達はいくらでもできそうな感じもあるけどね。
規格外もそうだが、もう明日には売り物にならんような熟してしまったのとか。
444あぼーん:あぼーん
あぼーん
445あぼーん:あぼーん
あぼーん
446なまら名無し:2009/03/24(火) 14:18:58 ID:If.VEzOo [ ZQ067209.ppp.dion.ne.jp ]
夕張メロンてそんなに美味しいかな〜
メロンゼリーも人工的な味がちょっと苦手!
長いもは美味しいと思うよ。
447なまら名無し:2009/03/25(水) 16:06:55 ID:XTrORtzY [ p9216d8.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>446
味ぢゃないよ
「ブランド」力だよ
高い和牛食ってたまたまハズレに当たっても
高額出費した気持ちが「ウマイ」と言わせる
企業は、ブランド力を高める為に研究・広告費を惜しみなく費やす
ある程度頂点に行けばあとはそこそこの現状維持と
以前より程度は下がっていることを思わせない、認めさせない為の広告や取材

世の中だいたいそんなもの
裏付けるように誰でも何かの一流品で疑問をもったこととかあるだろう
ただ、その一流の対象商品を本当に好きなユーザーは程度・価値の下落を
とにかく認めたくないようだね
長いもは普通のレベルで美味しいね
マズイものを本心涙目でウマイ っていう姿はすごく痛々しい

残念なことにそんなミエや茶番じみた虚構すら重要な経済の支えだ
448なまら名無し:2009/03/25(水) 16:09:01 ID:XTrORtzY [ p9216d8.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
まあ とにかくヨシタケ氏がどこまでやるのか
見守ってみたい
449なまら名無し:2009/03/26(木) 12:39:08 ID:C8TXZvgI [ 122x215x178x205.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
夕張って地デジは見られますか?
エリア地図を見ても、ギリギリのところなので実際はどうなのかと知りたいのです
450なまら名無し:2009/03/26(木) 13:05:42 ID:0jhyBQGY [ P221119004077.ppp.prin.ne.jp ]
夕張を救うためには、石炭の歴史村の遊園地跡地に大型商業施設しかない!
ジャスコと100以上の専門店・イオン夕張ショッピングセンター。
1000人規模の新たな雇用が生まれ、夕張市にも所得税や住民税、法人税がガッポガッポ入る。
451なまら名無し:2009/03/26(木) 14:14:27 ID:IjkldTl6 [ z158.124-44-16.ppp.wakwak.ne.jp ]
お客がいませんが
452なまら名無し:2009/03/27(金) 17:35:05 ID:YXNaQOrQ [ ZL074207.ppp.dion.ne.jp ]
大型商業施設工事労働者の宿舎を建てているうちは
現場の労働者が少しは金を落としてくれるかも。
この道路の発展した時代、それすら全員札幌からの通いか・・・。
453北海道新聞:2009/04/02(木) 18:03:50 ID:33E8wWz2 [ nthkid113031.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張市、派遣職員16人着任 前年比9人増、全体の2割(04/02 09:46)

 【夕張】職員不足が深刻化している夕張市に一日、道や道内外の自治体から派遣された
職員計十六人が着任した。これで同市では、派遣職員が昨年度より九人増え二十二人となり、
全一般行政職員に占める割合が二割に達した。

 二十二人の内訳は、道十人、岩見沢市、東京都、民間金融機関が各二人、道教委、函館市、
釧路市、伊達市、愛知県春日井市、茨城県日立市が各一人。このうち道内各市と日立市が
今回初めて派遣した。

 藤倉肇市長は辞令交付式で「支援により行政体制を維持しているのが現状だ」と述べ、
派遣職員に感謝の意を伝えた。

 しかし、派遣職員は、いずれも期限付きで今後二カ月から二年間で順次帰任するため、
職員体制の将来不安は解消されていない。本年度末には市職員五人が定年退職の予定で、
市幹部は「派遣を受け、職務遂行にぎりぎりの状況。本年度に作る財政再生計画で定数増
など何らかの対策が不可欠」と話している。
454なまら名無し:2009/04/03(金) 20:16:41 ID:r6nHc7sA [ p4102-ipbf904sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕張で何かやってるの?
いま、NHKで放送しているぞ。
455なまら名無し:2009/04/03(金) 20:22:28 ID:5EqljERE [ softbank221023071025.bbtec.net ]
何事も常識的に行えばいいことです

普通にやらないと叩かれる
その普通が難しい訳で
456なまら名無し:2009/04/06(月) 07:14:33 ID:Y2Sb7Vfg [ nthkid144186.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
あいかわらず上から目線ばっかだな。w
457しばれ名無し:2009/04/07(火) 22:39:25 ID:oOotPWGE [ p4b9df2.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
そう、言うなよ!
服部先生もCMで勧めてるし。いいじゃん!!
458しばれ名無し:2009/04/08(水) 15:31:55 ID:ei22Ktls [ i125-203-4-75.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
花畑牧場の工場の応募の面接ってどこでやるんですか?
事業所ですか?
459なまら名無し:2009/04/09(木) 00:20:41 ID:gPm7r5vs [ p3014-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ネットも新聞もあまり見てない人か?
募集はとうに終わってて今は研修に入ってるでそ
460道新:2009/04/09(木) 09:55:52 ID:.bSytaB2 [ nthkid144186.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張の花畑牧場工場、従業員200人に倍増 40人が転入見込み(04/09 07:28)

 【夕張】夕張市で二十日から生キャラメル工場を稼働予定の花畑牧場(十勝管内中札内村)は、
夕張工場を主力工場にするため、当初百人を予定していた従業員数を倍の二百人に増やすことを決めた。
このうち約四十人が同市に新たに転入する見込みで、財政破綻(はたん)で人口流出が続く同市は
波及効果に期待している。

 同社は三月中旬から夕張、岩見沢、札幌で実施した採用試験の受験者計約三百人のうち、
社員やパートとして約七十人を採用予定で、このうち約四十人が同市内に転入する見込みという。
また、シルバー人材センターや民間の人材派遣会社から派遣従業員約百三十人を確保する計画だが、
この中には転入者はいない見通し。二百人規模の従業員数は、別の会社の既存二工場と並び同市で最大。

 同社はさらに、年度内にも夕張工場を三百人規模にしたい考えで、実現すれば市内への転入者は
七十人程度になる見込み。同市の人口は財政破綻後の二年九カ月で約千五百人(12%)減って
約一万一千六百人となっており、藤倉肇市長は「花畑牧場の進出は、一筋の光明。他の工場進出にも
つながってほしい」と期待している。
461毎日変態新聞:2009/04/09(木) 09:57:25 ID:.bSytaB2 [ nthkid144186.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張市:1年間で435人減少 人口流出止まらず−−08年度末 /北海道 4月8日11時1分配信 毎日新聞

 夕張市の08年度末の人口(住民基本台帳登録者数)は1万1633人(男性5443人、女性6190人)となり、
1年間で435人減少した。減少数は3年ぶりに500人を切ったが、人口流出に歯止めがかからない状態が続いている。

 市の人口は、炭鉱全盛時に11万人台に達したこともある。炭鉱がすべて姿を消した90年代以降は毎年、
300〜400人減少。財政破綻(はたん)が表面化し、財政再建が始まる直前の05年度の減少数は347人だったが、
破綻した06年度は637人、07年度は563人と500人を超えるペースで減っていた。【吉田競】
462毎日変態新聞:2009/04/09(木) 10:00:10 ID:.bSytaB2 [ nthkid144186.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張再建:財政再建団体移行3年目に 税収低迷、険しさ続く  毎日新聞 2009年4月2日 22時39分

(写真)かつて北炭夕張新鉱の従業員住宅だった市営住宅は空き家が目立っている=夕張市清水沢清陵町で
(写真)3年目への考え方を述べる藤倉市長=夕張市役所で2009年4月2日午後3時35分

 夕張市は財政再建団体に移行し3年目を迎えた。今年度は、現在の財政再建計画を引き継ぐ新たな財政再生計画を
まとめるほか、藤倉肇市長も任期3年目の折り返し地点にたつ節目の年。市は、再生計画に市営住宅の再編など
新たな施策を盛り込むほか、職員削減数の緩和などを求めたい考えだが、市税収は再建計画を下回り、再建への道のりは険しい。

 現行の財政再建計画は、24年度末までの18年間で353億円の赤字を解消するもので、市はこれまでに
約25億円の赤字を解消した。今年10月に骨子案がまとまる予定の新財政計画では、この枠組みは踏襲される見通し。
そのうえで藤倉市長は2日の定例記者会見で、(1)市営住宅の再編(2)市立診療所など地域医療体制の確立
(3)行政執行体制の維持、確保−−を見直しの課題に改めて挙げた。

 市が管理する公営住宅の入居率は63・45%にとどまる。特に清水沢地区は住宅の老朽化が目立ち、高齢者世代が取り残されている。
市立診療所も老朽化で建て替えが必要で、この二つの案件は国や道も再生計画への盛り込みを認める方向だ。

 一方で、難航が予想されるのが、職員削減数の緩和や待遇改善。一般行政職の市職員数は107人だが、10年度当初に62人にまで
減らす計画だ。一方、道庁などから支援のため派遣された職員は4月で22人で、市職員の2割に達した。藤倉市長は「支援職員を含めて、
やっと今の行政執行体制が回る」と指摘。削減目標の達成は現実的でないとの考えをにじませたが、再建計画の柱は人件費削減で、
道市町村課は「扱いは慎重にならざるを得ない」との立場だ。

 市は今年度予算で10億円を返済する。額面上は計画通りだが、今年度の税収は計画より約2億円低く見積もり、その分歳出を抑えざるを
得なかった。藤倉市長は「企業誘致に取り組む」としたが、厳しい不況下でどう実現するのか、力量が問われる。【堀井恵里子、吉田競】
463道新:2009/04/09(木) 10:04:05 ID:.bSytaB2 [ nthkid144186.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張・再建3年目の希望 上.【官民協働】 移住者や企業を誘致(2009/03/31)
(写真)夕張市東丘町の高台に今年一月、完成した北欧風の平屋建て住宅。ロフト付きの2LDKで、
オール電化。小樽市のログハウスメーカー、トベックスが、築五十四年の市営住宅を夕張市から買い取り、
新築同様に改修した移住体験宿泊施設だ。これまでに八十件以上の宿泊希望が寄せられている。

■「逆転の発想」
 二〇〇七年四月の財政再建計画スタート以来、「全国最高の住民負担と最低の行政サービス」を強いられ、
二年間で人口が千人以上減って一万一千七百人となった夕張市にとって、「逆転の発想」とも言える移住者誘致。
だが、市にそのための財政的余裕はない。そこに協力を申し出たのがトベックスだ。住宅は体験宿泊施設として活用後、
移住者に売却すれば採算が取れるとの計算もある。

 市は住宅完成に合わせて市役所に移住希望者の相談窓口「ゆうばり暮らしサポートチーム」を設置した。
担当職員の武部一憲さん(40)は「これを機に、市と民間の協力関係が広がれば」と期待する。

 「最終的に三百人の雇用を生み出したい」。夕張に四月に工場を進出させ、夕張メロン味の生キャラメルを造る
花畑牧場(十勝管内中札内村)社長のタレント田中義剛さん(51)は、そう力を込める。

 同牧場は、夕張の財政破綻(はたん)以降初の大型企業進出。市は早速、旧職員住宅三棟二十四戸を従業員住宅
として貸すなど協力を始めた。藤倉肇市長は「観光客に加え、従業員百人と家族が市内に住めば経済効果は絶大。
住宅供給に力を尽くす」と力を込める。

■アイデア次第
 一方、市と商工会議所、農協など市内主要団体は二十七日、夕張振興検討会議の初会合を市役所で開催。
今後、協力して企業誘致などを図り、地場産業振興策を探っていく方針だ。

 再建団体移行で混乱していた二年前には考えられなかった形で少しずつ進み始めた官民協力。小樽商大大学院の
相内俊一教授(政治学)は「資力に乏しい夕張は、自立のため民間との協働が不可欠」と指摘する。その上で、
高齢者の買い物の送迎や、物品宅配時の安否確認など公共サービスを兼ねたビジネスが道内でも始まっていることを挙げ、
「農協や生協、社会福祉協議会などが協力し、近隣エリアを含む広域プランなら、夕張でも実現可能性は高い」と話している。
464道新:2009/04/09(木) 10:07:41 ID:.bSytaB2 [ nthkid144186.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張・再建3年目の希望 中.【市民会議】 地域貢献 着実な成果(2009/04/01)
 「万一の時、必ず役立ちます」。夕張市と市民有志らでつくる「ゆうばり再生市民会議」が一月、
地域のお年寄りらを集め、市内約二十カ所で開いた集会。同会議のメンバーたちが、救急医療情報キット
「命のバトン」を説明する手製の紙芝居を上演しながら、こう呼び掛けた。

■「命のバトン」
 命のバトンは、緊急連絡先や病歴を記した紙を入れた筒状の容器。お年寄りらに自宅に保管してもらい、
疾病時に救急隊が患者情報をすぐ把握できるようにする。六十五歳以上の高齢化率が43%、
独居高齢世帯が全世帯の三割近い夕張で「一人暮らしでも安心できるマチに」と同会議が普及を目指している。

 一月から五百人の市民モニターにキットを配布。三月に集計したアンケート結果では「必要と思う」と答えた人が
96%を占めた。同会議の主婦本間輝子さん(68)は「市民が必要と思うことを、うまく掘り起こせた」と喜ぶ。

 同会議は、藤倉肇市長の選挙公約で二〇〇七年六月に発足し、「地域貢献したい」と市民が集まった。
現在三十七人が福祉、環境、観光の各分科会で活動。当初は手探りだったが、命のバトンのように、
取り組みが形になりつつある。ほかにボランティア清掃や除雪にも取り組んでいる。

■資金不足悩み
 悩みは資金不足だ。市への寄付金を積み立てた基金からの助成制度や、札幌の地域活動支援団体の
助成を活用するが、足りない。桜の分布地図を作って配り、夕張を桜の名所にしようという事業では昨年、
市の基金に三十万円の助成を申請したが落選。札幌の団体からの十五万円は決まったが、今春は試験実施に
とどめざるを得なくなった。

 メンバーの固定化も課題だ。現役世代に配慮し、会議は夜に開いているが、それでも若手はなかなか
集まらない。今後、全市民を対象にした会議を開き、活動をPRして参加者のすそ野を広げたい考えだ。

 藤倉市長は「炭鉱会社や市への依存体質が強かった夕張市民が今、壁にぶつかりながら自立を模索している」
と語る。同会議の主婦園泰子さん(58)は「どうしたら夕張が良くなるのか、未来を考える場にしたい。
さまざまな参加者が、それぞれの得意分野で力を出せる場に育ってくれれば」と期待を込める。
465道新:2009/04/09(木) 10:11:04 ID:.bSytaB2 [ nthkid144186.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張・再建3年目の希望 下.【自助努力】 売り物探し財源工面(2009/04/02)

(写真)市が販売している宅地。徒歩3、4分内に特急の止まるJR駅やスーパー、コンビニ、郵便局、医院などがある

「トイレの命名権まで売れるとは。正直言って半信半疑でした。何でも試してみるものです」。
昨年度まで夕張市税務管財グループ総括主幹だった熊谷禎子出納室長は驚く。

■全国初の試み
 同市は、財政破綻(はたん)で閉鎖したものの再開要望が強かった鹿の谷公衆便所の施設命名権の売却先を
三月に公募。全国初の試みだ。五−十月の期間限定で価格は四十万円だったが、道内外から五社が応募し
抽選となった。管理費が工面でき、五月の便所再開が決まった。

 同市は財政破綻後、さまざまなものを売ってきた。JR新夕張駅近くの宅地十五区画をインターネット
オークションに出し五区画売れ計約一千百万円を得た。残りも販売中だ。

 また、二月に花畑牧場(十勝管内中札内村)が宿泊施設・黄色いリボンを三千四百万円で買ったほか、
これまで市営住宅六棟、旧職員住宅四棟を売った。

 物品も、ネットなどで市長公用車から工芸品や盆栽、ロボットまで計約四百十点、千百万円を販売。
スクールバスや納税通知書の封筒に載せる広告スペースも売るなど、あの手この手で収入増を図ってきた。

 これらの総売り上げは約七千五百万円に上り、一般会計に繰り入れた。三百二十八億円も残る財政赤字に
比べると微々たる額にも見えるが、同市は、再建計画にない支出はすべて補正予算を組む必要があり、
財源探しに四苦八苦している。市幹部は「予定外収入がなければ、予想外の施設破損などへの対応は
もっと厳しかったはず」と語る。

■使い道提案を
 ただ、住宅を売るにも内覧会のため手作業で除雪したり、ネット競売も物品の整理や発送で多大な労力が要る。
職員からは「一般会計へ入れては結局、大半が借金返しに回る。汗を流し得た収入は、老人や子供のためなどに
使わせてほしい」との声も強い。

 北海学園大の西村宣彦准教授は「市職員から道や国に対し、『子供たちの活動に使わせてほしい』など具体的
提案をしても良い。また、市民アンケートで予定外収入をどう使うか聞いたり、新規事業の住民ニーズを把握すれば、
新たに財政再生計画を作る上でも有効」と指摘する。

 依然、多額の負債返済にもがきながらも、活路を模索する夕張市。再建三年目が一日、始まった。

(夕張支局の太田一郎、田島工幸が担当しました)
466アカヒ:2009/04/09(木) 10:12:52 ID:.bSytaB2 [ nthkid144186.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
大手進学塾・学究社 夕張市社協支援の契約  2009年04月07日 写真

■数百万円寄付・雪下ろし奉仕…
 大手進学塾の「学究社」(東京都新宿区)は6日、財政破綻(はたん)した夕張市の高齢者や障害者、
子どもたちを支援しようと、同市社会福祉協議会と寄付など様々な企画を盛り込んだ契約を結んだ。
雪下ろしのボランティア活動なども盛り込まれているという。  (本田雅和)

 1972年、慶大生だった河端真一社長(57)が始めた学習塾からスタートした同社は、業界初の
株式店頭公開や通信衛星を利用したテレビ授業の導入などで事業を拡大し、国内外の約150校舎に
生徒1万5千人が学ぶ進学塾に発展。昨年末には派遣切りされた失業者100人の臨時採用を発表して話題を呼んだ。

 河端社長は「夕張の窮状を知り、感じるところ大だった。経済危機の中、相対的に好業績を維持できている会社が
それなりの社会貢献をしなければ」と語り、今後1年間に(1)年間数百万円の寄付(2)社員や生徒らによる
冬の雪下ろしなどのボランティア活動(3)同社の夕張支社開設と文具など必要資材の現地購入――などの計画を明かした。

 社長は、同塾卒業生の合格旅行について「これまでディズニーランドに行っていたが、日本の問題が集約する
夕張に来た方がよほど勉強になる」と提案しているという。

 市社協の横川孝一会長(69)は「この時期に非常にありがたい」と感謝し、「経営危機の老人福祉会館や
無認可の緑ケ丘保育園、障害者支援センターの運営費補助などに役立てたい」と話している。
467アカヒ:2009/04/09(木) 10:14:23 ID:.bSytaB2 [ nthkid144186.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張のモノ作り 昨年も好調 2009年04月08日 
■出荷2.9%増 116億円台に ■金融危機前までの「貯金」で
 夕張市の08年末の工業統計調査で、市の財政破綻(はたん)にもかかわらず、市内の製造品出荷額は
好調だった07年からさらに2・9%伸ばし、116億628万円となり、23年ぶりに116億円台
まで回復していたことが7日、分かった。昨秋からの金融危機による不況が大きく影響する前に、
冷凍食品製造のアクリフーズが生産ラインを増設するなどしてきたことも背景にある。

 市内の工業製品出荷額が100億円台を突破したのは74年。これまでの最高額は77年の118億
4千万円で、08年は史上4番目の高水準を記録したことになる。アクリフーズのほか、昨年末から
今年にかけ派遣社員の約半数にあたる29人を解雇した時計部品メーカー、シチズン夕張も、
昨年10月には3億円以上をかけて新工場を完成させ、世界的な経済危機に見舞われるまでは
業績は順調だったという。

 かつては100を超える製造業事業所で2千人近い従業員が働いていた夕張市内も、ここ数年は
三十数社が700人前後の従業員を雇いながら年間100億円近い出荷額を微増させて健闘してきた。
しかし、回復の兆しの見えない金融不況の中で、今年の出荷額の低落は必至と見られる。
(本田雅和)
468なまら名無し:2009/04/09(木) 14:33:22 ID:YxJb7mOM [ p5031-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>1のテンプレに貼られてる夕張関連掲示板の一つがURL変更になって
ました。

次スレ立て申請の際、反映をお願いします。

× 夕張板@北斗BBS
  http://www.hokt.org/bbs/yubari/

 ↓

○ 夕張板@北斗BBS
  http://www.hokt.org/bbs/yubari/index.html
469なまら名無し:2009/04/09(木) 14:38:39 ID:YxJb7mOM [ p5031-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
本人?
 ↓
ゆうばりファンタの直前対策 スレッド 
http://www.hokt.org/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=yubari&tn=0004&rs=50&re=50&rf=no&al=on

50: 名前:岡本昌明(夕張市長)投稿: 2009/01/25(日) 06:59
    映画に関する質問承ります。
470なまら名無し:2009/04/09(木) 14:48:13 ID:YxJb7mOM [ p5031-ipbf206sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
丸丹おかむら - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%B8%E4%B8%B9%E3%81%8A%E3%81%8B%E3%82%80%E3%82%89

