【地下鉄と】札幌市交通局 8両目【市電のみ】

公共交通に興味のある方々でお話ししましょう。
叩かれるのも覚悟の上でなら誇大妄想も可。

前スレ　【地下鉄】札幌市交通局 7両目【赤字4500億】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1095868156

電車を大切に

そろりと
３バンナチャンス！

大通駅
南北＆東西で1〜4番と連続してたのに、東豊が5〜6とならないのはなぜ？離れてるから？

さっぽろでも連続してませんね。

発寒南駅で人身あったな（10:58）。

人身事故にしてはかなり早く復旧した。折返し運転もされていない。

折返し運転されないほど早く復旧したのか・・・。
列車への接触事故かなんかかな？

>>4-5
あれー、東豊線って札幌は３，４番、大通は５，６番でなかったっけ？

>>5
ＨＮがオタク　きもい氏ねば？

＞７，８
命に別状はないみたい。軽傷。

>>9
東豊線は、１−２だよ。確か。

>>4・9
東豊線は南北線（大通では+東西線）よりホームが遠いので、
1番（福住）、2番（栄町）になってるよ。

南北線・東西線は発車時「○番ホームから○○行きが発車します。ご注意ください」って言うけど、東豊線は「○○行きが発車します。ご注意ください」これはどーいーうーコトだろ。

早く路線を変えて欲しい。昔南１４条の東急ストアの行啓店近くでバイトしてて
地元の人の声聞くと市電の東線（行啓通停など）は地下鉄やバスも利用できる
距離だから廃止し西線側は残して私も薄野から平和大橋まで、他地域作るとか
して欲しく思う。

>>6
ちょっと遅いけど現場に立ち会ったよw、初めて見たよ、人身事故の現場。
改札通る直前で人身事故のアナウンスが流れて周囲が騒然。
駅員さんがみなホームに行ったので、どさくさ紛れに自分もホームへ、、ヽ(´ー｀)ﾉ　

すると顔半分が真っ黒に汚れて、所々顔から血を流していた若者が１人、担架に
横になってますた。
うつろな目してたんで死にかけてると思ったけど、そうでも無かったみたいね。

新聞によると転落のようで、、。現場から察するに自殺でも無いようだから、具合悪くて
落ちたんだろうか・・？

まぁ、ｳﾃｼの見事な仕事で命拾いしたようなもんだよ。ちなみに、事故の場合は
改札でお金は取らないように出来てるんだね。初めて知ったよ。

>>14
それは、島式ホームだから。
東豊線では福住〜豊水すすきの間とさっぽろ・東区役所前・元町・栄町は
「番線+行先」の放送あるよ。

>>15
南北方向の両サイド（西7丁目線・西15丁目線）と
東西方向の南側（西野白石線・南22条）は要らないね。
西15丁目線と西7丁目線・南22条のラインならジェイ・アールバスの山鼻環状線を経路変更すれば
いいことだし、南1条通はジェイ・アールバスの啓明線を引用すればいい。

要は、ジェイアールバスが山鼻環状線を廃止というか、市電のルートを継承すればいい話だから。

>>15
地元の声と言うが、じゃあなんでいつも満員なんだ？
廃止するのはバスの方なんじゃないか？

>>17
バスなんて80人がせいぜいだろ。
ノンステップ車や天然ガス車は70人だ。
市電は100〜110人乗れる。それでも、ラッシュ時は５分間隔で満員だ！
それをバスに置き換えれば充分とは、何だ！
それと、札幌は、熱供給インフラが殆ど未整備という先進諸国にはあるまじき
後進性もあって、世界の北方圏都市の中では人口当りのＣＯ２排出量が最悪の
部類なんだぞ。
市電をバスに置き換え、なんてーのは恥の上塗りもいいところだ！

>>18

まったくだ。市電のほうが定時性があるうえ運賃も安いのに。

>>17
はおそらく邪鉄だろう。

>>18とともに>>19にも同意。

>>17は邪鉄およびバスヲタだろう。市バスがなくなったことを妬んでいるのだろうか？
また「ジェイ・アールバス」と普通なら「JRバス」とするものを、わざわざカタカナ表記にしてあるのもそれっぽい。


>南北方向の両サイド（西7丁目線・西15丁目線）と
東西方向の南側（西野白石線・南22条）は要らないね。

つうか全線廃止じゃないか。

今度、札幌行くので聞きたいのだけど
東西線の琴似駅ってコインロッカーとかありますか？

あるよ

反論させてもらうわ！
確かにバスは渋滞もあるし、許容限界もある。
だが、よーく考えよう！
市電の動力源は電気だから電力代もかかるし、メンテの費用もかかる。
架線が切れた場合は電力が供給できないのでその点ではバスに劣るだろ！
冬なんて寒さに凍えるだろ！
>>19貴様は何も考えてないようだな。ラッシュ時で5分間隔しかできないとね。
バスもその気になれば2,3分間隔にできるよ。
しかも効率もいいし。経費も安いし。
バスが市電に劣るのは渋滞ぐらいのものだ。

バスの場合はオイル・軽油ぐらいなので極力はかからない。
事故にあったとしても「車両保険」があるので何とかできる。

で、いつ架線が切れたの？

ちょっと聞きたいんですけど。
通学のためにバスと地下鉄つかってて
ウィズユーカードつかってて残金がのこり１４０円なんです。
そうなる前に清算機で加金できるかなって思ってカードを入れたんですけど
「清算の必要はありません」ってそのまま返されたんです。

つぎに乗り継ぐ場合ってそのままいれても大丈夫なんですか？
さきにバスの乗車分２００−１４０＝６０円分はどうなるんでしょう？

そのまま入れて、運転手に残りは現金でと言って料金箱に60円投入。
(新しいカードで追加清算でもいいけど)

バス降りる時請求されると思われ・・

札幌南区から滋賀大津市に住んでて、しばらくぶりで見るけど（2年みてない）
よく、ここに参加する暇あるよね。よく返してる人を、みて、そう思った。
それだけ田舎だから暇なにゃろな。
18の答えだけど滋賀、京都、兵庫と大阪県民で考えたけど観光客と
関西の奴らも混じる事を絶対に忘れないで下さい！！

