【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 27【ﾘｽﾄﾗ･転勤】

うまく行かない就職活動、転職活動。そんな時もあるさ。時には立ち止まって周りを見てみよう。
何かが見えてくるかもしれない。さあ、一息ついてもう一度ファイトだ！

★北海道板としてご利用ください。
★荒らしや煽りはスルーをお願いします。必要なら削除依頼しましょう。

【前スレ】
【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 26【ﾘｽﾄﾗ･転勤】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1193868702

バイトでも保険や年金付けられる所最近多いですね。
正社員でも名ばかり管理職多い

>>1
スレ立て乙です

モロオの米内

楽天、札幌に開発拠点　4月開設　3年後50人体制　東京以外３番目
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/75778.html

札幌は土地安いし人件費安いし涼しいしドンドン来て
くれればいいさ

俺・・・
ラーメン屋で独立開業を目指す。

もう誰かに雇われるなんて嫌だ。

と思って、２年前に東京に出て来たが
夢破れて今年地元の小樽に帰って来ました。
色々な求人案内を見てみたがナカナカ条件に合う所は無いですね。
皆さん、厳しいけど頑張りましょう!

まだまだ仕事もしばれるね。

北海道に住むってことは、好きな所に住むってことは、高額の家賃がかかるってことだよ。
高い家賃払えば、大概の人は低所得だべ。８さんも自分の条件に合わせれば仕事はないだろうけど、
求人の条件に合わせればいいべさ。東京の条件を北海道に持ってきてもダメだべ。
北海道で暮らすんだば、高い家賃払いなさい。あんたの条件に合うところは永久にないよ。
どんどん条件落として行けば、いずれ条件は合うさ。きついようだけど、それが北海道の現実だよ。
なんぼ頑張っても無駄だよ。はかない夢見るよりも月給１５万で暮らせよ。
きついこと言ってゴメンな。夢破れても東京に戻った方がいいよ。北海道は東京の貧困層よりきついぞ。

家賃は高くない
求人が少ない
賃金が低い

大学出て就職したとこが潰れてしまって、やっと次の職場が決まったと思ったら、
各種保険無し、日給月給のバイト扱いしかしてくれない会社だった。
面接のときは3ヶ月は保険無しでその後正社員待遇と事だったが話しが違った。
始めの3ヶ月は最低賃金しか出せないから、失業給付を継続してもらい続けたら？との事。
しかも見つかった時は個人の責任だと言われた。
結局3ヶ月過ぎても色々はぐらかされて1年以上バイト生活でした。
北海道じゃ割りとある話なのかな？

今は学生時代の友人の紹介を受けて、身に余るような待遇で東京で働いてる。
次決まったから辞めると言った時に、今までの待遇を改めると言ったクソ社長にはウケた。

履歴書手書　づかれだぁ〜
昨日、5枚失敗。
本日1枚失敗1枚成功。
やはり、ワードで作成→印刷だめですかね？
身内に聞いたら、『ワードで送ってきたら、それだけで落とすね』と言われた
（確かに、これまで印刷で出力のとこ8割がた落ちてる）

>>13
よく出るテーマだけど･･･
手書き→ダメという所は無い
ワープロ→良いという所もあればダメなところもあり

今時手書きじゃないとダメなんてどんだけ旧体質なんだよとは思うけど、
つまらんことで失敗したくないし、リスクを減らす為にも
俺は手書きでせっせと書いてるよ･･･

>>13
業種に拠るだろうけど、オレ全部ＰＣ作成だったよ
というか手書きの履歴書・職歴書って見たこと無い

転職活動のとき担当人事の方に聞いたら
「別に？内容の方が大切ですよ」って言われた
それを聞いて当然だろって思ったけどね

>>12
そこまで酷いところは、流石に役所に行った方が良いかと思うけど、
無い話じゃないよ。

日給月給制の会社自体は珍しくないし、
成果主義をうたって早出・残業・休日出勤は認めない所も多い。
俺の居たところは、社長の言った事にその場で答えられない・出来ないと、
「能力が無い」「辞めろ」とあらゆるパワハラを受けたよ。
残業は電気代の無駄だから止めろと言われていた。

>>11
比喩って知ってるか？　君は肉体労働で頑張れ！！
東京にも来なくていいぞ。北海道の恥になる。

>>17
逆に比喩の意味を聞きたい。

あの文章どこに比喩があるのか、お教え下さい。

>>17
オマエに指南なんてされたくないね。
まず、その上から見下ろす視点が間違ってると思うな。
( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ

大きくは無いけど会社やってる者です。
義務と権利を考えてください、会社に自分の給料以上の利益を
あげてる人は会社に主張してください、辞めてもらっては困る人
にはポストや給料、待遇面で改善されるはずです。これは権利です。
貰ってる給料の３倍は利益をあげてください。これは義務です。
最初はアルバイトを２つ掛け持ちで１８時間働いてました、そのうちの一つ
から正社員の話があり入社。
年間労働時間４０００時間以上、休みが年間７日間という会社でしたが、
６年間働いて経験を積み、独立開業。
人に自慢できる、資格はありませんが、経験と強い体だけはあります。
最初は環境や待遇の悪い会社でも経験や人脈をつけていけば、道は開けます。
最後に会社にいるから給料が貰えるんじゃなく、会社にいて利益をあげてる
から給料を貰えると思ってくだい。

耳が痛いﾃﾞｽ

「くだい」だけが妙に心に残る・・・

揚げ足鳥スマソ

あぼーん

正社員という労働形態はあとからついてくるから、まずはアルバイト労災保険だけという形の日給6000円で
働いてくださいってか。さすが経営者です。もっともらしいことを言ってアルバイト人口を増やしたいだけ。

>>20
IPが丸紅Vctantの時点で読む気無し。

>20
そんな苦労しなくても普通に大卒で経常「3,000億」のところで頑張っているよ。

>>13
いろいろ議論や意見があると思うが、
・職務経歴書はＰＣ作成が正解。なお、職務経歴書の名前欄はＰＣ・手書きの
いずれでも問題はないみたいだけど、印鑑押した方が見栄えはいい。
・履歴書については。
　　リクナビなどネットで募集している先・・・ＰＣ作成。印鑑欄もＰＣで（フリーソフトあるよ）
　　ＩＴ関連の会社、またはe-mailで応募するという先・・・上記と同じ。
　　普通の求人・・・手書き。

これをすればマイナスはないと思う。俺の経験。
なお、印鑑（電子印）は、
ttp://www.vector.co.jp/vpack/filearea/win/business/other/
などにある。

俺も転職して2年、友人の会社が倒産していろいろ聞かれていて久々に書き込み。
俺の場合はキャリナビだったから履歴書は手書き、職務経歴書はＰＣ作成（署名
欄もＰＣ，印鑑は電子印で持参の際はカラープリント・・・といっても色がつく
のは印鑑欄だけ）だったよ。　みなの成功を祈る。

俺も大卒、３５歳、前職　年収３００万　帰宅は毎日１０時過ぎ、たまの
土曜勤務もある道内地方零細金融機関。　現職　年収６００万　帰宅は６
時過ぎ、土日は完全休日　１部上場の子会社（東京本社）で全国に出先の
ある会社の道内出先。転職活動１社目で昨年決まったよ。

