▼〜まちＢＢＳ北海道板総合自治スレッド〜▼その23

◆おやくそく◆

　→　ここは「ゴミ箱」ではありません　←

まちB北海道板の"何か"を改善するためのスレッドです

★粘着行為は止めましょう!!ムズムズする方はゴミ箱へ！
★何かを提案する場合、その話の元（根拠）をご提示願います。
★自分と似ている意見とかリモホが現れたらトリップを使いましょう!!

規制で書き込めない等
管理人とマンツーマンで話したい方はこちら!!
[管理人との相談スレッド]
http://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/travel/41/1066733426/l10

[ゴミ箱]
スレッド一覧を開いてページ内検索　→　キーワードは　"箱"


[前スレ]
▼〜まちＢＢＳ北海道板総合自治スレッド〜▼その22
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1175171421
[過去ログ]
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?%BC%AB%BC%A3%A5%B9%A5%EC%A5%C3%A5%C9

自治という崇高な作業、頑張ってください。

保土ケ谷さんはずっと北海道のまちBに張り付いてるの？

>>3
引き篭もりのニートだからそれしかすることが無いんだよ。

>>2君
北海道への応援ありがとよｗ
北海道スレの自治は爺君に任せる罠ｗｗｗ
そろそろ君は隠居生活を送る罠ｗｗ

久々に、貼りませう

2ゲット中毒になる法則 - Chakuwiki
http://wiki.chakuriki.net/index.php/2%E3%82%B2%E3%83%83%E3%83%88%E4%B8%AD%E6%AF%92%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E6%B3%95%E5%89%87

NGワードテスト
http://hokkaido.machi.to/

NGワードテスト

URL! URL!! URL!!!!

NGワード規制について
http://www.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1147103997

まちBBS会議室板＠まちＢＢＳ　にて進行中のスレですが、どこの
地域板でも不評ですね。

あぼーん

修理

顔出せていなくてすみません。

今現在、北見スレが、「スッドレ」になっているようですが、
現行のスレはそのまま継続です。
次の依頼から、北見スレを含めて全て、「スレッド」に統一させて頂きます。

住人の皆様、ご了承ください。

ぺるーさん、下記の補佐サイトの中の「要望・依頼・自治」を
その他コーナー配下ではなくＦｒｏｎｔＰａｇｅ直下に格上げ
してもらえないでしょうか。

http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?nongenre

その他コーナー配下ではなく
　↓
ノンジャンルコーナー配下ではなく

>>13
menubarは凍結していないので、
誰でも編集可能かと･･･

http://hokkaido.machibbs.net/matome/index.php?cmd=read&page=MenuBar&word=%C0%D0%BC%ED%BB%D9%C4%A3

必要無し。
すでに「北海道全般：http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?hokkaido」
にまとまっている。

あえて言うなら、「北海道全般」という名称を変更しても良いかもしれませんが。

>>16
とりあえず"運用批判要望"に変えておきましたー
不都合があれば、適宜ご変更くださいませませ

お疲れ様です。

あぼーん

北海道新聞スレが300越えて新スレ依頼出てるけど、
レスのほとんどが道新記事内容への糾弾で

ローカルルール【北海道板限定】削除対象一覧　
2.告発・弾圧・糾弾スレッドに抵触してると思うけど
このまま新スレ容認してもいいのかな？

スレッド利用者は反論ウエルカムという姿勢らしいが
肝心の反論をスルーしほとぼりさめたら同じ事の繰り返し。

管理人さんはどう思ってるのか聞いてみたいし
それまで新スレ差し止めでいいのでないかと。

>>20
えっ、あれを「糾弾」ととらえているんですかw
ずいぶんな反応ですね。
＞糾弾＝悪事をはたらいた者の罪状や責任を問いただして、咎めること

公論である「道民紙」の記事や姿勢について、こういう場で批判的な意見書くことを糾弾や
告発というのとはちと違うんじゃないかと思います。
ウヨサヨ論議や民族論議は極力回避し、荒れているわけでもないし、「まったり」と意見を
述べ合っていると思いますよw

＞反論者をスルー。ほとぼりさめて同じ事の繰り返し
それは、言いがかりです。反論にもなっていないものが大半だし、スレ違いの煽りに対して
反応してたら、それはそれで削除対象になってしまいますがな。
それとなるべく一つの話題で粘着はしないようにしています。

貴方にはスレで少しお相手させてもらいましたがねw　足りなかったようですな。
道新スレ21　>275で言ってましたが、「気のせい」でなかったんですかね。

道新の記事に対して批判的意見を書いたら、何か都合悪いことあるのでしょうか？

捏造、隠蔽、偏向が見え隠れするあの新聞を擁護する理由は何だろう？
新聞社関係者なのか、>>21の意図がわからない。

私には>>21は擁護派だとはどうしても思えない

私は日ハムスレNo.71のスレ立て依頼したものですが、スレッドタイトルを決めるにあたり、住民の
意見・意向をスレにおいて把握した上で依頼しています。
NO.70のレス番282以降をご覧になっていただければわかると思います。
確かに厳密なものではありませんが、原則は比較的支持が多いと思われるものを採用し、依頼しています。
スレタイの決定に際しては、住民同士の無用な論争を招いてしまうことが多々あることはご存知でしょう。
問題のあるスレ立てならば、よびとさんの判断で修正して立てていただくのは正当と思いますが、現在の
日ハムスレの依頼に何か問題あったのでしょうか。

何故、正規な依頼内容とは別なタイトルを採用したのか説明いただきたいと思います。

失礼しました。
24はよびとさんへの質問です。

スレ立て人無くしてスレは立たず。
我々愚民たる利用者は全てスレ立て人を神と崇め、平身低頭で
平伏せねばならぬものであるぞ。

たぶんスレ立て人の勘違いだな。謝罪は早いほうが良いよ。

>>24
日ハムのスレタイについては、現行スレにての住人さん達の協議を確認して
いつも立ててます。
今回は「これで決定！」と言うのが無かったのと
通常なら先に依頼された方を優先するのですが
依頼済みなのに　更に依頼された事により　スレタイに不満が？？？？ナド
私なりに悩んだ結果。日ハムに詳しい管理人さんに相談して無難な「武田勝」さんで
立てて下さいとの指示により立てました。
いつもの日ハムスレならば「これで決定！依頼してきたよ！」等の
書き込みできないまま３００になってしまい
住人さんへの相談も出来なかったので　管理人さんの指示に従いました。
ご理解頂けたでしょうか？

>>28
24じゃないけどオレには理解できない。
24の言い分の方が正しいように思う。

あと「通常なら先に依頼された方を優先するのですが
依頼済みなのに　更に依頼された事により　スレタイに不満が？？？？」
が、いったい何を指しているのかもよくわからない。

>>28
24さんのスレタイに問題がなかったのなら、
そちらで立てるべきだったと思う。
依頼版の6の人は何の理由もなく、ただカキコしただけだし、
24さんのスレタイは日ハム全体を意味する感じで好きでしたが、
新スレは選手名が出てるのはどうかとも思いました。
「武田勝」さんが何故無難なのか、できれば管理人さんからの考えも聞きたいです。
このスレタイ変更は納得できません！

>>28
それでは納得いきません。

少なくても今回のスレタイは反対意見は特に無く、支持してくれる方もいました。
従って、住人の支持を得ないまま依頼したわけではないと自負しています。
他の人の案もありましたが、支持を獲得する前に満了になりました。
私の提案が不満なら、満了後に行った私の依頼の前に行う機会はあったはずです。
ルールに乗った依頼より、先行依頼優先の原則を崩してまで、その場の横槍的な依頼を優先
するやり方はいかがなものかと思いますね。少なくても唐突に出てきたスレタイ案です。

もう一つ、スレタイ「エース武田勝」ならばダルビッシュの立場はどうなんだ、となります。
「左のエース」「三本柱」というのであれば、本スレでも提案あったので納得しましたよ。
いくら防御率がトップでも１１勝のダルと７勝の武田勝ではどちらがエースかということです。
もし、本スレで提案あったら私は反対したでしょう。
決して武田勝の活躍を否定するものではありませんが、タイトルは選び方といい、内容といい、
無難じゃないと思いますね。

完全に論破しましたな。お見事。

>>28
>現行スレにての住人さん達の協議を確認していつも立ててます。
であるならば、依頼スレの6は誰からも支持を受けていないというのがわかるはずじゃないですか？
しかも、「スレタイ差し替え」のひと言もないレスを採用してしまうって…

>>28
釈明を聞かされてむしろがっかりしました。流れを無視した意見を採用したこともそうですが、
＞住人さんへの相談も出来なかった
というよりはしなかったのだと思いますね。
依頼スレや自治スレで告知すればよいだけじゃないですか。

できれば現在のスレタイを変更してくれないかと思いますが、良し悪しは別にして管理サイドの
決定事項だから、無理でしょうね。

私が日ハムスレに参加するようになってから、住民のために良かれと思って依頼してましたが、
今まで揉めることのないよう、住人の意向から逸脱しないようにと遠慮しながら意見を募集し、
依頼してきたつもりなのに残念、という感想です。

>>26氏の言うとおりw このことについては、私はもうこれ以上は議論しませんので、これからの
スレ立てにはよろしくお願いします。

やっと直った。

よびとさんをあんまり責めない方がいいと思いますよ。
先に依頼されたスレ名も特に問題はないし、それで立てても良かったと思いました。

ただ、かなり悩んだんじゃないですか？
突発的に、勝の話が出てきて。

普段、精力的に立ててくれてるんですから、今回のミス？ぐらいは大目に見ましょうよ。

今日の試合でも勝は好投してたし。
それにここ最近ずっと、彼は大崩れしないし。（もちろんグリンもですが）

それにうがった見方かも知れませんが、ダルの名前を出しちゃうと、色々あったんじゃないですか？

【首位】北海道日本ハムファイターズ☆Part71【堅持】
【混パ】北海道日本ハムファイターズ☆Part71【抜出すぞ】
この二つには異論はないです。
多分次回は、よびとさん、アライグマさんは配慮してくれると思いますよ。

ただファイターズスレのみんなで、それこそ250超えた辺りから、さらりと意見募集しながら
やっていけば良いのでは。
実際、複数のタイトルが出てて、これだ！というのも無かった訳で。

スレタイで揉めて、管理人裁定になったら、それこそ時間がかかる訳で…。

>>34さんの依頼は全く問題ないと思いまし、気持ちもわかります。
ただ、最終的にこれだ！というのも無かった訳ですし…。
勝のスレタイ候補も実際はあった訳で。

僕は依頼をしたこともないですし、スレ立て代理人。まして管理人でもでもないので、
僕の想像が合ってるとも思いませんが、スレ立てとするときに、色々悩んでいるんじゃないかと思います。
前スレの流れとか、これは不快表現に当たらないか？とか。
このスレ名で立てて、住人さんに不快な思いをさせないか？など。

今回のよびとさんの件では色々思うところはあると思いますが、
あまり代理人さんをよほどのことでなければ、鷹揚に構えた方がいい気がします。
もちろん、私たち住人さんの意向を出来るだけ汲んでくれるという前提はありますが。

色々選手名でも揉めるようであれば、今後スレタイに、選手名は不可というのはアリだと思います。
スレタイに選手名は書いたものの、えっらい不本意な結果をいきなり出す恐れもあって、
それに乗じた攻撃的な書き込みも増えて、荒れるのもイヤですし。
これは管理人さんにも、時間があれば見解を聞いてはみたいですね。
（最近多忙みたいなので、あくまでも「出来れば」の話ですが）


