(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*)　Part62

北海道・大雪山・石狩川・旭川

前スレ。：(*ﾟーﾟ)ﾉ* 旭川市民集合 *ヽ(ﾟーﾟ*)　Part61
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1157845193
関連スレ：【専門学校・大学】【飲食店・その他】
ANNEX関連スレ：【地区】【その他（思い出・旭川を変えよう等）】スレタイ議論・過去ログ
http://hokkaido.machibbs.net/matome/pukiwiki.php?asahikawa

>>1
ありがとうございます

>>1
乙です

2get

5ゲッツ

ろくろっくび

旭川に店舗型ヘルスはありますか？

３−６に行け

仕事の関係で、旭川に移住する可能性があります。
しかし、今まで、北海道はおろか積雪地にも住んだ経験がありません。
そういう「ど素人」が、この町で暮らしていくのに、何か特に注意すべき事項はあるでしょうか？
特に、冬の寒さ・移動手段に不安があります。お教えくだされば幸いです。

雪が積もってきたら、冬用の靴を買う事。
雪道に慣れていない人は、靴の裏にスパイクがついているのがいいかもｗ
それでないと、内地の靴だけだと滑って転んで怪我する可能性大。
コート、手袋、マフラーは必須かな。必要なら耳あてとか？ｗ
寒さに慣れているなら上記のものの一部はいらない事も。
交通機関は、雪がかなり積もるとバスが遅れたり、ちょっとした渋滞ができるので、
早めに家を出る事。
除雪はこまめにやるといい。場所によっては捨てる場所がない場合もあるので、
困る場合も。
（隣のじーちゃんはブルが夜中はいる時間にあわせてせっせと雪かきしてたなぁ。
全部もってってくれるし）
内地と違って家の中を暖めたら比較的家の中はあったかいと思う。
（築年数にもよるが）
こっちの一般家庭にはでかいストーブが各家庭に１つあるのが普通（だよね？）なので、
どれくらい旭川に住むかによってどんなストーブを買うかどうか検討したほうがいいかも。
マンションならついている可能性はあるので、いらんかもしれない。
車を使うなら、必ず車にはスコップとジャッキ、牽引用ロープは積んでおいたほうがいい。
車が埋まると大変な事に･･･。
思いつくのでこれくらいでしょうか。
旭川の冬は厳しいですので、引越してきた際はがんばって冬を乗り切ってくださいね。

灯油高いから辛いわね。

>>10
一番気をつけて欲しいのは、冬の車の運転。
冬道運転講習とかあれば行ってみるのもいい。

>>9
>そういう「ど素人」が、この町で暮らしていくのに、何か特に注意すべき事項はあるでしょうか？
旭川はダメだとか、前に住んでいた所はこうだった、とか言わないこと。
これはどの土地へ行っても一緒、みなそこに住みそして生きているのだからな。
それさえ守れば大丈夫、謙虚さとは最良の師であり友である。人の意見に
耳を素直に傾ければ自ずと答えはみつかるであろう。

>>13
あなたも、謙虚さを持って書き込んでください。

>>7
やめとけ。

>>9
家賃の高い賃貸物件に住むこと。安いのは本当にひどい。

車の運転は教習所で冬道講習を受ければ常識が身につく。
地元の人は親や家族に習うんだが、よそから来た人は金払ってプロに習ったほうがいいと俺は思う。
冬道の運転方法を擬音語や精神論でしか説明できない爺さんとか、うじゃうじゃいるのでｗ

>>13
>>9が聞きたいのは、そんなどこに行っても常識な事じゃなくて
雪国で暮らしていくにあたっての心構えみたいな事を聞いてるんだろうに。

上でも言われてるけどやっぱり道かな。車の件は上で出てるから省略。
会社に横浜から赴任してきた人がいたけど初年度は転びまくってたそうだよ。
普通に踵から地面に付ける歩き方をすると転びやすい。
足の裏全体を付けるような感じで歩くと多少は転びにくくなるよ。
実際に冬道を歩いてみないとわかりづらい話だと思うけど、参考に。

ペンギン歩きこれ最強

旅の香りでやってた　あさひや菓子舗ってどこにあるの？

>>18
あんたのネット環境では、ここ以外にアクセスできないのか？

豊岡4条6丁目6-9

>>19
テメーにあんたと言われる筋合いはない
文句いうならレスすな

>>20
教えてもらっといて偉そうな奴だな。
そもそも、>>19の言っていることは当然の事だし。
あんたみたいな礼儀知らずは二度とネットをやるな。

これからみんな見に来るところで
ケンカすんな馬鹿ﾄﾞﾓ

＞２０　そうか？１９の言っていることは当然か？
わからないなら聞くのが当たり前。
面倒なら文句を言わないでレスしなければいい。

ググってみたほうが、ここで訊くより圧倒的に情報が多いと思うよ。
>>18程度のことなら。

つか、>19は、ツンデレ。

>>23
>わからないなら聞くのが当たり前。

こんなことを言っていたら“教えてｸｿ”より質の悪い、ただの“甘えんぼ”にしか見えないぞ。
それより、１８の低レベル検索スキルに対しアドバイスした方が良いかもｗ

まぁまぁ。みんなﾓﾁﾂｹ。

スィートデコレーションよかったわ〜〜〜。
色んなジャンルがあって選びがいがあった。
迷子になりそうな作りだけどな。

も一つ。
今日の夜にやってた某オランダ焼き?は有名なんだね。
明日から並びそうなｵｶﾝ。。。。。。

>>25
どう見てもおまえの言う“教えてｸｿ”より質が悪そうにはには見えないがな。

>>18
19程度を相手に怒ってちゃあダメかもｗ
21みたいに人の偉ぶりにはキビシイ、偉そうな勘違い男もいるから気をつけてねｗ

友達や知り合いに聞くならまだしも
他人に軽々しく聞く前に調べようよー

あのババロアが入ったクレープ美味そう！
普段でも混んでいる時が有るらしいが明日からは更に混むと思われる。

誹謗中傷は止めましょう。きりがないし、みんな不快に思うしね
楽しく書き込み、又は人の為になるように心掛けましょう＾＾

サンタプレゼントパークって夏季は営業してないのでしょうか？
この前行った時、入り口？のところの門は閉まってました・・
ＨＰを見るとメンテナンスのため・・と書いてありましたが、
友達に聞くと「えーやってるよ」とのことで。

詳細知ってる人情報ください。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%AF&lr=lang_ja

恐るべきアパシー。

>>31
確か数年前行った時は、夏季も営業してたけど
メンテナンス中というのをその友達知って言ってるのかな？
もしかしたら、旭山動物園のようにアスベストが入ってないか、遊具を点検してるかも？と予想。。。
それとも、この時期って毎年してる？

ゴメン、よく分かってないのにレスしちゃった

サンタはゴールデンウィークまでやってました
ジェットコースターなどのメンテナンスにかなりの費用がかかる
ため一時閉鎖ということになりました
スキー場は通常通りですし、夏季も駐車所などの広大な敷地をイ
ベントなどに貸し出しています（ライブジャム、中古車展示会な
ど）
動物園に一極集中している現在、再開の見通しはたってないんじゃ
ないでしょうか

