【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 28【ﾘｽﾄﾗ･転勤】

上手くうまく行かない就職活動、転職活動。そんな時もあるさ。時には立ち止まって周りを見てみよう。
何かが見えてくるかもしれない。さあ、一息ついてもう一度ファイトだ！

★北海道板としてご利用ください。
★荒らしや煽りはスルーをお願いします。必要なら削除依頼しましょう。

《過去スレログ》
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?hokkaido%20job#job00001

その他、関連ＨＰなど、 >>2-15 辺りに。もしくは下記をご利用ください。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1202831929/289

【前スレ】
【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 27【ﾘｽﾄﾗ･転勤】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1202831929/

ハローワーク　インターネット・サービス
http://www.hellowork.go.jp/
　ハローワーク所在地（北海道）
　http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/ichiran/hokkaido.html#antei
　求人情報検索
　https://www.hellowork.go.jp/kensaku/servlet/kensaku?pageid=001

ジョブネット北海道
http://job.haj.co.jp/
北海道・札幌の就職、転職、人材派遣情報【キャリアバンク】
http://www.career-bank.jp/index.do
求人検索（北海道）【リクルート】
http://www.r-agent.co.jp/kensaku/TopKensaku/Kinmuchi/01.html
求人検索（北海道）【ＤＯＤＡ】
http://doda.jp/Front/JobSearch/View/JobSearchList.aspx?pr=1&did=F011007
北海道の転職情報【ジョブエンジン・エージェント】
http://agent.jobengine.jp/anken/search/area/101/1/
ジョブカフェ北海道
http://www.jobcafe-h.jp/
お仕事検索（北海道）【Ｆｓａｓクリエ】
http://www.fsascreative.co.jp/usr-bin/anken/staff/anken_srch.cgi?area_cd=100
テンプスタッフ（東日本）
http://www.tempstaff.co.jp/personal/haken/ha_index_ow.asp

職務経歴書の書き方（ハローワークＨＰ）
http://www.hellowork.go.jp/html/info_1_s.html
履歴書の書き方、無料の作成支援ソフトなど
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%B1%A5%E6%AD%B4%E6%9B%B8&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox-a

道内企業は正社員雇用少ないですね

>>3
北海道および札幌市はそうですね。
確かに。契約社員・派遣社員・パート・アルバイトが大半ですね。
正社員は、イス獲りゲームみたいな感じですね。一つや二つの少ない枠に何十倍と
いった感じでしょうか。。。

ご意見お聞かせください

現在派遣社員です。
今のところは二年近くいます。
正社員を探していたところ、やっと決まりました。
今度働く職場は、できるだけ早くきてほしいといわれておりますが、
派遣の契約が5末までです。
この場合
�@派遣会社に、素直に「正社員が決まったので、早期に辞めたい」と言い
早めにやめさせてもらうように依頼したほうがいいのか・・・
�A働いている職場の上長に、先に相談し、根回ししたほうがいいのか・・・
�Bそれとも、もっとすごい解決方法があるのか・・・

お手間をおかけしますが、ご意見お聞かせください。

>>5
�@がいいと思う
�Aは「職場の上長」にどれくらい人事の権限あるのかに拠るね

>>5
俺もとりあえず会社と話す�@が良いかなと。
�Aは実際に働いている職場の上司と言うことだから、
派遣元と派遣会社との契約に関してその人の権限がどれくらいか全く判らない。
また、こちらとしてはそうなった場合の、人柄や人当たりの変化も予想できない。

御自分で正社員採用を探して決まったのなら、
今の非正規雇用が広がった時だからこそ、
困難が予想されるかもしれないが、
派遣会社を退社する正当性を主張する部分になるかと思う。

>>6さん
>>7さん

貴重なご意見有難うございます。
とても参考になります
現在の上司は、人柄は良いのですが、
権限は全く無いに等しいです。

>>8
んじゃなおさら�@がいいんじゃないかな

同じく�@がいいと思う

権限ない人に相談しても無駄だろう。
�@で。

権限ない人への相談ならココへの書き込みと変わらないしな

しかし4月になって少しずつ求人が増えてきたような気がするね
早く面接に行きたいなー。書類選考中、家でくすぶって様じゃ体に悪い

>>13
道外企業の追加募集かな？
確かに、その手の募集なら増えた感じだね。

道内企業は相変わらずの感を持ったけど。
それにしても、ビルメンテナンス関係なんだけど、パートで自給760〜780円
一年契約・保険なし。で、生意気にも書類選考、ハロワ求人。

足元見られまくりだね…orz

>>14
時給700円超すと一気にハードルが高くなる、面接の他
筆記試験や職務経歴書など正社員並ｗ
ビルメン関係なら保安関係とかも検討されてみては？
保安関係の有効求人倍率1.7倍！らしい。

>>15
即レスありがとう！
参考になります、一応ビルメン自分の場合設備管理経験8年程。

資格：一級ボイラー（去年やっととれた・・・）
　　：危険物乙四
　　：第一種電気工事士

以上、ですが、体を壊してしまった為前職は退職。
最近やっと医師から、軽い仕事ならOKの許可が出たので、とりあえずパート辺りからと。。。

ハンデがあるので、中々と言った所です。
でも、保安関係1.7倍はすごいですね・・・。

資格があるって今の時代強みだよね。
大卒若しくは英語ペラペラそんでもって資格多数保有者。
資格すらない俺は求職する資格もないってことだ。

北海道の会社は低時給のパートなのにそんなにハードル高いのか…
移住考えているけどマジメな話、悪い冗談だよね？

>>18
辞めておいた方がいい。東京から見ると想像を絶するくらい景気悪いから。
札幌以外の都市はおわっとるよ。

>>18
札幌も終わってると思う。
有効求人倍率0.49倍、この数字は札幌圏の千歳や苫小牧
などよりも低い、パートで生活するとなると時給せいぜい
700円程度、月にしたら約12万円その中から家賃だけで3〜4万円。
パートでは生活してくのはかなり厳しいのが現状、資格やスキル
もなければこの程度の収入の仕事に甘んじないとならない。

じゃあみんなで氏んじゃおっか？
今流行の。
車で張り紙したらあんまり迷惑かからんでしょ？
ホント疲れましたよいい加減。

>>18
以前2ちゃんの過去スレで関西から北海道移住希望で、
年収400万以上提示の内定をゲットした人のカキコはあった。

・・・その人関西大手に就職して30代前半役職持ちの年収500万以上で、
その提示額でも納得いかないような人みたいでしたが。

北海度の生活水準が低いから首都圏のような受給額はないし仕方が無い

地方にも良いところはあるのだけど、
給料って事を考えると、人は使い捨ての職場が多いから、
首都圏等と色々な格差が付いてしまったよね。

ハルシオンしたらフラフラしてきた、もう寝ます。
おやすみ。

>>9さん
>>10さん
>>11さん
>>12さん

貴重なご意見有難うございます。

やはり、派遣会社の担当に間に入ってもらって、
早期退職できるようにすることとしました。

皆さん、本当に有難うございました。
新しい会社で一生懸命働きます。

>>16
３種電気主任技術者持っていると、かなり有利ですよ。
今じゃ試験も以前より楽ですから。

会社に置いてある札幌商工会議所発行の賃金ガイドを見ると
札幌でも、元気な中小企業も多いので驚かせられます。
自分の業界で、３８歳技術職で給与年４８０万とか・・・

>>27
電3お持ち何でしょうか？
当方も、かなり前取得を考えましたが頓挫…orz

試験は今の方が難易度が高いように思われますが、取得してしまえば確かにかなり有利
ですね、例に上げると「イオンディライト」辺りに年収800万位で使ってもらえる様です。

ただ、ここは基本的に電2以上を優先して採用しているようでハードルも高いですね…。

＞会社に置いてある札幌商工会議所発行の賃金ガイドを見ると
＞札幌でも、元気な中小企業も多いので驚かせられます。
＞自分の業界で、３８歳技術職で給与年４８０万とか・・・

商工会議所会員の中小企業、なかんずく、IT関係が躍進しているとか。
先日も、「札幌バレー」何て（米、シリコンバレーに準えて）言って紹介されていました。
ITでJVを組んで大手から直接仕事を受注するそうで、面白い発想だとは思いましたね。

>>16
自分の時は、科目保留なし・電卓使用禁止（計算尺可）・７科目受験の時でしたから
今は、科目保留を利用して３ヶ年計画で取得も可能になってますね。
ただ、３種があれば1000KW越えの施設の保安業務を管理者の元で修業を積めば
通産局認定の２種認定の道があると企業も理解しています。

