北海道の高速道路・自動車道13号線

北海道の高速道路・高規格道路について語りましょう。

【関連スレ】
日本道路交通情報センター　道路交通情報　
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/hokkaidou.html

【過去ログ】
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?highway

【前スレ】
北海道の高速道路・自動車道12号線
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1156514714

>>1乙

>>1
乙。

これから２週にわたり週末開通ラッシュですね。
18日　八雲〜国縫
19日　愛山〜天幕
25日　名寄智恵文南〜智恵文
26日　北竜〜幌糠

吹雪の予感^^;

>>1＆申請者
乙＆サンキュー。

>>1
乙。
開通楽しみだね！

１９日に天幕〜愛山上川間　開通しますが
天幕ＩＣ付近、今現在の線形が変わります。
上川側から浮島側へ国道を走行すると　今度から一時停止しなければ
なりませんから　お気を付けて。

>6
情報ありがとん。

信号は付かないんだね？

愛山から上川方面への入り口ってどうなるの？
作っているようには見えないのだけど。

ハーフインターにするんでないの。

愛山から上川へは乗れないような作りだよね。

あれって暫定的にインターを作ったと違ったけ？
でも完全にインターにならないと不便だよね。
愛山から上川に行こうとして入ったら愛別方面しか行けなくて
バックする奴も現われたりして・・・

>>11
そうそう、当初の計画には無い暫定の出入口だったのよ。

7>
信号はつきません。浮島まで開通すると　天幕ICは撤去しますので
またもとの国道の線形に直すと思われます。

8>
上川方面には行けません。行けるようにもしません。
暫定ICなので撤去の予定でしたが　残す事としました。

天幕から浮島までも早く通して欲しいね。
あそこカーブが多くて、冬はたくさん車が土手に落ちていますよね。

たしかに全線開通後に天幕ＩＣ残ってても誰も利用しないよね。

浮島までは７年後をメドに開通させるとのこと。
土手に落ちてるんならいいが、
ガードレールと接吻したまま道路封鎖する大型車には困るよね。

天幕はICって付かないらしいですな。

>>15
幹線道路の分岐が無いし、無人地帯だからＪＲの天幕駅も廃止になりましたしね。

昭文社の新しいスーパーマップルでは
愛山上川ICがフルインターの形で描かれてるぞ〜

上川層雲峡ICは出来てるのかな？

オイラのカーナビ古いから道なき道を走ること多し…

俺の車は空を飛ぶよ

国縫〜八雲開通しましたね、実にめでたい。

開通３時か
1時頃通過するんだけどな

暫定ICなら、美幌バイパスの高野交差点みたいに呼ぶのか？

旭紋道って国道450号なんだから、国道スレで話すのが妥当なんじゃないの？

スレタイよく読め

屁理屈野郎ってやーねー。

八雲〜上川天幕走った人いませんか〜？

昨日夜に天幕ＩＣまで札幌から走った！
かなり時間短縮できた
遠軽まで開通したら相当楽だわ

自分も昨日の夜に札幌から天幕ICまで走ったけど、短縮された時間もさることながら、運転が気分的に楽になった。
早くもっと伸びればいいのにね。もちろん無料で。

18年度のラッシュを経て、19年度にはどの辺が開通するんだ？
トマムだけ？

旭川紋別自動車道　愛山上川IC〜上川天幕
ttp://polestar24.jp/drive/142/index.html

道央自動車道　国縫IC→八雲IC
ttp://polestar24.jp/drive/141/index.html

19年度はあまりないね

八雲ー落部　　　　H22
落部ー大沼　　　　H24
小樽JCT−余市　　　H30　　　
十勝清水ートマム　H19
トマムー占冠　　　H21
占冠ー夕張　　　　H23

札樽！！
札幌西〜苫小牧あんな雪で通行止めするんじゃね〜よ！

JARTIC：日本道路交通情報センター
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/hokkaidou.html
道内の情報が[調整中]が多々あり、カーナビのFM-VICSも連動して表示できない。
何とかしてくれい!!

追伸
一般道の情報は流れてるのに、なぜに高速道のみ[調整中]？

３４＞
Ｈ２０に浮島と天幕は繋がらないのかな？

>>38
ネクスコの情報を書き込んだのでその情報は分かりません。

＞38
残り10kmくらいなので繋がりそうな気がするけどね・・・。

前スレを参考にすると、

上川愛山IC〜上川天幕IC　　供用中
上川天幕IC〜浮島IC　　　　H25年（度）中
浮島IC〜白滝IC　　　　　　供用中
白滝IC〜旧白滝IC　　 　　 白滝遺跡群保存のためルート変更。供用予定は？
旧白滝IC〜丸瀬布IC　　　　H19年3月

もうさっさと名寄まで通しやがれ。
いくら名寄バイパス智恵文まで通してもここが不通では意味なし。

天幕浮島間はけっこう無茶なところに道路作ってるから時間かかるんジャマイカ？

>41
白滝-旧白滝は平成15年度の開建資料では、
丸瀬布までも含めて平成21年度開通になっているけど、
さて、その後どうなったのかは存じません。
>>42
ほんとにねー。
でも多寄まで多少工事が進んで、武部さんがまだちゃんとしていれば、何とかなるのでは？
多寄-名寄だけ国幹道以外のスキームで先に作っちゃうとか出来るのでしょうかね？
>>31,33
平成19年度はやはりトマムだけですか、、、。寂しすぎ（泪）。
というか、今年が多いだけか？

41>
H25年まで繋がらないの？

>>44
＞平成19年度はやはりトマムだけですか、、、。寂しすぎ（泪）。
というか、今年が多いだけか？

今年が多いだけだと思う。
次々と開通したし。

来年のトマムまでの開通がとっても楽しみ。
トマムから石勝樹海ロードまでの道も整備が進んでいると思うけど
通った人いますか？追い禁ばかりの細い道が延々と続くんだったら
いやだなと思っています。

天幕〜浮島の高規格は国道に並走しているところもあるが、見ながら走っていると、道がなくなるところがある。
つまり結構奥に作っているわけで、意外とたいへんな工事ではないだろうか。

プレハブがいっぱい建っているが、冬の間は工事するのだろうか？

天幕〜浮島は、大部分がトンネル。国道からは見えないと思う

>>47
道東道は追い禁ばかりの細い道だと思う。

まだ発表されてないだけで19年にもトマム以外でもどっかのびないかね？
日高とか留萌とか道北のバイパス延長とか。

>50
日高：厚賀まではH24予定。
留萌：留萌まではH28予定。
道北　豊幌：H24　音威子府：未着工　名寄バイパス4,5工区：しばらく先（誰か教えて）　多寄まで：未着工

赤井川道路が今年できなければH19になるかもしれないけど、しかも一般国道だけど。
それから赤平とか芦別のバイパスも今年できなければ軒並み来年に。
釧路の外環の部分開通とか阿歴内道路とかどうでしたっけ？

うおおおぅ。全部ダメなのか。

>49
そのとうりです　今度のトンネルは北大雪トンネルより長いです。

北海道高速イラネ。トリアエズ余ったコンクリ使うだけ。くましかさるたぬきつねに
税金

>>54
確かに留萌・日高・足寄・幸福・紋別行きは日本全国の視点から考えていらないかも知れないけど、
（交通オタの俺にはいるがな）函館ー釧路間の未通区間だけはさすがにいりますよ。

