【飛び込む前に】札幌市営地下鉄　第３車両【考えて】

事故や不思議な話、その他地下鉄に関する
いろいろな話を語りましょう。

関連リンク
【市民の足は】札幌市交通局Part5【守られるか】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1063903696

前スレ
【飛び込む前に】札幌市営地下鉄　第２車両【考えて】
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1068597236

電車でGO!!!

★★★　過去スレ　★★★

地下鉄南北線の奇怪
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/1044850184.html
【飛び込む前に】札幌市営地下鉄　第２車両【考えて】
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/1068597236.html

>>299（前スレ）
DQNは注意書きの意味が理解出来ないだろうから・・・

>>4
というか、ＤＱＮは文字が読めない。

今月は異常だな
14: 札幌地下鉄南北線(北34条)
15: 札幌地下鉄南北線(澄川)
19: 札幌地下鉄南北線(中の島)
22: 札幌地下鉄東西線(南郷7丁目)
全部死んでるし・・・

>>272(前スレ)
南郷７丁目の真ん中の線路は、東西線の始点・終点が離れすぎている事が大きな原因。
宮の沢⇔新さっぽろの距離が長すぎる＆大通より東側が長すぎるために、
�@、始発・宮の沢行の大通到着が、新さっぽろ行より遅くなるために、同駅始発便を同等程度の時間に確保するため。
�A、故障などの発生時に、大谷地基地まで運ぶと時間がかかり過ぎるために、非常留置用として。
�B、東西線開業時に、快速運転を行う計画があり、退避線として。
とゆう理由らしいです。

札幌の地下鉄ってタイヤだよね。
分岐点のポイントってどうなってるんだろ。

>>8
http://www.khi.co.jp/tech/n138s034.gif

７＞＞ありがとうございます。
友人に｢なんで3本あるのと」、聞かれたことがあったけど、白石住民の私もよくわからんかった。

芸板ぞねスレに書いたがこっちの方が適切っぽいので。
さっきすすきの駅で人身事故未遂ありますた。
地下鉄は引く前に止まってて飛び込んだと思われるおっさんが連れて行かれてた。

>>11
なんでぞねスレなのか小一時間問(ry

降りるのが先なのは馬鹿でもわかると思うが
降りるより先に乗ってしまうと降りる側が降りられなくなったり、
中の人数が増えて合理的ではない
それで降りる側を優先するわけだが

それはそうと、降りる際にもなかなか降りない奴がうざい
これは、乗る側から見てではなく、一緒に降りる際に
至極マイペースで、とっとと降りりゃいいのに牛歩(?)で歩いて、
後ろからついていっても降りるのか降りないのか分からないような奴がいる
駅に到着してドアが開いて、5秒以上出口付近で立ったままなので
「すいません」って言って出ようとしたら、そいつ、降りてやんの
てめえ、降りるならすぐ降りろ。乗る側も乗れないだろってんだ

あと、降りる奴の事を考えて、すぐに降りない奴は出口を塞ぐな
もしどうしても混雑していて出口を塞いでしまう場合は停車時に
一旦外に出て出入口を空ける等の配慮が必要だと思うが

他にも、降車しようとしてる人がいるのに出口付近の奴は
全く道を空けてやろうとしない奴が多くて、ちょっと呆れたな
エスカレーターはみんな端に寄ってマナーがいいと思うけど、
電車内でのマナーは悪い

夕方のラッシュ時等に関しても、乗る奴が大勢居るのに、出口付近に乗って
中が空いてるのに出口付近で止まり、あとの奴のことを考えなさすぎ。
やはり、降りるときと同様に後ろの奴のことを考えてる気配はなく、
マイペースで牛歩の奴が多い。しょうがないから無理矢理体で押しのけて、
中側に乗るしかない。

>>9
thx

あげ

>>13
札幌は田舎者の集まりだからね。漏れもほんとに呆れるわ。
エスカレーターも右側空けない馬鹿ども多いよ。

>>16
特に昼間が多いね。
朝ラッシュの時とかは結構守られてると思うが

飛びこみ未遂して連れて行かれた後ってどーなるの？

半殺しに遭う

>>13
それよりも、１２：０５ごろ、東豊線さっぽろ駅から福住行きに乗ったのだが、
余裕でしかも大声で携帯電話で話してた。
特徴はブレザーに紺と白のゼブラ模様、ズボンはグレーベースのチェック柄だった。

>>16
エスカレーターの右が空いてないくらいどうでもいいじゃないか
そんなに、カリカリしてたら早死にしちまうぞ〜

>>21みたいな奴が多いからマナーが悪いって言われるんだよ

狭い日本そんなに急いで何処に行く？ってな

>>23
行くとこあるから急いでるんだよ。お前みたいな暇人ばかりじゃない。
駅なんて特に乗り換えがあるわけだし。

エスカレーターの片側を開けるのって今じゃ常識だけど
半身マヒ・子連れ・老人・妊婦にはかなり危険なんだよ。
空けてくれとか前に行けと言われても乗った後では移動できない。

