■　(･∀･)ｲｲ!　［北海道新聞］　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!　■ 15ダ！

本道随一の「道民紙」である北海道新聞のスレッドです。
我等が「地元紙」に関する意見交換の場として、大いに利用しましょう。
煽り、荒らしは放置し、削除依頼で対応するのがベスト。
民族批判・政治思想論議（右翼左翼議論等）は自重致しましょう。
住人の皆様のご理解とご協力をお願い致します。

【前スレ】
■　(･∀･)ｲｲ!　［北海道新聞］　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!　■ 14ダ！
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1132660924
【過去スレ一覧】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2877/1136555037/2
【道新関連スレ一覧】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2877/1136555209/l50
【北海道新聞避難所倉庫】
■　(･∀･)ｲｲ!　［北海道新聞］　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!　■
http://jbbs.livedoor.jp/news/2877/

しんぶんし。逆さに読んでも、しんぶんし。

>>1
新スレ乙です。
>>2
「下から読んでも」だろｗ
「逆さ」はいくら道新でも無理。

し
ん
ぶ
ん
し

>>2>>3
くだらない♪

変化の時代の道しるべ＊５＊「団塊」引退へ準備しよう（１月６日）

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20060106&j=0032&k=200601065223

団塊の世代大量退職でこれから売れるもの
キャンピングカー、クルーザー、別荘、ピースボート的なユニークな海外旅行、
カルチャーセンターの講座、高くてもいいもの
こんなところでしょ♪変な言葉使いの下流社会人には関係ないって？？？？

今日の夕刊直線曲線

毎度お馴染み。中国の批判はしないで強引にこじ付け日本政府批判。
これしか出来んのかねえ。中国の偽装猫肉もちゃんと批判しろよ

国のトップは国益を損なう事をするが、軽財界のトップは国益を損なう事はしないなんて、どこのメルヘンランドの住人なんだろ。
呆れたねえ。

>>1スレ立てありがとうございます。新スレ依頼のニコルさんにも感謝します。

↑乙でつ。

さて、道新の関係者、見てるか？　↓禿藁ｗｗｗ

"全国の新聞が靖国参拝反対"、誤植かと思った「産経抄」
http://www.sankei.co.jp/news/060106/morning/column.htm
▼寒いといえば、五日付の「私たちこそ理解できぬ」と題した小泉首相の靖国神社参拝を批判した朝日新聞の社説は、読み返すほどに身震いがくるような内容だった。靖国参拝を批判するのは勝手だし、中国や韓国の立場を戦没者のご遺族よりも重視するかのような言論も自由だが、「全国の新聞のほとんどが参拝をやめるよう求めている」というのは誤植ではないかと何度も見直した。
▼確かに戦前戦後の一時期、かの新聞が業界のリーダー的な存在であり、部数でも日本一だったころがあった。だが今や朝日の言説に「ほとんどの新聞」や「言論人」が肯く時代ではない。言論人イコール朝日人という論法は理解できない。第一、「私たち」とは誰なのか。
･･････････････････････････････
＞昨年10月の小泉首相の靖国参拝について、新聞協会報によると、
＞全国48の新聞が社説を掲げた。
新聞協会所属の新聞社は「108」、通信社その他を含め「143社」あるわけだが。
新聞協会　http://www.pressnet.or.jp/info/katudo/katudo.htm

つまり、殆どの新聞社は「靖国問題」を「社説に掲げる」必要が無いてことだ。
それとも、また得意の「捏造」なのか？？　
さて、道新の社説はど〜よｗ

【安保】「中国に日本を攻める意図があるとはいえない。北朝鮮も同様だ」…道新社説★４[1/7]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136714491/

道新の近視眼的国防論が２chで全国レベルの話題になっているｗ
道新発の記事としては珍しく高い注目度（？）だ。４スレにも達している。
２０年前の非武装中立論を堂々と書いているからな。
この世界では徹底批判されるのも当然だ。道新も本望だろう。
私個人としては情けなさの極みだが。

>>10
いや、ちょっと言い違えた。「非武装中立論のような脳天気な国防論」です。

愛国無罪などとほざいて日本大使館を襲撃し、警官がそれを止めない中国や
日本人を拉致したり、領土を不法占拠している南北朝鮮の侵略については杞憂だと笑い飛ばしながら

日本人が憲法を改正しようとすると、60年前の大戦を持ち出して、軍靴の音が聞こえてくる
とヒステリックに叫ぶバランス感覚のなさ。

>>12
>>9でニコル氏が指摘しているように、道新は、靖国論一つ見ても「言論人イコール朝日人という論法」
を頑なに守っている新聞社の一つになっているのでしょうね。
しかし、道新は、時には、執筆者によって違うのでしょうが、朝日よりも左向きの社説や記事ではないか
と感じるものがあります。
それにしても不思議なのは、自国以外の特定国の立場での国際的な軍事情勢の分析を、臆面もなく
社説として公表することですね。朝日でさえもここまで書くとは思えないのですが。

日常的に嘘をつきまくると本人ですら混乱するものらしいからなあ。
発行されてから「あ、ここは日本だったアル！ま、いいニダ。ケンチャナヨ」とか言ってるかもな。

同心じゃないんですが
昨日、讀賣paperの営業の方が、来て来年の1月からでいいんで
購読を考えて欲しいとなんだか商品券からﾅﾆから色々と貰ったのですが
最後渡された小さい紙には購読契約書と...
裏にはクーリングオフの内容が書かれているんですが
8日以内なら契約破棄できるんでしょうか

＞購読契約書
文面を読んでさっぱり解らないのだが、契約書に捺印したのか？
契約もしないで契約破棄ってなんだよ？
ワケワカラン！

【社説】信頼失ったロシア外交〜天然ガス紛争（１月９日）

ロシアは隣国ウクライナとの天然ガス価格交渉で、突然価格を５倍にするというもので、
「この条件をのまなければ供給をストップする」というものだ。
米国や欧州の反発は当然。

しかし、信頼失ったというが、何を今更。ロシアの体質そのものではないか。
日本だって、、ロシアとの経済交流では、リスクが高すぎるから慎重姿勢になっている。
例の天然ガスサハリンプロジェクトもしかり。ロシア相手に不当な損失を被った企業もある。
ロシア、中国は経済的パートナーとしては、信頼するに足りる相手ではないと言うことは
常識だろう。
社会体制も含めて中ロにおける自由主義経済が熟成するには、まだしばらく時間がかかる。
（現行体制が続く限り、無理と思うが）


【オピニオン】「文化的国際主義」進めよ〜外交で孤立深める日米

今週のオピニオンの怪電波。
ハーバード大学の日本人教授が、新たに道新の論説を執筆することになったらしい。
九条原理主義の作家や文筆業の論文もパターン化してきたので目先を変えようとしているのか？
しかし、内容を読むと大差ない。ハーバード大学も、こんなものかというのは、私が浅いのかw

＞ナショナリズムや国益しか視野に入らない外交姿勢は歴史の動きの感受性が見られない。
＞歴史の問題の解決にしても、根本的には国家の仕事というよりは、市民や民間組織で推進される
　べきものだ。
どこの国のことをいってるのかね。日米に限ったことでないだろう
特に歴史問題は、某国で国家ぐるみで自己に都合のよい歴史教育を行っている。
所詮、ここでも批判のための批判か。

ユネスコの問題にしても、アメリカが1984年に一度ユネスコを脱退した時の国際情勢や、ユネスコ内部の
抱える問題もある。アメリカが悪いの一言で片づけられないのではないだろうか。
なんか、説明抜きで、結果だけ言われても素直に頷けないな。

さて社説　製造業の振興＊勝ち組の力生かしたい（１月９日）

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032

まあ道内企業は全てにおいて甘いですからねえ。
華々しくＩＴセキュリティを売り物にヘラクレス（旧ナスダックジャパン）に
上場したオープンループは本州の畑違いの人材派遣会社に合併吸収されて
しまいましたし、札証のアンビシャスに上場している企業は未だ二社だけという
お寒い状況のなかで道内企業に求められているのはどんぶり勘定といわれる
なんとかなるさ♪的な能天気ぶりの意識改革でしょ。

小樽の冷凍食品会社にしても世界的な素晴らしい冷凍技術を持ちながら
生産能力の1.5倍の受注を受けて年末配達しきれずにその醜態を晒してしまった
わけで、そんなどんぶり勘定と究極にある世界のトヨタに学べるかどうかが鍵でしょうね。
その意味で道内の会社に警告を鳴らす非常に素晴らしい社説だったと思います。

さてレス♪

>>9
産経って相変わらずよく噛み付く新聞ですねえ。
実体は道新と同じ関西地盤の地方紙の分際で全国紙みたいな顔をしているの
ですから張りぼてもいいとこでしょ♪

>>13
＞朝日よりも左向きの社説や記事ではないかと感じるものがあります。

ですから、ウヨサヨ議論は自重を求められているはずでしょ♪

>>15
読売は高齢者を狙った詐欺的な販売が訪問看護士やヘルパーなどの間で
クチコミで言われているので気をつけたほうがいいですね。

>>18
何が「さて社説」だｗｗｗ
えらそ〜に批評なんぞをやらかす前に日本語を勉強してから出直してね（はぁと★
ひじょ〜に恥ずかしいからｗ

ホレ、
誤：どんぶり勘定と究極にある世界のトヨタ
正：どんぶり勘定と対極にある世界のトヨタ

誤：道内の会社に警告を鳴らす
正：道内の会社に警鐘を鳴らす

誤：道新と同じ関西地盤の地方紙の分際で
正：道新は地方ブロック紙、産経は正真正銘の全国紙だろｗ

誤：ウヨサヨ議論は自重を求められているはず
正：最も自重を求められているはずなのは「おまえ」だ！
＊削除依頼スレッドに逝って精査しる！

>>19
私は日本を考えるときに、経済を最重要のものとしてその観点からマスコミの良し悪しを
主張を判断して意見を述べているわけで、ヘタレ君たちのように時代遅れのイデオロギー
を尺度にしているわけではないので、悪しからずご勘弁♪

どんぶり勘定と対極のトヨタのカンバン方式
大雪や交通事故なんかで輸送が止まるとラインも止まるんだよね

大規模なシステムをコントロールするときはあんまり「無駄」を省くのも良くないと思った

システムも機械も組織も、「強さ」を考えれば冗長性を確保するのが望ましいですなあ。

http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=832006010900300&FirstCd=03

中国の韓国嫌いはここまで来ているのに、道新夕刊一面コラムの必死さといったら・・・。
欧米映画・ドラマの人気ぶりに比べて明らかに劣っているアジアの片隅の娯楽の少ない小国の芸能なんか
一部の韓国ヲタクの趣味としてアングラな扱いでいいのに。

そういえば以前北大近辺歩いていると見かけたヨン様ファッションの男ってめっきりいなくなったよな。
ああいう格好の男が彼女連れで歩いているケースはほとんどなかったが。

>23
日本でもイ・ヨンエの人気が高まっているが

っていう一文を読んで、エンタの神様を連想した。

エンタ〜お笑い番組なのだが、テレビに出るような水準でない芸人を出演させ、
いま、巷で話題を呼んでいるのはこの人〜！
と紹介するのだ。

なぜカン流だけが頻繁に政治問題とセットで語られるのか疑問だ。
香港のキョンシー、ジャッキー映画や、アメリカのハリウッド映画が流行したとき、
政治がセットで語られたことなどめったにないと記憶してる。
どうにも胡散臭い。

庶民レベルでは実は中・韓が嫌いあうのは、ある意味対日本を超える生理的なレベル

>>19
珍しく、サリー氏がニコル氏に突っ込まれている件については横に置いて、ホントに珍しいのはサリー氏が
道新の社説に対して、それなりに意見を書いていることですねw　
まあ、後半になるといつものナニですが。

企業の意識改革の必要性については、少しは同感できる部分もあります。

しかし、「地方紙の分際」はいただけませんな。その論ならば、道新は、地方紙の分際で的はずれな国防論を
偉そうに語るな、となりますぞ。

今回は道新の社説について書いていましたのでレスさせて貰いましたが、引き続き、スレ違いにならないよう
「自重」してくださいよw

あっ、レスアンカー間違えました。
× >>19
○ >>18
失礼しました。

今日の夕刊に中国人が戦時中に空襲で被害をうけて、総理大臣に手紙で謝罪要求しているって記事読んで疑問に思った事がある。
妹を背負って避難していた時に空襲を受けて、妹を失ったという人が、妹に持ってたおにぎりをあたえたけど食べずに死んだっていってたが、
中国人が、おにぎりなんぞ食べるのか？
万頭ならわかるが、おにぎりっていうのがどうも胡散臭い。

