(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*)　Part61

北海道・大雪山・石狩川・旭川

前スレ。：(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*)　Part60
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1156428744
関連スレ：【専門学校・大学】【飲食店・その他】
ANNEX関連スレ：【地区】【その他（思い出・旭川を変えよう等）】スレタイ議論・過去ログ
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?asahikawa

ありがとうございます

もう次スレかよ。300レス制限はきつすぎ…。

ところで前スレで、

>こっちの人間は冬道の感覚が身についてるから、たとえ夏場であっても遠めから速度を落とし始めてゆっくりと止まる。
>だが向こうの人間は雪道の経験などない為、直前でブレーキをかけて止まるクセが体に染み付いてしまっている。

という意見が出されましたが、
夏の乾燥路面において、春先のブラックアイスバーンを走るときと同じような極端に早いタイミングで減速を開始するのはいかがなものでしょうか。
単に、車やバイクの流れや、安全な交通と円滑な交通を両立させようと願う人々の心を踏みにじる独りよがりのエセ安全運転としか思えません。
またこの行為は、近年、道新のコラムなどで問題になっている、「右左折時にブレーキをかけて十分減速してからやっとウインカーを出す運転」の温床となってはいないでしょうか。

私はまた、前スレで「スタッドレスに交換するのは雪が降る日の朝まで待て」という極論を書かせていただきました。
峠越えをするわけでもないのに、もし明日雪が降ったら困るといって極端に早い時期（10月1日とか）にタイヤを交換してしまい、降雪までの間にタイヤを摩耗させてしまうと、肝心の春先（特に2年目の春先）に性能が低下して危険です。
そういう原因でちょっとした事故を起こした人がいます。

路面状況を正しく把握して走行し、死ぬまで無事故でいきましょう。
お互いに、御安全に。

あ、文体がいわゆる左翼っぽいのは気にしないでください。

というか日本語になっていないですね。
きっと詰め込み教育の所為です。えぇ、えぇ。

早すぎる交換のせいでシーズン中に影響が出るほどタイヤが磨耗したなら、
その時点で新品に交換する必要性があるんじゃないのでしょうか。
用心深いのかどうなのか、とても微妙な意見に聞こえました。

ブレーキの件も･･･
雪のない時期は、ブラックアイスバーンの時期よりも走行時の速度が速いわけなので、
冬季間と同じように減速してるとはいっても、
冬のように交差点が詰まってしまうほどの減速にはなってないですよね。
なんていうか、早めにアクセルから足離す習慣になってる人が多い気がします。
そのあたりは流れを読んでスピードに乗れればそれでいいのでは。
ウインカーの話と結びつく問題なんでしょうか。

荒れる元の話題で長文ｽﾏｿ。
ちょっと書きたくなっちゃったんで。

　終　わ　っ　た　話　を　蒸　し　返　す　な

旭川に来るっていう人は11月に来るって言ってるのに10月にタイヤ換えるのは早いってどうゆうことよ

タイヤの消耗が早くても遅くても、性能が落ちれば交換すれば良いだけ。
用心深いのではなく、ただの「貧乏性」としか思えない。

「早く交換したからシーズン中に性能が落ち事故を起こした」なんて事故原因じゃないぞ。
命を預けるタイヤだぞ。整備不良で自ら招いた事故だ。

新品のスタッドレスタイヤなら表面の膜が剥がれた時に本来の性能を発揮する。
よって雪のないうちに交換して数週間走った頃がちょうどいい。

＞９　その通りだねー。
摩耗するったて、１ヶ月に１００００キロも走るならまだしも、
１０００キロ程度では０コンマ何ミリしか減らない。

ちなみに摩耗するって気にして雪が降るまで交換しない人もなぜだか、
夏タイヤの交換は雪が溶けてもしばらくしないとやらない人が多い。
摩耗が気になるなら、路面に雪が無くなったらすぐに交換すればいいのにね。

＞５　ブレーキの件は違うよ。夏場と冬じゃ同じようにブレーキなんて
しているわけないじゃん。
　タイヤの件はその通りだな。止まりずらくなったら交換すべきだな。
但し新品のタイヤをシーズン中に交換するまで、性能を落とすには、走る距離に
もよるが、今から交換しておかないとシーズン中に交換できませんな。

スタッドレスタイヤは、磨耗の度合いよりも硬度だって知ってますか？

磨り減って無く、いくら溝が深くったって、
何年も経った古いタイヤでゴムが硬くなってしまうと、止まり難くなります。
タイヤのゴムが柔らかくないといけません。柔らかさが命です。

交換した直後とか、使い始めはガソリンスタンドとかで測ってもらいましょう。
ちなみに自分は冬季で４０００キロ程度乗っていて、
某国産メーカーで('98年末購入)７シーズン乗っても、硬度がグリーンゾーンを示していました。
普通に乗ってて、ブレーキの効き目は持続してましたよ。

ということで今のタイヤは性能が良いみたいですから(硬くなり難い)、
あまり車に乗らない人は磨耗は気にしなくてもいいですね。
(他のメーカーは知らないですよ)

昨年末、硬度がイエローゾーンに近かったので、今年は買い替えることにしました。

旭川のホテルについて聞きたいんですが、、、

今週旭川に遊びに行こうかと計画中でして、
駅近くに泊りたいのですが良いとこありませんか？？
1室3人で泊れて駅近くで安いホテル知ってますか？
ビジネスホテルで全然いいのですが4千円台希望です。

良い所知ってる方いたら教えてください！！

手堅く東横だろうな
５ｋくらいになるが

ステーションホテルが、健在だったら良かったのにねぇ･･･。

ステーションホテルが、健在だったら良かったのにねぇ･･･。

ステーションホテルが、健在だったら良かったのにねぇ･･･。

>>15-17
そんなに何度も書き込む程に惜しかったのかｗ

そう言えば今朝はココバグっていたよね。

>>2
夏のブレーキングが早いってあったが、ハイブリ車はその方が回生ブレーキで
充電されるのだ。
まぁイラっとしたのはハイブリ車じゃないんだろうけどね。

もういいよ、車の話は。

スタッドレスタイヤは２年だな良くて
３年目にはもう効き目落ちる

東横院。3-6にも近いし遊ぶには色々都合が良さそう。
小春にも行ってらっしゃいw

>>13
来るのが週末なら、金額よりも空きを探すのが大変かも。

>>18
失礼･･･m(_ _)m

気持ちの良い天気だなぁ〜〜〜ホワ〜ン〜〜〜
どっかいきてぇ〜〜〜車でドライブ〜〜〜〜〜

小春はもう無いべ。

>>23
ちゅうか今は平日でもやばい。
旭川市内のホテルはここんとこずっと稼働率100%だからね。

>>22
小春は、もう無いぞ
建物自体も既に解体されてる

寒くなってきたなあ。

再来週あたりに初雪を観測しそうだ。

kanndaでいんでないかい。確か4000円しなかったような・・・
確かな情報でなくてスンマソン

萩本欽さんが来てたらしいです。
テレビ朝日系「旅の香り」のロケぽい
多分次回のスペシャル版でOA
買物公園で色々撮影してたようです。

＞２７　そうだね平日でもやばいから早めに予約したほうがいい。
旭山動物園の影響だけど、その他に旭川の営業所や支店が撤退したせいで
出張で来るビジネスマンも増えたというのも平日に混む原因にもなっている。

＞３１　おー欽ちゃんがきていたのか。でも東川に宮崎あおいが来ていたなんて。見に行きたかったよー。

フードテラスの前の占いばあさん、何らかの指導が入ったのか椅子と机出さなくなって、
ベンチにずっと座ってるから知らない人が見たら普通にホームレスみたいだな。

でっけぇ蛾が多いのは、天敵のスズメが少ないから？
ってことにしといてくださいな。

>>33
なんであんなに顔が黒いのか教えてほしい

>>34
モスラだわね。
スズメは徐々に増えてはいるが少ないんだろうね。
クモも多いからクモの巣に引っ掛かる・・・

旭川でも車がないと不便かな？

東京・大阪以外は車がないと不便。

>>37
不便どころの話ではありません。
車がないと生活できません。絶対必要です。

車が無くても快適に暮らせるまちになってほすぅい。

>>40
具体的に何をどうしろとｗｗｗ

>>37
ここらへんでは、老人向け分譲マンションにすらでっかい駐車場がついてますよー。
そういう土地です。





今日、勤務先の車で片道２車線の国道を走っていたら、遅い欧州車に追いついた。
あんまり遅いので追い越したかったが、その車は小さな車体を３割くらい右車線にはみ出して走ってやがるのでなかなか追い抜けない。
ほどなく赤信号で並んだので左を見ると、運転席にはクソ真面目そうな初老の女性。青信号に変わり、発進ダッシュで一気に引き離した。
ちらりとルームミラーに目をやると、小さなハッチバックはまだまだ頑固に線をまたいで40km/hで走っている。
苦笑しながら、旦那まだ生きてんのかなぁ、とか、まだ新しいから息子の嫁さんの車なのかなぁ、などと下らぬことを数秒間だけ思ってすぐに忘れた。

