■北海道の保育園･幼稚園･小学校 ８■

【案内紹介文】
全道各地の保育園、幼稚園、小学校に関する情報を交換するスレッドです。
上記の話以外にも保護者ならではの話をしませんか？

スレッドルール
・ひぼう中傷は厳禁です。「本当のことを書いたから…」などと言う理由も、書き方次第では理由にはなりません。
・皆様、大人なのですから、責任ある書き込みをよろしくです。
(議論についてはあまり長引いて荒れないように･･･。)

【前スレ】 ■北海道の保育園･幼稚園･小学校 ７■
　http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1105887666

あぼーん

>>1　
乙

市内でかわいい通園バスの幼稚園はどこですか？？

かわいいかどうかはそれぞれの判断ですが、
この前見かけたひらぎし幼稚園は動物のバスでしたよ。
（ネコバスっぽいカンジ）
ＨＰにも写真が載ってました。
もなみ幼稚園はアンパンマンが描いてあるバス。

＞4
北区の篠路にあるパール幼稚園のバスはトーマスの形をしていますよ。
篠路あたりを走っているのを見かけたことがあります。描いてあるんじゃ
なくてトーマスの顔がくっついていた！！初めて見たときスゲーと思った

北海道の人って、運動会の時のマナーがかなり最悪ってよく聞くけど本当？自己中なの？

旭川市の神楽付近で評判の良い保育園ありますか？
娘の入園を考えているのですが。
個人的には宮○保育園が気になるところです。

円山幼稚園について知っていることあれば、
何でもいいので教えてください！お願いします。

>>9
既に兄弟が通園しているか、通園している園児の保護者の紹介がないと
入園できないという話を聞いたことがある。

数年前に近くに高層マンションが建つせいで日当たりが悪くなるからと
ワガママな保護者たちがマンション建設中止運動を起こしていた。

近所のさゆり幼稚園とはライバル関係だという噂を聞いたことがある。＜円山幼
噂の段階だからなんともいえないけど・・・・。　
　地域柄、ブルジョワっぽい（あ、あくまで札幌的にね）感じ。

＞１０、１１さんへ
返答有難うございます。
それから、西区の幸明幼稚園ってどうですか？
園長がモンテッソーリ協会の北海道の役員らしいんですけど。
（会員名簿にありました）

教えてﾁｬﾝになっちゃいますが聞いちゃいます。
モンテッソーリを餌にしている幼稚園結構あるけど
そもそもソレってなんなの？

今時期は盛んに一日体験入園してるところ多いんだから偵察に行ってきたら
いいじゃないの。わたしは３つくらい通えるところあるから行って見ますよ。

徒歩圏に、もしくは選ぶ余地がなければ悩まないんだけどな〜

聞いておきながら検索でモンテッソーリわかりました。
なんとなく良さそうな匂い。
で、バス有りで許容範囲内の園で大谷（第2じゃない方）がモンテッソーリやってるっぽいけど、
競争率ってどんなもんなのかしら？
やっぱり第2同様前日から夫婦交替で並ばなきゃダメな感じ？

豊平区内で生徒数が少なくて、（全体的には多くてもクラスの人数が少なくても可）
評判のいい幼稚園はありますか？
私立幼稚園ガイドは見てるのですが、一クラスの人数については載ってないので、
教えて頂けると助かります。

月寒にある、しののめ幼稚園はどうですか？
小さい教会の幼稚園です。
今年３月卒園しましたが、うちの子にはとてもあっていました。

ねぇ、おばさん
どうして重箱の隅を突っつくの？
どうやったらそんな御めでたい性格になれるの？
自分自身の管理もできないくせに
どうして他人事干渉するの？
おばさんは偉いの？
不満ばかりでどうして生きていられるの？

>>18誤爆？

>>17さん
しののめ幼稚園ですか。本当に少人数みたいですね。
一度見学に行って見ようと思います＾＾
ありがとうございます。

あと質問ばかりで申し訳ないんですけど、幼稚園の預かり保育を利用して
お仕事をしていた、またはしているお母様方に聞きたいのですが、
幼稚園に行かせて働くことは可能でしょうか？
やはり働くなら保育園じゃないと無理でしょうか・・・。
パートでもいいのでちょっとした仕事をしたいと思っているのですが、
子供の急な病気などで、仕事をお休みしたりって無責任ですよね。
皆さんは、どうなさってるんでしょうか？
教えてくれると嬉しいです＾＾

>>21
私は幼稚園に預けてパートしています。
１０時〜４時、週４日。けど、実家が近いので幼稚園休み
や風邪の日とかは見てもらってなりたってる。そうじゃなきゃ
難しいかも・・・何人かのお母さんは夜中のパチンコ屋の清掃
やってるよ。夜中だからだんなにみてもらったりね。

>>21
幼稚園による・・・でしょうね。
預かり保育が充実してて、親が園に出向く機会が少なくて、働く女を応援
します！が売りの園だったら可能かと。（しののめではちょっと難しいかと
思われます）
知り合いは、深夜の居酒屋の厨房で働いてます。０時から５時まで。
ご主人が家にいるのでその点では安心みたいです。

あぼーん

>>21
フルタイムで働いてます。
なかのしま幼稚園なので、遠足などはついて行かなくてすみますが、
やっぱり月１回程度は幼稚園に行っているかも。（参観日など）
預かり保育もあり、使っている方も多いみたいですよ。

保育園も結局は病気のときは預けることができないので、
休んでもいいという覚悟がないとだめかも･･･。

>>22さん,23さん,25さん
回答ありがとうございます。やっぱり実家の協力がないと無理ですよね・・・。
私は実家が遠いので、協力は無理かと思われます＞＜
後はやっぱり結局、働き先の問題になりますよね。
突然の子供の熱でも休ませてくれるかとか、行事のこととか理解してくれる
職場かどうかってことも問題ですよね。
夜中に働いてるお母さんもいらっしゃるんですね！
すごいですね。いろいろ参考にさせてもらって検討したいと思います。
ありがとうございました＾＾

>>16 〆後にｽﾏｿ　
あたしは某飲食店でシフト制で働いてます。
シフト制なら事前に休みを決められるので幼稚園の行事の予定組めますよ。
あとあたしも実家遠いので、保育サポーターさんを頼んでます。
最初はファミリーサポートを頼んだんだけど、病児保育できないということなので
保育サポーターさんを紹介してもらいました。
突然熱をだしたって呼び出されても、すぐには迎えにいけないので・・。
突然の子供の熱でも休ませてくれる職場で働いたこともあったけど、
ノルマがあったりで大変でやめました。
１６さんに合った職場が見つかるといいですね。頑張ってください。

>>27さん
私もやるなら経験のある飲食店のホールスタッフとかがいいなぁと思ってたんですけど、
高校生の頃とかは突然の用事でも友達に「今日変わって！」とか頼めましたが、
主婦だとそうもいかないのかな・・・と思いまして。それに高校生の頃よりも
突然の用事は主婦のほうが多いですよね。
保育サポーターというものがあるんですか・・・。
初めて聞きました。調べてみようと思います。検索かければ出ますかね？
いろいろとありがとうございました。

あぼーん

＞１６さんへ
突然の用事ってなんだろう・・
私は主婦だけど子供の急な発熱しか思いつかないです（汗
「急に変わって」というのはどんな仕事でも主婦とか学生問わず無責任だし、
迷惑だと思いますYO
キツイことかいちゃったけど、子供小さいってだけで面接おとされまくったので
あまり甘くみないほうがいいと思います。

>16
横から失礼します。

保育園か幼稚園でも迷っていらっしゃるようですが・・・。
幼稚園には「春・夏・冬休み」が有りますし、インフルエンザ等の流行時期には
前触れ無しに短期の臨時休園も有ります。
我が子の通っている幼稚園は園行事の前日は大抵午前保育、土曜日の行事が有れば
翌月曜日は休日です。幼稚園に通わせるなら周囲の協力無しは厳しいと思います。
なかには延長保育が保育所並に充実している所も有りますがかなり絞られるでしょう。
聞いたところによると清明幼稚園（ＨＰあり）は働くには良い環境らしいです。
うちの子が通っているカトリック系の幼稚園は働ける環境には無いです。

>>16
25です。
31さんが、幼稚園には「春･夏･冬休み」があるとかかれてますが、
もちろん、この期間中、預かり保育はあります。
確かに、預かり保育もない休園も年に数回ありますが、
去年、台風での休園の時でも預かり保育があったので
かなり助かりました。

病児保育をしてくれるっていうの、聞いたことがあります。
これと一時預かりの保育ルーム(？)をうまく組み合わせれば
何とかなるかもしれませんね。

藻岩山ふもとにある、「リトルエンジェル幼児園」って、今でも
ありますか？　８年くらい前、そっちに住んでた時に、
うちの子が通ってたんですが。懐かしいなあ。

うちの娘たちが通っている幼稚園は、
「もっと遊びたいから」という本人の希望で
延長保育を受け付けてくれます。
１回８００円ですが、朝バスに乗せるとき先生にお金を
預ければＯＫです。自分の娯楽とかでは延長しないけど、
子供たちがもっと先生やお友達と遊びたいといえば、
延長させてくれる園が札幌にあればいいのにな。
来月札幌に転勤です。

>>30さん
書き方が悪かったですね。すいません。
私事なのですが、母が体調が悪く入院しています。
突然、病院から呼び出されることも多々あり、バイトを変わってもらうことがありました。
どのように書けばいいのかわからず、突然の用事と書かせてもらいました。
主婦になると、親戚も増えるわけだし冠婚葬祭など突然出席しないといけないことも
独身に比べて増えるだろうなぁと思って書きました。
面接は甘くないことは、周りの主婦の方から聞きました。子供がいると言っただけで落とされるそうですね。
夜間のバイトなども含めて検討してみたいと思います。

>>31さん
保育園か幼稚園か・・・で言うと幼稚園が第一希望なんです。
それで、預かり保育の期間内で上手に働く方法はないかなぁと思ったので。
夏休みや、冬休み、臨時のおやすみ等々、やはり幼稚園では無理なんでしょうかね。
保育園に入れてまで、どうしても働かないと・・・というわけではないので、
子供が大きくなるまでは、お仕事は我慢した方がいいかもしれませんね。
レスありがとうございました。

>>32さん
幼稚園でも上手に働いている方もいらっしゃるんですね。
とりあえず、まだ幼稚園も決めていない段階ですが、入園してからでも
他のお母さんの様子を見たり、時間を考えたりしながら、出来そうだったら
考えてみることにします。
いろいろとアドバイスありがとうございました＾＾

幼稚園とか保育園で不倫ってあるのかな？
ふと思ったでや

>37
いま幼稚園選びのまっただ中だと思います。
幼稚園の公開日も今月がピークですね。
本当に働きたいのなら説明会でしっかり聞いた方が良いと思います。
預かり保育だけではなく実際に働くお母さんが居るかを。
うちの息子が園は「お母様が仕事を持つにはもっと子供にとって適した場所があるはずてす」と
言っていました。
あと半年で卒園ですが周囲に働くお母さんは居ません。
小学生になっても働く予定の人はなく仲の良いお友達（同じ幼稚園出身）は誰も学童には行きません。
その辺りもふまえて幼稚園選びしたほうがいいかもしれません。
ここのスレでも実際にお住まいの区を公表して質問するとレスがつくと思います。

＞うちの息子が園は「お母様が仕事を持つにはもっと子供にとって適した場所があるはずてす」と
言っていました。

これから幼稚園に入られるのに、こんな発言をするなんて
しっかりしたお子さんですね！(*´U｀*)

>>39さん
はい、今何件かに絞って周ろうと思ってるところです。
上のほうに書きましたが、豊平区で探しています。また息子が少し言語の発達が遅いので、
少人数のところがいいなぁと思っています。
でも、少人数のところで、幼稚園じゃなきゃイヤで、働きたいなんて贅沢すぎですよね＞＜
一応説明会で詳しく聞いてみますが、無理そうだったら諦めるか、上のレスにもあったように、
夜間の仕事とかいろいろ検討してみたいと思います。
丁寧なレスありがとうございます。

旭川市の愛宕東小学校の評判はどうですか？

>>16さん
息子を豊平区の少人数の幼稚園に通わせています。
働いているお母さんはたくさんいますよ。
延長保育の園児だけでの活動もあり、楽しそうです。
もちろん夏休みなどの長期休みの預かりも行なっています。
お仕事をされていない方でも、誰でも延長保育を使えます。
どんな理由でも（娯楽でも）okです。
少人数幼稚園なので、とてもアットホームです。

探せばこういう園もありますのでいい園にめぐり逢えるよう頑張ってくださいね。

>40
うちの息子が園は×
うちの息子が通っている園では○
です。打ち間違いしてしまいました。

誤解を与えてしまいごめんなさい。

私は16さんではないのですが
43さん、その幼稚園の名前を差し支えなければ教えてくださいませんか？
豊平区で少人数だと、美晴幼稚園・まなび幼稚園・第二澄川幼稚園あたりでしょうか？

>>43さん
素敵な園にめぐり合えてよかったですね。
私ももう少し、範囲を広げて（何軒も周るのは大変だと思ったので、３軒くらいしか
みるつもりはなかったんですけど）見て周ってみようかな？と思いました。
４歳から入れるので、２年しか通いませんが出来ればいい幼稚園の方がいいですもんね。
１０月の願書申し込みまで、まだ時間はありますので悔いの残らないように
検討してみたいと思います。
あと、45さんの言うとおり、もしよろしければ教えていただけませんか？
見学だけでもしてみたいのです。イヤだったら無理にとは言いませんので、気にしないで下さいね。
為になるアドバイスありがとうございました＾＾

たいへいみなみ幼稚園の事、どなたか教えていただけませんか？？
今年申し込みしようと思っています。
周りに通っている子がいないので、色々知りたいです。
よろしくお願いします！

北野の、きたの幼稚園てどうなんでしょう？お勉強幼稚園で保育料が高いらしいですが。

北区に引越しが決まりましたが、
現在は東区に住んでるので東区の幼稚園に通わせています。
北区は全く行く機会がなく、ただ通り過ぎる程度なのですが
新道より北に行かない程度で
評判がよく、給食の回数が週３くらいあり
園バス送迎の幼稚園だとどこになりますでしょうか？
一応、幼稚園ガイドらしきものに目を通して探してみましたが
イメージが湧きません。
付け加えるなら、午前教育のない幼稚園が理想です。
それと、現在の幼稚園を辞めて、新しい幼稚園に中途入園という形に
なると思うのですが、断られることもあるのでしょうか？
親が不安だらけで、せっかく幼稚園にもお友達にも馴れてきたところなのに
突然の引越しで申し訳ない気持ちで一杯なんですが
アドバイス頂けたらなと思ってます。
宜しくお願いします。