>>28
中国には緊急時の携行食として飯を固めたモノがあるよ。
あくまでも緊急時の食料で日本みたいに一般的には食われて無いだけだ。
なんでもかんでも嘘呼ばわりするのはよくないぞ。

>>28
ボスニアだったかどこかの中国大使館が米軍機に誤爆されたときに
中国は地元の国の首相に謝罪要求なんかしなかったよなw
まったく、道新はそういうあからさまな矛盾をなぜ提起しないのだ。

国家間での賠償も済み、戦後60年間日本は一貫して、愚直ともいえる平和国家としての道を歩んできた。
それなのにいまさら大戦時の被害者を引っ張り出し、首相に謝罪せよという記事を書く。
中国と日本を比べてみたら、どっちが平和的かは誰が見ても明らかなのに、
道新や朝日新聞などのマスコミはそれをぼかして報道する。マスコミ不信が広がるのも当然。

これも反日教育だろうか、という記者の見解が載っていたが、
反日マスコミによる反日キャンペーンであることは疑いようがない。
そんなに平和が好きなら、チベットの人権弾圧にまず抗議してみせろよ。

>>30
＞中国には緊急時の携行食として飯を固めたモノがあるよ。
戦時中に、米の飯を緊急時用に持っているものかいな？

>>32
空襲が何度もあれば普通備えないかい？

道新の趣旨には納得できないけど、変なとこに難癖つけるのは良くないと思ってるんで…。

おにぎりで「またか？」の予感・・・

>>31
全面同意ですね。

戦争は、人間にとって、最も悲惨で愚かな行為であることは言うまでもありません。
戦後６０年、日本は誠意をもって「敗戦」という罪を償ってきたと思います。

道新を始め、九条原理主義の人達は、「侵略された人民の感情を受け止めよ」と言います。
しかし、「侵略された」立場を尊重し、誠意を持った謝罪・賠償の気持ちが、相手国にどう受け止め
られたのでしょうか。国家を通じた謝罪賠償が、各国の人民には全く伝わってはいないように思えます。
国家レベルで物心とも中間搾取しているのが実態ではないかと思うばかりです。
相手国とその国民が日本の謝罪を謝罪と受け止められるのでなければ意味のない謝罪になりますよね。
しかし日本はそれでも謝罪をせざるを得なかったのです。

戦後６０年、日本はこのジレンマをずーっと続けているような気がするのですが。

そして、道新は、歪んでいようがいまいが、とにかく日本を敵対国家として位置づける反日教育を
することによって、一党独裁の体制維持を行っている、中国の現実を直視できないのでしょうかね。

＞空襲が何度もあれば普通備えないかい？
戦時中で、殆ど手に入らない米を非常食にできるのか？
それとも、中国は朝っぱらから米の飯を食って残りを何時来るかわからない非常食に毎朝米を固めていたのか？

>>36
あのー、食料が不足したのは終戦間近だよ。
それも都市部と前線限定で。
重慶爆撃は昭和12年でしょ。

まあ、オニギリ云々は突っ込みどころではないのは確かだ。

嘘だと言う側に立証責任があるしな

昨夜の発言は記事を見ずに上の書き込みだけ見て書いたんだけど、
日本での空襲で中国人が被害受けたってんじゃなくて
中国本土での日本軍による空襲での被害だったのかよ。
んなものとっくに解決済みだろうが・・・。
国民に賠償回さなかった自国に文句言えっていうんだ。
もっとも中国は庶民の被害なんかどうでもよくて国家賠償放棄したんだっけか。
で、日本が大陸に置いてきた莫大な財産を政府だけで食いつぶしたんだな。

>40
はい　その通りでございます

何を伝えたくて記事にしたのかわかりません・・・

’０６春闘＊追い風を生かしてこそ（１月１２日）

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032

＞大手の正社員のためだけの春闘で終わってはならない

道内企業の給与水準の低さは有名ですからねえ。
本州に本社がある企業の人が道内企業の人に給料を聞くのはご法度ですから。
その大手本州企業にしても北海道だけ別会社にして給与水準を低く抑えている
ところは多いわけですし。
例えば電通北海道、日本旅行北海道など全て別会社で給与は三割ほど低い。
それは北海道人が本州に転勤したがらないという北海道の特殊事情もあるので、
完全に足元を見られているわけですね♪
道民は井の中の蛙を克服しないと収奪される一方でしょ♪

次期首相に参拝自粛要求　神崎氏、靖国問題で　　2006/01/11 13:15

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060111&j=0023&k=200601116322

読売、朝日、道新などほとんどの地方紙、経団連、アメリカ、自民党の福田氏など
小泉氏の外交が日本の国益を損なうと考えているひとたち、そして連立を組む神崎氏
もついにですね。

どんどん足元から包囲網が築かれつつありますが、日中外交は誰もが懸念する
ほどの異常事態なので身から出た錆でしょうが。
日本の国益を著しく阻害している靖国命の馬鹿っぷりもここまでくれば開いた口が
塞がらないですね♪

>>42　[ FLH1Abd167.hkd.mesh.ad.jp ]
＞北海道だけ別会社
＞道民は井の中の蛙
しかし毎度毎度飽きもせずに事実誤認も甚だしいな！

まず、（株）電通は東京本社、中部支社と関西支社があるだけだ。
その他の「全ての地区」に別会社があるんだよ！
（株）電通北海道を始めとして、東日本、西日本、九州、沖縄の各社だ。
北海道「だけ」ではないのは「全国で既知の常識」だろｗｗｗ
電通は広告媒体を牛耳る世界最大の企業体だ、なぁｗ　
日本経済の根幹なんだよ！

>>20　[ FLH1Abd167.hkd.mesh.ad.jp ]
＞私は日本を考えるときに、経済を最重要のものとしてその観点から
＞マスコミの良し悪しを主張を判断して意見を述べている
そ〜ですか、「経済を最重要」としての観点ねぇ･･･････

だから、
自称「リベラルな普通の左巻」は森林公園辺りでピザでも喰ってろ！
で、「井の中の蛙」って誰ｗｗｗ

あ、あのなぁ･････
>>43
某「公明党」が靖国参拝に反対するのは「日本の常識」だ！
「政治的背景」を鑑みれば、んなもの当たり前だろ。
まぁ、得意の「事実誤認」が無ければの話だがｗｗｗ

＞日本の国益を著しく阻害している
と吼えている反日・嫌日・抗日の、左巻、売国奴、虱、蚤、糞、その他の皆さん、
「国益」ってのを今一度精査する必要がある、うん。

電通北海道は、給料は安いかも知れないが、分社化する前に希望を出せば電通（東京）に行けたはずだが？？？

>>44
＞自称「リベラルな普通の左巻」は森林公園辺りでピザでも喰ってろ！
>>45
＞反日・嫌日・抗日の、左巻、売国奴、虱、蚤、糞、その他の皆さん

ニコルさん、あなた！羞恥心とか持ってます？？？人格障害の疑いが強いですよ。

>>46
その通りです。

北海道新聞や左寄りの思想だが，道外では道民紙という印象が定着しているため
道民全体が左寄りの思想を持っていると勘違いされている。払拭したい。

>>35
＞「侵略された」立場を尊重し、誠意を持った謝罪・賠償の気持ちが、
相手国にどう受け止められたのでしょうか。

誠意を持った謝罪・賠償の気持ちがって、あなた、靖国神社は戦争を正当化して
いる戦争神社ですよ。
そんな神社に参拝すれば、誠意を持った謝罪・賠償の気持ちになる訳ないでしょ。
おまけに自民党の歴代の一部の閣僚が政府見解をないがしろにした暴言を繰り返して
きたわけですし今度の場合は総理大臣が率先してやっているのですからお笑いです。
とにかく国家神道の総本山たる靖国に代わる追悼施設の建設が急務です。
肉親の死を戦争宣伝の道具に使う靖国神社が遺族の心に沿うものとは思えません

毎回毎回飽きもせず事実誤認も甚だしいｗ
コメントが精度に欠け、論拠が曖昧だと指摘され続けるんだろ！
だから、洗脳されたミ〜ハ〜左翼は社会の迷惑なんだよｗ

＞靖国神社は戦争を正当化している戦争神社
論拠を明示せよ！
＞肉親の死を戦争宣伝の道具に使う靖国神社
ソースを挙げて論証せよ！

＞日本が大陸に置いてきた莫大な財産
なんのことだ？
社会資本のこと？

サリーってやつはイタ過ぎだな

>>49
＞とにかく国家神道の総本山たる靖国に代わる追悼施設の建設が急務です。
おいおい、いつから靖国は国家神道の総本山になったんだ？
両者に脈絡は全く無いだろ

>>Nicole氏
反論は無いでしょうな
自信有りげにこの一文を書き込む感覚は凄いですね。　
一体何なんでしょう？　
無知・無学・無教養だと自分で暴露してるようなもんですな。
或いは、左翼だと自称しつつ左翼を誹謗するという釣りなのか？

＞野幌のサリー
これ以上の追悼施設の建設は税金の無駄

あー、このスレ馬鹿ウヨが蔓延ってるせいで永遠にウヨサヨ論だなｗ
いらないんじゃないの？こんなスレ。君ら2chに戻りなよ。

２ちゃんねるの道新スレではこういう話題は流行らないね

>>54　hw45.opt2.point.ne.jp
サヨを叩くからってウヨとは限らんでしょ？
サヨの詭弁が問題なんだよ
事実に基づいた議論をしろと指摘しているだけじゃない？

hw45.opt2.point.ne.jpは前スレで削除依頼のあった荒らしかな？

やっぱりそうだった
hw45.opt2.point.ne.jpは前スレの荒らしだな

>>55
君はここに顔出さなくていいよ
もう串を使えないんでしょ？

>>51
各種インフラや、中国・満州への入植者・進出企業の残してきた財産もろもろ。

>サヨを叩くからってウヨとは限らんでしょ？
そりゃそうだ。ちゃんとしたやつが左翼を批判するのは構わない。

ところが、このスレの批判側は「政府の言うことを聞かないのは非国民」とか
「君が代歌わないのは売国奴」「フェミニズムは極左思想」「アジア協調主義者は国を中韓へ売る連中だ」
とか前近代的・ヘタレ国家主義的なゴミ言説を延々と垂れ流してるどうしようもない連中でしょ？

北朝鮮と同レベルの民度の低さｗ
そういう下痢便みたいな文章は2chでどうぞ。

嫌韓流とか漫画しか読めない阿呆が政府高官にでもなったつもりでイデオロギー的な
プロパガンダを毎日毎日書き込んでるだけ。そんなの議論でもなんでもないよ。

なんか頭悪そうな書き込みだな…

ふぉー、道新スレとしては凄いなーwwww

>all
今日だけで24レスとは、こーむいんスレ並ではないですか。
議論の行きがかり上、ウヨサヨ議論が濃くなってきましたね。私も参加したいwww

しかし、みなさん、どうでしょうか。これ以上続けると、まちＢの主旨から外れてきそうなので、
提案なんですけど、別室行って続けませんか？
ロンパールームもありますが、議論の幅が広くなったので、新設された道新倉庫雑談スレ

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2877/1132792817/

なんぞいかがでしょうか？

先に行って待ってますよw

>60
×頭悪そう

○処置なし

かまってほしくて仕方ないんだろ、こういう輩は。

そもそも，右翼と右派，左翼と左派を区別できてない時点で間違ってるし，
右派左派ともども確信犯なんだから，互いを説得しようとしても無理やがな

>>50
＞靖国神社は戦争を正当化している戦争神社
論拠を明示せよ！
＞肉親の死を戦争宣伝の道具に使う靖国神社
ソースを挙げて論証せよ！

そんなことも知らないんですかね、自分で調べてみたらどうです？
ソースなんか腐るほどありますよ♪

例えば
http://www.geocities.jp/abe_netsuzo21/
http://www.geocities.jp/social792/yasukuni/QandA.html

>>59
そうなんですよね♪自分達と違う意見を認めようとせず必死に人格攻撃まで
してくる人が多いので疲れます。笑
無知・無学・無教養だと自分で暴露してるようなもんですなって自分のことでしょ♪