北海道にいないから言えることだよ。

雪道情報です。
http://homerun.wni.co.jp/NXHK/index.html

ソフトバンクモバイルよ。道内有数の交通量の274、38号で使えない区間が多いのはいただけない。
まして道東道で使えないとはいただけない。

>>54
道民が払ってる国税＞道への国庫支出
だってことぐらい知っとけ。
北海道の財務体質は瀕死状態だが、
東京都だってじゅうぶん病気レベルだ。

>>58
ソフトバンクのエリア電波状況の所の書き込んだ方が良いよ。
三国峠から十勝三股が圏外、狩勝峠から落合が微弱と圏外で使えないって書き込んだ。
ただ、アンテナ基地局が建つかは解らないが書くだけ書いたほうが良いと思う。

>>56
国の金も使われる以上、国全体で必要性を考える必要があるよ。

花石道路が、幅員 11.0m の3種1級 設計速度 80km/h の2車線 だったのに、
国縫道路は、幅員 9.0m の3種2級 設計速度 60km/h の2車線 。
でも設計／調査ずみで、用地進捗率93％事業進捗率46％まで進んでいたとは。
黒松内道路は、設計／調査ずみで、用地進捗率99％事業進捗率76％。
で、用地処理に時間を要していたため、進捗が遅れている。
ふーん、っていうかんじ。

>>62
その道路は地域高規格道路だけど、それってこのスレなのかな？

このスレは自動車専用道路なので
国道337号などの地域高規格道路はこちらのスレへ
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1162099728&LAST=50

>>63-64
高規格道路は自動車専用道路じゃなくなったのか？

>>65　高規格幹線道路は自動車専用道路だが、地域高規格道路は自動車専用道路ではないのでは？

まぁ、道路について話したいだけなんだから、細かいことは別によくないか？
個人的には、国道スレが別途できるんでなく、このスレで高速及び主要幹線道の
話題ができるのが、一番いいと思ってたんだけどねぇ。ネクスコ及び開発局管轄の
道路っていう意識で。

>>66
む。なんだかよく分からなくなってきた。
定義はよく分からないけど、62の例だと黒松内道路は自動車専用道路じゃないの？
ググっても出てこないけど、国縫道路って何？

>>67
同意。
「これは自動車専用道路じゃないから向こうのスレへ…」
とかで数レス潰すんなら一本化したほうがいいんじゃないかと思う。

>>68
スレッド作成のローカルルールに、
高速自動車国道は全てを統合して1つのみ。
一般国道は全てを統合して1つのみっていうのは知ってるよね。
だから一本化は無理だと思う。

>>68
で、国縫道路はこれ。
http://www.hk.hkd.mlit.go.jp/doro/ykdj/jigyou/oshima.html

その区分にケチつけるわけではないんだけどさ、
そういう話の流れになって色々な意見が出た後ならともかく
突然「こっちにします」って一人で勝手に2chの自治厨のような事をやられてもな･･･
なんか素直に受け入れづらいよ。

そんなに細かくこだわらなくてもいいと思う。

ところで、花石道路って自動車専用？
それとも、自転車や歩行者も通行可？
もし後者ならば、南に迂回していた旧道に対する、新道に過ぎないよな。
そんな道路、北海道中にザラにあるわ。

正式名称なんぞに囚われないで、
車だけならここ！自転車や歩行者もＯＫならあっち！
分かりやすくていいべや。

>63　以降のみなさま

「地域高規格道路」とは：
全国的な幹線道路ネットワークである高規格幹線道路と、これに次ぐ幹線道路ネットワークである一般国道のサービスレベルには大きな格差があります。このため、高規格幹線道路と一体となって、地域発展の核となる都市圏の育成や地域相互の交流促進、空港・港湾などの広域交流拠点との連結等に資する路線を、地域高規格道路として整備を推進しています。　地域高規格道路は、自動車専用道路もしくはこれと同等の高い規格を有し、60〜80km／hの高速サービスを提供できる道路です。

で、花石道路と国縫道路は地域高規格道路。ただし、自動車専用道路ではない。
おなじ地域高規格道路である遠軽北見道路の旭峠道路は自動車専用道路。
地域高規格道路に自動車専用道路とそうでないものが混在している。

「黒松内道路」は：
北海道横断自動車道に並行する一般国道５号において、北海道縦貫自動車道との連結により、高速ネットワークの形成し地域間交流を活性化するとともに、現道の隘路区間や線形不良を解消し高速性、安全性、定時性の確保を目的とした、延長4.7kmの高速自動車国道の機能を代替する一般国道の自動車専用道路です。

>>69　
おっしゃるスレ作成のローカルルールののっているアドレスを教えてください。

で、続けますと、
このスレでは、ずっと初めの頃から、普通の国道以外の、
北海道の高速ネットワークを担うような主要道路事業について語るスレになっているようです。

つまり、高速道路体系ということで、
国幹道と高規格幹線道路と地域高規格道路に該当する道路を語るスレとなっていたと思います。
実際の必要上も、たとえば、旭川紋別道路を語る時に遠軽北見道路のことは外せないのだと思います。
ですので、地域高規格道路についてはこのスレが本籍と思います。
また、地域高規格道路には自動車専用道路とそうでないものが混在しているので、
それをいちいち別に分類するのも繁雑で賛成できません。

更に加えて言うと、旭川紋別道路を語る際に、
紋別へのアクセスについては一般国道である金八トンネルのことも外せません。

折角、国道スレが出来ましたので、赤井川道路単独の話だとか、
浦幌トンネル単独の話だとかはそちらの方が望ましいのでしょうけど、
広く、北海道の高速ネットワークを語るのであれば、多少一般道の話題が入っても、こちらでもかまわないのだと思います。
繰り返しになりますが、
もちろん地域高規格道路は、国道スレで話題にすることはかまいませんが、このスレの当然の守備範囲と思います。
多少はゆるくてもよいのだと思います。

ちなみに私も、いきなり降って湧いたような2chの自治厨のような提言には違和感を覚えます。

>>71以降
そう考えるのならそういう考えでいいんじゃない？
あくまでも、このスレは自動車道のスレだということを頭に入れておいて。
http://machibbs_hokkaidou.at.infoseek.co.jp/

高規格幹線道路
　○高速自動車国道
　　・国土開発幹線自動車道（国幹道）　　　（北海道縦貫、北海道横断）　
　　・国幹道以外で高速自動車国道の路線を指定する
　　　　政令で指定された高速自動車国道　　（道内なし）

　○高速自動車国道に並行する一般国道自動車専用道路
　　　→将的に高速自動車道国道に編入されることもある　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　（縦貫道…函館新道、名寄バイパス、音威子府バイパス…）　
　　（横断道…黒松内道路、釧路外環状、北見バイパス、美幌バイパス…）　

　○国土交通大臣指定に基づく高規格幹線道路（一般国道自動車専用道）　
　　（日高、旭川紋別、深川留萌、帯広広尾、函館江差）　

　○本州四国連絡道路

地域高規格
　○都市圏自動車専用道路（道央圏連絡道路、札幌南環状道路（候補））

　○一般（都市圏自動車専用道路以外）
　　（遠軽北見（旭峠）、釧路中標津（春別道路）、…）

　注：地域高規格道路は
　　　自動車専用道路もしくはこれと同等の高い規格を有する

まとめてみたが難しいな

>75
国道スレの199もあなただと思うけど、なんか勘違いしてない？
論理的な反論も出来ないのに、
「そう考えるのならそういう考えでいいんじゃない？
あくまでも、このスレは自動車道のスレだということを頭に入れておいて。」←こういう書き方はよくないよ。
あなたが望まれない解釈を強制して複数から非難されているだけなのでは？