ｻｯﾎﾟﾛﾊﾞﾚｰなんてもう下火だろうに…
ﾃｺ入れかなんか知らんがﾎﾝﾄに大本営発表みたいな無責任発言は止めて欲しいもんだ商工会議所

>>29
色々、ご教示有難うございます。
てことはかなり以前に取得されたんですね、電3は諦めていたので最近の事情に
疎かったです。

本腰入れて調べてみますね（＾＾
有難うございました。

はじめまして。
札幌の方々にお聞きしたいのですが、空調工具一式を出来るだけ格安（中古でも可）で手に入れられる商店は無いでしょうか？
或いは、中古で売っても良いよと言う方が居られれば是非御願いします。
スレ違いならすみません。。

>>32
スレ違い

>>18
悪い事言わないから止めとき
俺は札幌でベランダ菜園や狩猟を夢見て来たけど失敗だった　
まず物価の高さ生活費（水道光熱費）就職は有る事はある
職種の経験有無そして資格（応募者は半端じゃない）　
交通の不便さetc・・・退職金なんて私の場合後2ヶ月分の生活費だ
正直欝になる。
今度首都圏に帰ろうとしても自力では絶対に無理
余程良い会社の転勤利用しないと脱出は無理だよ
行きは良い良い帰りは何とやら

こんなに雪が降るのに・・・
脱北とかいわずもっと北海道を楽しもうよ。
転勤で１年半東京勤務だったけど、転職して札幌
で家族で暮らしてる今の方がよほど幸せだよ、給料は減ったが（笑

しかし、三十路で営業年収２５０マン以下、交通費、携帯代自腹…
酷い所だと営業車持込、家族すら作れないよこのままじゃ。

だよね・・・
本来会社の経費で落とさないといけないものまで、
従業員に負担させるところが多いよね。
もちろんサービス残業も含むのだけど。
それで仕事に失敗したら責任を取らされるんだから、
なかなか、従業員の士気も上がらないよ。

某サービス業では文房具代のみならずお客様の使用する物まで従業員の自腹だよ。

また不採用通知きやがったよ　もう郵便ポストみるのが
嫌になるわ

>>39
俺の所も、お祈り通知キター（AA略
それにしても履歴書・職務経歴書返せよ。（お祈り通知送れるなら）

>>40
よう同志　明日のハロワの求人に年齢不問 学歴不問 経験不問 月給制
完全週休２日制(年間休日１２０日以上)賞与6ヶ月分 就業時間9：00〜18：00
基本給\250,000〜\300,000なんてのが載るわけないか

>>41
載っててもオマイラじゃ採用されない
もちろん俺も・・・

載っても
年齢：３０以下（組織の年齢ウンたら）
学歴：大卒
経験：経験３年以上、普通免許、パソコン扱える方、英語出切れば尚良
月給：１８〜２０
待遇：各種保険、交通費当社規定
昇給：記載無し
賞与：記載無し
休日：日、祝（その他）
年間休日；１００

じゃまいか？

更に、”日給月給制”と記載されていて、
正社員という名のパートかな。

>>41
雇用契約後に、「弊社は協業組合ですので組合参入費１００万円が必要です。」
今あなたが署名捺印した書類に記載されていますが、払う意思があるのか？
ｺﾞﾗｧ！」と払うまで監禁されそうな条件だな。

やはり、最初に入った会社に嫌でもしがみついた人間が勝ちですかね？

ここで言っている年収は手取り？　名目？

>>47
残念ながら、税引額です。
銀行も建築・設計・測量・建設躯体の電気・空調・配管設備等の企業に
融資が行われず、すでに国金での融資限度を超えた企業が多いため。
しわ寄せが従業員に被さっています。

何故、やめてしまうような会社に入ったんですか？　　＞＞46
室蘭工大の学生です。

>>49
無収入よりはいいんじゃないか？

>>46氏ではないが、
会社は選べるけど、職場は選べないことが多いからね。
職場に配属になって、まともな上司の下に付けば良いが、
勘違いしている人や出世や金儲けの為なら何をしても構わないという上司の下に付いたり、
身近な職場で会社に幻滅する可能性は多くある。

工大というと技術系だと思うが、
人事や職場が間違えて、別系統の技術部門に配属してしまい、
持っている考え方や技術がその部門では通用しなく否定ばかりされ、
でも結果ばかり求められて（上司の人材への度量やビジョンなんだが・・・）、
存在意義を自問自答することもある。

また、会社を選んだつもりでも、
入社して何年かでトップの入れ替え、
上の権力闘争や買収その他で社風が全く変わってしまう等の要因で、
所属部門そのものの消滅等もある。
好むと好まざるに関わらず、会社に居たくても居れない現実が沢山でてくる。

結局は上司を中心とした周りの人間で決まるもんだよね
待遇とか仕事内容も重要だけど人間関係のほうがウエイトは大きい

上司は重要だと思うね。

俺は技術系だが、民間会社でも、
上司が某大の助教授（今の准教授）のイスを狙っていて、その為なら・・・、
で、某大某研究室が全ての事があったからね。
そこに他の系列の人が入っても上手く機能しないよ。

>>53
学閥が、問題になるような企業に入って見たいものだよｗ
俺のスキルじゃとても…。

今日も、朝飯食ったらハロワプラザだ。。。

>>52
同意。
これが判れば苦労はないんだが…。

>>52
全く同感。
小生も前職で考課表を書くポジションだったが、部下が10人以上ともなると、
全員を正確に把握しそして正当に評価できていたかというと、自信はない。
講評の欄の記入に四苦八苦だった。
特に数字を持たない部署で成果主義などといわれても、
結局評価する側との相性による部分が大きいように思う。

仕事決まったー!!
30代後半でもう無理かと思ったけど、諦めないで良かった!

>56
おめ、もうここに戻ってくんなよ。

おめでとう。もうここにこないようにぜひがんばってほしい。

小さな会社で正社員として働いているけど低収入
今は実家にパラサイトしてるから生活には困らないけど、正直結婚は無理だ・・

リストラされて介護タクシー始めてみたんだが、客がまったく来なくて
参ってる。
貯金もさみしくなってきてるし、営業しても効果がなかなかでない。

転職しようか、バイトでなんとか食い繋ごうか思案中。
嫁は応援してくれているけど・・。

まあ、独立開業商法みたいなやつはまず儲からないな。
元締めは最初に大きく設けてるから後はいつでもやめて下さいだろう。
がんばって続けちゃう人からは赤字でも上納金を取るんだろうし。

早く諦めて別の仕事した方が稼げると思う。

そもそも、介護で飯を食う事自体ほとんど不可能に近い。
ケアマネ、なかんずく主任ケアマネージャー位にならないと、まともな生活は
無理と考えた方がいい。

61の言うように、傷口の大きくなる前に転職した方がいいよ。

起業、独立も地獄なんだよな〜。
参入障壁が低い業界は、競争が激しく利益出すのは至難の業。
参入障壁の高い業界に参入するには莫大な資本が必要な為、個人じゃ無理。
競争相手が少なくて、こりゃいいぞと思ったら長年一社が独占支配していてボロ負け。

夢も希望もない言い方だけど、61、62、の言う通りだと思う。
撤退するのも勇気ある決断だと思う。

競争社会が激しくなってしまってスケールメリットが無いとダメになってしまっていて、
何か新しく商売をするにしても、着想がものすごく良くて、
有る程度継続して事業が出来る資金が無いと難しい気がする。
あと、公的な融資をいかに引き出せるモノとやりたい事が合致しているかかな。
公的な融資も事業のスケールなんだよな・・・

小さな所から新規産業・事業を育成する土壌が日本にはまだ無いと思う。

資金が無いなら稼げばいいのに・・・

さあ今日もバリバリ！！！履歴書かくぞ
ィェ--ィ

冷静に考えて営業の仕方を間違えてないか？自分の頭の中で営業してないか？
検討してみて下さい。
異業種の独立開業してる人に意見を聞いたりして、修正可能（金銭、時間の
余裕）なら頑張って下さい。
ただし、子ありなら撤退する勇気も必要です。

福祉タクシーみたいなのは、意外と競合相手が多いかもしれない。
普通のタクシーや公共交通機関の他に、
ちょっとした病院で、通院・外出・見舞いや職員も利用できるように、
無料送迎バスを走らせている事がある。