初めて書き込みします。
【前スレ】から読んでここまで辿り着いたのですが、娘の幼稚園を探し
はじめた父親です。子供の教育にはあまり関心が無いほうなのですが
あまりの幼稚園の多さに悩んでいます。資料を見れば見るほど・・・。
住まいが宮の森なので同区もしくは西区で探しています。
近所の公園で娘の歳の近い親御さんに聞いてもそれぞれバラバラな園で
皆さんしっかりとした考え方をお持ちでびっくりです。
そこで数件に絞りたいと考えております。
勉強系ではなく遊び（外遊び）が多い園がありましたら教えて下さい。
実際に見に行って決めたいと思います。
よろしくお願いします。

厚別区で２歳・３歳・がすぐ入れる保育園て無いんでしょうか・・・？
お金はいくら位が相場なのかもよく分かりません・・・。誰か詳しく教えてください。長男は小学生で次男が今年６歳になるので間に合わないと思うので３男と長女を入れたいと考えてます。オムツなど外れてない状態でも大丈夫なのかも分かりません・・・。札幌市が運営する保育園は仕事をしてないと入るのは難しいみたいなので他の所で探してみようと思いました。ちなみにもみじ台に今年の４月に引っ越してきたのでいまいちもみじ台の事が分からないのでどうしたらいいのかも分かりません。
友達も居ないので聞くことも出来ません。保育園に入れたら仕事もしたいので預かり時間なども詳しく教えてください。お願いします・・・。

>>51
冠婚葬祭、災害、保護者の病気　などの事由の他、リフレッシュのため等の私的な理由で子どもを一時的に保育園に預かってもらうことが出来ます。

◆実施施設
青葉興正保育園（１歳１０ヶ月〜就学前）８９１−５２０２
青葉乳児保育園（産休あけ〜２歳未満）８９１−６４８８　（厚別区青葉２−７−２５）

◆　内容　　保育所の入所要件を満たさない就学前の子どもを必要に応じて一時的に保育します｡

◆　理由
保護者の短時間労働などで週3回を限度として断続的に保育の必要な場合
保護者の傷病，災害・事故，出産，看護・介護，冠婚葬祭などにより緊急に保育の必要な場合
保護者のリフレッシュなど育児に伴う肉体的・精神的負担を軽減するための保育を必要とする場合

◆時間　午前８時から午後６時まで

◆料金（給食費別途）・・・年齢・利用理由により異なる
＊３歳未満　　　
�@冠婚葬祭、災害、保護者の病気の場合　２０００円／１日
�A私的理由の場合　２７００円／１日
＊３歳以上　　　
�@冠婚葬祭、災害、保護者の病気の場合　１２００円／１日
�A私的理由の場合　１６００円／１日
給食費実費が別にかかります

◆申し込み・・・保育園に直接申し込む。定員の都合等により調整が必要なので必ず事前に連絡。

↑っていうのを見つけたよ
あとは無認可園になっていまうと思いますが、非常に金がかかると聞いた。
正直2人もいれるなら早急に仕事探してちゃんと認可に入れたほうがいいんじゃないかと…

>>33
亀ですが・・・
そこってもう聞きませんね。つい先日ネットの中古住宅の
案内でそれらしき建物が売りに出されているのを
見ましたが・・・

預かり保育の理由は　本人希望　でも大丈夫な所がありますよ

台風のため明日は幼稚園が臨時休園＠札幌
幼稚園のある区域の小学校は時間を遅らせて授業するみたい
今回は全市一斉休校ではないのかな？

苫小牧の幼稚園も臨時休園の連絡網が来ましたよ

家の子の学校は臨時休校の連絡網来ました。＠東区

幼稚園職員です

>>55
今回は各学校各園の判断でした。
（去年は全市一斉の通達があった気がする）
うちの区は全部バラバラで、休みになったところ、授業2時間遅らせたところ、
普通に授業したところとまぁいろいろ。
うちの幼稚園は自由登園でした。でも結局休んだ人は1割以下だった。

清田区在住です。
北広の大曲大谷幼稚園、広島大谷幼稚園、自由の森幼稚園が気になっています。
見学に行こうかとは思っているのですが、やはり市外だと入園できないのでしょうか？
入園出来たとしても、園バスでの送迎はしてもらえないのでしょうか？
市外だけど通っているよという方おられますか？
また、この３園について情報をお持ちの方、いらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

５５です
幼稚園職員さんレスありがとうございます
市立幼稚園に通わせてる友達に聞いたところ
そこは通常だったようです。
あとで聞いたら本当にさまざまな対応でした。

>>45
>>46

43です。
お返事が遅くなり申し訳ありません。

息子はまなび幼稚園に通っています。
延長保育も多少時間が遅れても先生方は快く「大丈夫ですよ」と言ってくださいますので
とても助かっています。
朝、どうしても早く行かなければならないときがあったのですが、その時は７時半から登園
させてくれました。
１５日木曜日に公開保育がありますのでどうぞいらしてみてくださいね。

幼稚園はママとのつきあいが多いので大変かも。
お遊戯会の衣装や参観日、結構幼稚園に行く機会が多いのです。
積極的なお母さんだったら親子で楽しめる所ではあります

留萌のかもめ幼稚園の卒園者いませんか？

延長保育有りと書いてあるのにいざ‘頼んだらダメと言う幼稚園.詐欺みたい.

来春、北区のパール幼稚園への入園を考えてます。
歩いて数分と近いのが一番の動機なんですが(車が無いので急に迎えに行かなければいけない時などの為に)そのような基準で園を決めても良いものでしょうか？
あと入園受付は先着順なんでしょうか？だとしたら願書配布日は早めに行った方がいいのでしょうか？
教えてくださると助かります。

>65
しつけ重視とか、体作り重視とか、その他もろもろの希望が特になければ
近いところでもいいんじゃないかと思います。
幼稚園によって教育方針やその他やり方が違うので、
子供にあっているか体験入園や見学をしておいたほうがいいと思います。

>>65、
パール幼稚園って、しょっちゅう職員の募集してますよね、
職員の出入りが激しいのでしょうか？
元幼稚園教諭なので、求人広告に目が行くもので。

今度幼稚園でサッカー大会があります。札幌ドームで行うのですが、靴は室内用の
もので裏が白いものを・・とありました。靴裏が黒いのはダメだそうで。
裏が白の子供用シューズってバレーシューズしか思い浮かばないのですよぉ(汗）
普通のナイキとかアディダスとかの靴でいいのかな？？？スレ違いかもしれませんが、
分かる方教えてください（＾＾）

底が白いのイオンとかでたくさん売ってるよ。
どこも黒いの駄目のほうが多いと思うので参考までに

ありがとうございます。探してみますね。

東区、北区の保育園で、
美香保公園から徒歩圏内にある保育園を
知ってる方はいらっしゃいますか？
ちなみに、昨日も遊びに来ていて、
５〜６歳児１５名位と、
２０代後半位の男性保育士が引率していました。
ちょっと気になることがあったので、
どこの保育園なのか知りたいのですが、
どなたか知っている方がいれば教えてください。

東区だったら美香保保育園、心の里親、フラワーあたりじゃないかな〜？
保育園いっぱいあるのではっきりはわかりませんが・・・

>>65
そんなに人気園ではないから、大丈夫ですよ。
６７さんの言うとおり、今年の春、経験年数の多い先生達がこぞって退職して
経験のない先生達ばかりになり、かなり混乱してました。
今子供を通わせてますが、正直あまりオススメしません。

パール幼稚園。
おととしまではものすごく良かった、というひとたちが
私の周りにｺﾞｯｿﾘいます。20人近くはいると思う。
入園手続き終えたのに、園長職員総取替え。教育方針ガラリと転換。
園を変えた人続出で、私の地区に園バスは走らなくなりました。

６５です。
情報下さった方ありがとうございます。
パール幼稚園はなんだかあまり良くなさそうですね。
近さだけで選ぶなら即決なんですが…。
パールから近い、ひまわりと茨戸メリーも視野に入れてるんですが、こちらはどうなんでしょう？
ひまわりは来週体験保育があるので行ってみようと思うのですが、ご存知の方いますか？

>>72さん
情報ありがとうございます。
公園近くには思ったよりたくさん保育園あるんですね。
もうしばらく、様子を見てみようと思います。
どうもありがとうございました。

娘が通う幼稚園を来月申し込むため検討中です。
西区の宮ノ丘幼稚園、桜幼稚園、第２桜幼稚園、西野札幌幼稚園、
中央区の宮の森幼稚園、大谷第二幼稚園などを候補にしているのですが、
定員がすぐいっぱいになってしまう所はありますか？
昨年までに入園された方で受付時の経験談をお教えいただければ・・。
（上記の幼稚園、特色がばらばらですが、
あくまで定員いっぱいになるかどうか、を参考にしたいので）

茨戸メリーはベテランの先生が多いですよ。
安心できます
先生たちがやめないので上の子の時からずーっと知って居ます

＞７７
先日宮の○幼稚園を見学に行きました。
園内は建て直したばかりで、とてもきれいでした。
傾斜のきつい裏山でこどもたちはのびのび遊んでました。
聖心より奥なので、すっごい山です。
まあここでもいいかな〜と思ったんですが、
園○先生は、私たち夫婦があれこれ質問しても、
ずっとたくさんの領収書の計算をし続けていて、
見学も、「ご自由にみてください」でこれといった
説明もしてもらえませんでした。経費で落とそうと
必死だったのか？おまけに娘が「あのおじさん、（園○のこと）
ジャフ○ー（アラジンにでてくる）に似ててコワイ」というので
やめました。こどもを通園さえてる方、すみません。
でも率直な印象。反論レスあればどうぞ。

今日のテレビ東京の夕方の番組で幼稚園選びの特集があったのですが
見逃してしまいました・・・
個性派の幼稚園ってどこですか？
番組を見た方あらすじを教えていただけませんか？

札幌市手稲区の松葉幼稚園の評判など教えて頂けたらうれしいです。

スレッドルール
・ひぼう中傷は厳禁です。「本当のことを書いたから…」などと言う理由も、書き方次第では理由にはなりません。
・皆様、大人なのですから、責任ある書き込みをよろしくです。

>79 宮の○のレポートありがとうございます。
近々見学に行く予定ですが、○曜日は年長組が遠足、○曜日は年中が不在、などと
細かに教えてくれています。場所は下見したので知っていますが、本当に山の斜面ですねえ。

それはさておき、大○第二に見学の電話をしたのですが、
「ＨＰに園のことは載っています。
他に何がご覧になりたいのですか？」と聞かれて、
閉口してしまいました。
見学に来るのが嫌なのかな？
実際の園をあまりみてもらいたくないのかな？
などと勘ぐってしまい、
見学は取りやめにしました・・合掌。

７９です。
誹謗中傷に該当しましたか？
すみませんです。でも実話。
ついでに○山幼稚園も見学に行きましたが、
職員室は４畳半？ごちゃごちゃした机にペプシの缶がいくつも散乱。
各教室も整理整頓されておらず、床はごみだらけで座れない。
夫が「ここはヒドイ・・」というのでやめました。（土曜日に
みせてもらったからか？）

>>79
通りすがりの者です。

園長先生が案内をしてくれなかったとの事ですが、
見学を申し込んでも、必ず案内の先生が付く園ばかりでは無いと思います。
うちの子供を入園させる際、６つほど見学させてもらいましたが、
最初から帰りまでずっと先生が付いて説明して下さったのは一軒だけでしたよ。
大抵は、声をかけた後、「ご自由にどうぞ」と言う感じでした。
ですから、説明無しが特別不親切な事とも思いません。
それが当たり前とは思わない方がいいのではないですか。
通常業務の時間帯に、全ての見学者に担当１人を付けるのは大変でしょうし。
それをどう評価するのかは親それぞれだから、どう思おうと自由だとは思いますが、
>経費で落とそうと必死だったのか？
>娘が「あのおじさん○に似ててコワイ」
というような感想をわざわざ書き込むのはマナー違反だと思います。

>>79
幼稚園に求める物と、実際に見学なさった園の実態（一部）のギャップに
驚かれた勢いで書き込まれたのかしら？と思いました。
だけど、妥協出来るところはある程度目をつぶった方が、入園後ショックを
受けずに済むかしら？と思います。

親に対して丁寧さが感じられると園への高感度が高くなりますが、一番重要なのは
子どもがその園のカラーに合うかどうか？だと、私は思います。

>>79
見学に行った感想が先生たちのことしか書いてないけど、
保育自体は見てきていないのでしょうか？
86さんも言っているとおり、子供が合うかどうかだと思います。

確かに、不親切だったりだらしなかったりすると不安にはなりますが、
ぱっと見だけで判断してこういう公共性の高い掲示板に書き込むのは
いかがなものかと・・・。

限られた人員の中から、毎日毎日見学に来る新規のお客さんを
『お客様』扱いして優遇すれば、必ず業務に支障が出るだろう。
また、毎日毎日たくさんの見物客が来る環境での保育内容では、
子どもたちも落ち着かず、本来の教育目的が達成できないだろう。

自分のこどもの入園後のことを考えて、そういう心配はしないのかな？

希望者の多い園では、願書配布を当日先着準や見学の先着順にするけど、
その場合希望しても入園できなかった家に、どうしても不満感が残り、
将来『すっぱいブドウ』的な悪評が立つ恐れがあり、これを防ぐために、
見学に来た客には比較的無愛想で、近所や卒園生の家庭の口コミを中心に
園児を募集しているという園もあるらしい。

まあ、人生いろいろ、感想もいろいろだから、極端に一部の園に集中せず、
極端な定員割れをする園が少なくなって、世の中丸く収まるわけだが。

それぞれのお話を読ませて頂き思ったのですが
子供がまだ一人で歩けない頃、旦那と宮の○幼稚園を見に行きました。
どう考えても入園は早すぎるだろう親子で、しかも子供達も送り終わり
バスを洗車している時間のところに突然行ったにも関わらず
手が空いていたのか女の先生が付いていろいろ案内してくれたな〜
と思い出しました。
やっぱり保育時間だと忙しくて見学はご自由にもしょうがないのでは？と思います。