>市電の動力源は電気だから電力代もかかるし、メンテの費用もかかる。

バスにだってガソリン代かかるだろ。メンテの費用だってかかるだろ。


>架線が切れた場合は電力が供給できないのでその点ではバスに劣るだろ！

いつ切れたんだ？そういうならタイヤがパンクしたら推進力を路面に伝達できないぞ。


>冬なんて寒さに凍えるだろ！

これは架線が切れて暖房が切れることを言いたいのかな？バスだってガソリンタンクが壊れてガソリンがもれたら凍えるだろ。


>バスもその気になれば2,3分間隔にできるよ。

市電だって同じだよ。広島電鉄や長崎電軌なんが良い例。バス同様続行運転もできる。


>しかも効率もいいし。経費も安いし。

何の効率がいいのですか？経費が安いのは確かですがなんでも経費が安ければいいというわけではありません。


>バスが市電に劣るのは渋滞ぐらいのものだ。

いや、輸送力・環境性に優れている。
連接車両の導入でバスの何倍もの輸送力を確保できる。バスにも連接車両はあるが、車体の長さなど、その特殊さゆえ走っているところは極僅か。
鉄車輪＆鉄軌道の組み合わせは走行抵抗が少なく少ないエネルギーで走行できる。


>バスの場合はオイル・軽油ぐらいなので極力はかからない。

バスだってメンテ費用・車庫の費用や固定資産税・ラッシュ時にも対応した車両と人件費がいるだろ。

市電の悪いところばかり強調してるんだな、バス厨は

バス坊には消えてもらうことにして、
札幌市内市電・総延長路線100キロ目標

車・バスには逝って貰います。
装甲板、大砲、ドリル装備。
邪魔な車は蹴散らします。

地下鉄って結構「痴漢」いるんだな。昨日の朝も女子高生が被害に遭ってた。夕べは忘年会のピークだったからなおさら？

よく市電にドリルを装備して邪魔な車・バスを破壊しながら走るのを妄想しているよ。

こわひ妄想ですね。

・・・そんなに市電がいいか？

>>34
悪い事は言わん。鉄格子のある病棟への入院をお勧めする。

市電廃止だけはやめてほしい。
冬早朝のﾐｯﾁﾘ車両に乗っている人々が全員自動車に乗り換えた瞬間を想像すると怖い

地下鉄の速度もうちっと速くしたほうがいいと思う人いる？

>>33
昨日はこんな出来事もあったみたいですよ

http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-041218-0029.html

>>39
白陵の先生かよ・・
生徒が生徒なら、教師も教師ですか・・・

市営地下鉄を民営化して
「(株)札幌高速鉄道」として環状線を作る。麻布-琴似-南平岸-福住-白石-栄町を
繋ぐ環状交通の早期実現を！また東豊線の栄町〜篠路区、平岡〜美しが丘延長を！
麻布から石狩〜屯田と経由してJR線と接続できる南北支線の開通を！

と妄想する・・・・

環状線いいね。賛成です。
市電（西線）の下を通せば市電を廃止できるし、
大学にも通いやすくなる。

バスでも赤字の路線に鉄道引いてどうする。

>>27
現金か、共通ウィズユーカードで払ってください。
間違っても、共通ウィズユーカード+バス会社発行のバスカードはNGです。
>>32
悪いけど、やめたほうがいい。
市電の場合は「定時運転」ができなくなるリスクが大あり（特に冬季間）だと思うので。
>>38
俺もそう。
いいとこ、都営三田線みたいに120km/hでいいんたけどね。
>>41
俺も、いい考えだと思うけど
麻生〜（琴似栄町通）〜琴似〜（環状通）〜平岸〜（羊ヶ丘通）〜西岡
〜福住桑園通〜福住〜（R36）〜真栄（清田区役所付近）〜（真駒内御料札幌線）
〜大谷地〜厚別西〜（厚別通）〜川下〜（北13条北郷通）〜環状通東〜（環状通）〜北24条
でいいと思うがね。

>>41
大体麻生の字間違ってるし。
環状線を引くには大体の場合市の中心部を通らないと採算が取れない。
東京は言わずもがなだし、大阪はキタとミナミ、名古屋は名古屋駅そのものを通ってる。
札幌の中で見れば確かに麻生・琴似・白石はでかいけど、他の都市の副都心とかと
比べればそれほどではない。今環状線を計画している横浜だって、副都心が5ヶ所もある。
他の都市の様子を知っていれば、以下に札幌って規模が小さいのかと思い知らされる。
だから今の札幌に環状線を引いても無駄。

ただ、規模と採算を無視すればルート自体は賛成なんだよな・・・福住じゃなくて月寒中央に
通すのと円山を通すくらいで。

どうせ妄想するなら俺は環状線より先に市電潰して川沿から苗穂まで4号線を引きたい。

>>44
そのルートだと東側に歪み過ぎると思う。そこまでして無理に清田を通すんだったら
普通に清田まで東豊線延伸した方がいい。乗り換えもないし。
それと麻生から出て北24条終点ってどういうことなんだ？環状通や大江戸線みたいに
厳密には繋がらない状態って事か？

>>46
北24条〜麻生はタイミングを見計らって、南北線を活用。
（南北線車両を北24条〜麻生間単線運転を行うか、
　九州の「リレーつばめ」のように同一ホームでの乗り換え）

>>47
そこまでするんだったらせめて環状通から北光線曲がって栄町のヨーカドー通って
麻生に繋げた方がいい。

>>48
スマソ!
北光線（東8丁目・篠路通）の存在を無視してたよ。
そのルートだと
環状通東〜大谷学園〜北42条〜丘珠空港通ね。
ま、非の打ち所のないルートだからね。よしとするか。

>>44
バスでも定時運行できなくなるリスクあるだろｗ

「バスでも」でない。バスのほうが定時運行できていない。

っいうか、意外と知られていないが、
市電は大雪にならない限り、ほぼ定時運行なんだよ。
「おおむね６分間隔」とかだから、気づかないかもしれないが、
夜間に利用すれば分かる。もの凄い時間には正確。

厚生病院へ行きたいのですが、自分は北24条に住んでいるので、
バス東営業所行→バスファクトリー行に乗り換えで問題ないでしょうか？

地下鉄→札幌駅（西武前）から環３に乗換の方がいいんじゃないの？

レスありがとうございます。
そうですか、ではそっちの方向で行こうと思います。
ありがとうごさいました。

問題はJR北海道も市営地下鉄も路線は通したはいいが、
乗客を増やす沿線開発はおざなりにしていることが問題。
駅との商業施設、宅地開発、観光、企業誘致など････
北海道なんて皆無と言っていいほどやっていないでしょう。
JR学園都市線なんてもうひどいです。

まぁ〜200〜250万の都市圏で考えると無理っぽい話ですが。

学園都市線？
拓北までの原野が全部宅地になったわけだが、それでも酷いか？

とりあえず発言する前に、現地に一回行ってみてから物を言った方がよろしいかと。
地下鉄延長すると言い出して、それが論破されたら、開発がおざなりだとか。
めちゃめちゃで不愉快なんですが。