いろいろな人と経済のことを話しているとやはり中韓特に中国との摩擦を
懸念する人が多いです。
小泉政権下になって中国の貿易総額に占める日本のシェアが低下してきている
ことは折角上向いた日本の経済を腰を折りかねないですし、こういう状態が長く
続けば深刻な問題になるとして奥田氏が経済界としてポスト小泉に参拝自粛を求め
ています。
そして経済界ばかりではなく外務省が編集などに協力する月刊誌外交フォーラムの
新年号で栗山尚一元駐米大使が首相の靖国参拝に批判的な見解を発表、さらに朝日新聞
の月刊誌論座新年号でもの保守派論客と見られている読売新聞グループ本社会長兼主筆
の渡辺恒雄氏が靖国参拝に強く反対しています。
認めたくない人が多いでしょうが、参拝反対の包囲網がじわりとできつつありますね♪
小泉氏や安倍氏は靖国を総裁選の争点にすることを必死で避けているようですが
もはや無理でしょ♪

>>65
たまには中韓以外のアジアの人とも話をしてごらんよ。

>>66
むちゃくちゃホストが似ている件について

>>67
ぷららなんかつなぐたびにIP変わるんだから別に意味なし。

無邪気に楽しんでるのに、つれないねえ

>>65
サリーさん、理解してくれよ。あんたの言いたいことの主旨は、私個人としては、まず同意
できないけど、何を言いたいのかだけはわかっているつもりだ。
内容は突っ込みどころ満載だがねw（互いに）
だけど、反論しようにも、こういう主張をされたら、まちＢ道新スレではつらくなるな。
書き方一つでスレ違いの削除対象にもなる。何度言ったら理解してくれるのかね。

だから、これからもここに居たいのなら、「書き方」を工夫してくれないかな。

「道新雑談スレ」なら、充分レスできるんだけど。

大人だねえ

自民党総裁選＊「靖国」外しはおかしい（１月１４日）

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032

ほぼ100％納得できる常識的で説得力のある社説ですね。
＞首相は靖国問題が争点化されることで、近隣外交の行き詰まりに議論が集中するのを、恐れて
＞いるのだろうか。　それでは、無責任のそしりは免れない。問題をここまで大きくしたのは、首相自身だ。

靖国にある遊就館は笑止千万のカルト的ネタの宝庫なんですが、聖戦っていって
も戦争で死んだ日本人の大部分は戦闘ではなくて外地で日本軍に補給も受けられず
遺棄されて餓えのなかで祖国や肉親を想いながら餓死していったような人が大部分
なんですよね。涙

訂正
戦争で死んだ日本人⇒戦争で死んだ日本兵

続き
＞そもそも小泉首相は二○○一年の総裁選で、自民党の有力な支持団体である日本遺族会の票を
＞目当てに、八月十五日の靖国参拝を、公約に掲げたのではなかっただろうか。

そうなんですよね、小泉氏は単なる総理候補から一国の総理になった後も、死んだ肉親の遺族年金
目当ての団体の機嫌をとり続けていることで多くの普通の日本人の国益を損なっているんですよね。
靖国神社とか称する似非宗教法人の薄汚い商売の出店というのは、親や先祖の死体を担いで他人を
脅かしましてや税金から恩給や年金を貪る遺族団体の打出の小槌でしょ♪
詐欺商売の中でもこれほど最も醜いものって他にあるんでしょうか。オレオレ詐欺真っ青でしょ♪

>>73
遺族会も小泉総理の靖国参拝には反対していたんじゃなかったっけ？

いやあ今日の道新は凄いなｗ卓上四季も訂正記事だし
今現在ﾔﾌｰのトップ記事にもなってるし
それでも尚、訂正認めない姿勢は凄い。どこまで傲慢なのか

>>75
そりゃバックに創価がいれば・・・

>>75
卓上四季は引用した本が間違ってました
私はしりませんですからねぇ
呆れました

>>72>>73
道新を引用さえしていれば道新について語っていることにはなりませんよ。
おとなの遊びなのか、おとなげない遊びなのか、よくわからないが、
おとなげない反応の増加を狙っているのならば、荒らしの類ということで。

>>75
卓上四季は、これですね。

＞▼ここで訂正です。十二日のこの欄で唐の詩人「知賀章」と書いたところ、
＞読者から「賀知章」の誤りとの指摘がありました。
＞その通りです。引用した本の記述が間違っていました。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0033

誤りのあった１月１２日の卓上四季。
＞一方で唐代の詩人、知賀章は酔って目がくらみ、井戸に落ちても
＞そのまま底で眠っていた、というからすさまじい
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20060112&j=0033&k=200601126507

『引用した本の記述が間違っていました』では、間違っていた本が悪い、
自分に非はないと言わんばかりに聞こえるが、引用した人の責任だ罠。
確かに傲慢、道民をリードしている気の『木鐸』意識が垣間見える。
誤りは誤りなんだから、普通に訂正に囲み記事を出せばいいものを、
他にも訂正記事があるからと体裁を気にし、普通の文章に紛れ込ませ、
引用した本のせいだと醜い言い訳までしている。
読者の指摘に感謝する言葉もなければ、お詫びの言葉も何もない。
道民として恥ずかしい限りだ。

本来なら底辺の人種は嫉妬から公務員を攻撃するのに
このスレだと、道警擁護の捻れ現象が起きてて嗤えるｗ

それだけ道新が嫌われてるんだねえｗ

そうだ。記者仲間でさえ、札幌をはじめ、たいていの記者クラブでは道新は
他社から毛嫌いされている。
他社が道新を呼ぶときの符丁(暗号みたいなもの)は「マルキタ」。
どうしてかって? 道新の販売店の看板を見てごらん。
○の中に北、でしょ?

名刺を出して暗に割引や特例など特別扱いを求めるのも、
道新社員にありがちな行為だと聞くよ。

>>79　卓上四季
指摘の部分を見て激しく藁たよｗ

文面と全く脈絡無し。　で、巻末で「訂正」。
ったくドサクサ紛れの「やっつけジャーナリズム」ｗ

これが北海道で一番読まれている新聞です・・・
いいのか　これで？

だって、他に選択肢がないんだもん。地元ニュースに関しては。
十勝毎日のある地区が本当にうらやましい。

勝毎はね、いいよ。
昔おいらがご幼少の頃に読んでた勝毎とは全然違う。
読売とか外国の配信社と提携しているからな。
地元の死亡広告と外信ニュースがモロ並列しているという、国際ローカル紙だｗ
林さん、有難うｗ

>>86
室蘭民報とか北都新聞とか釧路新聞なんかどう？

そうだよね。　こういった地元紙があれば購読して、あと
余裕があれば好みの全国紙(読売、毎日、朝日)を取るのが理想。
そしたら道新はまったく不要。　あんな恥ずかしげもない卓上四季
も読まなくて済むし、苦情垂れ流しの「はいはい道新」みたいな
どんな新聞でも見たこともないゲスな投稿欄も見なくてすむ。

はいはい道新は廃止してくんねえかなあ。内地出身の同僚に見られるの凄く恥ずかしい。

小泉首相の発言を捏造した報道。
元ニセコ町長の知事選立候補の捏造報道
出光の捏造報道。
で、今回は道警捜査捏造報道。
よくもまあ飽きずに捏造ばかり報道するね。

商品である記事・情報が嘘ばかりってどうなのよ？
一般企業なら雪印や三菱やヒューザー並に欠陥商品を売りつけたことになるんじゃねーの？

責任取れよ、糞新聞。

>>90
本州出身だけど、気にしていないので、問題ないと思います。社説も含めて戯言のレベル
だし。戯言を読んで、笑い飛ばす位でないと、よそ者は生きていけないと思います。

小学生の時、学校の先生に「ちゃんと新聞を読んで社会とは何かを勉強しなさい」って言われたよ。
まさか道珍じゃないよね　先生？
今の道珍の堕落ぶりを見たら、同じ言葉を自分の子供には言えません。

>>93
教職員＝北教組＝社会党マンセー＝「アカヒを読め。」では？

>>93
９４の言うとおり、多分、朝日ですね。きっと。
社会勉強はさておき、どこの新聞でも良いけど、毎日、新聞を読む癖はつけた方が良いと思い
ます。読まないと書物を読む能力が退化するから。毎日、本を読んでいる人は関係ないだろう
けど。
まあ、社会に出れば、よくも悪くも色々な（程度の低い）意見があること、そんな意見が、な
ぜか幅をきかせることもあるということを知る意味では、北海道新聞は最高の教材かもしれま
せんが。

朝刊を読んであぜん
読者の声で、中国、韓国との友好回復いつ、と題した70いくつの爺の投稿が載っていて、
その中の一文

現在の日中、日韓関係は最悪だが、冷静に分析すれば、非はひとえに日本側にある。

エェー？冷静に分析？
反日教（ｒｙチベッ（ｒｙ
等をナカッタコトにするのが冷静な分析ねぇ。
とにかく日本が悪い。中国がオイタするのも、日本のせいって理屈だ。たまらん。
非はひとえにお前みたいな反日爺にある、が正しいだろう。

それに、友好回復とあるが、有史以来日本と中国が真に友好的だった期間なんてあるのかね？
ヒマさえあれば国の切り取りごっこをやってたような連中と、仲良くなれるはずもないし、する必要もないって、
いい加減分かれよ。

オーナーの林氏殿他、一族が経営している。良い新聞、良い新聞。

また、ウンコちゃん達from 2chの感情的な反中韓の立場からの道新批判にすり変わってますねｗｗ
そのウンコ・ナショナリズムは愛国無罪という中国人のそれと同レベルだってことにいつ気付くのかね？

親米派（小泉・安倍）がアジア諸国との対立を煽るのはアメリカのアジアでの権益を確保する為に
アジアを分割統治する必要があるわけで、ってバカにこんな話をしてもわからないかな？

２ちゃんねるの道新スレ見たうえで言ってる？
そういう煽りがあるから向こうでは話題にならないのにそういう流れになるんだろ。

日本一悪い奴らという本まで出てる道警、何様のつもりなんでしょうね。
嘘に嘘を重ねることしか能のない自浄能力ゼロの組織が偉そうに♪

道警が北海道新聞に記事の削除求める　「表現誤解招く」

http://www.asahi.com/national/update/0116/TKY200601160172.html?ref=toolbar2

>>100
道警に対する批判が論旨の中心のようですので誘導･･･

【由らしむべし】北海道警察に物申すPART18【知らしむべからず】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1130054783&LAST=50

ここではスレ違いですので、↑で思う存分ど〜ぞ♪

今日の夕刊に「キリン書類送検」の見出しに、動物のキリンが人に怪我をさせて書類送検されたのかって、
一瞬思った人いる？

ないない

>>102
はいはいわろすわろす

>>103=>>104
ご苦労ｗ

ライブドア＊堀江流「経営」にメスを（１月１８日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?j=0032

姉歯氏＆小嶋氏隠しは創価学会隠しのためであるのは常識。
安倍氏隠しのためにライブドアをスケープゴードにしたのももはや常識。
小泉政権が東京地検にゴーサインを出してライブドアショックから東証株価暴落。

小泉氏が経済がここまでよくなったのは政策がよかったからなどと言っていたのを
信じているひとなんて誰もいませんよ。
この経済が回復したのはトヨタをはじめとした企業努力以外のなにものものでないですし
竹中丸投げで経済に無知の小泉氏の後がこれまた無知の安倍氏？
ご冗談を♪

>>106
ありがとう。
キミのおかげで小嶋が追及逃れのために安倍氏の名前出しただけということが確信できたよw
小泉のおかげで経済がよくなったと信じてる人がいると思い込んでる人も初めて見た気がするな。
企業の自助努力でなんとかしろというのは小泉政権の柱だったはずだがなあ。

社説
宮崎被告判決＊幼女殺害起きぬ社会に（１月１８日）

あの宮崎勤事件からもう１６年たったのか．．．という感想です。極刑は当然と思いますね。
今思えば、彼は元祖「オタクの象徴」だったよな。
今日の社説は冷静に書いていると思う。情報化に伴う仮想社会の現状は間違いなく影響している。
社説最後の

＞家庭のあり方も問われる。互いに心遣いをしあい、支えあう家庭を築きたい。

という説は理想のことだと思うけど、何故か実社会の現実を見ると、理想が霞んで見えるよ。
暴力ゲームの氾濫、アブノーマルが堂々と闊歩するTV番組、モラル崩壊の拝金競争社会．．．
特に、暴力的TVゲームが子供の人格形成に及ぼす影響が怖い。
家族や人と人の関係の中で心遣いしあうとか、支え合うこととは、「対極」のことばかりです。

