【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 21【ﾘｽﾄﾗ･転勤】

うまく行かない就職活動。そんな時もあるさ。時には立ち止まって周りを見てみよう。
何かが見えてくるかもしれない。さあ、一息ついてもう一度ファイトだ！

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★荒らしや煽りはスルーをお願いします。必要なら削除依頼しましょう。

【前スレのタイトルとURL】
【就職・転職】嗚呼!!!北海道お仕事物語 20【ﾘｽﾄﾗ･転勤】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1158407490

>>1
スレ立てありがとうございまつ

>>前スレ290
職業訓練受講で失業給付延長はありがたいですよね
自分ももうじき給付終わるので、うまく受かれば＋6ヶ月(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

しかし、コースによってめちゃくちゃ倍率に偏りありますね
ＰＣ関係のコースは３倍ほどになってましたわ
やっぱり、ＩＴ系はきれいで見栄えがいいって感じなんですかね
実際はあれなんですが

>>1
乙です

IT系ね。。。

仕事自体は有るけど、札幌の会社に勤めても殆ど道外の仕事なんだよね。

>>4
そーそー　よくある「未経験でもしっかり研修して君もＩＴエンジニア！」って求人だと、
数ヶ月研修受けさせて、あとは首都圏に派遣で飛ばすってパターン

自分も２年ほどやってたが、よほどスキルある人じゃないと雑用オペレーターか
携帯の動作チェッカーとか、そんな仕事ばっかだ
年間30−40人採用してる会社だったが、ほとんどが数年・20代で辞めるんで
総従業員数がずっと横ばいという、笑えない状況だった(　´Д｀)

結局、ＩＴ系の訓練を6ヶ月受けても、派遣関係の仕事しかないような希ガス

そそ。
IT系は未経験可が多いけど、
たいていの派遣先は残業代０の終電奴隷制度有り。

IT系はやめた方がいいよ

>>7
正社員雇用と謳って、偽装派遣しかやっていないＡＪ社。はじめ大多数。
ＩＴ系は仕事の量は一見多そうだけど、雇ってから仕事を決める。
一見美味しそうな仕事多いんだけど、大半は嘘。

偽装派遣・事前面接は当たり前。

H○Aは？？

来年ナス出ねーな
やめだ　やめだ
転職だ

訓練校の場合、入学日の前日に給付終了（＝卒業時まで延長）になる。
そこまで２，３日マイナスなら勝手に就業すれば良い。

ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/haken/1107690815/935

橋掛さん、元気なのだろうか・・・

IT系なぁ・・・
専門学校でさえ、場所によりけりだし
訓練校の糞講師で、六ヶ月程度やったからって戦力になるわけないし。
講師が糞すぎて、資格試験の問題すら答えられない奴とかいるし。
教科書の言葉をそのまま読んでるだけで、結局資格取るには自分で猛勉強せにゃ

しかし札幌圏の有効求人倍率は低すぎるな


http://www.ishikari-dev.co.jp/closeup/cu06.html

新卒で就職しそこなったのは痛い…orz

今日、公共職業訓練の合格通知が届きました
これで１月から半年、手当て貰いながら勉強できますヽ(´ー｀)ノ

訓練についてはまあ、Unkoだとか無駄とかカスの吹き溜まりだとか色々
言われてますが、自分はもう後がない（30目前）ので、精一杯がんがりたいものです

ＩＴとか華やかな分野じゃないんですが、誰でも出来る契約・派遣労働を続けても
先が見えないし、なんとか手に職をつけたいですほんとに(´Д｀)

死にたくなってきた…全く先が見えない。

>>16
俺も。今年はもう無理なので取り敢えずバイトやって凌いでるよ。。。
ハロワに行ってもいいところは殆ど書類選考で落とされるし。ハァ〜ア
でも一寸先は闇だからね、いい意味で“先は見えない”と思いたいね。

と、強がってみるが、さて。。。

>>2さん、おめでと。元銭函卒業者です。
「ぬるま湯」気分にだけはならないで、資格バンバン取ってください。
あと、ハロワプラザ（三井生命ビル）にまめに行って、
検索すればわかりますが、必ず定期的に各職種に大量に
求人出している会社があります。そういう会社は、
営業や社長の口車に乗せられる会社が多いです。

そこだけは行かないで下さい。

３０ならまだ大丈夫だって。

ワーキングプア確定しました。

お金はないですが、炭は買ってあります、後はドリエルだけです。

今、ＮＨＫで「ワーキングプア」の番組を観ているんだけど・・・
「北海道の２３歳の女性」の話をやってるのな。
「北海道内陸部、人口約２千人」の町って、何処なんだろう・・・・？

>>19オマエだけじゃない折れもだぁ
働いても金にならんし・・・
自暴自棄になり
生きるのやめようとしたのが２年前の今頃
今は何とかなるさ〜て感じで開き直りだわｗ
生きてりゃ良いこと楽しいこと有るで〜
炭やめとけｗｗｗ

>>18
がんがりまっす！

30前後はまだ若いってのは認識してるんですが、自分はこれまでろくな職歴も技能も
培ってこなかったので、かなり焦ってますyo

同期の友人は、新卒からちゃんと中堅の企業に就職して、着実にキャリアを積んで
いますしね　自分はもうごみかとカスかと(　´Д｀)

大不況の北海道のみなさん
僕は給料が低い札幌がいやになり、東京に行きました
たった３０００円で少し頑張れば月８０万以上は稼げます
しかも中学生、高校生、大学生も実践できます
興味あるひとは[email protected]に題名、情報
と書いて送ってください

死にてーーーーーーーーーーーーーーーー…

>>24
こら、死ぬな。生きろ

ぶっちゃけ、死ぬ気になれば色々できるyo
自分はト○タに期間工１年逝って、地獄を見てきたぜ(ﾟДﾟ)

↑その通り死ぬ気になれば色々できる。
折れもト○タに期間工半年逝って、地獄を見てきたぜｗ
衣浦

期間工ってそんなに辛いの?
考えてたんだけど･･･どうしようかな・・・

>>27
俺、恐怖の田原配属だった(ﾟДﾟ)　Rav4を10万台組み立ててきたわ
まあ、歯くいしばってやればなんとかなるよな　もうタイヤ見たくないけど

>>28
そりゃ、楽じゃあねぇさ(´Д｀)
仕事自体がきついってのもあるし、気候がこっちとはぜんぜん違うからね
朝5時くらいにバス停でバス待つんだけどさ、外真っ暗なのに気温２５度とかあんのよ夏

まあ、どうしても�_だったら帰ってくればいいし、やってみればいいんじゃないの
俺はだらだらニートしてたんで、
　・根性叩き直したい＆実家と一旦距離置きたい
　・今後の就職活動資金ためたい＆雇用保険ゲッツで職業訓練受けたい
ってことで１年耐えてきたyo　こっちでだらだらバイトしてても、200万は溜めれないしさ

今朝ハローワークから電話きた
相談しに訪問してくださいとのこと
ほぼ毎日探しに行ってるのにもかかわらずだ

とりあえず相談しに訪問、なんのイヤミ言われるんだか・・・

来年から転職活動をしようと思ってるんだけど
ハロワと転職サイトへの登録とどっちがいいの？

>>31
両方。
最近のハロワは「この募集についての質問」があったら担当者がブラックか
どうかなど（よく募集している、すぐやめる、トラブルがあったなど）を
割と正直におしえてくれる。また、ハロワでしか募集しない会社もある。

あと、大手などだと北海道新聞の月曜（または木曜）朝刊。
リクナビは競争率高いけど、レジュメがまとまっていたら一次通過の可能性
は高い。キャリナビなどは求人誌と差ほど変わらない状況。
（求人誌はいつもおなじなんで立ち読みでＯＫ。いいのあったらハロワで
コピーしてもらおう）

>>32
なるほど、ありがとうございます
キャリアバンクってどうなんでしょうか？
友人から勧められたんだけど・・・

このスレ見てる限り、転職はかなり厳しいようですね

>>33
派遣会社に登録？って意味かな。
派遣は言葉の通り「一定期間会社に派遣」するバイトみたいなもの。
契約期間が切れたらおしまい、という場合も多い。特に年齢が３０超えてたりすると。
また、「紹介予定派遣」といって半年位派遣したあとで協議の後、派遣先にて正社員や
契約社員に直接なることもよく文言にしているがうまくいく可能性は１０％以下。
貴方が若くて（おおよそ25歳）でかつてまあまあの会社に２〜３年勤務した経歴などが
ないと難しい。あと性別も実際関係ある。男性はきつい。

派遣・請負会社はいいことだけをいうけど実際、派遣先の会社は貴方が貰う時給の
1.25〜1.8倍程度（多くは1.5倍）の時給を払っているんだから少しでもサボっていたり
すると目が厳しい。（まあ、当然か）。
また、貴方が30歳以降になってしまってそこの派遣会社で仕事があるかどうかも全然
宛にならないよ。派遣は数年だけ働いてその後は家業を継ぐ、なとの明確な先がないの
ならば絶対に薦めない。有名なハシガケさん、知ってるだろう？

>>33
ハロワの担当者って窓口に求人票をもっていくと応募状況などに加え
なんらかのトラブルがあったかなど教えてくれるけど、一応内緒で
おしえてくれているんで担当者名は内緒にすることです。
あと、中央区のアスティ裏の三井住友ビル9階？にある再就職支援センター
とかいうハロワの出先があり、そこに登録すると選任担当者が付き、
毎週個別相談してくれるよ。もちろん無料だからいってみて。

友達が遠距離恋愛中の道外にいる彼氏と結婚するといって、彼氏を札幌に呼び寄せて
こちらで就職させると言っているのですが。
30間近（現職は食品スーパーの社員）の男性で手取り20以上正社希望で就職なんて
あるんでしょうか？
せめて働き口見つかってから同棲すればと言ってるんですが…