累積赤字が4000億でしたか。
公営地下鉄はどこも同じようなもんですが、地下鉄の新規路線は無理でしょ。
負債込みなら民間はどこも買わないよ。

市電は苦しくても残してほしい。一度は全廃だったのが運よく残った。一度外
すと２度と戻ってはこない。電車は建設コストが低く、乗車に階段が不要なの
で、高齢化社会にも向いている。むしろ市電を拡大した方が良い。全廃した都
市もうらやましがってるよ、たぶんね。

>>53
北24条からだと
「さっぽろ」で地下鉄からバス乗継（西武前から環3　東営業所行）か
「東西線：バスセンター前」から乗継（東3　東営業所行、東6　豊畑・豊畑東行）
のほうが無難。

地下鉄の延長やら新規路線なんて話は妄想にしかなりえない

>>61
だからみんな妄想って書いてるでしょ。

>>59
電車の建設コストは案外高い。地下鉄と比べると全然かもしれないけど。第一、駅前は
ともかく苗穂や桑園に伸ばしてもたかが知れてる。まさか清田まで市電で行くわけも無い。
せいぜい都心から3〜4キロが限度。それ以上拡大しても使えない。

開発はしてると言えなくも無いけど、首都圏みたいに鉄道を引いてから大規模にといった
パターンとは違う。それに今後その方法を札幌で使ってもうまくいくとも思えない。
ならせめて既存の地域を充実させた方が良いと思う。バスじゃ不便すぎる所が多いから。
屯田、新琴似、東苗穂、菊水元町、清田、西岡、南区の豊平川沿い、曙、新発寒・・・
特に都心からかなり離れた所はともかくそれほど遠くない東苗穂や菊水元町、藻岩下の
あたりはかなり哀れだと思う。

>>56
札幌の人口の半分もない欧州の都市でも、地下鉄や近郊鉄道整備しているが、
集客のために沿線開発するとか施設を誘致するとかは特にやってませんがね。

大学移転して、新聞社が来て、高層マンションが林立して、
なにも沿線開発してないという判断が出来るのが凄い。

雪の降る都市なのだし、東京と同じく終点全路線朝4時迄か24時間営業して
ほしいわ。深夜のタクシ-は痛い！！

>>63
＞札幌の人口の半分もない欧州の都市でも、地下鉄や近郊鉄道整備しているが
いやはや、まったくそう。羨ましいよね。

>>56
そこは同意。
駅を中心とした街作りの観点はあまり見られないね。
まあほとんどは既にある市街地の中に駅が設置されていることもあるけれどね。
正直、ポテンシャルを活かせていない。

>>60
東3　東営業所行　は厚生病院前は止まらないぞ。

>>68
訂正してくれてサンクス！
カキコして2分後に気づいたんだけど「2chのバス板」のしりとりのスレに
ハマちゃって返信できなかったんだよ。

>>69
ここは鉄道スレです。しかも交通局がバス事業を廃止した今バスとはなんら関係ない。

>>70
冷たい人

>>71
禿同!
>>70は人の趣味にイチャモンつけてあおり放題の椰子だな。

<< 障害発生 >>
2004年12月22日 11時32分
地下鉄　南北線:澄川で障害が発生しました。
障害理由:人身事故の為
[運行停止区間]
南北線:全駅

<< 障害続報 >>
2004年12月22日 11時32分
地下鉄　南北線:澄川の障害の続報です。
障害理由:人身事故の為

2004年12月22日 11時40分より折返し運転開始中
[折返し運転路線]
南北線:麻生-平岸

復旧見込時間:2004年12月22日 13時00分

<< 障害復旧 >>
2004年12月22日 11時32分発生の障害が復旧しました。
該当場所:南北線:澄川

サタデーテーリング、再考したほうがいいんじゃないかと最近思うよ。
地下鉄のマナーを保護者から教わっていないような子供が多すぎる。
降りる人を待ってから乗る、
椅子は膝送りで座る、地べたに座らない、
全然守られていない。
小学生以外も守れていない大人もいるというという次元のはなしじゃなく、
教えられていないからわかってない、という。
そういう段階の子供に教えてあげるのはおねえさんおじさんおばさんじゃないから。

つーか、親は自家用車しか乗らないから、
子供に教えられるほど公共交通のマナーを知らないだろう。

普段乗らないんじゃマナーがなってなくても不思議じゃないな
まあマナーをきちんと教えてやろうという気持ちもないんだろうが

澄川の人身事故、死んだね〜。
ちょうど南北線大通駅のホームで待ってる時に起きて、えらい迷惑したよ。

ちなみに、この前の発寒南で起きた人身事故も、なんか自殺っぽい。
事故の翌日、現場をよく見たら、壁側の軌道に引きづられた痕があった。

地下鉄に轢かれて死ぬ勇気があるなら、人生なんでも出来そうだけどね。

ｵｻﾝのマナーの悪さは今に始まったことじゃないけど酷いね。
さっぽろ駅改札で夕方5時くらいの混雑する時間帯に後ろから漏れを追い越そうと
しているのか、靴のかかとを何度も踏むんだよ。1回くらいならまあこれだけ
混んでるし仕方ないかなと思えるが、その限度を超えてたね。混んでるんだから
無理に追い越そうとするなって感じ。別に地下鉄が到着していたわけでもないし。
さすがに腹が立って文句言ったら「お互い様」だって。あほかこいつは。
てめえが一方的にこっちに迷惑をかけて「お互い様」ぁ〜？

>>79
俺は1時間経過しても復旧しないもんだから「アボーンだな」と思っていたら
案の定だったな。
やるんだったら、地下鉄でなくJ平和駅でJRのスーパーおおぞら4号で飛び込めｱﾌｫ！

17歳の女性なんだってな＞澄川の人身
高校生か？

なにがあったのか知らんがまだそんな若いうちから・・・

>>80
おまいも靴のかかと踏んでやれ

人身で思い出したんだけど、新札幌駅のホームの天井みたいな部分に
血が飛び散ったあとみたいなのがついてない？？気持ち悪いよ。

>>79
＞地下鉄に轢かれて死ぬ勇気があるなら、人生なんでも出来そうだけどね。
同意。

>>81
やめれ

>>84
天井みたいな部分ってどの部分だ？
澄川で事故と言うことは平岸〜麻生で折返し運転だな。
平岸のポイントわたるところが良く見えてよさそうだ。

>>80
そういう時は、爪がはがれるほどに足を踏みつけてやれ。

>>80
そりゃ迷惑だけど、急いでいるときに目の前にいるやつか少しでも遅いとむかつく

込みすぎてるときは仕方がないけど、たらたら歩いてるやつはまじで邪魔

お互い様とか言う奴には、言葉と相違してる場合、矛盾点を消すために
爪がはがれるほど足を踏みつけていいことになる。

相手も同意の上の行為だ。
　だって、お互い様　なんだから

お互い様とはそういうことではないぞ。
自分も急いでいるときに前の人が遅くてイライラすると言う
同じ気持ちになるかも知れないんだから、と言うことでしょう。
その場で同じ行為を仕返すことではない。