関連記事にあったけど

＞宮崎事件で社会は何を学んだのか？

なんか犯罪を起こす側が沢山学んでいるな。神戸、奈良は宮崎事件に触発された事件でもある。

＞彼は自分を無罪という気でいる。罪の意識を持たせられないまま、裁くのか？

刑法論議は分かれているから、どちらが良いとか悪いとかではなくて、個人的には「応報刑論」を支持したいな。

つか罪の意識を持てないほどの確信犯だから死刑にしなきゃならんのだろう。
弁護士が刑を軽くしよう軽くしようと加害者を甘やかすからこんな犯人が多くなるんだよな。
道新の社説は一見まともに見えるが、毒にも薬にもならん一般道徳論でしかないね。
こんなことは誰でも言えるわけで。

>>109
＞毒にも薬にもならん一般道徳論でしかないね。
確かに。いつもボロクソに批判してるんでたまには、と思いましてねww
しかし、宮崎事件は私にとってはかなり衝撃的事件でした。

んー，
今日の社説はどこもライブドアとヒューザーで染まるかと思いきや．

朝日 ライブドア，ヒューザー
読売 ヒューザー，宮崎勤
毎日 ヒューザー，宮崎勤
日経 ヒューザー，超過利息
産経 ヒューザー，宮崎勤

田中欲剛のあの自画自賛物品宣伝用コラムを
まだ掲載しているというだけで最低の新聞。
あんな**にこき下ろされているまじめにやっている酪農家たちのことを
考えたことはあるのか？

>>112
これのことですね。

2006/01/11(水) 　　花畑通信〜ファームからファクトリーへ
酪農の厳しい現実と矛盾…　しかし素晴らしさ訴えたい
　ttp://www5.hokkaido-np.co.jp/keizai/hanabatake/files/20060111.php3

彼は牛一頭から始めているが、タレント業という安全装置を持ってきている。
家族を養うために一生懸命、額に汗している専業農家から見たら「お遊び」と映るのは当然です。
彼のは「酪農経営」ではなくて「酪農ビジネス」だと思いますよ。そう見るとそれなりに頑張っているなと
思います。
しかし、そういう背景があるにせよ、、既存の酪農家を一方的に批判しているのは奢りを感じますね。
経営努力している農家を「工場」と揶揄して「本当の酪農じゃない」とばかりに否定しているような論調
はいかがなものかと思います。もう少し謙虚になった方がいいと思うのですが。

私から見たら彼の主張は文字通り「お花畑」になっているように思えるのですがw

金さえ貰えばどんな記事でも書くんじゃないの？

野口観光

人手のない農家が試行錯誤してそうなったことを「工場」と簡単に言えるところが
お遊びと写ってしまう所以じゃなかろうか。
確かに工場的な農家よりは自然に近い方がいいだろうけど、簡単に言うなよ、と。

細木数子が昨日テレビで養鶏業者に対して同じようなこと言ってたな。
結局、芸人なんて自分の生活とは関係ないから身体感覚も無しに好き勝手なこと言ってるんだよ。
問題はｺﾞｷﾌﾞﾘの腸内菌ほども生きてる価値のない池沼視聴者がそれを鵜呑みにすることだよな。
そういう意味でマス・メディアの責任・罪は非常に大きい。
田中のこのキチガイ文章を掲載した責任者は死んで詫びるべきだ。

近隣の牧場の牛乳等を安く買い叩いて、
「自社ブランド」として各種「製品」を販売
「少数の牛を大切に育てています。」
なんてのを売りにして「営業活動」。
動物王国が無くなって安心していたのに今度は「花畑王国」？orz

夕刊一面のアメリカ牛肉問題で「日本政府への批判は必至」とあるが、
アメの批判の方向は「早すぎた輸入解禁」じゃなくて「全面禁止は納得できない」なんだよ。
道新も他のメディアもなぜこうまでアメリカの意識を読み間違うのかね。
イラクその他のことじゃ反米一色の道新なのに、日本政府を叩く口実になればどうでもいいんだな。
「検査はちゃんとやるからとにかく解禁しろ」と脅しにかかったアメリカを素直に叩けばいいのにな。
アメの検査の仕方まで日本政府が責任取るべきなんつったら内政干渉だろうがよw

それと土曜直曲の危機管理の話ね、日本じゃなくて韓国と中国に言ってくれませんかね。
寄生虫キムチとか
日本の漁業をも脅かす河川・海洋汚染とか
鳥インフルエンザの被害隠蔽とか
犯罪者の輸出とか
２ちゃんのニュース板見てるとめまいがするほどなんすけど。

あぼーん

管理人さーん
120がまた道新に無関係な政府批判を繰り広げていますよおー

あぼーん

120の事ほんとに素で言ってるんなら凄いな･･･
まあ削除対象か

先週の土曜日
十勝毎日新聞に一面のレイアウトぱくられたね
すごいじゃない

あぼーん

↑冗談やシャレは通じない。
放置しる！

道警の裏金「事件」と道新：その後の推移
幕引きに必死な道警と警察庁、「手打ち？」を目論む道新。
以下にその詳細が明かされているようだ。

「ストレイ・ドッグ」(山岡俊介取材メモ)
氏は武富士の社長を塀の向こうに送り込んだり、自宅が放火された事で有名ｗｗｗ
政・官・財、マスコミ、闇社会と、あらゆる巨悪追及の情報ぺ−ジ
「道新特集」
道警が、裏金問題報道を逆恨みし、北海道新聞社長逮捕を臭わせ恫喝!?
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/12/post_694a.html
道警による北海道新聞社長逮捕説のその後
http://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2006/01/post_2782.html

あぼーん

社説
トリノ五輪＊道産子勢の活躍を期待（1/23）

来月から始まるとりのオリンピック。日本選手団の活躍に期待したいものだ。
でも、社説の最後の一節がひっかかった。、
＞オリンピックはメダルだけが目標ではない。勝ち負けにこだわる「国威発揚」の場にはしたくない。
と、道新が主張しても何か虚しいな。「おまえが言うな」というやつだね。

テレビなんぞ、オリンピックが始まると、選手への競技前のインタビューは、「メダルへの抱負」一色。
新聞報道は、一般紙までが「メダルの期待大」「日本、メダルラッシュ」というタイトルが踊る。
マスコミ全体が急にメダルマニアになってしまうのだ。
選手達に「メダルを」と、プレッシャーを過度にかけているのはマスコミ自身だろうに。

メダル至上主義を否定した選手をマスコミがバッシングで潰したこともあったよな。
結果が低調だと、「政府のスポーツ振興のやり方が悪い」で、またもや政府批判のネタにする。
「国威発揚」の場にはしたくないといっても、世界中が国威発揚の場にしているぞ。

ということで、道新も日本の「ナショナリズム」の火を消したいからそんなこと書いているのだろうが、
理屈はどうでもいいから、センターポールに日の丸上がったら素直に喜び、勝ち負け楽しんだって
いいじゃないか。勝っても負けても選手達に拍手を送ればよいだけだ。

日の丸君が代否定する人達は、当然オリンピックなんぞ関心無いのでしょうがね。

>>127
もしほんとに逮捕されたらおもろい事になるけどなあｗ

>>129
＞日の丸君が代否定する人達は、当然オリンピックなんぞ関心無いのでしょうがね

結局それだけが言いたかったんじゃないの？　回りくどいんですけど♪　笑
日の丸君が代否定する人達＝オリンピック誘致に不熱心＝自民党嫌い＝売国奴♪
すべての事象でイデオロギーを判断の基準にしてるからいつも同じことしか言えないのよ。
つまんない♪

>>128
＞どんな事件でも政府批判のネタにしてしまう道新の体質。

どんな記事でも道新批判のネタにしてしまう糞コテ♪の体質。って言い換えれば同じじゃない♪
つまんない♪

おい、ショボイ自意識のナショナリストはこっちだぞ？ｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2877/1132792817/

経団連のトップは国益に関し間違いを起こさないなんて、メルヘンチックな事を抜かした人がいましたけど、
ライブドアを経団連に入れるのを許したのは経団連のトップだよね。
すばらしい結果になってますねえ。（ｗ

代表質問＊陰をめぐる論議活発に（１月２４日）

＞ライブドアの事件などを通じて小泉改革の負の側面がクローズアップされてきています。

靖国参拝に象徴される小泉政権の稚拙な外交で地政学的な亀裂が目立ってきたアジアをは勿論
対日無感動は世界的に広がり日本の安保理常任理事国入り多数派工作が挫折したのもその証♪

日中韓にくすぶる反目を消し止めなければ、日本お得意の経済外交も出番を失います。
小泉首相の後継者は小泉政権の身から出たサビを除くところから取り掛からざるを得な
いでしょうね♪

WOWOWをＴＶ欄にのせてくれ……

>>134
相変わらず精度に欠けたレスが多いな。

誤：日中韓にくすぶる反目を消し止めなければ、
正：日中韓にくすぶる反日を消し止めなければ、

wwwww

野幌のサリーって人
自分こそが糞コテだということを気付いてないんだね
見てておもろいｗ

あぼーん

>>134
君にレスするのはとても腰が引けるのだけれど、道新以外も見ておいたほうがいいよ。

民主党が武部氏の責任を追及していることについては、「民主党が衆院選で（堀江容疑者に）アプローチしたことはなぜ問われないのか」と反論した。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe5900/news/20060124ia04.htm

サリーたん、こっちも見てね。

＞それぞれの考え方ですから、それをひとつひとつ反論する気もないのですが、
＞たとえば民主党さん所属の国会議員で弁護士法違反に問われた方もいらっしゃいますね。
＞その方はまだ辞職はされていないわけですよ。もしこの議員が与党の議員だとしたら、
＞民主党さんはもっと激しくこの問題を追及してくるでしょうね。
＞だって、自民党として公認していない候補者を幹部が選挙応援に入ったというだけで徹底的に
＞責任追及するというのでしょ。こんな僕でもさすがに「ご自分のところは？」とちょっと小さな声
＞で聞きたくなるものです。
ttp://sugimurataizo.net/2006/01/post_110.html

タイゾーにも言われちゃお終いだなあ。
道新はこういうのはきれいさっぱり無視しちゃうのかな。

麻生も記者会見で朝日新聞の記者に問い返したらしいね

２ちゃんねるを見る＝過激発言を面白がる＝靖国参拝支持
細木、小泉、２ちゃんねる。劇場過激さ受ける社会・・。
あれ？韓流は？

>>139
頭の良い金の亡者も国益に反するな。

朝刊で
ホリエモン問題で首相が責任を認めた！って嬉々として記事にしてるけど
マスコミの責任は？

いやーブンヤってほんと気楽な商売ですよねっ♪
他人に突っ込み入れるだけで、自分が入れられるのは考えなくていいんだから。

>>143
日本語の掲示板では日本語で書いてくれないかな？

堀江社長逮捕＊マネーゲームへの警鐘（１月２４日）

＞自著で「人の心はお金で買える」とまで言い切った堀江容疑者。その経営はマネーゲームそのものだった。
＞堀江容疑者の逮捕は、拝金主義的な経営への警鐘としたい。

人の心はお金で買えると書いたのは、私は一種の比喩だと思うんですけどね。
あえて極論を書くことでマネーを稼ぐことが後ろめたい雰囲気の日本を皮肉ったのでしょう。
しかし正業で稼ぐならいいんですけど、ライブの場合は時価総額至上原理主義でマネーゲームに
狂奔していたので批判されて当然でしょう。
関連会社のみならずライブ本体の粉飾決算もしていたようですし、

ライブドア本体粉飾決算、宮内容疑者認める
http://www.asahi.com/national/update/0125/TKY200601240444.html?ref=toolbar2

本体粉飾となればカネボウのように上場廃止確定でライブの株の１３％あまりを
所有しているフジテレビも損失覚悟で投げてきますので目が離せませんね。

だいたいホリエモンみたいなやり方が日本に蔓延したら誰もまともに働かなく
なりますからね、それでなくても少子高齢化と迫る団塊世代の退職で年金の支払いが
急増だし医療や福祉の負担もさらに急増でしょ。
夢から覚めさせて若者を働かせニートをなくして税収を確保する為にはいいタイミングだったと私は
思いますけどね。

>>147
道新を引用さえしていれば道新について語っていることにはなりませんよ。
おとなの遊びなのか、おとなげない遊びなのか、よくわからないが、
おとなげない反応の増加を狙っているのならば、荒らしの類ということで。