ついこの間まで旭川におりました。。。

冬は積雪が多く、車を出すのも大変でしたが、
歩き方を注意してればなんとかなります。

小さい飲食店は、どこもそれなりに美味しくて安かったな・・
ひとり者の私は、数件の居酒屋にボトルを入れて
晩御飯契約をしていましたよｗ
そうすれば「納豆ご飯」とか
メニューに無いものも出してくれる
気さくで、人情家な方が多かったんでね

街自体に思ったのは
もう少し街全体が潤うような行政計画があればいいのにねえ・・
空港から富良野、札幌方面から稚内・釧路への通り道で、地元産業なし？
旭外者がそこに留まるような仕組みが出来てなかったなあ・・

>>9さんの健闘を祈ります。

>>36
いい奴だな
36もがんばってくれよん

お尋ねしたい事があります・・・
最近夕方になると、永山の辺りがすっごく
煙くなるのはどうしてなんでしょうか？？
どなたか知ってる方がいたら教えて下さい！

旭川市内で、東洋スカジャンの品揃いの良い店知ってる方
ぜひ教えて下さい。

>>38
地元の人間かい？
そろそろ冷気や霜が降りる季節なので近隣農家が薫煙焚き始めたんだろ
永山だけじゃないよ

燻煙焚く季節になると秋が深まったナァって思うようになるよね。
昔は野焼きが日常的にあったし、薪・石炭ストーブが多かったから煙臭いのが当たり前だったけど。

燻煙の煙は夕食時に匂い始めるのでお腹が空く匂いです。

旭川のみなさん、こんにちは。
来月上旬、旭川へ旅行に行きます。
旭川ラーメンを是非食べたいと思っているのですが、
みなさんのおすすめのおいしい旭川ラーメンのお店はどこですか？
好みは色々あると思いますが、よろしければ、教えてください！

>>42

みそならよし乃
味特もけっこううまい
あと春夏冬

ラーメン村ははずすべき

皆さん！末広でよい歯医者さんいませんかねぇ
情報あったら教えてください、お願いします。

>>43
ありがとうございます！！
よし乃、味特、春夏冬の場所を調べてみます！

>>42
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1155355986

永山に行くなら、ラーメン村よりほっとはうす。
これ、地元の常識。

>>46
こんな素敵なスレッドもあったのですね！
ありがとうございます！！
旭川の方々は親切ですね（*＾＾*）

>>47
ありがとうございます！！

ほっとはうす　ﾒﾓﾒﾓφ

味噌がうまい（辛いかな）けど、パワーズで働いている人の社員食堂化しています

>>50
「ほっとはうす」はパワーズさんに大人気なのですね^^

こういうこと書き込んだら、「またその話題か」って思われるだろうが書き込む。
道都は札幌ではなく、旭川になるべきだったと思う。札幌が昔、妨害したらしいがね。
でも北海道地図開けばわかるが、主要都市との距離を考えれば（北見はもちろん、帯広や釧路も札幌よりは旭川に近い）、断然、旭川だね。

そして、今からでもいいんじゃないか？あの過密ぶり（というと「札幌は田舎だ」との意見がまた出てきそうだが）や一極集中ぶりを見ると
北海道の政治の中心を札幌から旭川に移したほうがいいかと・・・
これから、道州制とかが絡んでくるだろうが、必ずしも経済・文化の中心＝政治の中心じゃなくていいはず。


以上、旭川ﾏﾝｾｰ人間の主張でした。

ま　た　そ　の　話　題　か

今更、昔の話はどーでもいい。

>>52
上川離宮の件か。当時栄えていた小樽や函館も反対してたらしい。
まあ終わったことを言ってもしょうがない。
あなたの意見には賛成するが、
この手の話は2ｃｈの旭川スレでやったら？

港は必要だろうよ

>>44
かげしま歯科とかどうよ。

>>52
こんなにだらけた町を北海道の中心にしようと思うあなたの頭は相当いかれています。
あわてずに、社会復帰を目指してがんばってください。

>>44
モダの向かいの歯医者さんは、
先生も衛生士さんも優しかったよ。
通ってたのはもう4年位前だけど…。
あと、注射が本当に痛くなくてびっくりした。

>>56のように地元を蔑む人間がだらけた町にすることに気付け
紹介してる歯科もどうせだらけた歯科なんだろうよｗ

>>52
お前の主張は「日本の首都を東京から名古屋に移せ！」と言ってるようなものだ

>>58
同意だが、下一行は蛇足。無駄。

>>54　2ｃｈの旭川スレ
そんなものあるの？初めて知ったよ

>>56 こんなにだらけた町
札幌がピシッとしてて、旭川がだらけているとでも言うんだろうか？
だらけてない町を56が望んでいるのかは知らないが、
昔の旭川駅前の写真には、軍人が写ってて緊張感が伝わってきたよ。
少なくとも、１９４５年以前はだらけていなかったんじゃないかな？
勿論、もはや軍都復活は無理だが。


政治の中心＝経済の中心じゃなくていいはず。
国家レベルの話になっちゃうが、
アメリカはワシントンとニューヨーク、中国は北京と上海、と言う具合に
政治と経済の中心が違う。日本ではこういう風になってるのは福島県とか小数だったはず。（道内支庁も含めれば、他にもあるが）
広い北海道の繁栄を考えるなら、「分散」も一つの手かと・・・。

一応参考までに・・・（日本の首都の話だが）
首都機能移転
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E6%A9%9F%E8%83%BD%E7%A7%BB%E8%BB%A2

首都機能移転候補都市
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%96%E9%83%BD%E6%A9%9F%E8%83%BD%E7%A7%BB%E8%BB%A2%E5%80%99%E8%A3%9C%E9%83%BD%E5%B8%82

age

>>61
ウザイ
二度と来るな
自分のブログでも作って、そこで存分に発言してくれ

>>56さん、>>57さん
ありがとうございます
検討して治療にいきます。

杉村議員の親の歯医者はどちらでしょう。

>>63
別にウザかないだろ
おまえのチンケな井戸端感覚を押し付けるな

歯医者ならここで探しな
http://www.denternet.jp/link.htm?prf=1&gun=13

レッテル貼り乙

>>61
非県庁所在地はどこも同じような思いをしているよ。
（八戸、郡山、浜松、松本、長岡、豊橋、米子、北九州など）
彼らと組んで都道府県は解体でいいな。その先は道州制か藩政復活か知らないけど。

>>58
わかったわかった。俺が悪かった。
地元に対する批判を許さないお前こそが、この「ぬるま湯」のような旭川の創造主だ。神だ。
全ての人間どもは、もはやひれ伏すしかない。

ただ、老婆心から忠告するが、たまには風呂の湯を入れ替えた方がいいぞ。
その方が気持ちいいから。夏場は臭うしな。
じゃあ。

創造主だとか神だとか
極端すぎ・・・
>>70
落ち着いてｗ

>>65
杉村歯科。

>>70はだらけたやつだな

>>70
>>こんなにだらけた町を北海道の中心にしようと思うあなたの頭は相当いかれています。
>>あわてずに、社会復帰を目指してがんばってください。

地元に対する批判だと？
>>52に対するおまえのこのレスはオレには他人に対する誹謗中傷としか思えんぞ？
人のことをとやかく言う前にてめえのその性格をなんとかしろｗ

１０月に旭川に行くんだけど
蜂屋と山頭火　意外で美味しいラーメン屋さんと
コーヒー豆屋さん知りませんか？　地元の人へ・・

山頭火はおいしいラーメン屋じゃない

旭川のラーメン屋スレッド
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1155355986

>75
昭平堂　旭川市南3条22丁目
ここの豆はスーパーでも売っていたりするよ。
以前勤務していた職場で飲んでいたけど、おいしかったと思う。
（好みじゃなかったらｽﾏｿ）