それと、ローカルルールのアドレスをあげていただきましたが、
そこに書いてあるのは、
「　□高速自動車国道は、全てを統合して1つのみ
　□一般国道は、全てを統合して1つのみ
　□都道府県道は、全てを統合して1つのみ
　＊上記日時までに作成されたスレッドでも、継続スレッドは削除されます。
　＊市町村道は各地域スレッドに誘導とし、削除します。」
と、なっているので、別に高速道路と一般国道と都道府県道を混ぜて一つのスレッドにしてもかまわないというのが素直な読み方。
乱立を禁じているだけだよ、ローカルルールは。
一緒に出来ないというなら、国道・道道の統合スレがたっていること自体がおかしい。
>>69みたいなことをいうなら、国道・道道スレの削除が先。
それからローカルルールを尊重するなら、一般国道には地域高規格道路は入らないと考えるのが本筋。
予算等、行政の対応は、地域高規格道路までを別枠の高速道路扱いとして、運用上も一般国道と分けているのだと思う。

以上。
ここは議論や情報交換の場なのだから、もう少し大人の対応をなさった方がよいと思う。

今日、深川西から幌糠まで乗ってきた。
去年の冬からみると車が落ちくれる峠下を通らなくて良いから楽だった。

>78
明日の午前中に旭川に行くので、幌糠から乗ろうと思っていますが、
スピードは、何キロくらいで流れていましたか？車の運転が初心者なので
60キロくらいで走ろうと思っていますが、遅いでしょうか？
また、路面はやっぱりアイスバーンあるいは、ブラックアイスバーン
ですか？

７０〜８０キロで走りましたよ。
インター付近の追い越しゾーンでは８０キロで走っていても抜かれた。
トラックとかに抜かれたら雪煙で怖いです。

５０キロ規制だから６０キロでの走行は問題無いけれど煽られたりするかも？

今日は降雪があり圧雪状態でスタッドレスタイヤに合う路面で走りやすかった。
留萌市内から幌糠までの約１０キロの道の方がスケートリンクの様なアイスバーンで
ヒヤヒヤしながら走った。

明日は雪が降るんじゃなかったけ？
多分ブラックアイスバーンにはならないと思うけど視界が悪くなりそうだから気をつけてね。
それと、昼間でも雪が降っている時は自分の場所を示す為にヘッドライトを点けましょうね。

>80

途中でまちがえて書き込みボタンを押してしまいました。
80さん丁寧なレスありがとうございます。留萌は予想どおり吹雪いて
いますが、安全運転で気をつけて旭川に行ってきます。
本当に丁寧なレス感謝です。

PCでなくて携帯電話サイトで高速道路の状態（通行止め、速度規制等）が
わかるサイトってないのでしょうか？いろいろ探したのですが携帯用は
見つかりません・・・ご存知の方、是非お教え下さい。

>>７９　ちんたら走るなら下道で逝け

>>83
http://info-road.hdb.go.jp/index.htm
俺は使ったことが無いから分からないけど、
このサイトの一番下の右側に携帯サイトのURLが載ってるよ。

>>83
PCサイトですがテキスト形式なのでケータイでも見ることができます。
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/kousoku/rhm0003.html

ただ、規制情報が多いと『その他○○件』で済まされ、
規制速度も表示されていないのが難点。

バーコードにしときました↓
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20061203100129.jpg

>>85 >>86
ありがとうございます。
>>86のサイト、携帯で見るとなんかちょっと厳しいですが便利ですね。
携帯専用サイト作ってくれれば良いのにね、東日本高速道路が。
個人で作っても更新随時だろうから不可能でしょうね、著作権を別に
して。ありがとうございました！

今日試しに夕方の通勤時間帯の割引で２区間を２枚（ガススタと信販会社）の
ＥＴＣカードでやってみたらどちらも半額だった。
安っ！

>>88
札幌南→登別東、登別東→長万部、長万部→八雲（100ｷﾛ未満）って感じだよね。
途中で降りるから若干安い程度でしょ？

>>89
そのルートで計算してみた
普通に行くと5000円
ETCカード二枚使って3550円
まあ安いと言えば安いな

たまに比布〜江別西まで高速使います。
金曜の18時比布〜江別西、日曜の20時江別西〜比布です。
いつも現金で払ってますが、何か安くなる方法ってあります？

>>91
普通に乗った場合は３４５０円ですね。
これをＥＴＣカードで夕方通勤割引に引っ掛かる様に走れば良いと思う。
ただ、１００キロ以上乗った場合は通勤割はダメなんで途中で降りてＵターンして
再度乗る事になるが、比布〜美唄はＥＴＣで１２５０円となり
美唄〜江別西を現金で１３５０円払いトータル２６００円になる。
この２区間目を２枚目のＥＴＣカードを使った場合は７００円なんで
トータルで１９５０円で行ける。

そして江別西〜比布の場合は１９時５９分とかに江別西のゲートを潜らないといけないが
割引は時間の問題で１度しか使えないから江別西〜深川で１３００円をＥＴＣで通過し
深川〜比布は現金で１３５０円を払う。
トータル２６５０円です。

カードによってマイルやポイントが付くから更にお得だと思うよ。

別解道路が着工されるかもしれないけど、H19年度供用はトマム-清水間だけみたい。
寂しいと言えば寂しいが、長年の懸案区間だからよしとすべきか。
にしても着工から供用まではむしろ早かった印象がある。

>>92
ありがとう。やっぱＥＴＣは安いのですね。いろいろ勉強してみまつ

夜中、愛別から天幕まで７０キロでマッタリドライブしてきた。
帰りは天幕でＵターンし上川・層雲峡で降りて直ぐそばのコンビニで買い物をして
また上川・層雲峡ＩＣから乗って比布まで乗った。

走りやすくて良いですな。
ただ、夜中だったから何処をどう走っているのかがイマイチ解らんかった・・・
愛山と愛別の間のトンネルで愛山から愛別に抜けた所でカーブがあるのだが
そこで対向車線にはみ出た痕があった。
ここはデンジャラスポイントかもしれない。

浮島ー天幕はいつ開通なんだお？

あと7年かかるって聞いたけど・・・

俺も同じような事聞いた記憶がある。

7年はひどいな。武部総理で1年に短縮！とかないよなぁ。。

>>96~
スレ見てね。
開通予定年度、どうして7年もかかるのか理由がちゃんと書いてある

7年は長すぎでしょう（＾＾；

>>100
>>96ではないですが、どこにも書いてませんよ。
遺跡が出てきたため調査中というのは、白滝ー旧白滝間ですよ。
「無茶なとこに造ってるからなー」がちゃんとした理由ですか？

>>102
無茶なところに作っている
大部分がトンネル
北大雪より長いトンネル

これで７年かかると言われても納得

一番大変な区間の割に着工が遅かったからなぁ

>>103
なるほど納得しました。が、本当にトンネルが北大雪より長いんですか？

7年くらいかかると誰かが勝手にいって、それが定着してしまった感じだな。
責めるつもりは毛頭無いが、7年はかからないと思うよ。
一部のトンネルは貫通してるし。
一つの長いトンネル、ではなく二つの長いトンネルだと思った。
あと2、3年って感じじゃないか？

それよりも丸瀬布〜端野の早期着工を

俺もそう思う。
トンネルは2つに分かれるんでしょ？一つは貫通しているし。

丸瀬布ー端野間は新佐呂間トンネルとかがそれにあたるから、工事は進んでると思うよ。
丸瀬布ー遠軽間は設計協議中だから、工事はしてない。
でも、333号と242号の分岐点の安国から旭峠道路に向かう途中に右側に、
道路になる予定の土地みたいのがあるから、それも高規格道路になると思う。
このあたりに。
http://www.mapion.co.jp/c/f?grp=Air&uc=1&scl=250000&el=143%2F34%2F45.500&pnf=1&size=600%2C550&sfn=Air_maps_00&nl=43%2F58%2F56.597&map.x=235&map.y=295