なんか旭川らしいとしか言いようのない光景…。

へい！車社会・旭川。

ヤマキの看板がニワトリに替わっちまった。

車がないと快適に生活できない、というのは単なるマイマザー。
見渡す限り原野で、店まで２日かかるとか、そういうところに皆住んでいるのか？
たいがい歩きかチャリでいける範囲にスーパーあるだろ。
もしかしてカラオケが近所にないとか、かわいい洋服売ってる店まで遠いとか、そういうことを言ってるのでしょうか？
そんなこと言ってたら東京や大阪だって、中心部じゃないと車梨では不便であろう。

街中はくるまなくても暮らさせるが
郊外の静かなとこがいいよ

>>41 旭川って２車線で車線をまたいで走ってる車が多い希ガス。
抜かれたくなくて邪魔してるのだろうか。
トラックとか大きいのが後ろから来るときちんと車線内に
戻るから意識的にやってるのかな。

>>46
アリストとかクラウンが目につくな。
しかも決まって白い車。

>>44
旭川は少なくとも５ヶ月間はチャリなど使えねえ季節があるという事をお忘れで？
あなた、クソ寒い中を自分で日々の食料品など買いに行った事などない人でしょ

>>48
あるよ。冬は重い買い物袋などはそりに乗せてひいてました。
スーパーがない地域に住んでいたころは生協の共同購入やってたし、特に不便は感じなかった。

>冬は重い買い物袋などはそりに乗せてひいてました。

快適な生活じゃないじゃんｗｗ

うむ。
>>44は自然を愛するほっこりさんで時間のある専業主婦なんだろうなぁ。
自分が出来るからって、それを他人にも強制したがる手のつけられないﾊﾞｶ？

>>44には一人で言わせとけばいいよ
単に車が買えない貧乏さんなだけだろ。
周りが羨ましくて妬んでるだけだよ

>>52
違うな
生協の共同購入なんぞ使ってたちゅう事は明らかに>>44で偉そうに言ってた事と矛盾する
実はクルマもあって自分は楽しながら他人には偉そうに言うぐうたらと見た
気まぐれに１回か２回すぐ近くのスーパーにソリ引っ張ったことあるってだけじゃないの？

最近涼しくなってやっと昼間窓を開けないで寝られるようになった。
夜勤で帰ってきて昼間寝なきゃいけないのに、アパートの駐車場で
三歳くらいの子供達が騒ぎまくってて大変だった。
もう窓開けてたらテレビも聞こえないくらいでそりゃ不快だったよ。

>>54
子供を育てられるような環境の整備を今まで誰もしなかったのでしょうがないです。
こんな都市にしたのは旭川市役所の職員と公務員と市会議員です。私たち一般市民はなんにも悪くない。だって、何もやっていないから。はい。お粗末様でした。

思い切って、契約で子供を育ててはいけないことになっているか、あるいはエアコン付きのところに引っ越す以外に方法がないと思う。

どうしても引っ越せないなら、３万くらいで売ってる窓コン付ければいいかも。
気になる電気代は、２週間程度つけっぱなしで豪勢に使った場合で５，０００円くらいかかる。同じ仕事量なら、高いエアコンほど電気代は安い。
http://kakaku.aol.co.jp/item/21509011825/

…ていうか、俺んとこから定価で買ってくれ。ｗｗｗ

>>55
>私たち一般市民はなんにも悪くない。だって、何もやっていないから。はい。お粗末様でした。

この１行が旭川市民をよく表しているなｗ

あぼーん

ウエスタン入り口の看板に描かれてるマークは、おいなりさんに似ている。

駐車場に沿って路上駐車、出口からの進入。
何回か出て来てるけど
パーク付近の駐車マナーはひどいねぇ。

↑「パーク」じゃなくて「ラパーク」でした（恥）

今日旭山動物園に行きましたが、凄い混んでいてﾋﾞｸｰﾘしました。
ウィークデーの１５時ぐらいだったので「もうすいてるな。」と思い
そしたら、、なんと今までに見たことが無いぐらいの人人人
。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ 混みすぎだし・・・ペンギン館並んでるし

有名になったのは１００も承知しかし、今日は驚かされました。
それとさ、動物園通りのファイブスターってバイキングにも
ランチで寄ったんですが、これまた！混みすぎ。今まで最高かな？
過去１５回ぐらいは行ってるがあんなに混んでるの見たことなかった。
何とか座れて何を食べても美味しかったです。凄いな、旭川。

つω

>>46
それよりもコンビニでＶＩＰ止めする車をなんとかしてほしい

この時間に水難出動って・・・・よっぽど辛いことがあったんだろうかね(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

>>61
五星よりもっとうまい店に行けばいいのに。
動物園通りには有名店がたくさんあるぞ。

>>65
５★の良い所は、それなりの料金で自分の好きな料理を選んで楽しく食べられるっていう点。
ゆっくりと落ち着いて美味しいものを食べたいと思う人とは望むものが違う。
比べるのは無意味。

養豚場だよな美味くないし

明日からツールド北海道の公道レースだね。
チャリンコ軍団の速さを環状線で応援・観戦する予定。
１６日も東神楽で応援だ！

神楽の釣具店「サンクルーズ」ってまだあるの？

>61
ゆっくり見たかったら
平日朝一番に行かなきゃダメだよ。あと雨の日ね。
朝イチでも混んでるけど午後よりはマシ。

>>69
あるはず。
神楽岡医院の並びだよね？

マイマザー

>>71
「町の中の塾と一緒につぶれた」って聞いたけど？
前はよく行ってたけど…

プリン・オブ・ザ・イヤー2006にて旭川のプリンが1位・3位の快挙
１位・ひよこのお昼ねプリン（エチュード洋菓子店）旭川市
２位・蔵王プリン（ラ・シェール・アンジェ）石巻市
３位・旭山プリン（ぱぷりん）旭川市
富良野デリスのプリンが２〜３年前より全国に知れ渡っているのは知っていたが、
旭川のプリンがこれほど評価されていたとは驚き！
今後、プリンのまち旭川と言われる日も近いかも？

組織ひ（あｓｄｆｇｈｊｋｌ；：」

北海道Ａ市に、「○○」という名の、昭和時代の子供に見せたら目を輝かせて喜びそうなケーキを売る店がある。

故郷・Ａ市を離れていた時期のことだ。
久々に実家へ帰省すると、母親が「叔母さんに遠くの店まで行って買ってきてもらったケーキ」と言って箱から出してきた。
それは、○○店のピンク色の塊。
何の臆面もなく、食紅でピンク色に染め上がった、甘い甘いケーキのような重い塊。
いまどきこんなものを出す店が日本国内にあるのかとショックを受け気絶しそうになった。
そういうのが好きな人にはたまらないのだろうけど。

その後Ａ市に帰ってきて社用車で市内を走行中、荷台に巨大なカラー写真の看板を付けて走っている○○店の軽トラックを発見してしまった。
黒地のフィルムに、カラー印刷でバースデーケーキやらなんやらの宣伝写真が貼り付けられている。
薄れゆく意識の中で、かすかに、ださい……と思ったが、なぜかあまり驚かなかった。そのころにはもう、故郷の空気にふたたび慣れてしまっていたせいだろうか。
そして今は、もう、完全に麻痺したのかも知れない。
公園の便所に入ってもそれほど汚いと思わない。テレビ画面にハエが止まっても追い払おうとは思わない。

>>74
そのコンテストがどうやって順位を決めたのか分からないけど、
お店の情報も知って審査したのであれば、やっぱり旭山動物園の影響はあるだろうね。
企業側はここぞとばかりに旭川ブランドで売れる商品を造る。
審査側は無意識のうちに旭川産の商品イメージを良く見る。
結果として、普通にそこそこ美味しいものが物凄〜く美味しく思えてしまう、と。
ま、良い事なんじゃないの。旭川の名前が売れるのは単純に良いことだよ。

>>76
「旭山動物園に行ったが、予想以上に混んでいて」
・・まで読んだ。

>>74
「プリンの街」より「スイーツの街」の方がよさそう。
旭川スイーツとしてき花、カステーラ、バナナ焼、プリンをアピールしたいところだ。
旭川ラーメン人気の火付け役である「旭川ラーメンバーズ」のような
火付け役がいればいいんだろうけどね。

あと、ふらりーとも頑張っているらしい。ニュースで出てた。

>>76
Ａ市＝芦別市、赤平市、網走市
のどこかだろう

>>74
朝の全国ネットの番組で特集を流していた。
それによると4位か5位に、なよろプリンも入賞していた。
全国レベルでのプリンコンテストに旭川近郊の洋菓子店が4位〜5位までに3店舗
入賞するのは確かに快挙かもしれない。
確か去年の春頃、富良野プリンで有名な人を呼び東海大学で起業セミナーを
おこなっていたことと何か関係があるのだろうか。