>>36
スーパーで生肉・鮮魚の経験が５〜６年あって同業スーパーへの
転職だったら30歳手前で額面23万あればいいほう。（手取り18くらい）。
手取り20万以上というと額面25万位だよね？
営業職だったらなくはないけど・・・

>>36
小売(スーパー)で働きに北海道に来るなんて馬鹿としか言いようがない。
ハッキリ言って本州より更に厳しいよ。
食品は特に景気に左右されるからね。
元同業者より。
給料については37が書いてある通り。ほとんど伸びはない！？
本州でバイヤーの経験がある位じゃないと、
これから起こりうる合併やら何やらで地位も危うい。

>>36
確かにいい話は聞かないね。
止めといた方が無難。

>>36
共働きで異業種で頑張ってみると言うのも有かもしれないが、
男性で手取り20以上正社希望というのは、余程、コネと運と能力がなければ
友人が、一度、ハロワに行くか、ハロワのネット検索をかけてみるかして、
現実を体感してみるしかないのかな・・・

来年の「団塊の世代」の大量？退職者が出そうな業種を
選ぶとか利用するとかは・・ムリでつか？

＞＞３６
彼女が道外に行った方がいいんじゃないかな？

>>41
今の企業は、新卒でも即戦力を求めるから、
「団塊の世代」の大量退職者を狙ってそれが正しくとも、
需要と供給がマッチしていないと難しい。
結局のところ、狙いは同業種ということが基本になるかと

ありがとうございます。
実は私も同じ立場で（彼氏が就職で道外に出ました）1年がかりでこちらに
転職先を見つけてようやく先日入籍したので、応援したいのはやまやまなんですが…
それもコネで20代前半だったので何とか入れてもらえたって感じでした。
道外にいた頃より手取りで軽く7万は下がったので私も働いてます。

しかも今彼女自身も求職中でどうするつもりなのかさらに心配なんですが、とりあえず
ハロワのネットサービスでも教えてあげようかと思います。
スーパーは厳しいですよね。私も以前生協バイトだったのでわかります。。

↑
なんか意味解らないのは俺だけ？？？
結局、キミは男なの？女なの？

すみません…
私は女、で、話題に上がっているのは私の女友達とその婚約者です。
友達（女）→現在フルタイム勤務だけど3月で退職予定
婚約者→現在東北で食品スーパー勤務　1月で退職して札幌へ

「彼女」というのは私の友達のことです。これでややこしかったかな。すみません。。

オナゴの書きこみがあると、一気にスレが伸びててワラタ



そんな、せっぱつまった北海道の年の瀬の俺(　´Д｀)

条件の良い職場への転職希望者の書き込みが多いですが・・

今はどこの会社も「稼げる人」は欲しいはず・・

転職希望者の皆さん、貴方は前職で年間いくらの収益を還元していたのですか？
売上と粗利は違います。経常利益とキャッシュフローは違います。稼がざるもの貰うべからずです。
一生懸命働いても稼げない＝不適正です。　業種によって異なりますが、個人売上粗利÷3or2が給料の目安です。

「そんなに稼げるなら自分でやってるわ！！」と反論する方々は「企業」の看板の社会的信用度や重みを判って
いないのでしょう。

「条件の良い職場」を探す前に、自分はどの業種（会社）でどれだけ稼げるのか？、どれだけ生産性があるのか？、
雇った企業にどんなメリット（可能性）が在るのか？　　見つめ直すべきです。

昭和の雇用形態は崩壊しているのですから。。

それで？
アンタの会社は、どれだけ労働に対して還元してるの？
さぞやいい会社なだろうね。

なんだろうね　の間違いでした。

とりあえず手取りいくらじゃなくて、年収いくらかで話そうぜ

>>49
労働に還元？？その発想が昭和の雇用形態から脱却出来ていないのでは？
「稼ぐ人」「会社にとって都合のイイ人(利害関係が一致する人)」は幾らでも欲しいでしょｗｗ
「稼がない人」「余剰人員」「自分の能力を自己分析出来ず自己主張する人」は何処もいらないのでは？
ボランティアで会社経営してる人はいないでしょ。。（笑

>>49
こういう輩はときどきいるけど、相手にしないほうがいいぞ
「おまえ（ら）は○○だからダメなんだ」と一方的に決め付け、そして説教を始める
結局は他人を見下して優越感に浸りたいわけ
まちがいなく周りからウザがられるタイプの人間だな
で、実際ウザがられてるからここでこんな書き込みをするんだろうし
レスがついただけでも大喜び

>>53
カキコしてから気づいた
今後スルーします
忠告ありがとう御座います。

>>54
稼ぐ人と言っているけど、
事務部門や管理部門なんて金額で換算が難しいからね。
工場などの安全や品質管理やっている人、研究開発なんかの人は、
金を使うことの方が圧倒的に多いし、利益とは直接結びつかない仕事な訳だしね
相手にしない方が良いよ

>>55
はい　了解しました。

今日でバイト終了。
取り敢えず一時凌ぎはなったけれど、正月明け早々またハロワ通いだ。。。

　　　　　　　　　　皆さん良いお年を

俺モダ・・

ハロワカードと履歴書用写真取りに行かなきゃ。

>>59
コスモのところ、フロッピーに入れてくれるから便利だよ。
（他にも似たようなところあるだろうけど、10枚位撮影して
そこからひとつを選べるから優柔不断な俺は愛用。）

正月なので、歌います。（どんぐりころころの替え歌）
　手のひらころころ手のひらこ〜♪
　　仕事を辞めるとさあ大変
　　　家族の態度が変わります〜♪
　　　「さっさとハロワに行きなさい！！」
　失礼しました〜ｍ（−−）ｍ

>>61
独身男の替え歌も作ってくださいｗ

派遣登録した・・・単発のバイトの連絡がすぐに来た。
朝７時〜１７時で休憩２時間(何故だ?)で７５００円の引越応援。

ただし、派遣会社指定の制服（作業服）を買わなければならないとか
いわれたので憤慨してやめた。

正月に実家に帰ったら、
しばらく音信不通だった親戚のおじさんが無職になって、ばあさんに金をせびりに来ていた。
その変わり果てた姿にとても情けなくなった。

次の日、以前会ったときには中学生だった姪が、えらく綺麗な女子大生になって挨拶に来た。
こんなところにも、人間の格差を感じた。

>>63
思うに休憩2時間は実働10時間働かせたいが為では？
実際現場に行ったら昼ごはん食べる事もできなかったりしてｗ
もしくは2件ハシゴするから、その移動時間を休憩時間と称して拘束。
制服買わないとダメなとこはやめたほうがいいね。
そんな会社に儲けさせる必要はない。

>>63
>ただし、派遣会社指定の制服（作業服）を買わなければならないとか
販売目的だな。通報しろ

というか社名はグッ○ウィ○でしょう？

>>53
まあでも実際企業は人件費以外にも教育費とか色々出費があるから一理はあるんでない。
というか今後の日本経済って高度経済成長時代みたいに安い賃金で人をこきつかって国が成長する形式に逆流していくような気がする。
結局国が傾いてきたら国民が生活を犠牲にしてがんばらなきゃいけないって事なんだろうなあ。
そのうち国もそういう洗脳してきそう。

>>68
どうだろうね・・・理は少ないと俺は思う。
営業部門で個人で売り上げを計算できるような仕事をしている人は良いが、
そうでなく、直接売り上げ金額が計算できない部門で働く人の方が多いしね。
企業も、その労働単価を明確にしないといけないが不明確なまま、
売り上げ金額が不明確な部門にも、『君は、いくら売り上げたんだ！』と、
押し付けてリストラ要因になることが多いから、なかなかうまくいかなくなっているよ。

まあ、ああいうのは相手にしない方が良いと思う。

どなたか、デューダの１/１号に出ていた札幌物流受けた方いませんか？
情報キボンヌ

離婚に伴い、東京から札幌に戻ってきました。当方27、女。
向こうでの就活と、こっちでの就活、どう違うのかサッパリわからなくて
今調べてるとこです。
前職はSE、経験約３年、主な言語はJava、けど大して組めるわけでもなく、
設計出来る訳でもなく。出来ればSEには戻りたくない。
方向性が自分でもわからず、どんな資格とってこれからやってくべきか、
また恐怖の東京に戻るべきか･･･
旦那の暴力が原因で戻ってきたので、怖くて戻りたくない反面、
実家をあてにするわけにもいかない状況で、職がなければまた東京？
途方に暮れてます。
差し当たってVBAなり取れる資格は取ろうと思ってますが、北海道の需要が
わかりません。。
素直にハロワやら派遣やら相談しに逝けですよね。
これから諸先輩方、厳しい意見でも構いませんので、アドバイスよろしくお願いします。

具体的に「この仕事をしたい」ってのが無いのであれば、
素直にSEで食っていくのが手っ取り早い気がする。
JavaとVBAじゃ単価がえらく違し、Javaできるんだったら需要は高いよ。

うちの会社でjava要員募集してなかったかなぁ・・・

アドバイスありがとうございます。
Javaもそこまでバリバリ組めるわけではないんです。
Sunの資格を持ってるわけでもなく･･･正直、デキない部類です。
唯一ITやってましたという資格（？）は基本情報くらいなもんです。
SEやってて何回も鬱になったので、もちょっと緩めに組める＝VBAかなぁ、
という安直な発想でした･･･。
東京では官公庁系の仕事してましたが、
こっちの仕事の流れとは違うもんなんでしょうかね。。
もっと自己分析してから、ですね。
離婚のダメージもあって、何だか頭がうまく回りません。チラ裏スマソ･･･。