と長々書きましたが、ほとんどの住人さんは、あのスレが好きなんですよ。僕も含めて。
次は、ある程度皆が納得したスレタイだといいですね。
それまで、ファイターズが頑張ってくれることを期待したいです。

そうだね「よびと」さんは本当に精力的によくやってる。

テスト

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1184595089

↓

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.cgi/hokkaidou/1184595089/

>>ファイターズスレに関して
短めで失礼大変失礼します。

今回の件での皆様のご意見拝聴致しました。
印象としては、皆さん、それぞれのスレタイには愛着があるんですよね。
私自身、名無しで書くこともあるので、お気持ちはわかります。

今回、前スレ
【目覚めよ】北海道日本ハムファイターズ☆Part70【ハム打線】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1186236233
の後半では、これといった決定打もなかったような気もしております。

いっそのこと、「スレ内」で論議することまでも制限はしませんが、
http://jbbs.livedoor.jp/travel/41/
にてスレを立て、皆で論議するのも方法の一つかと思います。

また、私を含めた、管理人が、スレ内での幾つかの候補スレから、こちらが選んで、
申請されたタイトルにとらわれず立てる、少々乱暴な方法もあります。
ただこの方法を代理人さんが行なうには、かなり抵抗があるかもしれません。

これから終盤に入り、スレタイ論議だけに時間も割けないことが予想されますので、
提案の一つとしてお考えいただければと思います。

住人さんあっての掲示板ですから、出来るだけ前向きにファイターズスレを盛り上げていってください。

あと1点に絞らされて頂きますが、「スレ内に選手名」はどうなんでしょう？
私個人は、どちらでも良いのですが、現行のまま、許可でいいですか？
特に異論の無い場合、このままで行きたいと思っていますが。
（ただ、>>36さんもおっしゃっているように、ダルビッシュ選手は色々ありましたから、
　試合と関係ないところで盛り上がるのも如何かと。
　基本的には皆さんの良心に任せたいと思います。

あ。ゆ〜きさんと被ってた^^;

・・・すみません。<m(__)m>


謝りついでに・・・

道新スレと、
事故多発場所スレ、

管理人預かりでお願いします。

【あっ！】北海道の交通事故多発場所 ２台目【危ない！】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1185569837&LAST=50
について

>>ぺるー氏
あなたの行動原理に疑問を感じます。

�@現時点ではマナーネタに対するマイナス意見は出ていない
そんな状況で管理人から一方的に禁止と言われても・・・
過去の経緯は知りませんが、現在はループの弊害も特に出てないと思うのですが

�A削除対象ならテンプレに書くべきことは管理人も理解したようなのに
テンプレに書かれていない現スレでマナーネタを書いただけで削除とは・・・
矛盾してませんか？

�Bテンプレは住民同士で話し合って決めるものだと思うけど・・・
>>＞だったらテンプレに『運転マナーの話は禁止』とでも書いておけばいいじゃん。
>>次スレのテンプレには、これの記載をよろしくですです。
>>（そうでない場合、スレ立てが出来ない場合があります）
スレ立てを人質に強制された気分です。

�Cあなたからは話し合う気が感じられませんが・・・
>>続きは自治スレでお願い致します。
こちらが疑問を投げかけているのに自治スレに回答を書くわけでもなく

>>これ以上続く場合、予告無しに削除することもありますので、ご注意をお願い申し上げます。
削除予告をし、

>>＞何故だかわからないがいつもここで交通事故が多発するんだ・・・・
>>＞と言う情報を書き込んで下さい。
自己の結論を本スレ書き込む。

�Dなぜ誘導？
自治スレに誘導したのはどういう意味でしょうか？
スレッドの今後の方向性を話すのは本スレでは禁止なのでしょうか？

以上、ご回答よろしくお願いします。

そもそもなんで事故多発スレで運転マナーの話はダメなんだ？
ただ荒れるからか？だからゴミ箱に誘導されるのか？

あと運転マナー専用のスレを立てるのはダメなの？

>>【あっ！】北海道の交通事故多発場所 ２台目【危ない！】 に関して

簡潔に述べさせて頂きます。

１．過去の経緯から、運転マナーの話は、無限ループ。道民叩き、板違いの要素が多かったとしか現時点でも述べられません。
　　現在、ローカルルールにその旨ははっきりとは記載はされておりませんが、長いまちＢＢＳ＠北海道の歴史とお考えくださいませ。

２．現在進行中のスレを一旦削除し、テンプレを新しくし、新規に立てる方が利用者の利便性を失うと解釈しています。

３．テンプレは基本的には、住人さんの意向で立てられるのが望ましいと、私も思いますが、
　　こと、運転マナースレや、荒れたスレ、荒れを誘発しがちな（マナー関連）は管理人側でテンプレを作ることも妨げられていないと解釈しております。

４−５．当該スレではなく、ここ自治スレで話をすべき問題だと解釈しておりました。
　　　　ここは「まちＢＢＳ」ですので、地域的な内容を扱う場所です。
　　　　マナー云々は、地域とはまた別の話だと思われます。
　　　　例えばの話ですが、喫煙スレなどが出来た場合、北海道は喫煙率は高いというデータもあるようですが、
　　　　本館ではご遠慮願う。そういったような趣旨と捉えられてください。
　　　　
　　　　スレッド内は、あくまでも「地域的な内容」を書く場であり、自治スレに誘導した次第です。


>>42
＞あと運転マナー専用のスレを立てるのはダメなの？
freeの方へどうぞ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/41/1170942702/

>>39（ぺるー様）
しつこくてすみません。ファイターズの件ですが、

>ルールに乗った依頼より、先行依頼優先の原則を崩してまで、その場の横槍的な依頼を優先（採用）
>するやり方はいかがなものかと思いますね。

これに対する見解を最後に聞かせて下さい。私は依頼人ではありませんが、
一番引っかかった部分なんです。お願いします。

>>44
よびとさんが、まず悩まれたことを感じてください。

＞依頼済みなのに　更に依頼された事により　スレタイに不満が？？？？ナド
＞私なりに悩んだ結果。日ハムに詳しい管理人さんに相談して無難な「武田勝」さんで
＞立てて下さいとの指示により立てました。

ここに出てくる管理人は、私のことですので、よびとさんの落ち度ではなく私の認識不足による落ち度でした。


私はスレの内容を詳細には精査しないまま、ここのところ大崩れしない勝さんなら
無難なのでは？と思い、よびとさんに連絡をしました。
その時点での私の認識では、横槍というよりは、スレ内でのある程度の意思統一がなされていないために、
追加依頼がされた、というように捉えてました。

基本、先行依頼を採用するという原則はあります。
しかし今回、結果的に、混乱させてしまったことについては謝りたいと思います。
余程のタイトルで無い限りは、先行依頼を基本優先しますが、住人さんで（100%の賛同を得ることは難しいまでも）
ある程度、意思統一をはかった上で依頼して頂けると非常に助かります。

そのために、http://jbbs.livedoor.jp/travel/41/
にてスレを立て、皆で論議するのも方法の一つかと思います。

まだご疑問・意見等があれば遠慮なくお願いします。

管理人様も謝ってらっしゃるし、今回のファイターズのスレタイについては終了でいいよね？

>>ぺるー氏
【あっ！】北海道の交通事故多発場所 ２台目【危ない！】
についてですが 40で述べられてる、「管理人預かりでお願いします。」
とはどういう意味ですか？
次のスレ立ては、住人の依頼ではなく、
管理人さんの判断で立てるということ？

もしそうなったとしたら、ぺるーさん預かりではなく、
５人の管理人さんでの預かりにして下さいね、
また「札幌ラーメンスレ」みたいに預けたまま雲隠れされては
たまったもんじゃありませんので。

>>47
ご丁寧に説明していただき、納得いたしました。

また、まちBBSでファイターズを応援させてもらいます。

>>47
私個人の預かりではなく、北海道管理人での預かりです。よろしくお願い致します。

>>46/48
恐れ入ります。

かつて長期に職務を放棄して要らざる混乱を招き、まちＢＢＳ北海道板に多大な損失を招いた輩が
厚かましくもゴミ箱で調子に乗って舞い上がっているが、その鉄面皮賞賛に値するなｗ
それにしても前から気になっているのだが、しきりに頼んでいる所謂「特定ホスト」とはどんな関係なんだ？

179 名前：ぺ＠北の刺客 ◆MO.B9OGAMI[] 投稿日：2007/08/23(木) 21:24:44 ID:9sWbM11. [ ZQ072219.ppp.dion.ne.jp ]
書き込み規制をくらった人がいるらしい。
もう一人、一歩手前の人がいるらしい。

頼むから、戻ってきても、ここ以外で構わんでくれ。
構うとmeshの人。巻き添えで貴方も喰らうかもしれないので、頼む。構わぬが吉。

た・だ・し・
ここ（箱）では別。構ってあげてね（はーと☆ちゅっっ!!）

でもあんまり構いすぎると、ゴミ箱から溢れちゃう人が、たまにいるので、注意ｗ

>ペルー氏
ご回答ありがとうございます。しかしながらあなたの回答では納得しかねることがあまりにも多いです。

>>１．過去の経緯から、運転マナーの話は、無限ループ。道民叩き、板違いの要素が多かったとしか

現時点ではなにも弊害が発生しておりません。
弊害が発生してから対策をとればよいのではないでしょうか？


>>２．現在進行中のスレを一旦削除し、テンプレを新しくし、新規に立てる方が利用者の利便性を失うと解釈しています。

本気でおっしゃってるのでしょうか？
私は「注意事項にもなっていないことを削除するのはおかしい」
と言ってるのです。
その問いに対し、「現スレを削除しテンプレを作り直す」
なぜこのような発想になるのでしょうか？


>>３．テンプレは基本的には、住人さんの意向で立てられるのが望ましいと、私も思いますが、こと、運転マナースレや、荒れたスレ、荒れを誘発しがちな（マナー関連）は管理人側でテンプレを作ることも妨げられていないと解釈しております。

間違ってませんか？ローカルルール・法的・道義的に明らかに反するテンプレならば上記のような判断も理解できますが・・・


>>４−５．当該スレではなく、ここ自治スレで話をすべき問題だと解釈しておりました。ここは「まちＢＢＳ」ですので、地域的な内容を扱う場所です。

はい、その地域的な内容を話す為に当スレで行うべきだと思います。また、未だ自治スレに誘導した主旨がわかりません。
誘導後のあなたの
>>ということで
>>＞何故だかわからないがいつもここで交通事故が多発するんだ・・・・
>>＞と言う情報を書き込んで下さい。
>>↓
このコピペはどういう意味はなんですか？
自治スレではなにを話しても変える気がないとしか見えませんが・・
管理人として、煽るような人を小馬鹿にしたようなレスは慎むべきではないでしょうか？


厳密化したルールをテンプレに用いてあなたが別スレを新規に立ててはいかがでしょうか？

>>50
ゴミ箱の話を自治スレに持ち込んでくる時点でお話になりません。
ゴミ箱の>>1を読んだ上で、北海道板そのものをご利用くださいませ。以降放置させて頂きます。


>>51
現時点で何も弊害が起きてないと仰ってはいますが、現実、乱暴な言葉を使った道民叩きといった理由で削除されたレスもございます。
これは弊害のひとつと考えられないでしょうか？
何かが起きた時点で対処すれば良いとも、貴方は仰ってますが、それは実験的に立てた、いわゆる「初スレ」に適用すべきだと考えます。
ここ５年ほど、私は管理人として働かさせて頂いておりますが、運転マナーなどは、ほぼ荒れる、といった予想をしております。
現に、次スレ立て禁止の措置を取ったものもございます。
今回続いている
ただ、今回の「危険箇所」スレはそういった形で、スレ立て禁止にはしたくはなく、
予め申し上げている次第です。