自分の営業の仕方に問題があるのかと思って同業の方数名に聞いたけど、
この商売でまともに食べていけてる方が圧倒的に少ないよって言ってた。

公務員の方が定年早いんで、年金貰うまでのつなぎでやってる人多いとか。
うわさでは聞いてたけど、ほんとにそうだったんだなぁ。

人工透析専門の病院は、送迎付きだから入りづらいし。
同じ頃に開業した人は、すでに深夜のバイト始めてるらしい。

子供もいるし、みなさんのアドバイスでなんか方向が見えた気がします。
幸い借金はないんで、前向きにがんばります。
久々に履歴書書かないと^_^;

福祉タクシー・・・
福祉施設や、実際に利用するであろう要介護者へのコネとかルートが
ちゃんと無いと難しいんじゃない？

>>69
残念だけど、今の介護報酬システムでは食べていくのは余程上の資格・経験を積まないと
ほぼ、不可能と言っていい。

幸い、借金が無いとの事なので、前向きに頑張ってほしい＾_＾
俺の友達に介護福祉士の奴がいるが、モーホント地獄だそうだよ。

>>60
介護タクシーのフランチャイズですか
事前に調査しなかったのですか？ネットもあるのに
あなたはたぶんタクシー業界の経験無しですよね？
個人タクシーの資格も無いはずですから、本部からの手配での配車になってるはず
売り上げの半分は持っていかれるてるんじゃないですか？
普通のタクシー会社でも条件は同じ、年収は２００万以下の人が大多数ですからね
介護タクシーフランチャイズの甘い言葉に騙された感じ
昔の軽急貨物、赤帽と同じで、車両買わせて、加盟金搾取してはいさようならですね
お気の毒。

>>69
札幌市内のタクシー車両は過剰に多いし各社福祉タクシーもやってますから
絶対にこれだけで食べるのは無理です
フランチャイズの本部は車両買わせるのが目的なんで
後々のフォーローなんてやりませんからね
良い勉強にはなりましたか・・
地理に詳しくなってるのなら配送の仕事の方がお金になりますよ
危険物持ってるのなら灯油配送とか

みなさんおはようございます。

フランチャイズとはちょっと違うかも。確かに加盟金は必要だったけど、
開業後は年会費少々で売り上げから詐取されることはないです。

ネットで色々見たつもりではあったんですけど、気持ちが前に向いてる
ときはダメですね^_^;　都合よく解釈しちゃって。
すでに開業してる人にリサーチするべきだったと思いました。

>>73
実は何かの為にと、ちょうど勉強しておりました。
けん引も持ってるので、役に立つかなと。
多少、資格は持っているので転職には自信は持っています。

5/16で派遣をやめ5/19から別会社で社員で働くため、
4/9に派遣会社に申請、4/11に派遣会社から派遣先に連絡
ＧＷを除いても18日も勤務日があり、5日残っている有給を
最後の週に消化できるなぁ、がん検診や歯医者にも行きたかったしなぁと思いきや、
ＭＡやＬＤが後任を決めてくれないため、引継ぎが何もできていなくて
日々イライラがつのっています。（後任の派遣は採らないようです）
派遣ながら、かなりの仕事量を処理していたが、それでも経験上引継ぎって1週間ぐらいが適当かと思う。
最後の最後で、上司がちゃんと決められない理由で、ずるずる、だらだら
日々を消化されるのは勘弁してほしい。

有給消化する気なのはいいけど当然もう申請してるんだよね？

会社のシステムや慣習だったり上司のさじ加減だったりするけれど、
有給を申請しても何か理由を付けられて認められない事はあるよ。

でも、退職して、会社の慣例や上司とも別れるのだから、
早くに引継ぎを済ませて身体の検査にあてたいというのもすごく判る。

派遣会社や上司と話して上手くつかないのなら、
正社員ではなく派遣との事だから、立つ鳥後を濁しても良いのじゃないのかな。

>>76

はい
4/11に派遣会社から派遣先に連絡があり、当日に
その課のＭＡ・ＬＤｘ2と仕事内容について話し合いをしました。
そのあとに、上司のＬＤにメールで5日間有給があり、
それを消化したい要望を伝えました。

次の会社の必要書類の取り寄せや、健康診断もあるので、
今週2日ぐらい休んでしまおうと思います。
上記の理由なら、文句も言われないと思います。

３５歳無職の俺は
天気の良い日は大通りのベンチで昼寝してるよ
まだちょっと寒いけど、仕事探す気力が失せてしまった・・
俺の人生、こんなはずじゃ無かった
どこで狂ってしまったんだろう
もう手遅れだよね

うむ

<<79
手遅れなんてことは無いよ。
汗かいて仕事して、そのあとのビールを飲む姿を想像したら、もう最高！！
とにかく、どんな仕事でも、やってみたほうがいいよ！

バイトでも日雇いでもいいから少しずつはじめていったら？
将来子供に囲まれて送る余生を想像しつつ・・

おれもがんばろっと

>>79

必死に勉強して医学部へgo。
35歳ならまだ間に合うよ。

みなさん有難う
また明日から頑張ります。。。

>>79
俺も一緒。
外に出る気にもならん。

>>84
残念ながら医学部は現役生以外はまず合格しない。
正直、３０代での転職はナカナカに難しい・・・
何の獲り得も無いなら尚の事だ。
しかし何かしらのスキルがあるなら十分望みはある!
もし技術が無いなら今からでも磨こう。

>>79 86
どんなに時給が安くて合わない仕事でも一生懸命やっていれば見ている人は見ている。
最近は、新卒が売り手市場で多く入ってくるが、企業が一番必要としているのは、
就職氷河期の３０〜３５歳の人材です。
バイトから正社員への登用とか、３０代は最近活発ですよ。

相談に乗ってくれ！！

先週の金曜と土曜に２社から内定貰って、うちに来てくれるのであれば連絡下さいって
言われてるんだけどいつまで返事延ばしていいのかな？
やっぱり月、火には返事しないとまずいかな〜？
年間休日９５日ってやっぱり少ないかな〜？

少ないけど無職よりはいいと思うぞ。

おめでとう！充分だと思います、自分的には早くした方がいいと思いますよ。次の会社頑張って下さい

>>90
ありがとうございます！
やっぱりすくないですよね〜

１社受けたけど？全然連絡ない。又駄目かい、田舎はホントに仕事無い

95日は少なすぎるよね
このままなら休日365日だしなｗ




つーか仕事内容で選んべないなら
どちらも無理だろ

まずは働くこと。
休み・給与・条件、、、言い出したらキリがありません。
上には上があり、下には下がある。
最初の一歩、頑張ってみては？

>>91
充分ですか…前職よりは少ないですが年収は８０万位ＵＰなのでしょうがないですかね
休みよりも給料が大事ですよね

俺は４０歳だけどホント仕事みつからない、もう終わりだよ　残念…

>>94
仕事内容は両方とも商品開発の研究室です。
９５日方は８０万ＵＰ
もうひとつは１１３日で４０万ＵＰ
金か休みか…

≫91です。生意気かもしれませんが、自分の住んで居る所は仕事が無く選べないのでそう言う答えおを出しました
とにかく頑張ってみては！

>>93　>>99
ちなみにどちらにお住まいなんですが？私は札幌です。

>>97
そーですか…頑張って下さい！！

>>95
確かにその通りだと思います。

８９です
だらだら書いてすみません

８９です
だらだら書いてすみません。

みんなは金と休みどちらを取りますか？？

９９です
自分は紋別です、田舎は仕事無いですよ、ある程度資格持っていても生かせる
仕事はないです。そして休日は少ないのばかりです、おまけに労働時間は長いのばかり…
それでもその中から選ばないとならない現実です

金か休みかといわれても、
条件が詳しく判らないから、本人にしか決められないよ。
俺は、身体に不安があるから、休みが多いほうを選択するかもしれないし、
やりたい仕事なら、身体の不安も消し飛んで金をとるかもしれない。

>>103
どこもそーなんですかね〜？頑張って下さい！

>>104
ありがとうございます！もう一度よく考えて今日中に結論出したいと思います。

どこも受からず既卒になってしまった短大卒の女です
道内で既卒から正社員目指すのは無謀でしょうか？
因みに面接が苦手でいつも1次で落とされます･･･コミュ力もありません

>>106
何の仕事がしたいんですか？

>>107
お叱り覚悟で書くけど自分でも良く分からない
事務職がいいかなーと思うけど
ワードもエクセルの資格もなんも持ってない&簿記すらない、免許梨なので無理そう
対人恐怖症でひきこもりだった為中学高校部活経験なし&バイト経験すらないから接客無理そう

このままだと親死んだら路上生活者だから働きたいと思うんですが何の仕事したいのかすらわからない

>>108
大手以外は新卒、既卒は関係ないと思う、それよりも資格、経験者を欲しがってると思う
事務職希望で資格が無いのは難しいと思います。
資格取るにしてもある程度方向性を決めないと取った資格に一貫性がないと何がしたいの？って
思われるし…