>>74
ネットのハローワークの検索システム使って、
北海道や他地域の求人情報を調べてみたら？
ハローワークに登録していなくても、大体の目安が判るはず。

昨日の道新の「ハケンの品格」篠原涼子インタビューで、
「このドラマで『ハケンっていいな』と思う人が一人でも増えれば」

あーあ。第一回見たけど派遣業界大手がスポンサーにずらーっと。

>>75さん
ありがとうございます。早速調べてみます。
このスレを参考に、道新の求人欄も見てみました。頑張ってみます。

>>76さん
正直、派遣ってどうなんでしょうね･･･。あのドラマがどこまで
真実を描いてくれるのか･･･気になっています。

>>71
どうしようもなくなって練炭希望なら付き合ってやるぞ。
車あり、希望無しのワーキングプア♂３３歳。

>>76
>>77
派遣業界のイメージアップのためのドラマだろ
都合の悪い部分は触れるわけがない

>>77
そこそこスキルも職歴もあるなら正社員目指した方がいいですよ。
問題は、自分に合う求人が北海道にあるのかどうかだろうけど。
派遣考えるのは、実際に動いてみて、それでも内定もらえなかった
場合でいいのでは？派遣は簡単に切られちゃいますから。
スキルに絶対の自信がないならばこそ、正社員目指した方がいい。

ハケンの品格は漫画的だよね
篠原の役のようなのはちょっとありえない
まず、いくらスキル持ってても最初からあの時給はありえない
たとえ上司に理解者がいるとしてもね
加藤あいの役に派遣の現実がちらちら描かれているかな

IT系はよくわからないけど、女性の場合で販売などの他職種から事務職に転職したいけど
経験がないために面接受けても落とされまくる、とかいう人だったら
簡単な仕事内容の短期派遣で働きながら、PCや簿記の資格を取るなんていうのもアリ
スキルも経験もなしじゃ長期の案件は紹介されないと思っていい
長期前提の場合、人がすぐ辞めるような問題あり案件しか紹介されなかったりする
結局、分相応な仕事しかないよ。派遣も紹介されないようじゃ、正社員はもっと難しい。
それがわからないでえり好みして無職期間が長引く人も中にはいるけど。
そういう意味では、自分の値打ちがなんぼのもんか知りたかったら
派遣に登録してみるのもいいかもね。

俺は今社員と同じ仕事をして低時給だ。
一日も早く正社員を目指さなくてはな。

>>71
一例・・・
墓石屋さんで営業募集していたら行って見たら？
墓石屋さんはお墓のＣＧも作るしＣＡＤで設計図も書いたりする
プログラム作る事はまづ無いけど、社内のコンピューターの面倒見たりとか
会計システムのメンテしたりとか
事務も経理も出来たら完璧だな。

若いうちや「○年（１〜３年程度）位でその後結婚して家庭に入る、外国で
働く、家業を継ぐ」等がきまっているならば派遣でもいいだろうけど・・・

３０歳過ぎた頃から更新されなくなったり、３５歳過ぎたら仕事が全く紹介
されなくなったりが現実。まあ、よほど特殊なスキルがあれば別だろうけど
そういう人は普通に社員として働くと思うし、会社に誘われるだろう。

あのドラマはほとんど漫画だなあ。派遣なんてやりたくてやってる若い人は
別にして正社員になれなくて仕方なく派遣しているのが現実・・・

４０歳過ぎたらどうなるんだろうな、派遣で通していたら。

派遣会社のコーディネーター？などはいいことだけ言うんだけど、貴方の
将来のことは全く考えていないよ、せいぜい１，２年だけ（笑

>>80
ＩＴ系は３重、４重請負（違法）は当たり前。しかも元値を平気に言う。
というか、「これ会社に持っていって」と自分の「注文書」もらう。
モノを扱われているのと等しい。
で、最近テレビで言う「正社員と派遣で同じ仕事していても、
給料や福利厚生が違う」ギャップではなく、発注元で
「ウチはこれ位出しているのに、これくらいしか仕事ができない」

…スキル自体をわからない派遣会社、辞めさせれば次に代わりが来ると
思っている「北海道を代表するソフトハウス」や「北海道＋メーカー名」の
中間管理職、皆腐りきっているよ。

使い捨てになるくらいなら、人不足の東京に出稼ぎに行こうか、
あるいは同じ奴隷になるならコルセンの正社員奴隷になろうかと思う
今日この頃。

>>84
派遣社員に限らず、需要が少ない北海道の企業では、
正社員でも試用期間で、人材は、使い捨てが標準なところも多いからなあ・・・

使う側が、使う人に何を目的にして期待しているのかが、明確に伝えられていなくて、
ただ単に人材を雇って、経営側の脳内どおりに動かない人材を使い捨てで入れ替えていく。
労働の質が、だんだんと低下する悪循環に陥っている面も多々ある。

道内経営者はアフォという結論でおｋ？

大人のいじめ　笑っちゃうよね。おまえらがそういうことしてるくせにそんなテーマ
で説得できるわけ？　図々しいのもいいかげんにしろ。　一週間調子悪くて入院してました
また鬱悪化しそうす　ちょっとした間違いから罵倒する　常に精神的緊張感が張り詰めている
STVそのものじゃないすか。　和久井おまえ何このテーマで深刻ぶってるの？
偽善者の極みす。　木村洋二も相変わらずズルい顔して偽善者ぶりやがって
ふざけんな。人を大人のいじめして鬱にさせたやつが！　おれいまだに通院してんだぞ！

厳しいアドバイスありがとうございます。
資格取得に向けて、いろいろ調べたり準備し始めました。

>>79
あの篠原の設定があまりに有り得なくて、「？」だらけでしたが、
やはりそうですよね･･･

>>80
正社員目指したいです。自分のスキルをはっきり証明出来るものが少ないので、
短期間で簿記やその他の資格を集中して取ることにしました。
いろいろ考えつつ、方向性がまだ定まっていない＆体力が回復していないので、
資格取得しつつ、派遣にも登録しつつ、けれど正社員で探していこうと思います。
なりふり構っていられないので･･･。
すごく参考になりました。ありがとうございます。

>>82
ドラマの篠原の役は極端ですが、
基本、何でも出来るように、またそれを客観的に証明出来る様に
取れる資格を取りたいと思っています。資格が、けして万能じゃないことも
承知していますが･･･。
私の前の会社ではやはりそれなりに求められていました。
「コード何とか組めます」と言ったところで、それを客観的に証明出来なくて
どうするの？と上司から口酸っぱく言われましたし、プロとして仕事するなら
証明出来るものを持て、と。
ただ、IT業界と普通の会社ではやっぱり違いますよね･･･スマソ。

私も、IT系の三重、四重の請負、実際間近で見て知っています。
仕事で常駐した先に、その会社の下請さんも来てて、
やたら中国人がいっぱいいたりもしたなぁ･･･
そして案の定意思の疎通がうまく行かず、滅茶苦茶な品質のものが出来上がって
PJは火を噴きました･･･。
とかいう経験もあり、IT系でガツガツやるところには戻りたくないなぁ･･･と思っています。

俺も、製造業の研究・開発部門で、派遣の人たちを使って仕事をしたことが有るけど、
意思の疎通が同じ土俵で出来ないし、
仕事に対する責任感が、天と地程の開きがあると思って指示を出さないといけないから、
ホントに使い難かったな・・・

同じ会社の高卒の新入社員や系列会社の人の方が、
仕事に対しての一体感が段違いに違うし、給与形態が違う中でも、
目的に向かって努力をしてくれるんだよな。
だけど、派遣さんは、時間になったら帰っちゃうとか、指示し事しかやらずに、
仕事に問題点があっても、問題点を聞くまで報告もしてくれなかった。

会社はコストだけで派遣に切り替えたんだろうけど、
派遣さんもこっちが契約ギリギリの事を言ってくるから嫌に思っているだろうし・・・

こんなので本当に良い製品が出来るのか疑問を持ってるうちに、悲惨な結果になるんだよね

なんか学生バイトみたいだねそれ。

ここを拝見し、北海道への転職が自分が思っているそれ以上に
厳しいと感じました･･･

>>92
ヒント：格差orz

>>92
憧れの北海道に移住したいの？俺もだけどね。
でも実際に北海道で探した方がいいかもね、ハローワークにいき給与面で
「これは…」なんてことに直面する…

>>94
有力なコネでもないと、「これは・・・」という状況に直面す事は殆どないかと
もっとも、ハローワークで求人票をみて、
「これは・・・ブラックかよ・・・」や、「これは・・・本州かよ・・・」は多い。

経験上は、ハロワよりも求人情報誌の方が役にたったなぁ。
今の職（正社）もデューダ見つけた。

無職歴一年と二ヶ月の俺に今日内定もらいました。
皆さんも頑張ってください。

北海道に住みたい人は強い信念があるから、他人の言葉には耳を貸したくないだろうけど、北海道へ行くなら死ぬ気でいかないと大変だよ。まともな仕事は誰も辞めないから求人ないし、収入が少なくなるということは将来もらえる年金も少なくなるということだし。休みは少なくなるし。良いこともたくさんあるけど経済的肉体的打撃も大きいですよ。

そうだ、その通りだ。
北海道で仕事見つけて、休日にはあちこち遊びに行って美味しい物食べて
って意気込んで北海道に来たけど、実際は日曜しか休み無し、給料安いで
結局ドコにも遊びに行けず、本州の人でもかなり行った事のある旭山動物園
すら行った事が無い！

>>97
おめ！

テクノネットビジネスが飛んだらしい。

トヨタ自動車が北海道に部品工場を作るのかな？作っているのかな？
そんな情報が入ってきましたよ．
何処かは解りませんが，，，

ふっ・・・
orz

＞９２です
詳しく書かなかったので誤解されてるようなので･･･
元々道民ですし、親は北海道在住です。
都内勤務ですが体調や親のこともあり、北海道へ戻れないかなと考えてます。
夢を見て･･･ではないので、実際厳しいという情報も自分なりに入手はしてますが
周りに北海道で転職活動をしている人がいないので、現状がわかりづらいのであります。
長文になりすみません。