運転マナーにする書き込みで、やれ道民が、やれ名古屋だと、地域比較になるのを非常に危惧します。
現スレを削除して、新スレを立てるというのはものの例えです。
ただひたすらマナー論議で荒れるのを危惧していますので。

＞間違ってませんか？ローカルルール・法的・道義的に明らかに反するテンプレならば上記のような判断も理解できますが・・・

特に間違っているとは思いませんが、、、

>>＞何故だかわからないがいつもここで交通事故が多発するんだ・・・・
>>＞と言う情報を書き込んで下さい。
地域スレとして機能するよう、注意文を記載したに過ぎません。

いつ、私が煽るような人を小馬鹿にした文章を私が書きましたか？
それこそ心外です。

＞厳密化したルールをテンプレに用いてあなたが別スレを新規に立ててはいかがでしょうか？

管理人として、類似したスレをあえて立てることは出来ません。
ご了承くださいませ。

>>52
ここは紛れも無く「北海道板そのもの」であるはずだが？　それともゴミ箱はたとえ管理人であろうと
どれ程問題ある発言をしようと全く治外法権なのか？　係る重要なる問題提起に「以降放置させて頂きます」だと？
いやしくも管理人たるもの、その様にあからさまな逃げ方をして恥ずかしくはないのか？

ぺるーよ、これまで貴様が管理人であるからと今までは敢えて三舎を避けてやっていたが、貴様も鼓を撃ちし
ヲレ様に攻めらるるが望みか？

と言う訳で、【夏バテは】北海道板ゴミ箱25杯目【暴れて治せ】の１を引用させてもらう。これのどこをどう縦読みせよと
言いたいのだ？　

1 名前：アライグマ[] 投稿日：2007/07/12(木) 19:17:25 ID:kYQyIrgo [ FL1-122-132-2-8.hkd.mesh.ad.jp ]

いわゆる雑談隔離スレッドというやつです。
罵倒・電波に下劣ネタトーク　その他諸々ここで吐き出せ！
きっと誰かが　時に暖かく時に厳しく出迎えてくれるに違いないっす。
でもね・・・・・　　　過度の甘え・期待はせんように。　

　〜〜〜　ゴ　ミ　箱　利　用　　の　　掟　　〜〜〜
★アニオタ、学歴ヲタ、珍、糞、のチキンレースはここでやれ。
★個人情報を晒したり個人が特定出来る書き込みは我慢すること。
★くだらんネタを10回書くより、そんな10回分を凝縮して1/3回程度に。
★ＡＡはヤメレ、それより屁理屈で罵倒しておけ。
★宣伝等はお断りｗ　自分の好みを押し売り行為もお断りです。
★ＨＮ詐称はやめろ！「いい格好しぃ」のする事。
★見栄見栄の自作自演で調子に乗るな。
★めんこい新入りを適度に弄ぶこと。
★みったくない変人を極度に可愛がらんこと。
★あまりコケにすると来なくなり、他所でだだこねる人がいるので多少は思いやりの精神を！
★重鎮コテ他はもっとしっかりと、はんかくさい奴らの誘導をやるように。
★固定HNやトリップ&生Host推奨。　
★統合失調症を自認したコテは、ココで浮いてろｗ
★迷言　It's your business.（知ったこっちゃない）なんてレスは一生笑い者
　
ここで生きられない根性ナシがいくら
他所スレッド（特に地域スレッドや会議室）でイキガっててもだめだYO！
　
　　　　　　　　以上、最低限のモラルですよ。

できたら293踏んだ人が次スレ立ててね。

要約すると、ゴミ箱廃止きぼんぬ!!でおｋ？

ゴミ箱が廃止されようがされまいがヲレ様にはどうでも良い事なのだが、その言い様流石に呆れたぞ。
ゆ〜きよ、ぺるーに引き続き貴様までもが痛々しい道化者になる必要などなかろうほどに。

古に曰く、「君子李下に冠を正さず」と。ヲレ様は、ただそれを言いたかっただけの事だ。
以前は何やら掲示板の利用者を「アレ」呼ばわりするなど彼奴は管理人として軽忽に過ぎる。
たとえ其奴が如何に名うての荒らしであろうとも管理人として口にして良い事を悪い事があろうが。

"ぺ"のHNで書き込むと管理人ってわかるから、それをやめろ、って要望？

貴様が何ゆえにぺるーの代わりに出しゃばっているのだ？　その如何にも間の抜けた問い
最早呆れて返す言葉もないわ。ヲレ様も自分でカナーリ頭が悪いと自負していたのだが
その点は貴様もなかなか負けてはいないな。

彼奴がコテで何をカキコしようが妨げるものなど何も無いわ。そんな事は決して無かろうが
逆に名無しで己が身分に反した事をやりたい放題よりマシであろうよ。

それならずとも管理人連中との狎れ狎れしいやりとりで他の住人達から顰蹙を買っているので
全く同情もしないが、今回の場合一番迷惑を蒙ったのは他ならぬかのmeshということになろう。
一般の利用者ならいざ知らず仮にも管理人たる者、己の言動に少しは注意を払うべきである。
貴様が彼奴の保護者気取りであらば、その辺りをぺるーによく教え諭すがよい。

管理人が隔離スレで隔離スレらしい遊びをするな、ってことでFA??

とりあえず、おいら関係無さそうだから寝る、、

>今回の場合一番迷惑を蒙ったのは他ならぬかのmeshということになろう

一人で勝手に暴れておいてその都度meshが関係あるかのような発言をするのは辞めてもらえませんか？
非常に迷惑です。

>>54,56,58
>>51で言われている「管理人として、煽るような人を小馬鹿にしたようなレス」
を実践してみたかった。という意図ででおｋ？

homeが出てきた…

>>ペルー氏
なんか書き込み難い流れですが続けます。

マナー談義に関して
「マナーの話は荒れる。それは過去の経緯から」
マナー論議の危険性は私自身は理解しましたが、
それはあなたが思っていることで、どこに明記されているものでもなく、住人が認識していることでもありません。
あなたの中にしかないことを前提に、注意もなく削除するのはいかがなものでしょう。
あなたはこのBBSでは法を作る人かもしれませんが、法ではないのです。
上記を踏まえまして
「注意事項にもなっていないことを削除するのはおかしい」
こちらに関してのご回答をお願いできますでしょうか？


＞>>＞何故だかわからないがいつもここで交通事故が多発するんだ・・・・
＞>>＞と言う情報を書き込んで下さい。
＞地域スレとして機能するよう、注意文を記載したに過ぎません。

誘導しながらも、自己の主張は本スレで行う。
誘導先で話し合う気が全く感じられません。
小馬鹿にしてると思いますがいかがですか？

>>62
マナー論議の危険性を理解して頂いたようで助かります。ありがとうございます。

＞それはあなたが思っていることで〜
そうでしょうか？
私以外にも認識している方はおられると思われます。
現に削除依頼をされている方もいますし、古くからこのまちＢ＠北海道を利用されている方もいますから。
過度のマナー論議は板違いでもあると認識しています。

＞「注意事項にもなっていないことを削除するのはおかしい」
まちＢ＠北海道で、「車」に関するスレが、かなり制限された事実をご存知でしょうか？
これは一時期、車に関するスレが荒れ、出来たルールです。
詳細は控えますが、帯広で起きたＢＩＰネタなど多数です。
そういった経緯を踏まえながら、対応することには矛盾を感じておりません。
当該スレの>>1にその注意事項は記載されていないのは事実ですが、>>1に書いてないからと言って、
荒れを防ぐための削除をすることを、妨げられるものではないと思います。

但し、マナーの話をした時点で、全て一律削除というのも、乱暴だとも思います。
幾分厳しい対応をすることが前提ではありますが、現スレにおいては様子見を含めた対応をしたいと思います。

＞誘導しながらも、自己の主張は本スレで行う。
自己の主張をしている訳ではありません。注意文の記載です。

＞誘導先で話し合う気が全く感じられません。
ここ自治スレで説明をしているので、これには当たらないかと。

＞小馬鹿にしてると
そんな意図は全くありません。しかしそう受け取られたとしたら遺憾です。

>>63
運転マナーのことは、ローカルルールに出てませんよね？
それに出さない限り住人は納得できないような気もしますが。
ローカルルールに加えることは出来ないのですか？
やはり何か注意文がないと、いたちごっこになるような。

そもそも、
過去、運転マナーに関する書き込みで、
道内特有の事象ってどれくらいありましたかね、、

個人的には"ほぼゼロに近い"という認識なんですけど、、＾＾；

>ペルー氏

>但し、マナーの話をした時点で、全て一律削除というのも、乱暴だとも思います。
>幾分厳しい対応をすることが前提ではありますが、
>現スレにおいては様子見を含めた対応をしたいと思います。

とおっしゃっていただけましたので私の書き込みはこれで最後にします。

私が言いたいことは
【禁止事項と明記されていないものがなぜ削除対象になるのか？】
これにつきます。
ペルー氏は過去の経緯からということですが、ならばなぜルール化しないのでしょう？
古参住人はその事象を知っているかもしれませんが、知らない人も多数おります。
>私以外にも認識している方はおられると思われます。
私が再三『現時点では問題がおきてない』と言ったのは上記問題を認識してる人が多数いれば本スレ内で自浄作用がおきるはずだと思ったからです。
（経緯を知ってる住人がわざと書いてるとは感じられません）

また、明記されていない理由で削除することに客観性はあるのでしょうか？
全てのスレの履歴を把握することは無理でしょうし
問題の大小も感覚ですよね？
更に全管理人の意識を統一することはできないと思いますし、
新人管理人ができない、特定管理人だけが行える処理というのもいかがなものでしょう？
最終的には住民のコンセンサスも得られないと思います。


小馬鹿にしてる・・・・について
私が本スレでペルー氏の書き込みのあとに

「どこにも禁止事項と明記されてはおりません
と、いうわけで
引き続きこの流れでどうぞ！」

と書き込みを行ったらどう感じますか？

ガイドラインによると･･･

＞まちBBSでは、掲示板の正常な運用を妨げる投稿や
＞他人に迷惑のかかる可能性の高い投稿は、
＞管理人達の判断によって削除されることがあります。
＞例えば、以下のようなものが削除に該当します。

つまり管理人の判断が第一で、ガイドラインは例示だと私は思っていた。

明記されていないものが削除対象になる理由を問う必要性があるのかどうか･･･

管理人自らが『俺がルールブックだ』と言う事はまずないだろうけど。。。
でも限界事例では管理人がルールブックでいいのではないかな？

削除板が必要外の書き込み多くて大変見苦しいのですが
どうにかならないでしょうか。

あれで良いと言うならば
削除依頼以外は禁止のスレ立て希望

即刻削除してほしい書き込みって
確かにありますね。

みんな仲良く汁

豚切りお許しください。

冠婚葬祭板に、北海道の結婚式関係がなくなり、
まちBも探しましたがどうやら５ｽﾚ目以来新ｽﾚが立っていないようでした。
これから結婚式等が控えているので情報交換をしたく
ぜひ新ｽﾚが欲しいのですが、今このタイミングでたてても問題ないでしょうか?