[張]ゆうばりファンタの直前対策【質問集】 〜勝手にまとめサイト
http://www.hokt.jp/yubari/
471なまら名無し:2009/04/09(木) 21:38:01 ID:wl8SDJVY [ p2113-ipad502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>460-467
新聞記事のコピペで自己満レスしているようだけど、何を言いたいの?
だからどうとだ、という君の意見は無いのか?
472なまら名無し:2009/04/10(金) 06:37:11 ID:BuGzYL.M [ p3153-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
財政破綻を公表すれば誰か助けてくれると思ってるには夕張市民だけだ。

他にもほぼ財政破綻状態にありながらでも、言い出せずに自力で頑張っている、自治体もある事を知るべくダネ。
何時までも支援してくれると思わない方がいい。
473なまら名無し:2009/04/11(土) 16:16:40 ID:GXgwcALk [ actkyo108009.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
↑日本語が少し不思議なのだが、本当に市民が皆
そう思っているとでもいのいうのかね?
聞いてみたこともないのだろう?
勝手に妄想膨らませたりしないことだね。
474なまら名無し:2009/04/12(日) 05:27:41 ID:Y0W34VQk [ p292429.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
その通り
助けてくれるとか、くれないとか
幾人か聞いたけどあまり興味ない人多いよ
無関心っていうのかな
でもこれは夕張っていうより今の日本人皆
そうなるんでないか?
実際、市が破綻して年収が半減するわけでも無いし
これは聞いてないけど
昨今の不景気の方がよほど深刻に考えてるだろうよ
475なまら名無し:2009/04/13(月) 01:00:39 ID:PfW3z5FM [ nthkid201185.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
そうそう夕張市民は基本関心ないね。
別に何言っても変えられないしね。
騒いでるのは一部の市民と職員だけ。
その一部の人間にやたら過剰反応して、
他のマチがどうこうとネチネチ言って、
火消しに必死になってる人達と言ったら、
やっぱり○庁の職員さんなのかねえ。w

羽△○吉が市長になったら、ちったー変わるんじゃね?www
476なまら名無し:2009/04/13(月) 23:34:48 ID:q7w0LIkk [ nthkid116073.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090413/amr0904132310003-n2.htm

 高額ボーナスを批判された米保険最大手AIGの金融商品部門副社長が3月25日、
ニューヨークタイムズ紙に「辞表」を寄稿した。

 《抗議のために辞職し、税引き後の特別手当は金融危機に苦しんでいる人のために寄付する》

 抗議の相手はAIGのCEO(最高経営責任者)、エドワード・リディ氏である。
「会社が公的支援を受けているのに役員が高額ボーナスを受け取るとはどういうことだ」
という議会やメディアの批判に対し、副社長は寄稿の中でこんな趣旨の反論を展開した。

 巨額損失を引き起こした金融派生商品取引を行う部門の当事者はほとんど退社している。
残った社員は損失に関与しておらず、責任はない。したがってリディ氏が米議会の公聴会で
「不当な追及を行う議員」らに対し、自分たちを擁護する発言をしなかったのは「裏切り」である…。
−−−−−−
夕張市の職員が06年の夏に何十万円かのボーナスをもらった時にさ、
当時の大臣、識者、マスゴミが一斉に「夕張市のモラルハザードはトンでもない!」
と声高に絶叫して、必死に夕張市を叩いたわけだけどさ、そうした正義感溢れるお人方は、
なぜか上のような話には沈黙してんだよね。お得意の自己責任論を振りかざせばいいのにね。w
477zakzak:2009/04/13(月) 23:52:01 ID:q7w0LIkk [ nthkid116073.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
あの秀吉が秘かに「北ミサイル」迎撃準備してた?! 青森の“選挙常連”羽柴氏「いつでも勝負する」
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009031031_all.html  (2009/03/10)
 北朝_鮮が発射準備を進める弾道ミサイル「テポドン2号」に対し、米軍と防衛省は相次いで迎撃を
表明。これに対し、北は「報復」を示唆するなど、きな臭い動きが続いている。そんななか、注目の
選挙に鎧甲姿で出馬することで知られる青森県の会社社長、羽柴秀吉氏(59)も迎撃準備を進めて
いることが分かった。
羽柴氏は同県内の私有地「小田川藩」にひそかにミサイル基地を建設していたが、この基地を米軍が発見。
韓国メディアの取材も受けたことから「まさか、オレを狙ってテポドンを撃ち込んでくるんじゃねぇだろな」
と警戒を強めている。
 羽柴氏は青森県五所川原市の広大な私有地で国会議事堂風の「小田川温泉ホテル」を経営している。
だが、ここは単なるホテルではない。「小田川藩というミニ国家」(羽柴氏)で、科学文部省や運輸省、
宮内庁といった役所のほか、国防省も組織しているという。
 “藩主”の羽柴氏は、1998年8月に北朝_鮮が発射したテポドン1号が津軽海峡を通過したことに
危機感を抱き、3年ほど前に3500万円の国防費をはたいて「陸・海・空・3軍共同開発核弾頭迎撃
ミサイル(パトリオット・スーパー・ファイター)」の基地を建設した。「ミサイルは全部で14基で、
いまは観光の目玉にしている」という。
 テポドン2号が発射された場合は「迎撃する。2基は第二次世界大戦時にドイツ軍がイギリスに向けて
発射したV1ロケットを参考にした。液体酸素とアルコールを入れれば発射できる」と気合十分。
ただ、燃料の注入時期については、テポドン2号と同様に軍事機密なのか、明言を避けた。
 羽柴氏が警戒するのには理由がある。「以前、このミサイル基地が米国の偵察衛星に察知され、
つがる市の自衛隊(航空自衛隊車力分屯基地)が見に来たことがある」というのだ。また、韓国の
KBS放送は何度も取材に来たといい、「戦車に乗っているところを見せてやった。そのとき、
『金正日、あの野郎!』と言ったから、オレを狙っているかもしれない」と危機感を募らせる。
それでも“軍事力”には自信があるようで、「いつでも北と勝負する」と語気を強めた。
 なんとも頼もしいが、羽柴氏といえばやはり気になるのは選挙だ。羽柴氏は話題の選挙区に玉砕覚悟で
出馬することで有名だが、2007年4月の夕張市長選では342票差で次点となり、いつになく善戦した。
そのため、「衆院が解散されれば北海道10区(夕張市、留萌市など)から出馬する。すでに事務所も設立し、
3人を置いている。当選して、何としても夕張を破綻から救いたい」と、こちらも旺盛な戦意を見せている。
478あぼーん:あぼーん
あぼーん
479なまら名無し:2009/04/16(木) 12:12:59 ID:pc2U6qjg [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
突然だけど この間行った夕張○療○の看護婦は愛想悪い奴多いし 不親切だったな。もう二度と行かない。友達のばあちゃん亡くなった時 あそこの霊安室におかれてたんだけど線香一本上がってなかったらしい。普通病院って線香くらいあげてるだろ!!田舎だからしょうがないのか
480なまら名無し:2009/04/16(木) 12:14:35 ID:pc2U6qjg [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
突然だけど この間行った夕張○療○の看護婦はアイソワルイい奴多いし 不親切だったな。もう二度と行かない。友達のばあちゃん亡くなった時 あそこの霊安室におかれてたんだけど線香一本上がってなかったらしい。普通病院って線香くらいあげてるだろ!!田舎だからしょうがないのか
481なまら名無し:2009/04/17(金) 08:20:33 ID:IitAC0B6 [ ZL074207.ppp.dion.ne.jp ]
>>479>線香
最近は誰でも仏教系とは限りませんから・・・普通ではないです。
むしろ田舎なのに進んでいる例かと・・・。
それにあの場所じゃ経営が相当苦しくて線香代も削減出来るなら
その分、まだ生きている人の方にお金掛けられますから・・・・
その辺は汲んでやってください。あなたも線香代を請求したせいで
更に死人が増えることまでは望まないでしょう?
看護師も集めるのだけでも相当な苦労のはずですよ。
「もう二度と行かない」と病院を選べる貴方がうらやましいです。
482なまら名無し:2009/04/17(金) 17:16:04 ID:95RaYeJo [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
あそこは老人にもあんまり評判よくないよ。テレビでいい事言ってるケド
たいして良くないって、じいちゃん言ってたよ。
今は送り迎えしてくれる千○田の病院に通ってるよ。
お金に苦労してたとしてても、愛想悪かったり、心なかったりしたらダメじゃん。
483なまら名無し:2009/04/17(金) 18:35:02 ID:IitAC0B6 [ ZL074207.ppp.dion.ne.jp ]
でもね、今その評判よくないとこが潰れちゃうと
千○田のも患者さんが溢れてお医者さんが疲れて倒れて
しまうかもしれないですよ。
そしたら貴方のお爺さまも困りませんかね?
すごく貴方のお爺さまが心配です。
心がないというのはすごく判断の難しいことですね。
一概にダメと言ってしまうのは怖いことではありませんか?
心がないっぽく見えてもお客さんを分けられているから
お爺さまも安心して今の病院に行けているのではありませんか?
484あぼーん:あぼーん
あぼーん
485なまら名無し:2009/04/20(月) 13:27:53 ID:3RqWaMzs [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
483さん 別にじいちゃんの心配はいらないよ(笑)
ただ評判よくないし、周りから色々聞いてるから、情報のひとつとして
書いただけだよ。まぁ人それぞれ感じ方違うんだから「へ〜そうなんだ!」
ってだけでよくない?ちょっとまじめさんなのかな(笑)
第一私がよくないよ〜って言った所で、何かが変わることもないでしょ☆
だから、まぁいちいちムキになんないでサ、夕張の情報交換の場なんだから?
486あぼーん:あぼーん
あぼーん
487あぼーん:あぼーん
あぼーん
488読売:2009/04/21(火) 09:44:41 ID:MMWqVjCc [ nthkid148053.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
生キャラメル工房オープン・・・夕張
テープカットしてオープンを祝う田中義剛さん(中央)ら

 タレントの田中義剛さんが経営する花畑牧場(本社・中札内村)の生キャラメル工房が
20日、夕張市の石炭の歴史村内にオープンした。28日から直営ショップで販売も始める。

 同社は市の財政破綻(はたん)で閉鎖していた鉄筋コンクリート3階建てのサイクリング
ターミナルを落札し、約1億5000万円をかけて改修した。

 夕張メロン果汁を使った生キャラメルを中心に1日4000個を製造し、すべての製造工程が
見学可能。ショップでは生キャラメルやスイーツ、ソフトクリームなどを販売する。

 オープン記念式典で田中さんは「何とか夕張を元気にしてくれないかという市長の言葉が
きっかけで夕張に進出した。夕張の再建に少しでもお役に立てばうれしい」と語った。
藤倉肇市長も「口に入れた途端、メロンそのものを食べているようだ」と絶賛した。

 花畑牧場では、夕張で250人を雇用し工房とショップを通年運営する。7月には工房の
隣に巨大ログハウスも建設し、カフェや豚丼レストランをオープンさせる計画という。
(2009年4月21日 読売新聞)
489あぼーん:あぼーん
あぼーん
490なまら名無し:2009/04/21(火) 15:47:13 ID:hFW5cRTM [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
本町にある元焼肉店 ケ○ブが義剛に買われたって噂でてるけど本当かな?
誰か知ってる人いる?
豚丼としゃぶしゃぶをメインで出すみたいだよって 本町街の人が言ってる
みたいなんだけど。
491なまら名無し:2009/04/21(火) 17:02:32 ID:UrHxEggg [ zaq7ac5ae5c.zaq.ne.jp ]
義剛が夕張に住民票移して住めばいいじゃん
492なまら名無し:2009/04/21(火) 21:41:33 ID:DWn/5Eg. [ actkyo108009.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
ついでに次期市長選にでもでるか?
493なまら名無し:2009/04/21(火) 23:53:47 ID:eAWDLFJs [ p2047-ipad403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
コピペ厨ウザイな
494なまら名無し:2009/04/22(水) 00:20:41 ID:CS56eZlw [ nthkid148053.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
と、夕張を叩くことで自分が偉くなったつもりに
なっていたウジ虫君が悔しがっています。(笑)
495なまら名無し:2009/04/22(水) 07:17:40 ID:QzWkQVj6 [ p2223-ipad205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>493
で、君は新聞のコピペを張って何を主張したいの?自分の意見はどこ?
コピペだけして、一端の議論に参加したつもり?
496アカヒ新聞:2009/04/23(木) 01:28:06 ID:6QEN.NZY [ nthkid148053.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張市営住宅 半数の棟、耐用年数超す 2009年04月22日
写真 立ち並ぶ市営住宅。老朽化の進んだものも多い=夕張市清水沢

■市、転居誘導の再編案
 人口流出で空き家が急増し、老朽住宅の修繕・解体費も十分にない財政再建団体の夕張市は21日、
自治体財政健全化法に基づいて策定する再生計画に財源を盛り込むための市営住宅再編計画案をまとめた。
市営住宅棟の半数近くが法定耐用年数を超えていることが分かり、風呂なし老朽家屋が集中する4地区内で
転居を誘導、空き家を解体して集約化を進める方針で、対象地域の入居戸数は1千戸余りに上る。(本田雅和)

■風呂なし老朽家屋、4地区に集中
 同市では全世帯6200戸の約半数が市営や道営、雇用促進などの公共住宅に住み、民間アパートなどは
ほとんどない。市営住宅645棟4063戸のうち、空き家は1439戸(35%)。財政破綻(はたん)が
明るみに出た06年以降、毎年200戸以上が退去しており、その数は新規入居者数の2倍近い。

 歯抜け状態になった市営アパートに高齢者が残る例も多く、相互扶助が機能しなくなっているほか、
多くはエレベーターがなく、高齢者の通院や買い物にも支障を来している。

 市営住宅で法定耐用年数30〜45年を超えたものは288棟(45%)、987戸(24%)。
また、入居2624戸のうち約千戸に風呂がない。公衆浴場も財政破綻のあおりで経営は年々悪くなり、
入浴を制限する例も出て、不満が高まっている。

 こうした状況を踏まえ、市は入居者の安全や除雪、暖房の効率化などを確保するため、老朽化した
旧炭鉱住宅を引き継いだ市営住宅がほとんどを占める清水沢清栄・宮前地区や、空き家率が54%と
市内で一番高い真谷地地区などで地区内集約を進めたい考えだ。これらの地区では木造の老朽住宅を
早急に用途廃止・解体し、風呂なし住宅の住民も移転を誘導していきたいという。
497なまら名無し:2009/04/23(木) 19:56:11 ID:3hbBokh6 [ i114-181-54-206.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
1.夕張に吉野家はありますか?
2.半分に切ったメロンの中にソフトクリームを入れたのを食べれる所があるって聞きました。それはどこで食べれますか?
3.栗山へ行くトンネル先の道路で、googlemapはいつ頃反映されるんでしょうか?
498なまら名無し:2009/04/23(木) 20:25:29 ID:Z7Mu2K8E [ 210.191.200.249.hotcn.ne.jp ]
道道3号線が改善されて1年くらいか?
反映されてる地図見たこと無いな。
夕張だから遅いの?んなあほなw

それに南清水沢から由仁にぬける道道1008号線って
いつ開通するのかな?
499495:2009/04/23(木) 22:49:43 ID:v5fxXOJE [ p8206-ipad205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>496
>>495の>>493>>494の間違いねw  ゴメン

で、もう一度いうけど、君は新聞のコピペを張って何を主張したいの?自分の意見はどこ?
コピペだけして、一端の議論に参加したつもり?
500なまら名無し:2009/04/23(木) 23:44:06 ID:aZPH0YI2 [ acspro001146.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
うざいんですね。わかります。
501なまら名無し:2009/04/24(金) 07:24:58 ID:pv1s5E36 [ ZL074207.ppp.dion.ne.jp ]
>>497
1)は「ない」
2と3は知らん。3なんか知らなくても大丈夫だよ。
夕張以外だって反映の遅いところはある。Yahooの方が早い気がする。

>>499
貴方よりのコピペの人の方がずっと前からいて
継続しているように見えるんですけど・・・
下手に嵐が入るとか全く過疎になるよりはマシだと思うんですが・・・。
502sage:2009/04/24(金) 14:30:54 ID:AdTm7/E2 [ p8105-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
503なまら名無し:2009/04/24(金) 18:47:09 ID:t2/STFIA [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
1)吉野家あるよ〜!!
本町4丁目 元NTT跡の横に建ってるよ。
道路沿いだからすぐわかると思うよ。
2)は夕張市清水沢ってとこにあるよ。
 夕張消防署の近くのセイコーマート横だよ。
504なまら名無し:2009/04/24(金) 19:14:55 ID:g3fYgO.s [ i118-21-94-185.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>498 >>501-503
皆さん、回答ありがとうございます。
テレビでメロンを乗せたソフトクリームを紹介していたのを見て食べてみたくなりました。この夏に行きたいと思います。
吉野家の牛丼があったんですね。これも近々食べに行こうと思っています。
googleMAPは早く反映されるといいですね。
皆様ありがとうございました。
505なまら名無し:2009/04/24(金) 20:05:14 ID:R/BVKR0g [ SODfb-15p1-54.ppp11.odn.ad.jp ]
βακα..._φ(゚∀゚ )アヒャ.夕張の吉野家は蕎麦屋
506なまら名無し:2009/04/25(土) 06:45:32 ID:fGYcBsLI [ KD119107123103.au-net.ne.jp ]
>夕張の吉野家は蕎麦屋
まぁ確かに、「牛丼の吉野家」と聞かれても書かれてもないですな(^^;
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBR_jaJP234JP235&q=%e5%a4%95%e5%bc%b5+%e5%90%89%e9%87%8e%e5%ae%b6
507なまら名無し:2009/04/25(土) 13:13:23 ID:4W3L4Vsg [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
牛丼の吉野家だったんだ!!そういえばおんなじ名前だった。
わざわざ夕張来て吉野家の牛丼食べるとは思わないから蕎麦だと思った(笑) 
残念ながら夕張にチェーン的なものは一切ないよ〜
夕張には何も期待しないでネ
ゴハン的なもので個人的にまぁまぁと思う所は・・・
沼ノ沢駅横のレストランかな〜
友達は、南清水沢のマル正の豚丼がまぁまぁって言ってたけど
有名所は本町の藤野屋のカレーそばだから、もし夕張でゴハン
食べるならそこら辺が失敗ないんでないかな☆
508なまら名無し:2009/04/25(土) 19:16:28 ID:OcgWs30M [ p5231-ipbf703sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日、天気が少し良かったのでドライブがてら札幌方面から花畑牧場夕張に行ってきました。
何も考えずに夕張方面に走っていて、「そう言えば、花畑牧場の工場ができたんだよな」って
話になって行ってみましたが、売店は28日からだそうで今日はメロン色の生キャラメル
作っているところをガラス越しに見て帰ってきました。


多分ゴールデンウィークは、高速降りてから大渋滞が起こりそうな予感がするので、
それ以降にまた行きたいと思います。
509なまら名無し:2009/04/25(土) 20:14:01 ID:QiXlrof2 [ zaq7ac5aed6.zaq.ne.jp ]
>高速降りてから大渋滞
列車で行けば余裕で座れてマッタリ出来るのにね〜
510なまら名無し:2009/04/26(日) 00:29:34 ID:y3RIrogA [ actkyo046101.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
鉄道も混むんじゃないの?ただでさえ本数少ないし。
しかも駅からまた遠いぞ。徒歩は論外だぞ。

給付金でオーヤマでお食事、これ最高。
511にゃまら名無し:2009/04/26(日) 08:00:32 ID:64Myp8Ys [ 122x213x227x34.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
>>499

花畑牧場の件で
面接に行った人の話によると、非喫煙者?を優先的に雇用するらしい。
喫煙すると味が判らなくなる?とか・・・
本当は、義剛が非喫煙者?で喫煙は基本的にNGだそうです。
喫煙者にとっては辛いぞ!!

送迎はあるが、一日5便しかない。
沼の沢にある冷凍食品会社は1時間毎に走っている
(乗る人が1人だけでも運行)
会社の事情もありますが・・・

あと、時給は820円って聞いております。

コピペ房の方へ
タイピング早くなりましたか?
512なまら名無し:2009/04/26(日) 18:39:52 ID:Oomva.Uc [ p3161-ipad203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>501
賑わっていればスレ違いでも何でもかまわない、といいますけど、このスレが過疎になると困ること何かあるんですか?
513なまら名無し:2009/04/26(日) 22:50:46 ID:ZykAAnUI [ 118x236x18x242.ap118.gyao.ne.jp ]
まあこのスレ自体無くても困る事は無いような。
514なまら名無し:2009/04/27(月) 06:22:09 ID:wpaWx1KM [ p1181-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
田中義剛のほら吹きが夕張を再建する?