>>28 金融機関ってちゃんとした金融機関？
　　　サラ金とかじゃなくて、信金とか？
　　　だとしたら安すぎぢゃない？

>>29
28の金融機関は僻地のJ○バンクでは？
金融機関は不正防止のために、相応の賃金を出すというのが普通。

>>29、30
信組だよ。

あぼーん

あぼーん

建設業が不況でリストラがあちこちで行われていますが、
30代ぎりぎりの年齢だったら、転職は厳しいですか？

厳しいね

だよねー。
来てくれって言われるなら別かもしれないけどね

きてくれって言われるような人はリストラされんだろ。

能力より個人の好き嫌いで人を採る社長さんもいるからねえ

いずれにしても、３０歳代でニートやフリーターならともかく、大卒で
今までまともな職についてきて転職したい人は早くすべき、サブプライ
ム問題等で景気の先行きが不透明だからね。ぐずぐずしてると空前の売
り手市場も終わっちゃうよ。新卒が氷河期世代にとっては大企業に入る
最後のチャンスかもしれない。

いずれにせよ、北海道で大企業への転職って難しいのでは？
空前の売り手市場って言っても、新卒のみでは。
第二新卒も本州のみと思います。

意外と、東京本社の道内出先には入りやすいし、俺もそうだよ。

東京本社の出先に入ったが、当初の話とちと違い
転勤命令・・・。まぁ、基本的には無いとの話だったので
しかたないが。しかも、東京本社でありながら年収は４２０
だったので、年収４５０の道内企業に転職しました。
会社にもよるが、北海道支店は社内のお荷物支店になって
いて所長（支店長）が切羽詰っているケースもある。
友達の会社は営業所が閉鎖。
じっくり見極めてね。

>>40
>空前の売り手市場って言っても、新卒のみでは。
>第二新卒も本州のみと思います。

そんなのは周知の事なんだが…。

>>42
ラッキーなケースですね。
ただ、それなりに仕事はきつくなったのかな？

でも転職した人って何かあったら真っ先に首だよねー・・・

いや、元々いる使えない社員がクビですな

>>４３

仕事のきつさはこれから知る事になると思います。
まだ半年なんで。
ただ、いわゆるブラックではないので定年までしがみ
ついていくつもりです、歳も歳だし。
こんな北海道を離れたくないと本気で思う本州出身者です、
もう東京は嫌だ・・・。

移住したいんだが、そんなに札幌の就職状況は酷いのかね？
２ちゃんの転職板やここを見ると冷や汗ものだよ(汗

札幌は有効求人倍率約0.5だよ。
周囲に移住者居るけど、並以上の収入で北海道暮らしを満喫している人からワーキングプアまで色々。

>>47
ひどいね
今のうち（これからも）は黙って東京居たほうがいいよ

コネか何かが無いと移住の成功は難しいと思う。

俺も本州から戻ってきたが、
北海道で就職した会社がブラックな会社で、
経営の財務上は良かったが、ワンマン経営で人の出入りが激しく、
トップの機嫌を損ねパワハラ等を受けて止めさせられ、俺自身もおかしくなってしまった。
（トップの機嫌を損ねず試用期間をまっとう出来る人は殆どいなかった・・・）

地元での評判が如何なのか判れば良いが、
本州に居るとそれも難しいし、余程道内で需要がある希少職種でなければ、
道内の人が転職するよりも、移住転職は難しいかも知れない。

北海道でも道外や海外をターゲットに商売してるような企業ならともかく
道内だけで商売してるような企業に未来はない。現在、東京や名古屋等景
気の良い地域で働いてるなら転職しても未来はない。

みんな、今日の転職フェア行く？

適職フェアってどんなことやってるんですか？
行ってみてよかったって思えるのでしょうか？
情報お願いします

北海道で就職しても、東京や名古屋等景気の良い地域に飛ばされるよ
人売りでしか稼げない街札幌

>>46
なるほど、Iターンってやつですか。
でも、良いお仕事に就かれたようですね、ラッキーなケースだと思います。
頑張って下さいね！

レス有難うでした。

>>３９
『新卒が氷河期世代にとっては大企業に入る
最後のチャンスかもしれない』

こんにちわ。氷河期女子です。

1月に役員面接行ったトコが2週間ぐらい放置だったので
ダメカ・・・・
と思ってたところ、連絡来ました。すごく嬉しいのですが、
現在の営業所は通勤４０分ぐらい。
1年半後に通勤９０分のところに移動予定・・・・
(朝早い会社なので、6時には駅にいなければならない)

しかし、思った以上に給料の提示がよく、
福利厚生もよく、ボーナスもいい・・・

悩む・・・
しかし、こんなにいい値段で買われるのは最後だ・・よね

今月６社に履歴書送付して５社書類審査でボツ
１社面接になり、秒殺で不採用

>>５７さん
ちなみにあなたの年齢は？

>>56
引越は出来ないの？

>>58
４０代前半でございます。

こんばんは、団塊ｊｒです。

もう無理ですサヨウナラ。

47です。
コネはないことはないんだけど、ちなみに旭川で部長をやっている人。
でも極力自分の力でやりたい、その知り合いのおじさんは最終的手段
と考えている。

>>60
40代前半ならばまだ最後のチャンスがあると思う。
営業経験あるならばそれを全面にだして職務経歴書などをしっかりと。
あと、一度「応募は連絡の上、履歴書持参」という会社で面接してみると
いい。勉強のためというと相手会社に失礼だが、逆にいい会社の場合も
ゼロではない。

札幌にすんでいるならば北24条のハロワ？にキャリアバンクなどの支援施設が
あるからそこに登録して紹介うけるのもいいよ。ハロワ以外に札幌市で募集
を集めている求人もＰＣでみられる。当然無料。

意外としらないかもしれないんで・・・サンプラザの１階だよ。

>>63
６０です。
アドバイスありがとうございます。
札幌在住ですが、サンプラザにはあまり行かないので大変参考になりました。

>>64
あそこはハロワ＋市のサポートが同居してるとこだわ
平日しかやってないけど、地下鉄駅から近いし
去年よく行ったな

40歳で札幌移住計画中!
誰か一緒に設備屋しませんか?!

>>60
設備屋と言っても、色々あるから一概には言えないけど
道内の管・空調は、公共工事削減で最悪の状況ですよ。
すごい勢いで中小は倒れて逝ってます。

アンカー間違えた。
>>60　×
>>66　○

>>59
いやー
旦那が市内勤務なんで、嫁の仕事のために引越し・・・ってやっぱりないよね

ちゅーか、わがまま思想を展開しだすと
移動したら借り上げ寮用意してもらい、週末婚もありかな
・・・なんて考えた・・・だけ

>>68
あっそ。

大卒って専門でて資格もってる人とどっちが転職しやすいの？
俺大卒ですけど、なかなか待遇の良い求人なんてないですね

>>71
正直、大学出てその文章力ではヤバいよ。

転職先にもよるでしょ、資格が必要な仕事なら専門で資格持ちが有利かも
知らんけど。しかし昨今大卒は最低条件、大卒だから特別有利ではないけ
ど、高卒以下なら転職先もままならないブルーカラーになるのがおちやね。
ホワイトカラーになりたかったら最低大卒は必要って事。

↑つまり、高卒の転職者、求職者は将来ないから氏ねってことでおｋ？

>>74
そういう捻くれた物の捉え方はイクナイお
将来ないから氏ねって事はないさ!