>>68
北海道削除依頼版に削除依頼があったんだけど、
ぺるーさんが保留要請をしたのです。

>>70
とりあえず、こちらで質問してみては　いかがでしょう？
【質問】はここにスレ！Part 37
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1186756438

>>ゆ〜きさん＆ペルーさん
美瑛町スレPart10の後半からPart11にかけて、特定のペンション・オーナーに対する
叩き行為が続いてるんですが、どうしますかね、このまま放置or様子見しますか？

>>70
荒れてスレ立てが止まってるわけではなく、単に忘れられただけだと思いますので、
かまわんのと違いますでしょうか。

>>72>>74さん

>>70です。
ご丁寧にありがとうございます。
一度スレたてしてみます。

あ、まちBは依頼ですね。
失礼しました。

ペルー氏もはっきり言っちゃえば？　俺がルールブックだって。。
それが本音のような気がしますけどね・・

本音だろうが何だろうが、管理人がルールブックで全然構わないけど。

野球だって、サッカーだって、審判がルールブックだよな

あぼーん

>>80の痕跡
会議室にも同じこと書いてるので"マルチ"を理由に削除しました。

札幌学院大学スレで毎回同一人物が粘着した中傷を繰り返す件

レス数300に達したスレが一覧に大量に残っています。
そろそろ削除整理すべきでは？

>>82
ISPへ通報する方向で対応する準備を敷いている状況です、、

>>83
ちょっとずつやり始めました★

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>85-93
まちBBSと直接関係のない掲示板のお話を（ソースとして？）持ち出されましても、正直困ります。
お互いにやりとりされてるリモートホストを見るに（あくまでも想像ではありますが）
札幌ラーメンの一件でのことを引きずっているのでしょうか？

大変申し訳御座いませんが、まちBBS北海道、及び公式リンクのannex-free、detailsでの
話題から『必ず』展開頂けますよう、お願い申し上げます。
なお、freeでのゴミ箱。並びに当掲示板のゴミ箱での話題でありましたら、
ソースとしての性格は全く持ち合わせていないということも、予め申し上げさせて頂きます。
上記の件、以上宜しくお願い致します。

以下、延々と続くようでございましたら、筆頭管理人の、ゆ〜きさんから削除される可能性もあることを
予め申し上げさせて頂きます。

管理人からのお知らせスレッド、並びに、
大学スレの満了のもの、放置されているものを整理しました。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2155/1123036599/
一部、あえて残しているものもあります。
スレ消化後、次スレが立っていない１ヶ月未満のものも一部残しています。」

※医療大学スレ、整理しました。（次スレは無いようですが）

已むに已まれぬ気持ちからお知らせします。心ある利用者の皆様、
どうぞこちらをご覧ください。

Biglobeユーザーの権利を侵害している掲示板をオチする掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1851/1190819803/

インターネッツの神様（わらい）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1851/1190636027/

【まちBBS】ヲチ＆避難・批難所★7★
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1851/1190544780/

■■■削除依頼スレ■■■
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1851/1053415822/

>>96

>>94を見れ　もういいかげんにしたら！　まちＢと関係ないだろ。

>>94は、まったく見当違いな見解です。>>96でのリンク先で槍玉に
あがっている剽窃meshとあだ名される人物にここまちBBSでbiglobe
会員の多くがその人物の書き込み規制に巻き込まれ、また人違い
されて多大な迷惑をこうむっています。私はその中の一人として
その剽窃meshと呼ばれる人物の非行の数々を告発したのです。

こちらの管理人は何が正直困るのかわかりませんが削除したがり
ますが自分たちに都合の悪い事実を隠蔽しようと躍起になっている
としか見えません。私は特に問題提起しているわけではありません。
ただまちBBSの利用者の皆さんが>>96のリンク先での出来事を見て
どう判断するかだけです。その結果まちBBS関係ないとは誰にも
いえないでしょう。

この書き込み内容のような@homeユーザーによる事実があるのかお尋ねします。
因みに現在この者を刑事告訴する準備を進めています。

Biglobeユーザーの権利を侵害している掲示板をオチする掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/1851/1190819803/30
30 名前：名無しも板の賑い 投稿日： 2007/10/05(金) 23:06:56
町ビの運営妨害をしているhome君をＩＳＰに通報しました

>>98
のみにお答えします。関連した内容含めて（他は削除対象になる可能性もありますので）

＞こちらの管理人は何が正直困るのかわかりませんが

まちBBS＠北海道と何ら関係の無い場所で、あるユーザーが何かをした、と言っても
直接の判断材料とは、なかなかなりません。
リンク先を見たところで、解釈したらよいか、、、あくまでも「想像の域」を出ないからです。
よって「困る」と言う表現を使いました。


＞削除したがりますが

まちBBSとして管轄下に無いものを、ある迷惑行為のソースとして出されても
やはり判断材料とはならず、削除対象ともなります。


＞自分たちに都合の悪い事実を隠蔽しようと躍起になっているとしか見えません。

貴方はそう思うのかも知れませんが、特に私たち管理人にとって、都合の悪い事実を
隠蔽しようとする意図は全くありませんし、躍起になる必要も御座いません。

よそ様の掲示板での出来事（ケンカ等含めて）を、まちBBSに持ってくることが
板違いであると考えます。

当掲示板において、迷惑行為があり、
それによって問題発生した場合には、十分検討材料になるとは思いますが。

まあ、餅搗け。まるで煽られて煽り返しているが如き様なるぞ。必死杉で見ておれぬわ。
掲示板の管理を等閑にして削除にのみ狂奔する姿をその香具師に揶揄されたのであろうよ。

ＮＧワード規制で削除スレが機能出来てない

新帯広スレってまだでしょうか?。

管理人1週間来てない！
5人もいて何やってんだか！

互いが罵り合いに使ってる相手への呼び名（レッテル）をＮＧワードに
加えてはどうかと提案。

管理人が仕事放棄をしているあいだに、無法地帯になりつつありますね。
まさか冬眠してるなんてことは…

削除スレが一向に処理されていないので、久々ここをのぞいて見たら
またこんな事になってるんだ。。。まったく・・・。

管理人全員とは言わぬが、利用者の追及をかわさんがため複数のアカウントで自作自演の
自転車操業をやらかしておるから、一斉に管理人が不在という異常事態が発生するのだ。

>>108さん
私も同感致しますよ。
何とか今後も存続して欲しいですね。

管理人は思い上がった輩の如何でも良いような戯言を満足させるだけの使い走りなのか？
何を履き違えたのか百済ぬ削除依頼如きで尻を蹴飛ばされているのは見られた様ではない。

削除厨どもは只で掲示板を使わして貰っている恩を思いもせず日頃管理に腐心する管理人への
感謝の心も無く不遜なことこの上なし。従って係る譫言如きは聞く耳持たずとも悪しからずと存ず。

>>110
何年も新スレが立つ度に無意味な２ゲットを繰り返すhodogaya.kanagawa.ocnをアク禁しないで放任してる輩だから仕方ないよ。

保土ヶ谷をアク禁にしないと掲示板の風紀が乱れますよ。

>>111
110氏の名言の後半二行が貴殿にモロ該当するね。

名言ねぇ。
自分のやってる事を棚に上げて何言ってんだかって感じだけど。

>自分のやってる事を棚に上げて何言ってんだかって感じだけど。
チョー自己紹介乙ｗ　よくその汚らわしい口が腐らないものだな。

保土ヶ谷さんも管理人さんと同様に頑張ってるてこと？
だから削除しないのかな･･･

>>116
カナガワに逆恨みされて粘着されるのが怖いから削除しないだけだろｗ

>>115
ずいぶんと管理人に悪態（特にぺるー氏に対して）ついてるけど何か恨みでもあるの？
このスレでの君の言動を見るととても「管理人への感謝の心」を持ってるとは思えないけど。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>117さん
状況が手に取るように分かりますよ。
管理人さんも住人も資本家の下では、大変ですね。

あぼーん

あぼーん

ゴミ箱スレにでも行ってくれ

どうやら触れないほうが良い人を刺激しちゃったようで・・・スミマセンでした。

59x158x127x150.ap59.ftth.ucom.ne

こいつは完全スルーで

なんかまた鯖落ちが激しいようですが、何かあったのですか？

何かすごく重い…

やっと復活した。何があったんだ？

今回は長かったね。
しかし、いつもどうやって復旧させてるのかな？リブートかな。
つまりフリーズしてたりって事でしょう。

まぁ、2ちゃんねる鯖でさえ落ちるんだからここはガマンか。。。

ＴＯＰに告知あった鯖移転ではないんかね？

あぼーん

スレ立て依頼はどちらに書き込めばよろしいのでしょうか。

「北海道各地でゴミ有料化はどう展開している？」
＞札幌がゴミ有料化計画でどよどよしています。
＞すでに有料化されている地区、これから有料化するかもしれない地区、
＞有料化することはよいことなのか、それぞれの不安、経験、意見をお書き殴り下さい。

みたいなのが立てられないかなと。
札幌スレ内だけで閉塞的な展開になっているので。お忙しいところ恐縮です。

▼スレッド作成依頼スレッド(P-29)▼
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1194709862

さて管理人さんの許可下りるかな？

>>135
ご教示ありがとうございます　だめもとgo

なんか、函館、網走、苫小牧スレが荒れ気味。

>>137
３つともいくらか整理されたから、いいんでないかい。

スレッド作成スレッドP29の
>>20の文は、公共の掲示板のスレッドの基本ラインとしては
不適と思われる、何級とか言う文があるがこれは論外なので
この文は山親父さんがご自分で書き込めばいいことだと思いますが。
熊さんが人間界に降りてくるとちょっと怖い。

>>139

誤解を与えたらしい点をとりあえず、一応、まず、お詫び致します。

さて、ご指摘の依頼スレッドの>>20ですが、新しいスレッドの>>2に
貼ってほしい内容(テンプレや過去スレのまとめ等)を、依頼スレに書き、
スレ立て時に>>2(あたり)にいれていただく行為じたいは、過去に当該スレ
のみならず、多くのスレッドで行われており、問題はないかと。

次に、ご指摘の
＞１級＝定型的な業務を行う職務＝１．５％
＞２級＝高度の知識又は経験を必要とする業務を行う職務＝４．０％
(以下省略)については、この級は、道の給与条例に基いた表現により、
職員の階級とその能力水準を表した上で、同じく道の発表した階級別
職員数分布(％)を示し、これでは９４．５％の職員はウルトラハイレベルの
困難な仕事をこなせることになってしまい、昇給昇格がお手盛りではないか、
との趣旨で書かれたものです。(論拠等は過去スレにあります)
あくまでも道の人事給与制度の職階に基く『級』のことを述べたもので、
それ以外に人間的価値を私が勝手に等級付けしたものではありません。

>>139さんのように公務員の人事制度に疎い方もおられる一方で、
詳しい現職公務員の方もおられると思います。
もし上記の説明に誤り等ありましたら、当該スレッド
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1195054889&LAST=50
にてご指摘ください。

最近、門外漢の私以上に公務員制度に疎い方が、公務員になりすまし、
公務員全体の信用を失墜させるケースも少なくないようです。
現職の方のナマの意見は貴重ですので、なにとぞよろしく。

>>137 138
いいや、網走は相変わらずだ！

>>141
苫小牧もまた荒れ始めた。

これはとことん落ちるしかないと思いますｗ

何か、定期的に管理人業務サボるけど何かあるのか？
例によって削除依頼スレもたまってるし、スレ立て依頼スレも処理されていない。

5人も管理人居て“忙しい”は通用しないぞ。

>>144
その通りですね、夜中にやっと現れたけど、消しただけって感じだった。
特にぺるーは何ヶ月も来てないし、
北海道の管理人って無責任丸出し！

東海板の管理人は削除依頼されてない書き込みでも独断と偏見でバシバシ削除しまくってるね。
しかも当日中にｗ
ここの管理人どもと対照的だね

>>146
勿論、ルールに則ってやっている事だと思うけど、ここの管理人だったら
依頼しないと、あきらかに酷いマルチポストでも放置だからなぁ・・・。

管理人さんたしか去年の今頃もこんな感じで不在だったな。
毎年の事か？

昨日、出張から戻りまして来てみたところ、削除依頼の蓄積量に驚き、
慌てて対応という形になってしまいました…。
前回のゆ〜きさんの削除対応以来、1週間近くもユーザーの方々からの
御依頼への対応をできなかったことを深くお詫び申し上げます。