>>108
現状は、109の言っている通り。
俺も、いわゆる塩漬け資格がいくつもあるが、経験無し、ここが自分では致命的に
弱いと思っている。

もっとも、体を壊して病院に通院中で仕事選びも軽いものしか選べないのが辛い所か。
話が脱線したが俺の話はともかく、ハローワークでは「何をしたらいいのか判らない」
こんな求職者の為に、臨床心理士が相談に乗ってくれる。
但し、要予約。（電話でいいのかな）108の様な人にいいサービスだと思うけど。

お互い頑張ろう。
　俺もいい歳した41だよ…。

>>106

まずは公務員でしょう。
警官がいいんじゃない。

>>97

医者か看護師目指してgo。
仕事が見つからないということは無いよ。

医療職を目指すのは正解かもしれないな。

しかし厳しいぞ・・・

>>108
事務系は求人倍率0.2切ってるから経験者でも厳しいよ。
それに今は求人少ない時期だからちょっと良い待遇の正社員なら応募殺到する。
6月に日商簿記検定あるので、勉強しつつ派遣も視野に入れた方が良いかも。

食いっぱぐれ無いのは看護士になるんでしょうねぇ・・・。
奨学金が充実していたり学費安い所もあるから学費より>>108のやる気次第ですが。

おまいら
履歴書１５分で書けるように成ったぞ。

叩かれるのを覚悟して言うと、>>108さんが札幌在住なら（出てこなくてよいなら）
社会経験の第一歩は数多くあるコールセンターもよいのではないかなぁ。

テクニカル系ですら給料は滅茶苦茶安いし正社員なんて夢のまた夢ですが
「社会経験の第一歩」と割り切って勤めれば自分の時間はそれなりに確保できますし、
大手なら社保や年休のような中小零細では「ちょっと心配」な部分もきちんとしているので
これまた「社会経験の第一歩」と割り切れるなら下手に中小零細で正社員になるより安心できますし。
何といってもまだ20歳、後が無いことはないですから♪

あの仕事って意外と対人恐怖症くらいの人の方が向いていますよ、相手の話を慎重に聞くから。
中途半端に口八丁だとかえって上から目線になってクレーム出したりしてね。
あとは割り切った気持ちを維持してリーダーやらSVやら名ばかりの肩書きを背負わないよう気をつければ尚良しｗ
以上、元SVの戯言でした（^_^ゞ

あれこれ考えても何も始まりません。
まだ若いなら資格よりも鏡に向かって笑顔の練習をしたらどうかな？
笑顔が素敵な人はそれだけで強い武器？資格？になるよ。
若い子に即戦力は期待してないよ＾＾ただ笑顔の子は場が明るくなるし、
接客業の基本だしね。実際に働いてから色々考えたら？
まずは笑顔の練習！！

過去は過去！今が大事なんだから！仕事なんてやってみないと解らないしね
意外と自分には向いて無い仕事がいいかも！これから職安行ってきます。

禿同

介護の仕事だけはやめとけ。

>>108
若いのであれば、公務員が良いのでは？
公務員予備校にて勉強して、入ってしまえば仕事は非常に楽です。
夢とか希望が無くても、十分な時間と給与で自分探しができる職場です。

タカラトミーの子会社募集しているけど、どうなのかな？
ルート営業。。。ブラック？グレイ？ホワイト？

先週だったかなぁ。
すすきの「あいのり」って店の求人がハローワークに出てたけど、
そこの社長逮捕されたみたい・・・
就職斡旋で決まった人がいたとしたら驚いたと思うね。
「ハローワークの紹介で決まった仕事なのに、勤めて間もなく社長
　が逮捕って・・・公の職業紹介の施設だから信用できると思った
　のに！！」
って感じで・・・

あいつらも所詮サラリーマンだからな

最近夜型人間になってしまったいと　
早く仕事みつけないと駄目人間になりそうだ
もうなっているんだけど…

ハローワークで紹介している会社の社長が逮捕と言うのは無かったが、
ハローワークで紹介している会社が行政指導と言うのは有ったな。
昔、その会社に勤めていた事があって、ハロワに求人が出ていたから、
ハロワ職員とそこの話をしたら、数日後に行政指導の報道があった。

悪徳セールスかい？

>>108
俺がいる・・

自分も大学卒業して四月からニート状態。
ゼミ、サークルに入ってたわけでもなく履歴書に書くこともなく、話すネタもない。
資格は免許持ってるけど取ったばかりで車も無くペーパー。
去年公務員試験受けたけど、筆記通っても面接で必ず落とされる。

大学行かないで手に職つけるような専門学校行けば良かったな・・
大学卒って肩書きなんか今使えないですもんね。

>>128
自分30歳後半♀ですが、大学卒業じゃないと申し込めない求人が多々あるよ。
自分は短大卒業→会社勤め6年→大学行きなおしたけど、大学行って
すごく勉強にもなったけど、なによりいろいろな企業に申し込め、入社できた
事が人生においてプラスになりました。
運転免許についても、自分も持っているけどペーパー状態ですが、企業的には
持っていること＝あたりまえという扱いの会社もあります。
大学も卒業していて、運転免許も持っていて、筆記試験が通るぐらい頭がいい
なんて、すごいことじゃない！
　マクドのフライヤーぐらいのバイトをやって少しだけ、人に対して
向かえるよう、がんばってみては？

少しだけ、がんばれ！！

それだけ自己分析できてる時点ですごいよ＾＾
自分の駄目な所をあげるとみんな沢山言えるんだよね。
自分の良いところは？
免許ある、公務員試験の筆記が通る、大卒、良い所も沢山あるよ＾＾
大丈夫、自身を持っていいよ。俺なんて免許あるぐらいだもん＾＾
キツイ事のほうが多いけど、それでも楽しく生きてるよ＾＾
今、頑張ってる力の一割増しでがんばれ。

自分30歳半♂ですが、大学卒業じゃないと申し込めない求人が多々あるよ。
自分は高校卒業→会社勤め１２年（小売でバイトから社員）→大学なんて行く頭も無ければ金も…通勤に自動車必須で正社員後即強制購入（頭金も無いのでローン７２ヶ月）
→母子家庭なので仕送り何かと金銭が貯まらない→今現在無職。

運転免許＝あたりまえという扱いの会社もあります、大卒＝あたりまえという扱いの会社もあります。
高卒＝氏んでくれという扱いの会社もあります。

大学も卒業していて、運転免許も持っていて、筆記試験が通るぐらい頭がいい
なんて、すごいことじゃない？それに若さは最大の武器です、こちらは書類すら通らない高卒です、もう絶望的。
　
バイトをやって少しだけ、人に対して向かえるよう、がんばってみては？
私は６５４円バイトすら通りません。

少しだけ、がんばれ！！
こちらはもう氏ねと宣告されたも同然なので私の分の頑張って生きてください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜負け組みより

みなさん、暖かい言葉有難うございます。
こんなに励まされたの初めてかもしれません・・・。

>>138
私も母子家庭で早く親をラクにさせてあげたいのですが、
上記の通り・・・。

明日ハロワ行ってきます。

131さん、絶望的なんて言わないで・・。
看護職には、興味ありませんか？
准看護学校（夜間２年制・働きながら通えます）の情報収集してみてはどうでしょうか。
ほんとうにいろんな背景の、いろんな年代の人が入学しています。
４０代の男性も数人いました。男性は少数なので大事にされますよ。
２年がんばって資格をとれば、いろんな選択肢がひらけますよ。
あまり参考にならなかったらごめんなさい。

看護職って、そんなにいいんですか？
２３歳になって、自分の親によく進められるのですが・・・。

133 はっきり言って男で看護師就職ないよ。地方でよっぽど看護師に困ってる
ところくらいだね。しかも40歳経験なしじゃ無理に近い。40歳で準看で食ってけない
じゃん。求人には男女問わないって書いてあるけど現状男は厳しい。男だとできない
仕事もあるしね。唯一の力仕事も今は介護職員がやるからさ。
慰めもいいけどちゃんとしたアドバイスしようよ。無責任すぎるわ

そうだな〜歳とると現状は甘くないな！俺も４０歳だけど

そうだね＾＾ハローワークに行く。
最初の一歩を確実に進めよう、自分に合う仕事を探すのも大事だけど
自分が合わせるのも仕事だよ。
逃げない、負けない（自分に）、諦めない。＾＾

看護職って男にはそんなに無理なんですか？医療系に勤めた事がないので
わからないんですが？
もし勤めてる人がいたら書き込んで欲しいですね＾＾
悪い面、いい面、両方あると、みんなが参考になるので＾＾