2年前だが西区の浄○幼稚園に願書をもらいにいった。
琴似で買い物した帰りで、時間が4時くらいだったかな。
園児は帰ったあとで職員だけの時間帯だったが、
すごく親切に園内をぐるりと見学させてくれて、
ホールで息子を遊ばせてくれた。
たくさん話も聞けて、
絶対ここに入れたい、と決めたが
遠方に引っ越したため断念。

給食なし、通園バスなし、延長なしなので
イマドキの充実したサービスを希望する人には不向きだけど
少人数制で障害児受け入れもしているらしく、
ソフト面は非常に素晴らしいと思った。

ちなみに自分は工作員じゃありません。念のため。

>>79
特定できる伏せ字はもはや伏せ字の意味がない。
かえって、いやらしさを感じさせるだけ。
これは、７９の性格かも。

園長先生だけを槍玉にあげて、肝心の保育士のこと
をなーんにも言ってない（見てない？）。
先生がニコニコしてて、子供が元気に遊んでれば
それで十分なんだけど、それ見てないの？

「経費で落とす」・・・これある意味で当然。
その帳簿を79がちゃんと見たのか全く不明だが、
保育士の給料水準って、知ってるの？

来年、下の子が入園なので一応、幼稚園探しをしてるのですが
幼稚園見学についてのブログなどをみてると
園の人が一から説明してくれて、しかも自分の子ども（未就園児）
に対して保育の輪に入れてくれたりしたところは「印象が良い幼稚園」
ただご自由にどうぞといわれて子どもは園児と遊べると思っていたから
ただ見てるだけじゃ満足せずそういうことろは「あまり対応が良くない」と
書いてあると「それはちょっと違うんじゃない？」と思った
幼稚園はあくまで在園児の保育をしてるところですよね？

８８さんの前半部分に同感です
うちにも園児いるけどうちのこがいるところは
先生も担任以外は２人くらいしかいないし（バスの運転手さんとか除いて）
園の開放なんかもあまりしてないから
未就園児の親からしたら「サービスのよくないところ」と
思うのかもしれないけど、先生たちは一生懸命やってくれてるし
子どもも楽しく通ってる

たった１時間程度の見学でどこに入れるか決めるのは難しいですよね
実際入れてみて疑問に感じることも少しはある
１００％満足できるところなんてそうそうないからどこかで妥協は必要

あまりに過度に期待しすぎると現実とのギャップでびっくりするかもしれないから
「子どもが楽しく通えればそれでよし！」と思うくらいの気持ちのほうが
いいと思う（長文すみません）

先日大蔵系の幼稚園を見学してきました。仕事をしているのでPTAの頻度とか、開催時間とか、親参加の行事の回数とか、とても重要なので質問したけれど、「さーそんなに大変じゃないと思いますよ。どの位しているかはわかりませんけれど。」と言われてしまいました。
何を聞いても、「大丈夫だと思いますよ。」という返事で、かえって不安になりました。入園させるからには親としても責任を持ちたいから聞いているのに。
子供たちはのびのび遊んでいるようで雰囲気は悪くなかったんですけど親としては入園を迷ってしまいました。

どうでもいいことばかり質問してるね・・・
仕事は辞めたくないわ、幼稚園に入れたいわっていうんじゃ不安でいっぱいでしょうな。

話をさえぎってごめんなさい。
南区の真駒内幼稚園への入園を考えているのですが、幼稚園の評判が聞けず
最終決断できません（見学は説明会の時済ませてあります）近くの光塩附属幼稚園
やまこまない明星幼稚園は多少口コミが聞けたのですが（光塩は給食が美味しいとか、
父母会がない、明星は園長先生自ら保育に加わって遊んでくれる、伸び伸びした雰囲気、など）
子供に合うかどうかが一番大事というのは勿論分かっています・・・
一般的に口コミになっている情報や実際通園させている親御さんからの園の印象等お聞かせいただけ
ないでしょうか。

>>93さん

「仕事をしている」ことをちゃんと伝えましたか？
園側も、すでに働いているお母さんだとは思わずに答えたのではないで
しょうか？
子どものために子どもを預けるのと、親のために子どもを預けるの、どちら
でしょう？それによって質問内容も変わってきますよね。

６箇所見学したけど、園長か事務局の人が一通り説明してくれて
その後は、主任クラスの人に紹介、保育を見学して
合間に質問したりすることが多かった。
紹介されなくても見学自体に不満はなくて、つきっきりは一園だけ。
でも79さんはつきっきりを期待したわけではなく、
最低限の対応もしてくれなかったのが不満なのでは無いかな。
推測部分は除き、客観的事実として、
質問してる目の前で領収書チェックってやっぱりおかしくないですか。
そういう園長なら「ご自由に」も、
もう少し補足というか何かが足りなかったように思う。
かなり以前なので同一人物ではないと思うけど
以前にも似たような書き込みを見かけました。
子供に接する先生は良いのかもしれませんが
本当は園長先生の姿勢は大事だと思います。
先生がどんなに頑張っても上の人に理解がなければ難しいです。
でも園に期待することは様々なので、それが最優先に来ない場合もあると思いますが。
運営は本当に大変だと思いますけどね。
整理整頓や掃除のことも、結構ポイントだと思います。
○谷第二は以前は毎日見学ｏｋで子供も遊びに参加でき、
親切でしたが体制が変わったのかな。
人気園だったので、88さんのような方針にしたのでしょうか。
○恩は私も良い印象を受けましたよ。

○谷第二のＨＰを見てきたけど、やはり毎日見学できますよ。
募集要項の１０番を見てください。

教えて君ばかりなスレ。

今日見学に来たお母さん

ベテランの先生ばかりで安心できそうですね〜♪

って言ってたけど、実は今年度末で8人中７人退職して、来年度からは
1年目７人2年目１人の体制になります。

まだ主任も知らない事実だから、しょうがないんだけど。ごめんなさい。
多分あなたの子を持つのは新人です。
別に園に不満があるんじゃなくて、たまたまみんなの結婚時期が重なった
だけなんだけど…

西区で評判の良い保育園あれば教えてください！あとちょっとここは‥というところもあれば教えていただきたいです。

幌東幼稚園・白石幼稚園・菊水いちい幼稚園について（PTAのお手伝い・父母会の集まり等
）通っている方、または通っていた方なんでもいいので教えてください。

>>102さん

今年の4月から子供が幌東幼稚園・年少に通っています。
父母会の集まり等はそんなに多くありません。（私は役員
ではないのでそう感じるのかもしれませんが。）
子供はとても楽しく通っており、幌東に入れて良かったと
思っています。

来年４月に娘が幼稚園に入園します。
豊平区のくりのみ幼稚園・西岡ふたば幼稚園・白百合幼稚園について情報がありましたら
教えてください。
先生方の雰囲気・安全管理が気になります…。

１０年ほど前に、年子の息子が幼稚園に行っていました。
家から歩いて３分ほどの近い幼稚園で、給食なし、延長保育なしのこれといった特長のない園でした。
ですがうちの子はあまり丈夫な方ではなかったので、具合が悪くなったらすぐ迎えに行けたりして良かったです。
「先生方の雰囲気、安全管理が気になります」と言う事ですが、子供が幼稚園に通っていて一番気を使ったのは今にして思えば、お母さん方との付き合いかな。
子供同士が仲良くても、お母さん同士で気まずい間になって、進級するときに園を替えた人もいました。

確かにお母さん方のことも不安ではありますが、それはどこの幼稚園に
入れてもあることかとは思うので今は園自体の雰囲気が知りたいです。
噂ではありますが、ベテラン先生が多いけど派閥があるとか、先生方の入れ替えが
多いとか、突然辞めてしまう先生がいるとか…。見学に入ったのですがどこも良い
雰囲気で、とても悩みます。
何か情報ありませんか？

>>106
保育側からの情報ですが…
西岡ふたばは、職場環境としてはかなり厳しいところとして短大時代とても
有名でした。
（園長先生がそれはそれは怖いらしい…）
実習に行く人行く人やられて帰って来ていました。
私の同期が就職しましたが、すぐ辞めました＾＾；

しかし子どもの保育に関しては教諭に厳しい分きっと素晴らしいのでは
ないかと…
教諭の人間関係とかはそこまで保育には影響しないんじゃないかなと思いますよ。
派閥のある園なんてほかにもたくさんありますし。
1年持たないで辞める先生だって少なくないですからねぇ。

あぼーん

１０２　です。
１０３さん、情報をいただき有難うございました。
また何かありましたら宜しくお願いします。

１０７さん、１０８さん有難うございます。
やっぱりいい雰囲気な幼稚園だと思っていてもいろいろあるんですね。
主任の態度がコロっと変わるのはどこの社会でもありそうだけど…。
でも、精神病までいくとやはり問題ですよね。
園長先生はその事実を把握しているのかな？
子供がいくら気に入っても夏前に辞められたらきっとショック…。
子供にとっての初めての先生だからいい先生がいる幼稚園に入れたいけどあまり贅沢も
言えないのかな？
他の方々の園の先生方はいい先生ですか？

９３さんへ

大藤系の幼稚園に通っています。親参加の行事は年９回程〜とクラス発表の時に
説明がありました。
具体的に言うと、
参観日２回
遠足
運動会
七夕会
観劇
マラソン大会
発表会
くらいでしょうか。　あと、クラスレクなどがあります。働いているママさんも結構
居ますが、行事の時はほぼ全員親御さんが参加されています。

　また、一人２つほど、行事の当番が割り当てられているので、その時も幼稚園に出
向きます。

　先生達はすごく良い先生が多いです。園児も素直な子が多いですよ。

ごめんなさい。大蔵系だったんですね〜。紛らわしくてごめんなさい。

111さんへ
ありがとうございました。大藤系も見てきて、大規模だけれど良いところだなと思ってました。
園庭も広くてのびのび遊べそうですよね。
ただ、結構親参加行事があるんですね。あるからにはすべてに参加してあげたいし、年９回は迷うところです。
通園可能な保育園は定員オーバーで入れないし、幼稚園の申し込みまであと一ヶ月なので熟考します

来年年少での入園を考えているのですが、
東区の大谷付属幼稚園について教えてください。
お勉強系なのか、のびのび系なのか、
あと、親同士の雰囲気についても教えてください。
噂ではけっこう大変だとか・・・。
どんな小さなことでもけっこうですので、
どうぞ宜しくお願いいたします。

>>77
さくら・第二さくらは定員一杯になると思います。年少（H14･4∼)は20人程度しか
募集しないので卒園児優遇枠（子の兄弟か親）でほとんど埋まります。
年中児（H13･4∼）は、その年によって違うので一概に言えませんがほぼ毎年抽選に
なってしまうようです。抽選はガラポンです。
はずれた場合キャンセル待ちを申し込めます。キャンセル待ちで入園した人もいます。

>>114
いま娘が大谷短大付属幼稚園の年長にいます。
＞保育内容
お勉強系ではないと思います。
どちらかというとのびのびだと思いますが、だらだらはしていません。
メリハリをつけた保育だと思います。
＞親同士の雰囲気
私は去年年中から入園＆知ってる人が数人という状況だったため
最初のうちは少々寂しい思いもしましたが、それはどこの幼稚園でも言える事ですよね。
でも皆さんいい方ばかりで、いまは楽しくお付き合いしています。
大変とは感じた事はありませんが、年少さんから入ったほうが
親は仲良くなりやすいと思いました。

>>116さん
情報ありがとうございます。
大谷はお勉強系というイメージだったのですが、
どちらかというとのびのび系なんですね。
親同士も皆さん良い方ばかりということで安心しました。
よろしければ、もう一つ教えて頂きたいのですが
付属幼稚園というとイメージ的には
ブランドというか、お金持ちの子が通ってるイメージがあるのですが
実際はどうなんでしょうか。
幼稚園ガイドを見ても、他の幼稚園と比べて
年間かかるお金はさほど変わらないかなぁと思うのですが
毎月の授業料・バス・給食費、
年払の施設設備費、教材費の他に
何かかかったりするのでしょうか・・・。

屯田大藤保育園ってどうなんでしょう？

北海道の幼稚園は付属＝お金持ちでは無いです。
エスカレーター式でも有りませんし。
以前、この板でも「付属に入れたので離婚が出来ない」という話がありましたが
みなさん「全く視点違い」という意見でした。
札幌にもいわゆる富裕層が多い幼稚園はありますが何処も付属ではありません。

余談ですが117さんがおっしゃられている東区の大谷付属幼稚園の近くにも「お金持ち」が
多い幼稚園区がありますがかかる費用は大谷より安価です。
教育内容が好まれて集まっているようです。

↑
幼稚園区×
幼稚園○です。失礼しました。

うちの子はもう小学校だけど、これから幼稚園に入れる親の方へ
自分の子が入学する小学校になるべく近い幼稚園に入れた方がいい！！
近い幼稚園だと同じ幼稚園出身の友達が多く入学するから
友達作りや学校登校などもわりとスムーズ
「友達いない〜」と言って泣いて学校に行きたがらない子の話もよく聞く
とかゆう私も経験者でした（＾＾ゞ

>>121
それは言えてますね。
うちの子も家から徒歩３分くらいのところの幼稚園に行っていたので、小学校に上がった時は幼稚園でのお友達がいたし、親同士も知っている人が多くいて良かったと思います。
幼稚園に通っていた時は、少し離れたところから通っていた子が、「同じ小学校に行く子が幼稚園にいない」ということで、年長に上がる時に家の近くの幼稚園に替えた子がいました。

＞119様
＞余談ですが117さんがおっしゃられている東区の大谷付属幼稚園の近くにも「お金持ち」が
多い幼稚園区がありますがかかる費用は大谷より安価です。

このあたりに住んでいるので気になるのですが、それはどの幼稚園なのでしょうか？
天使とか？

子どもって、結構、たくましいから、同じ出身園の子どもにこだわらず、入学後
1ヶ月もたてば、一緒に遊んだり、約束してきたりしていますよ！

入学当初は、同じ園だった子がいると、親同士、安心感もあって、話もするけど、
子どもは、ゴールデンウイィークも過ぎた頃には、新しいお友達にも、馴染んで
いきますよ！

だから、園選びは、入学後のお友達のことに重点をおくだけでなくて、
気に入って、親も行かせたいな♪と思った園で良いと思います。（体験により）

大人数の幼稚園に入園させるか少人数の幼稚園にするかで迷っています。
在学中、卒園されたお子様がいらっしゃる方でメリット、デメリットを
教えていただけますか？

>>125
教諭です。

【大人数】
●メリット
大人数だと揉まれます。萎縮している場合じゃない！と卒園までには自立が進みます。
また人数が多いとそれだけ多様な子が集まるので、自分に合う子を見つけて仲良くできる
可能性が高い。
小学校に行ってもやっていけるだけの力が付きます。