夕張も義剛の話題づくりに利用されただけでしょ。
515なまら名無し:2009/04/27(月) 07:43:00 ID:YXNaQOrQ [ ZL074207.ppp.dion.ne.jp ]
過去形にするにはまだ早い。
田中氏、話題作りにしては出遅れた感じもあるので
利用に成功するかどうかまだ分からないし。
516なまら名無し:2009/04/27(月) 12:29:25 ID:t7qMcEO2 [ SODfb-15p1-54.ppp11.odn.ad.jp ]
中田(←破綻の元凶)から田中か〜
517なまら名無し:2009/04/27(月) 13:12:02 ID:1gP3KTsQ [ p2188-ipbf1304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>511
食い物屋やスーパー惣菜調理担当とかも、みなそうなってくる御時世。

恨むなら、美味しんぼ原作者を恨むが良い。
518なまら名無し:2009/04/27(月) 17:10:14 ID:TGrppr1. [ p4081-ipbf302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市税キチンと支払っていない人も近く存在!
忙しい旅Oなのに申告しないで、市税も間逃れて他市に逃げた親子がいるって?
519なまら名無し:2009/04/27(月) 17:23:58 ID:ILkw7rjs [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市税から間逃れることできるんだ☆うらやまし〜税金払いたくな〜い。
住民票うつさないで引っ越すの?
でもなんか人らしい生活できなさそうだからアタシはマネできないわ〜。
520なまら名無し:2009/04/27(月) 19:28:03 ID:i17AX1.Y [ KD210251022184.au-net.ne.jp ]
そこに居た自称写真家のKだって、住民税なんか払ってませんぜ!
521なまら名無し:2009/04/27(月) 20:51:31 ID:yROtcXQY [ p8227-ipad308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>511
だからどうした、って感じだな。
そんなの今の情勢からみたら雇用条件厳しくなるの当然だろうに。
522なまら名無し:2009/04/28(火) 10:56:31 ID:lcQQzRx. [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
この間トークでのりゆきでやってたけど体臭とかって食べ物がにおいを
吸収しちゃうんだって!!
ワキガの人がパン屋で働いてた時、パンにニオイうつったみたいで
その人が働いてる間、パンが変なニオイするって苦情がよくきて、いなくなったら
苦情もなくなったんだって!!
たばこ吸う人もなんかヤニくさい人とかけっこういるから
食べ物扱う店とかサービス業は喫煙者より禁煙者優遇とか体臭とかを
採用条件に含む所をもっと増やしていった方がいいと思う。
ニオイが超キツイ人と働いたことあるけど、あれは経験者にしかわからない
きつさがあるよ。朝からずーっと吐き気に襲われるからマジで。
523なまら名無し:2009/04/30(木) 12:10:32 ID:Nf3x3FkY [ p8165-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
自分は20代なんですが花畑牧場の求人の折込を見て、その折込にあった某派遣会社に連絡した後、面接に
行って、2日後にその派遣会社から電話で不採用の連絡が来たんですが、こんなに早く採否が決定される
とは思いませんでした。
何で駄目だったのかな。
524なまら名無し:2009/04/30(木) 12:12:19 ID:Nf3x3FkY [ p8165-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>523の面接とは派遣会社の担当者との面接です。
525なまら名無し:2009/05/02(土) 10:14:12 ID:7HWARn82 [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
会社側もいっぱい面接にくるから、判定基準をつくってるんじゃないの?
その基準を満たしてない人はすぐ落ちるようになってると思うのだけど。
ワタシの知ってる札幌の会社は、事務の採用条件にまず顔だったよ。
履歴書の写真でまず判断して顔がよかったら面接だったよ〜(笑)
そんな感じで、会社側もそれぞれ基準があると思うので要件を満たして
いなかったのでわないかと思います。
気持ちを切り替えてまた就職活動がんばって!!
526なまら名無し:2009/05/03(日) 17:15:35 ID:biEIdnCQ [ p1083-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>525
ご声援ありがとうございました。
今回は応募者が殺到したとのことで、
ブサイクで何のとりえのない私が選ばれないのも仕方ありません。
ですが、これからも希望を持って活動したいと思います。
527なまら名無し:2009/05/04(月) 05:37:46 ID:yNaE3izQ [ p5110-ip401sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
破綻した自治体より破綻の危機に、瀕している自治体を救済した方がいいような気がするけど。
現在の地方交付税の削減などでは、乞食みたいな救援ばかりでは、立ち直るのは無理でしょ。
528なまら名無し:2009/05/04(月) 05:46:48 ID:okqxCb5Q [ p2191-ipbf1904sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>526
ジーンと来るいいレスだったよ。
削除依頼自分で出してるけどいんじゃない残してても。
ところであなたは女?住所が夕張なの?

面接の2日後結果来るのは別に早くはないよ。
それに合否なんてどこの会社も店も
単純作業や接客であればドア入った瞬間決まるようなもんで
そのあと別に何日もかけて慎重に選ぶ訳じゃなく
いかにも熟慮したように見せるため、わざと遅く連絡するだけだから。

今回のように派遣経由の仕事は、派遣会社はある意味いい加減なので
面接の人物像にこだわりはありません。頭数です。
この仕事だと容姿も口べたも関係ないはずです。
逆にひたすら単純作業できつくて飽きる作業で、あなたが若いと
逆に無理ですぐ飛ぶんじゃないかという親心かも知れませんよ。

それに下からすがるような考え方、生き方より
自分が上(つまり偉い)で「常に起きた事は正しい」
つまり運がいい人は、その面接に落ちたことこそ実はいいことだと
考えるのです。
あとからよくあんなとこ受かって働いてたら大変だったとか
あそこ落ちたおかげで今こうしてこんな良い職場見つかったとかの思考ね。

あと貴方は自分でブサイクとか逃げ作って
落ちたのもそれがすべてのように結論付けてるけど
仮にほんとにブサイクだとしてもブサイクに見えないブサイクっているんだよ。
(すごい言い方で失礼)
私も人雇ってる立場だけど、いい笑顔とか表情で人はいくらでも実際の容姿より
印象よく見えるから
実際の顔の作りのみと、全体から出るトータルでの相手に記憶に残る印象は全く別で
関係ないですよ。

だいたいTV出てるタレントでも、ほんとのどこから見ても隙のない美男美女なんて
記憶にないくらいいないし、人気とか大物とかの先入観なく
写真だけ見れば、どえらいブス、ブス男も多数じゃない。

私自身も今まで転職は40回以上してるし
見かけもブ男の部類で背も低いけど態度はデカイんで、実身長聞かれた時や
並んで歩くと初めて低いって気付かれるくらいだから。
要は完全にあなた次第で人に与える影響はいくらでも替えられる。
1秒後にね。自分で出来ることだから。
529なまら名無し:2009/05/04(月) 07:48:52 ID:GijRZzI2 [ p1254-ipad502sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>528

>ところであなたは女?住所が夕張なの?

男です。住所は夕張市ではありません。

>逆にひたすら単純作業できつくて飽きる作業で

あまり難しいことはできないので、単純作業だと助かります。
ただ、今、そういう仕事がなかなか見つからないので、
もしも、就職が決まって給料をもらった時、
そのお金で仕事に役立つような資格・免許を取りたいと思っています。

>あと貴方は自分でブサイクとか逃げ作って
>落ちたのもそれがすべてのように結論付けてるけど

私が国道沿いの歩道を自転車で通っていた時、
若い奴ら4〜5人の乗った自動車がすれ違い、私に対して、
何度もクラクションを鳴らして、私の驚く様子を全員で見ていました。
きっと私の表情がこわばっていたか、ボケ〜とした顔に見えたのかもしれません。
ご指摘のとおり、相手に好感を持たれることが重要だと思うので、
表情や礼儀については気をつけたいと思います。

その他、アドバイスして頂いた内容について今後の就職活動の参考にさせて頂きます。
ありがとうございました。
530なまら名無し:2009/05/04(月) 11:17:59 ID:Ue16inno [ tcatgi103253.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
めげずにがんばれ。
531なまら名無し:2009/05/04(月) 12:16:17 ID:OSsSPV9U [ actkyo035123.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>破綻の危機に、瀕している自治体を救済した方がいいような気がするけど。
こっちの方がはるかに多くて手の施しようがないよ。
532なまら名無し:2009/05/07(木) 00:20:32 ID:ML.1O53o [ p7067-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
花畑に働いてる人もういっぱい辞めたみたいだね('_')
一日で辞めた人もいるみたいだよ。
533なまら名無し:2009/05/07(木) 00:27:45 ID:RQqbFagA [ nthkid116142.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>532
キャラメルも甘いかもしれないが夕張市民はもっと甘い!
今までのTV特集番組を見たかい?
田中社長は仕事にはすごい厳しくて、その辺の中小企業の社長さんとは違う。
花畑も伸びたのもその厳しさに耐えた従業員たちの努力なんだよ!
花畑が来て働いてみようか〜時給○○で1日いくらだ〜と思った夕張市民には
無理だろう?
夕張市民よ!花畑は甘くないぜ!
534なまら名無し:2009/05/07(木) 00:35:04 ID:ML.1O53o [ p7067-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕張市民はたしかに甘いかもね(-.-)
歴史村が健在の時 久し振りに友達と遊園地に遊びに行ったら
働いてるおじさん達園内でキャッチボールして遊んでたモン。
仕事をなめてるとこあるかもしれないね。
535なまら名無し:2009/05/07(木) 06:49:52 ID:KvUuRU/E [ p6060-ip402sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕張メロン作ってる農家に行政を任せればいい。

っていうか、全世帯で高級ブランド夕張メロンの、生産に従事するといいのではないか。
536なまら名無し:2009/05/07(木) 10:25:55 ID:oJLfxjDI [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
メロンだけに頼るのはキケンだよ。
他の地域でも美味しくて価格も手ごろなメロンいっぱい出てきてるし。
537なまら名無し:2009/05/07(木) 12:42:22 ID:j/NEOeCI [ actkyo029157.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
市内だけじゃ人手が全く足りないから
市街から募集しているのがほとんどだよ。>花畑
甘いのは道民だろ。
538なまら名無し:2009/05/07(木) 14:06:15 ID:U0tArMYU [ PPPa310.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>533
宣伝乙w
539なまら名無し:2009/05/07(木) 17:35:04 ID:nLMV5Esk [ i60-36-245-240.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
夕張の花畑牧場直営店に行ってきたんですが、生キャラメルの在庫が沢山あったことに驚いた。ただバナナ味を除いてですが。
あと知らぬ間にマンゴー味とハスカップ味が出ていたことにw。
今はどこも生キャラメルは普通に買えるようになったんですか?
ただ単にたまたまですか?
540なまら名無し:2009/05/07(木) 18:38:49 ID:4u9Onbdc [ ZL074207.ppp.dion.ne.jp ]
>>535
メロン農家に行政の仕事もしろと?
メロンだけに頼るのももちろん危険だが農業をなめるな。

>>539
生キャラメル自体は普通に買えると言うか、スーパーなんかでは
もう置かない店も出てきたね。何やかや言って生キャラメルは
材料が良過ぎる分高いから市民にそう何度も買えるもんじゃないんですよね。
花畑以外にも生キャラメル作っている所は色々ありますよ。

ただ花畑の分ならまだ対外的観光ブランド力の威光でもうしばらくは
売れるんじゃないかな。道外の観光客には必ず買えるならいいこと
のような気がする。高いけど美味しいことは美味しいから好きな人は
買えるうちに買っておけばいいと思う。キャビアみたいなもんだ。
541なまら名無し:2009/05/07(木) 21:25:32 ID:U0tArMYU [ PPPa310.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>539
なぜ在庫があって驚くのかが判らない。典型的な限定商法でしょ?
少なく見せて消費者の飢餓感を煽るという。
だからこそ札駅のショップにはいまだに販売というと行列ができるんでしょw

そもそも作るのが難しい・少量しか出来ないってシロモノでもないし。
542なまら名無し:2009/05/07(木) 21:46:49 ID:SGRX18PI [ nthkid079027.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>535
キャラメル作りすら耐えられないようなのが生き物のメロンなんぞ
まともに面倒みれるとは思えんのだが
543なまら名無し:2009/05/07(木) 22:26:16 ID:j/NEOeCI [ actkyo029157.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
↑意味不明。
メロン農家はメロンで手いっぱいで、キャラメルも
行政もやってるひまなんぞない。
544あぼーん:あぼーん
あぼーん
545なまら名無し:2009/05/08(金) 00:05:39 ID:QQAnCpT. [ p2047-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕張の本町に新しくできた {食事処 政}って誰か行った人いる?
美味しかったか 聞きたい(^u^)
546なまら名無し:2009/05/08(金) 08:45:58 ID:nIQquRqk [ i118-21-80-232.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>540-541
実は直営店で買ったことが無かったもので 泣
うわさではすぐ売り切れになると聞いたので、それで聞いてみました。
恥ずかしながら、生キャラメルは花畑牧場のしか食べたことがありません。
これもブランドの影響ですが 笑

あとその日に工場も見学してきたんですが、以外に間近だったことに驚きました。
そこで働いている人たちは、見られることに慣れてきたんですね。
547あぼーん:あぼーん
あぼーん
548なまら名無し:2009/05/08(金) 18:42:23 ID:qOxfv4qY [ z181.124-44-54.ppp.wakwak.ne.jp ]
パチンコ屋にごっそり農家のおやじいますが
549なまら名無し:2009/05/08(金) 23:24:21 ID:vOl3s/Ws [ i60-42-32-59.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
お花畑ができたとき
若い人手がメロン農業から取られるってんで
農協は否定的だって雑誌に書いてたとのこと
現実にはどうなんだろう?

農家や農協の構造改革で若手が入りやすくする努力も必要だと思ふ
そのうち中国あたりにごっそり技術持っていかれるんじゃ?
地元の若者もホンネは農家なんかやりたくないと思っているのでは
そんな実態を助長するような事業やイベントを
マスコミもはやし立ててるんだから世話ないよなあ・・・・・
550なまら名無し:2009/05/15(金) 14:51:53 ID:ic33YZUs [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今年のメロン初セリは50万で暴落みたいな記事見たけど
メロン2玉で50万って、十分すぎるくらいの値段だよね☆
市内で買ったら見切り品とか千円ぐらいで売ってる店あるし
農家に友達いたら、ただで貰えるくらいのもんだから
なんか50万とか200万とか値段つくのがピンとこないな☆☆
551なまら名無し:2009/05/16(土) 08:10:46 ID:H8s/Gbjw [ 77.31.102.121.dy.bbexcite.jp ]
ハスカップと夕張メロン味は良かった
552なまら名無し:2009/05/16(土) 08:25:45 ID:H8s/Gbjw [ 77.31.102.121.dy.bbexcite.jp ]
去年は確か、どこかのすし屋さん?果物屋さん?かどこかで応援の気持ちも込めて200万ついたんだよね
553なまら名無し:2009/05/16(土) 12:01:58 ID:pc2U6qjg [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
早々と再建団体になった夕張は得したよね☆
みんなに注目され、応援されて、助けられて。
再建団体予備群っていっぱいいるんでしょ?
これからなっちゃう所は夕張ほど注目されなさそう。
554なまら名無し:2009/05/17(日) 00:20:24 ID:azXE0h/w [ p5200-ipad201sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
市長の給料手取り18万か、それでも悪くないな〜
あの歳の人は、そのほかにも貯金とか年金みたいのあるんでしょ。
555なまら名無し:2009/05/19(火) 16:16:11 ID:06k/9omg [ p2189-ipbf804sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
K森観光がまた、指定管理返上。
Y新聞は同社への歴史村の指定管理に批判的だったが、最近はそんな報道も見られない。
D新はどうなのだろう。
556なまら名無し:2009/05/20(水) 17:22:37 ID:LtYQVOYQ [ p2189-ipbf804sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
くま牧場
557なまら名無し:2009/05/20(水) 17:53:35 ID:nFElef1w [ KD119107109155.au-net.ne.jp ]
558なまら名無し:2009/05/20(水) 17:59:56 ID:n1GrqoE2 [ 77.31.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>557
ちなみに撮影したカメラの機種は?
559なまら名無し:2009/05/20(水) 18:00:59 ID:n1GrqoE2 [ 77.31.102.121.dy.bbexcite.jp ]
あ、ミス
560なまら名無し:2009/05/22(金) 17:54:35 ID:RshQEycY [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
この前花畑のソフトクリーム食べてきたよ(^^)
とっても美味しかった☆☆
生キャラメルとかロールケーキとかは高いからいらない感じだけど
ソフトは美味しいからまた行こうと思えたわ。
ノーマルのミルク味はちょっと甘濃い感じだけど
キャラメル味の方はあっさりしてて美味しいから皆さんにお勧めでした。
今度は本町にある 政(まつり)に行ってみるね。
561なまら名無し:2009/05/22(金) 20:27:44 ID:t9EgICPE [ PPPa458.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
花畑w
562あぼーん:あぼーん
あぼーん
563なまら名無し:2009/05/23(土) 00:14:12 ID:Jfb9NTXM [ 77.31.102.121.dy.bbexcite.jp ]
前市長に見込まれたのが切欠で、芸能界での足がかり築いたとかTVで言ってたけど、
市長の作った負債の尻拭い的な役割を担う感じになったのが、なんとなく皮肉っぽい。
564あぼーん:あぼーん
あぼーん
565なまら名無し:2009/05/23(土) 13:57:46 ID:KBSImcbM [ i114-181-52-55.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
花畑牧場って元は何があった所ですか?恐竜の演出が見れた所ですか?

メロン城にも花畑牧場の工場はありますか?
566あぼーん:あぼーん
あぼーん
567なまら名無し:2009/05/23(土) 15:59:53 ID:kdz4uRrQ [ y069223.ppp.dion.ne.jp ]
花畑のキャラメルソフトすぐとけてどろどろに
なったよ、真夏には食べたくないや。
568なまら名無し:2009/05/24(日) 02:41:13 ID:UHOfR1NA [ 118x236x54x19.ap118.gyao.ne.jp ]
夕張人は何か違う世界に生きているように見えるわ。
569なまら名無し:2009/05/24(日) 20:58:23 ID:/Su3pSq6 [ p5231-ipbf703sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>566
文句いうだけなら誰でもできるよ、あなたは何か行動おこしたりしたんですか?
ズルイ人間や雇用主なんて世の中沢山いるでしょう。
お金もらうんだから、仕事なんて多少の我慢はつきものだし。
花畑が嫌なら誰も働かなければいいだけのこと、こんなこと訴えてもヤッカミにしか聞こえませんね。

こんな田舎に観光客やマスコミがわざわざ来てくれることを感謝したらどうなんでしょうね。

破綻
570なまら名無し:2009/05/24(日) 21:13:55 ID:sWWLIVHg [ p3179-ipbf306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>569
わたしは夕張映画祭の実行委員会で作品招致活動など
ボランティアでお手伝いをしていますが。
あと夕張少年相撲団のお手伝いをしています。
あなたは何か夕張の為に行動をおこしていますか?
何か物言いがすごく偉そうですから、さぞかし夕張の為に
貢献する行動をしている人なんでしょうね?
何をしているのか是非教えてください!

>こんな田舎に観光客やマスコミがわざわざ来てくれることを
感謝したらどうなんでしょうね。

ブームが去った時の怖さって知ってます?
マスコミの掌を返した対応って知ってます?
わらしは映画祭でいやというほどマスコミなどの
冷たさを知ってますが。
571なまら名無し:2009/05/24(日) 21:15:41 ID:sWWLIVHg [ p3179-ipbf306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>570訂正
>わらしは→わたしは
572なまら名無し:2009/05/24(日) 23:10:04 ID:/H6/HDgE [ p4069-ipad301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ブームが去っても前の夕張に戻るだけのことでしょう。
誰もブームがずっと続くだなんて思ってないのでわ。
マスコミの掌返した対応っていうけど、もうすでにマスコミもあんまり
夕張に注目してないし。
それに使い捨ての雇用とか言うけど、それでもいいからとにかく働きたい
って人だっているし、そこしか雇ってもらえない人だって大勢いるでしょう。
一時しのぎだとしても、いますぐに働けてお金をもらわないと困る人だって
いるでしょう、だらか使い捨てだとしても働ける場所をこの夕張に提供して
もらっただけいいじゃない。
ヨシタケがズルくたっていいじゃない。
だいたい会社経営者はズルいこと考えなきゃ儲けることなんてできないし
キレイ事だけじゃこの世の中生きていけないよ。
573なまら名無し:2009/05/25(月) 06:19:03 ID:tPLaKCbw [ 118x236x54x19.ap118.gyao.ne.jp ]
>>570
別段夕張のために何かしようなんてまったく考えていません。
ただ、思惑はともあれ企業が夕張に進出して、雇用を創出したのに対して
随分と妙な反感を持つものだなあと不思議に思っています。

花畑が短期的に撤退したとしてデメリットはありますか?
もしくは進出した事によるデメリットはありますか?
公的な金を使って観光開発をして破綻するよりは、ダメージはまったく無いと思うのですが。
574なまら名無し:2009/05/25(月) 07:14:31 ID:QEOJ6RRo [ 77.31.102.121.dy.bbexcite.jp ]
何事もやるからにはリスクはつき物だし、もう動き出してしまったのだから、
起こりえる可能性を嘆くより、後は上手く行ってくれる事を祈るしか出来ないでしょう。

ただただ、上手く行ってくれる事を願うばかりです。
575なまら名無し:2009/05/25(月) 08:53:34 ID:4W3L4Vsg [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
経営者はズルくて当たり前ではない?
会社を作るときに、仕事がない人をいっぱい雇ってあげようとか、
働いてくれた人の将来を考えてあげようとか、そんなことを思いながら
会社を作る人はそうそういないでしょ。
たいていは どうやったら儲けるかとか、どうやれば売上があがるかとか、
自分の利益を考えて会社を作るから、そんな経営者をズルイとか
利用されてるとか言うほうがどうかと思うよ☆
576朝日新聞:2009/05/25(月) 09:14:19 ID:zDRHFShQ [ nthkid148136.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張市の新「財政再生計画」 議会に方針  2009年05月19日

■「地域の再生」も重視
 夕張市は18日、今年4月に施行された自治体財政健全化法に基づき、来年3月末までに策定する
「財政再生計画」に向けた基本的な考え方を市議会側に示した。353億円の赤字を18年で解消す
る現行の財政再建計画の大枠を基本としながらも、空き家の目立つ市営住宅の集約化や市立診療所の
改築、住民サービス維持のための市職員の確保などを課題とし、計画期間や赤字解消方法も検討する。
22日から住民説明会で説明する。

 06年度から実施の財政再建計画では「市民生活に必要最小限の事務事業以外は原則廃止」する
などし、2年間で計画通り計25億円の赤字を解消。08年度末で負債残高は328億円となった。
それでも市民生活の安全・安心確保の面から、市立診療所の施設改修や救急車の機材購入、積雪で
崩落したプールの代替施設の改修、妊婦健診や英語指導助手の確保などで計5回の計画変更を余儀
なくされた。