>>148
重箱の隅をつっつくようなイデオロギー塗れの道新批判だけがこのスレッドの目的だと勘違いし
自分の意に染まらない人間を荒らし扱いしている人種の愚痴ということで宜しいですか♪

>>136
＞相変わらず精度に欠けたレスが多いな。

＞誤：日中韓にくすぶる反目を消し止めなければ、
＞正：日中韓にくすぶる反日を消し止めなければ、

自爆ですか？反目で正しいんですけどね。右巻き君は反目も反日にしないと
気がすまないようですね。　笑

当たり前のことを当たり前にしか捉えられないという頭の不自由さ。
レスにしても陳腐、でヒネリもない。
既に既知の事件、そのあらすじを語ってど〜するよｗｗｗ
しかも、洒落もジョークも解せないという･･････
無粋の極みだな。

だから何度も言ってんだろ、
自称「リベラルな普通の左巻」は、森林公園辺りでピザでも喰ってろ！

>>150
ニコルさん、目が逝っていますよ。
眼の間違いだろ！って突っ込まないでくださいね。笑

で、道新社説ｗ

代表質問＊陰をめぐる論議活発に
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20060124&j=0032&k=200601249499
論旨が良く見えないという点では野党とまるで同じだｗｗｗ
ライブドア事件と耐震強度偽装、米国産牛肉の再禁輸問題の「３点セット」
これに関する政府の責任を追及するため民主、共産、社民３党は共闘に合意ｗｗ

まさに「国政ほったらかし」、小泉撃破３点セットで野党大はしゃぎ！！
ﾜﾛﾀｗｗｗ　おまいら、小学生かｗ

>>152
政府の責任を追及すると小学生になるんですか？
三点セットは全て自民党がらみですが、それでも責任を追及するなとでも言うのですか？

ﾜﾛﾀｗｗｗ　あんた、番犬かｗ

>>153
サリーはどうして>>140や>>141>>142を無視するのだい。
こんな矛盾を放置して民主党と一緒に自民党叩きするって行為は子供っぽいと言うものじゃないかい。

>>153　[ FLH1Abd167.hkd.mesh.ad.jp ]
おまえは「空気嫁」！
ま、凝り固まった「ピザ頭」じゃ無理だろうがｗｗｗ

国として事実関係を究明し、防止策を打つのは当り前だろ！
揶揄したのは、小泉攻撃材料がこの3点セット「しか」見出せないという現実ｗ
にも関わらず野党は「徒党」を組んで「大はしゃぎ！」ｗｗｗ
まさに「国政ほったらかし」とはこの事だろ！
野党なら「しおらしく」機能しろっての！　
到底政権などは取れない「確かな野党」　ﾌﾟ

・ライブドア事件
　政権の責任か？　岡田民主も接触したのを忘れたのか！
・耐震強度偽装
　淡々と事実を解明して違法脱法行為をどんどん精査すべきだ。
　政治家であれ官僚であれ必要ならバリバリ逮捕しろ！
・米国産牛肉の再禁輸問題
　本質として米国側の失態だろ！　頭がおかしいんじゃないのか？
これらの解決には政権与党も野等も糞も無い筈。
淡々と粛々と推し進める議案なんだよ。

＞あんた、番犬か
この国を憂いている「まとも」な日本国民、おまえとは違うんだよ。
左巻を叩くからといって右とは限らん！　おまえらは古杉なのｗ
「某タコ」と違ってﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑ･ﾊﾟﾄﾘｵﾃｨｽﾞﾑ･ﾄｰﾀﾘﾀﾘｱﾆｽﾞﾑの違いが解るんだよｗｗｗ

>>154
この人は初登場の時から答えにくい関連事は
ほとんど無視答えてませんよ。なんぼ言っても無駄。

今日の夕刊に (ﾟ∀ﾟ)ｲｲ! コラムが載ってたな。

>>157
コラムはたくさんあるんだからちゃんと執筆者を挙げてね

>>146ごめんね。月曜の夕刊になんか載ってたの書こうと思ったけど、かけなかったの。
157は「時評社会」かな？

>左巻を叩くからといって右とは限らん！
そうだよな、お前は右翼じゃなくてエセ右翼・ヘタレ国家主義者だもんなｗ
愛国教育の賛美、まず国家ありきの立場、伝統の強制など、
全く三島由紀夫とか読んでなさそうだもんなｗ

>この国を憂いている「まとも」な日本国民、おまえとは違うんだよ。
ﾌﾞﾌﾞｯ！
親米保守に踊らされてる売国奴が憂国だって？いっぺん死んでこいよｗ

ニコルさん、最後の一行ちょっと書きすぎ．．．煽りです
>>160
ここでは政治思想議論は自重することになっている。
だから雑談スレを使っているのに、わからんのですかね〜

ここは左巻きではなく，北海道新聞のスレッドです．
著しく偏った主張はフレームの元ですのでご遠慮ください．
よろしくお願いします．

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

脳天気ぶりっ子はご自身にも当てはまると思うのだが

>>166
政府はすでに流通した分については各機関でチェックしてくれと明言しているのだが何か

都合の悪い問いかけはスルーすればいいんだから、掲示板ってのはラクでいいやな。
道新にしろ誰かさんにしろ、それで自分が無様だとは毛ほども思わないらしい。

労組の御用伝聞ー道珍
道職員の減給に対する同情論調。

あと少しで道珍止めるからまあいいいけど。

♪の人。
同じ市に住む一住民として、恥ずかしい。。。

>>171　ご愁傷様ｗｗｗ　
漏れもコテハン変えたほうがいいと思ふ。

誤：魔法使いサリー
　　　↓
正：阿呆のお使いサリー

さて、社説ｗ
「堀江」支援＊「別問題」では済まない
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20060126&j=0032&k=200601260054
この社説、無茶苦茶だなｗｗｗ

＞「勝ち組」をもてはやし、拝金主義のまん延や社会の格差拡大をあおることにも
＞なったのではないか。
＞だからこそ、この問題は小泉改革と直結させて考えなければならない。
御得意の歪曲、論点の捏造か？　こじ付けも甚だしいｗ
いつの時代にも、何処にでも不法・脱法をやらかす輩はいるだろうよｗ

例えば、裏金作りに勤しんで逮捕者を出した某新聞社もあるようだしｗ
警察の裏金「事件」の幕引きに「加担か？」・「手打ちを画策か？」と疑惑の目を向けられている某新聞社もあるようだし･････

北朝鮮並みの民度の某固定による自民党マンセーうんざりだなぁ
155とか政府答弁そのまんまじゃんｗ

>>173
日本人は南朝鮮のように事後に作った法律で過去の行為を裁いたりしませんから。
北朝鮮みたいに条約違反しといて相手にだけ条約の履行を迫ったりしませんから。
道新はそのことさっぱり報道しないけど、自分らが堀江のことで自民党責めるのはそういうことだと理解しているのかねえ。

あぼーん

>174
まともに相手すんな

>>176
とりあえず、>>174は上の二行のニュースを道新が報道していないっていう事実確認で書いたものだから。
173をダシにしてw

あぼーん

反論の材料がないからって、わざわざ178みたいな書き込みするのって恥ずかしいよね・・・
話題変えて「道新応援していますー」くらいの無難なこと書けばまだスレ違いにならないのに。

>>166
相当見苦しくはしゃいでいますな。ジョークを理解せよというと、これだもんな．．．．

＞これで小泉自民党は悪くない、悪いのはアメリカだろ♪なんて言っている脳天気ぶりっ子．．．

あなたの論点はズレています。だれが政府に責任はないといっているのか？
このスレでそのように発言した者いるんだったら示しなさい。
道新の論点が政府にのみ責任があるかのような偏向した報道になっているから批判しているんだ。
事実を歪曲して投稿者に対する批判を行うのは、「誹謗中傷」といいます。削除対象です。

＞もう市場に流れた１５００ｔについて小泉は回収する必要もないし追跡調査する必要もないって言い切っている

道新のどこにこの記事載っているのかね？私の見落としだったら失礼だが。
でなければまたルール無視の脱線書き込みだ。見解の相違以前の問題だ。
歪曲、ルール違反、なんでもありの振る舞いが左巻きの正体か？図に乗るなよ。

>>172
ニコル君、私に論理で勝てないもんだからって私の人格を誹謗中傷することに必死のようですが
もう少し自分のどうしようもない稚拙さを何とかしたら？
言葉使いとか気持ち悪くて、あなた世間から　完　全　に　浮　い　て　い　ま　す　よ　♪

>>178
＞平日の昼間から2ch仕込みの偏った思想に基づいて長々と書き込む事が仕事の人たちだから

知ってますよ♪半分職業右巻きって感じの親父の愚痴を書き連ねるスレから日本経済の質を高める
という視点から道新を論じたいと私は思っているんです。
ライブドア騒動にしても分割を繰り返して時価総額を高めるような虚業から日本本来の製造業に
なんていう論調もあるけど、製造業って言い方は悪いけど植民地的な国がやる仕事なんですよね。
日本のような国は頭を使った金融的なやり方で雇用とか仕事を造りだしていくようなそんな時期に
私は来ていると思うので今回の騒動、ものすごく注目しています。

>>180
これを読み忘れたの？
重箱の隅をつっつくようなイデオロギー塗れの道新批判だけがこのスレッドの目的だと勘違いし
自分の意に染まらない新兵を荒らし扱いしている古参兵の愚痴ということで宜しいですか♪

糞コテはこのスレで
糞コテにとって叩きやすい、都合の良い架空のネットウヨを作り出し、
思う様叩き続けるわけだ。

例：誰も主張していないことを批判する。

＞これで小泉自民党は悪くない、悪いのはアメリカだろ♪なんて言っている脳天気ぶりっ子．．．

これからもずっと、この妄想は続くのだろうな。まあ一生やってろよ。

うほっ！
ニコル君、ビックリｗｗｗ

>>181
＞製造業って言い方は悪いけど植民地的な国がやる仕事なんですよね。

日本の製造業の品質の良さが世界に認められて、
質の悪い中国や韓国から工場を引き揚げて日本に製造拠点を移している各メーカーの動きを知らないの？

日本の重箱の隅つつくようなニュースばかり探しているから君のアンテナは鈍感になるんだろ。
都合の悪い反論から逃げてばかりいないでたまには素直に自分の不明を認めたらどうだい。
政府の不明ばかり責める前にさ。

サリーﾁｬﾝ　いつも独り相撲で何を言いたいのか？だったが、>181を見る限り
「ただのバカ」なんだと納得したよ。

>日本のような国は頭を使った金融的なやり方で雇用とか仕事を造りだしていくようなそんな時期に
>私は来ていると思うので今回の騒動、ものすごく注目しています。

笑うしかないね・・・

>日本の製造業の品質の良さが世界に認められて、
>質の悪い中国や韓国から工場を引き揚げて日本に製造拠点を移している各メーカーの動きを知らないの？
経済のことを何も知らないから「中韓との国交断絶」とかわけわかんないこと言えるんだろうなｗ

ソニーは3月末までに埼玉県内にあるオーディオ製品の工場を閉鎖し、「ウォークマン」の国内生産から撤退する。
マレーシアや中国の拠点に生産を移す。
http://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?i=2006012410703ea

>>186
ウォークマン自体から撤退するんじゃないの。
アイボも製造中止だし。
将来性不明なソニーよりキヤノンにでも注目しなよ。

>>181
またまた論点ずらしだな。
重箱の隅をつっつかれてるのは、あなたであって、それはあなたの書き込みがいい加減な事を
書き連ねているからだよ。
それをいつのまにか「重箱のすみをつっつくような道新批判をする者」と置き換えている。
おまけに
＞自分の意に染まらない新兵を荒らし扱いしている古参兵の愚痴ということで宜しいですか♪
前のレス(>149)では「古参兵」にいじめられている「新兵」はいなかった。
自分をさりげなく「新兵」として弱者におこうとしている。今更新兵だなんて．．．苦笑。　　
左巻きの市民活動家が使う常套手段だねw

＞日本経済の質を高めるという視点から道新を論じたい
なんて、あなたの今までの書込みからは想像できないような、鳥肌の立つ面白い主旨は否定
しないから、せいぜいアクセス規制されないようによ〜く考えて書くんですな。
ほとんど期待してないけどね。