まぁ、自分からお互い様という奴もどうかとは思うが。

と言うか、わざと爪がはがれるまで踏みつけたら、お互い様ではないわな。
明らかに傷害だろ。

仕返しで人を傷つけることを奨励するのは良くない。

>>84
>血が飛び散ったあとみたいなの
それって、中島公園の線路の間に柱とか、西11丁目の2番ホームの先頭の方の壁にもあった
かなり気持ち悪い

ちょっと遅い奴がいるとイライラとか書いてる奴がいるけど、
身体の悪い人や、妊婦、子連れなんかも居るんだから
しょうがないだろうが。

まあ、イライラするだけなら良いんだけど、
変なことはしないでくれ。

地下鉄のホーム、薄暗くて、コワイぞ。

地下鉄のホーム、薄暗くて、こわい。

地下鉄のホーム、薄暗くて、こわい。

地下鉄のホーム、薄暗くて、こわい。

地下鉄のホーム、薄暗くてこわい。

地下鉄のホーム、薄暗くてこわい。

電気代けちってるからな

賠償請求でも抑止効果なし、後を絶たない札幌市営地下鉄の投身自殺
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011026997

>>101
やっぱ下の写真みたいに可動式ドア方式にするしかないんじゃないのかなぁ・・
あれなら投身無理だし、事故も防げるじゃん。

金のことより、防止を考えてるならなぜ導入しないのだろう・・

全線新型車量に移行してから着工するんだっけ？

>>102
10年後くらいに設置するはずだけど、
交通局の気持ちとしては自殺防止＜＜＜＜費用なんでしょう

>>103
多分そうだな。
設置が完了したとしても、
JRに飛び込む椰子がいそうだな。（特にスーパーおおぞら＆ｷﾊ283スーパー北斗）

>>94
黄斑変成症や老人性白内障や糖尿病視力障害で視界が暗くなった人は、
地下鉄利用するな、と遠回しに警告してるんだよ、交通局は。
わかった?

っていうか、最初から無人駅のホームで特急列車の前に飛び込むほうが確実に死ねるんだけどな・・
なんでまた地下鉄なのか

>>106
禿同。
やるなら、西の里信号場で釧路8：40発「スーパーおおぞら4号」で
飛び込んで欲しい。アソコは130km/hで走行してるから。

「柵じゃなあ」とか思ってたが、http://www.bnn-s.com/bnn/bnnImg?pho_nm=220011026997001.jpg
を見ると、結構、立派（壁と変わらない）。天井手前で繋がってないから「壁」
では無く「柵」なんだね。

（トイレの「大」用の囲いも、上まで繋がってないなら、それは壁ではなく
柵なのか）

これなら乗り越え様が無い。まるでシンガポールの地下鉄だ。じゃんじゃん
設置して欲しいです。

8000系19編成
8819の車番変更前は・・・？

>>109
6819

>>110
マジ？
オレは6000系と混用していた8319だと思ってたんだが。
まさか、既存の6000系を活用するとは。

＞＞111
車体は８０００系、台車は６０００系をそのまま使ってる。

>>112
ってことは、車体は新車ってことでいいの？

>>113
君の判断にまかせる

>>109-114
これいろんなとこで言われてることだけど、
8819だけなんか違うの？

>>106>>107
おいおい、JRならいいってもんじゃないだろ

>>106の言うとおり地下鉄より地下鉄の確実なのにね。
地下鉄･･･それも南北線ばかりなのは駅の雰囲気が暗いから？

南北線の緑の車体の地下鉄。個人的にあの車体の発車時の音が不気味で嫌い。

ここ数年、地下鉄のタイヤのにおい（ゴムタイヤが熱で発せられるにおい）が
全然しなくなった気がする。気のせいか鼻がわるくなったのか・・・

>>115
種車が2000形だったとかね。

>>115
車体番号だけJRみたいにビス止めだから。

>>119
本当だよね。私も最近しなくなったと思う。単に私の鼻が悪くなっただけだと思っていたが他にもいたとは。
あのタイヤのにおいが好きだったのに残念。
と、同時に何でしなくなったのか気になる。

「専用席」でも空いてたら健常者が座ってもいいとかいう馬鹿がいるんだけど、どう思う？↓

195 名前：なまら名無し[] 投稿日：2004/12/28(火) 23:31:07 ID:DOFolzjg [ JJ062155.ppp.dion.ne.jp ]
法律をかじってるのはわかるけど、どうもズレてるんだよね、君。

>>家の敷地でも不退去で罪にすることはできるし。その意味で判例的には管理者の意思による部分が大きいから同列に扱える。

まずこれ。
不退去で罪にしたいならしてもいいけど、不法侵入で罪にできるのに、
何でわざわざ要件の厳しい不退去で構成しなきゃならんの？

>>ついでに言うとバスの座席だって管理者の意思に反する方法で使った場合は管理者の意思に反する使用方法と言うことで罪に問える。
その意味ではやはり同列に扱える。

そもそも121の
「専用席だろうが優先席だろうが、邪魔だから空いていたら座ればいい。ジジババが乗ってきたら譲ればいいだろ。ポリシーだかなんだか知らんが、空いている優先席の前に立たれてるほうが迷惑だ。」
というのが議論（？）の始まり。
混んでる車内で、優先席（あるいは専用席）を無駄にしてまで立っている必要があるのか？
お年寄りや障害者がいないときだってあるぞ？このような場合に座ることについて、「管理者の意図に反している」とは逆立ちしても言えまい。

>>122
おおっ、同じ状況の人がいた！
友人何人かとこの前話していて「確かに地下鉄のホームで停車したときの嫌なにおいが
最近全然しないな」と。気のせいか、鼻のせいかと思ったんだけどやはろタイヤ自体の
材質等がかわったのかな？