>>107です。
追加。
このあたりの道路にその予定地みたいなのがあります。

前スレ144より
>上川愛山−上川天幕　11月中に開通。
>上川天幕−浮島　　　7年以内に開通。＠道新旭川版

これを見る限り道心がソースのようだ。
漏れも見たような気がしないでもない。

>>109
貼ったの自分だorz
「七年以内」とは確かに書いてあったが、
七年後とは…。
地形を見る限り、確かに難工事かもしれない。あそこ丁度谷みたくなってなってるからね。
北見峠にあるような大掛かりな鉄橋にみたいなのを作る気かな？

旭川紋別道の工事状況はこちらにあります。
あまり更新されてないみたいだけど。
http://www.as.hkd.mlit.go.jp/road1/asdj/const/const12.html

まぁ、遠軽ー端野間が出来たらどんなにすばらしいか

上川〜天幕間。

シッカリと時速４０�`で走る奴のおかげで長蛇の列が( ＾ω＾)

追い越し区間がないだけに辛い。

書き込みお待ちしてます。０６１２２９　　１８：４０

函館江差自動車道の茂辺地高架橋出来たようですね。

>>113
５０キロ以下での走行って違反だよね？
その区間は高速じゃないから違うかな？

はやく開通してほしい区間
�@夕張〜十勝清水
�A八雲〜七飯藤代
�B本別〜釧路
�C小樽〜余市〜倶知安〜黒松内
�D上川天幕〜浮島、白滝〜丸瀬布〜遠軽

あと北見網走方面かな？？

美幌ー北見
女満別ー網走あたりが出来ると助かる

>>115
江差方面を工事する金があるなら、新外環状道路を空港方面に延ばして欲しい！

　環境アセスが、まだ通らないから無理だよ。それに公共投資の
先細りで建設するのも怪しいので有料化も検討されるのでは？
　函館新道も維持管理費の捻出の問題から藤代の４車線は諦めたん
だから。

>>117
今年の11月に十勝清水〜トマムが開通されますが
その先は長いですねぇ

首都高みたいに札幌をぐるっと一周って出来ればいいのに

>>121
ﾄﾏﾑ-十勝清水はH19 .11月は確定なのでしょうか？
10月下旬だったら非常に嬉しいと思ったのですから・・・。

夕張〜十勝清水間ははやくできてほしいが、同時にエゾシカも駆除して・・・orz
R274はこいつらのせいでさらに危険度がアップしてる。

並行するJR線は平均90km/h以上でヒグマを重症（もしくは死亡）に
負わせるくらい頑丈だからいいけど、乗用車はそうはいかんからなぁ。

昨日１月５日１８：４５ころ、函館新道を函館方面に走っていたら、覆面につかまっている人がいた。まあ、いつの時代もスピード出しすぎ注意ですね。あと、長万部八雲を昨日初めて走ったけど＜正確には国縫八雲を初めて>１０００円だったが、そのあとで函館新道の無料区間はうれしいけど、有料なら有料でもいいんだけどね。その代わり、建設を早く進めて欲しいなあ！

速度規制は実態にそぐわないから今審議中だそうだけど大幅に上げて欲しいな。
条件を満たした場所は、最高で夏季一般８０高速１２０まであげるとか。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

運転マナーに関する話題はスレ違いですので削除しました。
今後はお控えください。

道央道に新ＩＣ　道、泉沢案で決定へ　新千歳空港へ４分短縮
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070116&j=0023&k=200701159132

http://www.e-nexco.co.jp/service/route/hokkaido/#
テスト

早く北海道中繋がればいい

初めまして。中標津に住んでますが、今日用事で釧路に行くことがあったんで、ついでに釧路新道、釧路外環状道路の建設現場付近の道路からどれぐらい進んでいるのか見てきました。
場外馬券場近くのローソン（釧路東IC）から別保裏の山の中は急ピッチで工事が進んでいるようです。去年１２月末には形があまり見えていなかったのが山は切り開かれているわ平たいところが道路の形になってるわ・・・ダンプの台数がとにかくすごかったです。
別保裏の山の中の様子はペット霊園付近から見る事ができます。あと、林道（？）からも広範囲で見ることができますが、ダンプの動きに注意が必要です。あと、もちろん警備員がいるのであまり深入りもできませんが・・・
早期開通が待ち遠しいです。そろそろR44R272交点から中標津に向かって１つ目のカーブの間から見えるところで山を切り開く動きがあってもいいころだと思うのですが・・・
それと、来月に開通する釧路新道から運動公園の間はあまり動きがないです

こんな情報ありました。
http://www.e-nexco.co.jp/local/hokkaido/info/2007/0119/

明日も用事のため釧路に行くことになりました。たった１０日なので釧路新道、釧路外環状道路の工事の進み具合はさほど変わらないとおもいますが、現場の様子を見てこようかと思っています。　
どなたか釧路外環状道路の開通予定について知っている方おりませんでしょうか？

104です。前の文で訂正があります。「たった１０日」の前に「前回、釧路に行ってから」と付け加えてください。理解できると思います。すみませんでした。

>>141
＞＞104です。
140だね。

140です・・・申し訳ないです。間違えまくりですね（汗）
予定通り用事を済ませた後に釧路新道、釧路外環状道路の現場付近から様子を見てきました。釧路新道の新たに開通する区間の近くでは２月５日開通の看板が立っていました。白線も引いてあってガードレール、ガードロープなどの設置・・・細かい作業をやっている様子で開通までの最終段階といったところでしょうか。あとは大楽毛の交差点の切り替えでの交通規制が気になるところです。
釧路外環状道路は１０日前とはさほど変わりはかく、強いて言えばペット霊園入り口付近に橋脚らしき物が確認できただけです。別保ＩＣ（仮）予定地付近でそろそろ何らかの動きがあってもいい頃なんですが、まだなにもありません。来年度こそ急ピッチに工事を進めてほしいですね。

[道央道]白老IC⇔苫小牧東IC。

鹿の出没が多発。
しかも集団。

今年初めて北海道で冬を迎えてる者なんだが、ちょっと教えて欲しい。
ETCを着けてるんだけど、ETCって吹雪の時とかに車のフロントナンバーが雪で見えない状態でも通行可能なのかな？

>>145
釣りではないと信じてレスしますよ。

君はひょっとして

ETCのシステムは
”あっ、　札幌331　ま　○○-○○”の車が通過した。”
”ってことは、○○市の誰それさんだから、料金請求しなくちゃ”
っていう具合に処理していると思ってる？

何のために、クレジットカード会社にETCカードを発行してもらってるのか
考えてみてごらん・・・・・カードの情報しか取得していないの。

だから、ナンバー読めなくても大丈夫ですよ

それは、小さな間違い。

レスサンクス！釣りじゃありません。
俺はこのシステムを以下のように考えていた。
車載器登録でナンバーも記入する事になっていたから、カード情報＋ナンバーを同時に確認した上で通行できると思ってました。

恥だ・・・orz　
でもおかげさまでホントに俺がやりたかった事ができる事が確認できました。ありがとう。

ＥＴＣは電波でやり取りしているから１人で２台所有している場合に
普通車同士ならばＥＴＣ１台を使い回せれる。

カードチェンジはありだが、車載器チェンジは詐欺罪注意です。

今年は何処が開通？

>>149
また、いいかげんなことを・・

>>150の言うとおりだぞ。

ETCカードは複数枚使える。
2枚持てば往復とも通勤割引が適用できるので超お得♪

>>151
高規格道路の丸瀬布〜旧白滝間約10�`が3月中に開通。

道東道のトマム〜十勝清水間が平成19年度中に開通予定。

１５３＞
どうも！
よく使う道路だから助かります

>>153
問題は白滝〜旧白滝ですね。いつ開通するんでしょうか・・・さらに、丸瀬布〜旧白滝を上川天幕の様に自然に旭川紋別道に乗り降りする形をとっていないと、逆に不便ですよ。白滝ICは仕方ないとして・・・