ｂｙ高卒
肉体労働だって立派な職業だい。

27歳500万、もっと能力つけて金欲しい

>>73
が高卒は将来が無いと言うカキコをしたのでもしかしたら氏んじゃうかも…

その時は>>73は自札幇助でおｋ？

>>高卒以下なら転職先もままならないブルーカラーになるのがおちやね。
ホワイトカラーになりたかったら最低大卒は必要って事。

言葉には気をつけようね！！

こういう人って自分より低学歴の人が上司に居たりすると能力云々無視して異動願いでも出すんか？

転職市場において大卒が最低条件って事と、高卒はブルーカラーしかなれない
ってことは無関係、大卒だって高卒だって学歴は本人の努力の問題だから自己
責任やね。結果は学歴に応じてついてくる。高卒と大卒は明らかな差があるそ
れだけのこと。

dion君もういいよこれ以上荒れるのは見たくない。
でもなるのがおちやねと君は言っているが？

>>81
アナタ的には家庭の事情で高卒・専卒になってしまった人も自己責任なんだね。
はいはい、分かったからもういいよ。

どこのスレでも、学歴ネタは荒れるのが必定やね。

>>77
あなたじゅうぶんすぎるほどもらってる。
もらいすぎ

釧路です。
建機レンタルのカナモトの営業求人出ていたのですがやはり、いい企業なんでしょうか？

>>83
家庭の事情で高卒だからと言っていつまでも自分の置かれた環境を恨んでも仕方ない。
それを乗り越える努力をしない努力をしないと人間はいつまで経っても進歩しない。
過去は変えられないけど未来は幾らでも変えられるからね。

俺も大学を病気で中退したけど今は気持ちを切り替えて何とか頑張っている。
頑張ろうぜ、みんな！

>>86
親類に建設関係トップが居れば、安泰だけど
業界未経験で飛込むと、首を括る羽目になる。

俺もがんばるぜ！　東京生活も限界じゃ　帰ったらよろしく〜。

道内の就活も昨今の天候同様のヴァーチャル氷河期の様ですね。
私は４年前まで小樽にいましたが、他の社員が横領するは
会社がポシャるわでテンヤワンヤ。背に腹は代えられず
妻子を引き連れ、生まれ育った街を出て新展地で自営、道内零細企業リーマンの
2倍程度の収入があります。

　と前振りが長すぎましたが、就転職にお悩みの貴兄達にお薦めの書籍などを。
講談社刊　細井智彦著　転職面接必勝法
を読んで過去の自分の転職活動のマズさを再認識しました。
今からでも遅くありません。転職成功の秘訣は「公正な自己分析」「揺るぎ無く首尾貫徹な志望動機」です。
現在の私は「一社員」から「事業主」になりましたが、新規開拓先では常に
面接の連続です。書類・筆記審査は良くても面接で悩んでいる方々には
是非とも一読をお薦めいたします。頑張れ、道内の全ての就活者たち。
遠い地から皆さんの成功を祈っていますよ。

>>90

新天地で自営って、どんな仕事しているの？
年収の2倍って言ったら600万はあるって事でしょ？それってすごくない？

>>86
やめとけ飛ばされるぞ、しょせんはチョン会社
　　営業の実績があるなら止めないが...

社労士しながら損保関連の代理店をチョボチョボと。
当地でのツテ・コネ一切無しなので、ほぼ毎日が新規開拓です。
知人がいない分、恥も外聞もなく精一杯の事が出来ます。

>>93
へぇ〜すごいねぇ〜
俺も小樽出身で国立大学出てるけど、30前半の今現在転職回数がすでに5社
にわたり面接しても落されまくってるよ。社労士も考えたが、どうも
生産性が無いような気がして…今は自分が何をしたいのかも分からずです。
北海道だと社労士も需要無いしね。やっぱり脱北するしかないのかな。

>>94
　私なんか後志の某高卒で、働きながら大学の法科通信課程を終えて
やっとの思いで資格を取得しました。大卒の貴兄が羨ましいです。
５回の失敗で各々何か学んだ事が有るはずです。その事が次回に生きると思います。
次回は必ず上手く行くはず、凹まずマイペースで頑張りましょう。

かく言う私も未だに、何が自分の天職であるのかも自覚しておりませんが。

　確かに日々の業務では目に見える生産性は感じられません。
しかし、お客様から経営や人事に関する相談を受けるようになってからは
間接的に生産活動に携わっている気もしてきました。(自己満足

　北海道では社労士の需要が本当に無いのでしょうか？
全国的に見ても雇用条件や就業実態に関する労使紛争が少なくないと
思いますし、私の場合は相談が労使双方から来ます。
現在の北海道だと活躍の場が有ると思います。

>>95
ちなみに今は北海道ではなくどこで働いているんですか？
というか何歳なんだろう…
しかも社労士で独立するってことは、もともと実務経験があるってことですよね？
起業する人ってほんと凄い度胸あると思うわぁ〜

福島だろ

>>97
いつも不思議の思うんだけど、どうやったらIPからそういうの分かるの？

fks.meshからでそ

>>98 http://www.iphiroba.jp/index.php

>>100
それで調べると、僕のIPは北海道ではなく千葉県らしい…なぜだ？
おっと、話がかなりそれてしまった。
ひとまず、その「転職面接必勝法」という本、読んでみようかな。
きっと今後の人生でも何か役に立つかもしれないしね。
面接の達人以来だなそんな本読むの。

>>101
イヤ！北海道って出ますよ

ハローワークの求人激減しているように思う・・・

燃料費高騰の影響が出始めて、運送会社なんかが軒並み倒産してる
ほんとにやばい感じ

食品類が値上げで飲食店も苦しいみたいだし
ほんとにやばい感じ

ちょ貯金がホントにヤバイ

北海道ヤバイ

しかし後数年後もこんな状態なのかね北海道は？
みんな本州に行ってしまって、自衛隊と老人しかいなくなったりして…

>>108
北教組も
例え就学児童がいなくなろうとも残る

あと道珍

★宇宙飛行士１０年ぶりに募集　ＪＡＸＡ

　宇宙航空研究開発機構（ＪＡＸＡ）は、国際宇宙ステーション（ＩＳＳ）に滞在する宇宙
飛行士を新たに募集する方針を決めた。申し込みは４月１日からで、１〜３人程度を
選抜する。飛行士の募集は１０年ぶり５回目で、日本実験棟「きぼう」の完成を見据えて
若手飛行士の確保に乗り出す。

　ＪＡＸＡの宇宙飛行士は現在８人。平成１１年に星出彰彦、古川聡、山崎直子の３氏を
採用したのを最後に募集を中断しており、年齢層が高くなっている。

　また、３月から建設が始まる日本実験棟「きぼう」の完成後は、日本人の滞在機会が
増え、飛行士不足も予想される。

　応募条件は、自然科学系の大学学部を卒業し、研究や開発などの実務経験が３年
以上あること。語学力や技術力、協調性などが求められる。書類審査、学力試験や
面接、米航空宇宙局（ＮＡＳＡ）での医学検査などを経て、来年２月ごろに決定される。

　問い合わせはＪＡＸＡ広報部０３・６２６６・６４００。

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080227/acd0802270203000-n1.htm

若き超エリートに限りますって事ね。

>>111
俺も含め、別世界の話だね。
サ、メシ食ってハロワだｗ

サメ食うのかとオモタ

>>111
１００年後は土方の仕事になるだろね。

>>114
アルマゲドンや妖星ゴラスですな

>>114
ひじかたさん限定の職種？

面接結果をワクテカしながら待っていられる人は、
あまり多くないのでしょうか？

今、勤めてるとこで雇用保険が給料から引かれてるんですが
１年以上勤めていないと辞めた後にもらえないのでしょうか？

そんな法律あったっけ？

>>118
過去２年間に12ヶ月以上。

>>118
そのとおり。

お答えしていただいた方、遅くなりましたが有難うございました。
履歴書出すのはやめておきました。

>>122
でも受けるだけ受けたほうがいいと思うよ。
札幌は（本社なのか？）取引先だけど営業はマターリしている感じで
悪そうではない。朝の出勤時間は早いらしいが（７時半）、待遇も
そこそこ地場としてはいいほうらしい。転勤は数年毎だけど。

もう・・・どうでもいいや。

働く気が無くなっちまったよ　○|＿|￣ =3 ｽﾞｺｰ

会社なんかに飼い殺しされていないで
自分の好きな事で起業して楽しく日々勤労しようよ。
毎日コツコツやってりゃ、飢え死ぬ事はありません。
その代わり「自分の時間」や「ボーナス」は有りませんが。