当方、無職歴１年と４ヶ月。何とか内定をもらい２月から
出社の予定なのですが、その後、本命であったとある財団
書類選考通過し、面接の事となりました。
前者か後者のどちらにいくか迷っています。
どなたかアドバイスいただけたらと思います。
（決して自慢ではなく深刻なのです）

俺は道外の大学に通ってる４年ですが４週間前に内定をもらいました。
札幌にはもう戻れない・・・

>>105
自分の人生なのに人頼みですか？
俺が、どっちに行けって言ったらそっちに行くんですか？
そんなんだとどっちに行っても先が見えてますよ。

本命の人事担当者と相談しましょう
その上で、どうなるか分かりませんが

相談、誠意を持って話し合うのがベストだと思います

>>105
面接が１月中なら、本命の面接を受けたら？
２月なかどちらにするか決めなきゃね・・・

本命じゃない方捨てて本命の方受けても内定もらえるとは限らないからな

>>117〜>>110
ありがとうございます。本命の面接日が、1/31で、万が一入社でき
ればと思っているけれど・・・。内定もらった会社は、2/1勤務開始です。

2chの転職情報スレにて
574 ：名無しさん＠引く手あまた ：2007/01/26(金) 08:20:53 ID://bdJKKF
当方、無職歴１年と４ヶ月。何とか内定をもらい２月から
出社の予定なのですが、その後、本命であったとある財団
書類選考通過し、面接の事となりました。
前者か後者のどちらにいくか迷っています。
どなたかアドバイスいただけたらと思います。
（決して自慢ではなく深刻なのです）
マルチしてまでアドバイス請いたいなんて…決断力のない人は企業も取りたくないと思われ

>>108　>>109　>>110

レスありがとうございます。
幸い内定いただいてる会社は1/31から勤務開始します。
本命の一次面接は1/30なので、面接受けてみようと思います。

105です。
>>108　　>>109
本命は1/30第一次面接、内定を頂いてる会社には1/31
に出勤するようにとの事です。

>>110
そーなんですよ・・・。だから迷ってしまいます。
万が一、本命の第二次面接に進められても、行く事ができないし・・・。

>>114
中途半端な事ではいけないと思うけれど、
一応、本命の面接を受けてみたら？受かるかどうか判らないんだし、
本命じゃないところも、せっかく受かったんだから真面目に全力で仕事をしてみたら？
本命じゃなくても何かの縁かも知れないしさ・・・

マルチ乙。

マルチで都合の悪いカキコには返答無しかい。
・・・乙。

>>107
決して人頼みではないです。参考までにお聞きしたわけで・・・。
>>115
有難う。本命じゃなくても努力してみます。

うむ。
それが妥当ですね

来月で無職になるワシとしては何とも羨ましい限りの話しですな

ADでも何でもWEB制作しちゃいますって人は
いないかな？
最低保障２０万、社会保険、ついててあとは
サービス残業でOKの人。
そのかわり売り上げに応じてボーナスがっぽりで
どうかな？

>>119さんも就活頑張ってください。

もうマルチな話題は終了でいいでしょ。
本人なりに迷ってて質問したんだろうけど、マルチバレても詫びすらないし。

>>120
119さんなんてどうです？

>>123　２チャンネル初心者で、ご気分を損ねた事について
お詫びいたします。

ここは２ちゃんじゃないぞ。>>SODfb-06p4-196.ppp11.odn.ad.jp君。

今年の新卒者はバブル期以来の引く手あまたらしいね。
団塊世代の大量退職の影響で。

俺の世代は大学少なくて、受験生も多く、受験も厳しかったが、
いまは誰でも大学入れるし、ウラヤマシス。

>>126
確かに求人倍率はかなり良くなったけど、
誰でも引く手あまたって訳じゃないみたいよ

内定を5個以上引っさげる人が大量に生まれて
内定取れないで夏前まで焦ってる人も大量にって感じらしい

ｺﾙｾﾝで働いているけれど、ｺﾙｾﾝ言葉を覚えた以外は
毎日同じことの繰り返し繰り返し繰り返し。
3年いたけれど生涯ｺﾙｾﾝに勤める気はないので辞めることにしました。
4月からの職業訓練、応募率高そうなので受かりますように。

俺の会社、自己都合でやめると退職金８割カット、ってきまり作ったよ。
真意はわからんけど、俺らに辞めて欲しくはないんだなぁ。中途採用試験
もちょくちょくやってるし、労働力の確保には苦労してると思われる。
ＩＴだけが仕事じゃないよ、業種を広げて考えてみて。

へへ・・・

俺、もうダメだorz

俺もダメ…練炭予備軍。

バイバ〜イ

私もだめっぽいです。さよなら。

オラも何だか疲れただ。眠たいよ…

今日の発表によると、全国で北海道だけが
前年比で失業率が上がったんだってさ･･･

私もどうしたら良いか分からなくなってきました、もう今の職場
居心地悪いし、会社だけじゃなく上司にも裏切られまくっているので
辞めたいです。週一くらいでハロワにも行ってますが。。。
ちなみに販売系で正社員になりたいです

>>120
↑これ最高じゃん！

派遣＝○ッド・○ィル＝奴隷商

>>137
あそこは、○○スンの評判も悪いらしい。

あぼーん

あぼーん

>>140
ただの釣りだろうが、お前さんもリアル社会では相手にされてないのだろうなw
頑張ってねw

公務員（笑）

連投してまで必死だね>>139,140
私を含めて３つレス付いてよかったね

ﾊﾛﾜに4月からの職業訓練応募がいつか確認したところ、2月5日とのことでした。
離職票など最終的な手続きを3月25日までに終わらせることが出来るなら、
応募は写真1枚（3×2.5）あればOKとのことです。
ﾌﾟﾁ情報でした。

>>140
頭で公務員になれるなんて思ってるおめでたいヤツだな。
俺なんか面接？だけで一発OKで公務員だよ。
世の中コネって言う物にはキミの頭もかなわないだろう！
俺はいずれそのコネでキミの上司になるからかわいがってあげるよ。

>>140 まちＢＢＳまで来て、煽ってる奴ってｗ　一体・・・・

>>135　千歳だけど、日曜日にレラ増床の説明会あるよ、
ttp://weban.jp/t_up/t_up08/20070129/index.html

無職歴3年の友達が今年一念勃起ではなく､一念発起して予備校通って
見事宅建合格！！何でもまだ登録手続き中だが､一応うさん臭い会社
3社に合格､二社は上口と備ｯ具､もう1社は全く無名の不動産の賃貸の管理部門だってさ
何だか知らんけど管理の方に行くってさ！

＞＞139,140
五万と→ごまんと
だから公務員はダメだって言われる理由を作ってどうするんだw

2月中の土日にやってる転職セミナーってありませんか？レラのは把握しているんですが、他にあれば紹介をお願いします。

それにしても土日のセミナーって少なすぎ。

チラ裏
俺は去年の３月まで自衛官だった。辞めた理由は民間の景気が良くなってきたから任期満了を機に除隊した。
そして今はそれなりの会社で正社員として働いてる。でも今となれば任期継続して自衛官でいればよかったと思うようになった。
給料は今の会社のほうがいいんだけど、如何せん休みが少ない。
つい最近元上司から「お前の知り合いにフリーターやニート・無職の奴いかいないか？」って連絡きた。
話を聞くと、自衛隊は今少子化の影響でかなり入隊しやすいみたい。しかもこれから２〜３年の間に大量に定年退職者が出るからかなりヤバイとまで言ってた。
自衛隊の宣伝をするつもりはないけど、いい意味で長期休暇が取れる。俺は最大１６連休もらったことがある。ボーナスも一番もらったときで手取り４５万くらいもらった。
でも残業してもほとんどの職種は残業手当もでない。まぁ基地内に住んでれば電機ガス水道・メシもタダ。
でもプライベートの時間はあまりないけどね。
２６歳までなら自衛隊入れるし、努力次第で本採用になるから考え方をちょっと変えれば自衛隊もいいかもよ。
俺はもう年齢オーバーだから自衛隊に再入隊ムリだけどね。
体力に関しては入隊前は全くなかったけど、自然と体力がつくようになったし、まぁトータルで見ればいいところだったよ。

若くてプラプラしてる奴は就職先の一つとして考えてみるのもいいと思うよ。今月も募集やるらしいです。

今の北海道じゃ、自衛隊も優良企業のひとつか。まあ悪い選択肢じゃないわな。

某こ〇ま電気に１６年いたんだけど、リストラ同然で退職した　いやさせられた
今大型２種免許取りにいってるけど　　　ネ〜〜

夕張期待しても良いんじゃないかな？
加森観光再建の話でてるし！

自衛隊と言えば、各種資格を取って除隊。
民間で結構いい思いをしている人が多いと聞いたが。。。

>>151
＞　２６歳までなら自衛隊入れるし、
＞　【　努力次第で本採用になるから　】
＞　考え方をちょっと変えれば自衛隊もいいかもよ。

【】部分のことを予め知らずに入隊する人は多い。

>>129
夕張市役所もそうすればいいのに。その浮いた分で病院に医師でも呼ぶなど。

>>153
太陽のマーク？そこってリストラなんかするのかなぁ？よく募集してるし。
確かに家電小売業って拘束時間が長くて若くないと勤まらない風潮はあるけど。

>>154
最近求人復活しました、が、夕張地元雇用も考えているみたいだけど年齢制限
が30歳・・・（ホテル従業員除く）。

ところでみなさんってリクナビには登録しているの？
確かによさげな所だったら倍率４〜５００倍らしいんだけど、ネットで登録
していると稀にオファーがくる（ジブ○ルタ生命等は除く）。
キャ○ナビ北海道は最初めぼしかったけどだんだんと求人誌と変わらなく
なってきたなぁ・・・