○デメリット
教諭の目が届かない。これに尽きます。
正直、満杯の人数だと、時々「あれ、今日何してたんだろうあの子…」という状態になります。
（満杯＝35人）
それをいいことに頭の働く年長児が裏でこそこそ仲間はずれ…なんてことも。
あとはいい役目（お遊戯会の主役など）の倍率が非常に高く、それがトラブルの元になる
ケースもあります。

【少人数】
●メリット
わりと大人しい子は、あまり萎縮することなく自己発揮しやすい。
教諭の目が届く。必要な援助がすぐに受けられる。
親同士もすぐに顔と名前が一致するので仲良くなりやすい…かも。
大役を任される機会が多い。

○デメリット
遊びの合う子がいなかった場合が非常にかわいそう。
他に選択肢がないため、結局同じメンツから遊ぶ子を誘わなければいけない
けれど、波長が合わない子同士だと遊びが長続きしない。
（たとえば激しい遊びが好きな子が1人、静かな遊びが好きな子が3人しかいない
場合、激しい遊びが好きな子は結局残りの3人に遊びを合わせるか、自分一人で
遊ぶか、しかないことがある）
親同士の関係が密になりすぎる。
教諭の目が届きすぎることで自立が阻害され、就学までに必要な人間関係の力が
付きにくい。競争心が育たない。

【結論】
ドンと構えられる肝っ玉おかーさん　多少のトラブルでは動じない→大人数
ちょっと心配　出来れば色んなとこで先生の助けが欲しい→少人数

＊あくまで保育してる中での主観です。
ここ数年で35人クラスと10人クラスを担任した中で、感じたことを書いてみました。

最近はたくましくない子も多いよ（現実問題）
ささいな友達との揉め事で登校できなくなった子もおるし…
自分の子をよく分析してから園を決めましょう
評判などで判断しない方がよい

>>125様
ありがとうございます。
参考になりました。再度改めて自分の子に合いそうな所を
再検討しようと思います。

西区の西野札幌幼稚園と発寒幼稚園、手稲区の富丘つくし幼稚園
この３つの幼稚園の情報何かないですか？
札幌幼稚園は絵本とかも漢字で書いてある本で、氏名明記も漢字で書かせたり、
英語も教えたりと教育熱心と聞いたのですが。
後の２つはHP見たくらいでよくわかりません。
最近引っ越してきたんでこれから見学に行きたいと思ってるんですが、
その前に何かあればお願いします。

西野札幌幼稚園は入園前の子対象に月１，２回体操とか踊りをやってたような
お勉強系に熱心で有名な園、英語は外人がおしえまーす
勉強ばっかでもなく、バザーや行事（芋掘りとか）も楽しいよ
発寒幼稚園は情報ないけど
富丘つくし幼稚園は生徒数の多い園、楽しく遊ぶが多いかな？
クラス担当の先生以外にもお世話する先生がついてるとオモタよ

今日東区の札幌幼稚園の見学に行って来ました。
４回あるうちの４回目の見学会で、
説明では住んでいる地域によってはもう予約がいっぱいで願書の予約を
締め切っているとのこと。
うちは札幌幼稚園はとりあえず見に行っただけだけど、
第一希望で出遅れると大変ですね。

札幌で富裕層の多い幼稚園とは
どこにあるのか、おしえていただけませんか。

思い当たるのは、山の手インター、札幌インター
ほかにもある？

>>132
割りと富裕層に近い層が多い地域に住んでる普通層ですが、
山の中にある幼稚園（トモエとか盤渓とか宮の丘とか）は入園金等の金額から
富裕層多そうなイメージ。

付属幼稚園は実習生が多すぎて、常にお客さんがいるので　なかなか先生とゆっくり出来る時間が少ないように思います。

>>132
おや、一年ぶりですねw
今度は札幌ですか

天使は地域柄「富裕層が多い」というより医者の子供や（助）教授の子供が多いです。
でも半分くらいは普通層。

入学願書って複数の園からもらってもいいのでしょうか。
もしも１日に願書を提出しに行って、定員一杯でその園に入れなかった場合は
その足で他の園に申し込みに行ったりするものなのでしょうか。
すみません。引越して来たばかりでよくわかっていません。

みなさん、兄弟で別の幼稚園に入れた方いますか？（転勤、引っ越しじゃなくて）
うちは今、下の子を上と同じ幼稚園にするか迷っています。
お世話になった園だし、嫌という訳じゃないですけど、
兄弟でも性格が違うので、その子に合った園にしたほうがいいのか、
慣れてる園がいいのか、決断できてません・・

>138
うちは年子で同じ園に入れていましたが、同時期に兄弟別々の園に入れていた人がいました。
園に不満と言うよりも子供に合わせたようです。
ですが遠足が二つの幼稚園が同じ日、しかも行き先も同じになってしまって、その人はご主人に仕事を休んでもらって片方の幼稚園の遠足に行ってもらったようです。
運動会、遠足、発表会等の行事が同じ日になる事も考えられるので、注意しておいたほうがよいと思われます。

>138
うちは入れ違いになるので、とりあえず下の子も幼稚園選び・・・と
思ったので近所の数箇所に行って見たけれど最終的にはお下がり使えるし
先生も下の子のことを知っててくれてるので上と同じ幼稚園に
することにしました。
上の子の幼稚園も１００％満足してるわけではないけど
どこを見ても一長一短があるような気がして・・・
下の子自身も「ＯＯ幼稚園に行く！」と上の子の幼稚園の名前を
挙げて行く気満々なので・・・

ええっと、こんばんは…
中央区の無認可保育園でオススメの所を知っている方がいましたら教えて下さい。
仕事をするので預かりアリの幼稚園も教えてくださるとありがたいです
過去ログ見たら仕事して幼稚園は厳しいのかな…と思いますが…
あと具体的に中央区の「さより保育園」をご存知の方、どんなことでもいいので
聞いた事がありましたら宜しくお願いします

いまは札幌ではないのですが…
札幌の認可保育所はやっぱり全然入れませんか??愚問だったらすいません＾＾；
（市立保育所＝認可で宜しいですか？）

年齢がひくいとはいりにくいですが、今年無認可から認可保育園にとかなった、つくしの子共同保育所はまだあきありますよ。

西野第2さくら幼稚園はどうして人気園なんですか？
知っている方、教えてください。
園に説明聞いたけど、別によそと変わらない自由保育の園で、
特別なことは何もしていないようでした。
パンフにはモンテッソーリが理想、とは書いてあるものの、
教具を使ってるわけでも、縦割り保育でもないし。
私は、特別いい！とは感じなかったんですが・・。

西区は保育料がお高い園が多い中、
さくらは普通くらいだからでしょうかね？

１４３です。
なるほどね〜。うちは兄弟でいれるから、
保育料が２万６千円のところなんて
ゼッタイ入れられない（涙）。

宮の沢駅周辺がマンション増えて、人口が多くなっているからではないでしょうか。

>>133>>136
ありがとうございました！

>>117さん
遅レスですみません。
もうレスは不要だったかもしれませんが、一応…
諸経費以外の出費についてですが、去年を振り返ってみると
共済掛金、入園写真代金、遠足バス代金、制服代、
友愛セール前売り券代などしかかかりません。

写真についてですが、全園児が中学・高校のようなアルバムを年度末に貰うので
各行事毎の写真を購入するということがありません。
親が参加できる行事の時は親が写すことも可能ですが、ものたりないと思う方も
いらっしゃるかもしれませんね。
私としてはあれもこれもと余計な写真を買わなくていいので良いと思いました。

>>148さん
くわしい情報ありがとうございます！
諸経費以外にかかるお金も、
他の幼稚園と比べて特別かかるというわけではなさそうですね。
安心しました。
先週見学に行って、親も子も園の雰囲気がとても気に入ったので、
大谷付属幼稚園に決めようと思います。
ありがとうございました。

今日宮の森幼稚園に行ってきました。
噂どおり先生は若い方ばかりでちょっと不安な感じもしますが、
先生も園児も挨拶してくれて、印象良かったです。
（問題？の園長さんが居なかったから？）

清田区の幼稚園の情報ください。

清田区の幼稚園の情報ください。

亀レスですが>>76さん、気になる何かとはなんでしょうか。
とても気になります。と、いうのも子供（５さい）が通ってる保育園に該当します。
うちの保育園ならたぶん、男性となると教育実習生以外いないんですが…
もし他の保育園であっても気になっています。
美香保公園は今工事中で入れなくなっていますので、美香保公園への散歩は今シーズンはないと思います。
教えてください。

>>141
同じく中央区で無認可保育園を探してるものです
先週５箇所見学してきましたが、いまいちでした。

さよりは市電通り沿いのところですか？
１９時までですが、この時間帯で大丈夫なら、
認可保育園であいてるところを探したほうがいいのでは？

私は、仕事が１９時には終わらないので無認可を探しているのですが・・・

>>153さん
一応、どこの保育園かは判明しました。
（晒していいのかわからないので、とりあえず伏せます）
何があったのかというと、
うちの子が近づくたびに、暴言を吐かれたり
（こっち来んじゃねぇ！クソガキ！てめぇなめんじゃねぇぞ！
　ごるぁ！殴られてぇのかぁ？！など、男女問わず多数の園児に言われました）
あとは滑り台や高い所で手を引っ張られたり足を引っ張られたり。
家に帰ってから気付いたのですが、
手を引っ張られた時に爪をたてられたらしく、皮膚がめくれてました。
うちの子を含め、他の一般の子たちのためにも、一言保育園に言っておかないと、
と思ってはみたものの、肝心の保育園の名前がわからず・・・
それでここでお聞きした次第です。

>>76
そんな保育園に、わが子を入園させてしまったらどうしよう・・・
と考えさせられました

７６さんの子供がかわいそうです・・・
保育園にはきつーく言うべきだと思います！

来春から３年保育で入園を考え、清田区内９園全部の見学に行ってきました。
そこで得たものとご近所の方から聞いたものですので、情報って程ではないのですが・・・。
時期が時期なので、願書関係などについて参考までに。

札幌国際大学付属幼稚園の願書は募集人数分しか配布されず、毎年それをゲットする為に願書配布日前日から親は並ぶそうです。
来年度募集分からは３年保育のみになるそうです。
大学や短大からの実習生が行事などを手伝ってくれるので、親の出番はほぼゼロ。
めんどくさがりママさんに最適ですｗ

きたの幼稚園は願書配布前に入園検定予約ができるようです。
願書の郵送もしてもらえます。
こちらも３年保育のみの募集だそうです。
バス送迎エリアは、北野・大谷地・平岡・上野幌・平岡公園の各全域。
清田・真栄・美しが丘・栄通り18丁目まで・南郷13丁目まで・厚別中央＆南の各方面も送迎範囲ですが、一部範囲外だそうです。

美しが丘幼稚園は兄弟枠とかで一般募集人数の少ない年は、願書配布日前（９月末頃）に見学に来た順に電話で入園の意思を訊かれ願書ゲットとなるそうです。
電話が来なかった人、見学に行かず配布日当日に貰いに行った人はアウトとのこと。
ここ数年はそんなカンジだったようです。
１０月１日の体験入園に参加しましたが、募集要項の書かれたプリントなどはもらえませんでしたので、今年もそんなカンジなのかなぁ？
でも園長先生の話の中で願書配布は１５日ですってことは言ってたので、どうなんだろう？（受付時間とかは言ってなかったです）
あと、ここの幼稚園はPTAというか親同士が仲良しさんらしく、園の行事以外でもお茶会とかが結構あるそうです。
ママ友を作りたい人にはいいと思います。
親の出番が多いらしいので、お仕事をされている方には不向きらしいです。

北野しらかば幼稚園は願書配布前に入園予約ができます。
先週の土曜に体験入園に参加したときには、３年保育の残り枠があと２〜３人だと言われました。
あと、例年２年保育は２クラス分程募集しているようなのですが、来年度分は年少さんからの持ち上がりが多いので１クラス分のみの募集となるそうです。
今月園のバザーがあるらしく、そこで中古の制服がゲットできるそうです（リサイクルショップでも入手可能だそうです）

清田幼稚園は特に並ばなくても願書ゲットできたそうです（でも、今年もそうとは限りません）
園舎も園庭も駐車場も広々です。

光の泉・つみき幼稚園も楽に願書がゲットできるようです。
この２園は好き嫌いがハッキリ分かれると思います。
両園とも平らな園庭はありませんでした。
光の泉には駐車場もなかったです。

願書の倍率などはわからないのですが、平ヶ丘幼稚園は園バスの送迎範囲が他の園より狭いようです。
清田・真栄・美しが丘方面は、現在送迎範囲外だそうです。
その地区の園児が増えれば、送迎するとのことでした。

さとづか幼稚園は、人間サイズのマジンガーが玄関でお出迎えしてくれますｗ
教室があって、体育館があって、音楽室があって、グラウンドがって、夏はビニールハウスのプールがあってと、小さな学校といったかんじでした。

>>142　ありがとうございました＾＾あたってみます＾＾

>>154　5箇所見学に行かれたんですか〜書ける範囲でイマイチの内容とどちらに見学に行かれたか
お聞かせいただけるとありがたいのですが＾＾；

そうです、さよりは市電近くのです。
単純に家からは一番近いのです(笑）
認可保育所のほうがもちろんいいのですが、無理なのかと思ってました…
（ちなみに入る子は来春年中さんの学年です）
私が保育所にこれだけは…と思うのは机に座る時間がほとんど無い（文字だけなのであまり上手く伝えられないのですが）
のはなぁ…と…
あと出来ればクラスが学年ごとに分かれてる保育所が良いなぁと思って居ます。
昔みたある保育所は全員ゴチャーーーっと混ざっていて座るのは食べる時くらいだったので…
見学に行かれた中でこれに当たらない無認可保育所はありましたか？
よろしければお聞かせ下さい＾＾

>>154さん

何時におむかえできますか？
ありんこ(なまえがうろおぼえ)は昼間認可園で夜無認可だったようなきがします。
両方にいっている子供もいるはずですので時間の問題はクリアしやすいのでは？
つくしの子は八時までなら平気です。

>>159
情報有難うございます。
迎えは10時くらいなんでなかなかないんですよ・・・
大通り夜間保育園は「満員です。無理」ということでした・・・

>>158
【机につくのは・・・について】
私が見た無認可の中ではなかったですw
食べるときだけ机ですね・・・

【学年別クラスについて】
分けられていて、乳幼児（０〜1歳）と大きい子くらいでした。（無認可で）

【無認可保育園見学の感想】
施設名をあげるのは無理なので、感想を・・・
A保育園→
暖房費をケチってるのか、とても肌寒い。
赤ちゃんがその寒い中タオルもかけられずにベットで泣いてました。
保育士の人数が足りないような気がしました。とにかく寒かった。