大卒、大卒、とにかく大卒！！
高卒？氏ねや！！

悲しいけどこれ現実なのよね…

大卒でも文系はダメでしょ
国1受かるくらいの頭があればいいけど

大卒といったって…そのレベルは昔と比べたらてんで話しになりませんよ。
いわゆる起業精神で、将来に向かってやっている大学生も一昔前は多かった
けど、現在は安定志向からかできるだけ大手に行ってご安泰という方向
が多いと聞く。

しかしこんな時代になるとはね。

教えてください。
4月から白石の会社に転職になりました。朝の通勤は車でも平気でしょうか？
田舎者なのでお願いします。

>>129
ここで聞くなら住所ぐらい書け！
PC使えるならnavitimeでも行ってこい

良い、悪いは別にして、一流高校卒と三流大学卒を比較したって、学歴は
大卒が上になる。確かに大卒もピンきりだけど、高卒と比べれば越えられ
ない壁がある。転職市場において地場の大手だって採用は大卒が最低条件
だから三流大学でも卒業しておいて大卒の学歴は確保すべき。

↑つまりもう年齢的に取り返しのつかない高卒者は転職するな、ブラックで飼い殺しになりなさいって事ですね？

大卒だって使えない奴は大勢いる！

>>131
また君ですか…なぜ目の上から物事を見るのでしょうか？
ひょっとしてなにかコンプレックスでもおありかな。。

ただ俺は高卒ブラックだから大卒が羨ましいんだよ〜、悪いか東京野郎！！

実力もないくせにプライドだけある大卒が一番使いにくいぞ
要求だけは一人前で、自分にはもっと向いている仕事があるいつも思っている。


新卒当時のオレが正にそうだったから間違いない！

ロフト、全パートを正社員化　短時間勤務でも
http://www.asahi.com/business/update/0301/TKY200803010297.html?ref=goo

大卒ブラックよかいいよ・・・。
ひどい会社入っちまったもんだ。

俺が勤めてる会社、昨年の11月頃から求人募集ハロワに出してる。
3月に入っても1人も応募者いないｗｗ

ここを見てる人もうちの会社の募集見てるかもしれない。
でも、応募してくれない。

俺は負け組みｗｗ

私は土木関係の施工会社に勤務しています。
年々作業員がロートル化していくので、新人を募集していますがなかなか集まりません

仕事がきついから?
給料が安いから?

仕事がなくて困っている人に教えていただきたい
私たちには何が不足しているのか

日当１万円程度ではキツイですか?

>>140
額じゃなくて仕事の内容だと思うんだ。

>>141
うーん　内容ですか
きつくて汚れて出張の多い仕事だからかな・・・

金額より休みとか楽な仕事とか　そういうことですかね?

>>142
いや、どんな仕事であれ楽な仕事なんてない事はわかっている。
ヒントとしては、その仕事にやりがいを見出せるかどうか・・・

無論、働く以上は、それに見合った対価は求めたい。
ただ、それだけでもないのが難しい所か。。。

ここのスレでもよく議論されるように、俺的には人間関係をまず重視したい。

139だけど、
俺の会社は設計事務所。
残業多くて大変だけどやりがいはあると思うのだが。
新しい技術を吸収しなくちゃならないから、自分で勉強もして
いかなければならない。
俺、頑張ってるな〜と思えて自信にもなるんだがな。

応募者なんでいないんだろ？

>>144
つ143＆144
人間関係の耐性と学業終了後の自己啓発を持続する
モチベーションの有無かと・・・

いつも求人広告を見てる側としては、どんな仕事かより
どんな職場かという方が気になります。
大変な仕事だけど、きつそうだけど、
それでも頑張れそうな環境がそこにはあるのかな、
雰囲気のいい職場かな、など考えます。

求人で思うのは、
採用条件が色々ありすぎて（即戦力を求めているのは判るのだけど・・・）
応募出来る人材が居ない求人広告というのがあるね。

う〜ん・・・
やりがいと見つけられた人は幸せかもしれんね。
俺は毎日の夜中の残業（月１２０〜１３０時間位）が嫌で退職しました。
残業手当もキチンと出てた会社だったんだけど
やりがいは見つけられなかったな。(´-ω-`)ｳｰﾝ
ノルマと結果が全てで何をしても良い世界は無理でした。

代償として家庭を失い精神科も受診し...orz
失ったものは計り知れないです。

この中にも同じ境遇の方や苦しんでいる方もいるかと思いますが
お互い頑張りましょう!

>>148
>ノルマと結果が全てで何をしても良い世界は無理でした。

何をしても良い世界というのは、法令等も無視ということですか？
俺も会社のトップから、
「他所の会社もどうせ破っているのだから・・・」と言われて、
仕事をした事がありますが、仕事にやりがいよりも罪悪感を感じますよね。

法令順守のため成果を挙げられずに解雇され、俺は病院送りになりましたが、
会社は違法行為が何度か発覚し行政指導されたようです。

単に「ノルマ」と言うと、やらされ感100％でヤル気が萎えてしましますが
「自分の食い扶持最低限」と思えばヤル気を通り越して危機感を感じ
日々の業務に緊張と貼り合いが芽生えますよ。

でもコンプラ以前に「まともな人間」として正々堂々と毎日勤労に励みたいですよね。

残業代が出るなら、少しいいなぁ
俺は、ＳＥで去年は残業が１００以上は連発で１２月は、残業が２３０時間
だった・・・
正直、死んでしまうぐらいの残業時間だったけど、死ぬ死ぬと思っても
人間なかなか死にません。
けど、死ぬときはあっさりなんだろうな・・・

残業代が出るなら、少しいいなぁ
俺は、ＳＥで去年は残業が１００以上は連発で１２月は、残業が２３０時間
だった・・・
正直、死んでしまうぐらいの残業時間だったけど、死ぬ死ぬと思っても
人間なかなか死にません。
けど、死ぬときはあっさりなんだろうな・・・

>>145
そんな難しい表現しなくていいよｗ

>>146-147
全く同意。
普通は、146さんのように考えるよね。
147さんの言われるのは、いわゆるミスマッチと言えるものだね。
俺も、その辺を突かれると痛い…orz

介護の仕事でもしてみたら？やりがいあるよ！！！

>>154
否、本当にオススメしない(以下、長文スマン)。
現代の３Kと言っても過言ではない。
先ず、社会の常識が通じないのを変に認めて恥じずに述べる人がいる。
「私達の常識は、社会の非常識」が未だに罷り通っている。
それを外部から入ってきた社会人経験者に「変な点があったら
教えてください」と平然と言う辺りで閉口する。
利用者様に対してどうするかではなく、先ず職場環境変えるのが
最初の壁になる。そこで「・・・何だ此処は・・・」と感じる。
しかも介護に来たら、会社員にはかなりの確立で戻るのが困難。

>>154
人生終わった人々を世話して何の意味があるんだ？
しかも薄給激務で。

俺は病気で入院した事があるけれど、
”介護でも”で仕事をしている人って判るよ。
どんな仕事もそうなんだけど、
特に介護や医療関係は、好きじゃないとやりがいも見出せないし、
介護される方にとっても良くないと思うよ。