>>63
来たよ。

>>All
荒らすようなことになって済まなかった。

>>75
9条通8丁目右1の神田珈琲園なんかもおいしいですよ

ラーメンはすがわらか春夏冬
豆はライフ

旭川ってだらけているのか？
だらけているというよりは「活気が無い」のほうがぴったりくる
と思うけど。
だらけているというのはどういう事があるからだらけていると
思うんだい？
それがわからんと風呂の水も入れ替えれないだろう。

>>78
言いたい事はわかつた。
またおいで ﾉｼ
君には前スレを見てほしいな。
｢旭川｣についてレベルの高い議論が展開されているから。
>>81
どっかで見たレスだな。コピペか

>>79>>80
いいね〜神田は、朝お店の前通ると焙煎しているいい香りが！すがわらは、しおが好きです。ラーメン食べて買い物公園最後まで歩いて信号渡って50mで神田です。食後のコーヒーだね。

久々に札幌へ行って認識を改めたことがある。
東京が百数十万都市になったのが札幌ではなく、旭川が百数十万都市となったのが札幌であると。
あれは小さい東京というより大きい旭川だよな。

基本的にはそうだけど、北大や、一部のオフィスは旭川市内を何回コピペしても絶対に現れないような気がする。
札幌市のライバルは素直に仙台市でいいんじゃないの？

旭川市は長野市、いわき市、高松市、高知市、宮崎市とかとまあまあ並べるかと。（人口が同じくらいで、大都市圏の圏外にある市を選びました）

>>85
84が言いたかったのはそういうことでは無いと思う。
人口の問題じゃなくってさ。

あんが�d
昭平堂はスーパーや道東にも催事に来るので
神田珈琲園にします。
蜂屋は駅前と町中で食べたが・・・残念ながら好みでなかった。
山頭火は何年か前、冬に食べたが感動した記憶が今でも残っている。
何味が良いのか分からないので、隣の人達が食べてるのを見て塩にした。
近所のフランチャイズの店と旭川で食べたラーメンが全然味がちがうのは何故。
旭川で食ったのは本当に美味かった！
ん〜・・神田珈琲園・・気になるな〜。

>>84
札幌にも旭川にも住んだ経験があるが
札幌はまったくのオリジナルな感じがする。
東京の小さいバージョンや、旭川の大きいバージョン
ではない。

　オリジナルが「よさこい」とはこれいかに。

　旭川が道都ってのは「距離的に」ってとこだけ賛成。なんか「試験」があるとすぐ札幌って・・・。遠すぎ。いつも泊りがけ。北海道の地図見たら左によりすぎだろ。

　「橙や」・・・。あのＤＱＮ営業店か。客がきても挨拶なし。水も出さず、注文も取りに来ない。店内の客もまばらで忙しいはずないのにね。むかついたから、何事もなかったように店でてきたわ。

>>88
昔の札幌は確かに雰囲気があってオリジナルな感じがしたが今はほとんど感じない。
単なるでかくなり過ぎたマチというだけ。

札幌批判は激しくスレ違い

街同士てライバルとして競う必要あるんだろか、、、特に住んでいる民同士で、、、

あと、都道府県ていうくらいだから「東京」と比べるなら「札幌」じゃなくて「北海道」じゃないかと常々思ったりしてみると同時に
昨晩のテレビで旭川大学がやけに目立ってたと思ってみたりする秋の夜。
三日月が綺麗。

>>82
一応、前スレでも議論に参加させてもらってたつもりなんだが・・・orz
>>93
「東京」や「札幌」ってだけじゃ、都道府県や都市名だけじゃなく
「都市圏」だったり、範囲が曖昧な「まち」も指す場合もあるだろうから
必ずしも比較はできない訳ではないんじゃない？
だから、極端に言うと、ここに出てきてる「東京」には伊豆諸島や小笠原諸島なんかは含まれていないと思うよ。
スレ違いでスマソ。

>>87
山頭火が好きなら豊岡にある「らーめん蔵」の塩がおススメです。

＞＞７５
ラーメンだと梅光軒や青葉だったかな？お薦めです。
でも味には個人の好みがありますよね、
もし、時間があれば食べてみてください。

>>90
昔と今って、いつを境に言っているの？
自分は旭川も札幌も好きなんだけどね。
デカくなったのもオリジナルでしょ？
東京のマネをしてデカくなったわけじゃないし。
まぁ、旭川と関係ないんで、すいませんでした。

橙ヤ食べたらなまらウマイ！最高！っと思ってたんですが、論外だったみたいですね；；
旭川にクラブあるらしいんだけど、エデン？？ってとこならｸﾞｸﾞッたら出てきましたが、ほかにいい所ないですかね？うちパラパラ系はダメです。レゲエ系がいいです＾＾

まいどおおきに食堂の二号店が教育大付近に出来るそうです。
ライナーにてバイト募集告知あり。
店名は多分「教育大学前食堂」

今日も店暇。

>>99
うたさん、3号だよ。

>>95 96
あんが�d
旭川医大の先生に連れて行ってもらいます。

＞９８　別に旨いと思ったらそれでいいんじゃない。それが個人
の意見というものだよ。他の人と合わせる必要なんてないと思うよ。
＞９７　同意です。東京なんてまねするようなところじゃないよ。
＞８９　泊まりまりがけかー。それを聞くとなんか大変。
でも俺はなぜか飲みに行ったり、映画を見に行ったりと普通に近く
感じる。まあ仕事でも月の半分近くは札幌だからそう感じるのかもしれん。

日本製紙のでかい煙突３本のうち
普段水蒸気を出してない、先端が尖がった煙突に足場が組まれてたんだが
掃除かな？それとも・・・解体か・・・
解体だとしたら寂しくなるな　orz

誰か、詳しい人、詳細きぼんぬ！

>>103 煙突を一度解体して新しく建てるとうわさでは聞いていますが
事実だとしばらくは日本製紙の工場は安泰ですね。

>>100
すんずれいしました〜(訳・失礼しました)

そろそろ　市長選の　話でも　しませんか

医大の横の旭川リ○病院
江原（スピリチュアなんたらの人）外来にいたｗ
アイスくってたよｗふつうのおっさんだった
見たい人はいってみたら？
あと森山良子もいたよ　イルカもしょっちゅうきてる
うちのばあちゃんと同じ病棟にだれか入院してるのかな