管理人が5人体制となり、自分が仕事等で管理業務に来れない時でも、
きっと他の4名のうちの誰かが対応してくれているだろうという
気の緩みが私自身の中にあったことを反省しております。

先輩管理人のゆ〜きさんやぺるーさんに比べ、至らない点も多く
まだまだ若輩者ではございますが、反省点を今後に生かして
管理業務を全うして行きたいと思っておりますので、何卒
宜しくお願いいたします。

>>149
何も、こりぃさんだけを責めているのではないのです。
お仕事ならそれは仕方がないでしょう。
問題は、管理人さん全体の事を言っているのです、簡単に言えば“助け合い”
がもう少しできないものかと・・・。

この一週間こりぃさん以外の管理人さんは、見てみぬふりをしていたのかと勘ぐり
たくもなってしまいます。

判りませんが、メールでお互いのやりとりは出来るのでしょうか？
出来なければやはり、あうんの呼吸と言うかそう言ったものが必要かと思います。

今後も、管理業務、ご多忙の中とは存じますが宜しくお願いします。

ヲマエ等、管理人に対して過剰な期待を懐き杉であろうが。自宅警備員が管理人を
やって居れば当日中に対応可能であろうが、それにしても百済ぬ削除依頼が多杉だ。
何が「酷いマルチポスト」だ？そんなものが気になって夜も寝られぬのか馬鹿者が！

>>150
御質問の管理人間でのメールの件ですが、伝達事項を連絡しあうための
MLはございますが、残念ながら、細かな情報交換を頻繁に行うといった
ようなところまでは機能していないというのが現状でございます。
私も管理人の間で“あうんの呼吸”といったような連携を保ちながら
管理業務が出来れば理想的だと思っておりますので、理想の管理形態に
一歩でも近づけるように努力してまいりたいと考えております。
貴重な御意見ありがとうございました。今後もお気づきの点がござい
ましたら自治スレにてお申し付けいただければ幸いに存じます。

【もうすぐ】北海道情報大学 Part57【冬季休業】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1195982426&LAST=50
からの転記です。

3 名前： なまら名無し 投稿日： 2007/11/25(日) 18:24:32 ID:bY1Fgo6Q [ p3024-ipbf1103hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

>>1,2
削除スレ178に答えてくださいよ。

それから転載したそのレス2は情報大学生のものではありませんよ。
もっとよく注意してスレの流れを見ていてください。


4 名前： こりぃ 投稿日： 2007/11/25(日) 18:40:08 ID:5hITtdV2 [ 75.135.210.220.dy.bbexcite.jp ]

>>3
Part55が2スレございましたのでPart56を削除し、Part57を立てました。
前回の時点ではPart55の重複に気付いていなかったため、対応が遅くなって
しまいましたことをお詫びいたします。

> それから転載したそのレス2は情報大学生のものではありませんよ。

このスレは北海道情報大学の学生限定スレではございません。
ローカルルールを守っていただけるのであれば、どなたでも御利用は大歓迎です。


5 名前： なまら名無し 投稿日： 2007/11/25(日) 18:43:04 ID:bY1Fgo6Q [ p3024-ipbf1103hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

>>4
>このスレは北海道情報大学の学生限定スレではございません。
>ローカルルールを守っていただけるのであれば、どなたでも御利用は大歓迎です。

了解しました。
それでは>>3でも書いた削除スレ178に対する回答をお待ちしております。


6 名前： こりぃ 投稿日： 2007/11/25(日) 18:52:37 ID:/oLLob4A [ 166.64.111.219.dy.bbexcite.jp ]

>>5
> それでは>>3でも書いた削除スレ178に対する回答をお待ちしております。

4での回答･お詫びのとおりでございます。
なお、3-5は後ほど自治スレへ転記の上、削除いたします。


7 名前： なまら名無し 投稿日： 2007/11/25(日) 18:56:01 ID:bY1Fgo6Q [ p3024-ipbf1103hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

>なお、3-5は後ほど自治スレへ転記の上、削除いたします。
妥当な判断です。

>>4での回答･お詫びのとおりでございます。
削除スレでの改めての回答を望みます。

削除依頼スレからの転載です。

199 名前： まちこさん 投稿日： 2007/11/26(月) 01:40:08 ID:Gyj5w.r6 [ p3024-ipbf1103hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

>>197
>>162の削除依頼(理由：スレ違い)に応じて削除したわけですから
>その時点で気付いていただきたいものです。
では178に対する回答、
>Part55が2スレございましたのでPart56を削除し、Part57を立てました。
>前回の時点ではPart55の重複に気付いていなかったため、対応が遅くなって
>しまいましたことをお詫びいたします。
にはどんな意味があったのですか。是非お聞かせください。


そして、あなたの管理の場合、
そのスレの表題にある事柄に関する書き込み以外は削除、ということでよろしいですか？
（この場合、情報大に関する書き込み以外は、そのスレ自体の運営に関することであっても削除。）
実際のところ無理があるのではないでしょうか。
たとえば、スレタイについての議論はどうなるのでしょうか。
情報大に関する書き込みは全く無くて、次スレのタイトルについての提案のみの
書き込みの場合、削除するのですか？
私は正直無茶な管理の仕方だと思いますがね。
スレタイ議論のために各スレにもう一つのスレでも用意するのですか？

私の今回の書き込みは、スレタイ提案のみの書き込みと同じ意味のものだと思いますが。
私の書き込みによって次のスレで修正されれば良いと思っておりますので。

改めて書きますが、私はスレタイ議論も私の今回の書き込みもスレ違いだとは思っておりません。
もう一度伺いますが、そのスレの運営に関することがなぜスレ違いになるのですか。
どのローカルルールに抵触しているのですか。具体的に回答お願いします。
（もちろん私が荒らしなどとは毛頭思っておりません。）

200 名前： まちこさん 投稿日： 2007/11/26(月) 02:30:39 ID:SCJ/1/mk [ x153213.ppp.asahi-net.or.jp ]

普段ろくな書き込みをしてないkanagawa君が何を言っても説得力が(以下略


201 名前： まちこさん 投稿日： 2007/11/26(月) 03:05:45 ID:Gyj5w.r6 [ p3024-ipbf1103hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

>>200
一理ありますなw

しかし管理人たるもの誰の意見・質問に対してもできるだけ公平かつ普遍的な回答をすべきでしょう。


202 名前： まちこさん 投稿日： 2007/11/26(月) 03:31:35 ID:SCJ/1/mk [ x153213.ppp.asahi-net.or.jp ]

>>201
運営に関することを語るための専用スレである自治スレがあるのだから、明らかに君のほうが分が悪い。さらに言えば、粘れば管理人裁定が翻るとでも思ってるのか知らんが、自治スレではなく削除依頼スレで不満をぶちまけ続ける君は、もう既に荒らし君と化している。


203 名前： まちこさん 投稿日： 2007/11/26(月) 03:34:18 ID:Gyj5w.r6 [ p3024-ipbf1103hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ]

ではそろそろ自治スレに移りますか。

荒らし君だと指摘されてからようやく自治スレに移動してくるkanagawa君は愛くるしいので保護してやりたいが、もう既に手遅れである感は否めない。

>荒らし君だと指摘されてから
いやいや、その指摘は受け入れていませんよw

>>157
ということは、君は荒らし行為をしたという自覚は全く無いわけだな。君は他人の指摘は受け入れず、己の主観だけで動く下等生物だというわけか。君が他のユーザー達から煙たがれている理由がよくわかったわ。ご苦労さん。

なんか、間に関係ないものが挟まってますが、こりぃさん、回答よろしく。

荒らし行為と指摘されると、指摘した人間を関係ないものとして扱う。自分に都合の悪い意見は無視し、自分の価値観が全てと思い込んでいる。なるほどな。これがkanagawa君の実体か。時間の無駄だったようだな。管理人もkanagawa君の相手してても時間と労力の無駄になるだけだからほっとけよ。

何だ、最後は捨て台詞かよｗ　結局ヲマエは何を如何したかったのだ？
余計な事をして管理人の足を引っ張っているだけにしか見えぬのだがな。

残念ながら今回は管理人に分が悪い。見方に依っては他人の口を借りて
自分勝手な自己弁護と相手への誹謗中傷を繰り広げている様にも見える。

結局管理人サイドが非を認めたようです。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1195982426&START=2&END=2&NOFIRST=TRUE

公式に謝れば良いのに・・・

どこが？　問題の3レス目がフカーツしてもいないのに。

北海道はつまらないんじゃボケ。
どの企業も悪態ついてる。金に汚いやつばかり。
見てて恥ずかしいよ。

にほんごでおｋ？

そもそも"Part56"自体が重複スレだった、まで把握

hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp が早くアク禁になりますように。アーメン

hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpの場合は規制よりも徹底放置＆完全スルーのほうが効くのかもしれない。

何年も前からやってるだろ、そんなこと。だが毎回似たような騒ぎの繰り返し。

管理人はkanagawaに粘着されて絡まれるのが嫌で放置という無責任な態度で逃げてるんだよ。
少しは東海板の管理人とか内地の管理人を見習えば良いのにね。

kanagawaのコメントは徹底的に削除依頼でいいんでない？

こりぃさん

二度の回答のお願いに対して、回答はおろか回答が遅れるとの旨の連絡も無いわけですが。
（当スレ及び削除依頼スレ参照）

結局、回答に窮して再びのとんずらですか．．．（まさに「逃げ」のこりぃ．．．逃げこりぃだな。）
こんなことなら何故一度逃げた後、再度顔を出したのですか。
ご自身の発言の矛盾を晒しただけじゃないですかw

あなたは、私のレス削除の理由を問う質問に対し、最初「Part55の重複に気付いていなかった」と
回答にならない回答を再三していたわけですが、その後思い出したかのように「スレ違い」という理由を持ち出してきましたね。

「Part55の重複に気付いていなかった」ため「スレ違い」　ですか？変な文章ですねw
「Part55の重複に気付いていなかった」ため「．．．．」　ほら、あるでしょ？ここに入る適切な文章がw

しかも154に回答できずにいる、ということは、「スレ違い」との理由も間違いだったと解釈せざるをえないわけです。
（もちろん何度も書いているように、私は最初からスレ違いとは思っておりませんが。）

まあ、実際のところは間違って削除したのではなくて、意識的に削除したものと思われますが。
その削除自体が正当な理由の無い、間違いだということです。

間違ったら謝る。こういう基本的なことがなぜできないのですかね．．．
管理人としての資質云々．．というよりも、人としてどうかと思いますよ。
（こういうことを書くと、あちこちから「じゃ、お前は．．．」との声が聞こえてきそうですがw、
　ま、それはそれ。今はこりぃさんの今回の対応についての話をしているのです。）

こりぃさんは軽い気持ちで削除しているのかもしれませんが、程度の差はあれ、
一つ一つのレスにはそれを書込んだ人の思いが込められているのです。
もう少し慎重になってください。



実のところ、こりぃさんによる不当削除はこれが初めてではないし、
こりぃさんだけじゃなくて、管理人と呼ばれている他数名からも何度か不当削除されています。

正直、実質北海道板には管理人は一人しか居ないように感じています。
でも、それで足りているようにも思います。
一人じゃ削除依頼の対応が大変だから、頭数揃えたっていう感じ。削除係。