環状線と南端の交差点の所に出来た学習塾の事だが
夕方に丁度ガラス張りになっている正面に西日が当たって反射して非常に
運転し難い！

あれは危ないわ・・・

>>74
経営戦略って凄いな〜と思ってしまう。

皆さん　ネタないね〜〜〜〜

>>82
そういった戦略が、旭川市にもあればね…。
動物園はよくやっていると思うけど。

>>82
園長に、市長になってもらったら？

>>85
出馬の打診はあったけど断られたらしい

ちょっとお前らマジでプリン大賞に嫉妬してんのかよ。

モンドセレクションすら信頼できるかわからないのに…。

>>85
あと、エチュードとぱぷりんの社長にも、市長になってもらったら？

焼肉の金花楼て、休日はあるんですか？
年中無休？

焼肉の金花楼て、休日はあるんですか？
年中無休？

旭川にゲーマーズのような所はありますか？

>>91
アニメイトじゃだめなのか？

>>79
スイーツの街は既に札幌が「札幌スイーツ」として使ってるので
二番煎じになるから使わない方がいい

　何でそんなので二番煎じになるんよ。

>>87
１位だったら何でもいいんじゃないかw
>>93
きのとや（札幌の洋菓子屋）の社長が、
自分の家のケーキ売るために「さっぽろスイーツ」ってやってるだけだろ。

そういえばだいぶ前に、「旭川はさくらんぼを使ったお菓子にしよう」ってことで
市内の菓子屋がさくらんぼ使ったお菓子を発売したりしてたな。
最近では「枝豆を旭川の名物に」ってやってるけど、なんかピントがずれていると思う。

>>86
そうなんですか？

では、はるみちゃんに代わって道知事にでも･･･。

>>88
２人同時に市長になることは無理だとしても、今後能力のある経営者が市長になる
のはあり得るのかも知れません。
今回喜ばしいことは、日本一に成ったことで旭川の知名度があがることと、何より
も市外・道外からの注文がネット等で入ることにより、外部からの補助金では無い
資金が市内に入って来ることではないでしょうか。
エチュードとぱぷりん頑張って！
その他の企業の方々も一緒に頑張りましょう。

>>95
＞自分の家のケーキ売るために「さっぽろスイーツ」ってやってるだけだろ。

きのとやだけじゃなく、札幌在住のケーキ屋及び有名ホテルのパティシエが集って
「さっぽろスイーツ」としての品評会も先月行なわれ
その品評会の模様がＳＴＶのニュースとして取り上げられてる
ＳＴＶを媒介として全国ネットにも放映されてるぞ

もう、一軒だけが勝手に名乗りを上げて謳ってるだけのものじゃなくなってるんだよ
さっぽろスイーツは
これで旭川も同じような事をやれば二番煎じと言われ
冷めた目で見られるのは当然じゃないか？

因みに富良野デリスのプリンの販売数、多い時で一日8,000個！
ぱぷりんの一日の販売数、現在1,500個程度だそうでが今回の注目度で2,000個を
超えるのではないでしょうか。

正直エチュードにプリンあったっけ？っていう印象しかないなぁ。

>>98
随分詳しいな！
しかし市の広報によると、旭川の菓子の歴史は札幌より長いらしいよ。
お菓子そのものを真似したのなら冷めた目で見られるかもしれないが、旭川の個性を活かせばむしろ注目を浴びるのではないだろうか。
先行する札幌スイーツに旭川スイーツが戦いを挑む！ってことで大いにネタになると思うよ。
やりようは幾らでもあると思うけどね。

>>99
8000個って凄いな。俺もプリン屋始めるかな

砂川スイーツロードの立場が・・・

＞９８　いやーそのとおりだと思うよ。
やはり２番煎じじゃたしかにだめだよね。それじゃ今までの旭川と同じ。
＞９９　今のフラノ方面はかきいれ時だからね。そのくらい売れないと
冬場、越せないからねー。

この前、１０何年か振りに以前旭川に住んでいた友達が来た。
さすがに動物園には人がいてビックリしていました。
でもその反対に、買い物公園と夜の３６にもビックリしていました。
当時住んでいた頃より人がいなくて、旭川ってどうしちゃったのって
言ってましたよ。まあ当然だけどね。

ヒント：　名前だけの札幌ラーメン　味でブレークした旭川ラーメン

もひとつヒント：　スープカレーの発祥地と自称する札幌　　そもそもカレーはスパイススープという事実

札幌の二番煎じというか…。
今日の「スイーツブーム」そのものが、ワイドショーや女性週刊誌などのメディアを通じて仕掛けられたビジネスなのでは…。
大手が巨利を得ている横で類似品を売り、コバンザメのように細かく利益を得る、というのは誰にもできるビジネスの手法として確立されているｗｗｗし、生活のためにそれをやるのは別にいいと思うけどさ。



サンロクの飲み屋が減ったのは、職場の義理で行くような飲み会やその二次会なんかが減ったため。
札幌でも店が減って、昔はあんなに広かったススキノ地区そのものがどんどん縮小している。

同じ旭川市内でも、郊外の飲み屋は十年前より増えている。
ただし、飲み屋といってもバーやスナックはそれほど受け入れられず、レストランダイニングなど、あくまで食事＋おいしく酒が飲める店が主流。

追い打ちを掛けるように、若年層のアルコール消費量は全国的に減っている。
飲み始める年齢は低いが、泥酔するほどのがぶ飲みはしないという傾向がある。

…たまには泥酔したらいいのになぁｗ

スイーツの街って言葉を最初に大々的に旗上げしたのは砂川だよね。
で、今更旭川をスイーツの町で売る出そうなんて、なんちゅうか・・・恥ずかしい。
もっと、何か違う角度で売り込むことはないのか？
古くからある家具の街として、それを生かしたいと思ったり･･･。
あぁ、旭川って、いや北海道人って自己アピールがヘタすぎる。

>>107
旭川家具は業界の間では今や全国で唯一の生き残り組みと言われている。
それを旭川市民自身が知らないだけ。
アピールべたと言ってしまえば簡単だがあまりに市民が自信と関心を持たな過ぎる。
旭山動物園だってほんの４〜５年前までそうだった。

>>107…その他大勢
スイーツの街って言葉を最初に大々的に旗上げしたのは砂川だよね。
で、今更旭川をスイーツの町で売る出そうなんて、なんちゅうか・・・恥ずかしい。

旭川がスィーツの店なんて始めて聞いたぞ？
大体、有名になった店がスウィーツの店だからといって旭川全体がスウィーツに力入れてるのか？
周りが書き込んだから調子に乗ってかいたってのがミエミエだぞ…
折は、旭川出身だ書いて一寸寄り気味なカキコだが旭川のスウィーツって何よ？
深川のりんごか？サクランボか？沼田の向日葵か？(ちょっと違うか？）当麻の西瓜か？、メロンか？浦臼の葡萄か？
あと何あったっけ？…

ひまわりは北竜だべ…
沼田で有名なのはルピナス。

「○×の街」て言ったもの勝ちな気が、、、
今ある物で名物作るのが常道ですが、何年後かに根付くよう今から始めるのもありかも、、、

個人的に好きな麩菓子あたりで、、、
数年後には、、、
「おいでませ、麩菓子の街旭川」

>>111
>「○×の街」て言ったもの勝ちな気が、、、

この一行で思い出したのが「○○の塩ラーメン」
変哲もない塩ラーメンにインパクトを持たせるため「○○の」を頭につけて
売り出したら大盛況。
要は巧くやれば良いという事か。

９時過ぎに環状線を走ったツールド北海道御一行様は凄かった！
サポートカーとして走っていたレガシー多すぎ。

３７ｃｈで今ニュースやっていたけど中学生が行方不明らしいね。

あぼーん

北海道でスイーツの街っていうと普通帯広じゃ？
六花亭も柳月も店舗が旭川にはないけど・・・

情報。
先日放映された旭山動物園ドラマのDVD(ビデオ)九月二十日セル＆レンタル開始。

、、、大町ゲオは時計じかけのオレンジ置いてないのかなぁ、、、

>>110
すまぬちょっと知ったかぶりだった…
>>108
カキコしてから気づいたんだが、旭川じゃないはず…
も知ったかぶりかな？…
>>111
○×じゃ分かんないかもね^_^;

>>116
じゃあ今夜スタンリーキューブリックのコレクションDVDボックスを持って遊びにいく。
シャイニングのオヤジが斧でドアを壊し隙間から覗いたときのような顔して。

札幌の２番煎じっことは絶対にないでしょう。スイーツは札幌固有のものじゃないんだし。
「スイーツ」という名前を付けるのは一種のブランド化の方法なんだから。
札幌スイーツなんて道外じゃ全く無名もいいところなんだし。
>>106氏の言うような背景があって、札幌ものっかったんだけなんだから。
スイーツって言葉は以前から全国的に流行りだしていたんだよ。

ま、菓子業界のみならずもっと戦略をもって地元のメーカーには頑張って欲しいところだ。
旭川家具業界は、リードしている人がいて戦略がしっかりしてるから
最近調子が上向いてきたって聞いたけどね。
宣伝下手の原因は、ここらへんにあると思う。

>>114
ここよりマスコミに通報汁

>>118
ではモノリスみたいな鈍器を片手に待ち構えてみます☆

情報。
第20回道北の観光と地場産品フェスティバル開催。
地場産センターにてこの16日〜18日まで。
地場産センターHP↓
http://www.asahikawa-jibasan.jp/
ついで情報。エスタのリニューアル完了との広告あり。コムサは二階にて継続営業。
リニュー記念セールぽいです。
旭川エスタHP↓
http://www.esta.tv/asahikawa/

旭川中心部てデパート群が閉店時間遅くするだけでかなり活気出る気がしたり、、、
年間総営業時間の制限あるんだったかな?