 再生計画の策定は、08年度決算確定と財政の健全化判断比率が算定される9月ごろに始まるが、
今月からこの方針をもとに検討し、国や道と調整しながら作業を進める。

 再建計画が「単なる借金返済計画」と批判されたことを受け、再生計画では「財政再建と地域の
再生に取り組めるよう国・道に支援を求めていく」としている。期間は09年度が初年度で、現行
の18年間や今後の歳入歳出の見直しなどを踏まえて検討。実質赤字の解消は、単年度ごとに道か
らの一時借入金で返すやり方を、長期借り入れの再生振替特例債を発行して充てる方法への移行も
考える。

 また、老朽化したし尿処理場の整備や、ごみの分別収集による埋め立て場の延命化、生活館や
公衆浴場の維持管理なども検討課題としている。 (本田雅和、高橋賢司)
577朝日新聞:2009/05/25(月) 09:16:10 ID:zDRHFShQ [ nthkid148136.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張再建「期間延長も」 住民説明会 2009年05月23日

■市が初めて住民説明会 市民生活に配慮
 夕張市は22日夜、新法の自治体財政健全化法の適用に基づき、現行の財政再建計画に代わって
今年度中に策定する財政再生計画づくりに向け、初の住民説明会を同市沼ノ沢地区で開いた。
28日まで市内6地区で順次開催するが、住民からは、353億円の赤字を18年間で解消する
現行計画の負担をめぐり、国や道などの責任を問う声が上がった。藤倉肇市長は今後、国、道と
責任論についても協議するとともに、「市民生活を守る施策を盛り込む」ためには残り16年の
再建期間の延長の可能性も示唆した。 (本田雅和、秋野禎木)
   ◇
 藤倉市長は再建計画に対し、市民の間に「不信、不安、不満」もあったが、「市民の我慢、理解、
努力で2年間に25億円の赤字を解消できた」と評価。再建計画の策定では「市民の声が通りづら
かった」とし、今後の再生計画づくりでは「少なくとも3回程度」の地区説明会を開催し、市民の
意見を反映していく方針を明らかにした。

 市側は再生計画に盛り込む内容として市営住宅の集約化や市立診療所の改修・建て替えの検討など
を説明したが、住民側からは、現住所地への愛着や近隣の人への信頼もあり、現在地に住み続けたい
▽住宅集約化には協力するが、移転先の修繕や転居費用への配慮をしてほしい▽市の北端にある市立
診療所を中心部に建て替えてほしい▽統合小中学校への通学手段には市教委が計画している民間バス
活用ではなく、スクールバスを使うべきだ――などの意見が続出した。

 さらに住民からは「再建団体になってから市職員は頑張っており、行政は逆によくなった」とし、
年収が4割削減にもなっている職員の待遇について「職員が安心して仕事に打ち込めるよう改善しな
いと長続きしないのではないか」との意見も出た。市長は「住民サービスを維持するためにも職員の
処遇改善は必要だ」とし、再生計画案に盛り込む考えを示した。

 市長は「財政悪化の要因を計画に盛り込む」とともに「借金を返すだけでなく、将来も住み続けら
れるよう、必要最低限の市民生活を守るための見直しをする」中で、「場合によっては再建期間(残
り16年)の延長もあり得る」ことを示唆した。
578北海道新聞:2009/05/25(月) 09:17:41 ID:zDRHFShQ [ nthkid148136.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張市 新再建策策定へ住民の意見聞く  (05/23 07:53)
(財政再生計画の策定方針を説明する藤倉市長)

 【夕張】夕張市が本年度、現行の財政再建計画に代え新たに作る財政再生計画の方針に対する
意見を聞く、住民説明会が二十二日夜、同市内で始まった。二十八日まで市内六カ所で開く。

 同市の藤倉肇市長は、来年度に開始する再生計画について、十八年間で三百五十三億円の赤字を
返済する現行計画の大枠は踏襲した上で、新たに、分散した市営住宅の集約化や、老朽化施設の
維持改修費を盛り込む意向。

 説明会には住民約三十人が参加し「(市の破綻(はたん)で)国、道の責任は大きい。市民に
だけ負担させるのはとんでもない」と返済額軽減を求める声が上がった。藤倉市長は「国、道も
ある程度、責任を認めており、話し合いたい」と答えた。また、「(返済の)期間延長も一つの
選択肢」と述べ、延長による単年度ごとの返済額軽減も検討する考えを示した。

 同市長は今後、早期に鳩山邦夫総務相、高橋はるみ道知事との三者協議の実現を目指し、市民の
声を伝えて配慮を求める考えだ。
579なまら名無し:2009/05/25(月) 21:51:25 ID:9XRLLFvM [ PPPa413.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>575
ずいぶんさもしい発想ですな。まあ確かにそういう発想の人がはびこり過ぎた
おかげで、おかしくなってるわけだが。
580なまら名無し:2009/05/25(月) 22:37:06 ID:DH5HeY5I [ p5170-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今も昔も世の中さもしい人間ばかりでしょ。(笑)
人間も知能は高いけど所詮は動物、結局のところ弱肉強食の世界で
金も地位も教養もない弱い人間は、強い者にいいように使われるのは
仕方ない気がするし、これは大昔から変わってない人間社会じゃないの。

昔は百姓とか大名とか身分制度みたいなのあったから、そう考えると
昔よりだいぶいいよね(笑)
581なまら名無し:2009/05/25(月) 22:44:13 ID:b1D7tlYw [ p1211-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今もハタフリ警備員とか公務員様とか
582なまら名無し:2009/05/25(月) 23:35:33 ID:OcgWs30M [ p5231-ipbf703sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
あんまりこう言う不特定多数が閲覧する掲示板できちんとした確証や根拠もないのに
特定個人や企業を名指しで批判するものではないと思うよ。
名誉毀損にもなりかねん。
583なまら名無し:2009/05/26(火) 00:15:40 ID:HgEDNyVA [ p3128-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
こんな便所の落書きを名誉毀損で訴えた方が逆に恥ずかしいだろw
しかもこんな過疎スレ誰が相手にするwww
例えば花畑牧場=実質的に株式を握ってるアップフロントエージェンシーが
訴える時は大手の週刊誌とかが明らかにダメージになる
中傷記事を掲載した時とかだよ
>>582は名誉毀損という言葉を言いたいだけじゃないのかwアホだろこいつ
584なまら名無し:2009/05/26(火) 00:30:35 ID:SRUOrQao [ p5231-ipbf703sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
別に名誉毀損と言う言葉を使いたかったわけではないよ。
過疎スレだろうが何だろうが、夕張でやってる以上中傷は良くないと注意喚起しているだけだ。
585あぼーん:あぼーん
あぼーん
586なまら名無し:2009/05/26(火) 08:14:16 ID:tGWH0Cdk [ p4207-ipad508sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>576-578
新聞記事をコピペするスレか、ここは。
587なまら名無し:2009/05/26(火) 09:02:23 ID:b3FfQdKs [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
花畑は知らないけどワタシが前にあげた企業の名前や話は根拠も
確証もある話だよ。
実際に経験してる人がそばにいるからね(笑)
ワタシは本当にあった話と経験した話しかしないよ。
588なまら名無し:2009/05/27(水) 21:13:07 ID:XFzDQglE [ i60-42-34-43.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
コピペ見てちょっと計算してみた。
353億円を18年で解消、ということは353÷18=約19億円を毎年返すのか。
市長によるとこの2年間で25億円返した、ってことは25÷2=毎年12.5億円。
平均的に見ると1年ごとの目標より6.5億円ほど足りない。
これからお金を引っ張ってきて借金の返済額が上昇することってあるのか?
むしろ逆で入るお金や節約できるお金は減る一方では?
この2年間ってむしろかなりがんばった方だろう。
この額はひとつやふたつ企業が来たからどうこうなる額でもない。
このペースでも353÷12.5=約28年かかる。実際はもっと厳しいだろう。
ていうか途中で本当にギブアップする可能性が非常に高い。
それでもアレ作らなきゃコレ作らなきゃ、ってみんな言ってんだが・・・・・
589なまら名無し:2009/05/30(土) 20:04:33 ID:A37FwpA6 [ softbank221023050197.bbtec.net ]
仕事で夕張に来てるのだが道路脇に暴力団追放の看板を見た。炭鉱があった時はヤクザもいたろうが今はあの町でどんな利権があるんだ?本当にいるのか?知ってる人教えてちょ。
590なまら名無し:2009/05/30(土) 21:15:44 ID:Aoo9tKk2 [ i220-220-12-53.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
炭鉱で働いてる人がヤクザぽっかたりして。
591なまら名無し:2009/06/01(月) 13:22:50 ID:UFAPJSxU [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
噂ではいると聞いてるよ。
どこかの家を安く買い取ったのは旭川のヤクザだって聞いたこともあるし。
務所あがりも数人夕張に帰ってきてるよ。(**)←これは噂じゃなく事実
592なまら名無し:2009/06/01(月) 19:55:22 ID:10AeCI/k [ pl020.nas936.p-hokkaido.nttpc.ne.jp ]
平取の温泉に行ったとき
90歳くらいの老人が全身刺青だったよ
よぼよぼでシワだらけで悲しくなったな
昔は粋がってたのかも知れんが、年取ると悲しいもんだよ
まったく怖くなかったなw
593なまら名無し:2009/06/02(火) 13:50:13 ID:S4qb4wAg [ pd3103c.osakea03.ap.so-net.ne.jp ]
夕張に引っ越そうかなと思っているのですが、国民健康保険は高いですか?
月収15万独身の予定です
594なまら名無し:2009/06/02(火) 17:12:56 ID:QDEE5dOI [ p2229-ipbf1410sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>月収15万独身の予定です

月収15万はわかるが、独身の予定ですってwww
「わたしは独身で、引っ越し先の夕張での収入は月に15万円の予定です」
じゃねえの
593みたいな馬鹿は夕張に来なくていいよ迷惑www
595なまら名無し:2009/06/02(火) 18:00:04 ID:ylY371UM [ PPPa18.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>594
来る時に離婚が決まる
かもしれん
596なまら名無し:2009/06/02(火) 18:24:50 ID:tikFILUM [ p2026-ipbf804sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>595
現在既婚者ですが離婚調停中ですので
引っ越した時には独身になっている予定ではあります
また、夕張に越した時は月収15万円での生活になります
健康保険は国民健康保険に加入する事になるのですが
毎月どのくらいの支払いになるでしょうか?
もしおわかりの方がいらっしゃいましたら
教えていただけませんか

普通こう書かねえか595の低脳w

というか、そんなこと役所に電話するなりメールするなりして
訊きゃあ直ぐ分かることじゃねえかボケwww
597なまら名無し:2009/06/02(火) 18:26:05 ID:WPFx7iM. [ 118x236x57x235.ap118.gyao.ne.jp ]
ほんと夕張人はどうしようもないねw
598なまら名無し:2009/06/02(火) 18:32:53 ID:ylY371UM [ PPPa18.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>596
何故にそこまで必死?wというかこういうバカばかりだから破綻したのかと
思われるだろ。自重しなよ。
599なまら名無し:2009/06/02(火) 20:23:03 ID:Z4D5nBog [ 210.191.200.189.hotcn.ne.jp ]
>>夕張に越した時は月収15万円での生活になります

せーかつほごだよな
600なまら名無し:2009/06/02(火) 20:40:39 ID:V1rkwkbo [ i114-181-31-76.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
1万8千円くらいだと思います。
私の例ですが。
601& ◆xOS3wf.pJg:2009/06/03(水) 08:59:52 ID:5Samofbo [ nthkid147167.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>596は札幌在住だろ。
夕張市からさっさと全員出て行って欲しいから
こういう性悪役人みたいな口調になるんだろ。
602なまら名無し:2009/06/05(金) 18:06:38 ID:j.sPubLg [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
594・596の言ってることはよくわかるケド
バカと低脳は余計な一言だよ。
603なまら名無し:2009/06/06(土) 00:56:17 ID:0s1F1z1s [ p1018-ipbf1301sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
バカと低脳にはハッキリと言ってやらないとわからないからOKだよ。
親切ってもんさ!
604なまら名無し:2009/06/06(土) 12:50:55 ID:Y2WAzLqk [ PPPa112.e30.eacc.dti.ne.jp ]
言ってるんじゃなくて書いてるだけだろうが。
ネットでこんなふうに書き込む事でしかストレス発散できないんだろうなぁ。かわいそうに。
605なまら名無し:2009/06/06(土) 16:12:52 ID:WUnBVZdo [ nthkid033046.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
義剛が口にしてピー入れられた企業ってどこだろ?
ビール会社はありそうだな、後は製菓か?
改めて考えると北海道ででかくて儲かってる企業って殆ど思い当たらんなあ。
606なまら名無し:2009/06/08(月) 16:23:10 ID:50TT88Zc [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕張駅に屋台村できるらしいね(^^)
607なまら名無し:2009/06/08(月) 22:52:29 ID:hGQOz8mk [ p6146-ipbf202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
老人村に屋台村つくってどうすんだよw
それより棺桶に首までつかったような老人であふれてるんだから、
おくりびと村を作ったほうがいんじゃねーのゲラゲラ
608なまら名無し:2009/06/09(火) 21:59:54 ID:0drte5rc [ z80.124-44-182.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>607お前も将来は老人だろ。将来自分が入るかもしれないからあっても良いだろう
ゲラゲラ
609なまら名無し:2009/06/09(火) 22:36:44 ID:tTgxe17. [ softbank219197202174.bbtec.net ]
そもそも353億円の赤字ってどうして出来たんすかねぇ
炭鉱協会からの借金って聞いた気がするけど。
炭鉱で働いていた人への慰謝料や、退職金ってことすかねぇ
また、赤字補填と称した観光施設を作る金に消えた??
スマソ素人なもんで・・・
610なまら名無し:2009/06/10(水) 13:49:46 ID:W3WPBfWs [ p5142-ipad308sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>609
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%86%E3%81%A8%E3%82%8A%E4%B8%96%E4%BB%A3
611なまら名無し:2009/06/10(水) 14:18:36 ID:fFcIPG0I [ FL1-118-108-31-242.hkd.mesh.ad.jp ]
俺も夕張に法人でも設立して法人税落としてあげようかな
612なまら名無し:2009/06/10(水) 14:32:10 ID:URh5wAC6 [ 93.18.138.58.dy.bbexcite.jp ]
>>609
赤旗のバックナンバーを読め
613なまら名無し:2009/06/10(水) 20:40:47 ID:6lrJXpAQ [ softbank219197202174.bbtec.net ]
>>610
ゆとり教育って何やネン
>>609
「赤旗」で過去ログを見れってこと?検索かけたけどわからん

ググッた
結局、前の市長が、テーマパークを作ったことが発端で赤字になり、
さらに、産炭地域振興臨時措置法が廃止された為、更に赤字が膨らんで、
その赤字を金融からの一時借入れ金と空知産炭地域総合発展基金からの
借金によって計上赤字をごまかしてきた為って感じかな。
国や、公共団体主体の事業ってロクなもんじゃないよなぁ。どうせ、
公的な団体に金が回ったあとに運営されて、失敗してもツケを払うのは
一般市民だもの…。なんとなくだけど…。
614観光客:2009/06/11(木) 04:25:47 ID:cqir1Oc. [ i114-180-22-200.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
「出でよ,夕張のビル・ゲイツ!」
結構笑えたwww
615なまら名無し:2009/06/11(木) 08:23:53 ID:BhbqEIQA [ PPPa302.e21.eacc.dti.ne.jp ]
夕張市は、公務員とメロン農家以外は転出すればいいじゃん?
まだ一万人もいるんだろ?
616なまら名無し:2009/06/11(木) 09:28:35 ID:2KpZdOg2 [ nthkid133166.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>615
はぁ?
夕張は今、北海道で最も企業誘致に成功してるホットゾーンだぞ。w
617なまら名無し:2009/06/11(木) 18:00:16 ID:9RvzP29c [ p4211-ipbf1806sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>616
何がホットゾーンだwローソンじゃねんだぞボケw
おめえのオツムの中が一年中ホットゾーンだろがバカタレwww
618なまら名無し:2009/06/13(土) 01:04:42 ID:Jfff8M2Q [ i58-93-180-222.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
カレーそばの、藤の家がとうとう、廃業するよ。

これで夕張の名物一つ消えた。
619なまら名無し:2009/06/13(土) 01:21:18 ID:IOB2ML3I [ PD04.aurora-net.or.jp ]
えっ!
最後に…まだ間に合いますか?
620なまら名無し:2009/06/13(土) 01:23:41 ID:IOB2ML3I [ PD04.aurora-net.or.jp ]
えっ!
最後に…まだ間に合いますか?
621なまら名無し:2009/06/13(土) 01:30:58 ID:4TPhLaaE [ p1120-ipbf1909sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もう店しめちゃったよ残念だったなハハハ
622観光客:2009/06/13(土) 03:43:02 ID:E42wS5q6 [ i121-115-89-236.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
メインストリートに羽柴秀吉の名前とチョビ髭
パロスw
623なまら名無し:2009/06/13(土) 11:41:07 ID:fBj09/Is [ PPPa282.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>618
本当?
624なまら名無し:2009/06/13(土) 23:26:07 ID:fBj09/Is [ PPPa282.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
ググったら藤の家廃業の張り紙撮ってきたブログ発見した…

ここ2年くらい食べてなかったから、今年こそ行こうと思ってたのに…
625なまら名無し:2009/06/14(日) 02:20:48 ID:arYkRhpw [ KD113147243250.ppp-bb.dion.ne.jp ]
マジですか?
近々行こうと思ってたのにショックだー…
626あぼーん:あぼーん
あぼーん
627あぼーん:あぼーん
あぼーん
628あぼーん:あぼーん
あぼーん
629あぼーん:あぼーん
あぼーん
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あぼーん
631あぼーん:あぼーん
あぼーん
632あぼーん:あぼーん
あぼーん
633あぼーん:あぼーん
あぼーん
634なまら名無し:2009/06/15(月) 16:55:53 ID:JJWvuVK. [ pc2.iwasakinet-unet.ocn.ne.jp ]
三沢さんが夕張出身だと初めて知ったので来てみましたが、
全く話題になってないんですね
635あぼーん:あぼーん
あぼーん
636あぼーん:あぼーん
あぼーん
637あぼーん:あぼーん
あぼーん
638あぼーん:あぼーん
あぼーん
639なまら名無し:2009/06/16(火) 01:05:12 ID:Z5VKYhks [ softbank221023071025.bbtec.net ]
>>634
三沢さんがいた頃は 実質人口30万とか言われてましたから

知っている方は また同じような境遇の方は日本中に散らばっているので
現在居住されている方たちには遠いところの話になってしまうかも知れないです
640なまら名無し:2009/06/16(火) 03:05:08 ID:mn5994EI [ p6175-ipad409sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
藤の家さん、自分もカレーそばにざるそばと食べまくってたのに...