メインとしてはハロワと月曜日・木曜日の北海道新聞求人欄とリクナビ
だと思う。

>>157
ハロワもねぇ。
最新求人で見ると、「お前、うざいんだよ」って会社が多い。
まあ、「定食屋でメニューを出すけど、出す（仕事）ものは限られる」
てのがね。
特にSタッフSービスなんて、週何件求人出しているんだ。

道新も月曜＞木曜だね。

ちなみに某派遣で最近やった試験。
タイピングテストをトラックボールのあるB5版ノーパソでやらせた。
あんなの、ブラインドタッチ無理だよ。

せめて10X系のキーボードでやらせて欲しかった。

あと、最近「埼玉県の県庁は？」という問題が出ると困る。
浦和かさいたまか悩む。

４年ぶりにＵターンして札幌に帰ってきました。
年収はたしかに下がりましたが、
家賃などが安いためトータルで考えるとかなりお得な気がしています。
生活レベルは格段に上がりました。

たまたま運良くいい会社に正社員で入れたからですけどね・・・。

東京に住んだら確かに仕事には困らないかもしれませんが、
なんだかんだで派遣と契約ばっかりだし、家賃や生活費もクソ高いです。

しかもいろんな意味で厳しい環境だから辛いことのほうが多かったです。
こっちのほうがのんびりしてて人情もあるような。
私は北海道も捨てたモンじゃないと思いますが。。。

数年ぶりにＵターンして札幌で頑張っています。
基本給１０マソで年収は格段に下がりましたが、
家賃は安いためかトータルで考えるとかなりお得な気がしています。
年収はかなり下がり生活レベルは格段に下がりました。

たまたま運悪く相当黒い会社に正社員で入ったからですけどね・・・。

新卒で就職して札幌支店で勤務すれば生活には困らないかもしれませんが、
なんだかんだでバイトとコルセンばっかりだし、家賃は安くても生活費はバカ高いです。

しかもいろんな意味で厳しい生活環境だから辛いことのほうが多いです。
こっちの住民は相当のんびりしてて関東人にはかなり優しく人情もあるような。
私は北海道は捨てるモノだと思いますが。。。

まっ↑は勝ち組企業勤務経験アリの高学歴の転職者の戯言でした。

札幌の衣食住は東京より高いよ。
安いのは家賃だけ。

俺も東京帰りで、かれこれ7年経つけどやっぱり仕事の絶対数と賃金水準の高さ
では、東京の方が良かったね。（まぁ、当たり前だが）

家賃は確かに北海道の方が安いし、食い物もうまいしね。

今も働きながら週一でハロワに行ってるけど160氏の言う事もあながち笑い事
でもないね。。。orz
俺は、単なる高卒者ですが。

<<160>>さんは、満足しているようなので、こんなこと言うのは心苦しいのですが、
収入が減るというのは、厚生年金の支払いが減り、将来の年金額が減ることを意味します。
でも家賃は東京の半分、分譲買っても半分。それに懐かしい故郷で暮らせることを考えたら十分お釣りが来ますね。

現在1×歳♀。
高校中退して通信制高校に入りましたが中退し、大検は取得しました。
しかし家の経済的事情で進学は望めず、就職を考えています。
こういう場合の人間でもジョブカフェなどで相談に乗ってもらえたりするのでしょうか。

陸自＋夜間大学はどう？
出る頃には求人率も上がってるし新卒扱いだし
このままだと大検勿体ないと思うよ

>>164
165さんに同意。
ジョブカフェでも勿論相談に乗ってもらえるし、いずれにせよ働きながら
夜学等へ行ける道を選んだほうがいいと思う。

ガンバッテ！

>>165,166　さん
大検（＝高認）はあくまで「卒業程度の学力を認定する」ものなので
あまり就職では役に立たないという話も聞いて、どうしよう…。と考えていました。
夜間大学に進学というのは良い案かもしれません。
正直長いこと勉強に触れてないので不安な面もありますが、
親とも一緒に考えてみたいと思います。

少々スレチでしたが、ありがとうございました。

>>164
君はパソコン使えるようだね
情報処理関係の資格はは学歴は関係ないものもあるから取得したらどう?

またお祈りだよ…欝

今朝、出勤途中に交通事故起こしました。
双方、怪我人が出なかったのが不幸中の幸いだけど、
任意保険も車両まではカバーしてないので、修理費も自腹。
廃車か修理かの究極の選択になりそうです。
田舎なのに、当分足もなし。

もういや…。

昨日の夕刊の一面見ましたか？
看護師の記事。
支度金100万円とか引き抜きとか、すごいうらやましい業界ですね…。

これから卒業する看護学生は超売り手市場なわけだ。
北海道トップの病院の北海道大学病院でも
（国立だから国家公務員水準の給料だろう）来年度200人採用だって。
卒業時40歳とかでも、就職に困ることないし、
今からでも看護学校行こうかな…？

看護師はつぶしの利く仕事だからね。
看護師資格があれば助産師や介護福祉士への道へ進むことも出来る。
病院は全国津々浦々にあるから全国どこでも求人があれば働くことが出来る。

↑まだ２０代なら良いのだろうけど、３０オーバーならある意味賭けだな…
今から通っても卒業する頃には（３年？）フィーバーも終わってるだろうし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＢＹバブル崩壊後の新卒者

言っておくけど看護師だって甘くはないよ。男で看護大で正看取って病院勤務したけど
全然勤まらなくてそいつ自分にすっかり自信なくなっちゃってさ。
看護の道あきらめて今は立派なニートだよ。向き不向きは絶対にあるから良く考えて相談したうえで探したほうがよい。

>>174 そうなんだよな。大変な職業なだけに、不向きで、勤まらないと
わかった時はきついでしょうね。体力とか人間関係とかが、厳しい職場
みたいだからね。

ハロワの求人の賃金の幅があるのってどうなんだろう？
なんだかんだ最初は下の方なのかと思うと応募の意欲も半減するよ。

看護士さんは夜勤があって昼勤だけの人もいるから、
幅が当然付いてしまうよ。

男女雇用機会均等法出来ても表だってやってないだけで
実際は差別してるんだなぁと最近感じてます

>>176
それは仕方が無いね。
スキルのある奴経験のある奴も無い奴といっしょの初任給って訳にはいかないからね。

気持ちはわかるけど。

つぶしの利く仕事をしていないと転職は大変だ〜
給料を考えると年を重ねれば重ねるほど異業種転職できないかも。
もうこの業界は嫌だと思っても抜け出せない気がする。

誰もが、つぶしが利く仕事をさせてもらえる訳ではないから辛いところ。
業界の慣習とか、職種による応用の利かなさで、
歳をとると転職・再就職が難しくなってしまうからな。

まさに俺だ。ドロロ・・・

もう工場しかないのかなぁ・・・

今週面接逝った2社から不採用通知きたぜ。
確実に練炭使う日が近づいてる。

折れは3社から「ごめんね」通知。
体壊して今も病院通いなんだけど、ブランクが長すぎたのもでかいのかと。
不利な条件が重なっているもんで・・・。

>歳をとると転職・再就職が難しくなってしまうからな。

181氏の言う↑もでかい。。。

>>176
バイトでも幅はある。

どこの会社からも必要とされないと本当に凹みますよね？
しかし、私はあなたを求めます。
本当に一緒に行きますか？

>本当に一緒に行きますか？

もうすこし、がんばります

お先にどうぞ、後追いするかもね

皆さん死ぬ位なら当社で頑張りませんか？

簡単なＷＥＢ制作です。ＡＤは今のところやっていませんが
先々はやるかも・・・

札幌に営業所ありますよ。固定給１６万プラス実績給だな
社保完で総支給額は２０万円は割らないと思いますが。

>>189
旭川だったら良かったのになあ。

練炭とか言わないで。俺は経営者でもなんでもないから、雇うとか言えない
けど、俺の会社は、バイトから社員に登用されるケースもよくあるし、
バイトの求人はいつもある。実際、優秀なバイトってのは少ないから、
優秀な人は、すぐ目立つし、道は開けるのでは？、って気もする。
とにかく練炭よりはマシでしょう。

はい

専門卒で１２年間東京でＳＥやって北海道に戻って３年たったけど
北海道ってかなり景気があるよね
ハロワとかみたら、バイトの給料？っかって思うのも沢山
ついでに待遇もかなり悪い、今度札幌転勤なんだけど、家賃は安いけど
その他の微妙かなと思っている。
この年だとたの業種へ転職もキツイな．．．．
収入面と仕事面だとやっぱり東京の時がよかったなぁ
通勤は、北海道の方が、凄い楽だけど、青春時代が東京だったので
東京が少し恋しい．．．．

>北海道ってかなり景気があるよね
誤字です。
訂正→北海道ってかなり悪い景気

ぼくニート長いことやってて35になってしまいました。
いまこの年になってやっと外へ出て働きたい気持ちになりました。
年とってからの再就職は難しいらしいですが、こんなぼくでも再就職
できるでしょうか？

35ならまだまだ働けるよ　おれなんてこ◎まリストラ状態で今44だけど大型2種
の免許取りに通ってる状態だべさ〜　　　やる気が一番大事！！

頑張れば大丈夫。頑張らなければ新宿東口でキャンプ生活

>150 名前： なまら名無し 投稿日： 2007/02/03(土) 00:18:07
2月中の土日にやってる転職セミナーってありませんか？

この日のリクナビの説明会には行かなかったのかなぁ…

>>196
やる気だけで食って行けたら苦労しないって。
と言う事で
>>195
コネに勝てる物は無し！コネとか無いの？

>>195
手に職があれば
そうでなければ選ばないことかな

>>195
取り敢えず、職務経歴書・履歴書書くのが大変だろうね。
これはニートだったらバイトもやっていなかったってことだろうから、その間の
ブランクを面接の時問われてしまうね。。。