>ウォークマン自体から撤退するんじゃないの。
ソニーがそんなことするわけないだろ。記事ちゃんと読め。

貿易構造も知らずによくぞまあ国際関係を語れたもんだね。
経団連の連中も国益を踏まえない親米保守と感情で動くバカ国民にオロオロしてるよｗ
中国の高速鉄道の受注の時も小泉の靖国問題のせいで日本の新幹線は選ばれず
フランスのTGVに決まり、巨額の国益を損ねた。

>>189
中国は川崎重工から技術供与受けると言ってるが。
次期経団連会長のキヤノンの御手洗は中国に見切りつけた人物の一人だが。
その御手洗がフォーチュンでアジア最高の経営者と賞賛されているが。

>>184 >>186
企業の国内回帰も海外生産拡大も同時進行しているようで、棲み分けが出来ているそうだね。

http://www.nikkei.co.jp/neteye5/goto/20041119n77bj000_19.html

が参考になりそうだな。道新だけ読んでいるとこういう情報に疎くなる。

>>191
海外生産拡大の話にしても中国からベトナム・タイ・インドなどにシフトしつつあるんだよね。
どういうわけか中韓以外への進出って道新はあまり記事にしないようだけどさ。

>中国は川崎重工から技術供与受けると言ってるが。
すまん、誤認だった。日本も受注していた。
しかももう片方はフランスのTGVじゃなくてドイツのICEか。

でも本来ならば日本が独占できるはずだったのだが、政治的な理由でそうなったのは事実らしい。

[ ht12.opt2.point.ne.jp ]
　　↑
事実誤認も甚だしい！　だから荒らし扱いしかされないんろｗｗｗ
朝日とか道新「しか」読んでないから視野がアレなんだろ。
日本の国益だと？　笑わせるな！　語る資格なんかないだろｗｗｗ

「真の日本の国益」ってのをよ〜く考える必要がある

「もはや避けられない悪夢か　中国による日本併合を防ぐ道は真の独立国になること」
　　　　　　　　　　　　　櫻井よし子　週刊ダイヤモンド』 　 　2006年1月21日号
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2006/01/post_411.html

↑
はいはい道新を212回読んでﾓﾁﾂｹ

なんか
>>193
ではじめて会話が成立した気がするよ
今までバカウヨとかそんな発言しかしてなかったもんな…

>193が脊椎反射しなくて良かった。
>>194 >195のいうとおり落ち着いてください。
この問題、倉庫で雑談しましょうか？

さっそく麻生の発言を大々的に取り上げる道珍。

あと論文捏造も大々的。

>朝日とか道新「しか」読んでない
少なくともネットのyahoo news（毎日読売産経時事共同）とNewsweekとGurdianとBBCとCNNの記事を読んでますが。

櫻井よし子の被害妄想嗤えるな
親米保守は現実が見えないらしいね。
事実はこっちの方が断然近いのにｗ

「もはや避けられない悪夢か　米国による植民地支配から逃れる道は真の独立国になること」

アメリカの植民地になっても別に今と変わらないか、むしろ国防的にはよくなる可能性高い。
中国の日本での増殖ぶりを見ていると第二のシンガポールになりそうで怖いよ。
中国高官が「20年後には日本という国はなくなっている」と言ったのを、道新もきちんと伝えてくれないと困るよな。

>>187
＞将来性不明なソニーよりキヤノンにでも注目しなよ。

あのね、26日に発表されたソニーの四半期決算、利益大幅増のサプライズで翌金曜日ソニーが
牽引役となって日経平均暴騰してるんですけどね♪

>>190
＞次期経団連会長のキヤノンの御手洗は中国に見切りつけた人物の一人だが。
＞その御手洗がフォーチュンでアジア最高の経営者と賞賛されているが。

キャノンはレーザープリンタに関しては生産を中国に集約していますし、中国最大級の
複写工場建設していますし他にもいっぱいありますが♪

http://web.canon.jp/corp/list04.html

どこかで聞いてきたような不正確な情報を鵜呑みにしてキャノンが中国から撤退だのと
出鱈目を得意げに披露するのは止めてもらえますか。

中国に生産拠点を移し製造している企業⇒売国奴企業
中国以外で製造している企業⇒いい企業♪

もうほとんどレスする気にもなれないレベルなのが悲しいです。

>>201
また、頓珍漢をやっている。

＞どこかで聞いてきたような不正確な情報を鵜呑みにしてキャノンが中国から撤退だのと
　出鱈目を得意げに披露するのは止めてもらえますか。

>>190 の弁護をすると、キヤノンは、デジカメ生産などで現地に拠点を移したものの、すぐにキヤノン
の違法コピー製品が流通し売り上げを落とす羽目になったことと、中国人労働者の離職率の高さや、
コストが割りにあわなくなってきていることなどから、いち早く「製造業の日本回帰」を指摘し、実践
してきた会社だ。（現在デジカメの生産は大分で行っているそうだ）
まあ、全部を引き上げた訳じゃないので、現に、つい最近まで中国の生産拠点で労働者のストライキ
で大変な目に遭っていた。だから>190氏は、あなたのように間違った事を言っている訳じゃない。
カントリーリスクに苦労している企業の努力を理解しなさい。

＞中国に生産拠点を移し製造している企業⇒売国奴企業
　中国以外で製造している企業⇒いい企業♪

歪曲をまたやっているな。このスレで誰がそんな発言したのかね。
いろいろなブログ等で前経団連会長が「媚中派」として批判されていたのを、ここのレスと混同し、
誇張歪曲して書いている。従って、

＞もうほとんどレスする気にもなれないレベルなのが悲しいです

というのは、貴方自身のレスのことですよwww

ついでに重箱しましょうか。「キャノン」ではなく、>190氏のように「キヤノン」と表記するのが
正解です。経済を語る割には苦笑ですな。

>>201
ソニーの黒字の中身を調べてからレスするんだねw
ビジネス関係の発言にレスするのならビジネスニュース板くらいチェックしたらどうだ。

>>181以降、だんだんと道新の記事に関する意見交換というスレの主旨から離れていっています
（私のレスも含めて）このままだと、まずいことになりますんで、協力をお願いします。
反省です。

道新、今日の囲み記事「粋な商品　世界へ」(1/29)
製造業・ソフト産業の競争力高める「新日本様式協議会設立」の動き。
日本の伝統文化を反映したデザインや技術を世界に発信するための業界全体の取り組みを紹介。

このスレで
＞本本来の製造業になんていう論調もあるけど、製造業って言い方は悪いけど植民地的な国が
　やる仕事なんですよね。

という、企業努力や可能性を無視するかのような安易な意見に対する業界の答えだろう。
農業が「国際競争力」とは、価格競争だけでなく、「安全・安心」という要因もあることを示した。
だから、製造業も、国際経済の中で、日本の蓄積した世界トップレベルの製造技術を生かすための
付加価値づくりが必要だから、さまざまな動きが活発化しているんですよ。その一つが>191の動き。
例として分かりやすいのが、DVDメディアの国内産のシェアの高さ。価格だけじゃない。

製造業を「植民地的な国が行うもの」とは、業界に対する侮辱でしょうね。

>205
同意だな
>>201では十分な時間をかけて下調べしたのだろうけど、どこかで聞いてきたような不正確な情報を鵜呑みにして
得意げに披露するのは止めてもらえますか
もうほとんどレスする気にもなれないレベルなのが悲しいです。

なんだかんだ言っても、製造業はやっぱり儲かるよ。

野幌君ってどこから情報を得て正確だと言ってるのかな？
まさか２ちゃんじゃないよね。

>208
道珍じゃあるまいしｗ

>アメリカの植民地になっても別に今と変わらないか、むしろ国防的にはよくなる可能性高い。
今の時点の属国状態・対米従属で十分に国益を損ねている。

アメリカの軍需産業を食わせていく為に使いもしない巨額のミサイル防衛システムを
無理矢理買わせる、思いやり予算やアメリカの戦争への自衛隊派遣、
国内産農産物に対する攻撃、etc。

ホワイトハウスからの指令は年次改革要望書の形で日本に示され、それを日本における
アメリカの手先連中（親米保守）がヘコヘコと実行する始末ｗ　郵政民営化とかもな。
石原慎太郎も強く懸念してるんだよ。知ってた？ｗ

欧州や南米は既にそれを見切って、地域連合という形でアメリカに従属しない
オルタナティヴな自立の道を歩み始めている。


櫻井よし子とかいう矛盾しまくりの馬鹿（リバタリアンなのか、ファシズム懐古主義者なのか、
アメリカの手先なのか）の文章は読む価値なしｗ

>アメリカの植民地になっても
、って現実的な話を頼む。

>>205
＞製造業を「植民地的な国が行うもの」とは、業界に対する侮辱でしょうね

あのね、私が言っているのは製造拠点を人件費の安い海外に、言い方は悪いけど、植民地的な国に
移して製造業務を行うということであって、本社の中枢部門や頭脳的な部所のことまで含めて言って
いるわけじゃないの。
日本にある製造工場が田舎ばかりに存在することとも共通していること。
それは人件費や土地取得コストの安さなど、製造業の持つ植民地的な形態は国内海外に限らず同じなのです。
これは製造業の宿命であって、あなたの言うような「業界に対する侮辱」でも何でもないのは言うまでもないはず。

ところでニコル君♪やはり経済の話題にはついていけないようね♪

証券取引監視＊独立保つ機関が必要だ（１月３０日）

＞ライブドアの手法は、法のすきを突いて利益を得るものだったから、対応が後手に
＞回るのも当然ではある

そんなに国を擁護しなくてもいいです♪
民主党の鳩山由紀夫幹事長が党北海道連大会であいさつし、ライブドア事件に関連し、
ライブドアが実質支配していたとされる投資事業組合に自民党の国会議員がかかわって
いた可能性が極めて濃くなっているなどと述べているんですから♪

ライブドアは無配を続け、株式分割を際限なく続け、一種の株ねずみ講だったんですから。
フジテレビも大変ですね、このまま縁を切り膨大な株式を売却しても大損、ライブを傘下に
収めても今後騙された投資家からの訴訟の嵐なのでどっちに転んでも地獄でしょう。

＞首相は、金融手法を駆使する堀江貴文ライブドア前社長を、自由な市場が生み出した成功者の
＞象徴として持ち上げ、昨年の衆院選でも支援した。

武部さんは家族の一員として応援したって必死に弁解して嘲笑されてますが、小泉さんもその手でどう？笑

>>212
日本の田舎は日本の植民地だというわけか。
田舎に住んでいるものに対してひどい侮辱だな。
キミは製造業の製造部門と経営部門の区別ができていないようだ。
製造業が製造工場を日本回帰させるさせないにかかわらず
日本の製造業の「中枢」・「頭脳的」な経営部門は日本国内にあるのだぞ。
素直に「製造業と植民地についてよく知らないで発言していました」と認めろ。楽になるぞ。

それからな、小泉や武部を非難する前に
キミは覚せい剤議員や弁護士法違反の議員を公認して当選させた民主党をスルーする道新を非難すべきではないのかね。

>>214に補足。
五行目は
日本の製造業の「中枢」・「頭脳的」な経営部門は日本国内にある前提で皆話しているはずだ。
に訂正しておこう。

あぼーん

夕刊トップの中川農水相の件だが、記事の中で視察と査察をごっちゃにしているのはわざとかね。
それとも道新の記者が事件の本質を理解せずに書いているだけかね。
国民としては「状況が変わった」という発言の状況についてぜひとも知りたいのだが、
それを載せると中川と政府を叩けなくなるってことかい？

と書いていたらまた道新の記事だけ鵜呑みにしている幸せな読者がやってきていた。
米国の関連施設への指導は日本じゃなくて米国の仕事だ。
日本にアメリカを指導しろって言いたいようなサリーの書き込みは植民地主義者の発想だな。

対中関係でさ、経済を考えて良好な関係を築けという意見はまだわからんでもない。


たださ、道新なんかはさ、反戦で平和主義で、人権弾圧反対なんでしょ？
そういう主義主張なら中国って国はけしからん！ってなるんじゃないの？
なんでそういう主義主張の人ほど中国と仲良くしろというの？

わかんねえよ。道新支持者の方々よ、俺にわかりやすく説明してくれませんか？

>>218
「仲良くしろ」どころか「脅威などではない」なんて言ってるんだしねえ。
中国の領空・領海侵犯とか核ミサイルを中国に向けて配備するとか、
日本が中国と同じことをやったら中国がなんと言うか道新はよーーーくわかっているはずなのにねえ。