今日行ったら「休業」と書いてある張り紙の休の字の上に「廃」とあった。
いたずらだとしたら悪質だなとか思ってたんだけど...
個人的に夕張で一番おいしいおそばを食べさせてくれるところだと思ってたので
残念でならない。
店主さん、もしも病気であるなら快癒を願ってます。
641あぼーん:あぼーん
あぼーん
642あぼーん:あぼーん
あぼーん
643あぼーん:あぼーん
あぼーん
644あぼーん:あぼーん
あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
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あぼーん
657なまら名無し:2009/06/17(水) 18:31:54 ID:l1eBP8lw [ i121-113-246-17.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
とにかく回っていた回覧をよく読んでなかったと言う事でおk?
658あぼーん:あぼーん
あぼーん
659なまら名無し:2009/06/18(木) 17:27:48 ID:Euf9Ddbg [ i219-164-162-95.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
東京商工リサーチ北海道支社は、「シルバーリボン」(本社・札幌、竹内晴子
社長)が11日、札幌地裁に破産手続開始を申し立て、17日に開始決定を
受けたことを明らかにした。負債額は約2億5500万円。
同社は2005年9月設立の在宅介護サービス業者。
設立当初から積極的に事業を拡大し、最盛期には札幌3カ所、北見1カ所、
横浜1カ所にグループホームを開設した。
また、07年6月から昨年11月までは財政破綻した夕張市から
「ユーパロの湯」と「虹ヶ丘パークゴルフ場」の管理運営を受託するなど、
08年8月期には4億円を売り上げた。
ところが、急激な事業拡大による資金負担の増加や「ユーパロの湯」の運営が
軌道に乗らなかったことによって資金繰りが悪化。
昨年11月に「ユーパロの湯」の管理運営を夕張市に返上、その後も
経営改善が進まず、事業継続を断念して今回の事態となった。
破産管財人は佐々木潤弁護士。
同社が札幌市内で運営していたグループホーム3カ所は、すでに別の業者が
運営を引き継いでいる。
660なまら名無し:2009/06/20(土) 09:20:43 ID:4JlHRyxk [ p2174-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
やっぱり潰れたね。
661なまら名無し:2009/06/21(日) 00:26:52 ID:Cx1PuA8E [ i219-165-129-237.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
北の零年見た。
ひどい。ひどすぎる。
どこで感動すればいいんだ。

れす違いとは分かっていても、書かざるを得なかった。
誰か賛同してくれ。

夕張のセットは見た方がいい?
662なまら名無し:2009/06/21(日) 21:46:13 ID:pOrC28Mo [ nthkid180055.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
今日札幌からカレーそば食いに行って、びっくりしてここに来てみたよ。
わざわざ俺みたい遠くから行く、いや来る人いるのに勿体ないだろ誰か跡つがないのか夕張の中の人。
昼時だったけど、ひっきりなしに俺みたいに知らない人が訪れてたぞ。

しかたなく、その下のゆうばりラーメンとか書いてある店行ったら、いらっしゃいませの一言も無い
くら〜いお店で面食らった。夕張の一等地だろうに。
ここ読んでみたら、町内会の人も居るみたいだから言ってやれ。名前見たら魚メインの居酒屋でオヤジは
職人気質のあんまり愛想のよくなさそうなオヤジだろうと想像するが、せめて、「大きな声で」いらっしゃいませと、
ありがとう御座いましたくらい言えって。
連れが「あの暗さは夕張を象徴してる」って激しく同意してしまったぞ。
663なまら名無し:2009/06/22(月) 00:09:28 ID:GOkAJPos [ p1035-ipbf510sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>662
それが夕張テイストさ(笑)
どの商店、飲食店に入ってもほとんどヤル気ゼロだよ
市役所なんか行ったら事務所の空気がドヨ〜〜ンとしていて
職員みんな精気の無い顔して仕事してるよ
664なまら名無し:2009/06/22(月) 12:10:18 ID:RshQEycY [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
その店はたしかにヤル気を感じられないよね。
カレーそばがなくなってから少しお客が入るようになったみたいだけど
そんなんじゃ すぐ人来なくなるよね(**)
マイペースな夕張人の代表みたいなもんだ。
665なまら名無し:2009/06/22(月) 15:02:31 ID:Kz7SQQnU [ p3088-ipbf306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そりゃマイペースとは言わねえだろw
やる気がねえだけ、商売を舐めてるだけよw

今の夕張は首まで棺桶に浸かったような老人だらけの
オバ捨山みたいだからとにかく町に覇気がねえ
やる気がありゃあしねえ

まぁ確かに石を蹴ってぶつかったら10人が10人
三途の川岸に立ってるような糞ジジイと腐れババアだからな
精気ねえ町になってもしょうがねえかもな・・・
666662:2009/06/22(月) 22:24:25 ID:QEr/wo5s [ nthkid115045.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
そう言えば思い出したけど、俺達の帰り際に、4人ほどの家族連れが入れ替りで入ってきたんだ。
そしたら「時間かかります!」って遠回しに追いかえしてた。もちろんじゃーいいですって帰ってった。
帰り際も挨拶ねーなぁに気を取られててあんまり気にしてなかったけど、今思い出すと、奥の座卓
空いてたなぁ〜って
まーどーでもいいやもう二度と行かないから。
667なまら名無し:2009/06/23(火) 01:21:48 ID:vtRb0NDc [ p1170-ipbf802sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
おば捨て山の町だから大目に見てやってください。
668なまら名無し:2009/06/23(火) 13:40:25 ID:fXF5UUCc [ actkyo110091.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
あの店行くくらいなら、のんきやかオーヤマ
行けばよかっただろ。でなけりゃ南清水沢の丸正の
豚丼で我慢しろ。
669なまら名無し:2009/06/23(火) 18:25:31 ID:orgKTQ9w [ p2224-ipbf1405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
丸正のご主人のお孫さんがAKB48という人気アイドルユニットに入って活躍してるぞ
670なまら名無し:2009/06/23(火) 18:30:13 ID:YMkMLXTk [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
のんきやも味たいしたことないからね(**)
もともと ばあちゃんの人柄と斜めになった店舗がよくて人がはいってた
だけで 味がサイコーに美味しい訳じゃなかったでしょ。
本町に新しくできた政っていう店は愛想もいいし、がんばってるみたいだよ。
昼は定食類を出してて、夜は焼肉とかモロモロだって。
オープンしてすぐに、うちの親が行ってみたら肉新鮮でなかなか美味しかった
って言ってたよ☆
671なまら名無し:2009/06/23(火) 19:38:35 ID:fXF5UUCc [ actkyo110091.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
伝聞まみれの書き込みなんぞクソだよ
672なまら名無し:2009/06/23(火) 20:51:41 ID:ybfRQs.s [ PPPa382.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>670
あえて言おう、宣伝乙と!
673なまら名無し:2009/06/23(火) 23:24:39 ID:YWnaL9Ck [ nthkid031114.hkid.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
寧ろ宣伝するものがまだ残っていたことに驚愕した
674なまら名無し:2009/06/24(水) 01:09:13 ID:6vMpqvnY [ p4191-ipbf902sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕張のしょぼい飲食店でめし喰うくらいならホットモットで弁当買って喰った方が
10倍旨いwww
675なまら名無し:2009/06/24(水) 16:00:56 ID:t2/STFIA [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
わたしが宣伝したってなんの得もないし、店の関係者でもないよ。
うまいもんはうまい!まずいもんはまずい!、本当の話してるだけだよ☆
あとは人それぞれだから、行った人が判断すればいいし
夕張の飲食店はしょぼいケド ホットモットよりはうまいと思ってるよ

だいたいこのレスは夕張以外にも見てる人いるでしょ。
夕張に遊びに来たときに こういうゴハン店があるって情報をだしてる
ことに何か不満ありな訳?
672は気にいらないなら無視すれば?あえて言ってもらわなくても結構だ(笑)
676なまら名無し:2009/06/24(水) 16:03:14 ID:RU0CfIpY [ PPPa382.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>675
他店を貶めておいて褒めるような手法取ってる書き込みが役立つ情報とは
思えないが?

書き方に留意しないから突っ込まれるという事を覚えておくが良い。
677なまら名無し:2009/06/24(水) 16:18:03 ID:/fkPCfws [ p1022-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ひと山超えて(ていみふうち)ミルトのメープルロッジで、飯と風呂(冷泉+屋外サウナ最高)
行ってみろ。
おいらは病みつきで、札幌から月数回通っている。

藤の家で、大カレー南(うどん)+おおもり(ソバ) 食べてから また行きたい。
まーるいおばさん元気かな?
678なまら名無し:2009/06/24(水) 19:02:39 ID:t2/STFIA [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
676 忠告どうも(笑)
679なまら名無し:2009/06/24(水) 19:42:28 ID:3.44ZnuI [ p7116-ipad302sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>676 私は役に立つと思うよ
地元の人間の美味しい、美味しくないは正しい事が多いし
私は知らない町に行ったら、必ず地元の人間にお勧めの店を聞いて
から食べに行くよ。

ウソばっかり書いてる人のレスより
正直に書いてるこの人の方がまともでいいと思うけど。

あと書き方に留意しないっていうけど、言いたいことを言うレスでしょ
馬鹿とか低能とか書いてる人も前いたけど、そんなことを書く人より
よっぽどまともだと思います。
680なまら名無し:2009/06/24(水) 21:27:20 ID:c0p.ujuk [ i60-42-34-43.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
話題変わって申し訳ないけど、
最近またずいぶんと調子のよい都市計画がいくつかぶち上げられてるよね
自分は仕事でこのマチ周辺に出入りしてて、こういう計画が上がったとき
役所が根回しに来るような立場の人ともお話できたんだけど
今回の一連の計画はなんの根回しもなかったそうで、その人もあきれてた
しかも数年以上かかるようなものばかり意図的に??あげられてる
要するにいま行政側にいるような人も計画が実行されるとき
このマチにいるかいないかわからないようなものばっかりだ
一方で道やら国やらに目を移すと
現政権与党は歴史的な大敗をするんじゃないかとさえ言われてる
なんかまたこのマチが権力側に人間の宣伝に
いいように利用されるんじゃないかって不安がまた出てくる
みんなはあの非現実的な一連の計画をどう見てるんだろうか
681なまら名無し:2009/06/24(水) 21:30:00 ID:pv1s5E36 [ ZL074207.ppp.dion.ne.jp ]
>>679に賛成
夕張自体、もう観光客が目当てにするような店自体少ないし、
出入りもなんだか激しいから、ただ板が過疎っていたり、悪口だけ
書かれるよりよほどマシ。正直かウソかも書き込みだけでは
判断しかねるけど、そんなに悪い書き込みとは感じなかったよ。
682あぼーん:あぼーん
あぼーん
683なまら名無し:2009/06/25(木) 01:59:20 ID:IofnmaoY [ i114-180-252-186.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
沼ノ沢の「おーやま」の話題が出ないな...
684なまら名無し:2009/06/25(木) 03:54:54 ID:FdS.GFkE [ SODfb-03p1-13.ppp11.odn.ad.jp ]
幸せの黄色いズボン
685なまら名無し:2009/06/25(木) 10:53:54 ID:4W3L4Vsg [ p4094-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ワタシは井の中の蛙ほどずっと夕張に住んでたわけじゃないよ(笑)
10年以上札幌で暮らしてたから味覚はまあまあだと思うし、このレス
で夕張市以外の飯店を紹介してもしょうがないから書き込まないだけだよ。

夕張に住んでるからって みんながみんな井の中の蛙だと思わない方がいいよ。
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693なまら名無し:2009/06/26(金) 13:24:18 ID:Dehh55tM [ SODfb-11p3-54.ppp11.odn.ad.jp ]
幸せの黄色いトンカチ
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700なまら名無し:2009/06/27(土) 04:22:22 ID:x30TgsaU [ SODfb-03p4-25.ppp11.odn.ad.jp ]
幸せの黄色いハンペン
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715なまら名無し:2009/06/28(日) 03:55:05 ID:x2NcxIiA [ i220-220-16-82.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
なんか騒々しいな

マターリやろうや夕張スレ
716なまら名無し:2009/06/28(日) 08:12:15 ID:2uN65E6k [ 182.80.147.124.dy.bbexcite.jp ]
夕張関連のニュースがコピペされているだけの方が、状況がわかるし平和でいいなぁ。
でもまあ気が済むまでやればいいと思うよ。
717なまら名無し:2009/06/28(日) 09:35:13 ID:I5ohvKx. [ i121-113-56-137.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
スレが伸びてると思ったらこれか…orz
どこか別の場所で、気が済むまでやってくれ。
718なまら名無し:2009/06/28(日) 12:14:40 ID:DaZtxnoo [ SODfb-03p3-7.ppp11.odn.ad.jp ]
バリバリ前張りポルノチック映画祭
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726なまら名無し:2009/06/29(月) 11:50:05 ID:k/lmhh6c [ SODfb-12p1-139.ppp11.odn.ad.jp ]



総スカン
727なまら名無し:2009/06/29(月) 12:01:34 ID:NtGe7qCo [ SODfb-03p2-99.ppp11.odn.ad.jp ]
幸せの黄色い恋人
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742なまら名無し:2009/06/30(火) 12:50:27 ID:.dgptHDU [ SODfb-11p2-197.ppp11.odn.ad.jp ]
幸せの黄色い半袖
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744なまら名無し:2009/06/30(火) 16:55:59 ID:BwuWUoTE [ p1022-ipad202sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
このスレ見てて ふと素晴らしいアイデアが浮かんだゾ。
「馬鹿タレ」という焼肉のタレを販売すればインパクトあるぞ!

焼肉焼きながら、「をーい、そこの馬鹿タレ〜」 って怒鳴っても全然OK。

今朝の道新朝刊に、藤のや閉店〜とあったな… あの味と、質感・ボリューム
・価格で 札幌あたりで「藤のや2」と蕎麦屋を開店したいな。
そこで「馬鹿タレ定食」も出して・・・
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747なまら名無し:2009/06/30(火) 19:50:10 ID:dXRoqw7g [ 122.25.102.121.dy.bbexcite.jp ]
今日の北海道新聞に藤の家さんの記事載ってたねぇ
748なまら名無し:2009/06/30(火) 21:26:09 ID:UYDUF2sA [ i60-42-27-57.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
最近になってまた医療・福祉だのビジネスなどで
このマチがいかにも活気づいているかのようなテレビ報道が続いてる
マスコミの人もひどいな。この空気を感じてないわけじゃあるまいに
オレもこのマチに最近仕事でよく出入りしたが
最近になってなにかこう、しらけた空気をよく感じるようになった
破綻まで一部の人間の宣伝に利用されたことにやっと気付いたみたいだ
選挙の近いこの時期にそんな報道が続くのもキナくさいし
メディアに出る側も恩を売っといてやろう、みたいな空気がミエミエだ
報道に対するポリシーをしっかり持ってないマスコミって
いくら反体制を気取っていたって
結局こうやって体制の犬になってしまうんだよな
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751なまら名無し:2009/06/30(火) 23:27:27 ID:Xf/7Tc/2 [ zaq7ac5a924.zaq.ne.jp ]
夕張市営住宅の家賃滞納4億円 353億円赤字なのに
 
353億円の赤字を18年かけて解消しなければならない財政再建団体の北海道夕張市で、市営住宅の家賃滞納額が4億円近くに上ることが分かった。
同市では07年度末決算で、家賃滞納額が転出世帯なども含めて645世帯分3億9609万円にのぼり、督促状などを出して昨年度中に215世帯から1039万円を回収したが、回収納付率は2.6%にとどまっている。
藤倉肇市長は「生活困窮などで払えない事情がある場合は市が相談に乗っているが、払う意識のない人、低い人がおり、断じて許せない。財政破綻して国、道、全国から支援を受けているのに恥ずかしい」と話している。
市は昨年度から悪質な滞納者に法的措置を取っているが、訴訟を起こす予算も十分になく、昨年度は3件の明け渡し訴訟で2世帯を退去させるにとどまった。
http://www.asahi.com/politics/update/0629/TKY200906290066.html
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754なまら名無し:2009/07/01(水) 00:14:07 ID:B3kuTCcU [ PPPa405.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>747
詳しくは聞かなかったんだが、廃業するという話でいいんだよね?
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757なまら名無し:2009/07/01(水) 02:08:06 ID:Bao1W1AU [ SODfb-03p3-142.ppp11.odn.ad.jp ]
マウント年寄りに冷水スキー場
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759なまら名無し:2009/07/01(水) 06:30:10 ID:WZ8/zOfs [ 122.25.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>754
うん
760なまら名無し:2009/07/01(水) 09:09:00 ID:2dXUj4sA [ nthkid131129.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

夕張名物:また消える カレーそば「藤の家」店主・藤嶋さん「体力の限界」 /北海道

6月30日12時1分配信 毎日新聞
 ◇閉店後も常連客からの電話が……
 地元や観光客らに愛された夕張市のそば屋「藤の家」が6月、営業を終えた。特にカレーそばは
道外からも客が駆けつけるほどの人気だったが、店主の藤嶋紘宣(ひろのぶ)さん(67)が体調
不良を理由に店じまいを決意した。財政破綻(はたん)した街で名物が、また一つ消えた。
 藤の家は1954年に創業。最初は藤嶋さんの祖父母が経営していたが、60年春、高校を卒業
したばかりの藤嶋さんが経営者となり、以来、半世紀にわたり早朝からそばを打ってきた。
 看板メニューのカレーそばは、なじみ客の炭鉱員らに試食してもらいながら作り上げた。豚のバ
ラ肉とタマネギを炒め、でんぷんでとろみを加えたカレールーを温かいおそばにかけると出来上がり。
ゆうばり国際映画祭に招かれた俳優や映画関係者も必ずといっていいほど一度は口にしたという。
 夕張市は07年、財政再建団体に転落し、人口が減り続けているが、それでも週末になると行列
ができた。その一方、藤嶋さんの体調は徐々に悪化。以前は「70歳になるまでは店を続けたい」
と考えていたが、限界を悟り、今月中旬、玄関先に閉店の張り紙を出した。妻の静子さん(63)
には「体調不良で、そば粉と対話しながら打つことができなくなった」と告げたという。
 店では今も常連客からの電話が鳴り続ける。藤嶋さんは「問い合わせが1日あたり10件以上あ
るが、体力の限界と説明して理解してもらっている」と話している。【吉田競】
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772なまら名無し:2009/07/02(木) 02:27:36 ID:EmRR6/Q2 [ SODfb-11p4-185.ppp11.odn.ad.jp ]
幸せの黄色いフンドシ^^
773なまら名無し:2009/07/02(木) 07:29:49 ID:NkDwaHXc [ softbank221023071025.bbtec.net ]
黄色いメロン食べに行くぞ
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777なまら名無し:2009/07/02(木) 21:14:04 ID:pOSw20sg [ KD121108163132.ppp-bb.dion.ne.jp ]
藤の家さん絡みについては、ざっくり削除依頼しました
巻き添え食らう方もいるかと思いますが内容が内容なので...
778なまら名無し:2009/07/02(木) 22:05:59 ID:FtwrlGMc [ p2141-ipad208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>662
夕張市民だが、その該当の店は確かに客商売の基本がなってないと思う。
店員→笑顔どころか、いらっしゃいませの声もない。
来店からお勘定まで顔すら見ない。
そして店も雰囲気も暗い。あれでは観光客のリピーターも来ないだろう。
味はそこそこだが微妙に高く、そして来るのも微妙に遅い。

周囲にライバルが少ないからやってけるんだろうが、
主人も奥方?も挨拶くらい何とかならんか?
一番まともに接客してるのが若いのってのはどういうことかと。

のんきやも味は落ちたらしいが、それでもゆうばりらーめんとやらよりも
安いしそっちの方が旨い。
そして向かいに競合店ができて、そこの価格は調査でもしてるのか少し安め。
(全般的に具が少なめで、開店間もないせいか細かいリニューアルを繰り返してる模様。
だが味は悪くない。ラーメンはもやし増量で上げ底感はあるが、栄養的には
いいだろうなw)

せっかく夕張に僅かずつ活気が戻って、ライバルも増えてるんだから
もう少し客の身になって活性化の一助となってほしいものだ。
(念のため、味は俺好みで嫌いじゃないんだよ。)
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782なまら名無し:2009/07/03(金) 06:44:11 ID:N59FH1Cs [ SODfb-03p4-146.ppp11.odn.ad.jp ]
幸せの黄色いブドウ球菌                           ?
783なまら名無し:2009/07/03(金) 11:03:17 ID:wVl9v5yg [ PPPa112.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>777
乙でした。
784なまら名無し:2009/07/03(金) 12:58:39 ID:D3xYN5uA [ i219-164-17-172.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>777
乙でありますが、689、692も削除しないとヤバイのではないかい?
785なまら名無し:2009/07/03(金) 13:59:19 ID:0cGyvkNs [ static-220-247-11-155.b-fam.svips.gol.ne.jp ]
偶にいくので良い食事処教えてくれ。
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793なまら名無し:2009/07/04(土) 01:45:56 ID:0ipYnjLs [ SODfb-03p4-119.ppp11.odn.ad.jp ]
幸せの黄金のシャチホコ
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816なまら名無し:2009/07/05(日) 02:03:29 ID:oZ2z3/4E [ softbank221023071025.bbtec.net ]
夕張メロン丼 何てどうでしょう

冷やした果肉を丼に山盛り

※必ず複数のメロンの果肉を使用する 
半切りも美味しいが外れたら大変 (味の変化をつけるため)
817なまら名無し:2009/07/05(日) 02:28:58 ID:Dd.OXbwQ [ 122x217x30x137.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
今年もメロンのおいしい時期になりますた!
実家から毎年、送ってもらってます!
でも実は夕張メロンと同品種のキングメロン(栗沢産)ですが・・・w
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823なまら名無し:2009/07/05(日) 17:25:48 ID:f4JSChA. [ p3083-ipad501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>816
なんか郵便局にあったポスターがそんな感じだったような。
一口サイズに切り分けたメロンも旨そうだね。

じわじわ観光客も出てきているところで今日はマウントレースイの情報。
土日祝日のみ昼にバイキングやってる。(1260円)
手の込んでそうなものは少ないがハンバーグ、白身魚のフライ、中華風の
鳥料理にシチューと、値段の割にはいろいろ食べれてお得。
おかず以外は、ドリンクはコーヒーに紅茶、オレンジに?茶(名前失念)
味噌汁とコンポタ、好きな物を挟めるサンドイッチコーナー、
カレー、パスタ、サラダに各種デザート。
コンビニの弁当で済ませるよりはかなりお得感はある。

夕張メロンも別料金で食べ放題なんだが、さすがに一人で6、7切れ食べた
皿を見たときには引いたなw
夕張近郊の人は普通に店で安くメロンを入手できるのでいらないかも。
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825なまら名無し:2009/07/05(日) 17:32:57 ID:f4JSChA. [ p3083-ipad501sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ちなみに同三階のレストランは高級感はあるが高い(涙
たまに和風料理を食べたいと思う時には行くけどね。
ただ同じ定食でも季節によってずいぶん中身が変わるのでメニューの熟読をお勧め。

そばはかなり割高感がある。
個人的にはどんなに素材や手打ちをアピールされても、そういうのは
「そば屋」がやって、うまそうに思えるんだよねえ。
あと、石炭に見立てた黒いゴマを大量にまぶした淡々麺風のズリ山ラーメンは
夕張では珍しい個性的ラーメンなので話のタネに食べてみるのもいいかも。

あとはメロンを使ったデザートかな。ババロア風とかいろいろ。
去年は三種を一度に味わえるコースがあったが。
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836なまら名無し:2009/07/06(月) 17:39:26 ID:Q5HCnoNs [ p4202-ipbf1701sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>832
荒らしはスルーで!この一言でいんじゃねえの
832は理屈っぽいんだよ、結局あんたが一番過剰反応してるじゃん
837なまら名無し:2009/07/06(月) 22:36:13 ID:z7K0VPm6 [ eAc1Ahh032.tky.mesh.ad.jp ]
きれいになったね。
これで落ち着いてほしいよほんとに。
838なまら名無し:2009/07/06(月) 23:27:09 ID:3AQh.KhA [ SODfb-11p2-147.ppp11.odn.ad.jp ]
幸せの黄色いサクランボ
839なまら名無し:2009/07/07(火) 19:14:50 ID:AsQIZNV. [ 210.191.200.97.hotcn.ne.jp ]
さくらんぼの「んぼ」ってどういう意味かしら?
840あぼーん:あぼーん
あぼーん
841あぼーん:あぼーん
あぼーん
842あぼーん:あぼーん
あぼーん
843なまら名無し:2009/07/07(火) 22:33:13 ID:Fh0qmzkc [ ZK064245.ppp.dion.ne.jp ]
>>823
レースイのカフェはわりと安上がりでいいんだよね。
安いから洗練されてるって雰囲気でないけど、そこそこは
落ち着いてきれいな店内だし。