旭川って何のまち？
と聞かれてみんなはどう答えるだろうか。
「家具のまち」「動物園のまち」「ラーメンのまち」「川のまち」・・・
もしかしたら何のまちかわからない人もいるかもしれない。
北海道の有名な観光地、函館とか小樽なら「夜景」「運河」などと浮かぶだろう。
札幌は微妙な線だが。
旭川家具は業界ではすごいんだと思うが、やはり家具、観光には向いていない。
旭川市民で旭川家具使ってる人なんてそんなにいないだろう。
動物園は「観る」ということで、ラーメンは「食べる」ということで、
それぞれその場で消費できる。しかもラーメンはお土産として買うことも可能。
だが家具はというと・・・
スイーツのまちっていうのも厳しいものがあると思う。
他のまちとかぶりすぎだ。

旭川、帯広、北見、江別・・・
北海道の中で人口はそれなりにありながらも「何のまち」かイメージがわきづらいまちじゃないだろうか？
特に旭川、帯広、北見。行き着く先は「土建帝国」じゃないか？
ある意味、夕張のほうが「かつての石炭のまち」だったり「メロンのまち」だったりと
イメージが沸く。
戦後に人口は増えたとはいえ、軍国主義を肯定するわけじゃないが旭川の起源とも言える軍隊がいなくなったのは
文化的に痛かったような気がする・・・
「自衛隊のまち」には何もなくて自衛隊員に依存するいやらしい響きが少なからずある（ような気がする）からね。
戦前はハッカで有名だった北見と同じようにね。

長文スマソ。

家具は素晴らしい地場産業だと思う。
しかし観光に向いていないというのは同意。

みんな書き込み乙!!

旭川でも行方不明かいやな時代だ

「何かの街」っていう定義はそんなに必要か？
そもそも、旭川を観光地にする必要はあるのか？
旭川を中心として、周辺には自然豊かな素晴らしい観光地が広がっている。
旭川が観光地になる必要はない。旭山動物園と旭川ラーメンがあれば充分。
それよりも旭川に必要なのは、周辺の観光の拠点となるべく交通機関と宿泊施設。
加えて、美味しい飲食店やお土産用スイーツのお店なんかがあったらなおいい。

旭川は出張ヘルスの街だと聞きましたが？
しかも美人だと。

週二回のライナーを楽しみに見てます

市内でお勧めの床屋ってある？
20代〜30代向きで

>>121
富良野観光中継地点

確かに軍都としての歴史は凄い物があるわな。

＞１２６　たしかに店舗に比べてヘルスが多い。
理由は旭川の場合、店舗にした時待合い室とかで、知り合いに合う確率が
高くて、敬遠されがちだと聞いた事がある。
まあそもそもサンロクがあんなに人がいないんだもの店舗をかまえた
ところで人がいないんだから商売にはならんな。
サンロクに出る人が会社の付き合いで出る人がいなくなったからという
書き込みがあったけど、それだけじゃない。
１０何年前は自分から飲みに行くひとが多かったし、メールとか携帯とか出会い系サイトの普及がまだまだの時代だったから、友達に合うためとか、ナンパ目的でサンロクに出るという事が普通だったんだよねー。
今の時代は携帯代にお金を取られ、部屋に閉じこもっていても友達と連絡が
取れ、ナンパも出来るという環境だからねー。
多分、携帯電話が無くなれば、サンロクも活気づくと思うよ。
＞１２５　同意。別になんの街と付けなくても、産業が上向いてくれば
かってに市外の人が名前を付けてくれるよ。

ところで家具の街っていうけど、まだまだ家具業界は寒いぞー。
一部の家具屋は有名にはなったけど結構厳しいところが多いみたい。

報道ステーションで行方不明の女子中学生の事やってる。
札幌でリュックだけが発見されたって…。

どこの中学だ？
緑が丘っぽく見えたけど・・・

行方不明の生徒さんが早く見つかることを願います。
この地域の経済活動が自立化し、活性化することにより仕事が増えなければ自殺者
の割合が高いだけでは無く、犯罪も増えるのではないかと不安になります。
その意味でもプリンでも家具でもサービス業でも頑張って欲しい。

>>131
＞勝手に市外の人が名前付けてくれるよ
市外頼みかよ…

「○○のマチ」という話があったが、今の旭川は間違いなく「動物園の街」だな。
しかし動物園が旭川の風土や歴史を直接反映したものではないからなぁ（旭川らしいとは思うけど）。

小樽＝運河・倉庫、函館＝教会・港町・倉庫のように
旭川の歴史や風土を生かしたものをどう観光的に演出するかだよね。
中心部に残っている川とか橋とか氷とかレンガ造りの倉庫とか河川敷の緑とか扇形車庫とかをさ。
神楽岡の並木や嵐山一帯なんかも旭川以外にはない感じ。
地元の人も何が旭川らしいかってことが分かっていなくて、
イメージが統一できていないことがまずいんじゃないかな。

例えば小樽や函館はもとからあったものを組み合わしてうまく整備したと思うよ。
函館の西部地区も、小樽の運河界隈もあとから整備したものでしょ？
小樽の寿司だってさ、「寿司屋横丁」を造ったから寿司の街として認知されたわけでしょ？
やはり有名になった者勝ちってことはある。

旭川の歴史や風土の中からヒントをみつけて、観光的にどう演出するかだよね。
「観光地にならなくていい」って意見もあるけど、なった方が経済的な面や地元の為には絶対にいい。
それに整備したからって、観光地になるかわからないんだしさ。
知名度のない苦しみは旭川市民が一番よく知っているはず。
市民が旭川に住んでいることを誇りに持ってもらうためにも、
観光化やブランド化は必要なことではないかと思うよ。

あるでんていはまだやってる？
つか、なんで6年も前の事件が発覚したの？

ずばり、日本一のロータリーをもっと宣伝すべきだ。
ロータリーの町で一気に勝ち組になろうぜ。

>>125
概ね同意です。

>>135
私は今の旭川の街が好きだし、全く苦しんでいません。
旭川市民とかじゃなくて、貴方自身が旭川に住んでいる事を「恥ずかしい」と
思っているんじゃないですか？

昨日･夜のフジでジャガー横田の医者のダンナ
旭川出身とは、知らなんだ。別にいいけど

>>135
言ってる事がバラバラだな
たしかに街の整備や名所的な物を作れば
「〇〇の街」と言えるようになるが
そういうのは、市外の人間（大体がマスコミ）が勝手に言いはじめて
それが浸透する事によって別名の効果が出るというものだ

それと旭川にも「〇〇の街」の別名は
ちゃんとあるんだな（もう使われる事は無くなってるが・・・）
少し古い人ならば「氷点の街・旭川」といえば思い出すのではないだろうか？

>>139
TVは見ていないけど、あの旦那は深川出身だよ。

>>139
テレビで、はっきりと「深川出身」と言ってたよ。

旭川で家電特売やってる所ありませんか？
月曜に行こうと思ってるんですが
そろそろipodがほしい

旭川にある主要な電気屋に自分で行って値段（−ポイント割引）を調べろ。
ＹＡＭＡＤＡ、ＢＥＳＴ、１００満ボルトとか。
その上で、ネット通販で買える値段（＋送料）を調べて、一番安い所で買う。

行方不明の子みつかったらしいね

>>138
旭川の魅力をいかに高めていくかの話であって、
旭川が好きとか嫌いとかって言うのはまた別問題の話。
「今のままでいい」じゃ、動物園の今日の盛況は無かった訳だしさ。

そして小生は「旭川を○○の街っていうのを決めろ」なんて一回も言ってないよ。
ただアピールする手段としては有効だということは述べた。
しかし○○の街って決まったあとに何の活動もしないよね、旭川は。
努力を継続すれば本物になると思うんだけど。そこにもったいなさを感じる。

>>140
マスコミやほかの街の人が言い出して…とあるが
それは地元が仕掛けたから取り上げられているんだよ。
新聞とかに「今度こういうことをします」って言って。
決して黙っているだけで勝手にとりあげてくれると言うことは無い。
自ら情報を発信していかないと。
だからヤル気になれば、いくらでもやれるわけだと。