B→
湿度が高すぎ。
すごい人口密度。ここはどうやらススキノ族の保育園。夜はすごい人数。
でも保育士さんの人数はいいと思う。
給食みて悲しくなった。これは、料理苦手な私よりひどい・・・

長くなるので、こんなとこで（^^;

154さんありがとうございます＾＾
はぁぁ…無認可はなかなか難しいですね＾＾；
今日何件か電話してみたのですが、結構認可が多かったのにビックリしました
無認可に1箇所電話しましたが良さそうと思ったのですが
HP見て保育費の高さにビックリ！5万円越えてました（一番大きいクラスで）
無認可も今ひとつ、これで認可も一杯でダメとなると幼稚園…？
どうにか頑張ってみます＾＾；
区役所にダメもとで認可の事聞いてみます
154さんも夜10時は厳しいと思いますが頑張って下さいね！

区役所、行くところ同じ区だと思いますが、
男性の対応がひどかったです。
怠慢とはあのことだ。めげずにお互いがんがりましょー
女性の方が担当だと反応よかったと聞きました。
運ですね

そうですか…対応がひどいのはイヤですねぇ…
女性の人に当たるといいな…
心して当たります＾＾；ありがとうございました

皆さん願書貰ってきました？
私は茨戸メリー幼稚園のを貰ってきました。
９時を少し過ぎた頃に行ったんですが２人とすれ違っただけで、
並ぶもんかと思ってた私はちょっと拍子抜け。
すごい人気園とかじゃないなら、どこでもそんな感じなんですかね？

私も今日行ってきたけど、全然人いなかったよ。
年によっては、願書提出の時に夜中から並ぶ所だから
今年は人が少ないといいな。

大谷短大附属幼稚園の願書もらってきました。
９時20分頃行ったら、１０人くらい並んでいました。
願書をもらうときに名前を書いたり、
質問したりする人もいるので時間がかかっていました。
今年は人気があるという噂だけど、１１月１日は並ぶのかな？

165です。

166さんもメリーなんですか？
もし良かったらメリーに決めた動機とか教えていただけませんか？
私はクチコミで評判が良かったのと、見学に行った時の先生達や
園児の雰囲気の良さで決めました。

西区の発寒幼稚園での話し。
1ヶ月くらい前の話になるが、保育時間中。満３歳児数名（2人だったかな？）が、
園に近いJRの駅にて、園児の保護者が見つけ、園に送り届けたそうです。
担任はたぶん気づいてなかったみたいです。
しかも、そのことは、同じクラスの保護者にも知らされていません。もちろん、違うクラスの保護者も知らない。
お詫びの一言ぐらいあってもいいと思うけど、この幼稚園の、評判はどうなんでしょう。

保育士さんて、大変なお仕事なんですね・・・

提出の日はやっぱ９時前に行ってるべきなんですかねえ？
園にもよるだろうけど、のんびり行って定員オーバーとか言われたらショックだしなぁ…

>>167さん
私も大谷付属の願書提出してきました。
去年（現在の年少さん）は定員割れだったらしいので
今年も大丈夫だろうと勝手に安心してたんですが
今年は人気があるんですか！？
一昨年は夜中から並んだ人もいたらしいですけど・・・。
なんとか並ばずに入れるといいですね。

>169
それは、驚きですね〜！当事者のお子さんの親御さん方には、
お詫びしているでしょうけれど、あえて、他の父兄には、お知らせしないのが
園としての実情でしょうかね。隠す訳でなく、あえて、発表しないというか。

数年前、上の子が通っていた園でも、同じクラスの子が朝、園バスを降りてから、
園には入らずに、一人で家に帰ろうと数百メートル歩いて、自宅近くまできた
ところを、たまたま近所のオバサンが、声をかけて、親に連絡。
ビックリして、園に連絡の上、ママが連れて行ったとのことで・・。

その話を当事者のママから、後日、聞き、一緒に聞いていたママ達と
すぐ近所でもない自宅まで、一人で歩いていたなんて・・と事故など何事もなく、
とにかく無事で良かったねーと同情したことがありました。

バス担当の先生も担任も、指摘されるまで、全く気づかなかったらしいです。
親には、先生が、丁重にお詫びしたらしいですが・・

そのママは、自分の子も悪いけど、先生にもっと目配りしてもらえていたら・・と
話していました。幼児連れ去り、イタズラなど事件も多い咋今、園の支配下では、
親が関与できない場面もありますし、先生方も大変でしょうが、予測できない
行動を起こすこともありえる園児もいることを念頭に、保育していただけると
助かるよね・・・と、考えさせられる一件でした。






先生も大勢の子がいて、大変でしょうけれどねぇ・・・

保育士さん、負けないで頑張ってくださいね！
鬱になんか成らないでね！

続投ｽﾏｿ

ここのｽﾚ､次からは「札幌の幼稚園･保育園」にタイトル変更した方がいいかもねｗ

厚別区のあすなろ幼稚園に来年年少で子供を入れる予定です。
でも、公園のママ友たちは、いちい幼稚園や新さっぽろ幼稚園や北光幼稚園など
に行くそうです。
理由を聞くといちい幼稚園は料金が安いから、新さっぽろは近いから、北光は
他に仲良くしているママ友もそこに入れると言うから、とこんな感じです。
今まで慣らし保育に参加させていたわけでもなく非常にあっさりとした理由で
園を選んでいてちょっとびっくり。
と、いうわけで近所に同じ幼稚園に通うお友達がいません(泣)
私は慣らし保育(あすなろ幼稚園はたまごサークル)に参加して、決めました。
どうしてこの幼稚園を見ようとしないんだろう??と周りのママ友にちょっと
聞いてみたら、遠い気がするとのこと。
なんだか私もこれ以上言ったらしつこがられるかなと思い、一緒に行こうの
言葉が言えませんでした。
毎年ここの園は園児が減ってきていると言うのでモロに少子化の影響を受けている
みたいです。　だけど、アットホームというか、先生と園児達のほどよい距離感が
気に入ってます。　もっとあすなろ幼稚園に人が増えたら、活気も出て、私も
心細くないのにな・・・
私と一緒にあすなろ幼稚園で頑張りませんか?
お勉強系をねらっているのなら無理だけどそうじゃないなら良いところだと
思います。　私が言うのも変だけど、回し者ではありません。
建物も古いけどアスベスト使ってないって言ってたし(笑)
遠い気がするというのもホントに気だけで(うちは厚別南)、以前は大谷地や
平岡の方からも通園していた人がいたくらいだったそうです。
あんなに広い園舎と園庭のある幼稚園ってそうないと思います。
先生も若いけどしっかりしていて母親の私より扱いがうまい(汗)
園長先生の人柄もなかなかですよ。　もっと盛り上げなきゃって何故か
応援したくなる。　ネコのバスでお迎えしてくれます。
いまあすなろ幼稚園に通っている年中さんのママも私と同じこと言っていました。
もっとこの幼稚園に来たらいいのにって!!
私は同期がいないんじゃないかってそれだけが不安です。

>>176
幼稚園選びはそれぞれのご家庭の事情や教育方針が優先されるからね。
ただ、入園前の今の時点でここから特定多数に呼びかけるのではなく、
実際にお子さんを入園させて、それで良ければ176さんの口コミで輪を
広げていく方が、説得力が出ると思いますよ。
ただし、176さんのお子さんと相性が合う園でも、他のお子さん全てが
同じように相性が合うとは限りませんが…。

バザーとか、その他園行事のために園へ行く回数や、父母会の行事等の
負担がどれほどか、という点から考慮される方も多いように感じます。

×　特定多数
○　不特定多数

あすなろは、やっぱり園舎が古いし、立地が悪いよな。
大藤青葉いちい系列ほどのインパクトもないし、かと言って
他と何か違うこと…というとあまり印象もない。
みづほもそうだけど、保育自体は悪くないんだけど、特別
惹かれる何かってないと思うんだよね。

やっぱり団地にもっともっと若年層の夫婦が住んでいたそれこそ
昭和50年代は活気があったと思う。
もうあの辺に子どもいないでしょ。やっぱりある程度徒歩の子を確保
できる立地じゃないと厳しいと思う。
なんだかんだいって結局近さをとる人って多いと思うから。

以前友人から聞いたのですが、3年保育をしているところに2年保育ではいると子供よりママの付き合いのほうが大変てきいたんですけどどうなんでしょう？

手稲のある園に通わせています。はじめは担任の先生も含めて、とっても若い先生ばかりで
不安でしたが、そんな事を思ってしまったことを恥じるくらい、皆一生懸命で関心させられます。
運動会でも先生達のリレーが一番もりあがったりして（＾＾）感動しました。
園を選ぶとき、先生の表情がいきいきしているか・・なんて所をみるのも良いかもしれませんね。

>>180
３年保育でも２年保育でも、ママ達の付き合いは大変。
子供同士は仲良くても、ママ同士は仲はちょっと、なんてのもある。

ママの都合で、お子チャマが振り回されちゃんだね？
かわいそうだね･･･お友達もママに決められちゃうん？？？

札幌のある幼稚園に通わせています。実は、娘のクラスの先生が突然退職しました。
体調が悪いって事ですが･･･。
ほかの先生方は本当によい方々で信頼していますが、去年も途中でやめた先生が
いて心配。
後任が決まるまでは副園長が補助するみたいですがこのままこの幼稚園に通わせていて
良いのか疑問です。
今幼稚園選びをしているお母さん！　
慎重に選んでくださいね！！

大谷短大附属幼稚園、３年保育は並ばなくてもよさそうとのことです。

>>177
父母会は確かにあるしバザーもやっています。だけど、出れない事情のある人は
来ていないし特に咎める人もいないって聞いてるので、負担とまで考えなくても
良いのではないかと思います。　園行事で出向く回数は、園長先生曰く、
少ないわけでもなく多いわけでもない、んだそうです。自分の子供の園での様子を
生で見たいと思わないですか?と言われ、反省してしまいました。

>>179
惹かれるものがないですか?(笑)
大藤系のサッカーやマラソン、青葉のプール、いちいは・・何があるのかわかりません。
いちいの村ってのは聞くけど、いちい幼稚園に行ってるママ友が言うには、バスで移動
しなきゃいけないし、面倒(笑)と言っていました。
他と違うもの・・縦割り保育にしたというところかな?
私は縦割り保育賛成派なのですが、公園のママ友達は、普通でいいって言うんですよね〜
成長度が高いと思うのは私だけ?

北区の友人が行ってる園では、縦割りを取り入れていて、すっごく良い!!と
言っていたし、実際たまごサークルで在園児と遊ぼうってのがあった時、うちの子の
場合、出来なかったことを出来るように指導(?)してくれたのが在園児の子達でした。
その時の感動が私は忘れられない〜
だから私は園舎の古さは気にしません。毎日こういう保育に取り組んでいる幼稚園は
素敵だと思ったし。

>>185さん
本当ですか！とても嬉しいです。
情報ありがとうございます！

あぼーん

豊平の…あぁ…。

結構有名ですよね。
あそこに入った先生で1年持ったらネ申だって。
子どもに対して、どうこうって言うのがないのであれば、別にいいけど、
でも教諭が健全な精神保てないような職場環境であるならば結局はしわ寄せは
子どもに行っちゃう気がするなぁ。

自分も学生時代、とにかく実習にも行かない方がいいって言われたし、就職も
出来ればやめた方がいいって言われましたよ。
同期で行った子がいるけど、1年持たなかったなやっぱり。
何がそんなにひどいんだろうって逆に興味があるけど、しかし毎年1年持たない人が
続出するような環境で、お母さん達からは不満とか出ないんですかね？
途中で担任変わるような園なんて、なんだかとても安心できないですよね。
あそこの悪い評判は保護者の間ではあんまり知られていないのかな。

>>186
入園前から過度に幼稚園に夢を持たない方がいいかも、と思う。
余計なお世話だと思うのだけど、プレと入園後では園の保護者に対する
態度が変わってくるケースもあるかと。

経験者の一人として、心の底からそう思う。

1月に道外から転入予定です（年中息子＠1人）
私が藤（大学）の卒業生なので藤幼稚園を検討していたのですが
前スレでは「男の子には向かない」「外遊びはない」など否定的意見が多く
ママたちも「セレブ風」と表現されていました
親同士の付き合いは残り1年ちょっとなので我慢できるのですが
息子は現在外遊び中心の幼稚園に通っています
北海道は冬は外遊びしないだろうから園庭の広さや外遊びの充実度は
それほど考慮していなかったのですが・・・
また、車で通園する予定なのですが我が家は国産車です
恥ずかしい思いをするでしょうか？

188,189さんは幼稚園教諭やその専門学科を出た方ですか？
お聞きしたいのですが、毎年年度代わりには辞める先生は
いないけど、園長があまり保育に関与しない、
（他のことで忙しいのかわかりませんが教育者というより経営者）
６、７年くらい勤めてやめる先生が比較的多いという環境は
先生の入れ替わりが激しくないほうと考えて差し支えないですか？
先生たちの居心地もそこそこいいから５年以上持つのかな〜とも
思えるのですが・・・

>>191
連続ですいません
北海道は冬でも外遊びしますよ〜
園児が全員そろうまでの時間や１便目のバスが戻ってくるまでの
時間とか・・・　吹雪などでなければ毎日外遊びしてるみたいです
雪が積もったらスキーウエアのような防寒着で登園です

>>184

他のクラスの先生もずっとお休みしていますよね。
その先生も辞めちゃうのかしら・・・・・
目が行き届かなくなるのが心配ですね。

あぁ。なにやってんだ。すみません。

>188,189さん
実名は無理でしょうから、豊平区のどのへんとか教えていただけると
嬉しいです・・イニシャルもまずいか・・豊平在住なので気になります

>>191さん
国産車は恥ずかしいと思ってる時点で、ちょっと.....。
何で藤なの？ってとこから考えてみたらどうでしょう？
藤出身だからとかじゃなくてね。
子供にとって、親の出身校なんて意味無いと思うけどなぁ....。

>>191
藤を検討という事は、札幌に転入ですか？
どの辺に転居予定なのでしょうか。
それとも、お子さんの園を決めてから新居を探すのでしょうか。
いずれにしても、市立の園や徒歩通園を奨励しているところ以外は
普通園バスがあります。
最初から車で送り迎えすると決めているのには、何か理由がありますか？