>>149
１車ETC1台が基本
だけど、料金同じならETC乗せ変えて使ってるよね
ヤフオクなんて普通にソケットに変えて出てるよね
トラックが乗用の料金で捕まったのはいるけど他は居ないんじゃないのかな

>>156
そんなことがあったんですか・・・トラックはまずいでしょ・・・トラック乗り＝プロって認識が強いし、そんな立場の人が・・・

ETCか・・・臨時収入があってETCかリモコンスターターか選ぶ時に随分迷ったけど、釧路方面までは高速来てないし、帯広とか旭川方面もあまり行かないと言うことでスターターにしたんですが・・・高速使って遠乗りするときには便利ですね。

>>157
トラック乗りなんてクズばっかだろ
ワンカップ飲みながら日勝峠で普通車煽ってるような連中だぜ

>>158
「クズ」ばかりかどうかは知らんが
少なくともトラックによる物流がなければ
君の生活も成り立たない

自給自足で仙人みたいな生活してれば別だが

>>158
>>159
みんながみんな・・・ではないはずですよ。その会社によりけりですよ。偏見かもしれませんが、鮮魚関係のトラックはひどいですね。飛ばすし煽るしで・・・ワンカップ飲みながらと言うのも恐らくは・・・でも、厳しいところは厳しいですよ。「確実」に物を運ばなくてはいけないのだから。そうでなければ、158さんの言うとおり生活が成り立たないですよ。

遠い所を走りたい・・・と言うか・・・他の道路建設現場をみたいですね。特に道東道の十勝清水ICの274から見えるんですよ。昨年の初夏以来なので、どこまで進んでいるのか非常に気になります。来年度開通予定らしいので、いいだけ形にはなっていると思うのですが・・・

>>159
物流を支えているから何なんだ？
書いててもネタ臭いが、
SAで一般車にビール缶投げつけながら猛スピードで去っていくとか、
霧で何も見えない峠で、こっちは80km/h出してるのにクラクション鳴らしながらぴったりくっついてくるとか、
そういうトラック見てたら考え方変わるぜ
こないだもトンネルで追い越しかけて、対向の軽の運転手死亡させたのもあったな

で、トラック乗りが何のプロだって？

162>>
プロの運転手ですよ。先にも述べた様にみんながみんなマナーの悪い運転手ばかりではありません。

>>163
人間のカスの仕事ですね。

なぜ開通までに時間がかかるのか？
回券は好企画道路を造り続けることによって存在していられる。
度源に押しつけるだけのために作り続けた開発道路も軒並み中止。
それが無くなったら、既存国道の維持管理が主になり、
道州制で話題になった様に度源と一緒にされる可能性があるから。
今でも人が余ってる道路事務所がいっぱい。
だって仕事時間中に寝てる人いっぱい。特に３時以降は事務所に戻っても机にいない。タバコ部屋で薫製になってる。
それから回券の運転手、ちょっと車を動かしたら一日中洗車してワックス掛けてるね。
運転手と言うよりも洗車係に見えてしようがない。
ホースで水を使いまくり、高い人件費を掛けての長時間洗車。
一番凄いのは回券職員って、絶対公用車を運転しないよな。
入ったばっかの兄ちゃんも運転手付きで羨ましいwww

>>164
偏見でカスの仕事呼ばわりする人は放っておきましょう。

でもぉートラック運転手ってゴミ、カス、アホ、ハンカクサイの多いよ〜
マナーの良いトラック運転手って見たこと無い

>>167
そう？

右折レーンのない狭い片側一車線の道路。

こちら（乗用車）が右折待ち（後続車が何台も俺の右折で詰まっている状態）している時に、
対向で直進してきたトラックがパッシング＆減速でこちらを右折をさせてくれた経験は何度もあるけれどな。
逆に一般乗用車にしてもらった事は一度もない。

暴走危険運転野郎が圧倒的に多いと思うが、マナーの良い運ちゃんも結構居るよ。

私も心がけているけれど、右折待ちの車をパッシング、減速して２．３台譲ってあげますょ。自分の後が結構台数いたりするときに・・・特に右折待ちが路線バスの時は
さろさろスレ違いになりつつあるので、話を変えます。
釧路新道が道道釧路鶴居弟子屈線まで開通しましたが、この区間を走られた方・・・使い勝手はいかがでしたか？

八雲ＩＣ〜国縫ＩＣの区間走った方いますか？
いつも５号線を走っていますが、やはり違いますか？
料金は1000円みたいなので、どうかなと思いまして。

>>170です↑
すいません、八雲ＩＣ〜長万部ＩＣの間違いでした。

>>171 高速区間をどれだけぶっ飛ばすか・・・や、一般道に低速車がいるかどうかで違ってくるが、
　　　自分の場合は５分の場合（結構まったり走行）はせいぜい１０分も違わない感じ。
　　　通勤割引時間帯ならば考えるけど、通常は選択肢にない。

[道央道]
札幌南ＩＣ（本線料金所）のＥＴＣゲートが「調整中」。
２週間ほど利用不可。

test
すまぬ

>>172さん
参考になりました！ありがとうございます。
1000円分ガソリン入れた方がまだいいかな。
八雲〜長万部までってそんな長い距離じゃないですもんね。

道横断道、本別―阿寒で、
2007年7月あたりに「炭山第1（1581ｍ）」「炭山第2（294ｍ）」「釧勝（4446ｍ）」のトンネル3本の発注予定とのこと。
釧勝トンネルは完成までに7年の予定で、これが完成する時期に最初の区間供用が見込まれる。とのことでした。
あと7年以上かぁ（茫洋）。

７年は長いな

確かに長いですね。でも、確実に工事が進んでるって知って安心しました。待ち遠しいですね。
あと、釧路外環状道路が開通したら中標津方面からの釧路を経由して帯広行くのにかなり楽になるのですが・・・まだ開通予定はわからないんですかね。

相変わらず、夕張は渋滞？

>>178
とはいえ、帰省時期の白糠での渋滞は解消しないだろう。

>>180
・・・確かに・・・そこで不思議に思ったのが、今回の釧路新道開通に伴う交差点の切り替えした地点から白糠の間に追い越し車線(登坂車線?)が両方向に１カ所か２カ所ありますが、どうせなら大楽毛からずっと白糠まで片側二車線(両四車線)化してしまえばよかったのに・・・と考えたのは私だけでしょうか・・・それでも白糠の街中が問題なのは変わりありませんが・・・さすがに白糠の街中を片側２車線にするのは・・・無理ですね・・・
反対側の別保側もそうです。中途半端な所から片側１車線になって結構混み合うんで、R44R272交差点付近まで片側２車線になればずこく楽になると思うんですがね。まぁ、話がスレ違いへと脱線しつつも無理矢理軌道修正かける格好で申し訳ないですが、釧路外環状道路が何年か経ったらできるので、流れが分散するでしょうがやはりどちらか片側２車線の方が走りやすいですよ。

>>181
１車線じゃ全く意味ないよね、
１００ｋ以上平気で出せる道路なのにすぐ詰まる
そもそも釧路市内はもう道路要らないよね　ほとんど
鶴見橋の所当たり位かなぁ？
白糠は全面２車線になるといいねぇ


それよりトマムインターできても釧路ー札幌間は何も近くならない気が・・・
直線で繋いだら２００ｋちょっとなのに　早く前線開通したらいいのにねぇ・・
夜中に飛ばしても2時間半はかかるもんなぁ・・

>>162 霧で何も見えない峠で、こっちは80km/h出してるのに
ってお前も違反してるから何もいえないなw
違反する人間が峠でトラックごときに煽られてるだけ
腕しょぼいの丸見えだがｗ制限速度守れよ!
本当に霧でなんも見えないなら60�`も出せないからね。