>>107
本当かよ　
見たい人はいってみたら？　って何時もいるのか？
あやしい・・・

いっつもではないけど
月になんかいかみかけるよ

森山良子さんは、お母様が入院されてたみたいですよ

>>109
>月になんかいか
月二南海家さんも来るんだ、へーあの人って旭川に由来でもあるのかね。

6条通16丁目のセイコマに強盗だってね、39号方面へ逃げたそうだ。

>>112

俺じゃないよ

>>113

怪しい。自首汁

>>112
またあそこか

>112
１,２年位前にもあったよね、あそこ。

　今、オールスター感謝祭のクイズで旭山動物園が出た。

>>103
あの煙突の足場は解体の為だよ。老朽化だね。
来年か再来年には新設のボイラーが建つ予定らしい。

>>118
情報サンクス。
そうか・・・
でも新設されるなら、まだいいね。

ここによると従業員さんは１８８人か・・・
http://www.np-g.com/about/factory/asahikawa.html

先日末広の某ラ-メン店にてカツラ-メンを頼んだらカツの下に使い古しの血の
付いたサビオ浮いてた金払いスグに帰って来ました

>>120
金を払ったのはオカシイんじゃないですか？

市内で視力回復手術できる眼科はありますか？

旭川医大がよろしいのじゃないかと・・・

旭山動物園って普通に見たら何時間くらいかかるんですか？

一緒に行く人の構成（小さい子供とかお年寄りとか）にもよるけど、
話題になっている人気の施設を急いで見るだけなら、１時間くらい？
全体を見て周るのであれば、少なくとも２時間くらい？
でも、付近の道路は渋滞しているだろうし、駐車場の出入りもあるし、
園内はお客さんが混雑しているし、面白い施設はじっくり見たいし、
途中で休憩もしたいし、やっぱり３〜４時間（半日）は欲しいかな？

内地から戻って間もないものですが、旭川で一番充実したレンタルCDショップはどこでしょうか？
近所のは情けないぐらい貧弱で・・・・急に関係ない話題でスマソ。

>>126
一番かどうかは分からないけど、ツタヤかゲオくらいしか
思いつかないなぁ…。役に立たない返答でごめんよ…。

>>127
レスありがとうです。気長に情報さがします。

>>81
俺はちょくちょくココ見てるけど、あなたのレスがまともだね。

それはさておき、旭川を離れて15年になるが、
地元連中の引き篭もり気質は抜きがたいだろうね。
他都市との卑屈な比較（しかも対象が札幌や東京ってのが訳わからん）
の後に、無理やりな自慰レス。
他のマチBBSでは、滅多に見られない虚しい展開。
もし20年後もこの板が存在したとしても、同じ展開だろうなぁ・・・
その頃には人口30万切ってるだろうが、
ホント染み付いた気質ってのは怖い。

>>129
旭川を離れて１５年なのに、地元連中がみんな引き篭もりだと見抜ける貴方は、
物凄く人を見る目がありますね。
しかも、２０年後の様子も分かるなんて、なんて先見の明がある人なんでしょう。
貴方は本当に頭が良くて人間的にも素晴らしい人ですね。

地元企業は特に冷たい経営者が多いからね・・・
同業・他業種問わず仲間内にはいい顔をして、その他には排他的。
それに“妬み”が入れば足の引っ張り合い。

理念は掲げているが、いざ問題が我が身に降りかかると恩を仇で返すような真似を
平気でするし、人間性を疑いたくなる奴らが多すぎ。

ついでに言うと、130のような人間も多いし・・・

>>131
>>132
具体的にはどこの業界の企業の話ですか?

狭い社会にお住みのようですね

>>98
Tribeってクラブはまじ音ヤベーぞ。

旭川は引きこもり気質というのは当たってるんじゃないか。
実際にこのスレもかなりいいペースで書き込まれているじゃん。
外に出て遊ぶより家でだらだらしているほうが面白いというやつは
他の地域より割合は高いんじゃないかと思う。
そのほかイベントをやっても人が思ったほど集まらない等、思い当たる
事は結構ある。
まあ２０年後はどうなってるかはわからんけどね。
＞１３１　俺もそういう目に合ったことがあるし、今も合っている。
でも他の地域の会社に勤めた事がないからわからないので、どこも
こんな物じゃないかと思ってる。

旭川に観光に行って風呂入りたくなったので、高砂温泉に行った。
温泉は右、と矢印が出ていたが、その上に左の矢印もあった。
モーレル街、暗い坂道、趣味の悪い看板、入らずにやめた。
近くに新しい温泉もあったが、1200円なのでやめた。
後で調べると、温泉ではないし心霊スポットだし、市民にとってあそこはどういう場所なのですか？

旭川住人だけどモーレル街ってのは、何処にあるんだ初めて聞いたぞ
新しく出来たのか。

>>125
参考になりました。有難うございます。

>>137
高砂温泉や観音台って行ったこと無いよ、あとモーレルってモーテルのこと？
懐かしい言葉だな、モーテル。

高砂台って心霊スポットなの？

>>137
旭川市民は高砂温泉に行きません。
行くことがあるのは、旭川出身の年配の人が主催した親戚の集まりの時くらい？
新しい温泉というのは「万葉の湯」のことかな？　あそこは良いと思うよ。
私のお勧めは東神楽町の「森のゆ 花神楽」。旭山動物園からもまぁまぁ近いし。

高砂温泉、老若男女けっこう来てるよ。

>>138
きっと心霊スポットで。。。
『恐過ぎて漏れる場所』の事だろ？
モーレル街てｗｗｗ

モーレルはモーレル街の間違いでしょうね。
万葉の湯は、「二股ラジウム温泉」と書いてあったから、当麻の温泉と同じかもしれない。でも１２００円は高すぎる。
きっと安く休憩(宿泊)するためにあるのだと思う。

心霊が出るのは、「ホテル慕情」と「白い恋人」だと聞いたことがある。何号室かどうかは忘れた。

↑モーレルはモーテル街の間違いの間違い。

古新聞が溜まって困ってるんだけど、回収業者って頼めば来てくれるのかな。
定期的に巡回してるみたいなんだけど、日中居ないんでなかなか
遭遇できないのよ。

常用旭川隠語辞典より抜粋。

モーレル街。
降雪期においても比較的降雪量の少ない旭川ですが
一部の山間部では土地形状的に雪が大量に積もる場所があります。
そういった場所にある街、雪に埋もれる街を略称「モーレル街」と呼ぶ風習がありません。
また、この言葉の原型はロシアの古語である「モウレッル」(埋まる・深まるの意)という嘘が有力な嘘です。

>>145-146
マジレスすんな
モーレルがモーテルの事だなんてことは分かっていて、みんなで遊んでいるのに
つまらん奴だ

>>147
お前のところは町内会で集めたりしないのか？
近くに小学校があれば、ＰＴＡの人達も集めてたりするから聞いてみろ

イオンの従業員用の駐車場がどこにあるか知ってる人いない？

>>134
市内の物流業界に20年近くいるけど、>>131や>>132のような
状況に遭遇したことがないからよく分からない。

>>136
旭川市民が外に集まらないのにはそれなりに理由がある。

ここで旭川が排他的ってのをよく目にする
具体例が書かれたことは一度もない
想像すると、他都市から出張、転勤などで旭川に来て営業が
うまくいかず結果がでない
話を聞いてくれないのは俺がよそ者だからに違いない
「主観的に」みて俺の営業トークは超一流なんだから・・・
ああ！なんて排他的な街なんだ
こんなところじゃないの？
日常生活で「よそ者」って言葉聞いたことないな、俺は
排他的な人間がよく使いそうじゃない？

>>129は定期的に湧いて出て来る奴だから気にすんな。

旭川で排他的なら、小樽・函館・帯広や本州の田舎をどう表現すればいいのか…。
排他的というよりヤル気が無い、いい加減というのならまだ分かるのだが。

>>1
知ってるぉ

>145
慕情はなくなってデイサービスだかの建物になった。
白い恋人は、白いグランドピアノが置いてある部屋だと聞いた事がある。

>>147
古紙回収業者に電話すれば回収しに来てくれる。

>>151
イオンの周りにかなり点在してるぞ。
なんでそんな事知りたがる。

零細が多いラブホテル業界にあっては、白いピアノは大変高価な設備です。

そういった集客のための思いきった設備投資ができないホテルの経営者は、あのホテルは霊が出るよ、自殺者が出た部屋だよ、などのデマを市内で流して優良な業者の足を引っ張ります。