私が削除係の人にお願いしたいのは、それこそこりぃさんが再三主張していたようにw、
「ローカルルールに則って」削除に当たってください、ということです。
今回のように、私の今回のレスがスレ違いだ、というような脳内ローカルルールは無しで。少し慎重に、考えて。

よろしくお願いします。

他ユーザー達から馬鹿にされ、管理人達にまでも放置されてることに気付かずに
管理人は逃げているとのたまうお花畑的思考回路。167さんや171さんの言っている
ように、アク禁や徹底削除するしかないのかもね。

削除する権限を持つ者とそうでない者。
明らかな力の差があり、その削除に異議があったとしても、
削除係の人に放置・とんずらされると、我々はなす術がないわけです。

だからこそ削除係の人にはもっと慎重になって頂きたいのです。

なんか、kanagawa氏、孤立無援かなあ。
しかし、援護するわけじゃないけど、悪禁した方いいのは違うだろう。

2と300のレスを書くために、どうでも良い事を書き込むのは、止めてもらいたい。しらけるよ。

hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpをホスト規制した方がいい

くだらねーーーー

なんかイーアクセスっていないな
俺だけ？なんかやだな

hodogayaはANNEX*detailsでも暴れてるのか

>>179
オレガイル

管理人さんへ　スレ立て滞ってるんですけどー
早くお願いします。

今度は削除の停滞ですね。
新キャラ登場してきてます。あちこちでなんかやってますよ。

管理人さんへ
スレッド一覧に表示されているレス数と実際のレス数に誤差があるスレが
いくつかあるんですが、何とかなりませんか？

少しは東海板の管理人見習って欲しいね
何人管理人がいたらまともに機能するのですか？

>>185
前にもある管理人にご意見申し上げたが、反省の弁を語っていたけど、結局
同じループの繰り返し。。。

>>185･186
同意。
どこが管理人複数体制なんだろうね。
削除依頼スレ遡って見たけど、ゆ〜きとこりぃしかいないし。
で、その二人がサボれば削除依頼蓄積の山って有様。
これからもこのループの繰り返しなのかね？

旭川スレや他のスレを荒していた○○おやじのアク禁は、
解除されたのだろうか？

だいぶ前から「罠」抜きで復活してるみたいだねｗ

至る所で目にする
[ i60-36-225-195.s05.a001.ap.plala.or.jp ]が
○○おやじなんだろうね。
静かに流れていた旭川スレが荒れてしまう前に
消えてくれないかと。

あぼーん

香具師が消えるのは、冬道での軽を止めない限り時間の問題であり
ガソリン高騰で乗り廻す余裕も無く、辛うじて余命が繋がって居る。

公務員スレでの小役人叩きは只単に、無職・無収入者の僻みである事を
自ら暴露してしまったに過ぎぬな。

筆頭管理人よ、余り根を詰めると身体に毒だぞ。風邪ぐらい引こうがヲレ様の
知った事ではないが、削除はどうでも良いにせよスレ立てで滞っては皆が困る。
不在時の主要管理代行を定めるか、さもなくば自愛して夜更かしは程ほどにせよ。

>>自治スレ219・ゆ〜き氏
> A.　伝えてない
> 単に、削除FAQやローカルルールにのみ注視して行動していきましょう、
> と書いただけー

なるほど。
んじゃ、管理人は、公務員スレの処遇をメールで
代行人に伝えてはいなかったってことでOKなのですね。
管理人の見解や指示に背いて代行人が暴走してるのか？と思い
疑問を呈した訳ですが、余計な心配だったようで安心しましたわ。

>>管理人諸氏
『継続スレ立てNG』のスレと『管理人預かり』のスレを
はっきりと告知しといたほうがいいんじゃないですか？
自治スレとかスレ立て依頼スレッドで公示しとけば、
NGと預かり以外のスレを立てればOKってことになるので
代行人が迷ったりすることは無くなると思うのですが、
どうですかね？

>>193
公務員スレに限っては、スレ立てに時間を要しても仕方ない気がします。
なんせ、削除が多すぎで、逐一注意文面を用意せねばなりません。

本来、問題がなければ、スレ立て自体自由に行って頂きたいわけでありまして、
全ては利用者様次第だと思うんですよね、、

永遠の課題っぽいけど、、＾＾；

>>195
継続スレ立てNGのスレッドってのは、
削除FAQやローカルルールに抵触するスレッドですね。
管理人預かりのスレッドってのは、
きっと、何らかの問題を含むスレッドなわけですから、
代行人さんがそう感じるのであれば、無条件で保留して頂きます。
べつに、おいらが予め指定する必要は無いと思うです。

で、そう感じられちゃったスレッドの作成をお待ちの皆様には、
今しばらくお待ち頂くしか御座いません。

で、で、例えば、代行人さんの手によって、
"○○を改善すれば立ててもいい"とか"とりあえず注意文を記載して立ててみよう"とか
とりあえず"スレッドをプラスへ持っていこう"とする手段で、
スレッドが立つかもしれませんが、それはそれでOKです。

で、で、で、その後、仮にそのスレ立てに問題が見つかったとしても、
スレッド作成時点で"プラスへ持っていく努力"をしているわけですから、
代行人さんを辞めさせることはありません。

辞めさせるということは、今の状況下に於いて利用者様にマイナスですから。

>>197
> スレッド作成時点で"プラスへ持っていく努力"をしているわけですから、
> 代行人さんを辞めさせることはありません。

そりゃそうっすよ。
努力している人を辞めさせようなんて思う奴はおらんでしょう。
気になっていたのは『管理人からスレ立てOKの指示が出ていたのに
代行人がそれに逆らっていたのではないか？』という点ですから。
その点についても『伝えてない単に、削除FAQやローカルルールに
のみ注視して行動していきましょう、と書いただけー』って話なので
代行人の越権行為や暴走は無かったってことで問題無しですわ。

> 辞めさせるということは、今の状況下に於いて利用者様にマイナスですから。

今回は問題無しだけども、管理人の指示に背いたりする
代行人がいたとしたら辞めさせなきゃいかんでしょ。
『居ること』が利用者にとってマイナスになるのだから。

>>184
復帰をかけてみましたー
ご確認をお願い致します★

>>200
ちゃんと修正されてます
ありがとうございました

>>201
こちらこそご連絡頂けた事に多謝です。
更には、ご確認後のリアクションまで。。。

何から何までありがとうございました。

>>削除依頼スレ
>>162
> ゆ〜き氏
> 荒れが多いスレッドに対し、適宜な処置を講じることがある。

っていうのは当然の処置だと思うのだが、
それを管理人が前面に押し出すと
スレ潰しを目的に喜んで荒らす常習犯の登場を
結果的に助長してしまうわけだ。
削除対応してるなら、管理人として常習犯の
把握ぐらいはしてるものだと思ってたがどうなの？

>>203
> それを管理人が前面に押し出すと
> スレ潰しを目的に喜んで荒らす常習犯の登場を
> 結果的に助長してしまうわけだ。

把握してますよ。

>>204
> 把握してますよ。

で、把握してお終い？
対応はせんの？それとも対応済み？

>>205
例のスレッドについては、
管理人間で最終討論中（非公開）でして、
結果が出るのを待ってるだけですけど、、、

>>206
へ？
「スレ潰しを目的に喜んで荒らす常習犯」への対応の話が
「例のスレッド」の話に置き換わるのは何故だい？

>>207
公務員スレ以外に、前面に押し出したスレってありましたっけ？
あ、旭川ラーメンスレくらいかな、、

>>208
荒らし行為への対応の話がスレッドの話へ置き換わるってことは
「常習犯の荒らし行為を把握→スレ廃止」ってことでOK？

>>208

>旭川ラーメンスレくらいかな
意味を教えておくれ

>>209
何故、荒らし行為一般のお話に切り替わっているのかわかりません。
あなたが>>203で引用した私のコメントは、公務員スレに対するものですから、
公務員スレに限定したお話でなければなりません。
他のスレッドに対しては、状況を把握してからの対応となりますし、
ましてや、地域スレの場合、廃止することはあり得ません。

>>210
旭川ラーメンスレを見たらわかると思いますが、、、

ではでは、、

>>211
> 公務員スレに限定したお話でなければなりません。

ん？公務員スレの話だってば。
私は「荒らし行為一般」なんて一言も書いてないっつーのｗ
第一、貴方とのやり取りで公務員スレ以外の話なんかしてないっしょ。
『「常習犯の荒らし行為を把握→スレ廃止」ってことでOK？』
ってのは、当然、公務員スレのことを聞いてるんだよ。

>>212
管理人間では、違う角度からも議論中です。
が、非公開とさせて頂いております。

旭川の亀ヲチも最初は紛争頻発で面白かったが
特に管理人にかみつくわけでもなくなったのでもういらん。
コピペ禁止には賛成。
また過疎スレと化すだろうがw

管理人さんへ
また>>184の状態になってるスレがいくつかあります。
またよろしくお願いします。

てか、これって防ぎようがないんですか…？

スレの過疎化に一役買ってしまっちゃ、掲示板の意味がね…

>>215
なんでおかしくなるんすかね、、
たしか、鯖がいっぱいいっぱいらしいので、
それが原因なのかも、、とりあえず復帰かけました★

スレ立て代理人さんになりたいです。どうしたらいいですか?

高すぎる北海道公務員〜 のスレって、削除依頼ばかり。
スレごと無くなった方がスッキリすると思うのだが。
１２０で終了が良いかと。
批判→煽り→煽りへの批判→批判されて削除依頼→また批判→煽り→延々と続く
この繰り返しでは・・・

所詮、有象無象が寄って集って自慰レスを撒き散らすだけに過ぎない。そこを見た後の
言い知れない程の汚猥感に苛まれる。如何でも好いのだが、自慰厨共が削除理由に使う
不快表現とは己等の歪んだ性根の自慰レスそのものがそうだとヲレ様はここに断言したい。

スレの廃止についてはヲレ様が望まぬも結果、小役人共にそのスレの存在を知らせた容に
なって居るので論評は差し控えたいが、このまま放置する事によってまちＢそのものの
汚点となるならば、それも又致し方無いのやも知れぬ。素人目にも分る誹謗中傷は見苦しい。

何をもって誹謗中傷というんでしょうか、
意見があれば、議論しましょう。対案を出してください。

道債は、主張の合うロシアに引き受けてもらうからいいんだ。
でも、いいですよ。議論しましょうよ。

本家≫226にあらしをされて、上記カキコをされているようですが、
ちょっとずるいんじゃないですか、、、

ホントは、道民が減少して当然のようなことをやっている事実を知
ってますが、そこまではいいません。
公表される事実から議論をしましょう。

橋下くんは、スタンドアローンの選挙で、「職員に汗をかいてもらう」、
「役人をけちらす」などと発言して、当選したようです・・・。

いつまで、自分たちによる、自分たちのための地方分権を主張するの
でしょう、、、総額人件費管理もできず、人件費で食いつぶそうという
人たちになんで地方分権で、お金の配分決めさせられますか、

まともに議論してくれれば、２ｃｈで国批判して分権促しますよ。
民主主義なんじゃないんですか？日本って・・・

予算の決定は議会。
日本って議員を公選してるんじゃなかったっけ？

議員に予算を作る能力なんか無い。
予算編成をしているのは主に本庁財政局の職員。
議会は出来上がったそれをただ可決するだけ。

>>221

もしそれが>>220へのレスだとすれば、あまり意味はないと思う。

現行の公務員スレ>>122>>124>>125の流れを見る限り、
根拠のない書き込みをして、その書き込み内容が誤っており、
その誤りを指摘され、誤ったままの脳内根拠で論破済み、と。。。