釧路は愛国北園通りに橋あればしばらく大丈夫でない？

釧路新道⇔別保
どんなルートが走りやすいですかね

>>179 夕張って渋滞してるの？

する訳がない！
　問題はシューパロダムを作る金があるなら、高速延長せい！と言いたいですね。

渋滞というのは、２７４の紅葉山付近のことか？

>>186
言うのは勝手だが、
ここだけにしとかないと恥かくぞ

>>186
ジャスコの下当たりから鶴見橋、
橋のあと直ぐ左折　右折　ドンキー左折
生協右折　真っ直ぐでokじゃない？
１８分位だね　夜なら　１０分

トマムから２７４号線の取り付け道路はどうなるのだろう？

現状の細い道のままだと開通しても時間短縮が余り期待できないと思う。

虻田洞爺湖ＩＣって場所変わるのかな？
http://www.mr.hkd.mlit.go.jp/douro_info/usu/jigyo/images/h18kaitiku_mapl.jpg

>>191
場所が変わるから「新虻田洞爺湖IC」になってんだろ。

>>192
そういうことではなく、何故ＩＣを場所を変えるのか？
ということを聞いてるんじゃないのか？

×　何故ＩＣを
○　何故ＩＣの
失礼！

新しく国道ルートが開通するからじゃないのかな？
便利だと思うし・・・

>>193-194
少なくともそういうふうには読めません。

何時になったら　札幌北ーすすきのー川添ー中山ールスツートウヤ
インターできるの？
込みすぎていやになる

>>197
残念ですができません。
自然淘汰で人口が減るまで待ちましょう

人口減っても車は増えるでな。

ゆれてる　中央区

>>197
奇跡を信じるしかないです。
創生川の一部がが緑地になるのにその上に都市高速を造るのは無理だと思う。
確率はかなり低い。
国立公園の中に高速道路を造ることは無いと思う。
出来ても、拡幅or小さなバイパスだけだと思う。

東京オリンピックにおける首都高みたいに、札幌五輪の際に南北に延びる高速道を無理やり作ってくれればよかったのに。

今じゃ建て込んでて、もう不可能だな。

洞爺湖でサミットやるらしいが特需で一帯の道路が劇的によくならないかね？
・・・沿線自治体はあとで財政上地獄を見ると思うがそれはとりあえずおいといて。

むしろ金ないからサミット誘致やらないんジャマイカ？

>>201
そもそもその計画がおかしいよね
トンネルで繋げて中で事故って燃えたらやばぃんじゃないの？

上に高速とおした方が前々いいのにね

これだから税金払う気がしないよね。

琴似の本通だって一車線で毎日大渋滞・・・。

札幌の道路作っている奴は馬鹿としかいいようがない。

誰に文句いったらいんだろ・・

じゃああなたが市長になって道路作ったら良いんじゃないの？

恵庭IC→千歳IC間のオービスってなくなったんですか？

>>205
積雪地帯の札幌で都市高速造るなら、なるべく地下にしたほうがいいと思うけどな。

XPPCとこちらの機種
でアウトルック同期するには何を使えばよいです？

旭川紋別自動車道、旧白滝丸瀬布線
３月１８日午後３時３０分開通。

いよいよ開通ですか
あとは浮島ー天幕ですね
いつになるやら（＾＾；

http://www.road-open.jp/jsp/page/user/top_page.jsp
続々開通の中↑のページは年度が替わったら大幅更新されるのかな？

>>212
国交省は管轄外と言うのはおかしいが、更新は管轄外なんでしょ。(;￣_￣)=3

>>211
いやいや。
まだ白滝旧白滝間も出来上がっていないよ。

>>210のソースです。
http://www.ab.hkd.mlit.go.jp/douro/a-monroad/index.html

>>208
その通り。
世界最大の豪雪都市で首都高みたいな高架橋は愚の骨頂。
地下道なら可能。

旧白滝−丸瀬布来月に開通　旭川紋別自動車道　　2007/02/23 07:26
【遠軽】網走開建は二十二日、高規格道路「旭川紋別自動車道」の暫定出入り口、旧白滝（網走管内遠軽町白滝）と丸瀬布インターチェンジ（ＩＣ、遠軽町丸瀬布南丸）間一〇・四キロを三月十八日午後三時半から開通すると発表した。
片側暫定一車線で通行無料。国道を使った場合に比べ、四分間短縮される。旧白滝出入り口と白滝ＩＣ間五・六キロは用地買収が難航したため整備できず、国道３３３号を通行することになる。
旭川紋別自動車道は起点となる道自動車縦貫道比布ジャンクション（ＪＣＴ、上川管内比布町）−上川天幕ＩＣ（同管内上川町）、浮島ＩＣ（同）−白滝ＩＣ間の二区間が開通している。新区間の開通により比布ＪＣＴ−紋別市間約百三十キロのうち約六十五キロが開通する。

と道新に出ていましたが、旧白滝-白滝は、もう整備を断念したという意味なのだろうか？

＞217
旧白滝-白滝は1.1キロを残して今年の夏くらいまでに舗装まで終わるみたい。
その残りの部分に旧白滝の遺跡あり、で、遺跡関連が全部終わってから三年以内くらいに開通ではないのか。

1.1キロならすぐだよね。きっと。

１．１ｋｍならよけて作ればいい

>>220
１．１ｋｍだけよけられると、逆に怖そう…。自動車専用道で妙なカーブがあったら危ない。

「だけ」だけに、遺跡関連が終わったら即整備、という腹積もりなんでしょうね。

橋にするとか、森の遺跡のようにトンネルにするとか、上下によけるのでは？
左右によけると曲率半径で事故が怖いし、土地収用も大変。
ちなみに1.1キロでも、路盤を整備するところから始めると、そこから3年はかかるのでは？
エロイひと教えてプリーズ。

しかし、旧白滝と丸瀬布ICはどんな感じですかね？上川天幕の様に自然の流れで旭川紋別自動車道に乗り降り出来ればいいのですが、そうでなければ少し面倒ですね・・・移籍関連が早く終わるのを願います。

>>223
いつも丸瀬布通るけど、自然な流れではない。思いっきりウィンカーつけて曲がらなければならない。
上川天幕は無料だからいいけど、有料だったら詐欺に近いですね　だまってても高規格乗っちゃうんだから

>>222
橋にしても上下にしても橋脚が遺跡にかかったらアウト。
トンネルは工期も工費もかかりすぎるのでは。

３年も待てないですね〜　1.1キロ分の道路をあらかじめどっかに作っておいて、あとからがっちゃんがっちゃんと組み合わせることはできないのかしらね。

>225
橋脚の件は、遺跡の重要度や広がりにもよるよね。
トンネルにするとしたら最長でもせいぜい500-800m程度だから、工事本体は一年かからず、せいぜい20-40億円程度では？。
で、遺跡関連が終わってから三年程度になるかと。




どういう風にがっちゃんとつなげたらよいのか面白そうだから、教えてくださいませ（爆笑中）。

>>224
遠軽方面から行くと道の駅を通り過ぎて左に曲がっている道路に繋がるんですよね？
金八トンネルが出来れば便利なんだけどね。

最近ＥＴＣの車載機を付けたのですが
ＮＥＸＣＯ中日本のアンケートに答えると５千円のキャッシュバックか
ＥＴＣのマイレージが貰えると聞いたのですが
ＥＴＣマイレージのＨＰを見ると
北海道でマイレージが使える高速に札樽道と道央道が書いてなかったのですが、
主に札樽道や道央道しか使わないので
もしかしてマイレージ貰ってもムダってことなのでしょうか？