多くの市民は、そういったデマの内容を完全に信じてはいませんが、気にはします。
具体的には、頭の弱そうな女をひっかけた時にはあえてそのホテルを選択しない、などの消極的な行動に出るんです。

>>157
なにわけのわからんこと言ってんだタコ

>157 いや本当に○○の方は出たから。でも今はディサービスなちゃったの。ちなみに高砂台の方は心霊スポットというのは結構昔の話。今の若い人達は知らないだろうね。

＞１５３　他の地域の営業に冷たいと言ってるわけではない。たとえば前スレでも話題になったスイーツの街の話があったろう。
あれなんて昔から業種の違いがあるけど、あれと同じような事はやろう
として毎年どこかここかの企業が動くけど、いっこうに前に進まない。
というのも、やってもあそこだけ売上げがあがって、うちは上がらん、同じ協賛金を払っているのにあそこの為にお金をだすわけじゃないからやらんという
企業が多いんだよね。
ただでさえ札幌にくらべて企業の数が少ないのに。
そういうことが１３１は言いたいのではないか？
１５３が言うようなアホな営業はいないから。

冷たい経営者は今勤めている所がいままで一番だな。


＞１５４　たしかに帯広は徹底しているよね。道内では帯広が一番
地元志向が強い気がする。でもそれがいい方向に出ているからそれはそれで
いいように思われる。

「排他的」
語感良いから時々言ってみたり書いてみたい気持ちはわかります。
自分し排他的というと横溝正史作品に出てくるような人里はなれた村を思い出します。
古い明主の下に村が成り立ち、白いマスク被った息子がいるみたいな、、、
あと、映画「野生の証明」に出てくる街みたいな
「とうちゃんさころさねえでけれ!」

俺、>129だけど
排他的になるほど、他所から旭川に移り住んでくる人間なんていない。
俺は排他的なんて言ってないよ。
他人との接触やせめぎ合いが人口のわりにすくない街だから
地元の人は、シャイでナイーブでコミュニケーション能力不足。
だから、こんな瓦版のレスにも過敏に反応してしまう。
要は人馴れしてないんだよ。別に悪いことじゃない。

それより、どこそこにこんな店ができて、どーだったなんてレスで埋めてこうよ。
お前から振っといてって言うかもしれないけど、瓦版なんだから。

>>161
>他人との接触やせめぎ合いが人口のわりにすくない街だから
>地元の人は、シャイでナイーブでコミュニケーション能力不足。

君が旭川を嫌いなのはよく分かった。

>>161
旭川市民を
「人慣れしてない」とか「コミュニケーション能力不足」とか
でくくるなよ。お前の狭い世界で判断すんな。
店の情報でレス埋めるてくってのは賛成だけどな。

36万人の性格を一つで括ろうとする事に無理がある。

おまえら、旭川が大好きなんだな。
おれも好きだ。

>>164
同意。あらかじめ反論の予防線を張ってあるところが余計に嫌らしい。

豊岡のエクセルヒューマン店舗、もぬけのからになってたね。

人慣れしてない？旭川市民コミュニケーション能力不足？？
めっちゃフレンドリーじゃん。

>>159
>いや本当に○○の方は出たから。
そもそも霊の存在云々って疑似科学でしょ？

>>150 >>156
�dｸｽ
早速電話して聞いてみるよ

旭川が排他的と言うのは外部の人間あるいは企業が口をそろえた様に言ってます。
旭川近郊にあるベ○トムは２０年前から旭川進出を計画していたが、
商○会議所ほかの対応がまさに排他的で断念し、近郊の町に出店。
計画推進していた人間が言っていたので間違いナシ！進出するには地元有力者
とお付き合いをし根回しを十分してからでないと難しい。
その点西○百貨店は地元有力者（フィクサー的人物）と仲良くし土地の買収等の
仕事を任せある程度甘い汁吸わせてせての出店。
また市の公共事業は未だ完全に官制談合で、本州大手を各分野で排除している。
こんな町を排他的と言わず、なんと言うのか・・

>>171
まったく説得力のない事例と論理だな・・

そんなことより、4条8丁目のナゴヤ跡どうなった？

じゃイオンは？
またフィクサー？
大規模店の出店には地元の商店街などの反対があるのは当然だ
それにベストムに関しては、富良野、美瑛などから旭川に向かう客を
旭川の手前で食い止める意図であの地を選んだと聞いているが・・・
西武の地元有力者云々もなにか問題あるのか？
市長に賄賂とかなら問題だけどさ
大体、西武は土地買ってないし・・・

>>171
そういうのって、「排他的」って呼ぶの？
有力者への根回しなんて、どんな仕事でも当然のことじゃないの？
地元の企業を優先するのも、大切なことだと思うし。
あなたが言いたいと思う事は何となく分かるけど、「排他的」っていうのとは、ちょっと違うような……。

>>171
たぶん貴方は「排他的」の意味を勘違いしてる。

１７１です。
では、排他的意味を正しく教えて頂きたい。
但し排他的と言っているのは私ではなく
進出しようとした企業の関係者であり、
その意見をを聞く耳を持たない事も十分排他的行為と
考えられるが・・
官制談合については自身のいる会社がその真っ直中であり
談合の建前は『本州大手の進出阻止』です。
一昔前はフィクサー的人物居たのはは事実です。固有名詞は×にしておきますが。
大型店舗については今は法律は撤廃になり。誘致を自治体は歓迎している向きがある。
ベ○トムは旭川市内（自治体内）での出店は逆に利がない事に気づいただけです。
場所を消去法で絞り込んでいけば当然の立地であるともいえます。

>>177
感情的な面を排し、最初からもっと分かりやすく説明すればみんなも耳を傾けてくれるだろうよ。
また、「その意見をを聞く耳を持たない事も十分排他的行為と考えられるが・・」
などといったコメントは不要。
こんな言い方をされれば誰でも気分を害する。
普段からこういう物言いをしていないか？

>>174
ベストムは西武じゃなくて西條じゃないか。

>>179
もう一度 >>171 と >>174 を読み返せ。

>>177
フィクサーってのは兄弟に殺された奴か？
人前でも市長を「徹」って呼び捨てだったようだな
俺は土建のことはよう知らんけど、ダムなどのでかいのは大手
市内のちっちゃいのは地元ってかんじで棲み分けされてんのかと
思ってたよ
スーパーに関しては171と177で言ってること違うんでない（笑）？
>>179
ベストムは西條ってのはその通りで、文章の前半部
171の後半は西武百貨店の話

>>164
今日見たら３６万切ってたぞ

>>148
そういうこと言ってると、今夜あたり店の前でイヨマンテの儀式をしてやるからな。
明日の朝、店の前に○kid○kiで売ってた木彫りのクマが置いてあったら、儀式が行われたと思え。