そういう意味では、>>220は自分自身の行動を書いただけでは？

余談だが、私個人は『不快表現』を理由にした削除依頼については、
「バ●」「ア●」「●ンコ」や差別用語を含むレスに限定している。
自分が不快だから不快表現という削除依頼をたまに見かけることもあり、
いかがなものかと思うこともある･･･が、判断するのは管理人だから実害は少ないが。

大いに亀レスだが、何処をどう読んだらそうなるのやら。そのク○親父とやらも大いに耄碌して居るなｗ

>交付税がどうだの言って居るが、出向中の給与は出向先から支払われる筈だが、その点でヲレ様は
>何か大いに勘違いをして居るのかな？　石原は兎も角、東京都もそこまで甘くはあるまいｗ
とわざわざ「何か大いに勘違いをして居るのかな？」とヒント付きで見え見えの釣りを仕掛けたところ

>派遣と出向の区別もつかないらしい、、、
>民間知らずは公務員並だ、、、Ｗ
案の定、後先が読めない定お調子者が愚かにも簡単に罠に引っ掛かって

>他の世迷言は兎も角、東京都は都民の税金で夕張を支援してくれて居ると言いたい訳だ。
>先に申した通りヲレ様が大いに勘違いをして居るのなら良いが、もしそれが本当だとしたら
>珍しくも今時実に気前の好い、石原も都民も奇特と言えば奇特なものよのうｗ
前述の通り論破済みとした訳ですが何か？　目が悪いのか頭が悪いのかは知らぬが、他人のレスに
ケチを付ける以上は殊更前後に注意するのが当然であろうにこの○れ者の為し様は何たる事か。

さて些事は兎も角、ヲレ様が言う処の「不快表現」とは彼のスレに於ける馬鹿の一つ覚え
でしかない小役人共の給与を何％十減らせとぬかす人を人とも思わぬ道に外れた暴言である。
其は「我も人彼も人」と云う、人間として最低限の心得すら無い人非人の戯言に他ならない。

増してや公の職に携わる者の誇りを貶めんとしてか無知且無恥なる門外漢が赤新聞や赤雑誌を
斜め読みして勝手に説にもならぬ虚言を吐いて居る。小役人叩きに狂奔する者共が、もし己が
給料を何十％も減らされたとして従容としてそれに従う程腑抜け共であれば最早何も言うまい。

聞くむらくは削除レスが全レスの半数を超える勢いとやらで、後も先も歯抜けだらけで
何が何やらさっぱり判らぬ有様なのがこれまでの公務員スレであったらしいが、ここは
管理人の諸氏は大英断を以って放言暴言何でも御座れの無礼講ゴミ箱扱いとしてスレッド
再開を行い以後放置するを最善の策と存ずる。その暁にはこのヲレ様も削除に邪魔されず
思う存分、一々個別に人非人共を説破出来るので勿怪の幸いでもある。

▼スレッド作成依頼スレッド(P-29)▼
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1194709862

これの次スレが立ってないようです。
このスレだけは欠かしてはダメだと思うのですが。

▼スレッド作成依頼スレッド(P-30)▼
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1202570732

勃ってﾖｶｯﾀﾈｰｗ

▼スレッド作成依頼スレッド(P-30)▼
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1202570732&START=1&END=1

>>>代行人諸氏への連絡
>依頼を保留した場合、その箇所をわかりやすくメモること（￣ー￣）

己の日頃の怠慢を棚に上げて、頭ごなしにこの様な台詞を吐くか。筆頭管理人が自ら
当て付けで責任転嫁するなら、スレ立て代行人も何時までも黙って居る必要も無いな。

北大スレ「さらば団妻」を「入試の季節」に変更で、お願いします

>>231
恐れ入りますが、依頼者（dionユーザ）からのご説明を待っています。

スレッド作成の迅速化を図るため、
（am2:00頃を目処に）当該議論が発展しない場合、
こちらで簡易作成する準備が御座います。

では、待機継続、、、

夜中にも拘わらず「am2:00頃を」と頑張って居るので先の怠慢は撤回するとしよう。
しかしながら、あの連絡は拙いぞ。同じ伝えるならもそっと方法を考えた方が良い。

2：00とか言いつつも寝てしまって、明日の6時頃にスレ立てるに5ユーロ

>>233
ML上で"ヘルプ要請"が掛かる流れになって来たので、
例の文章自体、次スレ以降削除がいいかもですね、、、

>>234
2分程遅刻してしまいました。

あーこりゃすみません。あの後寝てしまいました。新スレでOKです。
一応御説明だけここで。
団妻は北大の近所の北23条にあったピンサロで昨年廃業しました。
派手な看板は北大生にそれなりの影響を与えてきました。
また、馬術部は北大の敷地の北23条にあります。

あぼーん

茎小者よ久しいのう、息災であったか？

ヲマエの言い分には確かに一理有るが止めておけ。井の中の蛙には
何を言おうと所詮馬の耳に念仏だ。

荒らしが他所で何をしようがこことは関係が無いので治外法権だから
何も問われないとは実に情け深い掲示板ではないかｗ

>236
の北大スレッドに関してですが、当該スレでこのピンサロの名前はよく出てきます。
（話題にするのはいつも特定の人ですが…）
風俗関連の話題は特定のスレッドのみで許可されている為ルール違反かと
思いますがいかがでしょうか。

新スレが立った後でも、このピンサロの名前を入れなかったことに
不満があるような書き込みがなされています。
一度、管理者様から注意を出して頂けないでしょうか。

公務員スレッドについて、管理人どうしの協議のためとの理由で、
スレ立て保留となっておりましたが、その後、どうなったのでしょうか？

２週間経ちましたので、結論、もしくは遅延理由開示、途中経過説明など、
何らかの説明をいただきたいと思います。

私自身、荒らしていた側への呼応は行っていませんし、>>221氏にも、
極力呼応を行わないよう呼びかけておりましたので、今後とも、
スレ存続を願う住人により荒れが拡大する懸念は小さいと思います。

荒らしが煽りキャラのヨロイを着て登場しようと、語る内容がすべてなので、
煽れば煽るほど無知を暴露しながら生温かく見つめられ削除依頼されるだけ。

もちろん、煽り等がなければ、比較的知識の乏しい参加者も、温かく迎え、
議論を続けてまいりたいと考えております。

>>239
注意だってｗ

>>239
執拗に続くようでしたら、NGワード化を検討致しますので、
数が揃った段階で、削除依頼スレッドにてご報告願います。
現段階では、放置対応とさせて頂きます。
予めご理解ご協力をお願い申し上げます。

>>240
管理人間での協議は、未だ結論に達していない為、引き続き保留となっております。

>>242
ＮＧワード化依頼も、ここで良いんですか？

>>240
私が過去に当該スレ内にて行った警告を思い出していただければ、
継続スレ立てが保留になっている理由を御理解いただけるのではないかと。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1197592287&START=33&END=33

現在、公務員スレのログ精査の途中ですが、以下の項目に該当する方は
ログ精査完了後、規制の対象となる可能性がございます。(※規制予告)

(1)削除対象となる書き込みを繰り返していた方。
(2)削除対象の書き込みへの呼応を繰り返していた方。

なお、“荒らしへの呼応は荒らし”の原則に従い、(1)と(2)の悪質さは
同等のものとみなします。

>>244

ご返答ありがとうございます。
ご多忙のところ誠に恐縮ですが、精査および協議を早急に完了し、
スレ立てが実施されることを切に望むものであります。
なお、新スレ再開後も、荒らしへのスルーは徹底して参りたいと
考えておりますので、何卒よろしくお願いいたします。

>>246
> 221氏にも、極力呼応を行わないよう呼びかけておりました

その呼びかけの後、削除対象の書き込みへの呼応は収まっていましたか？

> 新スレ再開後も、荒らしへのスルーは徹底して参りたいと考えております

今まで、荒らしへのスルーは徹底されていましたか？

『スレ潰し目的のための荒らし行為の禁止』と『荒らしへの呼応は荒らし』という
当たり前の原則を、私が何故公務員スレにわざわざ記したのか。
そのあたりをお考えになっていただけるとありがたいです。

>>247
早速のレス、ありがとうございます。

＞その呼びかけの後、削除対象の書き込みへの呼応は収まっていましたか？

以前と比較して減少している、と、少なくとも私は感じています。
３年以上前の、ＩＳＰも変わってしまった人を比較対象にしているため、
同一人物かどうかの確証はありませんが。。。
初期の公務員スレッドと比較すれば、わかっていただけるかもしれません。

＞今まで、荒らしへのスルーは徹底されていましたか？

>>221の『荒らしへのスルーは徹底して参りたい』という文面は、
私自身の行動について語ったものであり、スレの全住人の行動に対して
スルー徹底を担保する趣旨のものではありません。
一住人である私が、スレの他住人に対して、命令・強制することなど
できないのは当然の事だと思いますが、もし、他の住人の行動で
『徹底させる』趣旨だと読み取られたであれば、説明不足をお詫びします。

＞『スレ潰し目的のための荒らし行為の禁止』と『荒らしへの呼応は荒らし』という当たり前の原則

『荒らしへの呼応という形をとったスレ潰し目的のための荒らし行為』も
増えているように感じられます。
個人的な感想を申し述べさせていただくと、荒れているスレであることを理由に、
あるいは管理人不在を理由にスレ立てを保留した時や、スレ存廃論議が提起された時、
埋め立て的に荒らし行為が増えるようにも思われます。
ゆ〜き氏が立てたアネックスディテイルズでのローカルルール議論の中でも、
『荒れているからスレ立て反対』論者が、荒らしている側だったり。
むろん、荒らし＝悪、おいら＝正義、などと振りかざす気はありませんが、
もし荒らされたことでスレ立てが遅れたことを喜んでいる人がいるとすれば、
歓迎すべき状況ではないと思うのであります。

管理人側に削除その他で多大な手間をかけさせてきたことは申し訳なく思う反面、
早急にスレ立てが実施される事を重ねて切に願うものでありますです。

荒らしと初心者の区別ができす、呼応（善意のつもりですが）したのは、反省しております。
爺のご指摘依頼、特に１２０では、呼応はせず、ウコンについての姉クスへの誘導のみと認
識をしております・・・

今後は姉クスでのカキコを主体として、本家にはあまりカキコをしないようしていく所存で
あります。

なにとぞ、よろしくお願い申し上げます。

以下同文。

管理人側に削除その他で多大な手間をかけさせてきたことは申し訳なく思う反面、
早急にスレ立てが実施される事を重ねて切に願うものでありますです。

アネックスの方で語れば良いと思うけど。

ヲマエ等、多寡がオナニースレ一つの為によくもそこまで卑屈になれるものだな。
これまで何のポリシーも無く、脳内ネタで小役人をオカズに自慰行為を晒して
居ったのか？　もしも己が人の端くれだと錯覚して居るならば、恥を知れ恥を！

正確には、あらしに呼応というよりも、「嵐を呼ぶ男」ですか？
人気者はつらいな・・・ｗ

252は、あらしに呼応に含まれるのでしょうか？

一応、 251　が削除されたとしても、レス的にはつながるものと
思ってはいるのですが・・・

あらしだめ、あらし呼応だめ　ということでしたら、わかりやすい

あらしガイドライン、あらし呼応ガイドライン的なものがあれば、
ご教示頂ければ、幸いです。

ガイドラインに則り、健全なるレスをいたしてまいります。

新規参入者もわかりやすいものかと・・・

公務員スレは無期限の検討中で、検討の中身も非公開である。
公務員スレの再開の要求も無視する。
この言い方こそは一世代前の公務員の行動とそっくりで驚きです。
管理人の方に公務員の方が居らしゃるのか、それともバブル期の民間公務員の方がいらしゃるのか。