>>156
一生（意味のある仕事）を探し続けてください
「本当の自分は違うんだ」なんて言いながらね

人の心配出来る立場じゃないけど、
「たいせつ」の人達（約600人）ど〜するんだろ？
き・の・ど・く。

城下町である栗山町のサービス業従事者にも失業の波が

自分の好きな仕事して　生活できるなら幸せだよね。
でも、生活の為ならそう好き嫌い言ってらんない。
まずは　生活資金。生活保護もらえば良いか？

自分大卒だけどちゃんと就活しなかったために
社会の底辺スーパーに就職・・・
なにやってんだろ俺・・。
この中にも大卒でドカタやって悩んでる奴いるだろ？

俺は激務で有名な不動産会社入社・・その後小売・・再就職活動
人生終わりました

危険物乙４の資格を取ろうと思っています。
平成７年のテキストで勉強はダメですか？

大卒って終わるよね。
就職活動ってよくわかんねーや。

あれどんだけ飛行機代出してもらって、入社試験受けまくったかにかかってるんでない？
北海道の場合。

>>165
あんたの書き込みもよくわかんない

大卒のおいらもわからない。

中卒のおいらにはよく分かるです

旅費出してくれる会社を受けなさいと。
某TV局は２次だと旅費が出たよ。　当然ながら落ちて今は公務員やってますorz。

>>168
公務員なら文句ないじゃん！ｳﾗﾔﾏｼｽ。

>>164
法令関係が改正されているので、最新のテキストで勉強した方がいいよ。
化学関係もしかり・・・。

>>165 北大はリクルーターが来てくれるぞ
　　　 役員面接で行くけど、交通費企業持ち
　　　 理系は教授推薦できまるし
　　　 北大池

札幌で登録してはいけない有名な人材派遣会社ってどちら？

>>171
バッドウィル・フルキャスト

>>172
何がなんでも有名ですね（笑）
他には？

【100%】北海道【転職情報】-33-
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1204371646/l50

1次面接（札幌）受けた会社からお祈りメールが届いた。

しかし、諦めきれずメールで必死にアピール。
俺の魅力を言いたい砲台。

したら、メール来た。
来週東京本社で最終面接やるから来いって。
言ってみるもんだ。交通費も支給してくれるって。

みなさんもお祈りメール来ても食い下がってみたらいいと思う。
お互いバンガロー

おめでとう、頑張ってください。
人間、経験の差はあっても能力の差ってないと思います。
前髪を掴んだなら、離さずチャンスをものにして下さい。
大丈夫、企業にとってその積極性は買いだと思います。

頑張れ！
自分の会社も３０代の人員不足で３人の中途採用に３００人以上の応募。
元気の良い奴が生き残ったよ。

すごい競争率
よっぽど高待遇の求人だったんだろうな
うらやましいわ

>>154
経験から言ってるのか？

自分、介護職から脱出しようと藻掻いてる者です。
資格を取り「さぁ頑張ろう！」と期待に胸膨らませ　3/1に入社。
現在、4�s痩せ体調も悪く･･･会社が嫌で嫌で苦痛でたまりません。
サービス残業は多いし社会の常識が通らないし最低です！！！！！
ま、働いてる奴も最低だわ。

３月２４日の合同企業説明会。厚生年金会館（同友会）とロイトン札幌（リクルート）。
どっちがオススメ？

>>180
リクルートの方って09卒者向けじゃない？

>>180
どっちも新卒向けですな…

>>177
そんなに応募ある会社って稀だろうけど・・・。
かなりの大企業なんですかね？

>>179
居宅か通所か？ひどいところに就職したのかな？
この職業に限らず、変な職場や最低な社員は
どこにでもいる。サービス残業だってこの旭川なら
ざらではないか？一ヶ月も勤まらないようでは
どんな職業についても辞めることになるのでは？
資格取得したのだし、もう少しがんばれよ。

>>179
資格と言うのは、ヘルパー1、2級辺りかな？
それとも介護福福祉士だろうか？
俺の知り合いにも介護福祉士がいるけど、ほんと酷いらしいね・・・。

かなりの根性が求められるし、まず、使命感がないととてもやって行けるものじゃない
そうだね。

介護の世界でまともに生活しようと思ったら、ケアマネージャー位にならないと
とても成り立たんようだね。

実務経験積んで、5年（最低で）狭き門だそうだ。

ケアマネは実務経験５年で受験資格が貰えて
その後、狭き門を突破し合格まで一苦労!
でも、やり甲斐はあると思いますね。
介護・看護などの医療関係はハードな職業だから
慢性的に人で不足であるため狙い目かもしれないな。
しかし何か秘めた思いが無いと続かない職業ですね〜

世の中、金…金…金!
売り上げ・ノルマの為なら平気で夜中まで人を使いまくる。
挙句の果てに売り上げが上がらんからとリストラ…
っていう社風に嫌気が差しまして先週退職願いを提出しました( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ
売り上げ＝儲けも大切だけど…世の中、金が全てじゃ無いですよね。

>>184
・・・旭川？

それはともかく、実際相当ヤバそうな所だし
「もう少しがんばれよ」ってがんばらせて
心が折れたらっていうか、精神に負った傷が人格に影響したら
一生涯モンの損失だ

まあ、俺の意見が正しいかもわからんけど
経験を踏まえた持論です

最近、ａｎをみてると株式会社 総合人事研究所という
人材紹介会社がよくのってるのですが、こちらの会社
ってどうなんでしょうか？
登録してみようかと思ってるのですが、情報が少なくて
ためらっています。

12000円もらって7000円払う
５０００円の利益というのが派遣屋

直接雇用してもらおうにも
引き抜きだと騒ぎ立てる
それが派遣屋

ま　建設業の話だけど

派遣が出来たせいで労働者の収入が減った

タクシー　バスも増えすぎて労働者の収入が減った

なんでもかんでもアメリカのまねしすぎ

簡単に規制緩和やら法改正をした議員は責任を取れ

議員が日本の諸悪の根源だな

議員も派遣やパートで十分だ　時給700円にしてしまえ

と、思う今日この頃でした。

ピンハネ率を１０％にすればいいと思う。

>>190
全く同意！
小泉構造改革って結局光よりも影の部分が多かった気が実感としてする。

脱北して東京で職探しするとしたら、まず住む場所必要じゃん？
都内だと高いと思うけど、埼玉とか郊外に住んで3ヶ月間の猶予期間で内定まで頑張るとして、住む時どれくらい金額必要？
敷金・礼金をはじめ食費・電気とか生活費も含めると3か月分で100万ぐらいないと厳しいのかな

自分が行くとして、100万でギリギリのような気もするが・・
15年前くらいで、１ｋで古めの所で5〜6万、普通クラスで7万
だった（ただし23区内・区によって家賃違うみたい・安めなのは
板橋とかかな・・まだ他にもあるが）
埼玉とかだともっと安いと思うが、当地の街ＢＢＳ等で聞いては
どうだろう。
あちらは敷金2ヶ月、礼金ンヶ月とかあるみたいだから、その辺も
注意。
埼玉とかだと通勤に余裕で2時間とかかかるよ。千葉でも市川とか
神奈川の川崎とか、東京に通いやすいところもあるし。
ただ、部屋を借りるためのお金以外に職が見つかるまでの生活費
とかみると、なんとも言えないような気がするが・・
役に立たない情報でごめん。15年前まで6年間中野坂上に住んでた
もんで。ホンの少しならわかる。

>>194
ｍｊｄ？埼玉から都内で2時間もかかるの？
茨城住んでる者からは東京まで約1時間って聞いたけど
埼玉より茨城の方が近いのか･･･？
本気で住む予定が決まったらまちBBSで聞いてみようかな
色々ｔｈｘ

>>192
確かに…
格差社会、勝ち組負け組み、ワーキングプア
小泉さんは自民党（橋本派）をぶっ潰すなんて
言っていたけど…結果的に日本を潰しちゃった〜

>>195
勤務場所によっては乗り換えの便が悪すぎたり、自宅が駅から遠かったり（向こうでは駅徒歩１０分でも近い）
距離的には大した事無いのに１時間以上満員電車って事はザラだなー
特に埼玉だと新宿・池袋あたりならまだいいが山の手線の逆側だったりすると悲惨