看護師は活躍の現場が様々なので、男であるほうがかえって優遇される所はありますよ。
オペ室や救急部では男性的な理系の考え方が求められます。
高度な知識が求められるので准看だと厳しいですが、精神科単体の病院ならまったりとできるし、
看護職員の3割くらい男性の職場もあるので過ごしやすいのではないでしょうか。
ただし、看護師は専門職なので、他職歴加算などされない為
40歳で看護師として就職できても、年齢に関係なく初任給は20万弱で新卒者と一緒です。

男性看護師は特に一生涯働くのが確実なので、女性と同じ能力でも出生は早いし
役職や大学院で専門看護師をとったり、治験や臓器コーディネーターなどサラリーマン的な
仕事してる方も多いです。

医学書や大学院などの費用は自腹だし、一生勉強しなきゃだけど誇れる仕事です。

俺は長く入院した事があるが、
看護師さんが男に務まらないとは思わない。
女性では出来ない、かなり力仕事があるんだよね。

男女の違いよりも、看護という仕事が好きでやっている人と、
お金の為にやっている人の違いが看護されていると感じる。
お金の為にやっている人は、看護や医療系には向かないと思った。

北海道で就職しても総支給２５万もらえる会社ってありますか
資格にもよりますが

先ずは年齢と性別が分からないと答えようがない。

職種が何でも良く、高スキルであれば２５万円以上というは結構あると思う。

>>140
甘いな。ザクでは・・・

>>140
あるよ。それも東証一部上場企業で随時募集している、「大東建託」。

東証一部上場企業で伊賀総務募集している、「森精機製作所」。

准看ｗｗｗｗｗｗｗｗやめておけ
40歳で准看男ｗｗｗまずいだろ。

看護が好きでやるなら納得するけど、所詮金だろ？

>>140
技術系企業なら手取２５は可能だけど、経験者しか採用していないし
新人を育てる気がサラサラ無いから、試用期間中に戦力外判断されたら
現場の人間の陰湿な追い出しで、神経がボロボロになりますよ。

自分は道内企業で少し上の立場ですが、あの閉鎖的な僻みヤッカミ精神は
未だに理解できない。

>140
大型特殊、大型二種と牽引、移動式クレーン免許取得
君がまだ三十路前なら会社は君に投資してくれると思う
大型特殊で１０万、二種なら４０万、移動式クレーンなら１２万
ちよっと高いけど三十路前なら引く手あまたと思うよ

運転手も辞めとけ、それよりもっといい資格取った方がいいぞ

別に運転手でもいいんでないの？
このスレに来てる大半の人達みたいにたいしたスキルもないくせに
プライドだけ一丁前にブルーカラーの仕事毛嫌いして長い無収入期間や
ワープアな手取りに甘んじてるよりはね。
道民は民度が低いから舐めた給料の仕事しかないのだよ

>>147
人から聞いた話だけど、危険物丙種・大型二種あれば大型ローリーの運転手で
年収、500〜って聞いたけどホントかいな？？
リスクの高い仕事だから当たり前かな。

>>149
大したスキルがあるんだろうな。
このスレに来ている大半の中におまいも入るのだがｗ

>>135

1:7とか、世の中は看護師不足だよ。
公立病院なら、給料も医師とそれほど変わらない。
薬剤師も相変わらず不足気味。

>準看で食ってけない

介護職員や医療事務よりは遥かにマシじゃないか。
まずは準看から始めるでもいいだろう。

大二取っても職ないですよ。
昨年、起業準備で時間が有ったので某教習所に通い、取得しましたが
先月石狩に仕事で行った時、教習所に行って先生にお会いしお話しましたが
大抵、職に就くと報告に来るらしいのですが、しRバス採用と中央採用の
２人しか来なかったらしく、異例の少なさらしいです。

>>140
国立大卒（学部やランクなどは失念）関西大手役職持ち30代年収500万以上で移住希望の人が、
道内で年収400ちょいの内定を在職中にゲットして行くかどうか迷ってる人は以前2ちゃんの転職カキコで見た。
その人くらいの経歴スキルがあれば道内でも欲しがる会社はあるんじゃないの？

１４０です
皆さんありがとうございました
４０代でスキルが無い男なんで厳しいですね

北海道の企業は本州からのＵ・Ｉターン者を嫌う傾向があると思う
俺は身をもって経験した。道外移住経験者以外は閉鎖的且つ保守的
で都会擦れした人間を毛嫌いし、よほど精神が図太くなかったら
ついて行けないところがある
九州も似たようなところがあるけどね

>>155
北海道って環境が就職の１つの要素の人は難しいよ
北海道で働ける職場や職種を探している人と
やりたい仕事が北海道にある人とは似ているけど
本人の仕事に対する姿勢や覚悟は別モノだからね。

>>155
北海道だけは、特別ですよ。
博多や熊本だと打解けたら勝ちですから。

田舎なんだけどもう就職なくて配置薬の仕事受けようと思うんだけど
ああ言う所はノルマとかいっぱいあるんだろうな？労働時間とか長いし？
誰か話とか聞いたらお願いします。

>>158
あれは無くなりかけた風邪薬や胃薬を補充するのはおまけ業務で、
メインは爺様婆様を騙して高いドリンク剤や健康食品などを
売りつけるのが主なお仕事です。

一歩間違ったら悪徳商法みたいだな

≫１５８です
やっぱりそうですか、だいたいは想像してたんだけど…
微妙ですね〜
もう少し考えるとします。

明日も就職活動です
みなさん頑張りましょう！今年の正月はいい正月迎えたいな
いつも思ってるんだけど…

俺は某県警辞めて８年...

今度は北海道警察に入りたいと思って頑張るぜ

>>162
あと八ヶ月もある。がんばれ！

≫１６４さん
有り難うございます。頑張ります

>>163
道警は大量採用で今年チャンス。
頑張りましょう。

俺が高校を卒業した当時は、道警・警視庁は難関だったな。
ま、同級生に道警採用になって今は交機に配属されているのがいるけど。

埼玉県警・大阪府警が比較的入り易かったと記憶している。

>>166
道警事務って大量採用とかしないの？

>>166
道警事務って大量採用とかしないの？

警察事務は警察採用とは別だよ。
北海道中級で入っていくんだけど、大量採用ということはないと思うよ。

去年受けて面接で落とされたし・・
因みに去年の合格人数は３０人くらいじゃなかったかな。

事務と通信部保全は道職員ですね。

ちなみに、警察は仮性も真性も健康診断で落とされますので適切な処置を
私は腋臭で落とされました。

>>170
>>171
別なんですか…知らなかった

やっぱり、道職員や札幌市職員を大量に増やすことは無いんだな

事務か経理やりたいと思っている男子大学生なんですが男で事務って採用してくれないのでしょうか？
しかも、工学部です

>>172
コネありゃ入れんじゃね！

>>172
別に男も女も関係ない。

但し、なぜ警察ではなく警察事務なのか？ということは絶対きかれるから
説得力のある答えを用意しておくように。

警察受けてある程度の学歴があれば、警察事務・保守での採用オファーが
あると思います。自分も２０年前に受験して、不採用の通知前に県から
電話が有り、「裁量枠で採用は出来る。」とのお話が有りましたが
断りました。当時、自分は工学部電子工学科の学生でした。

あと警察事務は
身内・親戚に犯罪者・暴力団員・右翼・左翼活動家等いない事
免許証が綺麗な事
ローンのこげつき・自己破産者・等本人・身内にいないか？

そんなの関係ない？・人権侵害だ？
関係有るのよコレガ。

あるね。
民間の警備会社でも、重要警備（現金輸送など）担当は、警察並みに調べられる。

>>175
警察って体力試験ありますよね？
私は生まれつき運動誘発喘息で体育の授業以外で運動した経験が無いので
体力的に受からないと思います


やっぱ道職員になるしかないから勉強しなきゃ

確かに公務員にしては給料いいけど２〜３年毎に転勤、夜勤あるし
毎日基地外の相手ばっかりだし交通事故あれば遺体グロいし耐性ないとキツイんじゃね
人間の嫌な所ばかりみるしあんまりオススメしないって警官の友達がいってたよ
なんでみんな警官になりたいんだ？

>>178
何か勘違いしてないか？
試験は合格基準に達した者の中から選抜だぜ？
点数の高い順に選抜じゃ無いんだよ
入学試験じゃないんだぜ。

確かに公務員にしては給料いいけど２〜３年毎に転勤、夜勤あるし
毎日基地外の相手ばっかりだし交通事故あれば遺体グロいし耐性ないとキツイんじゃね
人間の嫌な所ばかりみるしあんまりオススメしないって警官の友達がいってたよ
なんでみんな警官になりたいんだ？