>>816
あまり儲けは出ないと思うのだが、メロンの若い実を摘果したのを
漬物にしてたじゃん。あれで安い茶漬けとかファーストフード的に
出して欲しいね。長芋でトロロ丼とかもちょっと期待してしまう。
844あぼーん:あぼーん
あぼーん
845あぼーん:あぼーん
あぼーん
846なまら名無し:2009/07/08(水) 17:12:53 ID:rT1x83GE [ p2084-ipbf403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>842
そんな説明いらんだろ
得意げにここでする意味があるのかね
847なまら名無し:2009/07/09(木) 02:32:39 ID:MFVKPzMg [ SODfb-03p3-237.ppp11.odn.ad.jp ]
幸せの黄色いカエルの子
848なまら名無し:2009/07/09(木) 18:28:21 ID:mP.SYV6I [ KD113147243250.ppp-bb.dion.ne.jp ]
メロンの漬物食べたい〜〜
849なまら名無し:2009/07/09(木) 19:44:42 ID:egVLa1bQ [ p3237-ipbf1402sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
食べればいいじゃん(笑)
850なまら名無し:2009/07/09(木) 20:08:29 ID:AjBgjFOQ [ p3116-ipbf403sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>848
誰に言ってるんだよ???おまえw 喰えばいいだろ
851なまら名無し:2009/07/09(木) 22:49:50 ID:oJUGYdm. [ 210.191.202.238.hotcn.ne.jp ]
メロンの出来損ない(失礼)を市場で大量に買って
糠漬けしたら、美味しかった。俺は大好きだよ。
地道すぎかもしれんが、なんとか商売が
軌道に乗るといいよね。














注)北海道民の「美味しい」表現には幾つかの意味が含まれます
  内地の美食さんはご注意を

例)
値段の割には「美味しい」
捨てるはずの物の割には「美味しい」
皆で食べればなんでも「美味しい」
空気が良いから「美味しい」 (声:ハイジ)
852なまら名無し:2009/07/10(金) 02:54:09 ID:tKVgRu5. [ i114-183-57-133.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
毎年夏になるとなけなしのゼゼコ握りしめて北海道に渡ってくるライダーの第一声何だか知ってるかい?>>851








「北海道は空気が違う!!!」
853なまら名無し:2009/07/10(金) 09:00:52 ID:YKayTvNM [ p1011-ipbf1405sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ゼゼコって何よ?ジジイw 今時そんな呼び方しねえーだろ
はんかくさいんでないかいw
854なまら名無し:2009/07/10(金) 14:12:49 ID:NS.uDivc [ p3042-ipbf2204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ゼゼコwww
デレッキで頭たたかれておかしくなってるんでないべかw
なんも表に出したらダメだべさ
ジョッピンかって家に閉じこめておかないとダメっしょ
855なまら名無し:2009/07/10(金) 14:35:06 ID:iySXBucY [ y069223.ppp.dion.ne.jp ]
うわ〜www北海道弁!
夕張出身者とかどうよ〜!
なつかしいべな!ちゃんこい頃思い出すべさwww
856なまら名無し:2009/07/10(金) 15:33:53 ID:jfVvZBIc [ PPPa312.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
そったらことくらいでwつけるとかはんかくさいんでないかい
857なまら名無し:2009/07/10(金) 16:42:01 ID:qCYdqj6s [ p1071-ipbf609sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そんなことないべさ
はんかくさいこと言ってゴンボほってるのは、おまえだべ
いまどきゼゼコはいくらなんでもないっしょ
せめて、じぇんこならわかるべさ
858なまら名無し:2009/07/10(金) 20:41:47 ID:qCYdqj6s [ p1071-ipbf609sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
いやいやメロン城逝ったべさ!!なまら残念でないかい
したっけこの後あの安っぽい城はラブホにでもなるんでないかい
建物的にはなまらぴったりだべさ
859あぼーん:あぼーん
あぼーん
860なまら名無し:2009/07/11(土) 14:32:43 ID:G4WAlp/6 [ p5165-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
メロン城の夕張酒造が倒産、何をやってもダメポな夕張
生キャラメルもブームが去ったら、はいそれまでよ
限りなくトホホな夕張市・・・・
861なまら名無し:2009/07/11(土) 16:37:36 ID:hvRX27Po [ SODfb-11p2-244.ppp11.odn.ad.jp ]
>>858
お城のラブホでナニにしたい札幌あたりのバカップルがゼゼコ握りしめて押し寄せてくるんでないかい
862なまら名無し:2009/07/11(土) 22:23:03 ID:a9okbQP2 [ PPPa172.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>860
北海道弁でおk
863なまら名無し:2009/07/11(土) 22:27:21 ID:KukcY7/Q [ 221x241x92x23.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]
明日は夕張へドライブしに行ってきます。
864なまら名無し:2009/07/11(土) 22:53:44 ID:DFScQj4A [ 122x217x30x137.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
川端の方から上るべし!
865なまら名無し:2009/07/12(日) 06:41:04 ID:eqpi8Uv2 [ softbank221032117012.bbtec.net ]
ところで、道の第3セクターがPenIIIマシンの産廃を押し付けるようだけど、オレの手元にフェニックス1号と
よく似た構成のPCがあるんだけど、無料で受け取ってくれるのかな? あのマシンにウブンチュでOOo動かしたら
作業効率悪いよ。
866なまら名無し:2009/07/12(日) 21:49:54 ID:QGQWe2vo [ nthkid143172.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
民主党政権になったら借金帳消し。
867なまら名無し:2009/07/12(日) 23:17:38 ID:MJTisfMs [ 122x217x30x137.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
にはならない・・・ね!
868なまら名無し:2009/07/13(月) 00:39:29 ID:8Di4BOVI [ 122x217x30x137.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
夕張市を嫁に貰ってくれる自治体はないのかなあ。
由仁・栗山連合、岩見沢・栗沢・北村連合、どうですかね?
869なまら名無し:2009/07/13(月) 01:57:36 ID:bHaWnOnQ [ p3151-ipbf1406sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
誰も好きこのんで穀潰しで出来の悪い嫁をもらわんだろw
870なまら名無し:2009/07/13(月) 07:27:45 ID:s/MVQROY [ p2013-ipad203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>866
妄想乙
871なまら名無し:2009/07/13(月) 09:24:14 ID:.FqrRgqw [ p1185-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>868
嫁にして何のメリットがあるのよ(笑)
はんかくさいこと言ってんじゃねーぞ
たくらんけ!!
872なまら名無し:2009/07/13(月) 10:59:44 ID:Z1fZHmRQ [ 221x241x92x23.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]
863 です。昨日夕張へドライブへ行って来ました。
妻は南部出身ですが身内も十数年前に夕張を引き払い、住んでいた炭住もすでに無く
しばらくそこに車を止めて物思いに耽るのがお決まりのドライブコースです。
妻は多くを語りませんが、あまり夕張には良い思いでは無かったと言います。
父親が孫請けの炭工員で、仕事がきつい割りに稼ぎもあまり良くなくその上
兄弟も多く友達が学校に持ってきた新品の24色のクレパスを羨ましく眺めていた事を
昨日少し悲しそうに微笑みながら話してくれました。
873なまら名無し:2009/07/13(月) 11:15:24 ID:Z1fZHmRQ [ 221x241x92x23.ap221.ftth.ucom.ne.jp ]
↑乱文で失礼しました・・・そんな妻でしたが、帰りは栗山に移転した櫨山で
しばらく振りにあんかけ焼きそばを食べ、ご機嫌のうちに帰宅の途に着きました。
874なまら名無し:2009/07/13(月) 12:10:53 ID:.FqrRgqw [ p1185-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
♪〜

愚妻は まだ忘れていない
二十四色の クレパス恨み  〜♪
875なまら名無し:2009/07/14(火) 02:43:28 ID:7VfsStqs [ nthkid143172.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
鳩山民主が選挙公約で夕張支援を加速させるってまじぃ?
 ・夕張市の特交を特例加算し10年内の赤字解消を実現する。
 ・職員給与カット30%→15%カットに回復させる。定数削減も中止。
 ・石炭博物館を道立博物館として買い取り。(指定管理者は引き続きカモリ。)
876なまら名無し:2009/07/14(火) 09:07:38 ID:IpgLaUP2 [ p1185-ipbf204sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>872
父親は組夫だったわけか
組夫って刑務所に入っていた犯罪歴のある人や
元ヤクザとかチンピラあがりとか色々と訳ありのひとが多かったよね
炭砿では足下を見られて危険な仕事やキツイ仕事をやらされて
賃金も安かった
そんな父親の元で育てられたんだから経済的にはきつく惨めで
世間体も肩身の狭い生活を強いられたんだろうね
良い想い出が無いのもわかる気がするよ
877なまら名無し:2009/07/14(火) 09:16:32 ID:VqODthIQ [ 122x217x30x137.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
>>876
そういう決め付けや蔑んだ見方はよくないぞ!
878なまら名無し:2009/07/14(火) 12:31:48 ID:BdXiJhkE [ p8149-ipad306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>877
夕張市民がみんなこう考えてんだったら、引いてしまうよね。
炭坑で栄えたまちの誇りを、もともと持ってなかったんだ。
879なまら名無し:2009/07/14(火) 13:15:26 ID:Cljfs7w. [ p4222-ipbf2107sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
誇りとかどうとかじゃなく黒い歴史なんだよ。
何でも美談でかたずれけれないのが現実なのさ。
大勢の朝鮮人を人間以下の扱いで強制労働させた事も事実だし、
立場の弱い組夫を劣悪で危険な仕事に就かせていたのも事実。
その家族がとても低い収入で惨めな生活を強いられていたのも事実。
872の愚妻とタコ扱いだった父は悔しさや辛さの記憶はあっても
夕張の炭坑に対して誇りなんかちっとも感じていないと思うぞ
>>878おまえはズレてると言うか何か勘違いしてるよ
880なまら名無し:2009/07/14(火) 18:35:01 ID:nAeGgumg [ p4190-ipad307sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>879
夕張市民がそう思っているのがよくわかったよ。
881なまら名無し:2009/07/14(火) 19:47:33 ID:vqlilkeA [ 210.191.201.230.hotcn.ne.jp ]
強制連行だったのかなあ???大いに疑問
キツかったかもしれんが体張って仕事すれば殺されもせず
食っていけたんだから、かなりマシだったらしいけど。
882なまら名無し:2009/07/14(火) 20:08:31 ID:0q/Ooskc [ 61-27-72-226.rev.home.ne.jp ]
炭鉱によって暮らしが違うだろうから夕張のそれとはちがうかもしれないが、うちのばあちゃんは美唄出身で親戚には炭鉱に入って作業している人もいたそうだ。
電化製品が新しく発売すると、大きなトラックで冷蔵庫やらテレビやらを積んで業者が売りにきたよと聞いた事がある。家こそ長屋だが、電化製品はわりと速く似皆が持っていたそうだよ。
炭鉱で働いている人の中には879の言う朝鮮人たくさんいたが、そして今でも交流があるがそんな辛らつな事は言っていなかった。
まぁ炭鉱の現場が違うから何とも言えないけど、879はこう、、ステレオタイプの朝鮮人イズムを感じるんだが。儒教だと働く者は蔑まれるからまして肉体労働なら誇りはもてないだろうし。
883なまら名無し:2009/07/14(火) 20:13:32 ID:p.Y8KoRA [ p4174-ipbf1907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
口上手くダマして連れて来たんだよ
住まいはまるで家畜を飼うよう環境で酷かった
食事は力を出して働けるようにまずまずのモノを喰わせていたな
着るモノはボロボロで酷かった
日本が戦争に負けた時は連れて来られた朝鮮人が夕張中で
暴徒化してマジで怖かった
昨日まで下を見ながら歩いていた朝鮮人が戦争に勝った知らせが
入ったとたんに胸を張りながらアゴを上げて道の真ん中を歩いてた
マチ中で暴れ回っても何と警察は雲隠れしてまったく鎮圧しなかった
朝鮮人を住まわせていた寮長や炭坑で命令して使っていた
さきやまなんかは命の危険を感じて夕張から逃げ出したぞ

>>878の言い方は雰囲気だけでモノを言って本質を見ていない
薄っぺらい人間の言い方で逆に恥ずかしいぞ
884あぼーん:あぼーん
あぼーん
885あぼーん:あぼーん
あぼーん
886あぼーん:あぼーん
あぼーん
887あぼーん:あぼーん
あぼーん
888あぼーん:あぼーん
あぼーん
889なまら名無し:2009/07/15(水) 19:37:49 ID:BW566k0c [ ZL074167.ppp.dion.ne.jp ]
>>883
仕方ないよ。ネット読むだけじゃどうしても現実感が湧きにくいもん。
>>881氏みたいに今の労働環境と比べての肉体的キツサしか見れない人も
普通にネット上にはいるし(殺されてるよね)、どうやって伝えたもんかね
・・・とは自分も感じてる。>>878さんみたいなのは黙殺なされ。
雰囲気だけが表に立つのがネット掲示板の特徴のような気もしている。
890なまら名無し:2009/07/17(金) 09:01:40 ID:G/r0IWBI [ p3111-ipbf1407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
遊園地ダメ、映画祭ダメ、寅次郎ダメ
残った頼みの綱はキャラメルかよw 舐めんなよ〜夕張!
891なまら名無し:2009/07/17(金) 11:29:12 ID:Q3fhDzDI [ PPPa278.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
舐めてもらわなきゃ困るだろ。キャラメルはさ。
892あぼーん:あぼーん
あぼーん
893なまら名無し:2009/07/17(金) 23:11:07 ID:iBxklDVA [ p1136-ipbf207sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>892
それで実際に夕張で働いていた朝鮮人はどんな待遇を受けてたんだ?
労働内容、住居、報酬等どんな暮らしぶりだったんだ?詳しく教えてくれや
894なまら名無し:2009/07/18(土) 10:45:58 ID:tmudiNl. [ p4204-ipad407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
俺のばっちゃんが住んでいたトコは向かいの長屋が朝鮮人のタコ部屋で
いつも悲鳴が上がっていたとか。「朝鮮人は泣く時にアイゴーって言うんだよ。」と
言われた。
ばーちゃんはナイショでおにぎりを作って朝鮮人達が仕事に出る時に渡したって。
終戦で朝鮮人達が大騒ぎをして大変だったって。管理人を追いまわしたりで。
帰国の日におにぎりを渡された朝鮮人達はうちの家まで今までのお礼と帰国の報告を
しに来たって。
子供の頃の私のオヤジもその出来事を知っていた。
895なまら名無し:2009/07/18(土) 10:59:48 ID:tmudiNl. [ p4204-ipad407sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
組夫の子はバカが多かったよ。中には普通異常のも居たけど、これは組夫を管理していた人の子だったと思う。
直轄が移動した後のボロ長屋に住んだりするからその範囲の学校も苦労したと思う。
給料は安くなかったはずだよ。最先端の掘進での手作業だから。
逆に身体がもたない様な職場に廻されるのが多かったと思う。
896なまら名無し:2009/07/18(土) 14:23:08 ID:rkXuLIaQ [ 122x217x30x137.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
日本の産業のエネルギーを支えてたのは事実だから。
897なまら名無し:2009/07/18(土) 21:04:15 ID:HwsrlcvE [ ZL074167.ppp.dion.ne.jp ]
んだな。
898なまら名無し:2009/07/20(月) 03:57:27 ID:8jDvQb.s [ p1226-ipbf1906sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
んだんだ感謝するべ!朝鮮人様さまさまだべさ
感謝の意を込めてヨン様とかボアとか東方神起とか応援しなきゃだめだべさ
特にBIGBANGのCD買って応援しかないっしょ!
899なまら名無し:2009/07/20(月) 04:45:00 ID:Zgd32urM [ 122x217x30x137.ap122.ftth.ucom.ne.jp ]
夕張の炭鉱に朝鮮人労働者がいたなんて初耳だなあ。
900なまら名無し:2009/07/20(月) 10:22:48 ID:sOZy3bCU [ ZL074167.ppp.dion.ne.jp ]
>>898
どっちかというと>>863(>>872)の奥さんに向かって言ったつもりだったが・・。
901なまら名無し:2009/07/20(月) 10:28:46 ID:KnSVnU1. [ 122.25.102.121.dy.bbexcite.jp ]
今年はまだ夕張に行ってないなあ
9月辺りにいこうかな
902なまら名無し:2009/07/20(月) 15:54:33 ID:Mxqdh.nQ [ p1191-ipbf1803sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ぐだぐだ言ってないで行けばいいじゃん
903なまら名無し:2009/07/21(火) 10:01:18 ID:mCa9s.Fk [ p3087-ipbf2304sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>901
勝手に行けよ馬鹿じゃねえの
誰に言ってるんだ???
ぱんぢゅう喉に詰まらせろ馬鹿(笑)
904なまら名無し:2009/07/21(火) 13:15:38 ID:G7Wc0N7A [ i219-164-18-74.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
おたずねします。
今度夕張に行くことになったのですが、夕張駅前に駐車場はありますか?
無料ですか?有料ですか?
また、駅前になかった場合、どこかに駐車場はありますか?
遠方からいくのでどなたか教えてください。
よろしくお願いします
905なまら名無し:2009/07/21(火) 16:01:00 ID:nT./GXHo [ 122.25.102.121.dy.bbexcite.jp ]
>>904
夕張駅前は無いね。
旧石炭の歴史村辺りなら、駐車場一杯開いてたけど。
906なまら名無し:2009/07/21(火) 17:30:30 ID:xZ2ip20g [ p1182-ipbf404sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
キャラメル買いに行くのかよ、ご苦労なこったなwww
花畑なら工場の敷地にタダで駐めれるぞ

駅前なら神社の方か?そこいらなら今じゃほとんど車が走ってるわけでも
人が歩いてるわけでもないから道路の真ん中に駐めない限り
どこに駐めたって間違っても駐禁なんか切られないし
レッカー移動なんてありえないぞw

駅の斜め前の学校跡の施設周辺の空き地に駐めるなり、
なだらかな坂道を丁未方向にちょっと走れば道路横の道沿いの
ちょっとした空き地(雑草生えてるけどな)ならどこでも駐めれるぞ!
誰に迷惑になるわけじゃないから安心しろ小心者w
907なまら名無し:2009/07/21(火) 19:59:16 ID:G3JcZLbE [ SODfb-14p2-52.ppp11.odn.ad.jp ]
夕張駅はレースイ前の夕張駅と思うが
908なまら名無し:2009/07/21(火) 20:18:33 ID:cY2Qf7OE [ p2113-ipbf2004sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ホテルマウントレースの敷地に駐めればいいじゃん
もしくはすぐ近くにあるコンビニの駐車場の端っこにでも
駐めておけば大丈夫だぞw
もしくは駅近くの道路沿いの商店の裏側ならいくらでも駐めておけるぞ
超過疎地なんだからよっぽど迷惑をかける所以外どこに駐めてもOKだぞ!
心配するな小心者w
909なまら名無し:2009/07/21(火) 21:52:02 ID:G7Wc0N7A [ i219-164-18-74.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>905-908
お返事ありがとう。
夜中に行って夕方に帰るので駐車場探してました。
よほど変なとめかたしない限り大丈夫なんですね。
わかりました。
グーグルマップルで見たら駅の左側の空き地が駐車場になってましたね。
これが学校の跡地でしょうか?
気づかなくてすみませんでした。
910なまら名無し:2009/07/21(火) 22:37:47 ID:cY2Qf7OE [ p2113-ipbf2004sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>909
あんな超過疎地に何しに行くんだよ?
夜中にって、死体でも埋めに行くのかおいw
ことによっては通報させてもらうが。
911なまら名無し:2009/07/21(火) 23:03:43 ID:G7Wc0N7A [ i219-164-18-74.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>910
内緒ですw
912なまら名無し:2009/07/22(水) 01:02:53 ID:5Hd6hUbo [ p2084-ipbf1606sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
すみません今までロムってましたが黙認できなくなりました。
行動が不可解です。夜中に駅周辺に車を乗り入れるなんて
普通じゃないです。しかも理由をまったく言えないなんて・・・
何かの犯罪行為とか犯罪の隠蔽を推測できますよね。
老婆心かもしれませんが一応夕張警察署に通報しておいた方が
良いのではないでしょうか。何か事件が起こってからでは遅いと思うんです。
インターネットのログやIPをとって発信元を調べてもらえるそうですから
その方が安心できると思うんです。
住んでいる所で事件が起こったら嫌ですから・・・
913なまら名無し:2009/07/22(水) 16:44:50 ID:CqsIwMzY [ p4246-ipbf1703sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>912
通報しておいたから安心しな
書き込み者を調べてみると言ってた
914なまら名無し:2009/07/22(水) 19:59:40 ID:P3mGCF42 [ i219-164-18-74.s02.a001.ap.plala.or.jp ]
>>910
>>912
>>913

すごく安心したよ。
わざわざIPまで変えてご苦労さん。
あなたの方が不審だと思うがwww
警察はこの程度では動かないよ。
駐車場の有無の書き込みなんてたかがしれてる。
万が一警察から連絡あったらまた来るよ。
そのときまでじゃあね〜
915なまら名無し:2009/07/22(水) 20:03:34 ID:hGKDQhWA [ gm34.opt2.point.ne.jp ]
いやいや・・・
田舎の人達ってヒマなのねww
916なまら名無し:2009/07/22(水) 22:44:32 ID:0Em7wzHQ [ nthkid201157.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
駐車場尋ねただけで通報ってこれ伝説的だね。凄い。
917なまら名無し:2009/07/23(木) 00:31:49 ID:gkAaX8fk [ PPPa310.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
こないだの虚報と同じ人じゃないの?
どうもここに書き込むocnにヘンなのが混ざってるような。
918なまら名無し:2009/07/23(木) 01:16:24 ID:FbouiHt. [ p4231-ipbf2205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
親子丼の母娘が地方へ飛んだから夜這い出来ません!
トホホ〜
919なまら名無し:2009/07/23(木) 15:10:52 ID:rOjdJ.a. [ p3037-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>914
いやいや今の警察は結構そんなことでも動くよ
サイバー警察に通報されたらそれなりの動きはあると覚悟した方がいいよ
怪しい動きの書き込みにはかわりはないのだから
警察からの電話なり訪問で事情を訊かれることは確かだろうね
920なまら名無し:2009/07/23(木) 16:53:46 ID:no3rd1cU [ p5231-ipbf703sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夜中に駅周辺に車を停めた位で事件扱いって、しんじられないw
警察が動くって?w
夕張だけの話かい?