都内に部屋を借りる金が無いが、仕事も必ずしも近くになるとは限らない
こっちにいるうちに先に職場を見つけられるのがベストなんだろうが・・・

うーん、やっぱり脱北はある種の賭けなんだよね

それでもこの北海道の悲惨な状況を目の当たりにすると
その賭けもアリかなと思ってしまう

>>197
電車の本数多いのは裏山だけど乗り換えとかで結構大変なんだねorz
道内の国立大学生でも無い限り北海道で生涯暮らすなんて決めたら将来危ないよな
札幌ですら優良企業殆ど無いし･･･

今日、内定貰った企業に連絡して札幌での研修1週間終われば
東京の独身寮で住む事がほぼ確定しますた（3LDKに3人共同orz
田町って所に寮があるみたいだけど、田町って良い場所なのか否か･･･

とりあえずここで長くても1年続けたら都内で転職考える事にする

>>195
埼玉でももちろん場所による。東京に近い埼玉もある。
まぁ、駅近か遠かでも違いがある、もち家賃も。
本音をいうと、都内で１ｋとかの安いところ探す方が
お得な気がするぜ。微妙に駅徒歩15分とか20分とか
なりそうだけど。ま、街BBSで聞いてくれや。

>>198
田町かい！懐かしいなｗ
住宅街じゃないんだけど最近変わったのかな？
NECと沖電気の街ですｗ
森永もあるか…
慶応が近くにあるので食事やお酒には困らないと思うよ。

>>199-200
おまいら随分優しいなｗ色々助かるお(　＾ω＾)

>>199
ｍｊｄ？埼玉で探すより都内１ｋの方が良いのか･･･
駅徒歩１５〜２０分か。でも今居る実家も駅徒歩20分だ
でも東京だと年中雪積もらないだろうから年中チャリ使えそうｗ

>>200
田町の治安どう？
慶応の学食かｗそこ土日も利用出来ればいいな
酒・煙草は元々呑まないから別にいいかな
何か激安ショップみたいなのある？

田町駅周辺は企業のビルばかりだよ、なんか無機質で落ち着かない。
それにスーパーとか、１００均ドラッグストアーも少ないし。
あっても競争がないから、値段は高め。
港区は全体的にそんな感じ、俺としては大田区や品川区がおすすめだ。
庶民派な感じがまだ残っている。

ただ東京の夏は地獄だよ、フライパンの上覚悟せい。

過去スレのテンプレ、作ってみました。

http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?hokkaido%20job#job00001

>>202
スーパーとかドラッグストアないのは致命的だな･･･
大田・品川は工房の時東京に暮らしたら住んでみたいなって夢見てたｗ
でもあの辺りって人気高くて家賃も高いんじゃなかったっけ？もう過去の話かな
真夏の東京は道路で熱反射するから体感温度が高く感じるらしいね
それより東京迷わないかな('A`）

人にもよるが、悪いところだと水道が飲めないんだよね。
北海道は、無洗米はあまり恩恵が少ないけど・・・

逆に今は東京の方が水が綺麗って聞いたよ？浄水器で
都内より田舎の方が危ないとか聞いたな･･･

特別に悪い地域が存在するか否かより、住まいになる住居の水タンク
管理がちゃんとされているか、そちらの方が重要。

映画「仄暗い水の底から」「ダーク・ウォーター」を見た後、そう思い
ました。

>>193
アパートは基本的に職に就いていないと貸してくれないから、探すのは大変だね。
家賃はネットで不動産屋を見ればわかるよ。

取り敢えず、警備等のバイトと言った手もあるよ。
ただ、日雇い派遣は駄目だけど。

すみません！
相談させてください。

実は内定出たのですが、給料をもう少しあげて
ほしいのですがどのように交渉したらよろしいかと・・・
　3年前にしていた仕事の同業界でして、仕事内容はほとんど変わりません。
今回内定していただいた企業は、未経験者より20万UPで乗せてくれたのですが、
年棒制なのもあり、やはりあと40万UPをお願いしたいなと。
（トータルで60万UP）
職安からなので、間にエージェントも派遣会社もなく、
自分軸でやらなくてはならないため、どうやったらお互いに角も立たず、
やりすぎて内定も取り消されないのか・・・本当に困ってます。

よろしくお願いいたします

>>210
常識的に考えて給与・待遇を納得した上で内定をもらう、というスタイル。
よって内定が出てから「実は・・・」というのは心象が悪い。
逆に企業側からとしたら内定を取り消す事由にもなりえる。

何故、内定前の段階で年棒を交渉しなかったのでしょうか？

もっとも、内定が出てから年棒を提示されたのでしたら交渉の余地が
あるとおもうのですが、書き込みから判断するとそうでもないみたい
ですし・・・？

>>211
内定連絡が電話できて、「さて、年棒ですが・・・」という話になり
言われた金額が、3年前にしていた年収の100万越えダウンでして、
（確かに、その企業そのころ、かなり羽振りの良い時期だったのもあるんですが）
給料にしこりを残したままの入社だと、モチベーションもあがらず、
納得いくいい仕事ができないと思うんで、
3年のブランクがあるにせよ、仕事内容は、本当にほとんど変わらないので
せめて半分ダウンぐらいまで戻せたらなと

>>212
その電話のときに答えたかじゃない？
「その金額で検討させてください」なら答えれば良いし、
「わかりました。よろしくお願いいたします。」なら、一度納得したのを覆すのは卑怯。
子供かよって。

ブランク云々あるなら、仕事ぶりで評価してもらえればいいかと。

>>213さんの通りだね。
電話で「わかりました」と承諾したのなら後から覆すわけには行かないと思う。
もっとも、雇用契約書を終結する際に「仕事の出来によって来年からなどに
年棒は上がることは可能なのでしょうか？」と話して、という位。
来期に期待したほうがいいと思うよ。

引き抜きされた訳でもないのに・・・・・春を感じるぜｗ

似たような仕事だろうが会社がまた別の話だろ
前より安くても頑張って以前のレベルまで戻すってのなら話分かるんだけど。

>>210
あなたのようなやり手がそんな交渉もしなかったのかな？
しかし職安で募集しているような会社で６０万UPって…
実話だよねこの話。。

>>216
やり手ならここで相談なんかしないと思うぞ。
きっと妄想なんじゃね？

くすりやってるのか？２１４さん・・・！！！

>>218
？

やっと就職が決まりました。
社会保険について同じような方いませんか？

退職後一年間・・・健康保険任意継続、国民年金
自営業開始・・・儲からず国保の賦課最低額（各期二千円くらい）国民年金全額免除
今回廃業再就職・・・家族中心の個人企業に（身分はアルバイト）経営者が良い人で
「１ヵ月後社会保険に入れてあげるよ」

先日の確定申告でこの４月から翌３月まで国保最低賦課額、国民年金免除確定
そんなもので来年４月まで社会保険に入りたくないです。
自分を社会保険に入れたら会社の負担が増えるわけだし・・・
「入りたくない」って言うのは可能なのかなぁ？

友人にも結構いますが正社員でも半年・一年社会保険を付けてくれない
会社も多いのに・・・贅沢な悩みでごめんなさい。

>>220
現在法人、または５人以上従業員がいる個人事業主下で働く場合は社会保険を
つけなければなりません。あえてそれを勤労者側が拒否することはコンプライアンス
に反するので、違法手段を会社に求めることとなります。
（アルバイトでも月８０時間以上働くことが決まるとと対象となる）
あとは貴方の考え次第です。

>>220
国保は別として国民年金の免除は追納しないと３分の１だよ
まぁ加入手続きがこれからなら入らない選択でもいいと思うけど・・・

>>210です
とりあえず、金額には納得してないので、
「検討してみます」と言いました。
あちらも、会社にできるだけ早く来てほしいらしく、
「現在いる会社の早期退社」の要望がありましたので
結果報告も数日中にしなければならなく、その連絡時に年棒のUPの提案を
させていただこうと考えております。