↑別に警察官だけじゃないよ。どの仕事だって一緒だよ
それでも最後に差が付くのが公務員

>>182
確かに退職金はデカイね
がんばってね！

>>179
>>181

その警官の友達へ「じゃあ、どうして辞めないの？」と
聞いてみるとか。

>>184
やめるって言ってたよ！会計士なるっていってた！
警察学校入ったら真面目に勉強した方が良いらしいよ。
そいつは主席で卒業したから勤務地も希望道理で刑事になりたいって言ったら
そのまま刑事２課に配属になってる。２課が出世しやすいんだって！
でも刑事は休み無いしなるもんじゃないってさ。３ヶ月休んでないとか…

高卒40歳過ぎで800万超だと聞いた。
警官、いいよね。

自分の能力に合った仕事に就くしかないよ。

上を見てバカリじゃダメ

高卒三十路のオレは散歩、武藤で氏有るのみ。

>>187
下を向きすぎて楽をしすぎないようにな。

自己を犠牲にしても市民のために働きたいって奴がなってほしいよね。

>>188
警察試験３３歳までじゃなかったっけ？
頑張ってみては？

今日も職安行ってきたけど
なかなかないね〜

>>192
ハロワは職種にもよるけど、毎日通ってればいいってもんじゃないよね。
ココ最近は2〜3日に一回程度行ってるよ…。

そんなに新着情報ないから。。。

>>191
父親に前科あり…

>>194
あぁ〜そうなんだ……

>>194

軽微な交通違反程度であれば、前科扱いされないよ。

やっと土曜日だぜ！平日は近所の目があるからうろちょろ出来ない。
これもすべて無職のせいだ。

>>197
お前は俺かｗ

ハローワークってGW期間は休みだよね。
28、30、1、2はやってるの？？？

1日はオレが呼び出されてるくらいだから
やってるんでないの？あとは知らん

エンジニア系の仕事はもう全滅か…？
苫小牧でも良いから北海道に戻りたい

北海道は工業がイマイチですよね・・
輸送コスト考えると仕方ないんだけど。

工場少ないから雇用も確保できないし、国や道はモノづくりに力入れてほしい。

つ苫小牧

高卒の人、新聞販売店でも働けば。
月20〜30万ぐらいはいけるじゃん。
朝刊と勇敢配達すればいいだけじゃん。
関東ではしょっちゅう募集しているジャン

>>200
職安から呼び出されることなんてあるんだ？
あなたに合った職がありますって感じの企業の紹介かい？
なんかうらやましい･･･。

>>205
認定日だろ！このドシロートが！！！！

>>204
おいおいその他に営業（勧誘）があるんだよ
ヤツラ必死加減見てみろよ
地獄のプレッシャーだぜ
配達なんて中高生で充分なんだよ。

>>204
漫画ゴラクの「ミナミの帝王」じゃないんだから！高卒の俺を馬鹿にするな〜
何でも稼げればいいって訳じゃないだよ。30歳の俺が65歳になっても存在する
会社に勤めなければ意味がないんだよ。新聞店を卑下する訳じゃないけどね。

>>206
紹介あるぞしったか！
あと、企業からのリクエストってのを郵送で送ってくれるらしい

よく言うよ・・・

>>205>>206>>209
認定日

しかし連休は痛いな。月給なら何とも感じなかったが無職で
家に居ても金にならん。それに妻帯者は金が余計にかかりやがる。

めちゃくちゃ札幌に帰りたいが、この給料水準では･･･。
都会でのまずまずの生活水準を取るか、愛する故郷での生活を取るか。

地方でも生活水準が都会に遜色ない医師、弁護士、公務員はいいですねー。

>>213
帰ってこないほうがいいよ、給料水準が異常だね。どうせ仕事なんて
アルバイトしかないだろうしその上に札幌中心部でも最低賃金法に毛の生えたような時給。
宮城県では仙台と岩沼や石巻でバイトの時給が同じと言うことはありえ
ないでしょ？北海道ではどこでも一律最低賃金法に足並みを
合わせたような時給、札幌市中心部だろうが稚内や根室と同じ時給の水準。
不思議というか異常だよね

>>213
預貯金２００万円あっても使い切る間まで就職は決まらない。それが北海道だ
学歴や資格有っても宝の持ち腐れ。職を選ぶ選ばないの問題じゃないんだよ
閉塞的感覚が悪循環をもたらし街は死に人々は低賃金から多重債務者への階段を
駆け上る。家庭は若年結婚した者たちが軒並み離婚。そのストレスから猛スピード
で国道をすっ飛ばす始末。因みに北海道では東スポの三行広告レベルが平気で職安
に掲載されている。

>>213
来月辺りから、中堅企業の求人が活性化するから諦めないで。

理由は、大手が4月より支払い形態を手形から現金振込に切替えているので
中小零細の資金繰りが楽になり、現金が回るため活性化が予測されます。
うちも、大口が20万以上160日手形でしたが、翌々振込に変わりましたので
資金繰りも楽になり、増員を検討中です。

>>214
>>215
そんなに酷いですか･･･。
まだ学生なんでよく分からないもので。

全国企業に内定もらえたんだけど、
資格があるので断って札幌に帰ろうか迷っていたところです。
東京での生活があまり楽しそうとは思えなくて･･･。

217>>
思ったとおりにやれば。厳しさを経験するのも人生。後悔して泣くのも人生。
自分で選んだ道なら納得できるよ。

職安の求人はうそでも掲載出来るし、実際内容の違いを職安に伝えても企業に注意をしないので、業者はやりたい放題。自己防衛するしかないが、何度も掲載している企業には注意する事。

>>217
未来ある学生さんなら、その内定した会社に決めた方がいいのでは…。
実は、俺も約15年東京暮らしをしていたが辛い事もあったけど良いこともたくさんあったよ。
ハッキリ言っていい生活が出来てました。

しかし、実家の拠所ない事情で札幌に帰って来ざる得ず、急遽の事だった物で仕事も決めず、
当然無職…orz
もう、41歳なんだが歳の関係もあってまずダメね。。。（いい歳して今はバイト）
資格も実務もまぁ、あるんだけど、どうしても関東に居た頃の待遇と比べてしまうので
辛い所だね。。。

まず、散々概出だけど仕事の絶対数が足りないし、給与水準も異常だね。
219が書いているように、いわゆるブラック会社は（何度も掲載）いくらでもある。

石の上にも三年、事情がなければ、東京で頑張った方がいいよ。

ブラックでも雇って貰えるならば文句を言ってる場合じゃないな・・・。

選ぶ程のスキルと持ち合わせていない奴は、

待遇が・・・月給が・・休みが等と言ってる場合じゃねーぞ!

スキルが無いなら贅沢を言わずにブラックでも我慢しよう。

それが自分の能力に見合ったレベルの会社なのだから orz

>>221
正論。そうでなければなかなか就職できない。
おれも失業当初はかなりえり好みして受けたけど全滅・・・
今はいわゆる企業向け融資の会社の営業にて実際の勤務時間
は8〜22時、休みは日・祝、ノルマ多しで額面33万ちょっと。
（本当は週休2日と書いてあったけど、みんな土曜も出勤する
からでないといけない・・・、説明のあった勤務時間や給与は
そのとおりだったけど）
たいした能がない35歳の俺としてはそこそこいい給与で
世間では「ある意味名の知れた」そこそこ大きな会社なんで
社保等は完備だし深夜帰宅はタクシー代もでる（月末など
３，４日は退社が深夜0時をまわる）。

俺もそうだったし、周りの求職者もそうだったけど、みんな
営業をやりたくなくて総務・人事・企画などばかりに応募
するんだよなあ、経理などはわからないから無理だし。

とりあえず内定しそうなところに応募して働くことだよなあ。

そっか・・・・
俺も営業をさけて総務・人事・企画系で応募ばかりしてますが
決まりませんよね・・・・いっつも30倍がざらだもんな〜

事務・人事・企画系って何学部出身が採用されやすいんだろう？
まぁ人柄ってのは除いて考えたら
やっぱ経済・経営か？
大穴で理学部・工学部なのか？

事務・人事は理工学系では、普通には採用しないね。
社内で紆余曲折を経てそういう部署にいく事はある。

会社の方針や伝統にもよるけど、
技術指向が強い製造業だと、企画部門に理工系の採用は珍しくないかと思う。

>>215
亀だけど、事実かもねｗ
スキルがあろうと実務経験があろうと、難関なのが北海道の就職事情。
ハロワでも訊いたが、結構Uターン希望者が多いのが昨今の情勢だそうだ。