>>123
死んだ方がいいなｗ

>>123
どうせなら串使わずに書き込んでみそ（笑
（参考までに）
61-24-48-19.rev.home.ne.jp:80

タイヤの素材変わったんだろうね〜。
あの独特のにおいがするのが地下鉄だと思ってきた
俺には残念だな。

５歳で東京行ったとき、地下鉄であの臭いがしないのと普通のレールが
あることに驚いた俺は言うまでもないな。

冬だからだと思うのは俺だけかな？

>>119
>>122
>>124

タイヤにつかわれてるゴムの環境ホルモン問題がどうとかこうとかで、材質が変わったんじゃないですかね？

>>128
いや、確か夏も同じ状況でにおいは感じなかったかと・・・記憶では。

数年前までは不快とも感じる臭いがしたんだけどね。
自分の鼻が悪くなったのかと思ってたよ（汗

床下からの熱が発生しないようにしたからだよ。

昔、南北線のホームの下の電車のタイヤが停まるところに大きな扇風機みたのが
ついていて、電車が停車すると、その扇風機が回っていたような気がするんだけど
どうでしょうか？

>>108
柵はそのタイプだけじゃなくて、胸くらいの高さの柵もあるよ。
東急とか都営地下鉄とか新幹線とか。
基本的に、後付けの場合は、低い柵になる。

>>133
参考までに。
http://www.tokyo-monorail.co.jp/topics/oneman.html
東京モノレール。
こんな感じだよね。

<< 障害発生 >>
2004年12月31日 22時40分
地下鉄　南北線:北３４条で障害が発生しました。
障害理由:人身事故の為
[運行停止区間]
南北線:全駅

とびこみ？

最後の最後でN34が巻き返しに！澄川と並んだ？

初詣運行
なのに、めいわくだね

やべぇぇぇぇ出勤できねぇ。
これから夜勤なのに。

そういうときって遅刻事由にならないの？
普段から地下鉄通勤なら不測の事態だし、こんな日にタクシー捕まえるのも至難の業だぜ

麻生　⇔　北２４条間だけ運行停止なんでね？

大晦日に飛び込みか・・
死ねるもんなら私だって死にたいよ

役務室で証明書くれるはずです

>141
そのようだ

<< 障害続報 >>
2004年12月31日 22時40分
地下鉄　南北線:北３４条の障害の続報です。
障害理由:人身事故の為

2004年12月31日 22時50分より折返し運転開始中
[折返し運転路線]
南北線:北２４条-真駒内

復旧見込時間:2004年12月31日 23時40分

死んでたら復旧は年明けてからだな。

JRだと死体がバラバラ＆ぐちゃぐちゃになるっていうけど、
地下鉄だとどうなの？

<< 障害復旧 >>
2004年12月31日 22時40分発生の障害が復旧しました。
該当場所:南北線:北３４条
全線開通予定23：30予定

さっき全線運行再開直前に回送１本通過してたっんだけど事故車両だったんかな…？
ちなみに３４条駅にはなんか消防の車とか来てますた

>>138
>>142
おい、おまえら、そんなこと言うな。
おまえら、その人に気持ちになってみろ。

>>147
そんなことはおまえには関係のないことだろう。

携帯に復旧メールが来ない。
やっぱ規制の影響かな。

ぼくのところには23:28に来ました。

2004年は1月とかにかなり事故がありましたね。そして最後の最後で事故が。
それにしても澄川と北34条で事故ばっかり起きますね。
2005年はどうなるんだろう？

大晦日に地下鉄で投身
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027034

南北線、多いよ。

こんな日にbnnもう更新か。はえーな。

>>150
飛び込まれて予定狂った方の身にもなってやれよ。
自殺にしても不注意にしても、落ちた奴のせいでみんな迷惑するのは同じ。
まぁ、わざと落とされたとかなら可哀想だがな。

>>147
札幌のはかなりすごいらしいよ。


http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021021742
札幌市の場合、地下鉄はゴムタイヤ方式だ。
これは導入当時、鉄輪よりゴムタイヤのほうが乗り心地がいいこと、急加速、急減速の面で
優れているためとの理由で採用となったもの。
だがこのメリットが、事故時には思わぬデメリットとなってしまう。


鉄輪の地下鉄の場合、轢かれると体がスパッと切断されてしまうケースが多いのに比べ、
ゴムタイヤの場合は、遺体がグチャグチャにすり潰されることになってしまうのだ。


そのため、救出にあたる職員は損傷の激しい遺体を目の当たりにすることになり、
彼らの精神的ダメージもことのほか大きくなる。

>>157
７８げぇｗ

ま、擂り胡麻機のようなもんだな。
鉄輪でスパッと切断されるより、苦しむ時間が長そう。
ゴムタイヤ機構で擂り潰されるのが如何に悲惨かを
鉄輪の場合と比較してイメージで図示して、
最後に「飛び込むならＪＲ！」と
訴えるテレビ広告なんか、
いくら自由化の時代でも凄い反響だろうなー。

年間人身事故何件あるの？

なんでまたそんな苦しい死に方するんだろうな・・・
自虐的になってるからか。

それこそ一酸化炭素で楽に死ぬとか、手首切ったりとかのほうがよほど静かに死ねるのだが。

>>160
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1104323161/448-451

>>161
実は首吊りが一番楽に死ねるという罠

首吊りは本人より第一発見者が一番の被害者

今時期なら、大酒かっくらって凍死がいいのに。

地下鉄の場合、特定の乗車位置が結構ヒト多くないか？

東西線だと
新さっぽろ→宮の沢は
7番（麻生行き最短乗り換え乗車口、オール8000系は6番）
14番（真駒内行き最短乗り換え乗車口）
21番（東豊線最短乗り換え乗車口）
宮の沢→新さっぽろ
2番・21番　新さっぽろ
7番・14番　南郷13〜大谷地（7番はエスカレーター）
1番・15番　白石

南北線

麻生行
1番　さっぽろ（JR最短乗換口）
1番・24番（3000系は16番）　麻生（バス乗り場最短）

真駒内行
24番JR札幌駅最短ルートで乗り換え
13〜16番　大通（東豊線福住行＆東西線最短乗換口）
15＆16番　平岸最短乗車口。

東豊線

栄町行き
1番　さっぽろ（JR札幌駅最短乗り換え乗車口）
2番　栄町最短+エスカレーター

福住行
1番＆5番　福住バスターミナル最短（5番はエスカレーター）

学生時代の早朝、東西線に乗ろうと南郷７丁目駅で琴似行きを待っていたのですが、白石側のトンネルの暗闇から
「オ〜イ、オ〜イ」という声が電車が来るまでずっと聞こえていたんですが、あれはなんだったのだろうかと今でも
考えます。
近くで電車を待っていたサラリーマンとおぼしき二人連れも聞いて「何だありゃ。気味悪いな。」と言っていました。
空耳ではなさそうです。