自分としても1回目の面接の手ごたえはかなり良かったので、
「二次まではいけるな」ぐらいに感じていたのですが、
大きな企業体が、1回の面接で、即日にいきなり
内定が出るなんて全く思いませんでした。
その日の面接では希望年棒の金額面について
「1回目の面接で正直なこと言って心象悪くしてもなぁ」
と思い、はっきりした金額の意思表示をしなかった
自分も悪いですし、これまでの転職の交渉事は
エージェント等に金銭面や待遇はお任せだった為、
このような困った状況に・・・

職安・・・
意外と大きいところ出してますよ。
1部上場企業ごろごろありますよ。
電通が出ていたときはさすがに驚きましたが、
当日にストップかかりましたね。

220です。
>>221様
>>222様
ありがとうございました。

ハロワの行列（月寒）なんじゃありゃ・・・。
ズラ〜っと車列がおよそ、100メートル強、契約社員が更新切れで新たな職探し
と、失業認定何かで来ているのかな？

並ぶの嫌だからハロワプラザ迄出向いているよ。
話は、前後するが新卒者（第二も含め）地元に固執するあまりアブレタか

なんなんだろうね。。。

行列の中には、求人を出しに来たり雇用保険関係の手続きに来ている
事業所の社員も多いよ。特に新年度の今時期は。

旭川の有効求人倍率が持ち直して0.47倍って、終ってると思うが・・
春先にこれじゃあこの先が大変だよ。

お前ら脱北目指して頑張ればいいのに
俺今月中に脱北するのが決まりますた＾＾

>>223、228
君らはすごいな。大きな会社に、脱北にと・・・
今33だけど、精神的にのんびりしたいので、普通に暮らせるような会社に楽しく務めた
いと思うよ・・・
楽をしたいとは思わないが、大きい会社でプレッシャーの中で生きたいと思わないし、
脱北して東京の狭い空間で生きたいとも思わないし・・・
ってこれはやっぱり楽したいってことなのかなぁ・・・

受験資格あるやつは道警の採用試験受けろ
今がチャンスだ　将来的なこと考えろ
公務員より待遇の良い企業は北海道には無い（ごく一部除く）

企業の大小に関わらず、
働いている人に掛かるプレッシャーは、上の考え方次第かな。
昔、勤めていた会社（道内）は、大きな所ではなかったが、
毎日がロシアンルーレットやっている様な雰囲気を会社のトップが作っていたよ。
何か失態・失言・機嫌を損ねたら、即クビやパワハラの標的だった。
流石に、労基やハロワでも有名だったようだけどね。

>>227
おっ、勝ってるよ札幌0.49倍ｗ

>>229
普通に暮らす為にはある程度の金が必要だ。
今はその金さえ満足に貰えない職場か、精神的に追い込まれる職場ばかりだぜ。
２０代ならいくらでもやり直しは可能だ。
だが３０過ぎると公務員の道は完全に閉ざされる。
民間で血反吐を吐き命を削るしかないんだよ。

>>230
３８歳でも受けれるならな…

>>233
えらそうに言わないでくれよぅ

>>229
同じく３３歳ですが同感です。
やはりプレッシャーってキツイよね orz
毎日深夜まで残業して心身共に疲労して
体を壊したらポイ捨ての時代だから体は大切にしようね。
自分は昨年、家庭を失い掛けて退社しました。
未だに無職だけど自分の体や家庭が一番大事だから
アルバイトなどをしながら気長に職を探しまています。
地位・権力・金銭よりも大事なものがあるという考えなので
後悔はしていないが生活は正直苦しいです(´・д・)y−｡.｡o○

>>230
<(T◇T)>「昔、５度受けたけどダメでした…
　　　　　５度中１度は２次試験まで行ったんだけどダメでした」

>>231
やはり上司や会社の経営者が金儲け主義のウンコだったら
どうにもならんですね

>>233
何か怖いな((((ﾟДﾟ))))ｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞ
そこまでして働く意味があるんだろうか？
そこまでしないと生活が出来ないし、そういう時代だから
甘い考えだと仕事が無いって事情も理解してるけど…
自分は、そこまでは出来ないな。

転職活動にも収入という面での限界になり、派遣登録するも虚偽の説明で
２ヶ月以上なのに社会保険未加入・・→正社員の仕事が見つかり就職
→正社員で見つかった職場で勝手に印鑑を作られて、それで資格登録され
連帯保証人契約を結ばされそうになる→他にも会社の不正な部分が分かり
退社することに・・・現在就職活動しても履歴書を送る元気がなくついつい遅れ
がちになってしまう自分がいる。

去年から求職活動しているけれど、求人誌を見て条件月１７万だったから
面接に行ったのに、「子供がいるんだったらどうして生保受けないのか？
うまいことやれないのか」って聞いてきた会社の社長が二人もいた・・・
もちろんお断りしたが、こんな経営者ばかりで呆れる。

>>236
不運にもそんなところばかりにめぐり合うあなたは凄い！！
どうしてそんな会社にめぐり合うの？会社名をぜひ！

めぐり合いは、そんなものだよ・・・orz
俺も上に付く人は、出世の権化や金の亡者で、
下の功績を横取りや部下に違法行為を命じるような人間ばかりだった。

さ、朝飯食って笑っていいとも！でも見るかな。

株式会社アカシックって会社のことご存じの方いませんか？

>>240
グ　グ　レ

>>240
おまいさん２ちゃん転職スレでも聞いてたでしょ。

誰も知らないからおまいさんが面接逝って情報提供しておくれｗ

北海道リハビリーはどう？

>>243
悪くないんじゃないかな。
ま、投票用紙の印刷の手違いで報道された事があったけど。

悪評判は聞かないね・・・。
ハロワにもたまに求人出ているね。

頑張れ３０代
就職氷河期に始まり、再就職も氷河に閉ざされる・・・
みんなシラケないで頑張ろう！！

脱北して東京とかへ来たとしても、格別スキルがないのなら正直給料１０万台
のとこしかないよ、家賃も高いし毎月ぎりぎりの生活かもね。
ワンルームで家賃８万なんてとこも地区によってはある。
こんなワシゃ東京に来たことがちと後悔だ…