しつこいと思われている方も多いと思われるのでそろそろ控えます。
まあとにかく、女の子見つかってよかったね。

旭川が何の街であるかは別にどうだって良いことなのだ。
大切なのは我々が旭川という街にとって何が出来るかということなのだ。
不言実行、これこそが市民に求められることである。

という訳でウエスタンの看板は、おいなりさんだ。

あぼーん

あぼーん

動物園の町……いいじゃない！
やるなら徹底的に、市内じゅうに動物のモニュメントを飾るとか、
あらゆるお店で動物関係のお土産を売るとか、どんどんやればいい！
旭山動物園が有名になったんだから、良い意味で、もっともっと便乗して利用しちゃおうよ。
最初は単なる便乗でも、その中から新しくて素晴らしい商品が出てくるかも知れないし。

動物は金になるんだから利用しつくさなきゃ

オイオイ、旭川って「川のまち」だろ？
川の街をどんどんアピールすればいいじゃない。
もっと水を綺麗にするとか、河川敷・橋の整備とか。
それは直接住民サービスにもなるし。
旭川にずっと住んでると、「川？自然？( ﾟДﾟ)ﾊｧ?」って感じになるけれど、
あの風景ってのは本当に素晴しいと思うよ。

予算稼ぎの築堤改修工事はやめてほしいな

>>152
大阪行ったことあるかい？いや，漏れも旭川出身だけどさ。
大阪も「川の街」で，川をシーバスに乗って遊覧できるし，
なにより，川岸に高層ビルディングが建ち並んでいる。
夜なんかとてもロマンチックな光景だよ。大都会だし。
旭川を「川の街」と思ってた自分が恥ずかしかった。

>>154
>旭川を「川の街」と思ってた自分が恥ずかしかった。

「汚い川の街」と「きれいな川の街」は比べるものが違う。旭川の河川は恥じるものではない。
ただの妄想都会コンプレックスじゃないのか？

>>154
大阪には行ったことがないし、大阪が川の街ってことも初めて知ったよ。
だけど、大阪は規模が大きすぎて、
強いて言えば「韓国(朝鮮)人の街」とか「スラム街」とか言われるけど、
「大阪は○○の街」ってのは言えないと思うんだよね。
大阪のような大きな街と旭川を比べるのはさすがに酷だろう。
高層ビルが建ち並んでるっていうのが良く見えたのかもしれないけど、
その川の景色ってのは、旭川の川の景色と全く別だと思うんだよね。
旭川は、もっと自然な川を感じられると思う。

今さっきＳＬの汽笛が聞こえたような気がする
すずらん号が旭川に回送してきてるのかな？

稲刈り真っ盛りだなぁ

>>156
「大阪は」……　　たこ焼きとタイガースとおばちゃんの街！とかw
まああれはあれでそれなりに個性はあると思う。

>>157
ノロッコ号をSLが牽引してるらしいよ。
http://www.jrasahi.co.jp/gw_slow.htm

先から見てたけど、良い討論だよ。勉強になった。
ここだけで討論するのが勿体無いくらいだな。
旭川はやっぱり川の町だよね。だけど現状じゃ観光的な要素が皆無だから、川の自然をいかして観光化できないかな？
ラベンダーや花を植えて、ラーメン村ならぬお菓子村(スイーツ村)とか造ったり。

大阪の水上バスは、ホームレスのテントしか見えんぞ。

たしかに川を整備してほしいよね。特に旭橋より下をね。
カヌーに乗っている人なら知ってるけど、旭橋を境にいきなり臭くなるし汚く
なる。

>>150>>151
最近旭山のお土産がすごく充実してきた。
そのお土産は全部旭川のメーカーに作らせているとか。
だからほかでは売っていないお土産がたくさんあって、道内客にも魅力的なものだと映るらしい。
道民も買ってくれるから、地元に落ちる金も多い。まさに便乗成功だ。
これは旭川市のいい判断だと思う。

そして川だが、やはり今後の旭川の鍵を握るかもしれない。
駅裏の開発で、ハードだけではなくソフト面でもうまく整備されるといいけどな。

旭川にお住まいの皆さん、おじゃまします。
旭川家具の日フェア2006に興味が有るのですが
値段的にはかなり高めの家具が中心に置いてあるイベントなんでしょうか？
それともピンきりでお手頃価格な家具等も置いてあるのでしょうか？
10万以下のソファ目当てで釧路から日帰りで行こうかと思っているのですが
距離が距離なので悩んでまして・・・

道頓堀結構きちゃなかった記憶が、、、あと川周囲が高層ビルヂングていう光景は好みがわかれるかと、、、

ジャガー横田夫は深川出身で現在お母さんが旭川在住との事です。
チリチリカリスマは意外に亀田いぢりが上手いと思いました。

日曜の午後、アッシュかその辺りで臓器移植推進キャンペーン@透析患者会でドナーカード配ります。いらなくても受け取ってくださいませ。

旭川の家具のイスは最高

>>164
前に３人掛け用のソファを購入予定で見に行った時は、３人掛けだと１０万以下は無かったように思います。
大体、３０万〜２０万中心だったような。もっと高いのもありましたけど・・・。
１番安くても１５万前後でした。
デザインも座り心地も素晴らしい商品ばかりでしたよ。

今は無き千秋のラーメンが食べたい・・・

>>156
旭川の河川では大阪と違って自然を感じられるって？
笑止千万だ。

堤防の上からパルプ工場を見たことがないのか…。
俺が言いたいことは足を運んで一回見れば誰にでもわかると思う。

>>164
ソファの場合、10万円以下は安物の部類に入るっぽいですね。
一人用ならその値段でなんとかなるかも。

…うちのソファはニトリの安物っす。４年目でもうボロくなってきた。床に直接座るよりはマシというかその程度。

３０歳から６０歳までの間、１０年おきに６万円の半端なソファを３回買って３回捨てたら１８万円だもんなぁ。
高いものは骨がしっかりしてるから、クッションと布だけ替えれば孫の代まで…。
そんな生活にあこがれる。でも、なぜか、足が勝手にニトリに……。ｗ

>>143
ｉｐｏｄを買うのなら旧ボーダホンショップに行けば良いんじゃない？
７０５ＳＨと一緒に安く買えるよ。(条件が揃えば０円？)
まぁ、たもちゃんの様に売れないクソゲーの抱き合わせみたいな感じだけど

あそこのじぃさんはＤＢＺの大界王神っぽい。

>>167
>>170
ご返答有難うございます。
やはり良い家具はそれなりに値がはりますよね・・・
一人暮らしなのでソファに20万もかけられないし、家具の日フェアは諦めます。
向かう前にお話聞けて良かったです！有難うございます。

家族を持ってちゃんとした家具を必要とした時に旭川家具を検討しよう

他人からどう見られるかを気にしてる奴は、どうもこうもならん。
死ぬまで人の目を気にしてろ。

ひどいよ

人の目を気にするのが何故いけない？
辛い経験でもあるのか？ｗ

>>173 も >>175 も、どっちもある意味では正しいと思う。
人の目を気にするのは大事なことだと思うよ。
だけどそれは、例えば「人」ならば、ちゃんとお風呂に入って清潔にしておくとか、
身だしなみをキチンとするとか、言葉遣いに気をつけるとか、そういう基本的な事が大切。
その上で自分の好みとか個性を出すように頑張るのがイイと思うんだよね。
だけど、基本的な事を怠っていたり、無理矢理に着飾ってしまったり、
人の目を気にしすぎて自分というものを見失うと、それは逆に格好悪くなっちゃう。
きっと、「街」の事を考えるときも一緒なんじゃないかな。

>>169
街の中の牛朱別川付近だけしか見てないのでは

>>177
いや、>>169は自然の意味を理解してないんだと思う

>>178
石狩川，忠別川，美瑛川の河原を歩いてみたって，
空き缶，スーパー袋，お菓子の空き袋等々，そのなのばっかり転がってるぞｗ
そして，河川敷も含めれば，緑じゃなくて雑草の荒れ地なんだよ。鬱蒼としている。
そんなのを観光客が見て，「うわぁ！自然がいっぱいだぁ！」と感激するんですか，そーですか。

旭川の河川は
どんどん水質が悪くなってるね
　景観を整備し水とのふれあい？を強調しすぎて
今は、ゴミが散乱してるよね

でも、牛朱別川はパルプ垂れ流しの頃に比べれば
相当綺麗になったほうだよ

つーか、盆地且つ、河川が多いせいか、
橋を境に天候が一変するときが好きだな。
永山を走ってるを大雨だけど、金星橋を境に晴れてるとか

>>137　日本一のロータリーをもっと宣伝すべきだ。
禿同。街中を車がぐるぐる回るところなんて日本じゃあんまりない。
釧路ぐらいか？ヨーロッパには結構あるみたいだが。

常磐公園とかあのロータリー辺りにでかいタワー作るのはどうよ？ランドマークになるようなタワーをさ。
旭橋やロータリー、牛朱別川（どうやらレスを見てると評判はよろしくないみたいだがｗ）に中心部から東○条に平行して何本も架かる橋（あの間隔はすごいと思う）
大雪山、十勝岳連峰だったりといろいろと見渡せないだろうか？
比較対象になるのかわからんが、俺は函館の五稜郭タワー（新）にのぼったとき、当たり前のことではあるんだが、五稜郭が本当に星型で感動したよ。
札幌や函館にタワー（塔）があるんだからってわけじゃないが、あればいいとマジで思う。