そんな時その間自分で商売をしたくて勉強していたとか資格を取る勉強をしていたとか
上記は例えだけど、何か理由となるものを考えて置かないと確かに厳しいね。

ただし、やっぱやる気は大前提だけどね。

＞そうでなければ選ばないことかな

中々そうも行かないよ、最低限しっかりした会社で何より向き不向きもあるからね
会社の社風と言ったものもあるしね。（これは勤めて見ないと分からんか）
ただし、必要以上の選り好みは、今の北海道では無理と思った方がいいね。

まずは、ハロワで相談してご覧よ。

大学生ですが
ワード・エクセルと簡単なHTML作成ならできるんだが･･･
どこもリーダーシップだとかばっか求めていて、相手にされそうにないです
ホント、小さなところでもいい・・ブラックじゃなければ・・・
少しでも社会の役に・・底辺から支えているようなところであれば・・
俺もそんなところのお役に立ちたい・・・誰か雇って・・・
地道な作業は好きだから・・・

>>202
ブラックというのも色々な場合があるから気をつけて、
人の使い方が違法、事業が法令順守していない、黒い世界と繋がりが・・・ｅｔｃ

ブラックと言い切れないまでも、仕事で生じた損害を、従業員に弁済させるところもあるし、
職場の人間関係がドロドロやギスギスとか・・・

こういうの、勤めてみなければ判らない事が多いんだよね・・・

リーダーシップ発揮できない奴は部下を統率できんだろー

つーかリーダー湿布なんて会社入ってからでも否応なくつくYO！
とりあえず、面接は良いこと繕って会社に入っとけ
新卒なら取ってくれる

>>198
この日のリクナビの説明会には行かなかったのかなぁ…

いやー、確かこの日辺りに土日の転職フェアがあるという広告をどこかで見てて参加しようと思ってたのさ。やっぱり、この日だったのね。
その広告をどこで見たかを忘れて、キャリアバンクや他の転職系の会社のHPを見て探したんだけどリクナビだけを抜かしてた。どんな企業が来てたんかなあ。
いつも転職フェアに参加する常連企業ばかりだったらまた機会がありそうだから惜しくないんだけど…。

まだ、若ければ、なんとかなるさ、贅沢言わなければ。
４０過ぎたら、地獄だよ。希望をもってみなさん
がんばって。

北海道の観光業界って今、中国や韓国をターゲットにしてますよね。
中国語や韓国語を見に付けるのはどうでしょうか？
とりあえず私、始めてみたんですけど・・・

ハロワの紹介のヤマダ電機、否決・・・・・

何がまずかったのか・・・・・・

合格者の方、否決者の方、情報もらえませんか？？

>>208
不合格です。
ガツガツ売る感じのほうがいいみたいよ。

>>209
情報ありがとうございます。

当方、26歳、家電量販店での販売員の経験もあるので、なおさらショックでした・・・・

みんなが贅沢を言わずに、月１０マンで、休みなし不眠不休で働いてくれるのなら、
すごい会社を作る自信があるんだけどなあ。
最低賃金法をクリアするために、全員最初から役員にしてあげる。

>>211
余程コンセプトがしっかりしていて、中心人物のリーダーシップが優れてないと、
すぐに空中分解しそうだよ・・・
道内の企業は、買い手市場だから、雇われる人は贅沢言っていられないし。
賃金が低くとも空中分解せずに、人材を使い捨てでも何とかなるわけなんだけど・・・

>>210
同じ様な経験をもつ他の人が受かったってことだろ
つまりはキミには魅力がないので落としましたってこと

まだ若いんだから次の会社でガンバレ

こないだ受けたとこから不採用通知がきた
今年に入って４社目
経験と資格はあるんだがこれだけダメとなると自分そのものを否定されたような気がする
もうこのままじゃやっていけない
ホームレスかそれとも練炭・・・・

俺も年末から１月にかけて「不採用」ばっかりで、自信なくした。
でも、今は就職出来た。214さん長所を採用してくれる会社があるはず。
がんばって！

>>208
ヤマダはなかなか正社員採用しないみたいだから、
契約で入って生殺しになるよりいいだろ、次探しなよ。
なまじ大きい会社って正社員の道が意外と遠いよ。
でもまぁ、そろそろ決めないと常連ばかりの求人が続く訳だが。

義理や広告で求人を出すところもあるが、
悪い企業になると、求人を色々出して、求職者を面接するのだけど、
面接の場で、今働いている従業員と比較し出すところもあり、
比較の時点で従業員と求職者のどちらかの否定が目的になってしまうことがある。
企業も、良い人材が欲しいという事なのだろうが、こういう心情的に受け入れ難い企業もある。
企業に落とされたのではなく、縁が無かったぐらいに考えないといけないのかなと思う。

>>214
自分は今年に入って10通以上の不採用通知が来たが、なんとか採用勝ち取ったよ。

落ち込む暇なんか無いよ。
さー次ぎ行ってみよう！

>>218
おめでとう！ｶﾞﾝｶﾞｯﾃね。

さて折れはハロワから帰った所、216氏の言うようにボツボツ常連企業が
出てきてるよ、はぁ〜ヤバ・・・
今日も収穫なし。orz

北海道でも新卒に関しては、多少いいのだろうか？

俺もかなり不採用もらってるなー・・・＿|￣|○
まずバイトからどうですか？って言われてちょっと揺らぎ中ｗ
ちなみに俺３０既婚子無なんだけど　年収どれくらいが平均なん？

去年１年求職してて１００社ほど不採用貰ったよ。
今は何とか正社手取り１５マン、茄子無しで生きている。
３３歳独身だが上がり目が無い。

しんでしまいたい…

>>221
働けるだけマシ

先週だした書類が書類選考からおち不採用の結果になってしまった、何がわるいんだろう
みなさん教えてくださいちなみに私は東大出身であります。答えまってます。

先週だした書類が書類選考からおち不採用の結果になってしまった、何がわるいんだろう
みなさん教えてくださいちなみに私は東大出身であります。答えまってます。

テスト

>223
　俺は経営者ではないけど、パート・バイトの採用不採用の１次
決定権はあります。俺なら東大卒は採りません、仮に正社員でも。
偏見や先入観かもしれないけど、普通じゃなさそうだからです。
非凡な頭脳と引き換えに、何か欠落しているのでは？と警戒してしまい
ます。偏見や先入観を持っていて申し訳ありませんが、そんな風に
感じます。ごめんなさい。

東大や京大でて札幌の小さな会社をうけると意外と書類選考で
「なんで東大でてまでウチの会社を受けるんだろう？」と疑問を
もつ場合が多いと思う。あと、意外と人事担当者や従業員の少ない
会社の社長は高学歴（マイナーな私大は除く）にはコンプレックス
をもっているみたいなんで・・・

「釣り合わぬは不縁の元」というからねぇ・・・

>>220　221
俺31既婚子無だけど手取り１５マン、茄子無し
交通費無し、冬に燃料費2マン
しかも正社員でなく契約社員
一年毎の更新です
節約、節約でなんとか生きてる
会社まで30分ちょい、自転車で通ってます
今は歩き
おかげで運動不足解消、メタボリックも心配なさそう
食事も質素だしな
肉を思いっきり食べたい・・・

ハロワの情報だと転職時だと３０歳ほどの営業職で額面１８〜２３万台位がデフォ
ですよね。すると手取りは１５〜２０万ほど。
あとは交通費や賞与などで考えるしかない・・・
それでも年収額面４００万は遠いのが札幌の現実。

大卒などで普通に就職して10年たったらまずまずの会社でも400万には
届くだろうけど、転職者には程遠い。

もっとも特殊な技術職などはもっと条件いいんだけどなあ・・・

>>227
世の中にはというか、北海道には、
経営者の自己満足を満たす為に、そういう凄い学歴の人を選んで採用して、
ぼろ糞にして追い出す企業もあるからね・・・
なかなか難しいよ・・・

北大・帯蓄・樽商・室工あたりを出て、道外大手に就職した友人には
３０歳で年収６００万強、３５歳で年収９００万前後の人が多い。
北海道でまともな年収得るのには、道新、北電、テレビ地方局、電通北海道、
北海道博報堂、道外大手北海道支社等に就職するしかない。

このへんの企業になると学歴フィルターがあるから、道内私大卒でそこそこ
の生活をするには公務員になるしかない。
公務員も要職は北大卒が占めているが。

余程の商才がある人意外は、大学入学時に将来がある程度決まっちゃうのは
今も昔も同じですわ。

>>223
その前にあなた、連投してしまったお詫びや削除依頼、レスをくれた人へのお礼とか
東大卒以前の問題じゃないの？それとも釣り？

マジレスすればそんな無精な所が「自己PR文」等に出ていたんじゃないの。
もう一回自分を客観的に見直すべきだと思うけど。

>>233
じつはこの投稿は初めてで、軽はずみでかいてしまいました、
皆さん心配をおかけしまして済みませんでした。

>>234
233です。
うるさい事書いてゴメンね、ここに書き込む人たちってみんな切実なのね。
悩みは今後もカキコされれば結構だと思います。

>208

あんた、運が良いよ
でも採用基準は大甘。

男
若くて、契約でも何も文句言わず
毎年、全国津々浦々まで異動可能で
売り上げノルマを常に（前年度越えは当然永遠に）達成できる
出来なかったら叩かれポイ

女
とにかくレジ。レジ　レジ　レジ
笑顔でレジ
昇格は、レジのリーダー程度まで
男子社員の餌扱い

1年も続けば古株社員
2年以上なら中途より条件がいいのに、次々と辞めて行く新卒からの同情を貰える
売上高低下のため、斜陽中。今後は派遣に切り替え中（全く人を育てる気なし）
コストダウンのため血を入れ替えること自体が会社を支えている。
ESを全て切ったCS地獄。すべては客と売上高のために。
商品も（ネットやビックやヨドにはかなわない程度に）安いが、
実は一番安売りしているモノは「社員の人生」、という社風