>>246
通勤1時間以上にすれば4万以下なんていくらでもあるだろ

関東在住。
Ｕターン就職はありますか？
嫁と4歳の子供が居ます。
月に４０万は稼ぎたいっす。

40万って・・・・・円？

>>248
無くはないが、Ｕターンより大手の支社狙いでそっちで探したら？
40は正直キャリアと年齢次第だがきつい。

>>248
職にもよるが、夢のまた夢かも・・・

経歴・職業にもよるけど、
４０は余程良いコネが無いと無理だよ。
半分の２０でもラッキーってのが現状かな。

>>248
貴殿が税理士・弁護士・行政書士なら可能かもしれません。


ネタですか？

たぶん東京の通貨単位で40万ってことだと思う。

東京￥100＝北海道￥45　くらいだから

月18万位でありませんか？ってことだと思う。あるある。

医者なら、上手くいくと指１本以上はいくかも知れないけどね。
時々ハロワで場違いと思えるような求人が出ているよ。

>>248
正攻法として、釧路に支店や営業所がある大企業（本社は当然、東京）に
管理職待遇で転職するしかないかと。

すいません、釧路スレでの書き込みと思って、256書いてしまった（焦）

年齢x1万の月給をもらってみたい。

亀レスですが
リハビリーは止めておけ。
俺の知人が勤めていたが滅茶帰りが遅いし、錆出勤や錆残が当たり前。

>>258
うぉ、私の会社と同じだ、、、
しかし、働けるだけ有難いと思わないと、、、

>>247
「通勤1時間以上にすれば4万以下なんていくらでもあるだろ」
いやー、いくらでもなんてないよ。２時間以上なら。しかも、今は郊外にボロ家は少ない。

>>246
１０万台って何の仕事してるの？いまどきそんな安い仕事東京にあるの？

１部上場で「年収：1,000万、手取：700万」
最初は道内金融機関に就職しようと思ったが道外にして正解。

ワーカーとして道外に来るのもいいんじゃないの？
ちなみに俺は事務職。

最近、経歴詐称して応募している人が多いですが。
面接時、社保年金照会と現有資格原本の提示を求めたら
面接者０になりました。給与は、>>258の水準ですが。

>>258
年齢×７０００円の月給名折れは恵まれているのか？

>>264
ちなみに職種はどのような？
社会保険は短期の臨時職員なども考えると応募辛いです。有資格原本は問題なしですが。
道内で就職探しても、遅配だったり、会社がブラックでなくても担当上司がブラックだったり、
派遣も社保ごまかしていているし、その後に見つかった正社員の仕事では違法な登録と勝手に印鑑を作って押されていました。まさに嗚呼！北海道お仕事物語

うむ。
このご時世恵まれている方じゃないかと思う。
自分は、３０代前半で会社経営（従業員５名＋家内）をしてるから
もう少し高くいです。
月の給料はだいたい４０万円台位。
何かスキルがあるならば、独立もありだと思うよ〜
技術が無いなら安くても技術を磨く事を目標に頑張ってくれぃ

>>264
正社員応募の経歴詐称なんて、当たり前にバレるんだけどね。
つーか、社保の付く仕事ではバレバレでしょうｗ

昔、知り合いに経歴詐称を勧められた事があったよ、無論しなかったけど。
下の学歴（気に触ったらスマナイ）に書くのは間違っていないと言われてね。
俺にやらせてみて先方にバレなかったら、やるような雰囲気だった。
仕事が欲しいのは判るのだが、人に地雷を踏ませてまでとは思った。

北海道の水準に合わせて『40万』と思ったが、無理そうですね。
帰るのを諦めます(>_<)
銭が貯まるか『多空くじ』が当たったら帰ります(~_~;)

北海道（できれば札幌市内）で就職したいのですが
経理とか事務って男でも雇ってくれますよね？

>>271
よほどのスキルと経験があれば。

>>265
うらやましいよ。
俺は年齢×６０００円。

今、年齢×7900円だなー
10000目指して頑張ろう

計算してみたら年齢×4000円だった・・・・・・orz

がんばれ!

職安→応募→書類選考→2週間→履歴書返却（なしの場合写真だけでもかえせ）

札幌圏の今日付けのハロワ求人なんかいいのでてますか？

>>277
再利用する気か？
そんな事はするなよ。

>>278
自分で探さんかい！
自分の足で探す努力から始めなさい

再利用はともかく、履歴書や職務経歴書は、
選考して不採用なら返却するのが礼儀かと思う。
以前に勤めていた会社は、書類選考や面接時に不採用となると、
トップがそのまま、「こいつはダメだ」と言ってゴミ箱に履歴書等を放り込んでいたが、
あれは近くで働いていて見てしまうと、惨めな気持ちになったな。

>>266
産業機械の開発製造・保守です。

>>280
　以前は弊社も不採用通知と共に、定型外郵便で返却してましたが
近年、応募者が増えており、返却にはコストと時間が掛かり過ぎるため
採否通知のみ郵送しているのが現状です。皆さんが一生懸命時間をかけて
作成した書類を個人情報保護の観点もあり、心苦しい思いをしながら
シュレッターで裁断させて頂いています。

281は釣り師だからスルー

配達記録郵便までする必要は無いが費用云々なら不採用通知と
履歴書なら定型郵便でいけるだろう。全てを曝け出して応募しているのに
せめて・・・写真だけでも
本当にシュレッターで裁断処理しているのか？応募書類返却なしの場合は、
責任範囲を求人票に明記しとくべきだよ。

履歴書を処分するのは別に構わん
でも証明写真は返してもらいたいものだ

その通り。なんせ切手代の次に金がかかりやがる。
しかし、1億1500万あったらなぁ

企業も返却に金が掛かるのだけど、
応募する方も写真その他で金が掛かっているんだよな。
コスト削減云々で返却しないのなら、
最初から明記するとか応募側に配慮があっても良いと思うけど、
北海道は買い手市場だから仕方が無いのか・・・。

>>283
　以前、定型で応募書類を返送していた時期もあったのですが
「応募書類を折って返した。」「応募の際に一緒に送った、クリアファイルを
返せ。」等のご意見がありましたので。求人票には、応募書類返却なしで
登録させていただいてます。
　写真の返送の件ですが、近年は写真の上にラミネートシールを貼付して
応募される方もいて、統一性を図るために一切返却しておりません。
　シュレッター裁断・処分は、第三者の札清の方に立会を求めて処理しています。

誰だよラミネートシール貼ってる奴ｗｗ

ハローワーク　インターネット・サービス
http://www.hellowork.go.jp/
　ハローワーク所在地（北海道）
　http://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/chihou/ichiran/hokkaido.html#antei
　求人情報検索
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職務経歴書の書き方（ハローワークＨＰ）
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履歴書の書き方、無料の作成支援ソフトなど
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ふう・・・つかれたわい

>>271
管理職レベルの求人に応募出来る位のスキル持ちなら。

>>286
全体的に北海道企業は怠慢ですよね

>>292
以前行った会計事務所なんて、面接に行ったその時に「履歴書返信するときに
使用しますので、こちらの封筒に住所と名前をご記入下さい。」って言われたよ。
面接する前にこんなことされると、最初から採用する事を考えて無いようで愕然と
した。
最近自分は、履歴書の返信はしないという企業はあえて応募し無いようにしているよ。
だって、仮に100件の応募があってもそれへの応募書類返却する費用って1万円前後
でしょ？仮にその作業に1人1日かかったとしても2万円程度。それをケチるほど
自分の会社のこれからを担う人材に金をかけないのはどうかと思うよ。

>>287
応募書類は全返却が正当性があると思うよ。
例えば長期間に亘り求人したとしたらある程度の応募者人数になるはず。
個人情報取扱に関して一部の要望に対応しかねる為に
返却を止め、文書通信費より第三者立会のもと処分・・・
新規採用の為の経費必要枠は最低限必要でしょう？
採用側も金がかかる事は周知、応募する方も必死なのよね
まぁ「募書類返却なし」職安が監督して行くべきだろうし。






第三者介入までさせて処分するのと、文書通信費用

>>292
>>293
俺の勤めていたところは、トップがすごい金に厳しかった。
１円でも損失したら弁済って事を言われた。
社用車のアイドリングも見つかったら給料からガソリン代を引けとも言っていた。
（実際にガソリン代を引かれたかどうかは判らない）
金＞会社の人材、って感じの事も言われたね。

履歴書ゴミ箱ポイも、本当に金を使うのが勿体無いからだと思った。
他にも色々あったが、履歴書を返却しないような所は、
本当に人材にお金をかけないし、使い捨てなんだろうね。

>>295
個人情報と金銭的コストを天秤にかける時点で
コンプライアンスが弱いダメ企業なのではないかと思う。

>>296
確かに、コンプライアンスはダメだったね。
法令を無視するような業務命令をトップが従業員にしていたし、
（俺もそういう業務命令を受けたがしなかった）
過去に何度か行政処分を受けていた。

単純な話。
いわゆる、お祈り通知送ってくるんだったら履歴書の返却くらい簡単だと思われ。

４月になっても有効求人倍率が0.5倍を上回らないよ。
本当にこのまま潰れてしまうのかな・・

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