検討の中身を公開して、
そろそろ廃止なのか、停止なのか、再開なのか決めたらいかがですか。

２週間で３００レスを使ってしまうスレはそうあるものじゃないし。

＞この言い方こそは一世代前の公務員の行動とそっくりで驚きです。

実は、控えておりましたが、私も道○のやり方とまったく同じと思いました。
まったく、標準処理期間も示されず、姉クスを見てこないころを見計らって
の欠席裁判のような「あらし呼応悪人論」の展開、、、
最終の１２０の状況から、管理人間の状況は推測できますが、ちとね、、、

板も北海道の管理も地域情報ってやつでしょうかね・・・

公務員にしろ管理にしろ叩きやすいから叩くだけだろ。
実際もっと叩かれるべき民間は腐るほどある。

勇気を持ってアライグマに浣腸したらペルーから直輸入したコリィ犬が

よびと

>>254
同感するよｗ

このまちＢ運営者にとっても、レスあって何ぼのもんでしょうからねｗ
もっと、現金になっても住人の理解は得れると思うよ。

ま、こんな事ばかりやってたらミクシィに住人取られちゃうよｗ

あ、ごめん、もう取られてたんでしたっけね。
もう此処での若者の書き込みは無くなって、高齢化してるんでしたねｗ

地方交付税で喰うからいいんじゃないの・・・ｗ

てか、ミクシィの詳細きぼんヌ

ゆ〜きも正直に依頼した管理人の反対というか抵抗にあってスレの
存続がスムーズにいかないってこと、状況報告でつげたらいいのに・・・

依頼管理人のサボタージュですべての対応をさせられてるはみえみえ
だしね、、、異様な削除依頼と拒否なしの無条件削除・・・

出来レースの匂いがプンプンするが・・・・・・・・・・・・・・・

てか、すれ立つまでここで、同調ならぬ、まちＢ運営の地域制に
ついて語りますか・・・

自治スレが2週間で３００でパート１２１になるまで頑張りますか・・・
悪禁になるかな？

【本当に】高すぎる北海道公務員人件費Part.116【労働の対価？】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1195054889
※こりぃスレ立て

【本当に】高すぎる北海道公務員人件費Part.117【労働の対価？】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1196003272
※よびとスレ立て

【本当に】高すぎる北海道公務員人件費Part.118【労働の対価？】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1197592287
※こりぃスレ立て

【本当に】高すぎる北海道公務員人件費Part.119【労働の対価？】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1198599539
※ゆ〜きスレ立て

【本当に】高すぎる北海道公務員人件費Part.120【労働の対価？】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1200415416&LAST=50
※ゆ〜きスレ立て

>>262
とりあえず、直近5スレ[2007/11/15(木)〜2008/01/16(水)]を挙げてみた。
見てのとおり、その時期に活動していた管理人・代行人の中でスレ立て依頼が
出されていたにもかかわらず、スレ立てを一度も行っていない奴がいる。
公務員スレ立てに抵抗しているのはたぶんそいつだろ。

まるで犯人探しの様ですねｗ

ゆ〜き以外の管理人の姿勢が見えてきた・・・

過剰な削除依頼をしていたヤシがぐるだとは思いたくない・・・
こりぃ＝●い・・・なんてことはないよな・・・ｗ

しかし、２２５ぷららの眼力は鋭い・・・
漏れ以上に北海道を愛してるなｗ

おい、うこん、この件に対してなんかいってみい、
政令指定市のもと係長でもいいわｗ

てか、ゆ〜き以外の管理人・・・いい加減、すれたてるか。
あらしガイドラインおよびあらし呼応ガイドラインを示すか、
すれたてないと、２ｃｈでゆ〜き以外の管理人が公務員が、
ゆ〜きの営業妨害をしているとの憶測のスレが２ｃｈのあら
ゆるスレに立つかもね・・・

ますます、同公務員の不名誉になる、、、

道ｗ公務員の健全さを示すためにもスレを立てた方がいいと思うが・・・ｗ

＞２ｃｈでゆ〜き以外の管理人が公務員が、ゆ〜きの営業妨害をしている
＞との憶測のスレが２ｃｈのあらゆるスレに立つかもね・・・

訂正
＞２ｃｈでゆ〜き以外の管理人が公務員で、ゆ〜きの営業妨害をしている
＞との憶測のスレが２ｃｈのあらゆる板に立つかもね・・・

過去にそのすれを２ｃｈ中に立てていた男がいたな。
当初、自治労とかいう名前のやしが・・・

＞1453 ：なまら名無し：2008/02/04(月) 00:37:18 HOST:pppoe201.34.east.tokyo.dcn.ne.jp
＞管理人様

＞本家のスレに対して、何があったんですか？
＞いわゆる行政からの作者ではなく、出版社に対する圧力、、、
＞のようなものが管理人にあったのですか？

＞それとも、すれたて依頼人になった方がすべて専従者で固められた
＞ということですか？

＞状況をお知らせいただければ幸甚です。


＞1454 ：ゆ〜き★：2008/02/04(月) 02:01:13 ID:???0
＞>>1453
＞板違いなレスが多いので、
＞それを理由に、今後スレッド作成を禁じるか否かを議論中です
＞圧力なんて、何も掛けられておりません、、
＞もし来たとしても、それらを公開して議論しちゃうでしょうね＾＾；

＞単に、まちビで最適なのかどうか話し合ってるだけです、、、


話し合っている相手が専従でないことを祈る・・・。

>スレ立てを一度も行っていない奴がいる。
>公務員スレ立てに抵抗しているのはたぶんそいつだろ。

よく読まずすまそ、こ●ぃは白ですか・・・

関係者にご迷惑おかけし申し訳ありません。

>>266
＞しかし、２２５ぷららの眼力は鋭い・・・
＞漏れ以上に北海道を愛してるなｗ
．．．．．．．．．．．．．．．． orz ｱﾎ

自治スレでシットされてもね･･ｗ

すっかり公務員スレになったようだ・・・ｗ

>>266-270
に　ほ　ん　ご　で　お　ｋ　？　　ヲ　マ　エ　は　小　学　校　中　退　か　？
意味が通じない上に「同じクソレスでも只の譫言にさえ劣るぞｗ
（頭）←ｦﾏｴｺｺｵｶｼｰﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?

更にはこの神聖なる自治スレで「こ●ぃ」とは、貴様一体何処の何様の積もりか！
日頃何かと手を煩わせ世話になって居る管理人に対して無礼千万の極みである！

>関係者にご迷惑おかけし申し訳ありません。
邪推の末に有りっ丈暴言を並べておいてから心にも無き戯言をぬかして居るのは明白だ！

真に北海道を愛して居るなら、このまちBBS北海道のどこからもからとっとと消え失せろ
この北海道の赤っ恥晒しの痴れ者が！

犯人捜してたと思ったら、今度はイエスマン登場かなｗ

不当に削除されたと散々絡まれてそれ以降特定人物だけ削除しなくなったヘタレ管理人だもんな〜

愛という言葉の元に排他的になることが迷惑なのは
どこぞの国が世界的に示しているのに・・・。

＞愛という言葉の元に排他的になる

道職に愛があるとは思えないが、排他的だ・・・
逆は真ならず・・・ｗ

函館のスレってありますか？？

>>279
【はこだて】函館スレッド71【冬フェスティバル】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1201932692

例のスレはまだですか？
爺がいないとだめですか？

>>280
ありがとう＾＾

日ハムのスレうまい具合に住み分け出来ないかね…。

softなんたら以外の書き込みでも
巨人とかセリーグとか出てくると
申し訳ないが同類に思えてしまう

巨人vsハムで北海道の球界語りたい人は
別スレを立てたほうが話しやすいのではないですか？

ありゃ

ageないでポチしてしまった。

>>283
＞巨人vsハムで北海道の球界を語る
というのはちょっとまちbbsでは無理と思いますよ。
2chで自由に語れ、ですね。
softなんとかは毎年学校休みになると現れる新人さんでしょうw

管理人さんへ
また>>184の状態になってるスレがいくつかあります。
たびたびすみませんが、またお願いします。

>>286
復帰かけましたー

公務員スレッドのスレ立て依頼について、

（１）管理人間の協議（２）ログ精査

を理由に、１ヵ月間スレ立てが保留されたままになっています。

しかし、（１）管理人間の協議（２）ログ精査　に、１か月もかかるのは、
あまりにも遅すぎると言わざるをえません。

早急にスレ立ての実施を行うよう、お願いします。
>>245のこりぃ氏の方針を適用すれば、荒れる懸念も少ないと思います。

まるでヤク切れのジャンキーだなｗ

>>245

＞現在、公務員スレのログ精査の途中ですが、以下の項目に該当する方は
＞ログ精査完了後、規制の対象となる可能性がございます。(※規制予告)

＞(1)削除対象となる書き込みを繰り返していた方。
＞(2)削除対象の書き込みへの呼応を繰り返していた方。

＞なお、“荒らしへの呼応は荒らし”の原則に従い、(1)と(2)の悪質さは
＞同等のものとみなします。

ログ精査は、まだ終わらないのでしょうか？
また、規制予告だけで、規制はしないのですか？

なお、最近は、削除依頼時に規制要求等あまりしていないのですが、
規制に実効性があるのであれば、是非お願いしたいところです。

喚くな、痴れ者が！　己こそが此の度の事態を招いた元凶だと未だ弁えぬのか！
貴様が元々無いに等しき理性を失い、狂態を晒せば晒す程、事態は悪くなるばかりである。
貴様のせいで公務員スレも、もう早廃止を免れぬものと知れ！

結果発表までもうちょいかかりそうなんですが、
結果だけお先にどうぞ。


公務員スレッドは作成致しません★

公務員スレッドを楽しみにしていた者としては、少し残念です。
また、スレッドが作成されなくなった原因が山親爺さんだけにあるとも思えませんが、
道内に公務員の歳費だけは維持したいとの根強い思いがある以上、仕方のないことかも
知れませんね。

>229 ：いのちかけます：2008/01/16(水) 01:47:09 HOST:eM60-254-222-114.pool.emnet.ne.jp
>ゆ?きさん、ありがとうございます。
>いのちかけます。

この期に至っては、http://sapporo.cool.ne.jp/kotd/profile.htmの御仁に小男云々とほざいた
非礼を詫びてから潔く自裁せよ。元よりヲレ様はその人物とは、一片の関係すら無いわ。(爆

>>231 ：おながいします：2008/01/18(金) 23:26:10 HOST:EM117-55-72-198.pool.emnet.ne.jp
>＞すぐに氏ねってことになっても知らないぞｗ
>
>自分で市ねと言われても、市ぬゆ〜きがないかも、、、
>でも、北海道の将来のため、悪役人に殺されるなら本望かもね、、、

寝言は寝てからぬかせ、貴様など殺される値すらないと小役人共に言われるのがオチであろうよｗ

【本当に】高すぎる北海道公務員人件費Part.120【労働の対価？】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1200415416&START=44&END=44

どこの誰だかわかって、こんな小男に論破されて
よほどくやしかったんでしょう、、、ｗ

次スレ立ちました
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1204538502&LAST=50

>>292

＞結果発表までもうちょいかかりそうなんですが、
＞結果だけお先にどうぞ。

＞公務員スレッドは作成致しません★

それが結果なのか、結果じゃないのか、わかりませんが、
理由も含めて説明してください。

ちなみに、ゆ〜きさん自身が、
・公務員スレッド板違い論を持ち出したものの結論がでなかったスレ
・「荒らせばスレが消せる」との結論が出かけて議論を終了させたスレ
は、ここですね。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/2155/1177593932/

最近、今くらいの時間になると激重になるね・・・

前向きな意見を書こう！