社員の人生、大安売り

>>235
了解しました。

>>232
いくら収入が良くても、生活環境が・・・

都心の学校の屋上に無理やり作られた猫の額ほどの「グラウンド」
を見てると、子育てとかは既に破綻している気がする

北海道でのびのび暮らしてる方が、よっぽど豊かな生活だと思うよ

>>208
う〜ん、契約社員扱いで正社員になれる可能性は１０％もない。
（フロア責任者クラスにならないとまず無理。うまくいったとして
も５年。ただし、その時点で３５歳超えてたら多分無理）
給与はそれなりだけど拘束時間は長いし担当売場のノルマに加え、
契約社員でもなぜか全国転勤がある（汗
社保完備で賞与（みたいなもの）は一応あるけど退職金はないし、
昇給もほとんどない。

契約社員で「将来正社員の途あり」というのは実際は難しい。
友人がジェ○コムに契約社員ではいったけど（ここは随時募集してる）
１年なんとか残ってたら正社員になれたよ。ここは1年で問題なければ
正社員になれる、と最初に雇用契約書にあるらしい。
ノルマや拘束時間で１年持つのは年20人位ばらばらで採用しても
１〜２名らしいが・・・

給与が多少安いとしても正社員選択を最優先すべきだよ。
契約社員なんて1年などの契約きれたら企業は残す義務はないし、年取った
ひとよりも若い方がいいでしょう？販売にしても営業にしても。

２０代後半で契約社員になってうまく毎年更新できていざ、40歳になった
とたん切られてしまったら今度はもっと大変だよ。

>>238

そののびのび暮らした結果が、全国第一位の失業率、最低賃金になったわけだが・・・・

都心の学校で育てられた結果、競争意識の強さや、北海道などの破綻しかけた都道府県への恐怖心などを学び、
あれだけの好景気を生んだのではないだろうか。

収入がよくても生活環境が、というが、北海道の労働賃金では生活環境どころか生活ができないのだが・・・

未経験でIT業界に入社（簡単に入社）して鬱になりました。
もう毎日無茶苦茶です。
辞めたくても辞められないようにされていて抜け出せないでいます。
社会人としてやってはいけないようなことでもしないと脱出できそうにありません。
もし脱出できたとしても、もう働けそうにありません。
皆さん、未経験可のIT業界の求人には注意しましょう。
まったく未経験可ではありません。
未経験で募集しておいて、エクセルのマクロ組んだりなどはできて当たり前と思われてます。
求められる要求レベルが高く、やらされる仕事量も半端なく多く
事務から営業までオールマイティーにこなせる人じゃないと厳しいです。
未経験ではかなり頑張らないと難しいです。
自分は半年ほど必死に頑張りましたが、終わりのない、キリのないスキルUP
普段の作業とは別にやらされる作業も多く、短時間であれこれやらないとならないことだらけ
別作業もしながら、本作業も行い、合間に会議、打ち合わせ、問い合わせ、営業じみたことなどなどしながら
決められた期間（かなり短い）に確実に行なわないとなりません。
その割に北海道は特に給料は安いです。
月の勤務時間を考えて、時給に換算すると愕然とします。
残業代もなんだかんだ理由をつけて全額は出ません。（求人には全額支給とある）
実力主義だの成果主義だの言われ、昇給は微々たるものです。

>>238
学校のグラウンドが狭いのは、本当の都心部だけだよ。
山手線の外側の学校はそれなりの広さがある。
墨田区、江戸川区、葛飾区、足立区、練馬区あたりになると、札幌の学校と広さは変わらない。

まぁ、貧乏でも自分が納得できる人生ならいいんじゃない？
俺は実家が貧乏だったので、必死に勉強して努力して貧乏から脱出した。
自分の子供には選択肢を広く与えてあげたいよね。

>>241
本当につらいのなら無理することないよ。
誰か相談できるところはないのかな、労基とか保健所とか・・・。
役所関係で労働相談窓口は無いものかな

ソフト開発で働くのなら、自分で勉強してスキルを付けるのは当たり前のことです。
勉強してもうまくいかないのなら、適正がないと思う。
この仕事は適正のあるなしが大きくでるので、適正がないと思うなら早く辞めた方が良い。
ネガティブな考えな人は特に向かないと思う。
ポジティブな考えの人は向く。
勉強すれば言語を使えるようになる。使えないのなら辞めな。
あと、変な会社にいるのならいい会社を探してから辞めな。

未経験IT考えている人は、とりあえずIT系国家資格の過去問見て何を言わんとしているか、
内容を完全に理解出来た人がドア叩いてみたらいんじゃないの〜？
未経験でもIT応募する人って、勿論独学でもそれなりに知識ある20代の人が応募しているんだよね？

>>241
未経験って、あくまで「職務経歴に載せる物がない」ってことだと思うけど。

>エクセルのマクロ組んだりなどはできて当たり前と思われてます。
中途なら普通じゃない？
新入社員じゃあるまいし、一から教えてくれるわけないと思う。
それなりのスキルが必要な職種なんだから。

てか、入社前に確認しなかったの？
「全くわかりませんが大丈夫ですか？」
くらいのことは聞いておくべきだったと思う。

　未経験可ってのは、「あなたが死にもの狂いで努力して適応できれば
勤まるかもよ」ってくらいの意味として、受け止めておくべきでは？
　どんな業界だって、経験者のほうが有難いに決まってるでしょう。

>>207
>北海道の観光業界って今、中国や韓国をターゲットにしてますよね。
>中国語や韓国語を見に付けるのはどうでしょうか？
>とりあえず私、始めてみたんですけど・・・

何を身につけるのかな？語学？
外国人ガイドを目指すなら、現地留学するのが一番早道なのかもしれないニダ
一番厄介なのは、方言で話された時の対応だが、こればっかりはキャリアが
ないと難しいと思います。通訳と言っても直訳するだけならそこら中に
ゴロゴロしてるわけで....

役所から求人票等に、制限というか要望が来ている可能性もあるけどね、
最近は見ないが、ちょっと前までは求人票に男女や年齢で「指導」とか判子が押されたものがあった。
また、下手な再就職支援会社等では、就職させることが優先でスキルを捏造しろと教えるところも有る。

会社の都合でつぶしの効く仕事を誰もが出来るわけではないし、
つぶしの効かない仕事ばかりさせられ、会社や部門が潰れ離職せざるを得なくなると、
業界や会社の実態がどんなのか判らなくても、『未経験可』という文言に惹かれれてしまうのは、
北海道の求人の実情からすると、仕方のないのかとも思う。

ＩＴではないが、俺もそういうことになった事があって病気になってしまったからな・・・

これからロイトン行く人いる？

>>247氏の言ってる事が一番実情を言い当ててるかもね。
会社側からすれば経験者が来無い事も想定して「未経験者可」と言ってる側面が
あるからね、実際俺の行った面接先でもそんな趣旨の事をほのめかしていた。

今までROMってました30台半ば♂です
私，本日をもって長い無職期間にピリオドを打つことが出来ました
求職中には　私はこの世に不必要な人間なんだ！と思ったこともありました
もうヤケクソで開き直って面接を受けたら何故か採用されました

現在求職中の皆様におきましては心よりこれからの御活躍と御多幸をお祈り致します。

ネットワーク・エンジニアが募集職種の求人広告は、４０代でも
未経験者オッケーという会社を何社か会社訪問・面接を通じて
出会った事があります。

もっとも、「まずは自宅にて独学でシスコ社主催の資格（ＣＣＮＡ）を
取得してから。それから暫くは契約社員で採用して様子見します」という
パターン。例外無く。

それでも、通常のＩＴ職種の中では、門戸が広い方だと思います。

>>252
＞私はこの世に不必要な人間なんだ！と思ったこともありました

本当にそうですよね。自分は価値がないと自尊心が崩壊しますよね。

本当におめでとう！体に気をつけて頑張ってくださいね！
私も頑張ります、転職。

>>252
おめでとうございます！
飾らなかった事が良かったんですかね？

ちなみに紹介予定派遣ってどうなんでしょう？
使ってみた人いたら感想聞いて見たいです。

>>255
紹介予定派遣は正社員登用を前提にしているから、落ち着いて働きたい人には良いかも。

俺も今日、不採用の通知を貰った。
昔リストラされた会社（その後別会社が買収）で、自分の得意分野だったから
採用されるんじゃないかと自身を持っていたんだが・・・
ショックで夕食があまり食えなかった。
今は北海道じゃないけど、北海道の人が頑張っている様子をこのスレで感じ取る事が出来た。
おかげで前向きに頑張ろう！という気持ちが湧いてきた。

みんな、今は苦しいかもしれないけど前向きに頑張ろうぜ！
過去は変えられないけど未来は幾らでも変えられる！

おいらも、今はシンドイ・・・・・。
病気でリストラされて、どうせどこも雇ってくれないだろうから自営も考えた。
でも自営なんか、金ない、コネないのないないづくしで、できるわけがない。
再就職を目指しても不採用の連続。
スキルには自信があっても、４０半ばで高卒で病気持ち。
積もり積もるのは、劣等感と自信喪失、自尊心の崩壊、社会からの疎外感。
子供の教育費と住宅ローン。

ここにたどり着いたら、練炭とか書いてあるのを見てたら、涙がでてきた。
でも、がんばるしかない。
そろそろ、がんばりかたがわからなくなってきたが、それでもがんばるしかないんだろうなぁ。

↑一緒に行くか？

人生、死ぬよりつらいことはない。
だから、死なない限りずっと幸せだ。

>>257
辛い事あった分、いい事もあるよ。きっと。

名簿詐欺で社長が捕まった「テクノビジネス」って、「テクノネットビジネス」と
関係あるのかなぁ。どっちも今年頭にあぼーんした筈だが…。

そうそう、ワシの知人が退社→鬱→近未來通信に引っかかって自殺したらしい。

俺も４年間の転職活動の後、今の会社に拾われた。
夜中から朝までの夜勤の仕事で、１０年間で昇給が３千円・・
でも、家族がいるから頑張れる、働こうという意欲が沸いてくる。
死ぬのはいつでもできる、みんな頑張れ、とにかく、頑張れ！！
朝の来ない夜は無いんだから。