戦争に反対だ！旧日本軍を批判する！！もちろん靖国神社に参拝などもってのほか！
だが中国、お前らに言う権利はない。軍事拡大を続けてこの６０年で何度戦争をした？
チベットの侵略をやめろ、台湾を武力で脅すな。最近は領海に潜水艦を通しやがって
極東の平和を乱すな！！

ってなんでならんの？それなら筋は通ってるから納得するけどさ。

今の道心呼んでて思うのはつまりはアメリカと日本の軍事的行動、右傾化は許さない！
が中国は見えない、聞こえない振りしましょうってだけじゃない
だから説得力皆無。というか売国にしか見えないじゃない。
そういう疑問は左派の人にはないの？だから信用されないんじゃないの？

俺は筋の通ってない意見には惹かれないねえ。右だろうが左だろうが。それだけなんだが
それでも道新が筋の通った新聞だっていえるの？（サリーとか言う人）

>たださ、道新なんかはさ、反戦で平和主義で、人権弾圧反対なんでしょ？
>そういう主義主張なら中国って国はけしからん！ってなるんじゃないの？
>なんでそういう主義主張の人ほど中国と仲良くしろというの？
そういうことを政府が主張しても、日本の靖国問題と同様に、中国政府や中国の民度低い馬鹿国民が
「内政干渉だ！」と噴き上がるのは目に見えてる。
民度の低い国に対して国家外交レベルで何を言っても無駄だと思う。
日本政府が中国や北朝鮮を批判したところで、民主化を推進するのに少しも役に立たないのは事実だ。
キチガイ国家に「お前何とかなんないのか」と言ったところで何も改善せずに
むしろ怒り爆発されて国益を損ねて困るっていう話。
それならアジアでの国益を確保する為にアジア協調主義を持ってくるのもまあ合理的だ。

でもアメリカの民主党リベラル派が中国の人権侵害をしばしば問題視しているのに対し、（そして中国政府がそれに反発してるけど）
日本のリベラル・ヘタレ左翼がそういう問題意識を根底に（あまり）持たないのは確かに事実だし問題だと思う。
国家外交で表だって批判しなくても、NGO/NPOレベルで中国の民度を上げるのを手助けする必要はあると思う。

ウクライナのオレンジ革命なんかはその典型で、ポーランドの活動家がウクライナ民衆の民主化要求運動を
サポートしたというかなり良い事例だった。
ネオコン的思考で「独裁国家に民主主義をもたらす為には戦争だ」とか馬鹿なことを言ってる連中より1000倍賢いよね。

あぼーん

北海道は九州などと違い、地理的にも歴史的にも中国とは疎遠なんですよね。
北海道の新聞であり、地元紙である道新に中国の情報はあまり必要ないでしょう。
多くのメディアが存在して多種多様な言論を展開している日本で

どうして道新はこのニュースを取り上げないの？
どうして？どうして？

なんて子供見たいな言い草は止めましょうね♪
中国に興味があるならその方面の情報に詳しいメディアなんていくらでもあります。
アメリカ一辺倒の情報に飽き飽きしているなら、クーリエジャポンという週二回発行の
面白い雑誌も出ています。（私は定期購読しています）

http://moura.jp/scoop-e/courrier/content005.html

さてさてどんどん化けの皮が剥がれてきたようだがどうなる事やら

北海道新聞に、疑惑浮上…"泳がせ捜査失敗"記事で、道警の公式見解取材せず記事に？
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060131k0000e040095000c.html

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138684586/

テレビ欄の色分けがウザス

>>223
距離の違いの問題ではないのでは？
主義主張にあった取り上げ方がされていないのだから疑問なんですよ。

実際にチベット侵略を批判するわけでもなく、軍拡にも批判が見られないじゃない。
人権問題にもなにか言ったことありました？

靖国にも反対するし、アメリカの戦争も批判する、中国にも毅然と批判をするって新聞がなんでないの？

>>223
１４億の人口があって、旧式ながら強大な軍事力持ってて
共産党独裁下にある近隣国家を大してとりあげなくていいと？

あんたの発言見てたら痛いといか思えないよｗ

>>226
＞靖国にも反対するし、アメリカの戦争も批判する、中国にも毅然と批判をするって新聞がなんでないの？
何度も言っているけど、多様性ある日本の言論状況のなかで一つのメディアに全責任を負わせるような
主張はそれこそ中国と同じだとどうして思わないんですか？
あなたがたの頭の中身は嫌っている中国と瓜二つですよ。近親憎悪ってやつ？笑

出光の記事の反省が全く無いんだね、この新聞。
また、いもしない嘘でっちあげの証言者ですか。
思想以前に新聞の体をなしてないでしょ、これ。

またやっちゃったのね　道珍様
相変わらず記事を作ってしまう想像力には脱帽です。

−−
北海道新聞社、「泳がせ捜査失敗」報道で７人処分

北海道新聞社（札幌市）は31日、「道警と函館税関『泳がせ捜査』失敗」などの
見出しで報じた記事に裏付け要素に不十分な点があった問題で、新蔵博雅常務取
締役編集局長を減給（役員報酬30分の1、1カ月）などとする処分を発表した。

「管理監督責任」として、新蔵氏ら3人を減給に、「実行責任」として報道に携わ
った部次長ら4人をけん責などとした。北海道新聞は1月14日付朝刊で記事に関する
「おわび」を掲載している。〔共同〕 (19:03)
−−

それにしても（役員報酬30分の1、1カ月）って、処分に値するのかなｗ

こんなことじゃ牛肉や強度偽装や靖国でいくら政府叩いてその叩きが正当でも
せいぜい閣僚の給料ちょっぴり減らす程度しか要求できないね。
辞任要求なんてできるわけないよなあ、普通はなあ。

処分なんてどうでもいいから、まず先に謝罪と訂正記事を大きく載せるべきだと思うのだが…

道南版の紙面を読んだことがない方には分からないことだが、
私の住んでいる函館では、「やまがら日記」という非常にレベルの低いコラムのようなものがある。
毎度、中学生新聞の記事のような稚拙な文章で、まるで新米記者の作文練習台といった読むに耐えない部分だ。
函館駐在の道珍職員が暇にあかせて書き殴ったような日記風駄文である。

今日のテーマは「ドッグイヤー」。
『ドッグイヤーという言葉がある。直訳すれば犬の年・・・・』で始まる駄文は、
今年が戌年であるということに掛けてなにやら書いているが、そもそも、「dog ear :本の耳を折ったところ、
医学的には、手術創で皮膚が犬の耳状に飛びでた状態」という意味はあるが、「dog year 」などとは初耳だ。

道珍中学函館分校２年３組の福田惇一君、いい加減なこと言ってはいけません。
廊下に立っていなさい。

北海道新聞：道警の公式見解取材せず記事に　疑惑浮上
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060131k0000e040095000c.html
　
道警などが「泳がせ捜査」に失敗し、覚せい剤などが大量に流入した疑いが
あると報じた北海道新聞の記事の中で、事実関係を否定したとされる道警の
部署などを同社が「取材源の秘匿」を理由に明示できていないことが３１日、
毎日新聞に開示された道警の公文書で分かった。道警の公式見解を取材せずに
記事が作られた疑いが浮上した。

　開示されたのは、この記事をめぐり、道警が同社に出した質問状と再質問状、
記事の訂正と謝罪要求、同社から道警への回答書２点。

　昨年３月１３日の同記事によると、「道警は事実関係を否定し」とある。
道警は「事実関係を否定した道警とは、どこの部署の誰に確認した結果なのか」
と質問。同社は回答書で「しかるべき立場にある道警本部幹部に取材した」と
した上で、「取材源の秘匿」を理由に具体的な立場などの明示を拒否した。

　道警は再質問状で、誰に確認したのかを明らかにするよう改めて求めたが、
同社は「弊社にコメントしただけで道警本部内での立場が悪くなることが予想
される」との理由で取材先の明示を重ねて拒否した。

　これに対し、道警広報課は「（薬物捜査を主管する）生活安全部の捜査員、
幹部らに確認したが、道新から事実確認をされた者はいなかった。仮に事実
関係を否定した道警幹部がいたにしても、その幹部の立場が悪くなるわけが
なく、取材源の秘匿とは次元を異にする」と話している

>何度も言っているけど、多様性ある日本の言論状況のなかで一つのメディアに全責任を負わせるような
>主張はそれこそ中国と同じだとどうして思わないんですか？
>あなたがたの頭の中身は嫌っている中国と瓜二つですよ。近親憎悪ってやつ？笑

多様性？？私の言ってるのは言論の筋をとおしてほしいってこと
そうでなけりゃ説得力ないわなっての
平和主義なら今の中国に申すことはたくさんあるでしょうに、何も言わないで
反戦、平和だなんてちゃんちゃらおかしいね。説得力皆無ですわ。

つまりは中国に媚びてるだけじゃない。平和なんてどうでもいいんだね。
ひとつのメディアに責任？言論に筋を通してほしいって言ってるだけなのに
それが中国と同じだなんてわけわからんね

あほなんじゃない？やっぱ道新にもあんたら左翼にも説得力なんてないわな
産経も好きじゃないけど、左翼は最悪だというのがわかったよ、平和主義なんじゃなくただただ反日なのがわかったわ

ニコルの旦那来ないな

>235
別にメディアにアレもコレもと求めているわけじゃないよね。
主張に一貫性を持たせて欲しいわけで。

>233

ほれ、「ドッグイヤー」
http://dictionary.goo.ne.jp/search/%A4%C8331302710100000000/jn/5/topic/

あぼーん

某は相変わらず都合の悪い問いかけは全てスルー無視してますな
批判したきゃ答えにくい事も答えないと全く説得力無いね

どっかの珍聞社みたい

＞野幌のサリー
あなたは何故いつも指摘されている事を無視し続けるのですか。
何故論拠が無い虚言を吐くのですか？
右でも左でもどっちでもいいですから、ソースのない妄言はいい加減にしてください。
ここはあなたの妄想を書き綴るスレッドではありません。
何度も何度も注意されているでしょう。
いい加減迷惑です。
謝罪は要りません、アクセスの規制を要望します。

以下をよく精読して何が真実なのかを確認してください。

この人と飲みたい: 第55回　原口一博（衆議院議員）＜上＞「今語る、民主党惨敗の理由」
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=4418
　二宮：　候補者でも、ライブドアの堀江貴文社長は民主党から出すべきでした。考え方に違いがあると堀江社長から手を引いてしまいましたが、味方に引き入れた方が良かった。清濁併せ呑むことが政党としての力になっていくんです。堀江社長は無所属でしたけど、事実上は自民党から出馬したことで有権者の注目は民主党から離れてしまった。
　原口：　そういう議論はありました。だって、堀江社長がニッポン放送の株買収問題で騒がれているときに叩いたのは自民党ですよ。擁護していたのが我々ですからね。

堀江氏の「無所属」、首相が裁断　両者したたか　
http://www2.asahi.com/special/senkyo2005/TKY200508190508.html
　堀江氏が２大政党を両てんびんにかけるような動きをした時もあった。　１５日夜。武部幹事長と二階総務局長は、六本木ヒルズのライブドア事務所に出向いた。「福岡１区　公認候補」の案を切り出し、堀江氏の反応に脈ありと感じた。　だがその翌１６日夜。堀江氏は都内で１時間半、以前から知り合いの民主党の岡田代表と話し込む。　どの選挙区で擁立するか、岡田氏は腹案も用意していたが、まずは政策だと、党のマニフェスト（政権公約）の中身を説明した。しかし、堀江氏が「郵政民営化法案に賛成です」と言ったのを聞き、出馬要請するのをやめた。

>>242
>>239は道新の記事ですか何か？私への謝罪は要りませんからあなたも自分の意見も述べたらいかが？

>>244
あなたはあなた以外の方々からの指摘をどう考えているのですか？
何度も何度を注意されているのに一向に是正する気が無い。
いいですか、右も左も関係無い。論拠がない妄言が多すぎます。
アクセス規制は当然でしょう。

あぼーん

道新にしたって、手のひらを返したように一方的な記事を書き綴るのはアンフェアでしょう。
マスコミが公平でなくて、どうして読者の共感を得られるのですか？

急転２００５衆院選＝福岡１区に堀江氏浮上　「想定外」に戦々恐々　民主警戒、自民も困惑
http://www.nishinippon.co.jp/news/2005/shuuin/fukuoka/kiji/0817_1.html
同党の立候補予定者支援のため長崎県大村市に入った岡田克也代表は「（ニッポン放送株の買収問題で）自民党の多くの人が堀江氏を批判した。堀江氏の考えは民主党に近いはずで、何でもありということだ」と述べ、自民党の候補者選びを批判した。