開運の事なら椿研究所まで。

＞１６９　そうだけども出る物はでるんだよー。心霊のスレでこういう事は話しましょうや。

排他的の話でいろいろ面白い話が聞けたなー。コミュニケーション不足という
のは俺は同意なんだよね。
俺もそういう観察をするのは悪いことじゃないと思う。そういう事がわかって
ないと仕事とかでもうまくいかなし、営業なら売れない営業になっちゃう。
ただ談合の建前は本州進出阻止というのはどうかなー？たんなる地元保護だと
思うけどね。たとえばダムなんて、発電器から排水溝のパイプなど、地元旭川
の企業じゃ出来ない所が満載の所とかどうするの？
なんぼ頑張っても本州の企業を排除しようとしても無理がある。
それともダムは市の仕事じゃないから関係ないのか？

＞１８４　どこにあるの？どの程度のことが出来るの？

>>185
地元企業が落札　本州企業に下請け
中抜きがっぽりまるもうけ。
まぁこんなカンジ。

>>177
＞ベ○トムは旭川市内（自治体内）での出店は逆に利がない事に気づいただけです。
＞場所を消去法で絞り込んでいけば 当 然 の 立 地 であるともいえます。
じゃあ、オッケーじゃん。むしろ郊外で大成功でしょ。

＞談合の 建 前 は『本州大手の進出阻止』です。
だったら、本当の目的は『本州大手の進出阻止』と違うんだね。
別に問題ないんじゃないの？

あのさ、問題提起は悪い事じゃないと思うんだよね。むしろ必要だとも思う。
だけどさ、文句を垂れるだけだったり、言っている事が矛盾だらけだったりすると
誰も同意できないよ。

旭川市内でお勧めの蕎麦屋をいくつか教えて頂きたいのですが…。
他に蕎麦やうどんを話題にしているスレもあるようなですが、札幌方面
の話題が多いようなので、こちらで質問させていただきました。
宜しくお願いします。

有名な所は
浜長・名人傍　くらいしか知りませんね。

>>185
>そうだけども出る物はでるんだよー。

心霊のスレでこういう事は話しましょうや。

>>188
四条庵、味もいいが量も多い。

ベストムは当麻とかに出店って話があったが地元の商工会が反対んじゃなかった毛？

171は釣りか？

>>187
同意。良いまとめ方だ。

仮に「排他的」である事実があったとして、
それが旭川単独の問題であるのか日本全体の問題であるのかという考察が欲しい。
そこが欠けている。

>>188
旭川じゃないけど、東神楽（空港の奥）に有名な蕎麦屋がある。
旭川って産地のくせにさほど美味しい蕎麦が無いと思うが、そんなことないかな？

扇松園のそばが一番うまいよ

私の周りの年配の人は、皆、扇松園のお蕎麦が美味しいって言う

>>188
豊岡の「きっぽう庵」
週３で通ってる

排泄的

返答感謝です。
あとは店名を頼りに所在地等、自力で探して早速尋ねてみようかと
思います。

レスくれた皆さんありがとうございました。

情報。
七日(土)11時〜15時頃まで、駅前広場にて
密かに恒例「鉄道の日記念イベント・旭川駅感謝祭」開催
出店とか色々
駅に感謝したくて辛抱たまらん方は是非

永山に新規出店の大手雑貨屋さんあり。情報源は求人広告
開店予定日27日。店名ブルドッグ
本社サイト↓
http://www.z-bulldog.com/
店舗案内にまだ北海道地域分が存在しないけど、もしかして道内初出店?

そういえばfitの六月号が蕎麦特集だった、、、
とりあえず掲載店名だけ列挙、、、
「きっぽう庵」「蓬」「まん作」「松おか」「そば扇」「かまだ家」「季」「正月庵」「左膳」「松屋」「いぬい」

>>197
「きっぽう庵」美味かった。
俺の中では「一作」と並ぶ。

「乾」なんかも好きだな。
色々な蕎麦食えるから。

市内最強は一作と乾とおもう

>>200
雑貨屋ブルドックが載っていた求人広告はなんですか？
うたさん、教えてくださいな〜。

>>200
新店情報のトコに札幌北野店が２０日オープンとなってるので、
道内２店舗目になるようです。

旭川で田舎蕎麦食べられるところありますか？
富良野の小野田食堂みたいな蕎麦を旭川で探しています
更科のうまい店も教えて下さい

亀ですが>>10に書き込んだ者です。
レスをくださった方々、遅くなりましたがお礼申し上げます。

>>206は>>9ですよん。

蕎麦といえば１条２２丁目あたりに出来た蕎麦や。
食べにいった事はないけど、あそこは１等宝くじがあたったおかげであそこに新築したらしいね。
御利益があるかも。

>>207
あんた良い人！

>>208
その噂聞いたことある・・・
何年か前に他のお蕎麦屋さんも宝くじが当たったって聞いたけど
なんかお蕎麦屋さんって凄いｗ

>>208
神居界隈では有名な話
他には、閉店する予定だった末広の蕎麦屋が当選で復活とかｗ

>>203さん
数日前の新聞に一枚もののチラシとして入ってました
オレンジ色で結構大判、、、
>>204
補足サンキス☆です♪

動物園通りの豊岡12-1あたりの建設中のコンビニってどこの系列？
全く工事が止まったままなんだが。

>>212
ｶﾞｰﾝ…新聞とってないんだ。
ありがとう。

景気良くなってきたってのに、旭川に工場建たないね。
人口もすごい減ってたし
市は経済対策を考えているんだろうか。

雑貨屋ブルドックはどこに出来るのでしょうか？

旭川以北の町から札幌や本州に行く人をどのようにして誘致するのか。

昔と違い、自分の娘に「札幌や東京はだめだが旭川の学校or企業なら距離が近いからまあ行ってもいい」なんて言い放つダメ親父はもういなくなってきた。

市長選挙に関する話題がちっとも出ませんが
旭川市民は興味ないのかな？
今回は結構面白いと思うんですが。

スレの書き込みにも話題の流れがあるんだよ。今はそういう流れじゃないだけ。
少し前に話題になっていたし、またこれからなるんじゃねーの？
市長選の話をしたけりゃ、お前さんが面白いと思っている点を書きなよ。
きっと、みんながレスしてくるから。

>>216
永山環状線沿いにあったツルハ跡みたい
新聞に入ってた広告に書いてあった

今日家に民事事務局なる所から架空請求の封筒がきました。
皆さんも気をつけて下さい。

>>218
ここスレは選挙権を持たない年齢の人間がかなり多いということ

精神年齢のことかいな？

>>212
イヨマンテの夜はシカトですか。

今まで見てきた範囲だが、なぜか旭川の中小企業の二代目は、甘ちゃんで
責任感がなくて、ご都合主義のおぼっちゃまばかりだった。

>>220
ほうほう。ありがとうございます。
先月のスィートデコレーションに　続いてブルドッグですか。
むう。新しい雑貨の風が吹いてきているようですな。
でも、アラモアナとかぶりそうな感じ。。

>>226
じゃあ、アラモアナの雑貨コーナーが廃止決定だね♪

雑貨ばかり要らない

ブルドッグ！！
永山の旧ツルハらしいですね！

>215 いやー景気はまだまだ。北海道全体ではやっと上がり始めたかなという
程度。旭川にいたってはまだ不況。
そもそもバブルの頃でさえ旭川はそれほどでも無かった。
まあ今よりははるかに良かったけどね。
＞２２５　旭川に限らず、２代目はダメなやつが多い。これは多分、
他の会社で苦労せず、いきなり自分の会社に入って仕事をする為、
他の会社ではダメな事も、息子がダメな事をするため仕事がおかしく
なる為。