あと、今、年中さんなら、卒園までだいぶありますよね。
年長さんになっても春から冬まで屋外での活動は多いと思いますし、
北海道は冬も外遊びをたくさんしますよ。雪中運動会をする所もあります。
今が外遊び中心の園で、それがお子さんに合っているのなら、
そのあたりを考慮してあげてもいいと思いますよ。

>>198
社宅が北12条と北24条にあるので藤幼稚園を検討したのですが
北12条からだと冬はわざわざ地下鉄に1駅乗って通うのも大変だし
かといって歩いて通うには大変かなぁと思って車で通園しようと
考えてました（北12条といっても札幌よりです）
間をとって北18条にあると本当によかったのですが・・・

やはり藤幼稚園は外遊びが少ない幼稚園なのでしょうか？
息子は外遊びと工作が好きなのでそういう遊びの多い幼稚園
（今の園は「体験を重視」という教育方針なので外遊びや工作、
実験が多いです）があればぜひ教えていただきたいです

>>199
地下鉄沿線でそのあたりという事は、藤が一番近いんですね。
今調べたら、藤は園バスが無いんですね。
藤の事を良く知らないでレスしてしまいました、すみません。
住む予定地がもう決まっているなら、通いやすい(＝近い)のも
選ぶポイントのひとつかも知れませんね。
その社宅に近そうな園は東区にもありそうな気がしますが、
たとえ園バスが来てくれたとしても、冬場は道が渋滞するから、
通園だけでお子さんが疲れてしまうかも知れません。
藤の保育内容には詳しくないので、すいませんがこれで失礼します。
良い情報が集まるといいですね。

>>191
北１１条にある天使幼稚園も考慮されては如何でしょう？
モンテッソーリー教育の園ですが外（ホール）遊びも午後保育がある日は一時間程度あります。
縦割りなので２年保育は少ないですが転園なら却って良いかもしれません。
ただ、とても好き嫌い（向き不向き？）がある園なのでしっかりと見学をした方が良いです。

あと気になされている外車ですが・・・半分くらいは国産車です。
誰も恥ずかしいとは考えては居ないと思います。

>>192
7年もやってるなら十分だと思います。
5年でベテランと言われる世界です。
3年目で主任になった友達もいます。

>>199
藤で実習経験があります。
外遊び、普通にしていましたよ。
別に少ないっていう印象もなかったです。モンテッソーリの活動も
強制ではないですし、何より子ども達がすごく落ち着いていました。
お勉強系の園と勘違いされていたらあれかなと思いましたが、全くそんな
ことはなく、むしろ外から見るよりずっと自由な園ですよ。
園庭がやっぱり狭いので、そういう部分での物足りなさはあるかも知れない
ですが、しかし保育レベルの高さは道内でも有名じゃないかなと思います。
（全国のモンテッソーリ教育の、研修の会場に毎年選ばれるほどです）

あぼーん

>>202
201です。
もしご存じでしたら教えて頂きたいのですが「藤と天使はモンテのコースが違い天使のコースは厳しい」という
話を聞かされた事があります。どういう事なのかわかりますか？
今も藤幼稚園と天使は親しい関係のようで施設の貸し借りや天使の教諭が全て藤大学から来ているところを見ると
仲違いは考えられないようですが・・・。

>>191
外（ホール）遊びに関して訂正させてください。
午後保育の時でも行事の前や共同製作がある時はしていないそうです。
モンテの作業は登園から１０時半くらいまで全員でやります。教具は個人で選べるので強制という
感じは持っていないようです（この辺りにも向き不向きがあるかもしれません）

>>199です
皆様ありがとうございました
前スレであまりよく言われていなかったのでちょっと・・・と悩んだのですが
そういう意見ばかりではないようなのでちょっと安心しました
一人っ子なのでモンテのように「1人で黙々と」行う作業も本人は嫌いではありません
ただ、今まで好きな時に好きなだけ園庭で遊び放題だったのに
それが急に出来なくなると混乱してしまうかなぁと考えておりました
園庭も北海道では狭いと思われるかもしれませんが私は充分な広さだと
考えております。園児もそう多くありませんし
「あたたかく見守る」目を持つ先生に出会えることを祈っております

>>204
藤幼稚園→京都のモンテッソーリを実践。
基本的に、全ては自由選択。
教具の使い方、提示方法もわりと自由度が高い。
教具を使うだけの時間（いわゆるお仕事の時間）というものは一切ない。

天使幼稚園→東京のモンテッソーリを実践。
教具の使用方法（特に提示の仕方）は非常に厳密に決まっている。
教具を使う時間を設けていて、その時間は教具以外の活動ができない。
（外遊びなど）

仲違いってことではないんです。
ただ、実践しているモンテッソーリのコースが違うんですよね。
京都のコースはあんまり締め付けがないんですが、東京はそれこそ
教具の提示でも言葉かけ一字一句同じ表現で子どもに伝えることを指導されたり、
お仕事の時間があってそこでひたすら教具に集中させたりとか。
宗派が違うと思ってもらえたらいいと思います。

>>206
ありがとうございます、長い間（とは言っても３年）の疑問が解けました。
天使幼稚園は先生がモンテッソーリー研修会に出席のため明日は休園です。
幼稚園の先生も大変ですね。

５年勤めればベテランの世界なんですね
３年で主任ですか〜それもまたすごい！
私立幼稚園は若い先生が多いってことですね
若い先生ばかりで不安じゃない？と知り合いに聞かれたもので
どのくらい勤める先生が多いのかな〜と思ったんです
ありがとうございました

>203さん
ありがとうございました、「幼稚園ガイド」ひっぱりだしてきてみました。

同じ豊平のＷ幼稚園では１学期いっぱいで年少の担任が妊娠・退職することに
なり、父兄への説明会が開かれたのですが、一部父兄から「担任を持って
いながら無責任だ」とかなり激しく批難されたそうです。園長に、とかでは
なく直接その場でその担任に。体調がすぐれないので座ったままで挨拶した
のも反感を買ったのでは・・とのこと。幼稚園の先生、ほんとに大変です。

>>176さん
「非常にあっさりと」幼稚園を決めるお母さんは、あまりいないと
思います。
自分の大切なお子さんを預けるのですから、皆さんそれぞれ様々な
希望や事情を考えて選んだ園なのではないでしょうか。
口では軽く言うかもしれませんが、実際どれだけ園を見て回ったか、
どれだけ悩んだか、一概にはわからないですものね。
決めた園に対する176さんのお気持ちは良く伝わってきますが、
仲良しのお母さん達の考え方を「違う園をあっさり選んだ」と一括りにせずに
尊重された方が、降園後にも遊ぶ機会はあるのですから、
今後のお付き合いのためにも良いような気がします。

私は「非情にあっさりと」決めてしまったなあ。
ここで話題になるような有名な幼稚園ではないけど、家から近かったのと、私自身が子供の頃行っていた幼稚園だということで。
幼稚園、小学校、中学校と我が子は私の後輩でもある。
子供が幼稚園に行っていたのは１０年近く前になるけど、園長先生に「ああ、○○さんのところの○○ちゃん（私のこと）ね」と言われた時は、ちょっと恥ずかしかった。

>>210
ありがとうございます。
私の表現の仕方がちょっと乱暴でした。
ママ友達のことを悪く言うつもりは全然ないのです。
皆と私の感覚に差があるだけで、たまたま同じ考えの人に会えなかっただけの
事なので・・・
いちい、新さっぽろはともかく、北光は私も良い印象持ちました。
それはそれで、納得してるので仕方ないかなと思っています。
園を選ぶ動機は人それぞれだなぁとつくづく思いました。今後のためにも
仲良くやっていきたいです。

清明幼稚園が一番近いのですが、
全然情報交換がされていないので、
どなたか知っている方教えてください。
もういっぱいで願書は受け取れないとか、
雰囲気とか親の会とか。
よろしくお願いします！

>>212
公園でのママ友に同じ園を選んだ人が居なかっただけの話で、
入園したら、それこそ周りの方々はあすなろをいいと思って
集まった方たちばかりなんですから、それでいいじゃないですか。
同期がいないって、まさかお宅のお子さんしか入園しないわけじゃ
ないんだから、入園したら、ちゃんとお友だちが出来ますよ。
大事なのは、お子さんが喜んで通える所だと言う事ですよね。

>>212
かなり個人が特定されそうな書き込みですけど、
知り合いの目にふれるかもとか、少し考えて書いた方が
いいんじゃないかな？と心配しちゃいました。
縦割り保育という事ですし、お子さんも園で年齢問わず
お友達ができると思いますよ。
あまり考えすぎないで、気楽に行きましょう？

>>213
清明幼稚園はＨＰが充実していますので参考になると思います。

友達のお子さんが通っていますので私が聞いたところを少々。
まず預かり保育が充実しているので「働くお母さん」が多いです、それに伴い園のお手伝いは
少ないです。認可の保育所より安く住む場合が多いので３歳を待って保育所から移る人も多いです。
自由保育っぽい雰囲気ですが好きな場所で過ごすことが出来るので棲み分け（？）が出来ているようです。
園庭・ホール・絵本の部屋・工作の部屋、好きなところに居られる時間が多いと聞いています。
例年、願書提出で並ぶことは無いです。親に対しても親切な園なので見学も容易にできるようです。

>>213
うち清明幼稚園でしたがとても良かったよ。
園長先生以下先生方も子供に対して優しいし、バスのおじさん達もみんな良い方でした。
他に比べると勉強より遊び中心自由でノビノビしてる。子供らしい子が多いと思うね。
子供だけでなく親にも親身に対応してくれたしね。
１８時まで仲良しという延長保育もあり、ベテランの先生がついてくれて安心です。
その先生が本を読み聞かせしてくれたおかげでうちの子本好きになりましたし、
型にはめないやり方がとても子供には居心地がよかったんだろうと思います。
うちの子にはとても合った幼稚園でしたよ。

あぼーん

>>218
こんな過疎スレ板宣伝して何か意味あるのか・・・？？

西野札幌幼稚園の
願書提出時の面接はどんなことを聞かれるんでしょう？
ご存知のかたがいましたら、教えてください。

>>216･217さん
色々ありがとうございます。近くといっても、どこの幼稚園もバスがあって
家の近くまで来てくれるそうなので、ちょっと悩んでいました。
けれど、まず勉強！といきなり始めるのじゃなくて
遊びに没頭することからはじめて物事に集中することを学ぶのが
順番かなって勝手な持論を持っているので清明はいいかなって思っています。
ピシッとしている幼稚園は大人にとって見た目はよいけど
命令されて動かされ過ぎることにちょっと疑問を持っています。
色々ありがとうございました。

清明幼稚園のかたがいて、うれしいです。
もう卒園しましたが、子供も親も居心地がよい幼稚園でした。

初めて書き込みします。うちの子は清明幼稚園の年中です。自由気ままに遊んでいるようにも見えるんですが、先生方から言わせれば、自分で遊びを決めて遊んでいる、とのこと。今日は外で遊ぼうとか、私は２階で工作をしようとか。迷っている子には、勿論先生方も援助してくれます。支持待ち人間にはならないかもって思っています。

札幌の私立はいよいよ明日願書受付ですね。
皆さん決まりましたか？
人気にある園へ願書出される方々、頑張って下さいね。

岩見沢の幼稚園どう？

願書提出はじまりましたね。
うちも提出してきましたが思っていたより少なかったです

札幌で入園予約ですでにいっぱいだったり
受付時間のかなり前から並ぶような幼稚園ってどこですか？
少子化なのに幼稚園はたくさんあるから
定員いっぱいにはなかなかならないのかな？

第一幼稚園は予約ですでに定員いっぱいだと聞いたんですが・・・

>>226
私が知ってるのは、ゆたか（豊平区）と円山（中央区）が願書配布の時点で定員に達してました。

ゆたか、人気あるんだね…

また来年度も途中でどんどん先生が居なくなっていくんだろうか。

ですね・・・・

途中で止めていく先生がいるというのは、理想と現実の
ギャップを知る事にもなるからだと思います。
学校を卒業したばかりで、今までに挫折を知らない人は、
上の先生の指導（それがないと、生長できない、ごくごく基本的な
こと）や、子どもよりも親とのかかわり（人それぞれいろんな人が
いますので。）や、保育以外の仕事（教材準備や懇談、指導資料作成など）
に耐えられないようです。
どうしてそんなことで辞めるの？という思いでいっぱいですが、
保育の質を落とすような、新人にも楽に出来る仕事の幼稚園なら、
きっと、今の若い人も続くのでしょうね・・。
別に私はＦ幼稚園Ｙ幼稚園ではないですが、そう感じる事が
非常に多く、そして、あの幼稚園は人間関係が悪いのでは。。
と、思われてとても悲しい思いをしている事があって、書き込みました。

あら、変換誤字が多くてごめんなさい。

>>230
今現役の子が、「人間関係酷すぎる」って言ってたよ。

>>227
レスありがとうございます。
あと白ゆりも定員＋１０枚の願書配布していっぱいだそうです
ここは毎年人気ですよね。
最近は３年保育が主流になりつつあるんですかね
うちから近いとこは３年保育はいっぱいだった〜なんて
話ちらほら聞きます

232さん、現役ってY幼稚園の？

人間関係って先生同士の仲が悪いってことですか?
そういうのってこれから園児のママになる自分にとって、ちょっと不安だな。
子供に影響ってないんでしょうかね!?
大○系の幼稚園もまともじゃない経営者がやっているし、そういう環境の中に
我が子を入れようとは思えない・・・

人間関係は、保護者同士（特に母親かな）がかなり大変だと
子どもを昔（３〜４年前）幼稚園に通わせて痛感しました。
その当時、休日がこの上ない幸せでした。
かなり神経をすり減らしました。
小学校にあがり、人間関係はかなり楽になりましたよ。

幼稚園は親同士非常に大変そうですね。
毎年1人くらい、とんでもない親がいます。
他は全く常識的な大人なのですが、その1人のために周りがえらい苦労を
強いられていたり…
去年最強だったのは、診断も下りてない子を「障害だ」とふれて回りさらに
他の親を噂の元凶だと犯人扱いした人…。
一昨年は、自分の子が苛められていると思いつめ（全く被害妄想なんだけど…）園や
相手の子の家に怒鳴り込んで子どもを自家中毒にさせた人がいたなぁ。