それで、帰って来て景気のいい（北海道に比べて）関東や愛知と比較してしまい、
中々決まらないのが多いらしい。

選んでるうちは、まだ余裕があると思うよ。
本当に困ったら選んでられなくなるハズだ

職歴を単に汚すだけなら妥協したらいい。ブラック企業に就職し
働き盛りの40歳代で体をいわしたら・・・もうつぶしが利かないぞ！
採用基準に転職回数も大事だけど年齢基準が会社側から見たら
大きなリスクとなりえる。
人間一人雇ったら年間１０００万は下らないからな。
慎重と妥協をうまく使いこなし、求職者も企業を利用しないとダメダ

>>215
管理部門（人事・総務・経営企画等）は大学で選ぶのでは？
うちの会社はそうです。
A→旧帝大、東工大、一橋大
B→早慶上智、上位地方国立大（神戸、筑波、横国、広島、千葉、金沢）

そんなとこ言って、道内企業に来るような使えない香具師が
管理部門だから、道内企業は父さんや糞食が多いのか？

>>229
札幌109ストアですか？

札幌への移住を考えています。
前職はIT関係を5〜6年ですが、大したスキルはありません。
飲食業（未経験ですが）の仕事に就きたいのですが、正社員雇用は難しいでしょうか？
どなたかアドバイスを頂けないでしょうか？よろしくお願いします。

31歳・男

>>232
道民ですら厳しい現状ですよ。
頑張ってと言ってあげたいけど、移住はお勧めできません。

オイラは、北海道の企業に新卒で勤めたが景気低迷で年収ダウン（弱小金融機関で１０年程勤めて年収４００万）
転職して東京本社の上場企業子会社（北海道勤務で年収６００万）新卒時代が超氷河期だった、オイラにはありが
たい時代だよ。今後とも景気の上昇は見込めない北海道の企業に就職なんて考えられない。やっぱ日本は東京中心
に回ってるんだよ。

>>234は勝ち組。確かに道内企業は条件（年収・休日）が厳しいね。

>>234は勝ち組。確かに道内企業は条件（年収・休日）が厳しいね。

>>232
良いコネやツテがあって、そこに就職できるのなら良いのだけどね。
コネやツテがないのなら、本州で頑張った方がまだ報われるかと思う。

労働人口の流出が止まらない北海道
農家やってる親戚も、息子が跡を継がない（継がせない）から今年で離農するそうだ
住むにはすばらしいところ何だけど、家族養って行くには辛いところだ

>>232
薄給で公休が月に数日下手したら半年休み無しで毎日長時間拘束とかいう、
ふざけた飲食なら常時募集中ですよ。
道内でまだマシな部類に入るかと思われる飲食は募集時期が限られてるし
年齢制限も低めで札幌圏以外の転勤もあるしね。

>>237
東京は想像以上にシビアです。夏は酷暑だし、人大杉だし。。
賃金が安くても、北海道のマッタリさを求めちゃうんですよね。

>>239
とりの介グループとかってどう思いますか？

>>240
俺も何年か前に酷暑や色々な事情で北海道に戻って来たが、
予想以上の求人条件の厳しさで、切羽詰っている。
北海道のマッタリさは魅力かと思うが、
昨今の景気や求人状況を考えると、
公私どちらかでもマッタリ出来そうな再就職先は、コネやツテが無ければ難しい。
それだけ、色々な意味でブラックが多い。

>>241
俺は最近3年半くらい勤めた飲食産業辞めたけど、
おっしゃられるとおり求人の条件の厳しさは目に余るもの・・・
でも親のこともあり道外は出れないので、
なんとか条件の良い求人を針の目のごとく探して
応募しつづけるしかない

>>240
もう飲食から離れていて最近の事情は分かりませんが・・・
かなり前の話ですが元職場の人がとりの介系列に転職したけど、
数年後結局辞めて前居た会社に呼ばれて出戻りしていた。

あと、飲食は車必須なところが多いんで入社前に車無ければ買うことになるかも。

３年前にウツ発症、病状は結構良くなってきてる。
昨年辞職し現在失業保険で生活or求職活動中。
スキルは特にないが営業、人材育成、マネジメントを行ってきて
それなりの実績を作り会社の上層にいました。
人間不信で病になり、未だ引き摺っているので前職の様な業種は不可。
だけどどんな職に就いても人間関係は付いて廻るよね。
こんな状況に妻を筆頭に子供達にも愛想を付かされ、
何のために生きているのか…。
今まで生きてきて人生の目標なんて意識してなかったけど、
改めて考えると、この先何を目指して生きていけば良いんだろう。
持ち家、資産全て家族に渡して家を出て行き、
何処かで新しい人生を歩めばいいのだけど、
そんな気力も湧かず、もちろん自殺願望は有るけど実効する気力も無い。
人として弱く、最低で価値の無い男なんだと思う。
どこでこうなったのか？それともなるべくしてなったのか！
無意味な40年間だったのか！自己責任の一語に尽きるのかな？
ＧＷで家族が楽しんでる風景を見ると凄く切なく、不甲斐無い。
何処にもはけ口が無いので愚痴ってみました、長文、駄文すいません。

↑今までご苦労様です
少し休んでからまた一歩踏み出して下さい
こんな事しか言えないですけど頑張って下さい
自分も人間不信で仕事辞めました

皆さんに聞きたいんですが、�@北海道のマッタリさを優先的に考えたら
給料はどのくらいの金額で妥協しますか？�Aとにかくお金の為に働くとしたら
どのくらいの金額を望みますか？

真にまったり生活を望むのなら
自給自足でリアル北の国からではないかな？

そんな事考えてたら北海道では通用しないし
そんな風に考えて仕事探してる余裕もない。

マッタリでいいけど、実際手取り15万〜16万じゃ生活できないので
あまりマッタリだとか多忙だとか考えず応募するのみ

>手取り15万〜16万
それだけ望むのも現実問題難しいと思うよ

悲しい日々が、もうすぐ化石に変わりそうです…

それならアルバイトでいんじゃないかい

一生一人暮らしなら手取り１５〜１６万でも俺は十分。

中には多忙で交通無支給、年休100以下、でこんなケースも存在する。
>手取り15万〜16万

結婚したり家庭をもつことを考えたら無理でないかい？

手取りの希望なんて年齢、家族構成、経験でかわってくるでしょ
俺は今月の総支給が年齢×8300だけど年齢×10000は欲しいなー
ボーナス無いし

オフィスキューの採用情報見たいけど見つからないよー

道の駅で働きたいんだけど、あそこのマネージャーとかって給料どのぐらいなんでしょうか？
調べててもなかなか見つからなくて。

転職して３年。ようやく手取り３５万になった。でも毎日胃が痛い。かといって稼げる転職先も無し…。このまま耐えた方がいいんだろうな。

スキルや資格,経験者って企業は言うけど,何に必要なのか聞きたい。
活かせるロケーションはあるのか？まともに人の目も見れずブツブツ小さい声で
説明する面接担当者！声に声量も無く覇気がないあんたに営業はとれんよ
ハッキリいって。暗いんだよねどこの会社もよークソ

>>260
言いたいことはよく分かる。
それでもそんな会社に行くのか？
おれなら嫌だ。まっぴらだ。

>>260
この前面接した会社がそうだった。担当者も受付も暗くて、
顔を見ないで小さい声で話すから何度も聞き返した。
ハッキリ言って不気味だった・・・。

相手が緊張してるようだと逆に自分のペースで面接
進めれるけどな

>>257
もう、募集終わってるよ。
ttp://www.jobkita.jp/company/company.php?jk_id=06210008&tag_no=1

>>260
>>262
気になるんで一言。
そう云う時の担当者ってイイ役者が一杯いるんだよ。
例えば260の思いや262の感想なんてきっと敏感に感じ
てるよ。採用が決定したんだったらおめでとう！だけど
そ-ゆ-風に侮らないほうがいいよ。

リストラや早期退職などで残った社員のほとんどは「イエスマン」
元々そんなに仕事のできるタイプじゃなく、ゴマすりに長けた連中
ばかりです。
そんな会社の人事担当は会社説明もまともにできないだろうし、新
入社員の選別よりわが身のことを常に考えてるんじゃないだろうか。
自分も会社訪問していて、現社員のレベルの低さを痛感しています。