ライブドア強制捜査の衝撃（下）　拝金主義
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20060120mh13.htm
一方、野党の民主党も、堀江氏への接近には意欲を見せていた。　衆院解散直後の昨年８月１６日夜、岡田克也代表（当時）は、出馬を要請する選挙区として二つの案を懐に、すでに自民党から出馬を打診されていた堀江氏と会談している。民主党内では、堀江氏の経営手法を「ルールで認められており、批判はお門違い」（岡田氏）と見なす空気が強かったためだ。ライブドア流の “錬金術”を持てはやした一部の世論に流されていた点では、自民党と大きな違いはない。

＞野幌のサリー
随分と必死ですね。
いいですか？
今更慌てて、ソースを貼ったコメントを残したって過去の悪行は覆りません。
延々と綴られた論拠の無い妄言。　毎回の指摘を無視しての駄文の連続。
アクセス規制の証拠はもう既に推認に値するものと考えますが何か？

あぼーん

>>246
中川氏の国際的な評価をあなたはご存知無いのですか？
そんな常識すら知らないからそんな馬鹿げた妄言を吐くのでしょう♪
道新もあなたも何らかのメリットがあるから一方的なものの見方しか出来ないんでしょうね。
アホくさ♪

まぁまぁ、共産党もつくる会も同レベル集団だから落ち着けｗ

＞[ p1156-ipad203sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
乙です。
まぁ、言っている事は合ってるなｗｗｗ
アクセス禁止かどうかは管理人が決める事だよｗｗｗ

＞ニコル氏
私は右でも左でも兎に角論拠の無い発言は許されるべきではないと考えます。
今までの発言を見る限り、野幌のサリーとやらはBBSの規制対象に合致します。
そして、道新も他のマスコミも今更一方的過ぎる論調であると言わざるを得ない。

ライブドア擁護　民主党・金融担当議員　
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20050222mh09.htm
民主党の「次の内閣」経済財政・金融担当の峰崎直樹参院議員は２１日、自らのメールマガジンで、ライブドアによるニッポン放送株取得問題について、「株式会社を買ったり売ったりすることを通じて資本を有効に活用することも必要だ」として、ライブドアを擁護する考えを示した。

民主党：「ライブドア批判はおかしい」岡田代表
http://web.archive.org/web/20050219213624/http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050220k0000m010092000c.html　
民主党の岡田克也代表は１９日、福岡市での記者会見で「ライブドア」がニッポン放送株を大量取得した問題について「今のルールの中でできることをやった。けしからんというのはおかしい」と、ライブドアへの批判を疑問視した。

↑解った、解ったｗ
もういいからｗｗｗ

＞中川氏の国際的な評価をあなたはご存知無いのですか？
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

答えてくれなくなったみたいだし
道新は筋の通ってない主義主張の新聞ってことで理解するわ。
（サリーってひと）

自民批判も結構ですけど、説得力のある発言ができるように自己批判もしっかりなさったほうがよろしいですよ。

＞中川氏の国際的な評価をあなたはご存知無いのですか？
ソースだしてね♪

自分は他人を罵倒するけど
他人の突っ込みはスルー、じゃなあ。
主義主張以前にマナーの問題だよね。
自分で無様だと思わないのかね。道新も。
そんなんだったら、日記帳にでもつけといたら良いのにな。

【社会】審査の厳しい東京入管を避け北海道で在留資格、神奈川で接客。斡旋の男女逮捕
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138774356/

このニュースって道新に載った？

３日ぶりに家に帰ってＰＣあけたら道新スレが凄い状態になっていた．．．．．

＞野幌のサリー

あなたは勘違いしている。
私は何度もあなたに注意したし、誘導もしたが一向に聞き入れてくれない。
このスレでも>180までは殆ど無視していたが、私もしびれをきらしてしまった。
アクセス禁止依頼も出たようですし、管理人さんがどう判断するかは分かりませんが、身から出たサビです。

このスレはあくまで道新の記事や報道姿勢について論じ合う場であって、政府や特定政党（左右問わず）を
批判するためにあるのではない。
道新の報道姿勢等についてでなく、単に政府を批判する事を目的とした問題提起の仕方はこのスレの主旨から
は逸脱じゃないのかね。議論の応酬の流れの中で出てくる政府批判の意見とは違うのですよ。
しかも一方的に自己主張をたれ流し、都合の悪いレスには黙り、反論したかと思えば皮肉と論点ずらし。
図に乗るのもいいかげんにしていただきたい。それとも何か狙いがあるのですかね？
ニコル氏も過激な発言はするが、彼はいざとなったら自重する。
私も聖人君子でないから、脱線もするし削除されることもあるが、反省はする。

しかし、あなたには自重も反省も無い。傍若無人さが、ますますエスカレートしているだけだ。
左右関係なく、大人の振舞いには到底見えない。
政府攻撃のためなら、法律やルールなど関係ない、という例のビラまき「市民活動家」の体質そのものではないか。
あなたが、ルールレスで自由に政府批判したいお子様なら、他の板に逝って思う存分暴れてださい。
ここでは迷惑だ。

私の言っていることが理解できますか？

このレスが削除ガイドライン「2 誹謗中傷　固定HN叩き」に該当すると思うなら、依頼してごらんなさい。

野幌君は実は道新社員だったりして。

>261
オレも同じ事を思っていた・・・

皆さんは、道新がどういった新聞になるのが理想なんですか？

昨日だったかの顔で認識する実験だかを批判的に市民団体の
コメントを引用しながら作った記事。
素朴に思うんだが悪いことする気ない人はどこのカメラに
撮影されようがどうでもいいんだっつーの
真っ当に生きてる人間は治安良くなるならどうぞ街中にカメラ
設置してくれって思うよ
もっともらしく監視社会がどーとか言ってる奴ってとどのつまり
悪いことした時すぐ捕まるのは困るってことでしょ
魂胆が見え見えですごい笑える
それにしてもどこそこの教授とかってなんで左翼がなれるんだろね
化石のような連中は早く死んでいなくなってほしいね

>264
>もっともらしく監視社会がどーとか言ってる奴ってとどのつまり
>悪いことした時すぐ捕まるのは困るってことでしょ
だから、その悪いことを国家が行う可能性が危険なんでしょうが。
わからないかな。公務員が全員善良だとでも盲信しているのかい？
それこそ、恐喝・ゆすり等々、簡単に出来る力を持たせてしまうのよ。

>化石のような連中は早く死んでいなくなってほしいね
君が化石のような連中だ。
なんで国家や公務員を全面的に信用できるわけ？
はぁ…。世間知らずの馬鹿だね。

コメントを寄せていたのは、”監視社会を拒否する会”か。
防犯と人権をどう両立させるか難しいだろうし>265の言うことも分かるんだけど
市民団体の言葉にいまいち説得力がないんだなー。
だから>264みたいな感想も出てきたんじゃないかと。

便所の落書きを屁理屈こねて正当化した斉藤貴男も関わってるようだ。
落書きした青年の主張はまんまテロリストだったし、そんなんだったら、どんどん監視してくれって感じ。

>>264
＞もっともらしく監視社会がどーとか言ってる奴ってとどのつまり悪いことした時すぐ
＞捕まるのは困るってことでしょ魂胆が見え見えですごい笑える

実に程度の低い妄想ですね。
監視カメラに反対する人間⇒犯罪者もしくは犯罪者予備軍って実に馬鹿げた短絡的
妄言でこっちが笑えます。

＞それにしてもどこそこの教授とかってなんで左翼がなれるんだろね
＞化石のような連中は早く死んでいなくなってほしいね

右翼左翼のレッテル張りは禁止されているはず、あなた本当に勤務医？
自分の気に入らない人間が死んでいなくなってほしいなんてまさにファシストの発想で
正気の沙汰とは思えないです。

>素朴に思うんだが悪いことする気ない人はどこのカメラに
>撮影されようがどうでもいいんだっつーの
>真っ当に生きてる人間は治安良くなるならどうぞ街中にカメラ
>設置してくれって思うよ
「プライバシーはいらない」、と。
この民度の低さｗ

>>260
＞政府攻撃のためなら、法律やルールなど関係ない

道新を語るといいながら実はイデオロギー批判に終始していることを棚に上げるわけ？
左翼だの左巻きだ、左翼死ねだの、左翼は最悪だのいうレッテルが始終飛び交うことには
目を瞑るんですか？
私がここに来ているのは政府攻撃が目的ではないですけどね。
前にも言ったように道新の記事や主張を基に日本が世界で経済的優位を保てるにはどのように
すべきか！という観点から意見を述べているのです。

最近は政府の不祥事が続発し日本の経済的優位が損なわれてきています。
靖国参拝問題、ライブドア事件、耐震強度偽装事件、ＩＴベンチャーショック、米食肉輸入騒動、
すべて自民党がらみでおまけに北海道の代議士が二人も関わっており道新の社説でも取り上げられて
いる現状からして政府批判に行き着くのは当然のことだと思いますけどね。

>>250
＞中川氏の国際的な評価をあなたはご存知無いのですか？
＞そんな常識すら知らないからそんな馬鹿げた妄言を吐くのでしょう♪

ニコル君、早くソースを出しなさい。
あなたが個人的に中川を評価している！というのは全然問題ないでしょう。
しかし国際的に評価されている人物だというのであれば個人的な意見では済みません。
是非堂々とソースを披露してもらわないとそれこそあなたの妄言で終わってしまいますよ。
中川氏が

しかし、自己顕示欲の強いオバサンだね

＞ニコル君、早くソースを出しなさい。
これって、何様のつもり？
ニコル氏は最初からあなたの相手になんかしていないでしょ

現在アクセス規制の依頼が出ているのだが
どうせ、その意味も解って無いんでしょうね
信じられない厚顔無恥ぶりですね
せいぜい今の内だけハシャイでいて下さいね

>>270
えっの野幌君って女だったの･･･？びっくり
しかし、最近はあまりにも的外れな事述べてて痛々しい･･･女性なら尚更･･･
ちょっと可哀想になってきた。

あぼーん

あぼーん

>>270
また私への誹謗中傷ですか？ここは自分の意見などを披露するところで他人を
罵倒するところではないでしょう。
＞ニコル氏は最初からあなたの相手になんかしていないでしょ
そうですか？最近はもっぱらあなたと同じで誹謗中傷専門ですよ。笑

無視ワード推奨　

　「野幌のサリー」

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

>>278　野幌のサリーさん
>掲示板とかネットみたいな架空の世界で遊びすぎてニコル君みたいに壊れてしまわないようにね♪
こういうのを誹謗中傷っていうんじゃないですか？
「ここは意見を披露するところで他人を罵倒するところではない」と自分で言っているではないですか。
自分の発言についてどう思いますか。

↑すいません間違えました　278ではなくて280です。

あぼーん

あぼーん

道新の監視社会云々に同調している連中は
北京がオリンピックに向けて大量の監視カメラ導入を決定したことをどう思うんですかね。
道新はこういう自分らに都合の悪い記事は載せないのかなあw

本日の朝刊、社会面の『年金で除雪費出せない』って記事、ボーナスだけで年、２百万も貰ってる記者は、どう思ってんだろう･･･。

↑“生活面”の間違いです m(_ _)m

あぼーん

あぼーん

あぼーん

福岡高裁の判決が記事になってて、
コリアレポートの辺真一がコメントを寄せていたけど
総連の活動目的は日朝の国交回復であり、そのことはホームページにも明記されている、だってさ。
活動実績は？

北海道も道内の総連については税金全額免除なんだよな。
こんなのやパチンコの税制優遇を放置して、「経済格差を生む小泉政権」なんて道新はよく言えたものだ。

「貧富の拡大」は左翼の常套文句ですから。

>>292
当時の劉備達の勢力ではそのまま統一業に向かうなんて無理だったんだよ。

おまいさん達、道新スレの書き込みは「ほどほど」がいいのだよ。
やりすぎると消されてしまうぞよ。

それにしても「分聴（ぶんちょう）」はずっこけた。オヤジギャグここまでやるかと。

次スレですよ。

■　(･∀･)ｲｲ!　［北海道新聞］　(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!　■ 16ダ！
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1138972519

◆TRONq1IYrMﾀｿ、
↑乙です。
留守中のようだったので新スレを申請しておきましたよ。

>>299
グッドタイミングのスレ立て依頼、ありがとうございました。

なんもさｗ

で、３００満了！