私も230さんの意見共感！
私自身も幼稚園で働いていました（辞めて5年経ちましたが･･･）が、人間関係なんてどこも一緒！
どこの社会でも同じだと思いますよ。
私が1年目のころ、厳しいな、やめたいなって感じましたが辞めたらだめと
思いがんばりました。
今の若い人はそのような気持ちがないと思います。
幼稚園側を批判する前に辞めていく先生側の責任を問うべきではないでしょうか。
幼稚園側も被害者だと思います。
辞める先生方はその後の処理をしないで辞めていくのだから。
子供の前に立つ以上途中で辞めてしまったら子供たちが可哀想です。
そして、現役の先生も辛くても外部に漏らすのは・・・。
お給料もらってるのに･･･。
熱く語ってしまいました。

幼稚園教諭の経験はないのですが。
今の若い人の根性（？）がないせいもあるだろうし、
常識はずれが昔とは比べものにならないほどひどい保護者がいるせいもあると思います。

割り込んですみません。
手稲区の松葉幼稚園のことお聞きしたいのですが。評判はどうなんでしょうか？
私は今、地方に住んでいるのですが、来年１月か２月に転勤で新発寒に住む予定です。
まだ確定したわけではないのですが、その時に４歳の子を転園させる幼稚園を考えています。
地図で見ると、松葉幼稚園が一番近くなので、現在検討中です。
園のＨＰがないのでよく分からないので、どなたかよろしくお願い致します。

友人の子が松葉に行っていました。
普通の幼稚園だよ、と言ってましたよ。先生は二、三年勤めたら、皆辞めるそうです。
どうやら園長先生が圧力をかけるそうで、表向きは結婚ということにして辞めさせていると
聞きました。まぁ、一般企業でいう肩叩きですね。

それが本当なら、変な園長ですね。
卒後２、３年くらいというと、いろいろ経験をして、やっと新人を脱した
あたりじゃないですか。
これからと言う時期の先生を追い出すなんてどういうつもりなのでしょうか。

>>240さん
私も松葉幼稚園に興味があり、探してみました。
なかなか見つけにくかったのですが、ありましたよ。
http://www.ans.co.jp/k/matsuba/

検索ページで引っかからなくても、幼稚園ポータルサイトから進むと
見つかる場合がありますよ。

松葉幼稚園は見学行きましたが、保育園みたいな感じ・・私の感想ですが。

>>241さん、242さん、243さん、244さん
松葉幼稚園の情報、ありがとうございます。ＨＰもあったんですね。
241さんの書かれた園長先生の圧力が、ちょっと気になります・・・・。
できれば経験のある慣れている先生にお願いしたいところなんですが・・・。
こればっかりは、どこに入れるにせよ、仕方ない問題ですね。
では、これからＨＰをじっくり見てみることにします。
本当にありがとうございました。
また、何かありましたら色々と教えて下さい。

私立の幼稚園では募集人数よりかなり超過した場合でも
受け入れるということはよくあるのでしょうか？
他の学年も含めた定員が埋まるまでは全員受け入れるの？
６０名募集なのに１００名とったなんて話を聞いたので。
６０名募集なら２クラスだわ〜と思って決めたのに
実際には１００名４クラスになっちゃって・・・
こんなに多いとは思わなかった
なんて思ってる人もいるんだろうな〜と思いまして

私が聞いた話によると、募集より超過しても受け入れるらしいですよ。
断れば、イメージダウンにつながるかもと思い、無理してしまうらしいです。
ある幼稚園では約30人のクラスに対して先生１人です。
二人つけないと目が行き届かないとわかっていながら、先生が不足しているため
つけられないと。
そして、トラブル発生・・・
園も欲張りすぎなんだと思います。　246さんも気をつけた方がいいですよ〜
246さんの幼稚園は先生が何人体制なのかわかりませんが、１人しかつかないところは
怖いです。　園児をたくさん受け入れといて教室や園舎は大きくならないですからね。

６０名募集で１００名って、年齢に対しての募集は？
年中小合わせて６０名とか全学年合わせてとか。園が欲張っても教育委員会、道庁
で認められません。隠すことも不可能です。認可定員があります。
仮に１００名入園させても全部で定員丁度なはずです。
３０人クラスでも様々な定義などもあります。
障害児がいるのか、年齢など。
例えば少人数でも２人いても三人いても保育方法が悪ければなんの意味もありません。
大人数には大人数のやり方があります。
幼稚園を批判する前に幼稚園の選び方を考えるべきです。
ほとんどの有名幼稚園は年少以外は３０人以上３５人未満は一人担任です。
イメージダウンを恐れて受け入れる幼稚園はありません。
定員を大幅に超えたら法的に罰せられます。
このようなサイトで発言される場合軽はずみに発言してはいけないのでは？

>248
年少で６０名募集とあって１００名受け入れたようです
だから２５人で４クラス。先生は足りない分は増やして補うのでは？
年中は別に取ってるはずです
きっと今までは定員割れしてて
今回はいつもより多く希望者がいたから定員一杯まで受け入れたんでしょうね。
そこの園を批判してるつもりはありません。
募集人数よりそんなにも多く取ることがあるのかお聞きしたかっただけなので

小学校もこちらでいいのでしょうか？
いろいろ読ませていただきましたが幼稚園の情報ばかりですね・・
北海道教育大付属小学校を息子が受験したいと言っています・・
ぜんぜん付属のことを知らない母です。市立の小学校とはどのような違いがあるのでしょうか？
どちら様かお返事お願いします。

>>250
付属の試験って来月って聞いてますが…？違ったっけ？
なんか今月中に願書出すとか何とか言ってた気がする。
以前このスレで話題に上ったときには、あくまで教員養成のための実習校で
あり、教育も実験的な意味合いが強い…みたいな文章だったけど。

来月に試験があります。HPを見ました。　
息子はまだ年中なので再来年ということになります。
教育実験的な意味合いが強いのでしょうか？　道教育大の実習こうには間違いないようですが・・

246のどこが軽はずみなのだろうか・・・？ｗ
その辺もチェックポイントだよね。子供の数多いと事故が多いからね。
先生たちは「歯を折ったくらいでよかった」と思っていても早くに乳歯が抜けたせいで
永久歯が生えてきてしまって、おかげで歯並びガタガタ・・・・ってのもありますから。（北海道の園ではないです）
大切なことですよ。

>>253

>>248さんが言っているのは、>>247さんのことだと思いますよ。
『３０人に１人･･･トラブル発生･･･怖いです』この辺の無責任な憶測。

幼稚園はいくつも見学したし、兄弟ばらばらでいくつも行きましたが、
３０人に先生が一人でも、一人で頑張ろうという気持ちがあれば、そして、
園長や主任や予備の先生も隣のクラスの先生も運転手さんも全部含めて、
園全体で子どもたちを育てようとしている体制があれば、大丈夫。
そうでなければ３０人に２人つこうが３人つこうが駄目なものは駄目です。

年少組でも二十数名のクラスを秋までには１人で見るくらいの方がいい。
俺は園や先生にそれだけの力量があるからそうしていると評価する。
同じ金を払うのだから人手をかけさせなきゃ損、みたいな話じゃないでしょ。
(その逆に金儲けのために人手をかけない園なら始めから願い下げｗ)

これは親が子に手をかけないことを許す園ではなかなかできないことでしょう。
給食や延長保育など、親が子育てでラクをしたいという需要が高いから、
経営者はそれらを充実させ、多くの園児を獲得しようとするわけですが、
親が時間的精神的な面で手間をかけない子どもは、心の安定を欠き、
言うことを聞かなかったり、びっくりするような行動を取ることがあります。
先生は何人いても『監視』に追われるだけで、肝心の保育内容は滅茶苦茶。
よく『調教』されたよい子型お勉強型の園でも、突発事態は起こります。
親のわがままを受け入れる幼稚園と、親のわがままを認めない幼稚園では、
見学に行って、子どもたちの生態を観察していると違いがありますよ。

みなさん、よほどひどい園を選んでいるのか、観点がずれているのか･･･
子どもを絶対に怪我させたくなければ、家で四六時中見張っていればいい。
ただし他の子どもたちとの交わりなど、もっと大切なことを失います。
先生が１人だから２人だからという理由で幼稚園を決めていると、
園全体の雰囲気や教育方針、先生たちの質などは見えてこないでしょう。

まあ一番問題なのは、公立幼稚園の公務員人件費があまりに高すぎて、
私立幼稚園への助成金が子ども一人当たり公立の数十分の一になり、
各幼稚園の経営的余裕がなくなり、それが保育内容にも影を落としている点。
･･･と、これだけ言いたかっただけだったりしてｗ･･･長文スマソ。逝きます。

年中の息子さんが、受験したいって言っているのですか？
どうやって附属小を知ったのですか？希望する理由は？

徒歩で通える範囲にお住まいでなければ、少なくとも地元の公立小に通学するより、通学にかかる時間的、金銭的負担は高いでしょうね。
附属小卒業後は、どうお考えですか？附属中進学でなく、私立中受験なら、公立小からのほうが、負担が少ないですよ。

附属小そのものには、授業料はかかりませんが、塾、習い事はたくさんされているお子さんが多いので、教育費はかかります。

法律的には年中長35名は一人で見ろと言ってますからね〜…
30名で一人は至極まっとうな数字です。
先生が多いと逆に子どもが不安定になることもありますよ。
（方針や発言の微妙なずれ、先生同士の力関係など子どもはすごく敏感に
察知します）
その点、絶対的な存在として1人しっかりいるっていうのは、信頼関係を
結ぶ上でも大事だなと思ってます。

子どもの人数の多さも、正直35人を一人で見たときは厳しかったけど、しかし
子ども自身はすごくお互いに刺激しあって成長しました。
今、25人に減って、1人で見てますが、なんていうか…幼いかな。
いろんな意味で経験不足な感があります…ぶつかり合いも、人間関係のトラブルも
どうしても人数が少ないと変な意味で教諭の目が届きすぎちゃって。
自立が阻害されてる気がします。
お母さん達も、今はこの人数で、平和でいいけど、学校に行ったら…と逆に
心配な様子。
多少人数多くて、揉まれるくらいの方が、就学に向けてはいい環境だろうなと
考えます。

実際、人数少ないと逆に人間関係も難しいですよ。
周りの子と、遊びが全然合わないと、もう他に選択肢がなくて園生活自体が面白くない
ってことにもなるし…変にグループ化して1人だけ孤立することもあるし。

ゆたか人間関係厳しいよ。
自分の仕事終わっても上の人が終わるまで帰れないしね。
下っ端はかなりぺこぺこしないといけない。
おきにの先生には全然態度違う上層部。

附属小のことですが、年中さんが附属へ行きたい！っていうのですか？
年長の子をもつ親として不思議です。

247です。
私の発言が無責任、憶測と書かれてショックです。
見たまま聞いたままの現実を書いただけですが、怖いとか、気をつけた方がいいと述べたのは私の
思いなので、それをここで発言してしまった事を申し訳なく思います。

皆さん幼稚園の先生か何かですか?
そうですね、自分たちの仕事だからプライドもあるし35人を１人で保育するのは
普通だと言われれば、あぁそうか、トラブルが起きたのは人数ではなくその時の
先生の問題なのかと考えさせられました。
私は幼稚園教諭でもなんでもないから観点がずれてると言われればそれまでです。

>>254　

親が時間的精神的な面で手間をかけない子どもは、心の安定を欠き、
言うことを聞かなかったり、びっくりするような行動を取ることがあります。
先生は何人いても『監視』に追われるだけで、肝心の保育内容は滅茶苦茶。
よく『調教』されたよい子型お勉強型の園でも、突発事態は起こります。
親のわがままを受け入れる幼稚園と、親のわがままを認めない幼稚園では、
見学に行って、子どもたちの生態を観察していると違いがありますよ。

私はここまで言ってませんw
びっくりする行動って何ですか?　
まるでびっくりする行動をとる子の親は子育てに手抜きをしているような。
一生懸命育ててもうまくいかなくて悩む母親はいると思います。
私が言いたかったのは怪我の事です。私の知っている園はそういう時のトラブル時の
役割分担?が出来上がってなかったのか、母親に連絡入れるのが遅くてすったもんだが
あったという話です。　254さんのような園でしたらまず大丈夫でしょう。
　
>>256

その点、絶対的な存在として1人しっかりいるっていうのは、信頼関係を
結ぶ上でも大事だなと思ってます。

理想ですよね、だけど自分の体験談ですが私は担任が嫌いだった・・(笑)

いろんな意味で経験不足な感があります…ぶつかり合いも、人間関係のトラブルも
どうしても人数が少ないと変な意味で教諭の目が届きすぎちゃって。
自立が阻害されてる気がします。
お母さん達も、今はこの人数で、平和でいいけど、学校に行ったら…と逆に
心配な様子。
多少人数多くて、揉まれるくらいの方が、就学に向けてはいい環境だろうなと
考えます。

現役の先生がこう言うのであれば何か対策方は?
だんだん子供の数が減っていますよね。
揉まれたくても少ない環境にいた子のために何か良い案ってありますかね?
うちの子が行く小学校も人数少ないんですよ・・

>>259

なおも苦言を呈するようで申し訳ないが･･･
ショックであろうとなんであろうと、これらはやはり無責任な憶測。
そしてその無責任な憶測が意図的でない偶然の産物かどうかすら疑わしい。

＞断れば、イメージダウンにつながるかもと思い、無理してしまうらしいです。
＞二人つけないと目が行き届かないとわかっていながら、
＞園も欲張りすぎなんだと思います。　
＞１人しかつかないところは怖いです。

さらに遡って[ 61-27-6-193.rev.home.ne.jp ]からの発言を見ていくと、
>>176　ママ友募集のための特定の幼稚園への熱烈な勧誘
>>186　反レスがあってもなおも勧誘
>>212　反レスがあってもなおも勧誘
>>235　他の系列幼稚園への誹謗中傷『まともじゃない経営者がやっている』
>>241　他の幼稚園の悪口『どうやら園長先生が圧力をかけるそうで』
少なくとも下の２つは民事上刑事上の責任問題に発展しかねない発言だったので、
削除依頼を出そうかどうか迷っていた時に、あのレスがあったわけで･･･

このようにエスカレートしてきた延長線上に、今回のレスがあったわけだし、
１クラス３０人は怖いと発言した意識の裏を読むと、私の方が怖くなるｗ。
･･･というわけで、とんだ勇み足だったのではないか、と。

違う幼稚園に行くことに決めた公園のママ友たち、グッジョブでしたね。

>>259
通りすがりの者ですが、読みにく過ぎます。
他レスの引用文と自分の文が、これでは区別が付かない。
引用文に＞を付けるなり、通常のルールを守ってくださいよ。