>>179
やっぱりあなた自然の意味理解してなかったですねｗ

明日も晴れだな

＞１７２
旭川家具は北海道の人でなく本州や海外の人向けに考えて作り出して
いるので、デザインが良く高い家具を作るというのが主流。
なかなか北海道の人は金額が高いとデザインが良くても買わない。
でもデザインがいいから動物園に来たついでに家具も見てけば。
しかも今旭川美術館では空海をやっているし。

>>179
君にとっての「自然」な川っていうのは、深い森の中にある、透きとおるような清流なんだね。
確かにそれは理想的な川だと思う。
だけど、旭川の川も、上に出た大阪や東京の川と比べれば、桁違いに自然だと思うよ。
コンクリートで固められたドブ川や、川沿いに際限なく広がる建物群…。
一番好きなのは、川沿いに立つと、上流と下流の視界が開けるんだけど、
その時に山が見えるのがすごくいい景色。
たいてい上流側は大雪山で、下流側は夕暮れ時に見るとすごくきれい。
あれだけの風景的条件は中々兼ね備えられないんじゃないかなと思う。

>>184
不景気で、一時期に比べればかなり減ったという話ですが、
現在も旭川の家具はまだ活力はあるのかな？
旭川の家具もぜひがんばって欲しいとこです。。。

連休明け、水曜辺り台風上陸の悪寒・・・

川の風景を推す人達の意見を見て、とても素晴らしいのは良く分かったけど、
それが全国から観光客が呼べる風景だとは全く思えない。
ロータリーにタワーを造るっていうのも、何百メートルとかっていう高さで、
ず〜っと遠くまで見渡せるものじゃないと、観光スポットにはならない。
どっちにしても、本当に新しい観光スポットにしようと思って改修工事したら、
無茶苦茶に莫大な金がかかる。
それよりも、既に知名度のある旭山動物園や旭川家具で頑張る方が現実的。

観光開発というと、莫大な金をかけて何か作るものだというイメージがあるが、
必ずしもそういうわけではない。
ラーメン店を一堂に集めてテーマパーク風に演出した「あさひかわラーメン村」や、
男山が工場の横につくった「酒造り資料館」も立派な観光開発といえるだろう。
お金をかけなくても、智恵で出来ることもある。（0円で出来るとは言わないけど）

「川」の場合、その空間をいかに魅力的に、そして分かりやすく演出するかってことだと思う。
旭川の歴史や風土、自然を反映したものでね。
一応言っておくけど、演出＝自然を破壊することではないから。

>>181
タワーだけなら厳しいかもしれないが、
マンション＋ホテル＋公共の施設という複合ビル形式なら可能ではないかと思う。
コンパクトシティ構想やホテル不足が追い風になっているからね。
あと、ロータリーは日本最大らしいね。渋滞にならないように建設されたらしい。
滅茶苦茶運転しにくいって言われるけど。

ロータリーを信号付交差点に変更したら、ロータリーの方が良かった！と言い出すだろうね。
６本の道路をうまくまとめたシステムだと思うけど。

>>187
誰も川で観光客を呼ぶなんて言ってないと思うが？

>>189
確かに。でもヒヤッとするときもあるけどね。
旭橋から下ってきて見える街並みが都会っぽくて好き。

7月から毎日通勤でロータリー通っています。
「旭橋←→昭和通り」が優先になってるようだけど、誰が決めたのだろう。
ロータリー内で渋滞しないように、ロータリーから出るのが優先じゃないのかなぁ。

のーたりん

>>193きみは書き込むな

>>192
それは地元のローカルルールみたいなものだ。
旭川の重鎮に聞くと「駐屯地・師団通り間は何より優先だった頃の名残り」だってさ。（未確認）

>>185
179だけど，黙ってたけど漏れは東京在住だよ。生まれは旭川だけどね。知らないかも知れないけど，
最近の東京の川ってのは，なまら綺麗なんだよ。完全な商業地帯であって，工場なんて無いからね。
もちろん自然なんて感じられない罠。しかし，都民は川を癒しの場としてとらえてる。真夏に涼をとったりね。
旭川のあの小汚い河原でそれを感じられるのかな。
大阪みたいに川岸からウォーターフロントみたいに高層ビルが建ち並ぶ必要はないけど，
あの小汚い河原じゃ，観光客以前に市民が地元を愛せない。
川から大雪山系を望む風景ってのは良いと思う。漏れもガキの頃よく見てたしｗ
ロータリータワーっていうアイデアも，おそらく大雪山系を見せるのを意図してるんだと思うし。
ただ何度もいうように，河原が小汚い。漏れが認めるとすれば，旭橋から新橋にかけての河川敷くらいな。
カネかけて整備しろとはイワンがもう少しどうにかできるだろ。北海道の人はあまり考えようとしないが，
本州の人は自分の街をどう見られているか相当考えてる。少なくとも旭川市民の何百倍もね。
師団通りって言葉が出てたが，これを有効活用するのも一つかと思う。旭川を知ってもらう意味でも。
旭川は軍都として栄えたのは事実だし，最も歴史がある橋である旭橋が，なぜ重厚な鉄骨でできているのか，
それは旭川駅から現ロータリー経由で春光の師団（現自衛隊）まで，戦車をとおすためだとのことも含めて，
明治以降のこの国の歴史と密接に旭川が関わっていることをアピールする事ができないものかな。

本州は本州でも関東の人達は自信があるのか、
周りの事を良い意味で気にせず(自分の住んでいる町がどう見られてるか大した気にしてない)生活している。
北海道と違って市と市が隣り合わせだから、
有名な町は別として何々市に住んでいるというより、
何々県に住んでいるというもっと大きい感覚でとらえているんだよね。

逆にどう見られてるか、気になって仕方ないのが北海道人だと感じるな。
・・と、東京近郊に１０年以上住んだことのある、今は旭川在住の人間です。

>>192
一応、国道が優先って感じが勝手に定着している。

>>196
>>179だけど，黙ってたけど漏れは東京在住だよ。生まれは旭川だけどね。知らないかも知れないけど，
>旭川のあの小汚い河原でそれを感じられるのかな。

旭川のあの小汚い河原　ってどこ？最近は綺麗なんだけどな・・・
旭川を離れてン十年なんて言うなよｗ

そんなことより、西神楽の２３７国道脇に
産廃処理場みたいなの、作ってるぞ
こういう事こそやめないと観光客居なくなっちゃうぞ

>>200
237と言えば、スーパー銭湯作ってるな

やれやれ。口先ばっかりの糞餓鬼ばっかりだ。
どんなに見た目を良くしたって中身がなけりゃ無駄なんだよ。
まずは、家と会社の近辺のゴミ拾いを毎日やれ。
困っている観光のお客様を見かけたら、優しく声をかけて手助けしてやれ。
接客業の店員は、いつも笑顔で元気にニコニコしていろ。
車の運転は乱暴にせずに交通規則やマナーを遵守しろ。
そういう所に気を配って、一度来たお客様が「良い街だった」と思ってくれれば、
いずれ自然と評判は良くなる。結果的に観光客は増える。
一発逆転を狙うな。地道にやれ。自分から率先して行動しろ。

小学生の頃、パルプの下流でウグイ釣りをやると、いつも必ず骨のひん曲がった奇形が釣れた。

旭川タブーの一つ。

これから吉野家出撃！

サイクリングロードを行きながら眺める川が好きトキメキトキス。
旭川河川事務所↓
http://www.as.hkd.mlit.go.jp/asriver/
旭川・川のおもしろ館公式↓
http://www.terra.dti.ne.jp/~r-land/
「旭川にある有名な?ロータリー」↓
ttp://www.civiltec.co.jp/roadarena/rotarygallery.html
カステーラby高橋製菓↓
http://www.asahikawa-bussan.net/goods_takahashi.html
吉野家↓
http://www.yoshinoya-dc.com/
江田島平八↓
http://www1.mahoroba.ne.jp/~kemorin/minmei/edajima.html

みずのの生姜ラーメン食べたい。

>>196
>最近の東京の川ってのは，なまら綺麗なんだよ。

綺麗な川なんてどこにあるんだよ？ドブ川ばっかりだと思うが。
神田川、妙法寺川、石神井川、目黒川、玉川上水、隅田川、多摩川、荒川、中川
全部知ってるけどそんな綺麗なところ無いぞ。
あったら教えてくれ。今度行ってくるから。
奥多摩とか三宅島とかいうオチはなしね。

>>187 何百メートルとかっていう高さで
屁理屈に聞こえたら、悪いんだけど、「何百メートル」じゃなくて「百何メートル」で
いいと思うが。
さっぽろテレビ塔147.2m
JRタワーで173m
五稜郭タワーで107mだから・・・