そうだよ。
みんな働いて生きて、小さな幸せでもら感じたいから、
ここにわざわざくるんだろ？

もうやめよう。
練炭とか、死ぬとか言うのは。

仕事決まってないの、苦しいよな。つらいよな。
自分もまだ決まってないから、価値がないのだと落ち込む。
だけどさ、せめて死ぬとか言うのはやめようよ。

みんな、お互いに頑張ろうな。
仕事に就こうな。

備長炭買って来たよーーーーっ！！

千葉在住のものですが、暖かくなったら
妻子ともども北海道に移住しようと考えてます。
道内の弱電関係の企業ってやっぱ札幌近郊が
多いんですかね？あと景気はどうなんでしょう？
回路設計者とか募集してるところ有ります？

>>265
電子回路設計ですか？
ならば札幌しかないかと。
ボード設計なら、函館も結構あります。

人生、死ぬより生きていくことのほうがつらい。
でも、死んだら幸せはこない。

257です。
みなさん、ありがとうございます。
少し、気持ちが弱くなっていました。

自分が体験するまでは、こういうことって他人事でした。
でも、逆に今はいい人生勉強しているんだと思うようにしています。
そのぶん、人に優しく、深みのある人間になれればいい。

これから職安にでかけます！！

257です。
みなさん、ありがとうございます。
少し気持ちが弱くなっていました。

今まで自分がこうなるまでは、こういうことって他人事でした。
でも今は良い勉強していると思うようにしています。
その分、深みのある人間になれればいいんです。

さぁ、これから職安へ行ってきます！！

257さんがんがれ〜。
自分も病気持ちで求職活動してます。いつ体がどうなるかと不安です。
穴ぼこだらけの履歴書ですが、ここ見て元気出してます。

275さんのお気持ち良く解ります。
実はたった今自分も病院から帰った所です、私は大腸の難病で約10年間病院に
通っています。

仕事は当然発病時点で、辞めざる得なく短期の軽いバイト等をつなぎながら何とか
やっている状態です。体の方は現在は薬によって寛解期に入っていますが、270さん
の言われる通りいつ再燃するか不安です。

とは言え私も40前半ですのでいつまでもこのままといった訳には行かないので資格を取って
ハロワ通いの毎日です。

負けてはいられません！自分もここのスレを見て元気を出しています。
275さんもガンガリましょう！

275→×
257→○さんへのレスです、訂正してお詫びします。

>>265さんへ。
景気は50レスくらい読んで。

ただ、弱電関係はトヨタやパナの工場があるから、苫小牧・千歳にも
仕事はある。

それよりも雇用関係（トヨタ北海道とかメーカー直接雇用）にこだわった
方がいい。売り手の業界だから、時間を焦るより、将来のこと考えろ。

257です。
今、ハロワから帰ってきました。
厳しい現実とぶつかってきましたが、また１社チャレンジします。
ほとんど結果は厳しそうですが、前に向かうより他はありませんね。

そう思っていると、郵便がやってきて、前に面接したところの不採用の通知も届きました。
でも、みなさんに元気をもらいましたので、大丈夫です。
270さん、271さん、お互い病気にも負けないようにがんばりましょうね。

ここの皆さん全員に、幸ありますように。

>>265
道内経済は依然として先が見えず…移住か、とりあえず単身で来て
長期覚悟でマンスリーあたりを借り、探すしかないと思う。
でもスキルあるみたいだし、どうにかなるかな。
ただし年収ダウンは覚悟してね、たぶんいままでの二割ほど
下がると思う。

>>265
回路設計の派遣の求人は時々ハロワでもみるが、
年収ダウンが２割で済めば良いけが、コネやあてが無いと難しいと思う。
ハロワのネット検索で一度探してみるのも手かと、
有りそうなら、>>275氏の言われるように単身で来てみてという感じ。

俺は、衰退産業の技術が専門分野なので、行くところはないなあ

>>265
俺はいずれ定年退職したら北海道へ戻るつもりなんだが
北海道の雇用情勢はここのスレをざっと読んでも厳しいよ。
生半可な気持ちで移住は止めておいたほうがいい。
ましてや妻子持ちならね。
どうしてもって言うなら道の求人登録するとか考えた方がいいね。

http://www.pref.hokkaido.lg.jp/kz/jzi/ui-turn/index.htm

皆さん、アドバイス有難うございました。
やはり生半可な気持ちで移住など考えないほうが
いいみたいですね。年収はまぁこれまでの蓄えが
あるので、多少下がってもとりあえず道内で
のんびり暮らしたいなぁと思ったんですが
（現在某モーター関係のメーカーに勤務中）
希望としてはやはり大手メーカー直接雇用を
希望してるんですが、コネ等一切無いので厳しそうですね。
派遣はなるべく回避したいので、妻とも相談して
焦らずじっくり情報収集したいと思います。どうも有難うございました。

↑
北海道は東京､名古屋とかと同じ日本か？と思う程仕事無いよ！
ﾏｼﾞ生半可な気持ちでの移住はやめた方がいいよ！

今日のトップニュース見て、どう思った？
「利上げで幸福になるか、否か」
札商のエライさんは「北海道にとっては時期尚早」と言ってたぞ。
それが今の北海道だ。

ただ、アンテナ張っておけば特殊な技術を持っていると楽だと言える。
チャンスが来るまで貯金と資格は、いくら持っておいても邪魔にはならん。

今日の夕方、タクシーと乗用車の衝突事故を見た。

内容はタクシーの一時停止義務違反による事故。

幸、人身にはなってなかったようだがタクシーはおそらく廃車になりそうで、過失を一方的に乗用車の運転者に謝罪をしていた。

運転手さんの生活がつらいのが手に取るようにわかったのがネクタイはボロボロ、めがねをテープで止めて使っていた。

あの運転手さん、今後、仕事していけるかな・・・・・

なんとも、後味の悪いものを感じた・・

北海道の地域別平均所得
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/etc/kakusa/hokkaido.html

これを見て北海道に希望など無いのが分かった。

>>280
重病人を冷凍庫に入れるようなもんだね。

資格や技術は取り分け医療関係の物を取得しておけば、食いっぱぐれはないね。

俺は、年齢的に遅すぎた。。。orz

北海道じゃ皆死ねって事だよね？

>281
辛いね・・・・

>>284
そうだね
苦しい俺達を後目に税金で甘い汁吸ってる奴らもいるんだけどな

>>282のリンク先見たけど、平均所得で追分が飛びぬけて高いのは何故なんだろう？

在宅ワークに興味を持って資料請求してみたけど、初期費用がべらぼうに高いのには驚いた。
で、説明を聞いてみるとローンを組ませる仕組みだった。
仕事をする前に、なんでローンなんか組めるんだよって。

>>288
それは在宅ワークに見せかけた別の”もの”じゃないかな？
今あるかどうか判らないけど、昔は、電話などでもＰＣを使った仕事を勧誘して、
教育用の資材の購入費が必要で、数十万とかだった・・・
そういう勧誘電話は、受けたことが有る。
用心した方が良いと思う。

内職商法は度々問題になっている。
高額なローンを組ませておいて、教材を買わせるのが目的。
仕事なんか来ない、「あなたの成績が悪いので」「あなたの作った製品にクレーム
が来ている」「売り物にならない」等と適当な言い逃れをして、報酬なんか一銭も
払わない。

典型的な詐欺。甘い誘いに各氏御用心！

>>289>>290
最近は、「特定商取引法」を隠れ蓑にし始めた。
俺も、>>290の指摘したとおり、聞いてみたら、案の定「昔は、そういう悪徳会社もありました・・・」
ってなセールストーク。
確かに、どこの馬の骨ともわからない、スキルのレベルも未知の人間においそれと仕事を斡旋できないのもわかるが、
世の中、そんなに甘くないってつくづく思った。

>>241>>243　北海道労働局が一番まとも。（札幌駅北口の第一合同庁舎）
持ってゆくものは、保存してある分の給与明細と、タイムカードの写し
（無ければメモでも可）と、関係者の名刺。

牢記は役に立たん。

>>282　国鉄年金生活者。猿払はホタテだろ。いずれにしても北海道の都市はだめ。
あと、夕張＞＞＞＞三笠、歌志内、上砂川か。

>>281
タクシーは売上の約５０％が収入。但し、完全歩合にすると社保を付けられ
ないので基本給１０万などとしている（その分は歩合から引かれる形）。
札幌だったら一日（１２時間体制が今は多い）２万いけば良いほうで、それ
でも２２日稼動で額面２０万いくかどうか・・・手取りは更に減る。
賞与はあるところは半期分の売上の半分からの１〜３％ほどらしい。
年齢や勤務年数でも差はないし、でかなり厳しいことは確か。

ただし、元気だったら定年はない（運転できるまで）。

完全歩合制で社保完備のタクシー乗務員募集見たけど？

ダイ○ックスから履歴書返ってきたー

さて、また一から探すか。。。

>>295
そこの会社のどこの部門に応募したのかな？
実は俺の友達がもう辞めたけど運転手として働いていた、朝5時30分〜12時近くまで
働かされて給料たったの15万〜バカらしくなって一年で辞めた。

多分書類選考の部門なら運転手じゃないね。

>>295
「ナ」か「レ」で全く違う会社なのだが・・・どっちも募集しているよ。

>>295
ダイレックス　東区の運輸業
ダイナックス　千歳の製造業

そろそろ次のスレッドお願いしま〜す。

北海道に生きる限り、今の仕事にしがみついていくしかないか・・

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みんな、お仕事頑張れ。