>>232
俺は経験10年だけどUターンしたら、給料半分になってワロタ

最近、本屋でもよくみるけど労働法が改正されたみたいだな。
だから、お前らがもし転職や新卒で働くならパートやアルバイトがいない
会社を選べよ。
近いうち給料システムとか変わりだすと思うから。
っても、パートを社員化するか社員の給料をパート並にするかの
どちらかなのだが・・・
まあ、会社的にはコスト削減で社員をパート並にするのが目に見えそうだが・・
ま、そのぶんボーナスでカバーとかな。悲しい世の中だね〜ｗｗ

東京からＵターン転職で３年経ちました。
現在は人事で採用も担当しています。
最近はとにかく手当たり次第に応募して、内定もらえれば
儲けものみたいな方が増えているように感じます。
未経験職種や異業種への転職なら、面接前に業界の事情や応募企業以外の
会社のＨＰ等も調べてある程度の知識を持って挑んでほしいと思います。
なかなか内定がもらえずに焦る気持ちはわかりますが、採用する側も真剣です。
未経験だけど、面接に備えて色々調べてきましたという方が最近めっきり減って
しまって残念です。

>>269
人事って応募者の前科とか精神科への通院歴って調査するの？
そもそも調査したら分かるモノなの？

　プロレタリア文学を代表する小林多喜二（１９０３〜１９３３）の「蟹工船(かにこうせん)・党生活者」（新潮文庫）が、今年に入って“古典”としては異例の２万７０００部を増刷、例年の５倍の勢いで売れている。

　過酷な労働の現場を描く昭和初期の名作が、「ワーキングプア」が社会問題となる平成の若者を中心に読まれている。

　「蟹工船」は世界大恐慌のきっかけとなったニューヨーク株式市場の大暴落「暗黒の木曜日」が起きた１９２９年（昭和４年）に発表された小説。オホーツク海でカニをとり、缶詰に加工する船を舞台に、非人間的な労働を強いられる人々の暗たんたる生活と闘争をリアルに描いている。

　文庫は１９５３年に初版が刊行され、今年に入って１１０万部を突破。丸善丸の内本店など大手書店では「現代の『ワーキングプア』にも重なる過酷な労働環境を描いた名作が平成の『格差社会』に大復活！！」などと書かれた店頭広告を立て、平積みしている。

　自民党も民主党も金持ちしかみていない、オイラみたいなワープアが縋るのは共産党しかないか・・・。

>>270
健保加入・引継ぎ段階で加入履歴は知れてしまうだろうし、使用履歴も判るハズ。
病名までは、プライバシーの関係で普通は判らんだろうけどね。
只、使用履歴が判れば厳しい会社だったらしらべるだろうなぁ。

横レス失礼！
俺も、難病持ちなんで気になった。。。

>>272
通院歴はわからないよ。わかったら個人情報保護法の観点から問題になる。

ただ、正直にある程度入社前に言わないと
何かのハズミでばれたときに解雇理由にされる恐れもある。

>>272
サンクス。前科・前歴もバレない？

>>274
お務めご苦労様です。
兄貴、バレはしないけど履歴書の賞罰にマエがあるなら
書かないと虚偽申告で立派な解雇理由になってしまうから
気を付けて下さい。

>>275
釣りだろ？

>>275
あり得ない。
前科は調べないから元犯罪者は普通に就職できている。

だから、言わなければ絶対バレはしないって。
履歴書には本来書かないとならんけどな、これはマジ。
ただレアなケースで逮捕事由とあまりに似たような犯罪が
身近で発生したら、職場へ聞き込みに来る可能性も
否めない。

>>277
判例で、前科を隠しての解雇理由は正当というのがある。
雇用後に判明したら不味い。
しかし、会社としては調べようが無いのも事実。
隠すかどうかは本人次第・運次第！

少なくとも、警備員にはなれない。
これは、バイト・正社員拘わらず、国発行の身分証名書を提出しなければならないから。
警備業法で定められている。ここに重要犯罪の前科があれば載ってしまう。

特に、現金輸送車等の重要警備員は親戚関係も含め警察官並みの身辺調査を受ける。
まぁ、警備員は特殊な例だけど、民間の企業は興信所でも入れない限り知り得ないだろうね。

参考までに、俺の所には隣の家の兄ちゃんの就職にあたり、興信所が聞き込みに来たね、
かわいそうだからいいことばかり言ってやったけど、いい気持ちはしないな。
その後、東京の某大手ゼネコンに就職して行った。。。

年齢：28
職種：業務用機器のメンテナンス
手取り：17万
賞与：2.5ヶ月
休み：月4回（修理があれば休み返上で出勤、代休も休日手当ても無し）
勤務時間：9時から20時（月に2回は深夜作業有り）

年休：4×12＋2（GW）＋1（お盆）＋2（正月）＝　51！
助けて...

年休：53だった。
多くて良かったぜ。

>>280
警備員はお務め終了から五年経てばなれる、
役所発行の身分証明書には、破産者でないや
禁治産者でない等のことを証明であって、
前科は載りません。

>>283
レスありがとう。
俺が警備員のバイトをやっていたのが、約20年前だけど破産者・禁治産者条項
は、知っているけど前科載らない上に5年経てばなれるんだね。。。

当時、官制の人から「マエがあれば、判るからね」って言われたけどね。
法改正されたのかな？

いずれにしても、訂正有難う。
勉強になったよ。

マエがあっても基本的には調べようがないよ、警察へ
太いパイプで繋がってる会社ならあれだけど。
ただ警備会社は面接に来た人間の勤めたことのある会社へ
前職照会したりすることもあるから職歴のブランクは下手な
嘘は書けないし、不祥事で辞めてればバレてしまう。

>>285
PATや123で照会掛けて貰ってる所が、今だにあります。

うちの会社はローンが組めないブラックかどうかは調べる
キャッシングが多いとか、支払いの遅れがあった人間は不採用

>>286
コネがあればそういう事もできるんだけどね。
>>287
金融関係の信用情報機関調べるとどうしても照会したという
照会記録が残ってしまう。後々調べられた人間がもし信用情報
を本人開示したりすると、確実にバレて厄介な事になってしまう
恐れもあるんだよな。

連休、皆さんどうしてる？
俺は、金無し・仕事無し・女無し…orz
ハロワも休みだし、仕事探しすら出来ないのがなんとも。

所で、前職照会は警備業に拘わらず大手企業なら当たり前にやってるけどな。
ブランクで嘘が書けないのは、社保完備の会社なら保険手続きの段階でバレバレ
になるしね。

職種：営業事務
手取り：21万
賞与：3ヶ月
休み：月8回（会社カレンダーにより土曜出勤あり）
勤務時間：9時30分から18時（月に10時間残業有り）
年休：115
っていいほう？

>>289
ネットがあるじゃないか！
一日あったら軽い資格の勉強もできるし、思いっきり休んで活力をためてもいいし！
悲観的に考えると生きててもしょうがないって発想になるから
ポジティブに！

>>290
かなりいいんじゃね？

すみません、話題を変えさせていただきます。

介護職ってどうなんでしょうか？
すごい親に進められるので・・・。
現状を知りたいなと思いまして。

看護士ならお勧めですが、介護スタッフの現場は厳しいと聞いてます。

>>290
30代前半くらい以下だったらお宝的。
特に「ノルマのある営業したくない」という数多くの「会社を辞めた」失業者によると。

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>>292
向き不向きがすごくあるよ
お年寄りのわがままや汚物の扱いもヘとも思わないなら大丈夫だと思うけど。
あと、同僚とのチームワークも大事
例えばある人が汚れた台所を見かねて掃除しちゃうと
他の人もしなきゃいけなくなるから、そんな事はするなと叱られたり・・・
何かと自分が折れる場面が多い。
そしてその割に、給料はかなり低い。
万年人手不足だから、すぐに働けるとは思うよ

自分が正しいと思うなら台所でも便所でも掃除すれば良いよ。
他の人もしなければイケナイからするなと叱るのは筋違いだと思う。
あくまで患者様に奉仕するするのが医療に携わる者の勤めでゴザイマス。

そういう意識が低い職場・人間が多いと患者にとって良い環境では無くなる。
そしてそういう輩は必ず給料が低いとか陰口とかを叩く orz

>>292
将来、ケアマネージャー以上を目指すのであればよしとする。
ヘルパーや介護福祉士程度では話にならん。
現場は過酷だぞ！絶えられるかな？

皆さん、レス有難うございました。

ググってみても、やはり「給料が低いわりには過酷」というキャッチフレーズが
あるみたいです。

よっぽどの「奉仕の精神」がないとやっていけないというのが結論ですね。

とりあえず職場実習なんてものがあるみたいなので、実習してこようかと思います。

仕事話、盛り上がってますね。