>>205
ロータリーのHPみたが、旭川のがすごいね

連投ですまんが↓
●ロータリーはなぜ出来た？
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/koho/h15_11/html/tokusyuu.htm#6

別にその手の連中はどこでもいるだろ…旭川に限った話じゃない。
個人の一票なんざタカが知れてるとか、選挙より身の回りのことに忙しいとか、誰だって思うんじゃねーの？
それが単なる権利の放棄だって理解してないおバカさんたちが現状に文句を言うのは失笑モンだけど。

うはｗ既得レス超バグってたｗＷｗ
ごめんなさい、↑は見なかったことにしてください…

>>205
旭川にいる有名なロリーターなら知ってる。

>>207
>綺麗な川なんてどこにあるんだよ？ドブ川ばっかりだと思うが。
どうだろ、堆積したヘドロは残っているけれど、浄水施設の能力向上により
検査水質自体は向上しているよ。もちろんそのままでは飲めないけどね。

＞２１２　いやそれでも旭橋周辺から下流は臭いし汚い。
神居コタンに行くまでの河原ったらゴミだらけ。
なんかあれをみたらドブ川と言われてもしかたがない。

でも数年前、道北病院裏でイトウが釣れたことがあった。

>>198

国道が優先というより、たまたま国道が優先道路だったからでは？

道路の優先順位って、道路幅広い方か優先道路の標識がある道路だった筈。

>>213
東京の河川の話をしていたのだよ。

何でも恣意的に旭川の河川の話題に結びつけたがる気持ちは分らんしな。

もう川の話はやめようや！
ひとつだけ言わせてくれ！パルプ停止しろ。。。

>東京の河川の話をしていたのだよ。

板違いなので東京ネタは東京のほうの板でお願いします。

埼玉〜神奈川〜茨城から転勤で旭川に来て、今月でちょうど丸4年。
旭川いいよ！会話も聞き取れるし茨城はヒアリング出来なかった。（外国語に近かった。）北海道でも単語が違う言い方もあるけど、茨城栃木は…。鎌倉は毎日１３４が渋滞、渋滞無くて車でどこでもすぐ市内のお店行けるし、水は霞ヶ浦に比べたら天と地の差だし！
、旭川の人は優しいよ！欲しい物ならネットでお取り寄せの時代だし。旭川に何を求めるの？いいじゃん、このままで。一回旭川から離れて色々な処住んでごらん！良さが観れるよ。

>>216
>ひとつだけ言わせてくれ！パルプ停止しろ。。。

あの工場のありがたみがわからないとは・・・

>>219
正直言って俺はあの工場のありがたみは職員が旭川にいてくれることぐらいしか
思い浮かばないんだが・・・なくなるのは寂しいね。
それ以上になぜ216はパルプ停止を訴えるなかが不思議だ。
あの工場のせいで息できないってことにはなってないし。
昔はもっと酷かったそうだしね。
それに地名が「パルプ町」だぞ？
苫小牧でさえ、「王子町」っていう漢字・日本語止まりなのに。
それでいて「南�kレア」みたいには馬鹿げてない。
あれなきゃダメだよ。

訂正
×訴えるなかが
○訴えるのかが

西御料にできる銭湯って大雪乃湯の系列なの？？
なんかサイトとかないのかな？
すごく気になる！
誰か知ってる人教えて！

>>220
旭川に落とす金は法人税だけでも半端じゃないしね。
でも、あれだけ設備が老朽化してきたら
いずれは工場閉鎖ってことになるんだろうな。
大雪山系の木材と輸入木材のコストを比べりゃ
内陸に製紙工場を作るメリットは今は全く無い。
新たに多額の設備投資をして最新鋭の工場にするくらいなら
日本製紙は工場閉鎖を選ぶだろう。

ガキの頃、豊岡のパルプ対岸付近に住んでたんで
汚水と悪臭についてはよく知ってるけど
やっぱり閉鎖となると寂しい。

２、３年前に仕事でパルプに行ったときに
結構高い建物の上のほうの外壁に、太平洋戦争時の
アメリカ軍の機銃掃射の跡が残ってるのを見たことがある。
ああいうのは、歴史的資料として残してほしいな。

スーパー銭湯人気あるね。
銭湯もいいが街の中に温泉欲しいな。パコ以外で。

『 温 泉 』って、どんなものか知ってる？

>>222
何でもかんでもネットにあると思うなよ。
ネットはあくまでも補助手段に過ぎないんだから、まずは自分の足で調べろ。

図書館に行けば「メディア旭川」とか「北海道経済」などの地域経済誌があるだろ。
西御料の風呂屋はそこに書いてある。

>>225
何が言いたいんだ

>>218
神奈川県は道路が狭いし住居表示があんまり実施されていないしで住みにくいよね。
カオスで有名な大阪よりもひどいかも。

で、この偉大なる旭川市が栃木や茨城のようなイナカと並べて比較されるのは、（似たような片田舎同士として正しいんだけど）
ここで生まれてここの学校に通ってここで働く旭川市民としては、意外で心外で不愉快ｗｗｗ


>>219-220
あれほど環境を汚染している工場がなくなるのが寂しいって？
まるでストックホルム症候群のようだ。工場側がマチのために頑張っているつもりなら、リマ症候群も同時開催中かも知れない。

もし今すぐ日本製紙が撤退したら、市の人口は何万人減るだろう。
１〜２万人で済むならあんな汚いものはない方がマシじゃないか。

>>227
おそらく、
・水道水や井戸水の風呂は温泉じゃないぞ
・温泉１つ掘るってのは大変なことなんだぞ
・パコは俺にとっての最高級ホテルだぞ憧れの宿だぞこの野郎なめんなよコラ
くらいではないかと。

>>223
＞アメリカ軍の機銃掃射の跡が残ってるのを見たことがある。

おわ！あそこにそんな物があるのかよ
それは一度見てみたいなー

>>228
>あれほど環境を汚染している工場がなくなるのが寂しいって？

自分は環境汚染していないとでも言いたげだな。
そこら辺を走っている自動車の方が“汚いもの”だよ。

三連休、地方から旅行に来て某有名
ラーメン店（「行列のできる」が
枕詞？）に行った。
過去に三回ほど利用してるが、いき
なり従業員の対応が悪くなってた。
従業員自体も香具師系。
明らかに奢りが見えた。

俺もアメリカ軍の攻撃でパルプの煙突に穴が開いたっての聞いたことある。

爆撃も受けてるようだ
http://homepage2.nifty.com/momonga_farm/gunto/toride.html

パルプは今従業員160人くらいしか居ない。リストラをしたおかげで、今は黒字だそうな。
数年前の工場長のインタビューで読んだ。
豊岡と永山に住んでいればパルプ気になるかもしれないが、それ以外の場所に住んでいれば別になんとも思わない。
>>232
名前を晒せ

>>231
そりゃあパルプ工場より汚い物なんかいくらでもあるさ。
そういう君の中古車だって、三元触媒がボロボロじゃないの？

しかしまあ、君も旭川ではいっぱしの給料取りなんだよね？
いやはや勉強になったよ。ありがとう。

>>232
プロなら暇な時期も繁忙期も変わらない味で出してほしいけどね。
でも、三連休のラーメン屋は従業員が気の毒になってくる。
「君はなんでラーメン屋の面接受けたの？」って感じのバイト君が釜いじってるのが見える店なんかは特に…。
急成長に人材育成が追いつかない零細企業の典型例というか。

>>233-235
中央図書館で社史探したらあるかも。

夜回り先生の講演を聴きに行きました。
すごく良かった！！
ステキな人ですね。考え方、もののとらえ方．．．
私はすきです。
がんばって欲しいと思います。

>>228
>あれほど環境を汚染している工場がなくなるのが寂しいって？
今もし汚染物質を放出したら速攻で操業停止だよ、環境基準が厳しいからね。
基準はクリアしているけど、臭いは仕様が無い。それに君が生まれる前から
パルプ工場は存在しているしね。

旭川ガスの隣の建物の駐車場に、手書きで、
「西川ま○ひと事務所駐車場あります」とあったのだが、
もうちょいちゃんとした表示にしたほうが印象いいですヨ。
現状だと、なんだか侘しー感じがします。

スィートデコレーションが旭川に出来るそうだけど（9/22）、どこなんでしょうか？
長谷川のサイトに行っても書いてない。不親切な会社じゃ。

旭川のうた･･･だそうです。
http://www.youtube.com/watch?v=Jinn0nDuTUQ

>>240
旧ダイエー現アモールです
エスタに出来たジーンズショップの二号店も入り、店舗完全復活だそうです。
道新朝刊ローカルページより
>>241
こんにちわ

木曜21日から丸井にて恒例の「江戸老舗めぐり」
丸井旭川公式↓
http://www.marui-imai.co.jp/asahikawa/a_top/index.html
貧乏こじらせてるから行けなさ気、、、