よ。旭川市民登場。

市内の美味しいフレンチレストラン教えて下さい。
よろしく。

美味い飲食店スレにいけ。

>>224
流れに埋もれてて気がつきませんでした☆
木彫りの熊を見せの前に置かれると


くまる。
いや、困る。

>>230
二世でも有能な人はたま〜にいるけどね。
次期社長がまともじゃない場合は、従業員が全然育っていないんだな、と思うようにしています。
アホなトップを持ってしまって本当に苦労するのは従業員だけ。取引先は我慢しきれなくなったら逃げれば済む。



本州の比較的有名な大学を出たあと、本州企業に一旦就職してから旭川の会社を継ぐため颯爽と戻ってきた奴がいたが…。
最初に入った会社と旭川企業とのあまりにも大きなギャップに驚いてマジで寝込んでしまったｗｗｗ

「旭川の人ならロシアやインドに行っても大丈夫じゃない？何時間待たされてもぜんぜん文句言わなさそうだし」
「でも中国はやめといた方がいいね、勢いやスピードに絶対ついていけないから」とか。

旭川で腕時計を買うなら、やはり駅前のデパートが扱っている数が多いんでしょうか？
もし、デパート以外でオススメの時計屋さんを知ってる方が居ましたら
教えていただけませんか？

>>236
ブランドとか、欲しい物が既に決まっているのなら
その旨も書いておくとレスが付きやすいかもね…。

とりあえずヤマダ電機でも各ブランド物の腕時計を
扱っているみたいだね。

>>237
レス有難うございます
そうですかー、ヤマダ電機でも扱ってるんですね

とりあえずお手ごろな値段で国産メーカーの物を探してるんで
明日辺り行ってみることにします

＞２３４　木彫りの熊　玄関に置いてあるよ。
昔は木彫りの熊がどこにでもあったけど今は見かけなくなったなー。

>>236
あなたの言う「お手頃」が一万円くらいなら、ヴィレッジ・ヴァンガードなどにも多少あるよ。

５条６丁目の仲通りにあった、ミリタリーストア「ＲＡＩＤ」というお店が
なくなってしまっていたようなんですが、もし移転しているのであれば、
どなたか移転先等の詳細を知っている方はいらっしゃいませんでしょうか。

小さいながら、旭川では希少なミリタリーグッズ専門店だったので気に入っていたのですが・・・

>241
つい最近まで営業していたのだったら、その時の電話番号にかけてみる。
移転してたら移転先の番号案内が流れるだろうし、
閉店なら「お客様のおかけに…」って流れると思う。

>>239
あの熊ってみんなどうやって手に入れてるんだろ。。。
実家にもあったけど、出所不明

土産物屋にあったりするね＞熊

昔、木彫り熊の上に乗って遊んだものだ

空港でも売ってるね＞熊

かつての定番の北海道土産だったものが
近年すっかり流行らなくなってしまっていたけど
最近では台湾や韓国からの観光客に人気で売上は伸びてるそうだ。

>>245
どんだけデカイ熊だよｗｗｗｗｗ
道外の友人知人を訪れる時は、お土産は「木彫りの熊」と「旭豆」で決まりだね。
喜ばれること間違いなし！

シーサーみたいに魔よけにするとか
マトリショーシカ風の木彫り熊なら売れるかもしれない

>>238
亀で申し訳ないが、手頃な国産なら、ドンキホーテなんかもお勧めなんだな。

今日の道新に載ってたのだが
今度の市長選挙に出馬予定の泡沫候補と言われてた神崎
自民党から出馬するつもりらしい？

自民党の候補者決定方法が気にくわないから自民党籍のまま出るだけで党の支援は０だろう。
それに加藤の足引っ張る役目を十分果たしそうだから泡沫とは言えない気が。

神崎は元々自民党員
納得のいく自民党候補が出れば私はおりるって雑誌
のインタビューで語っていたって記憶がある

神崎って、そうはいかんざき！　の神崎？

>>240
>>249
レス有難うございます
今日アドバイスしてくれたお店やデパートを回ってみました
あまりにも沢山種類があって迷いましたが
最初の一本という事で、２万くらいのシンプルな国産クロノグラフを買いました
TKの腕時計にすごく惹かれたんですが、予算的に今回は諦める事にｗ

アドバイス有難うございました！

>>218
旭川市長選得票予想スレッド
http://www.16ch.net/test/read.cgi/kamiasahikawa/1155906429/

多数の消防車が道道３７号線を東神楽方面へ向かっていきました。
この雨の中、なにがおきましたか？

１時間くらい前、永山町１６丁目の民家火災で
今、１５丁目で野火だって。火の粉飛んだのかな？？

風が強くて嫌だな……
野火、たいした事なければいいけどね。

風の音が気になって眠れない('A｀)

強風で家がきしむ……

>>255
　旭川市長選得票予想スレッド面白く拝見させて頂いてます。
　ただ、少し詰めが甘いようです。
　私も競馬予想では詰めが甘く、今まで多くのお金を失っています。
　老婆心ながら言わせていただきますと、今の段階で重要なのはデーターです。
　最後の最後ではパドックにて目を見ますが。
　参考までにデーターを載せておきます。
●北海道旭川市長
神崎実(44才・自新)http://kanzaki-m.net/道東海大助教授
西川将人(37才・無新)http://www.nishikawamasahito.jp/元パイロット＝民主推薦
安住太伸(36才・無新)http://www.az3.net/前市議
加藤礼一(53才・無新)http://www.reiichi-katoh.com/前道議
　多少でもお役に立てれば幸いです。

市長選につるがいは出ないの？

旭川の古本屋で質問。

その古本屋は2階建てなんだけど
1階に漫画と古いおもちゃやDVDが売っていて
2階に古書を扱っている。

名前を忘れたので古本屋の名前を教えて

>>262
http://bookbigbox.com/kosho/catalog/index.php

>>263
そこだ！ありがとう！
明日、旭川に行くので助かったよ

アモールめちゃ混んでるな、、、
ところでヤングボールの横のでっかい敷地は何の工事やってんの？

>>265
ディノスみたいな複合遊戯施設
たしか本社は大阪だったと思う

>>261
多分、鶴飼さんは出ないと思いますよ。

>>265
旭川にこれ以上そういう施設つくっても、所詮は「旭川」だからあまりパッとしないと思うんだけどなぁ。
居酒屋とか食べ物屋も、これ以上できても結局はどこも同じだし。
個人的には、やっぱりもっと趣味に特化した専門店がたくさんできて欲しいな。
札幌とか東京にはあるけど、旭川には無い、もしくは少ないっていうお店、結構あるじゃん。

>>268
>所詮は「旭川」だから
君も含めてそう思う人間が多い限り、旭川には無い、もしくは少ないっていうお店
はリスクが大きすぎるのでは？

札幌、東京と旭川を比較するな、東京で成功しても
旭川では失敗する。どんな業種でもそうだが
旭川で商売するのは大変なことなんだよ。

有名ブランドなら宣伝しなくとも客が入ってるけどね（スタバ、ユニクロ、ロフトなど）
全国的に知名度の高いブランドを旭川の人は欲しがっているんじゃないのかな。

まあ所詮は北海道（札幌含む）なんだから、いい品欲しかったら東京に行きな。
旭川空港からひとっとび。

>>271
貴方のいう、いい品ってどんなものですか？

>>268
>旭川にこれ以上そういう施設つくっても
同感、まあパチンコしか娯楽の無い都市には丁度いいのかも。
アミューズメントとサラ金、パチンコ業界にはいいカモだわな。