東西線で人身事故＠HBC
メールまだこないな

>>168
もう五分前にメールきてますよ。

うちは今来た。
auは遅いのかなw

当方auだけど36分にはきてたよ

ぼくもauだけど36分にはきてたよ

東豊線はいつになったら6両編成になるの

>>173
今の２倍ぐらいになれば。

>>173
なりません

>>173
当分このまま。
でも、ホーム自体は8両編成まで対応可能。

いっつも思うけど敬老パスで普通の人が地下鉄に乗ってもばれなくない？俺は小心者だからやったことないけど

東豊線なら、欧米のようにクロスシートにしていいんじゃないかな？

>>177
駅員がいる方の改札口だとバレるよ。
特に乗車時にはこどもと同じようにランプがつくのですぐわかるし。

>>178
東豊線に限らず全路線そうしてほしい。
そのクロスシートも一人がけのほうがいい。
札幌の人ってバスに乗っていても前向きシートが好まれているし、
しかも最前列や中扉の後ろの席から埋まっていく。

市電のDMV投入は面白い。ダメもとでやってみる価値はある。

質問です
ＤＭＶって車幅がバス並みにあるんですよね？
ただでさえ他の都市よりスリムな設計の札幌市電の
軌道にはまる？
教えてくださいな。

クロスにすると、ラッシュ時にターミナルじゃない駅で降りられなくなる。
昔のJRがそうだった。

敬老パス男女で色分けされるらしい

南北線はクロスシートは無理でしょう。増結もできない。
他の路線もラッシュ時はそれなりに混むから増結したほうがよさそう。
1列+1列の転換クロスシートがよさそう。

ちなみに南北線は当初の計画ではクロスシートにする計画で設計図までかかれました。
確か交通資料館に模型があったとか聞いたことがあります。

DMVは面白いですね。
しかも軌道を敷設しないで路線を延長できます。
でも軌道を敷設しないとLRTの利点があまりないですね。
あくまでもサブ的な使い方がいいですね。

なんかＤＭＶとかってアルファベット３文字言葉って分かりにくいし
親しみも持ちにくいし覚えにくい。
なんかもっと言いやすい言葉ってないのかな？
例えば、「二元車」とか。

>>184
第一編成は、運転室寄りと連接部寄りがロングシート、
側扉間がクロスシートで誕生したそうです。
鉄道ピクトリアルの1970年か1971年の7月号に写真が載ってるそうです。

>>181
市電に乗り入れるなら、2230mm幅のを造るでしょう。
ただ、市電は100人くらい乗れますからね、ラッシュ時には使い物に
ならないと思います。

DMVの車両は運転席が前にしかないけど、折り返しとかどうするんだろ。

路面電車だって、運転席が前にしかないのは、海外にはいくらでもある。

>>188
終点で線路から降りて方向転換して線路に戻ればいいっしょ。

>>189
マジ！！

>>191
終点がループ状になっているため。

あぁなるほど

地下鉄定期を継続したいのですが、バスセンターの
定期券売り場ってどこなんでしょうか？

バスセンターの定期券売り場？

定期券購入場所として市営交通局HPに出てました
http://www.city.sapporo.jp/st/ticket_h.html

札幌駅バスターミナル地下定期券取次所

これのことか？

>>191
こんな感じです↓
ttp://www.nettilinja.fi/~ahellman/ratikat/helsinki/hkl/hklnr2.htm
の下のほうに、平面図あります。

市電が西１５丁目〜西１１線まで消化活動のため止まってる
って速報でやってたけど、火事ですか？

200get's

200get's

>>190
センターポール化すれば邪魔にならなくてすむかもしれませんね。

深夜の大通駅で酔っ払いが目の前でゲロした。
それだけでもウゲ〜なのにそいつは俺に目をつけ、ホームまで追いかけてきた。
ゲロまみれの服で。涙目で逃げる俺を周囲は遠巻きに見つめていた。
発車寸前の南北線電車に逃げ込み、ようやく逃げ切った。
しかし、家が円山公園にあるのにまったく関係のない南北線に乗ることになってしまい、しかもそれは
終電だった。
散々な思い出だ。深夜の地下鉄駅にいる怖いモノは亡霊やグモ神だけとは限らない。
気をつけよう。

>>203
禿藁
大変だったな・・・

定期売場11時半からって、ほんとクソだ。
7時から8時まででいいから開けろ。

一年程前、車掌を殴った酔っ払いが駅員に囲まれて連行されてきた。
自分は人待ってベンチにすわってたんだが、
駅員どもは何故かその酔っ払いを駅員室に連れていかずベンチに座らせて、
自分に「すいません、どいて頂けますか」だと。さすが市営交通。
酔っ払いは「クソ公務員が！」みたいに叫んでたが、かなり同意だった。
殴るのはよくないがな。

市電の定期って西４〜すすきのを買えば何処でも乗り降り可能ですか？
（駄目だとは思うんだけど一応）

電車の通勤定期券って、持参人式(持ってきた人が誰でも使える)の
全線定期しかないんじゃなかったっけ？

>>206
ＯＫ

東西線で池沼がいた
すげえ大声で車内アナウンス復唱してた

>>209
いつものアノ人ですかね。

だいぶ前、東豊線に乗ったら池沼に遭遇した。
車内を早歩きしながら、会う人会う人に「おﾞはﾞよﾞーﾞ」と
池沼独特の潰れた声で陽気に挨拶してた。挨拶された女性や学生達は微妙な表情。
で、「とうとう俺の所に来るな」と思ったが、見事池沼は俺の前を早歩きでスルー。

誰彼見境なく挨拶してたのに、俺だけがシカトされた。めちゃくちゃ凹んだ

>>211
同じものを感じたんじゃないか？

女にしか話しかけないやつとかならJRにいたな

この前南北線で乗る前からずっと謎の独り言言ってる香具師いた

今日の２時頃、東西線の白石→新さっぽろを利用したら
車掌が女性だったんだが
女性車掌っていつからいたんだ？
最近あまり利用してなかったからよくわからん

>>215
去年の秋乗った時女性車掌だったから
少なくとも秋以前かな？

市電存続決定で、札幌駅まで延伸するかもだってね。

存続決定age

ホントに？
札駅までの延長が決定したら、中央区への引越しを真剣に考えようっと。

のびられても交通全体から見て邪魔なんですけど。
道路の幅根本的に足りてないし。
これ以上道路拡げるの無理だヴェ。
それとも分離帯全部取っ払えば何とかなるのかなあ。
そうなると今度はバスと客が被って困ることになりそうだが。