他の町ではそんなコト位でいちいち大問題になんかならないし、干渉もしない。
変な人たち。
921なまら名無し:2009/07/23(木) 17:17:31 ID:rOjdJ.a. [ p3037-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夜中の夕張駅周辺に車を駐めたいなんて普通に考えて不自然だよ
夜中に電車が走っているわけでも無いし
駅に近接しているホテルマウントレースイに用事があるのなら
普通にホテルに駐車すればいい訳だし
もし近くの住まいなりに用事があるのなら理由を隠すことはない訳だし
何故駐めるのかを内緒にするなんてやましいことがあるからと
思われてもしょうがないよ
あの辺は夜中なんか真っ暗な状態だよ
そこに車を駐めて何をいったいするの?
事件性があると判断される余地があるからには
何かあってからでは遅い
昨今は毎日、信じられないような不幸な事件が起こって
いるのだから不審な書き込みに対しては調べてもらって
損はないはず
>>914の開き直った書き込みには悪意を感じる
よって見過ごせない!警察には動いてもらう
922なまら名無し:2009/07/23(木) 17:39:01 ID:L.7zkpVs [ ZL074167.ppp.dion.ne.jp ]
>>920
夕張でもありえない話だと思う。
やましいこと=犯罪ってわけでもないですしね・・・。
第一、夕張駅は昼間でも汽車は来るけど電車は来ないし、駅前だって
夜中でもホテルとコンビニの明かりがあるから真っ暗でもないですしね・・・。
923なまら名無し:2009/07/23(木) 19:34:52 ID:no3rd1cU [ p5231-ipbf703sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
不倫で会いに行くとかだったら秘密にするのもありえるよ。
あと、出会い系の待ち合わせ場所とかね。
大人なんだから察してやれよ。
924なまら名無し:2009/07/23(木) 19:50:17 ID:SbpgBeuU [ PPPa90.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
必死なのはocnだけという不思議…
925なまら名無し:2009/07/23(木) 20:12:24 ID:B9Dan6r2 [ 86.80.147.124.dy.bbexcite.jp ]
そんなに怪しいだの何だの書き立てないと気がすまないのでしょうか。
誰も通報するのは止めませんけど、正直OCNさんの精神状態の方が不気味に感じられます。
926なまら名無し:2009/07/23(木) 20:47:11 ID:f55kU/gE [ gm34.opt2.point.ne.jp ]
通報するなら、このOCN方だよな?ww
927なまら名無し:2009/07/23(木) 22:01:23 ID:Lvs.Ft3g [ nthkid183171.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
この話題に限らず、ずーと粘着してるよocn。
管理人さん、このネットの時代に、どっちが危ないかよく考えてね。
928なまら名無し:2009/07/24(金) 01:07:22 ID:/Su3pSq6 [ p5231-ipbf703sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
自分は2回しか書き込んでないのにOCNってだけで一括りにしている異常さ。
田舎の人の考えにはついて行けないわw
NTT系はOCNなんだから多くて当たり前
929なまら名無し:2009/07/24(金) 03:20:42 ID:/2BT8ggo [ p3037-ipbf210sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
i219-164-18-74.s02.a001.ap.plala.or.jp
このひと取り調べされるみたいですね
930なまら名無し:2009/07/24(金) 08:36:31 ID:/p8y2LtQ [ ZL074167.ppp.dion.ne.jp ]
>>928
すまんのぅ。
ただホスト名で一括りにしちゃうのはマチBの悪い伝統でもあるから許してくれ。
>>926>>927
粘着しているかも知れんがまだ通報するほどではないと思う。
931なまら名無し:2009/07/24(金) 10:56:18 ID:jhxne/Yw [ PPPa90.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>929
藤の家に関して悪質なデマ流しつづけた事についての反省はないのですか?
その件についての取り調べはいつでしょうね
932なまら名無し:2009/07/24(金) 13:08:30 ID:q0Q01LJ. [ p5056-ipbf703sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>931
上手いことを言ったつもりかもしれないけど
誰がどう取り調べするのかな?(笑)
933なまら名無し:2009/07/24(金) 15:19:10 ID:jhxne/Yw [ PPPa90.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>932
まさか本気で言ってるんじゃあるまいな?
そんな簡単な事も言われなきゃわからない?
934なまら名無し:2009/07/25(土) 15:57:37 ID:6Pi.8JC2 [ p5107-ipad509sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
もうほっとけよ。
かまえばかまうほど嬉々として書き込みやがる。
本来の夕張の話題が語りづらくなってるぞ。
935なまら名無し:2009/07/26(日) 23:35:34 ID:2w2ilmqg [ p4224-ipbf1211hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
07年に逃走した部長職12人ってその後どうなったんだろう?
936なまら名無し:2009/07/27(月) 21:24:18 ID:cR9MxABs [ SODfb-14p2-52.ppp11.odn.ad.jp ]
自治労絡みの仕事したり、某市立病院の建築事務についたりイロイロ
937なまら名無し:2009/07/29(水) 23:08:41 ID:X3wLXCbw [ nthkid106240.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張駅舎に再興の芽 イタリアンカフェ開店 2009年07月16日
写真
イタリアンカフェに様変わりしたJR夕張駅舎。窓の前に立つのが店主の澤井瑞穂さん。
左の建物はホテル・マウントレースイ=夕張市末広1丁目

■あす
 財政破綻(はたん)で人口が急減し、閑散としている夕張市のJR夕張駅前に、久々に
再開発の槌音(つちおと)が響いている。17日には市所有の駅舎にイタリアンカフェが
オープンする。隣接地では9月上旬の開業を目指し、飲食店8軒を収容する市内初の本格
的屋台村が建設中だ。

 1日9往復のワンマン・ディーゼルカーの発着時ぐらいしか人影もほとんどない駅舎の
入り口に、今月14日、イタリア国旗が掲げられ、市民を驚かせた。17日午前11時に
新装開店するイタリアンカフェ「ルーチェ・ソラーレ(イタリア語で太陽の光)」だ。

 モダンな駅舎は91年、炭鉱閉山後の街の衰退を見越した当時の中田鉄治市長が、自ら
誘致したリゾートホテル「マウントレースイ」前にJRと交渉して実現した新駅だった。
ホテル経営の松下興産撤退後は市が管理してきたが、財政破綻した市は地元観光協会に管
理を委託。しかし、ここも財源不足で、駅舎トイレさえ閉鎖の危機に直面した。

 そこに立ち上がったのが、市内の老朽市営住宅を買い受けて別荘風住宅に改修している
ログハウスメーカー、トベックス(小樽市、戸部勇司社長)。駅舎の維持管理と全面改修
を無償で受託、5月からの工事で壁面に飾りれんがを配し、窓に太陽の飾りを付けて建物
をよみがえらせた。

 カフェを引き受けるのは地元でおむすび屋を経営する澤井瑞穂さん(50)。高校の同
級生らとピザ、スパゲティや肉料理など「500円でおなかいっぱいになるメニュー」を
準備し、午前10時〜夜8時まで年中無休で営業する。

 隣地ではやはりトベックスが民有地250平方メートルを購入し、木造平屋建て「ゆう
ばり屋台村」を建設中。すでに地元業者などで4店舗の入居が決まっており、道内ワース
ト3の輸送密度の石勝線夕張支線の乗客増の起爆剤にと、JRや地元関係者は期待する。
(本田雅和)
938朝日:2009/07/29(水) 23:10:18 ID:X3wLXCbw [ nthkid106240.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
花畑牧場、2施設を新装公開 夕張  2009年07月19日
写真
新装オープンした「シネマカフェ」。映画のキャラクターの前で記念撮影する親子の姿も
=夕張市社光

■夕張 観光再生の夏  石炭の歴史村
 夕張市の「石炭の歴史村」内にある市所有の3観光施設の新たな指定管理者となった花
畑牧場(十勝支庁中札内村)は18日、このうちの「シネマのバラード」と「センターハ
ウス」の2施設を改装し、無料公開を始めた。短編映画やポスターが楽しめる「シネマカ
フェ」とタレント北野武さんの絵画30点を並べた「アートギャラリー(小美術館)」に
生まれ変わった。

 同社が4月に歴史村に開業した生キャラメル工場(日産1万5千箱)と売店・食堂には
既に10万人近くが訪れており、集客効果が期待される。この日も団体観光客が、記者会
見をする田中義剛社長を見つけて握手攻め。田中社長は「あそこはズリ山。この辺りは炭
鉱住宅」とガイドを買って出て、「夕張には潜在的な観光資源が多い。まさに世界遺産だ」
と持ち上げた。

 8月には残る1施設の旧「生活歴史館」が、「所ジョージコレクション」の展示室もあ
る生キャラメル製造の体験工房として新装開店する。3施設とは別に、映画ロケセットを
保存する隣接地の「北の零年 希望の杜(もり)」も18日、同社の支援で入館料無料と
なって再開した。同社は一連の施設改修に5千万円を投じ、「休眠施設の活用で450人
の雇用を創出、半数以上が地元雇用」としている。
939朝日:2009/07/29(水) 23:12:12 ID:X3wLXCbw [ nthkid106240.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張市、期末手当減額 緩和へ  2009年07月25日

■職員の退職続出で
 「夕張で育てた技術職が給与の問題でやめていく。市民に申し訳ない」。夕張市は24
日、財政再建計画を変更して期末勤勉手当を1月分改善する方針を表明した。藤倉肇市長
は、9月末に建築技師が1人退職するのをはじめ、生活上の理由から退職・転職希望者が
後を絶たないことを理由に、「行政を維持するための緊急措置」と理解を求めた。基本給
は依然として3割減のままで、全国最低。職員が将来に希望をもてる根本的な改善策なし
に退職傾向に歯止めはかかるのか。

 夕張市によると、現在2カ月分削減されている手当の一部回復で4割減の年収はわずか
に改善されるが、それでも平均年齢43歳の年収比較で、夕張市に次いで低い沖縄県伊平
屋村と40万円近い差がある。生活保護水準に近い収入に退職を余儀なくされた子育て世
代の職員もいる。

 建築技師は、来年度からの老朽市営住宅の再編集約事業に必要として、市が総務省の同
意を得て今春、1人を新規採用したばかり。退職する30代職員は、10月から道内の別
の自治体に就職する予定だ。

 市は職員を半減させて再出発したが、藤倉市長の就任以降でも一般行政職21人、消防
職9人が辞め、「これ以上減ると住民サービスに責任が持てない」という。

 今回の手当改善による財源は3627万円。財政再建計画の大枠は変えず、財源は執行
残のやりくりなどで賄う。しかし、8月の人事院勧告で再び手当の支給月数が削減されれ
ば、今回の改善もあまり効果がなくなってしまう。

 「根本的な解決には基本給の改善しかないが、国が認めてくれない」という現状の中で、
今回の措置は「苦渋の選択」(市長)といえる。
(本田雅和)
940朝日:2009/07/29(水) 23:14:17 ID:X3wLXCbw [ nthkid106240.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張好き、でも将来住めない  2009年07月29日

■小中校生・保護者らを調査、来月2日発表
 「好きな街だけど、将来は住めない」「巨額の借金を返すのは無理。でも、子どもに被
害を与えないで」――。8月1〜2日、夕張市で開かれる「北海道子どもの本のつどい」
に向けて、主催者の実行委員会メンバーらが市内の子育て世代全世帯を対象にアンケート
をしたところ、財政破綻(はたん)の街で暮らす親と子のそんな悲鳴が聞こえてきた。  (本田雅和)

■「返済無理」圧倒的
■「市は目先だけ」 批判も
 調査は実行委員で「夕張子ども文化の会」の園泰子代表(58)らが中心となって先月、
小学5年生以上高校生までの全員と乳幼児の親を含む保護者ら1210人を対象に実施。
回収率は55・2%だったが、小学生では83・5%にのぼった。

 小中高生のうち半数以上が「夕張を好き」と答えたが、今後も夕張に「住みたい」と答
えたのは31%だけ。「わからない」が51%、「住みたくない」が18%だった。66
%が「人口が減る」と予測し、「地図から消える」「忘れられる」「スキー場がなくなる」
という回答もあった。

 市の巨額赤字に関する自由回答では「返済は無理」が圧倒的。「もし市長になったら」
という問いには「ならない」「なりたくない」「やめる」といった回答が並んだ。

 中学の統合や1校化には多くの保護者が「集団教育確保のためには仕方がない」と理解
を示したが、小学校については不満が目立つ。特に低学年の路線バスによる通学方針には
反対や懸念、スクールバス整備を求める声が相次いだ。教育行政には「大人の責任で招い
た現実を子どもに負わせるのは筋違い」「市は目先のことしか考えない。子どもたちはこ
の街を捨てるだろう」と厳しい批判が出た。

 保護者も「夕張に住み続ける」と答えた人は4割に満たず、その半分以上は「持ち家が
あるから」。5人に1人は将来、市外へ出ることを明言した。子どもに「夕張に住んでほ
しい」と望む親もわずか6%で、住み続けられない理由として半数以上が「進学」や「将
来展望が見えない」ことを挙げた。

 100万円あったらどうするかという問いには、「夕張と学校に寄付」と答えた高校生、
「進学用に貯金」という中学生、「家族のために使う」「家を買う」「生活費」と書く小
学生もいた。

 園さんは「行政の懇談会などでは出てこなかった子どもたちの声が拾えた。親の回答に
怒りやあきらめが目立つ中、子どもたちには希望も見える」と話した。

 「つどい」は1日午後1時から市民会館で。作家あさのあつこさんと翻訳家の金原瑞人
さんの対談で始まり、アンケートは2日午前9時半から地域分科会「夕張の子どもとその
未来」で発表される。問い合わせは、市保健福祉センター内の図書コーナー(0123・
56・6601)へ。
941なまら名無し:2009/07/29(水) 23:35:19 ID:H.eIEnnE [ p5062-ipbf306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
日吉の湯が、無くなってるんですが・・・
942なまら名無し:2009/07/29(水) 23:44:08 ID:m/W/CGNs [ p3102-ipad305sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
また新聞のコピペ始まったか
943なまら名無し:2009/07/30(木) 18:03:16 ID:sYehjgME [ ZL074167.ppp.dion.ne.jp ]
>>937
ニュース屋、お久しぶり。なんかもうちょっと完全コピペじゃなくて
もし夕張の本町の方に住んでいるなら記事はダイジェストにして、自分でも
ちょっと外からチラッとでも見てきて、一言コメントつけておくと受けると
思うよ。

しかしイタリアンカフェに屋台村が準備されていたのに、ここんとこの
夕張駅前の夜が真っ暗ってのはどこから出てきた情報だったんだ?
イタリアンは味は期待しなくても500円ならとりあえず行ってみるかな。
944なまら名無し:2009/07/31(金) 01:23:51 ID:S1DOmixE [ p1164-ipbf409sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ニュース屋にそんな気の利いた能力なんか無いよw
コピペするので精一杯
945なまら名無し:2009/07/31(金) 10:13:24 ID:TcYU4RLE [ i121-117-187-25.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
しあわせの黄色いドーナッツ
946なまら名無し:2009/07/31(金) 10:16:13 ID:TcYU4RLE [ i121-117-187-25.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
↑北海道道路レポート "カントリーロード
 道路道楽
947なまら名無し:2009/08/01(土) 02:52:15 ID:n3IPo90A [ p2113-ipbf1111hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
上から流し読してみてもニュースコピペに粘着叩きしてるのが一名しか居なさそうな件について。
あと>>183の夕張酒造の件ってどうなったんだろう?

>>936
民間ではなくコネが効く所しか無理だったのか。
路頭に迷えば面白かったのにw
948なまら名無し:2009/08/01(土) 18:25:57 ID:ycSyRVwU [ ZL074167.ppp.dion.ne.jp ]
>>945
ドーナツ生地に長いも混ぜたらどうだろな。地元に住む昔からの味に
馴染んでいる人には受けないと思うが、最低でも話題程度にはなりそうな、、、
うまくいけば美味しそうな・・・。ただ、そのネーミングは、自分は
ちょっと汚いものを想像してしまったorz

「幸せの長いもドーナツ」くらいでお願いしたい。
949なまら名無し:2009/08/01(土) 18:58:22 ID:kTFWZwAU [ p6230-ipad305sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
夕張ってまだ地デジって受信できないのか。
今頃気がついたw
予定では今年の12月?
950なまら名無し:2009/08/02(日) 00:20:54 ID:R3tiHC/w [ pa205d7.tkyoea05.ap.so-net.ne.jp ]
その前に世間の常識を受信した方がいいw
951なまら名無し:2009/08/02(日) 05:02:47 ID:S6rs.Kco [ p299d07.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp ]
>>950
お前から世間の常識は発信されないなw
952なまら名無し:2009/08/10(月) 00:55:48 ID:DH0c3DTA [ nthkid148136.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張市長、再生へ「新たに200億円必要」 2009年8月6日18時43分 (朝日)

 353億円の赤字を18年で解消する財政再建計画を進める北海道夕張市の藤倉肇市長
は6日、道顧問の増田寛也元総務相らに、老朽住宅の再編事業など地域再生のため新たに
200億円が必要との試算を示した。18年間での赤字解消は困難な見通しで、市長は
「返済期間は30〜50年にもなるだろう」と述べたという。
 同市は今年度中に、自治体財政健全化法に基づいて再建計画に代わる再生計画を作り、
国の同意を得る必要がある。同市は市立診療所の建て替えや老朽施設の解体・改修、高齢
者対策、子育て支援の復活など100項目以上を地域再生に必要な事業としてリストアッ
プした。これらには約200億円の財政需要が見込まれ、赤字額と合わせると再建に必要
な資金は600億円近くなる。


200億円の財源が必要 増田氏が夕張市長と会談 2009.8.7 11:05 (産経)

 財政再建団体の北海道夕張市の藤倉肇(ふじくら・はじめ)市長は6日午後、札幌市内
で道顧問の増田寛也(ますだ・ひろや)元総務相と会談し、老朽化している市営住宅の再
編事業などに、約200億円の新たな財源が今後必要になることなどを説明した。
 同市は2024年度末までの18年間で353億円の赤字を解消する予定だが、市営住
宅再編や、給与が平均3割カットされた職員の処遇改善などの課題が浮上。藤倉市長は
「今の人口で借金の返済ができるだろうか」と述べ、積極的な財政支援を求めた。
 道によると、増田氏は「今の計画を誠実に実行していく姿勢が必要」などと指摘。自治
体財政健全化法に基づき、09年度中に策定する「財政再生計画」では、企業誘致などの
地域振興策も打ち出すべきだと助言した。
 会談後、増田氏は「市の今までの成果を全国に発信していくことが大事だ」と強調。藤
倉市長は「(新計画は)市と道が一体となってつくる必要がある。道との連携を密にした
い」と述べた。
953なまら名無し:2009/08/10(月) 00:57:03 ID:DH0c3DTA [ nthkid148136.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張市長、支援を要請 増田・道顧問などと意見交換 2009.8.7日経

 藤倉肇夕張市長は6日に道庁を訪れ、増田寛也道顧問(元総務相)や高井修道副知事と
意見交換した。藤倉市長は「夢と希望のある市の未来のため、公営住宅再編事業などで新
たに200億円規模の財政負担が必要になる」との試算を示し、現在策定中の財政再生計画
が30〜50年と従来の18年より延びる可能性を示唆した。
 その上で、国・道には新たな財政支援を求めた。現在の再建計画で夕張市は、赤字額相
当分を道から低利で借り入れ、返済する方式をとっている。再生計画移行に伴い、借入金
の代わりに「再生振替特例債」を発行する方針で、藤倉氏は特例債の利子分の補助などを
求めた。
 増田顧問は「これまで着実に赤字額解消を行ってきた実績を道民などにもっと知っても
らうことが大事」とアドバイスした。また、現在多くの職員を他の自治体から受け入れて
いる事に触れ、「相互扶助からもっと多くの自治体を巻き込む工夫が必要ではないか」と
話した。
  ↓ (その翌日の記事)
  ↓
夕張市と道、財政再生計画の策定巡りすれ違い 2009.8.8日経

 財政再生計画の策定を巡り、夕張市と道のすれ違いが表面化している。6日の藤倉肇市
長と増田寛也・道顧問(元総務相)との会談内容を道が報道陣などに明かしたことに市側
が反発。7日に夕張入りした道の担当者は善後策の協議に追われた。総務省への働きかけ
を巡る食い違いもあり、計画策定作業に影響する可能性もある。
 道は6日の会談の席で藤倉市長が「市営住宅再編などで約200億円の新たな財政負担が
必要」と述べ、再生計画期間の延長にも言及したと説明した。ところが、この説明を市側
は知らされておらず、「非公開のはずの会談内容が直後に外部に出た」と不快感を示した。
道側が市長案に疑問を投げかけたことも反発に拍車をかけている。
 関係者によると、藤倉市長が示した案は、事前に道にも伝えられていたもようだ。その
中で市側は150億円程度の追加資金の必要性を指摘。道に現状の財政再建計画における低
利融資と同等の財政支援を求める一方、国には「再生振替特例債」を実質無利子にするよ
う求めているようだ。藤倉発言は金額は異なるが同趣旨という。
954なまら名無し:2009/08/10(月) 22:16:31 ID:kyAyzSc6 [ nthkid106019.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張希望の村、村上理事長が視察〜急病センター開設で「紋別は注目を集めています」(8月9日付け)