>>263
古今堂を忘れてはいないだろうか。

先週、南6条のスーパーのサービスカウンターで、
「この商品を系列店で買ったのだが、こっちの店のほうがかなり高い。
系列なのにどうしてそんなに値段が違うのか。」
と文句をつけていた人がいた。
何気に質問しているという感じではなく、明らかにクレーム。
こっちでも値引いてもらいたいという感じが見え見えだった。
そりゃ、買い物は安いに越したこと無いけど、いくら系列とは言っても、
屋号も違うんだし、しょうがないよなぁ。
店毎に、特売品が違うことだってあるんだしなぁ。

まあ、そこまでなら、DQNな親父だなぁ……で終わったのだけど、
声に聞き覚えがあったので見たら、何回か行った事のある、ある飲食店の親父だった。
なんだかなぁ。
もうその店に行く気が無くなっちゃったヨ。

>>275
大きな家電とかならともかく、スーパーで値段にクレームって……。
そういうのってさ、だったら安い店の方で買えばいいじゃん、って思う。

>>275
そいつは常習犯のクレーマーなのかもね。
また発見したら、真面目な顔で「あら、○○屋さんこんにちわ♪ご精が出ますね」とか言って通りすぎましょう。

＞＞２７５
＞＞２７６
＞＞２７７
これらの意見こそ旭川体質丸出しかもね！？

>>278
貴方が>>275-278から察した「旭川体質」っていうのは、どういうもの？

もうその話題は飽きたな…
下らん奴はスルーだ

>>280
禿同。
毎回、毎回飽きもせず・・・。
まったり逝こうぜ？皆様。

>>268
大都市圏と比べるまでもなくほかの30万都市と比べても
隣接する都市がないに等しいから旭川単独で成功させるのはなかなか難しい
所得も低いからお金使う人いないし。

旭川ラーメンうまいしょ！

ラーメン食べるだけに旭川、札幌いくでー

好景気名古屋からでした。

>>268
首都圏人口3400万人
特化した趣味を持つ0.1%の人間を相手にしても市場は34000人ある
札幌圏人口250万人
特化した趣味を持つ0.1%の人間を相手にしたら市場は2500人しかない
旭川圏人口40万人
特化した趣味を持つ0.1%の人間を相手にした場合市場は400人・・・・・商売として成り立たない

そんくらいのこと理解できんか？

>279
　ご質問ありがとうございます。
　私は仕事柄全国まわってきたのですが、
　その中では一番の馴れ合い体質がこのまちには有り、利権のための談合
　があり、よそ者を追い出す体質が強いと言うことです。
　それもここ20〜30年前から特ににひどくなりました。
　２〜３年前までは、人口ひとりあたりの補助金額が日本一だったから
　仕方の無いことかも知れませんが。
　あと２〜３年経てば現実を気づかざるを得ないでしょう。
>>275さん
　出来れば飲食店を教えて下さい。
　私はこの様なおやじさんがいらっしゃる店に行きたいので！

>>285
>>２〜３年前までは、人口ひとりあたりの補助金額が日本一だったから

このソースを示してください

忠和体育館って有料になったんだよね？
器具は使わず、走るだけでも金取られるのかな？

別レスみたら放射能は明後日ぐらいに日本に到達するらしい。
みんなどうする？

>>268は「特化した趣味」じゃなくて、「趣味に特化した」って書いてるねぇ。
だから>>284のいう「千人に一人」が持つ「特化」した趣味と、
「百人に一人」が持つ趣味とでは話は違ってくるんじゃないかな？

商売の事についてはズブの素人だけど
その土地になくて、且つそれを必要としている人達が
商売として成り立つ数以上居れば趣味の店といえど「可能性」は持てるんじゃない？
あ、でも趣味は時代によって、人気が上がり下がりするものもあるんだろうなぁ
それと、長期的に需要が見込めるものじゃないと難しいんだろうなぁ
商売って難しい、、

ｽﾚﾖｺﾞｼｽﾐﾏｾﾝ

＞２８４　俺も同意見だ。人口を増やさない限りどうしようもない。
でも商売を考えているならまだまだやりようがある。逆に旭川なんて
と思っている人が多い今だからこそ商売の隙間が生まれる。
こう書くとなんの商売だよと言われるけど、これから先は俺の
秘密だから書かないよー。この街で商売を目指す以上勝ち組を目指さないとね。

＞２８５　おれも談合があるような業界だからわかるけど、他の北海道の
都市部は回ったことがありますか？
旭川はまだいい方だと思いますが。やはり仕事は地元優先、次に道内、という
ふうに何処の業界もなっていると思います。それはそれで仕方が無いこと。
だからこそ地元企業とも仲良くなって上手く仕事をまわしてもらうというのも
営業の仕事です。地元では出来ない部分がかなりあります。そのへんを上手く
出来ないと、２，３年後には仕事が０になりますよ。

>>289
「特化した趣味」でも「趣味に特化した」でもどちらでもいいさ
要は商売としてやる以上は絶対的なベースとなるのが需要対象人口構成でその間口を広げようとすればするほど特化の意味合いが薄れて行くだけの話
絶対人口の少なさをカバーするためには1000人に1人を100人に1人になるように間口を広げるしかない
つまりそれだけ専門色は薄れて広く浅くの商売になる
旭川あたりではそうするしかない

>>285
>>290
　基本的には２人の考え方に近いです。特に要領よく見つからないように
　談合しないと、仕事が０になることも良くわかります。
　美唄のように！
　ただ、旭川は今まで行政も土建業者も見つかりにくく、上手くやって
　これましたが、もう無理でしょう。
　３〜４年前、公正取引委員会が旭川に入って当時平均で９９パーセント
　を超えていた落札額を指摘し、中核市ではじめて数ヶ月入札停止になり
　ました。
　しかし、つい最近まで全国平均８８パーセントのところを９５パーセント
　で談合し、血税を一部の人々が食い物にしていました。
　それももう終焉です。
　ある意味、内部告発でした。

>>291
あー、確かにそうですね！
「趣味に特化」という意味を、自分の中で間違った風に解釈していました

レスサンクスです

今日見本林とジャスコ行ってきました。
休みなると常にジャスコ混んでいますね。
先週たくさんあったおきにのＵＦＯキャッチャーが、とっくになかった
とにかく知人の山、山、山！

知り合い多いんだね。山になるほどいるなんて。

ゲオ買物公園店の女店員は接客態度が噂通りに悪いな〜
質問をしたら悪態ついて不貞腐れるわ、カードを折り曲げるわ
客の目の前でつり銭入れるケースを叩き付けるように置くわ
ゲオ本スレで個人叩きされていたが、あの接客では頷ける

愚痴済まぬ

>>294
見本林とジャスコ・･
珍しい組み合わせだな

ところで「氷点」の放映はいつから？

ジャスコが「休日のファミリーレジャーの場」になる土地柄なんだなぁ

今度旭川リハビリテーション病院に入院するんだけどそこって評判いいのかな？
看護体制とか、職員の質とか。。

300
>>297
年末だと思った
>>298
子供連れはね

>>298
　確かに！この様な土地柄ですねー。
　反面、買物公園では閑古鳥が鳴いております。
　支払ったお金は千葉に行き、そして一部の政党に流れる。
　旭川が財政再建団体になる筈だ。