朝８時台の東豊ラッシュ福住行き。
さっぽろで結構乗客が入れ替わるので席が空いたりするんだが
たまーに、扉開くなり空席めがけて猛ダッシュしてくる池沼がいる。

この前、前の席が空いたんで さて座るかと思って腰を下ろす寸前で
そいつに横からズサーされましたがな。
そっから豊平公園までガン見されましたがな。

てかおまいは素直に優先席に座れと。

頭の不自由な方は専用席の対象にはなってないからね
周りの乗客からすればそっちに座ってもらいたいんだが

頭の不自由な方で思い出したけど、南北線真駒内行きのラッシュで
周りの乗客押しのけながら大股で座ってご飯食べ出した高校生を見た時は本当に殺意を覚えた

>>222
スマソ、書きこんでから自分もそう気付いた＜対象外
…吊ってくる

そういえば昨日朝南北線等放線連絡通路で
駅員に「お客さん駄目だってば！」と叫ばれながら追われてた奴一体何やったの？
ただ乗り？

>>220
交通全体って、札幌市の交通って、電車通りを通るマイカーがすべてなのか？
マイカー乗らなくても便利に移動できるように、公共交通機関を整備してるんだろ。

今日改札の策を飛び越えてタダのりしてたスーツの怖い人を見た

むしろ邪魔なのは、路駐している車なのにな。

>>213
もしや、そいつ岩見沢-野幌間に乗ってるやつでは？

>>220
> そうなると今度はバスと客が被って困ることになりそうだが。
バスの人が電車に流れるよりも、徒歩の人が電車に流れるんじゃないか？

>217

じゃあ何で
一条線と豊平線廃止したんだよ
と言いたい

地下鉄作るからって言ってたけど
東西線も東豊線も廃止のずっと後
しかもお年寄りに優しくない階段を降りろとさ

つづき

札幌市って山鼻とか円山の住民の声だけ
聞いているような気がするな
と言いたい

>>229
桑園ー森林公園間ですよ

>>231
時代が変わったからよ

>>231
地下鉄作らずに市電のままだったら、輸送容量が爆発して、
交通機関として機能しなくなるわけだが。
今のあの程度の利用客で、ラッシュ時は市電も慢性的に満員なのに、
豊平の住人が市電で運べると思うか？

バリアフリー化で、エレベータも設置されつつあるわけだし、
老人に厳しいというのは、単なる当てつけだよ。

＞２３２
現市長は山鼻の住人です

札駅延伸はないだろ
地下通路ができたら歩いて移動する人が増えるだろうし

でも地下通路作る時に今の中央分離帯の並木を切っちゃったら
スペースが余ったとか言う口実で軌道敷けそう・・・

って言うか、デュアルモードビークル市電(電じゃねーよ)なら
軌道を敷かんでも札駅延長できるね(均一料金100円)。
やっぱりピョンヤンみたいに｢電｣にしよう。

市電が駅前まで延伸すれば札幌圏全体の人のためになる。

できればヨーロッパの都市みたいにトランジットモールにして電車以外は入れないようにして欲しい。
夏はオープンカフェ設置して、車両はヨーロピアン調にして。
210形もヨーロピアンで話題になったように・・・。
ゴムタイヤ地下鉄が走って自動改札などで話題になったように。

ヨーロッパ並みの人口密度の低さにすることからはじめないとね。
まずは口減らしで俺とお前が乳母ステ山に

札幌市の場合、南北線：黒字、市電：少し赤字、
東西線：結構赤字、東豊線：救いようがないほど赤字、
なので、廃止するのなら東豊線、東西線、そして市電、
の順序でしょうね。どこかの市のようにヨーロッパ企業に
市電事業を売却してもいいかもしれない。

今日の夜９時くらいに札幌駅の南北線のホームで池沼見かけた…
ホーホーとか言いながら飛び回ってた。
あとは昔車内でおばさんに「ミニスカポリス！ミニスカポリス！」とか
言ってたのもいたな・・・

>>241
東西線って赤字なの？
俺は南北線：黒、東西線：とんとん、東豊線：大赤字、市電：やや赤字だと思っていた。

公共交通なんてある程度は赤字で当然っていう考え方もあるんだけどね。
税金の使い方における優先順位の問題であって。
まあ、赤市長よくやった。

>>223
そりゃ新陽のｱﾌｫ共の仕業だべ。下校時間の麻生行きはもっとひどいぞ。

>>235
エレベーターついたのなんて、つい最近だけどな。
それまでの間は、ずっとお年寄りに優しくなかったわけだ。

市電は今年まで黒字で、来年あたりから赤字になると聞いたことがあるよ。

>>246
過去の話をしても反論にはならない。
努力はこれからする物だ。

>>243
ちなみに、営業黒字で行けば、東西線も全然黒字。
東豊線も大赤字でもない。
東西線はこのまま行けば、建設費も返せる見込みがある。
東豊線は、利子が高い分無理そうなので問題になってる。
市電がやや赤字程度で問題になってたのは、
線路の償却が終わってるのに赤字だったから。
ただこれは、運行本数絞ったり、運転手の給与を下げれば
すぐに黒字になるからあんまり問題にはならないけど。

>>236
今の市長は西野在住だと思いましたが・・・？

http://www.city.sapporo.jp/city/mayor/profile/index.html

>【健康法】　西野緑道と西野サイクリングロードを毎朝（予定）5キロから7キロ歩く

さすがに毎朝、山鼻から西野まで歩いてるとは思えないな…

>>242 あとは昔車内でおばさんに「ミニスカポリス！ミニスカポリス！」とか
言ってたのもいたな・・・

このおばさんってベレー帽かぶってなかった？？すごい下ネタ大連発するの。
自分が高校の頃このおばさんのことが学校で噂になってた。

デュアルモードビークルで市電をやっても
ディーゼルエンジンかガソリンエンジンだから環境に優しくないかも。

妄想だけど市電が札幌駅まで延びたら乗り場はどうなるんざんしょ？
個人的には大丸の庇の下で乗れると濡れなくて便利だと思うけど
南北方向にまっすぐ突っ込んでくるでしょうか？

地下に潜るより駅前広場に突っ込むほうが良い。屋根をつければ問題ない。

北口に入れるんじゃない？
北口なら改札も近いし。

>>254
大丸の庇の下って地下のつもりではなかったのですが・・・わかりにくくてすみません。
>>255
北口って事はベスト電器の前とかバスターミナルの前を通すんでしょうか？
新バスターミナル前に乗降場を作ればそれなりに便利かも・・・
でも道路幅が心配・・・