>>241
ベタ誉めだな。
あそこはどこのラーメン屋なんだろう
>>242
アモール、ほかに何が出来るの？

>>235
道道140号線沿いの有名店と言えばわかるかな？

スィートデコレーションって…家具屋かよ。
てっきりお菓子屋かと思ったのに。

>>242
へ〜〜〜〜〜〜アモールになのか！！
全然、考えてもいなかったよ。
ごめん、旭川圏外だもんで道新チェックしきれなかったわ。
>>245
まぁ、一回行ってみるといいよ。
本物の家具じゃないけど、女の子の好きそうな小物や家具がｲﾊﾟｰｲだから。
ニトリ危うし、他の雑貨屋も打撃を受けちゃいそうっすね。

俺は永山の人間だが、臭いが気になる日はあまりないぞ。
それとパルプは汚いとか言ってる香具師に念のため言っとくが
　あ　の　煙　突　か　ら　出　て　る　も　の　は　水　蒸　気
だよ。要するに湯気だ。確かに他にも出てるものはあると思うがな。
よく見てみ。
あの煙突から出てるものが、湿度の低いからったした日にはすぐに消えて
湿度の高い日にはなかなか消えないから。

じ　ゃ　あ　の　匂　い　は　ど　こ　か　ら　な　ん　だ　？

って、マジ話、匂いの元はどこからなの？

ここを参考にしてみては？・・・参考になるかはわかんないけど・・・
【悪臭】北海道の製紙業界を語ってみない?【煙突】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1070092900

>>243
その家具屋さんとエスタにもあるライトオンというジーンズショップが二階に入り
以前から営業している一階各テナントと併せて新装完了。22日本オープンだそうです
たぶん当日か前日辺りに広告が出回るかと思いまする。

>>247
永山の連中は鼻がマヒっとりますからなぁ
名寄？士別？　あそこのパルプ臭も凄いな

>>250
ライトオンって旭川のエスタにも入ったのか！
駅前全然行ってないから、久々に行こうかな

>>251
名寄だな。
永山もかなり広いから、ちょっと離れれば大丈夫なんじゃない？

>>251
あのねぇ、３０年前から２５年くらい前なら臭いまくってたけど、
今は汚水処理技術とか消臭技術とか格段に進歩してるので、
ほとんど臭いしないよ。
だから、うしゅ別川もかなり綺麗になった。
おたく人間離れした鼻持ってるんだね。

>>251
自分は他人が軽くつけたような香水、化粧の臭いも嫌いで超敏感で鼻には自信があるが、
パルプ町近くの大雪通りを通った時でも、昔と違い今は臭い無いよ。
なんか偏見で言ってないか？

漏れも鼻炎もちで敏感なんだが香水・化粧は臭いね。

>>255
臭い時は、臭いよ。

旭川が都会だと思う人おりますか？？

動物園のジェットコースターとゴーカートなくなっちゃうんだ。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ.

>>258
いません。

都会かどうかって話、毎スレ出るね。
札幌や東京と比較したりとかも毎回あるよね。
ものすごくどうでもいいよ…。

>259　マジ??
俺が子供の頃はゴーカート乗りに動物園行ってたよ
ジェットコースターはともかく、ゴーカートは今でもお客さんいたよな

>>259
アスベストが使われてたらしいな
古い遊具だったし、処分するには丁度良い理由じゃないか？
無くなるのはちょっと寂しいけどな(´･ω･`)

えぇー。パルプの臭い無くなっちゃったんですか？
好きだったのになぁ、あの香り。

ニオイがすると、次の日は雨
今日はしないから、明日は晴れだ

場所は東光

報道番組で工場から立ち上る白煙を公害の象徴として放送してたけど
後日あれは水蒸気であると指摘があって訂正してたっけな。
本当に公害物質が出ていたら白煙じゃなく黒煙でしょ、それに今は越境公害が
深刻だよね。

旭川のロータリーは、全部国道４０号線の上り下りで出来てます。
だから国道側が優先とかの理由は成立しない。
バスやタクシーが気合い入れて走ってくるから怖いわ。
無法地帯だね。

パルプのニオイはウェスタンからヤマダ電器に向かう川沿いの道だと嗅げる。
何年か前のニュースだかでパルプ臭を減らす様な記事を読んだ事がある。
確かに以前よりは匂いが減ったと思う。

ロータリーは、自分優先だ！！ビビらず通過しよう！

>>267
突っ込みどころ満載だ。


前から指摘されているように、太い２ケタ国道と細い路地が何のクッションもなく直結されているようなロータリーなんて日本でここだけなわけで。
現行の日本国の交通法規がここの存在をきちんと考慮しているとは思えない。
ですので、いまある不文律というか田舎ルールをみんなで大事に育てて、ゆくゆくは市で条例化したらいいんじゃないでしょうか。

>>267
仰せのとおり。
ロータリー内は全て国道だから、国道から入る車は優先という理屈は通用しない。
これが正論。
ただ、3年位前に道新旭川版で大きく取り上げられていたように
国道から進入する車優先という慣習が数十年にわたってローカルに行き渡っており
またそれがロータリーを構成する各道路の交通量などを勘案しても
合理的な考え方であり、多くの地元ドライバーがこのルールに従って
運転している結果、物損事故は数件あるけれども
人身事故は過去数十年に渡ってほとんど起きていないことも事実。
しかしながら、このローカルルールは明確に表示されていないため
旅行者や転入者には甚だしく不可解であることも事実。

だったらいっそ国道優先にしてしまって、そのことを
明示してしまうのが最も合理的な解決策ではないだろうか？

スイートデコレーションのチラシを見た
確かに女の子が好きそうな物が多いね

>>271
ロータリーの中に入った車が、優先されれば
スムーズに車が流れると思うんですが･･･。
ロータリー恐いっす。ローカルルール恐いっす。

>>273
このサイトでも同じ事言ってるね
http://homepage2.nifty.com/momonga_farm/machi/rotary.html

釧路のように線をひくと、
ロータリーとしての価値が下がってしまう気がする。
下に線が引いていないところがいい。

旭川のロータリーは周回走行路が広すぎるのでは？
むしろ芝生になっている内周の円をもう少し大きくしてしまえばメリハリのある周回走行になる気がする。

小さい頃　ロータリーは盆踊りするところだと思っていましたｗ

流れブッた切りスマソ。。。

4-7のナゴヤ跡、昨日何人かが中に入って２階部分とか見てたな。
いよいよ始動か？？

5-1の変則交差点付近で、警察官２名が何やら機械を設置(？)してたな。
なんだありゃ？

ナゴヤの元経営者って今何してるの？旭川にいるの？

旭川のロータリーは二車線あるが、あれはどうよ。
内側車線からいきなり外部へ流出する車がいて危ない。
ロータリーは一車線が望ましい。

一車線では渋滞が発生するんじゃないか？
特に冬。

旭川にサクラマスが帰ってきたというニュースが＠道新

先日、家族で「ロータリーって運転するの怖いよね〜」なんて話をしていた時に、
母親が「どうして？ 自由にどこでもいけるから便利でしょ。 私は必ずロータリーを通る」
なんて言ってきた。
こういう人がいるからロータリーが危険なんだ……と強く思った。

高砂温泉改装終った?

盆踊ってたのはロータリーに繋がる通りでしたよね。
先ほどグランドホテル斜め前で何処かのカメラが建物撮影してました。後ろに警官一名付いて、、、
いや、警官は交通見張り人で偶然そこに居たのかも、、、

>>277 に対する >>284 のツッコミは間違っていると思う。

>>281
サクラマスか。もう何年も何年も
子どもたちとT志別川で山女を釣ってきては
石狩川に放流してきた私としては
実にうれしい話だ。

ロータリーは慣れると便利。
イタリアあたりだと原則内側優先だけど明示した上で外優先ってこともあるみたい。
ttp://www.asahi.com/car/italycolumn/TKY200609220116.html
旭川も明示しちゃえばいいのにね。

旭川市長選挙得票予想(え？場違い？？)
↓
http://www.16ch.net/test/read.cgi/kamiasahikawa/1155906429/

旭川のロータリーは馴れているいるけど、釧路のロータリーは月に１回は
通るけど馴れないねー。地域ごとにロータリーのルールが違うのが原因。

旭川のロータリーは旭川独自のルールがあるって聞いたな。
普通のロータリーとは逆、みたいな。

流れをぶった切ってすみません。
旭川で業務用品を扱っているお店を探しているのですが、
どこかご存知の方いらっしゃったら教えて下さい。
食品系で（例えばポップコーンを入れるものとか、
カキ氷を入れるカップなどを大量）の物が欲しいです。

>>291
ここにあります。
パッケージプラザ　ミヤツカ

3条13丁目と末広1条6丁目　の2店舗あります。　確か日曜が定休。

コンタクト買うなら
アイシティとコンタクトプラザどっちがいいですか？
どっちでも同じですか？

>>293
銘柄による。

おら、次。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1159007626

すっげーサイレン鳴ってるけど、何？？？

サイレンや！

永山６条２１丁目 火災だって

>>296
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/sireitousei/syutudou/index.htm

梅

埋め

うめ