＞見たまま聞いたままの現実を書いただけですが、

そうですか？
>>247を読むと、人からの伝聞を「〜らしいです」「欲張りすぎなんだと思います｣
等と表現していて、憶測のオンパレードじゃないですか。
ついでに言うと、たとえ事実だからといって、不特定多数の人が読む掲示板に
何でも書いてよいわけもありませんよ。

幼稚園関係者や父母の方の発言やら、入り混じっていて
情報交換の場としてはいささか読み辛いですね。

基本的には幼稚園は市立以外全て一般企業。
（公的補助金が投入さえているとはいえ）
もちろん原則１クラス３５名までとなっているので
その基準までは問題ないということだし…
何より、皆さんの支払っている保育料やバス代とかを人数でかけて
教職員数で割ってみれば、どう考えても施設や教職員の給料に
しわ寄せが行くんじゃないでしょうか？

本当によい幼稚園が成り立つには、保育料を倍以上取らなければ無理でしょう。
あまり気楽な感情や感覚でこういう場でお話しするべきではないでしょうし、
その中でも高邁な教育理念を持って保育にあたっている幼稚園をご自身で
選べばよいでしょうから。
余計なことを失礼しました。

255,258さんへ
年中の子供が付属へ行きたいと言ったのは学芸会を見て楽しかったからでしょう。
年中児が付属とわかって通学したいと言わないと思います。子供は純粋に楽しかったので
小学校はその楽しい学校へ行きたいと思っただけだと思います。
255さんの言う様に付属から10分ほどのところに住んでいますので
友人に誘われて見学しました。

札幌市立西小学校に来春入学予定です。仕事をしていますので、学童・児童会館
にお願いするつもりですが、調べてみると学校の近くにはないようですね。
同じように働いている方いましたら、教えてほしいのですが・・

あぼーん

>>265
その休んでるあいだって、誰が保育に入るんですか？
主任とか副園長とか？今年度で2人は辞めませんでしたっけ…？

公立（市立）幼稚園ってもう募集終ってしまったけど、
どんな感じでしょう？
皆さんの体験談、もしくは近くにあってこんな感じに見えるよ、
というようなおお話があればお願いします。
お母さんたちの雰囲気とか、私立と違うのかな・・。

267>>友人のお子さんが市立に通っています。友人は自宅の目の前に市立があるので
決めたそうです。毎日お弁当持参、週に1回午前中で帰ってくる日もあるとか。
午後まで保育でも1時には終わるらしいです。
母の出番はやはり近くなのでよくあるそうですよ。
保育内容は私立とはちがって設定保育的なものはなく、遊び中心だそうです。

帯広に転勤になって、ビックリしています。私立の小中学校ってないんですね。大阪で灘か天王寺めざして弁当もって進学塾通いしていた息子も、どの塾も塾自体比べるとのんびりしていて、息子ものんびりムード。のびのびと言ったら聞こえはいいけど、かんきょうってこわいですね〜

265，266，257，232，234，228
よくそんなにゆたか幼稚園の事を、批判的に言いたいこといいますね。
そんなに思うことがあって言いたいことがあるなら直接言えばいい。
事実でもないことを沢山言われ、それがエスカレートしていくことはおかしいし、
はっきり言って迷惑以外のなにものでもない。

＞＞269
灘や天王寺目指していた方が下調べもせず北海道へ転勤なんて・・・。
北海道は基本的にどこものんびりです。
今すぐ大阪に帰ることをお勧めします。
もしくはのんびりした環境のなか、自力でがんばるしかないでしょう。

いっそ冬のスケートで体力づくりに専念するのもありかもしれません。
これからの寒さ、がんばって乗り切ってください。

なんか、みんなコワイ。

というか皆さん釣られ過ぎです

個人懇談が迫ってきました。
担任の先生はいい男なんです。
会うと恋に落ちそうで、（相手にはされませんが)
今の今まで授業参観も参加せずきました。
風邪ひいたといってやめようかな。。。。

相手にされないなら大丈夫。
あなたの独り相撲で終わります。

270さんは、ゆたか幼稚園の方？

>>267-268
札幌市立の幼稚園についてでしょうか？
それでしたらお弁当のある日は火・水・金で保育時間は2時まで。
お弁当のない月・木が12時までです。
また、設定保育的なことが無いわけではありません。

私立の幼稚園も週一午前保育は一般的だと思います。
うちの子供が通っているところは１１時半にお迎えです。
給食とお弁当は２度づつです。

あと、こんな事を書くと怒られちゃうかな。
市立の幼稚園の周りって「違法駐車」が多いと思いました。
送迎の為らしいけど違法行為ですし通園路なんだから危険ですよね。
「ちょっと位ならイイジャン！」という親が多いのかなと思い候補から外しました。
幼稚園が独自のカラーを持つのと同じように親のカラーも様々だなぁと一年過ごして感じます。
私たち親子は幸い楽しい園生活が送れています、皆さんも自分たちにとって良い園がみつかると良いですね。

私的には「お迎え」の様子を見ることがが園の雰囲気を知るのに有効だと感じました。

ここって小学校もいいんですよね。
来年１年生になる子供がいます。
特認校を検討中ですが、通学時間などの問題もあって、盤渓小学校か駒岡小学校と
考えています。
どちらかの学校にお子さんを通わせている親御さんいらっしゃいましたら、
どんな感じなのかおしえていただけると、ありがたいです。
宜しくお願いします。

ここのサイトすごくゆたかの批判多いですね。
あの幼稚園いい幼稚園ですよ。
確かに今いろいろあるようですが、園長先生は優しいです。
昔お世話になりました。
食育を真剣に考えた赤字覚悟の給食は本当に美味しいです。
子供たちの力を引き出してくれます。
休んでいる先生は、体調が悪く、毎日のように来ているけどなかなか仕事できないとか・・・。
子供の顔を見に来ているようですが保護者はいつ復帰するのかわからず不安ですよね。（現役教師に聞きました。）
私がお世話になっていた頃は、新人が終わらないと帰れませんでした。
何年も経っているから今は違うかもしれませんが。
そもそも上司に気を使うとか気に入っている先生に優しいとか当たり前ですよ。
２５７さんがもし現役なら気に入られている先生がうらやましいようにしか聞こえません。
ここで批判しないで気に入ってもらえるような努力したほうがいいと思いますよ。
一生懸命な先生を嫌いません。努力が足りないから嫌われるのでは？

あぼーん

気に入られている先生なんて一人しか居ない…。
みんな分け隔てなく仲良くしようねって教えるところで、
実は教育者が一番ひどいことしてません？
と外部から見ても怖い職場に見えました。

あぼーん

ここで批判ばかりしている方が一番不幸ですね。
２８２さん、外部って言われていますが内部の間違えでは？

284さんに同感です。

私は幼稚園に勤務させていただいていたわけではないので
外部としました。
勉強会もあったりいい所ではあると思うのですが、
だからこそ人間関係ももう少し良ければ・・・と
思ってしまいました。
批判しようというわけじゃなかったのですが。
もっとのびのびできたらもっと良くなるのに(汗

>>278 怒りはしませんけど…一言だけ。

札幌全区の市立幼稚園が同じような措置をしてるかわかりませんが、
送迎の為の園周りでの違法駐車は、ある一定部分に関して言えば
入園時に名前とナンバーなどを提出し、駐車（許可証?）カードを渡され
送迎の時間のみ停めてよい事になっています。
その中には登録しない車で違法駐車してる方もたまにいるでしょうが、
基本的にはそういった約束の下で駐車させてもらっている事を
知って頂ければ見る目も少し変えて頂けるかと思い書き込みしました…＾＾；
子供を札幌のある市立幼稚園に通わせてる者でした。

>>287
278さんではありませんが・・・
駐車場を設けていない園が、いくら許可証を発行したところで、
そんなのは園と保護者の間でしか通用しないじゃないですか。
路肩や道路は公道ですよ。
道路交通法上、効力あるんですか？その許可証。
許可証を貰った保護者は満足するだろうけど、
園周辺の民家が迷惑する状況には変わりないじゃないですか。

ある市立幼稚園は、園バスもないし駐車場も無いので、
徒歩通園出来る事が条件と要綱に書いてありました。
でも実際は、それを無視して車で送迎する親が多いから
路駐だらけになるんでしょうね。

287です。
>>288さん　確かにそうですね・・。
いくら近隣住民や最寄の交番などと話をしてたとしても
そこをたまたま通る一般の方には迷惑以上のなにものでもありませんね。
私も「別にいいじゃん！」と思っていた訳ではありませんが、思わず書いてしまいました。
違法駐車の為に不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありません　m( _ _ )m

267です。
札幌市立幼稚園の情報、ありがとうございます。
違法駐車の話、難しい問題ですよね。
288さんのおっしゃるように、札幌市立幼稚園は
「徒歩もしくは公共の交通機関で通う事が望ましい」
と建前ではなっているのに実際は車で通う人が多いのでしょうね。
市としてどこか近くに駐車場を確保するとか、
このさい園バスを走らせるとかすればいいのに、予算ないのか・・。
私立幼稚園では、園バスはもちろんあるでしょうが、こういう
駐車場問題って起こらないんでしょうか？
保護者のための駐車場まで設けている幼稚園てあまり無いような
気がするので・・。

278です
２８８さんが書いてくれたこと、そのままを感じていました。
「許可証の発行」の事ですがそんなこと有るんですね。園内の土地ならわかりますが・・・。
警察が路駐を認めるというのは初めて聞きました。工事や引っ越しで停める時でも「道路占有料」を
納めなくてはならないのに。「園として迷惑だからの通報はしない」という事なのでしょうか。

園バスや駐車場の確保をした場合は保護者の出費になるので市立としては難しいでしょう。
どうしても車での送迎が必要な園に通わせたいのなら（市私関係なく）月極駐車場を借りるなりを
当事者がするべきだと思います。

私立の幼稚園でも駐車場の問題は多々あると思います。
どう解決していくか・・・結局は保護者のモラルでしょう。これも園選びの一部ではないのでしょうか。

私立の幼稚園に通わせてます。
平日はわかりませんが、行事になると幼稚園の回りは車ですごいことになっています。
ある程度は園庭に駐車できますが路駐も多いし、駐車するまでの混雑もひどいです。
でも、園はあくまでも「できるだけ公共交通機関で来て、路駐などしないように」
と毎回言っています。
園バス登園の家庭が全て車で来るともっとひどいと思いますので、
それなりに効果はあるみたいです。
私立である程度規制できるんだから、市立だってできるのではないかと思います。

私立園です。
行事はうちもひどいです。特に運動会…荷物が皆多いから、車で来るのは仕方が
ないんですが。
ある程度は黙認、あまりにも変な場所に止めている場合は放送で呼び出します。
あと絶対に止めて欲しくない場所には最初からコーンを立てています。
運動会前に出るお手紙は日にちを開けて4枚ありますが、太字＋波線で路駐はご遠慮
下さいと、さらに運動会のプログラムには図入りで「駐車禁止区域」を表示したり
してますが…

園の来客用駐車場が約10台分あるのと、あと近隣に空き店舗があってそこの駐車場
が実質自由に使えている状態なのでそこを使う人、で何とかあまりにも酷いっていう
状況にはなっていないです。

それ以上に、玄関先に車を急停車させて子どもを下ろす人…徒歩登園中の子と接触
しそうになったことがあり、非常に恐ろしいです。毎度直接注意していますがまぁ
いたちごっこです。お手紙にも載せてるけど、読んで欲しい人に限って隅々まで読まないですね。
今までも玄関先から離れたところに停車して子どもを連れてきてくれる人は、お手紙見て
さらに安全に気をつけて運転してくださるのがわかるんですが、本当に気をつけてもらいたい人は
全く変わってなかったりします。

２７８です。
駐車場の問題は何処も大変なようですね。
息子が通う園は路駐が限りなく０に近いです。
園バスは一応ありますが敢えて「親切」なコースを通らず利用者は半分程度の中規模園です。
駐車場は敷地内の教会に２０台程度。運動会は徒歩かタクシーです。
路駐なんてすると３分で主任先生がマイクで注意を促します。何故かパトカ−がよく来ます（運動会の日のみ）
ついでに園敷地内は全て一方通行。

でも「厳しい園」というイメージもあるようで定員に満たないことも多いです。

287です。
言葉が足りませんでした…。
警察が路駐を認めている訳ではないと思います。
それと、うちの園でも徒歩か公共の交通機関で通う事を随時親に訴えています。
それでも車を使いたい人に対して「どうぞ〜」ではなくて「仕方なく」
許可証・・と書けば誤解を招きますが『送り迎えの為の停車です』のような物を渡される訳です。

また、車を使用してる人は３分の１くらいで、残りの方は徒歩や自転車・交通機関を使ってきています。
市立だから・・と書かれると、そうじゃない人も沢山いますので
現在検討されてる方は、良い部分・悪い部分を含めて見てみて下さいね。

288ですが、
「警察が路駐を認めている」とは思いませんでしたから大丈夫です。
許可証の発行元は、園ですよね。
だから公道なのに私物化しているようでおかしいと言ったのです。
園児の３分の１が車通園というのは多いと思います。
「そうじゃない人も沢山いる」のは、申し訳ないけど当たり前の事ですね。
そういう約束なんですから。
ルールをちゃんと守れない保護者が多いのが問題なわけで・・・
そしてそれは市立に限った事ではないとも思っています。

麻生にある、明星幼稚園ってどうですか？

よく路駐される側から言わせていただくと・・・・別になんとも思いませんよｗ

それよりも市立幼稚園だと良い先生がいそうなイメージ。近くにあったら通わせたかった・・・

私立幼稚園に通う子供をもつ母です。路上駐車の問題は本当に大変だと思います。
（親、園とも）　子供の園はﾏﾝﾓｽ園で駐車場はあるのですが、やはり足りない状態です。
私の自宅からは歩いて15分くらいなのでなるべくタクシーもしくは自転車で行くようにしています。
それでも近所のお友達のママは車で行っているようです。
なるべく近くの方はやはり車で行くのを控えた方がいいでしょうね。
やはり個人のモラルの問題だと思います。
こちらの掲示板は少し本題とずれていますね？（汗）

幌東幼稚園の２歳児保育に子供を通わせていますが、
本当によく面倒をみてくれて感謝してます。
何かあると、こまめに連絡が来て本当に安心。
上の子が通っていた、別の幼稚園の２歳児クラスは
全く連絡もくれず、園での様子もよくわからなかったので、
幼稚園によって対応が全く違うなあと驚いています。