通すとすれば合同庁舎側でしょう
ヨドバシ前はただでさえ駐車場待ちの渋滞ができるのに。
北口までという話になると、どこ通すにしても渋滞だらけだけどね。

250>
公宅でないの？

つーか、駅ビルの西側通路を走らせればええやん？
ＪＲの改札口前に電停、最高やん！

南口でも十分便利ですよ。何十mのレベルだし。
北口に回ってから降りて改札に行くより南口で降りて歩いたほうが早いし。

南口にそのまま引いたって、地下鉄と被るだけだから、
JR改札と至近にするという差別化の意味でも、北口に回した方がいいと思うが。
ファクトリーでも経由すれば最高。

わざわざ回り道して北口通すのか
ただでさえ渋滞がすごいんだから最短距離で済むようにした方がいいだろ

最短距離が、一番混んでる道路なわけだが。

ファクトリーなら駅前通の道庁のところから苗穂駅まで一直線の道路に市電を復活の声がある。
ちょうどファクトリーを通るルートになる。

ドニチカキップ、市電もカバーして欲しいな

>>264、265

いいね、その案。
券の種類ももっとツボをついたモノを企画すればいいのに。

んで、いつも思っているんだけど、ド二チカ切符（市電つき）の定期(？）のようなものがあれば
いいと思うんだけど。１ヶ月１５００円なら買ってもいいぞ。
あと昼割の１ヶ月定期があれば２０００円でどーですか？

あぼーん

あぼーん

貧乏だからと言う理由で、利用者が金を払わないと、本来金を受け取るべき
人も収入が減り、より貧乏が増えて、その地区が貧乏スパイラルに陥るだけのような気が。
子供や老人に定価払えというのならともかく、貧乏な人は、貧乏から脱出するために死ぬ気で頑張って欲しいし。
貧乏だからって優遇するのは、やる気をなくさせるだけで違うと思う。
適正な価格は徴収すべきだよ。

貧乏貧乏って言うやつはほんとに努力してない場合が多い。
死ぬ気で頑張れば困るほど貧乏なはず無いんだよ、
職ねぇって言ったって、体張れば金もらえる仕事なんていくらでもある
甘ったれてんじゃねぇよ

脱線してるぞ

>>市電延長
今のバスターミナルが移転したらビックカメラの下に入れますよね。
しかし西コンコースに突っ込んで北口を回って東コンコースから
出てくると(単線でいいけど)、市電利用者には便利だけど、
駅利用者全体には多大な迷惑ですなー。
天井の高さとかコンコースの強度なんかでもボツでしょうね。

札幌から大谷地までの定期があるのですが。
麻生から乗るときに麻生・札幌間の切符を買って
大谷地で出る時に切符と定期同時に改札に入れて出れますか？
JRだとできますよね。

>>273
定期だけで出られる。

それは無理じゃないですか？
札幌でとおしてないわけだし。

大丈夫。
定期は単なるパスカードで出入りをいちいち記録する構造になってないから。
だがそれはキセルだ。
悪いことはいけないよ、と形式上言っておく。

>>273
麻生からウィズユーカードを使って入り、大谷地の精算機に定期券を入れると
「他の乗車券もお入れ下さい」と音声が流れ、ウィズユーカードを入れると、
カードには定期券区間外の麻生−さっぽろ間の料金が引かれる。
そして、精算機から発行された精算券で改札を出る。
ということができる。

「他の乗車券もお入れ下さい」っていうことは、切符でも可能かもしれない。

>>267-270
鋭いご指摘、有難うございます。（当方、現在はぷ(ry）
でも「貧乏」だからって優遇して欲しいって気は更々ありませんから！残念！
財布はボロでも心は錦！斬り！！

ただ、今のような季節、やはり「家に閉じこもってＴＶを観ているよりはある程度、
外に出てもらってお金を落としてもらえれば我、愛する札幌シチーも多少はリッチにな
るのでは？」と思った次第です。
勿論、「早く就職して市税を納めろ！このＤ○Ｎやろー！」というツッコミには早く答えたいのですが（ｗ

それはあるよな、
デフレスパイラル・・・

金が無いからって使わなかったら、かえって金が流れないから不景気へと陥っていく・・
みんな出かけよう、そして公共交通を使おうｗ

今夜の東西線、ひでー酔っ払いがいた･･･

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

JR高架下ヨドバシ前に市電（デュアル・モード・ビークル？）が停まる
ってステキかも。雨風そこそこ凌げるし便利そうだわ。
停留所名は「ヨドバシカメラ」にして広告収入もゲット。

細かく言わせてもらえば｢ヤマダ電器前｣ですね。
｢ヤマダ・ヨドバシ前｣なら両方から広告収入ｗ
東口は｢ビックカメラ前｣にしましょうか。

どう細かくするとあそこが｢ヤマダ電器前｣になるのか小一時間（ｒｙ

禿ﾜﾛﾀ

間違えた！ベスト電器だった。アホでスンマセン。

高架下になってるのはベストのほうですよ。

昔のヨドバシ今のベストにあったと思う。


どっちにしてもヨドバシに停めるくらいなら駅前広場にすべき。やたらめったら乗り場を増やすべきではない。
アピアドームと大丸の間に電停を設けてタクシー乗り場にあるような屋根で駅・アピアドーム・大丸を結べば良い。
デザインはプロの方が札幌駅に合うようにデザインさせてもらうのはどうでしょうか。

また通路に変な像が増えて邪魔になりそうだから
素人が機能だけを考えて設計した物にして欲しい。

>>290
乗り場は増やすべきだろ。
コミュニティの交通機関なんだから。
高架下にも駅前にも停めればいい。
ヨドバシの駐車場渋滞も何とかしないといかんだろうし。
速達目的なら地下鉄使えばいい。

じゃ、ヨドバシとベストを合わせて
「家電量販店前」ってことで。

市電通すことと渋滞の解決はほとんど関係ないところになると思うけどな。
むしろ悪化するかと。
市電を通すことによってすべての市電路線近隣の人間が、駅に向かう際
市電を使うようになるって言うなら少しは効果出るかもしれないけどさ。

初めてラッシュアワーの市電に乗った。
今までオフの時間しか乗ったことがなかった。
結構混んでるときつい。

渋滞ですが市電を伸ばさないままだと悪化するだけでしょう。
東京とか大阪行くとみんなが車だと車の方が遅くなるから電車と
いう意識が市民にある。電車は赤字かもしれないけど赤字出しても
渋滞がなくなるなら、公共サービスとして維持する必要があると思う。

>>295踏んだら、次スレって依頼出すんでしたっけ？

梅子

次スレ立ってました。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1107856214&LAST=50

３００きちがいの餌食になりますよーに！！

電車はいらねぇー、バスにしろ、バスに。

また残ってたのね

何が？？？？