 今月4日夕方から運用開始した紋別市休日夜間急病センター(落石4)。8月中は17日間、
開設されるが、その半分を超える10日間を受け持つ医療財団法人「夕張希望の杜」の村上
智彦理事長と、実際に診療する永森克志医師が8日、同センターを訪れ、宮川良一紋別市
長らと懇談した。村上理事長は、紋別市の理事者、職員、議員らが一体となって医療再生
に取り組んでいることに触れ「紋別はいま注目を集めています。こういう所ならお手伝い
したい。市民も地元の大切な病院を大切にすることで、安心して住める街づくりに協力で
きます」などと明るい表情で語っていた。
 同センターを視察した2人は1次救急施設として充分であるとの認識を示した上で「大切
なのは市側と医師、住民が共に医療を守るという意識を持つこと」などと述べた。
 村上理事長は「地元の医師では患者に対して言えないことも多いが、我々は外部の者だ
から何でも言える。実際に夕張では、その必要も無いのに救急車で来た患者に『あんたみ
たいな人が財政を破綻させた』と言ってきた」と話す。その甲斐あって、年間900件を超え
ていた救急車出動回数は、500件ほどに収まったという。
 救急の最前線にいる、患者の家族の役割にも言及。「人間は3分間呼吸が止まったら、ま
ず死ぬ。心肺停止では救急車が来るまで放っておいたらダメ。人工呼吸も、家族でなけれ
ばやりにくい」として、市民が基礎的な救命技能を身に付けるべきとの考えを示した。永
森医師も「電話連絡してもらえれば、状態を聞いて『そのまま安静にしてほしい』『それ
ならすぐに来て』といったアドバイスもできる」などと語った。
 村上理事長は同センターを訪れた紋別消防署の吉田安範救命士に対しても「心筋梗塞や
脳梗塞は時間が命。できることなら現場で自ら判断し、2次救急病院へ直接搬送してほしい。
そうした判断が出来るということが、医師との信頼関係にもつながる」と述べた。
(急病センター内で懇談する宮川市長、村上理事長、永森医師、棚橋一直副市長ら(右から)=写真=)

赤字隠ししてた連中から感謝状がもらえるね。医師会と厚労省からもね。頑張ってね。w
955なまら名無し:2009/08/10(月) 22:23:37 ID:kyAyzSc6 [ nthkid106019.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張のカレーそば“復活” 別の老舗が新メニュー 客の声に応える (08/10 14:27)
老舗そば店の吉野家が始めたカレーそば。名物“復活”を求める声に応えた

 【夕張】夕張のグルメとして人気だったカレーそばを出す店が閉店し、市民や観光客か
ら惜しむ声が上がっていたが、同市本町の老舗そば店「吉野家」が今月から、カレーそば
をメニューに採用、「名物」の継承を目指している。
 名物のカレーそばを出していたのは同市本町の「藤(ふじ)の家(や)」。行列ができ
るほどの人気だったが、店主が体調を崩し、今年6月に惜しまれながら閉店した。
 吉野家は1929年創業。店主の高橋伸一朗さん(69)は「名店が閉店して、カレー
そばをやってほしいという声が多く、応えたかった」とカレーそばの提供を決めた。
 豚バラ肉とタマネギをいため、そばダレとカレー粉を混ぜ、とろみを付けて丼のそばに
かける。辛みとだしの風味のきいたカレーが、そばによく絡む。1杯680円。
 メニュー化に向けて1カ月ほど試行錯誤しながら味を固め、常連客からは好評だ。高橋
さんは「そば、たれそのものには自信がある。新たな名物にしたい」と話している。(三浦祐大)
956なまら名無し:2009/08/10(月) 22:55:30 ID:kyAyzSc6 [ nthkid106019.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張シューパロダム「湖底」にごみ 撤去へ 2009年08月10日

■10万立方メートル 費用20数億円
 夕張市で建設が進む夕張シューパロダムの完成後にできる巨大ダム湖の湖底予定地に、
有害廃棄物も含む10万立方メートルのごみが埋め立てられていることが分かった。ダム
建設を進める国土交通省北海道開発局は、安全を考え、4・7キロ離れた山間部に新最終
処分場を造成して全廃棄物を移転することを決め、工事の詳細設計に入った。
(本田雅和)

 廃棄物が埋め立てられているのは、湖底に沈む予定地の同市鹿島明石町にある旧「鹿島
じん芥(かい)埋立地」。もともと市が管理する一般廃棄物最終処分場で、73年から9
6年まで素掘りの穴に、市民の出す可燃ごみ、不燃ごみ、粗大ごみのほか焼却灰、道路工
事や建設工事から出る産業廃棄物などを受け入れてきた。
 当時、市から管理を委託されていた会社の関係者によると、病院から出た注射針のよう
な医療廃棄物から動物の死骸(しがい)まで「あらゆるものが持ち込まれ、投げ込まれて
いた」という。
 面積は約2ヘクタール、ごみの厚さは平均5メートル。閉鎖後10年以上経て覆土され
ていたことから開発局では当初、そのままダム湖に沈めることも検討していた。
 同局によると、2年にわたる地下水検査でもダイオキシン類などの有害物質が基準値を
超えることはなかったが、このままダムが完成すると、国内第4位の貯水容量4億270
0万立方メートルの水圧でごみの中の有害物質が溶出する可能性もあり、道とも協議。昨
春には廃棄物全体の移転方針を固めたという。
 新処分場は開発局がダム事業のために取得済みの山間部の平坦(へいたん)地3万8千
平方メートル。二重遮水シート構造で管理し、覆土約2万立方メートル分も入れて埋め立
て容量は12万2千立方メートル。今年度中に詳細設計から審査・申請手続きに入る予定
だったが、ダムの工期自体の延長問題もあり、工期も考えながら着手する。総工費は20
数億円。現在のダム建設概算事業費1611億円にさらに上積みされる予定だが、過去の
ずさんな投棄の高いツケがまわってきたといえる。
957なまら名無し:2009/08/10(月) 23:44:49 ID:0iyVhLEs [ nthkid168123.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>956
凄い。
普通のゴミ捨て場だったのが、ダムの建設によりいつの間にか過去のずさんな投棄にw

その時期のごみ捨て場は日本国中どこでも同じだっつーの
958なまら名無し:2009/08/11(火) 05:07:38 ID:yj1VUSLs [ p2068-ipbf502hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>952
もう大人しく夕張市破産して住民強制移住させた方が安くつきそうな気がする。
959なまら名無し:2009/08/11(火) 09:26:25 ID:Vzbgv4pM [ nthkid106019.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>957
ダム計画そのものがずさ(以下略。

>>958
住民強制移住って中国共産党の人?
960なまら名無し:2009/08/11(火) 11:42:24 ID:4BxkNsdY [ i114-183-53-180.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
普通に「自由」主義でも「民主」主義でもない「党」の人でしょ。
961なまら名無し:2009/08/11(火) 13:21:02 ID:z/Y5SbX6 [ PPPa9.hokkaido-ip.dti.ne.jp ]
>>955
ほほう、ちょいと気になるニュースだね。藤の家の味継いだ人も今は店閉めちゃったし。
藤の家風ならいいが、違っててもこれはこれで面白そう。

あるいは夕張のそば屋各店がカレーそばを競って、夕張名物カレーそばなんてのを
生み出すとか。
962958:2009/08/11(火) 19:59:29 ID:jaqG905E [ p1012-ipbf1304hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
学会員扱いかよw

真面目な話300億以上の赤字でリストラ資産切り売り公共サービス削減給料削減でやっと25億返せたってのに、
返済計画が倍近く遅れそうな上にさらに200億貸してくれ利子免除してくれって、

返済無理すぎるだろ。
963なまら名無し:2009/08/12(水) 02:33:46 ID:C.DDsq/M [ SODfb-03p3-74.ppp11.odn.ad.jp ]
っかい員扱いなんかしていない

こすっからい経理屋根性が夕張だけでなく日本全体をダメにしているって言いたいのさ
964なまら名無し:2009/08/12(水) 22:15:58 ID:g0wGWzPc [ ZL074167.ppp.dion.ne.jp ]
>>963
支持政党をいうのもケチとか浪費家とか性格を軽く言ってみるような言葉にまで
劣化したということさ。気にするな。
965なまら名無し:2009/08/12(水) 23:27:41 ID:fs0cw8so [ nthkid178013.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>959
今、普通に水道水を飲めたり、洪水に遭ったりしないと
平気でダム計画をずさん、なんて言えちゃうよね。
夕張の人ってもの凄くひねくれてると思う。
966なまら名無し:2009/08/13(木) 03:12:31 ID:rawwySVo [ i121-116-221-85.s05.a001.ap.plala.or.jp ]
>>964,>>965
ニッポンゴで桶 orz
967なまら名無し:2009/08/13(木) 18:12:42 ID:73aBp/No [ p1149-ipbf605hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>963
経理屋か、ソレいいなぁ…

ぶっちゃけ夕張にこれ以上金突っ込む位なら、地の利の良い所に老人ホーム付き公営団地でも作って強制移住させちゃった方が各種維持コストが安くつくんじゃね?ってだけ。
968朝日:2009/08/14(金) 21:22:44 ID:hHWrMVUQ [ nthkid114066.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張市 産廃業者と公害防止協定締結

2009年08月11日

■住民立ち入り調査権盛る

 夕張市は市内初の産業廃棄物最終処分場を計画している「環境システム」(牟田幸雄社
長)と公害防止協定を結び、市民の不安を取り除くために住民の立ち入り調査権を盛り込
んだ。計画は許可権限を持つ道庁との事前協議が終わり、申請書の縦覧と意見書の受け付
けが空知支庁と夕張市役所で始まった。

 申請書などによると、紅葉山地区の16万立方メートルの素掘りの穴に建設廃材やメロ
ン農家のビニールハウス廃材、石綿含有廃材を含む廃プラスチックなどを埋める。市は事
前協議の段階で意見書を提出。業者側に徹底した情報公開や住民への真摯(しんし)な対
応、法で認められた廃棄物以外を搬入させないために市立ち会いのもとでの検査などを求
めている。

 公害防止協定は7月31日付で締結。市の立ち入り調査と産廃の成分分析報告を義務づ
け、住民の立ち入り調査でも合意した。全国各地にある同型の処分場で違法投棄や地下水
汚染が問題になっているため市側が求めたものだが、夕張川下流域の農家などには反対の
声もある。

 申請書縦覧は9月7日まで。意見書提出は9月24日まで。
969& ◆k/iOaPVsVE:2009/08/14(金) 21:24:42 ID:hHWrMVUQ [ nthkid114066.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]

夕張市:全世帯対象に再生アンケ−−来週から /北海道 毎日新聞 2009年8月12日 地方版

 夕張市が今年度、新たに策定する財政再生計画に市民の意見を反映させようと、夕張再
生市民アンケートが来週から全世帯を対象に実施される。

 ゆうばり再生市民会議と北海学園大、法政大の3者によるアンケート実行委員会(鈴木
直道実行委員長)が実施主体。アンケートの調査項目は、生活上の不安、再生計画に反映
させたい要望事項など60項目以上ある。

 アンケートは第1次(8月17〜23日)と第2次(9月14〜17日)に分けて行い、
調査結果を今月下旬と9月下旬に市役所、市議会に提出する。副委員長として参加する川
村雅則・北海学園大准教授(労働経済論)は「再生計画を市民が考えるきっかけにしたい」
と話している。【吉田競】
970なまら名無し:2009/08/15(土) 02:35:21 ID:qu27.TTw [ p14179-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
今日TBSのぴったんこカンカンで田中義剛が夕張の花畑牧場の宣伝してたが
『俺は夕張を助けたい』みたいな事をほざいていたが、キャラメル売れなくなったら
すぐ人員解雇するんだろ?

良い事ばっかりいってんじゃね〜よ・・・・


と、思いました。
971なまら名無し:2009/08/15(土) 03:01:42 ID:DEUuws/2 [ p2078-ipbf306sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そもそも花畑牧場の実質的な経営者はモーニング娘をかかえる
アップフロントエージェンシーなわけで義剛に実質的権限は無い。
義剛はただの看板で、しかもアップフロントから多額の借金をした
返済の為に働かされているだけの道化者w
テレビやマスコミ等で偉そうな事をほざいているが
自分ではどうしようもない立場のホラふき男w
972日経:2009/08/15(土) 09:04:23 ID:pvHkzMbU [ nthkid114066.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
夕張市、「自治体クラウド」挑戦 IT先進役に 更新:8月15日

 財政再建中の夕張市が、道内自治体のIT(情報技術)先進モデルになりつつある。シ
ステム改革を今年度から矢継ぎ早に打ち出し、最近脚光を浴びる「自治体クラウドコンピ
ューティング」を実践しつつある。より少ないシステム経費で職員不足を補い、行政事務
を効率化するための苦肉の策だが、同様の悩みを抱える他の自治体から注目が集まる。

 「いいものがあるならやってみようという気持ちだった」。夕張市の情報管理担当主幹
の佐藤喜樹さんは振り返る。市は自前で構築していた庁内システムを、今年度から専用回
線経由で、外部のデータセンターからソフトウエアの提供を受ける「SaaS(サース)」
型の市町村基幹業務システムに変更した。

 新システムでは富士通が提供する自治体向け共通ソフトを活用。住民基本台帳関連や、
市民税などの納付書発行といった業務をこなす。これまで市役所内で使用し、慣れ親しん
でいた専用ソフトに対し、職員が改めて習得しなければならない操作もあり、やや不便な
面もある。それでも導入に踏み切った。
973なまら名無し:2009/08/18(火) 13:50:05 ID:qLolaLQU [ p29248d.hkidnt01.ap.so-net.ne.jp ]
先週、久しぶりに夕張に帰省してみた
当時から我が町ながら、人間のひねくれさというか
変に勝ち気・強気な人間が多いのは知っていた

しかし いきなり本町駐車場で嫌なものを見せ付けられた

どこかのオヤジ(観光客?)と、40前くらいのOL風おねーさん(おばちゃん)が
もめてたわけではないのだが、どうもオヤジが「ここ車停めても良いだろうか?」的なことを言ったらしい。見た感じは腰の低そうな感じ。
(確かに車は少しはみ出してるけど、大迷惑というほどではないと思う)
それに対して
女「別にダメじゃないけど、そこは車停める場所じゃないと思うんでぇ」

なんだそれ?って思った
停める方が悪いとは思う。ダメだと言うのも正しいとは思う
けどもうちょっと気の効いた言い方ができんもんかと思った
なんとゆーか、あのイヤミな言い方というか 腰の低い困った相手に
あれはないだろうと思った

長文スマソ
974なまら名無し:2009/08/18(火) 20:37:51 ID:PzTCxNRs [ r-123-48-3-54.g103.commufa.jp ]
夕張の花畑牧場にいるパート職員さんの勤務時間って短いの?
あと勤務日数も。
どうなんでしょうか?
975なまら名無し:2009/08/18(火) 23:41:26 ID:Pf.e3zAE [ p3009-ipbf1205sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
そんなに知りたいなら事務所に電話かけて訊いてみればいいだろ アホかw
976なまら名無し:2009/08/19(水) 18:27:13 ID:OoiCCmuU [ p3042-ipbf710sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>974
何でおまえ自分で花畑牧場に電話とかメールとかで問い合わせないのよ?
何かやましいことでもあるのかおまえ
それとも脳ミソが生キャラメルが溶けたみたくなってるのかおまえ
977なまら名無し:2009/08/19(水) 20:00:24 ID:k9zHSZ6Q [ p5027-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>973 上の3つが正に夕張クオリティ(笑)
978なまら名無し:2009/08/19(水) 21:07:16 ID:7s7Ps13I [ y069223.ppp.dion.ne.jp ]
>>977
非常によくわかりますw
育ちが悪い&下品&田舎者で言葉使いが悪い!
979あぼーん:あぼーん
あぼーん
980なまら名無し:2009/08/19(水) 23:34:49 ID:7J5lE1Zg [ actkyo112067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
>977
ばーか、973みたいなことは、日本全国
どこでだってある話。さも夕張特有のことのように
書いてる方がどうかしているんだよ。
981なまら名無し:2009/08/20(木) 16:18:00 ID:xPFHhs/. [ p8190-adsao01sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>978

夕張の某公営住宅に住んでる兄弟揃って手癖悪いガキの事を重い出したw
982なまら名無し:2009/08/21(金) 01:12:04 ID:4jeSnoZo [ r-123-48-130-222.g103.commufa.jp ]
>>975-978
あ?
そしたら最近の夕張を鑑みて、二十代は何をすべきというんですか?
983なまら名無し:2009/08/21(金) 16:10:07 ID:YRZRkAw. [ p14097-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>982

まずアナタの様な他力本願を改めるべきでは?

目の前の道具は只の箱ですか?

Yahooなりグーグルなりで『花畑牧場』若しくは『アップフロントエージェンシー』で
検索し、問い合わせしてみれば良いんではない?

東海地方から電話掛けても光電話加入しているんなら大してち通話料金
掛からんでしょ?(笑)
984なまら名無し:2009/08/21(金) 16:13:22 ID:YRZRkAw. [ p14097-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
× 大してち

○ 大して

タイプミス失礼
985なまら名無し:2009/08/21(金) 18:03:01 ID:TZr5GoOE [ p1149-ipbf807sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
大してち ←だってプッゲラゲラ

ちゃんと文章を打てるようになってからカキコしてね(失笑)
986なまら名無し:2009/08/21(金) 20:51:24 ID:1fRgVxKU [ PPPa140.e30.eacc.dti.ne.jp ]
>>985
あなたもね。
987なまら名無し:2009/08/21(金) 21:41:14 ID:YRZRkAw. [ p14097-adsao02sappo2-acca.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>985

お前は小学生か・・・・

すぐ下にタイプミスって書いてるだろ?

読めないの『僕ちゃん』?
988なまら名無し:2009/08/22(土) 00:41:17 ID:U/DV7HFk [ p1149-ipbf807sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
タイプミス ←だってプッゲラゲラ

あたま悪いだけじゃん(失笑)
989なまら名無し:2009/08/22(土) 09:12:03 ID:AX98oXKA [ p2062-ipad208sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
こんなやり取りを大の大人がやってると思うと恥ずかしくなる。
もう少し頭のいい利用法があると思うのだがねえ。
990なまら名無し:2009/08/22(土) 10:09:06 ID:rTZXMx/U [ r-124-18-23-187.g103.commufa.jp ]
よく俺が東海地方に住んでると分かったな。
もしかしてハッカーみたいなことが出来る人なのか?
991なまら名無し:2009/08/22(土) 11:28:32 ID:oB6NX3QI [ 210.191.200.118.hotcn.ne.jp ]
>>990
commufa
992なまら名無し:2009/08/22(土) 19:57:49 ID:2QbGT1Bg [ KD210251016229.au-net.ne.jp ]
次スレ、依頼しました。
≫1の、“夕張市のタウン情報 - イベント、求人、不動産、お店、フリマ”
ってのは、夕張のは載ってないようなので削除し、新たに「思い出の散歩道」
を入れてみましたが、いかがでしょう?
修正ありましたら、早めにヨロシクです!
993あぼーん:あぼーん
あぼーん
994なまら名無し:2009/08/23(日) 00:49:41 ID:dCL/sWwE [ r-124-18-22-225.g103.commufa.jp ]
夕張の花畑牧場は冬を越すことはできるんでしょうか?
995なまら名無し:2009/08/23(日) 07:37:17 ID:1kKqvnFo [ p3233-ipbf606hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
996なまら名無し:2009/08/23(日) 09:45:15 ID:dCL/sWwE [ r-124-18-22-225.g103.commufa.jp ]
あの地域って冬になったら通行止めになったりしないんですか?
997なまら名無し:2009/08/23(日) 15:40:41 ID:vLB/Oi2. [ p3067-ipbf2209hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]
>>982
夕張を捨てる。
998なまら名無し:2009/08/23(日) 22:11:07 ID:MZSA9wEw [ p3223-ipad303sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
花畑牧場と岩見沢を繋ぐ道が通行止めになった気がする。
ドライブがてら、ちょっと有名な店があったからそこに立ち寄る、食事する。
そういう客が見込めなくなってしまうということだろうな。
冬に花畑牧場に行く目的を持っていく客がどれだけいるかだ。

除雪の費用も掛かるわけだし、かなりの負担にもなると思うが
経営側では当然それも折りこみ済みだろう。
もっともやってみないとわからんってのもあるだろうが、今年の結果で
来年の体制が決まるのかもね。
999なまら名無し:2009/08/23(日) 22:40:53 ID:PXe6UpVE [ actkyo112067.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ]
丁未から万字に抜ける道なら、毎年冬期は
通行止めだよ。もともと対して交通量ないし。
岩見沢方面からは、冨野からトンネル抜けて
来るのが一般的。
1000なまら名無し:2009/08/23(日) 23:27:45 ID:qkTrME0w [ i121-113-56-137.s04.a001.ap.plala.or.jp ]
夕張よ永遠に。
1001なまら名無し:2009/08/23(日) 23:27:55 ID:1kKqvnFo [ p3233-ipbf606hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

メロンでの頑張りに期待。