>>228
ＥＴＣマイレージサービスのＨＰの利用可能道路の
「高速国道全般」に分類されるのではないかと…7

実際、札樽道もや道央道でマイレージ使ってるし

>>226
あらかじめめ橋脚や道路のパーツ(おもちゃの道路や線路を思い浮かべていただくとよろしい)をつくって保管しておく。
遺跡調査が終わったらそれらを運び出し、組み立てる。
画期的な工法だ…

>230
どうやつて地盤を固めタラヨイノデセウカ？
それと橋脚ってばかなり重たいけど、どのようにお運びシタラヨイノデセウカ？（爆笑続く）

早く開通して欲しい

>>224
札樽自動車道の小樽ICがまさにそうですね。看板をもっと大きくした方がいいですよ。私の高速デビューがそこでした・・・道道を走っていたつもりがいつの間にか・・・免許とってから一年弱の事でした。手持ちの現金に大ダメージでしたが、高速の味を占めたのも事実です。

>>231
妄想にそこまで突っ込まれても困る。

>>223-224
こないだ上川天幕の入口で急に前車が減速して、フラフラ。危なかった。
緑色の看板見て焦ったんだろう。
知らない人にとって、あの構造はちょっと罪だな。

>>235
確かに・・・看板にはちゃんと無料と書いてあるのですが、小さい・・・わからない人が通ればパニクりますよ。

>234

あと数十年したら工期が一年くらいで何とかなるような技術ができないもんでしょうかね、しかし。
道作りは古来より国家の一大事業でしたけど、今になっても工期10年とかかかり過ぎ。

と、妄想続く（にやり）。

登別ー白老間通行止め
http://www.jartic.or.jp/traffic/highway/hokkaidou.html

こないだ函館に仕事で行ったんで、八雲IC開通後初めて走った。
たった20kmとはいえ、長万部ICまでしか開通してなかった頃を思うとずいぶんと楽になった。
H22年の落部IC、H24年の森IC、大沼ICが待ち遠しい。しかし、>>237氏も言ってますが、もうちょっと
工期が短くならないものでしょうかね？ま、予算的な都合もあるから可能でもやらないだろうけど。

北海道全部繋がればいいよね

平成23年には落部から本別、士別まで上だけで行けるようになるから画期的な年だと思います。

ニウプまで行くのに名寄バイパスを使っているんだけど、智恵文ＩＣが延長されて初めて乗った。
しかし、今までの暫定の出口は無くなっていてチョット遠回りになっちゃった。

「おいっ！今までの出口無いやん・・・」

士別ＩＣから多寄ＩＣは工事をしているが名寄バイパスから多寄方向へは繋ぐ気が無いっぽい。

>>240
全部はいらないだろ。急な峠とかにほしい。

東京の首都高みたいに札幌市内をぐるっと回る環状線が出来るといいな

>>244
禿同。
今となっては、もう無理ぽだけど。

札幌オリンピックやってた頃は、札幌中心部以外はド田舎っぽい雰囲気だったから、当時の人はいらんだろとでも思ったんだろうか？

>>244
南7条大橋〜札幌IC、南回り自動車道路はどうなったんだろうね。
南回り自動車道路は前の市長の時に環境破壊につながるので凍結したと聞いたが。

>>207
いつの話してるんじゃ！、ボケ！！

ＥＴＣの通勤割引。
小樽と札幌西は料金所がないので、入った時間は関係なく、
出た時間だけで判断されるって…　知らなかったのは自分だけ…？

例えば、札幌西を8：30に入って、朝里の料金所を９時前に通過すれば半額。
９時すぎてれば通常料金。

札幌みたいに混んでる高速は値上げして、
空いてるところを安くして欲しい

深夜割も５割引きにしてほしいなぁ
７割引きでもいい感じだ

>>244
旭川北〜富良野〜占冠と繋がれば大きく１周出来る。
例の１区間でほぼ１周も・・・

>>251
多分
札幌JCT〜比布JCT〜（仮）遠軽JCT〜（仮）北見JCT〜本別JCT〜千歳恵庭JCT〜札幌JCT
こっちの方が完成は早いだろうね。

>>251
旭川十勝道だけど、旭川北〜旭川空港間がなかなか整備区間に昇格しない。
上川管内の旭川紋別道と音威子府バイパスに予算つけてるから、
旭川十勝道になかなか予算が回ってこないのかも。
富良野道路だけはもう着工したけどね。

>>252
小利別〜足寄は道東道中止になったと思ったが。
つまり今までどおり国道242を走行すると。

小利別と足寄間はまだ着工はしていないがそのうち着工すると思うが

足寄から先はないの

>>248
それはドコでも一緒だよ
たとえば滝川から午後３時に乗って、野幌SAで午後５時まで待って札幌JCTを出ると通勤割引が適用される。
入り時間・出る時間のどちらかが適用時間にかかってればいいんだよ

それから札樽から札幌市内の均一区間を通ると札樽間の100�`までの距離のカウントはリセットされる。
小樽から札幌JCTを通って旭川方面へ行くと通常100�`以内は美唄までだが、札幌JCTでリセットされるので深川まで通勤割引が適用される。
この場合は札幌JCTを通勤割引適用時間内に通過することが条件となる。

小樽から登別・室蘭方面は距離だけなら苫小牧東までが、均一区間通過によるリセット分を除くと、札幌南からの計算になるので登別東までOKってことだ。

ネクスコの中の人に確認したから間違いない。

>>256
248じゃないけど参考になりました。

>252
遠軽北見道路は全線が自動車専用道路になるのだろうか。

>>253
旭川北-旭川空港間は「現道強化当面活用区間」にはっきりおろされたからまずあがらないのでは？
詳しい人教えてちょんまげ。

>>256
均一区間通行でのリセット、有益な情報ありがとうございます。

>入り時間・出る時間のどちらかが適用時間にかかってればいいんだよ
小樽、札幌西など料金所の無い入口の場合、入り時間の算定が無理なので、
出る時間だけで判断される、ということを言いたかった…

>>258
形式にもよるだろうけど
例えば渡島半島横断道路の花石トンネル付近は完全に自動車専用だから
遠軽北見道路も全体としては一般道との接続が多めな自動車専用道路になるのではと思ってるけど。
推測でしかないけど。

>>251の上川十勝道路もカテゴリ上同じなんだけど。

>>258氏
遠軽北見道路が前線自動車専用道路になることはないと思う。なぜなら、遠軽北見道路は
地域高規格道路だから。道内で自動車専用道になるとしたら、基本的に縦貫道、横断道の
所謂高速道路と旭川紋別自動車道などの一般国道自動車専用道路だけかと。

地域高規格道路は、>>260氏も書いてる通り部分的に自動車専用になってる部分もある
だろうけど、それは、完全な歩車分離かそうでないかの違いによる自動車専用でないかなと。
まぁ、道央圏連絡道路の新千歳空港関連部分など例外もかなりあるけれど。

もうひとつ、いま思い出した例外的な道路としては、室蘭新道かな。ところで、ここの看板類って
有料道路である緑色タイプのものだけど、当初は白鳥大橋まで含めて全区間有料化する予定
だったんだろうか？現在の計画路線だと繋がったとしても現室蘭新道区間と白鳥大橋区間別々で
有料道路化するしかないと思うんだけど、どうなんだろう？ま、有料化になることはだろうけどね。

今度札幌ー函館に行くんですけどどうやっていったらいいですかね

旭トンネルは自専道になってる。
端野トンネルは自専道じゃないけど、１００ｋｍで設計している。
ケースバイケースなんだろうね。

室蘭新道は有料化は考えないで作っている。
白鳥新道も有料部分は白鳥大橋部分のみなので、
仮に白鳥新道が全線完成して有料化しても料金所は祝津と陣屋のみかも。
ちなみに祝津、陣屋共料金所スペースは確保してある。

>>262
札幌の何処に住んでるかによって、ルート変わってくるぞ。

余計な金が掛かっても構わないなら、高速使った方がダントツで楽。
そのかわり、飛ばさないとメリットないが。

最短距離なら国道230号使って豊滝に抜けるルート。

他に、小樽＆石狩よりに住んでいるなら、余市（５号）→岩内（229号）→黒松内（道道９号）→長万部（国道５号）がある。

俺は、楽な岩内→黒松内ルートを使うことが多い。
クルマ少ないし、峠も稲穂ぐらいなので、中山や静狩峠超えるより楽だ。
国道229のトンネルも、今は整備されて直線が多いから、結構良いペースで走れる。

>>262
函館から帰ってきて、直ぐに遠軽に行くの？
別のスレでは札幌（清田区）ー遠軽と書いてるようだが。

>>265
それだけじゃわかりません。
高速を使うのか下だけで行くのか
札幌のどの辺にすんでるのか等
情報が必要です。

地域高規格道路は

○都市圏自動車専用道路（道央圏連絡道路、札幌南環状道路（候補））

○一般（都市圏自動車専用道路以外）
　　（遠軽北見（旭峠）、釧路中標津（春別道路）、…）

の２つに分類される

道央圏連絡道路の新千歳空港関連部分は例外ではなく、
そもそも自動車専用道路

でも道央圏連絡道路の銭函−当別Ｒ２７５間は自専道じゃないよね

>>263氏
回答どうもです。なるほど、室蘭新道部分はもともと有料化では考えてなかったんですね。
しかし、そうであるなら何故室蘭新道が緑看板なのかが疑問ですね。まぁ、全国的にみても
青看板、緑看板の線引きはけっこうあいまいだったりするから、答えはないんでしょうけど。

>>267氏
地域高規格道路が、都市圏自動車専用道路と一般に分類されるのはその通りですが、
都市圏自動車専用道路は、基本的に仙台、東京、名古屋、大阪、広島、北九州、福岡、
各都市圏内の都市高速のことではないでしょうか。
なので、北海道内で整備予定の地域高規格道路は、すべて一般に分類されるかと。

都市圏となっているにもかかわらず、札幌には該当する路線はなく、仙台、広島、北九州など
には存在するのが、なんとも悔しい気もしますが。

看板は、少なくとも北海道では有料無料かかわらず自専道は緑、
それ以外は青になっているだけです。

丸瀬布は今度の日曜日開通だったかな？

>>271
そのと〜り！
午後3：30開通式だそうだ。

3月12日士別剣淵から岩見沢間通行止め

一度でいいから高速道路、自動車専用道の開通式を見てみたいものですね。道東道の釧路〜本別、釧路外環状道路の開通式をねらってみようかな。

スレ違いかもしれないが、道央道や紋別道で○見バス、○走バスは
相当飛ばしてないか？何�`でてるんだ、あのバス会社は？

時間との戦いなので大変みたいです。

１００ｋｍは出すね

　それでも紋別道が伸びてからは、昔ほどはひどくないと思うけど。

　普通に制限速度＋α程度で走っていたら、冬なら同じ路線でも乗車した
バスごとに相当到着時間に差が出ると思うけど。また上りなら遅れたら飯
も食わないで戻ってくる事もあるみたいだ。

>>275
スレ違い。逝ってよし。
妄想代表取締役さん、通報されるぜ、マジ。

>>275
この人、同じ話題をバカの一つ覚えみたいにあちこちの板にカキコしてんの
暇なんだね。直接その会社に言えばいいのに

>>275
ここにも湧いてたか
お前は。

で、丸瀬布IC使ってみた情報はﾏﾀﾞ-？

白滝から丸瀬布方向へは途中追い越し区間があった。
丸瀬布ＩＣはいいが旧白滝のＩＣはかなりな坂道だね。

はっきり言って現状では･･･あまり利用しないと思われ。

全部繋がらないと

丸瀬布IC使ってきた。
距離はおよそ10キロ。入り口と出口付近は結構カーブがきつい。
下の道路もそんなに悪い道ではないし、あまり変わらないかな〜という印象。
前の遅い車が高規格に入ったら、「じゃ、俺は下通ろう」くらいのレベル。
全部つながったら楽になるのにね〜

あのあたりは暴走トラックも多いことだし、
うまい具合にトラックと一般車の住み分けでもできるといいな。
早く繋がって欲しいよね。

今後の旭川紋別自動車道ですが、白滝〜豊里間は瀬戸瀬ＩＣまで確定してる
のが開発のＨＰに載ってますが遠軽のＩＣはまだ名前が決まらないみたいですね。
仮称として使った「遠軽豊里ＩＣ」じゃなくなったのかな？

どうせなら、遠軽端野道路も旭川紋別自動車道（旭紋道）と同じ規格にしてしまえば良かったと思います。今までの旭紋道の開通によって端野からルクシ峠の通りが多くなり需要生が非常に高まったのは確かです。このまま地域高規格のまま整備を進めるのはどうかと思いますが・・・
ちなみに、気づいたかと思いますが旭川紋別自動車道を「旭紋道」と略していいですかね・・・？
あと、北見道路は北見新道って名を改めないんですかね。北海道の高速道路を見ていると高速の近くもしくは重複する形で国道のバイパス・・・つまり新道がはしっているので北見もそのうちＲ３９号線をずらすのではと見ています。

旭紋道は丸瀬布までの大半が完成したことになるが、今後の課題として、そろ
そろサービスエリアなどを作ってもよいのではないか。地元特産の素材をふん
だんに使ったレストランとか土産物店とかトイレとかＧＳとか。セブンイレブ
ンなどを出店させるのもテかも。
何れにせよ、日高道・留萌道についても同様のことが言える。
そして、通行料タダというのは何よりうれしい。これが「直轄道」の強み。
旧公団が早々とネットワークを作った関東などはどこの高速も有料だからな。
遅れてできた方がいいことあるよ、特に直轄道は。

>>289
開発局管理だから料金取られないと思うよ。
サービスエリアは欲しいよね。

白滝は？

http://www.hokkaido-michinoeki.jp/data/83/each.htm
そういや白滝パーキングエリアがあったな。
今後はあちこちに作って欲しい。上川・層雲峡付近とか、日高道では
鵡川付近、留萌道なら北竜付近とか。地元産素材によるおいしい料理の
レストランに期待。

札樽道と札幌北口を結ぶ高速道路を作るって言っているけど創成川の上に作るのかな？

札樽道じゃなく道央道って書いてたよ

>>293
乗用車専用らしい。バスは使えないみたい。

あくまでもこの話は清治氏が当選した場合の話。
札幌北インターから創成川通沿いに高架で乗用車専用道を作るという。
トラックやバスはダメ。また羊が丘通りを数箇所、立体交差化する、とも。
しかし考えてみれば、東名阪は勿論、福岡・北九州、更には広島まで都市
高速道が作られている今日、札幌にはなぜないのか、という疑問もわく。

次スレ頼んできたよ。

>>289
愛山ＩＣが出来ても上川町は通ったけど、上川・層雲峡ＩＣが出来てからは
上川町内を走る車がガッツリ減ってしまい商業的には大変そうだ。
下道を走るしか出来なかった時は、北の森ガーデンは大体寄ったんだけど
今は寄らなくなっちゃたな・・・

>>297
乙　　

とくにコンビニは大打撃だと思う
札幌往復の時よく利用したよ

>>297
頼んだのはいいが、これは・・・。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1174856822

>>297
よびとが間違えたんだ。
わりぃ、勘違いしていた。

皆様　大変失礼をしました。
次スレ立て直しましたので、こちらで引き続きお話ください。

北海道の高速道路・自動車道14号線
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1174876891