だから本当に急いでいる人は階段を使えばいいのに。

大通り駅の東豊線の長いエスカレーターが怖いんだけど。
上のほうでバランス崩したら落下して死にそう･･･。
普通にエスカレーターに乗れる子供たち（未就学）も怖がるので
周りが老人とかの中を恐縮しながらエレベーターに乗っている。

>>25
そういう問題じゃないんだって。
分かっててふさいでるその2行目以外の人(特にカップルが多い)が知ってか
知らずか(知らなかったらダメだが)右or両側ふさいでる。
実際こっちの方が多いんじゃない？

飛び込み未遂したら半殺しか。カウンセリング紹介されるのかと思ったＷ

でも助かってなにより

>>26
社会常識知らずでやってる奴が多いのは明白。

エスカレーターの話だけれど、ラッシュ時は左列待ちの行列がホームに延びてかなり不合理な気がする。
そのうえ階段にも回りにくくなってるしね。
以前みたいにとりあえず全員乗り込める方がさっさとさばけて、ホームも錯綜しなくてすむのではないかね！？


「常識」ったって札幌じゃせいぜいここ数年だし、札幌流に合理的な事を考えてもいいとも思うが。

しかし何でみんな階段使わないのだろうか？
冬場で運動不足の足腰鍛えるのにちょうどいいと思うけどな。
なぜ朝の混んだ時もエスカレ−タ−使う人が多いか疑問ですねぇ

それより最近（地下鉄や札幌という枠以外他の政令指定都市や交通機関）昼間飯食っている奴
目に付くようになったね、ファ−ストフ−ドとかおにぎりとか
こっちも腹減っている時があるのでやめてほしいなと思ったり。

ホームドア導入するのかな？

東京の三田線では白金台辺りのホームドアは立派だが千石、巣鴨辺りだと････

>>32
２００４年度から調査するらしいね。どうでしょうな。

でも、問題の南北線は難しくないかなぁ。３０００系と５０００系で
ドア位置違うし、微妙に近いトコあるし、同じトコあるし。
南北線は難しいと思うけど、一番人身事故が多いんだよなぁ。。。
車両更新にしても早すぎるしね。

>>33
そうだよね。基本的に車両でドアの位置が違うから、どうにもならないのにね。
かといって、東豊線と東西線だけにドアつけたら、
南北線に地獄絵巻のように飛込みが続出しそうだよね。

この際、全線鉄輪に変えない？
JR乗り入れのためにさ。
さっぽろ〜大通りの地下道建設費用→地下鉄のホームドア＆鉄輪化の
費用に変更なんてしたら結構面白そう。
でも、地下道のほうが安上がりだよね。

>>34
鉄軌道化なんかそう簡単にできるもんじゃないですよ。南北線なんかは絶望的
でしょう。天井低いし。それにＪＲとの相互乗り入れが莫大な費用に対し
てどれほどの効果があるのかもわからんですし。なにより既存の施設を大幅
に変更しなくてはならない時点で、非現実的です。札幌の地下鉄が鉄軌道で
改軌や相互乗り入れのためのアプローチ建設ですむ程度でしたら、ある程度
現実味を帯びるでしょうけど。

鉄軌道化されても大して意味無いと思うがな。
そういう話は今までに全く話もなかったし、誰も望んでなく、難しい
ことなんでしょ。

ＪＲ相互乗り入れなんて必要ないでしょ。
少なくとも私は利用しないな。

相互乗り入れは数年前に調査するみたいなこと発表したりしたけど、
札幌市なんて東西線に貨物電車通すなんていう馬鹿みたいな計画を
検討するようなところだから、気にもとめなかった。今は駅前エリア
に商業の重心がかたむいているし、大通にＪＲが乗り入れたところで
たいしたメリットはないでしょう。それにしても、札幌市の交通関連
スレで必ず出てくるのが、地下鉄とＪＲの相互乗り入れと鉄道環状線
の建設の話題だけど、これって同一の人が書いているのかな？

>>38
でしょうな。よっぽど夢を実現したいらしいな

亀レス
まだエスカレーター右空けがマナーと思ってる人
いるんですね…
ttp://www.n-elekyo.or.jp/h_room/index04.htm
私は階段使います
急ぐときは階段走ります

＞まだエスカレーター右空けがマナーと思ってる人いるんですね…

勝手に右側塞いで一時の愉楽を得ていろ
漏れはそんなの気にせず背後からゲシゲシ蹴飛ばして、己の道を切り開いていっているから

明らかに犯罪ですね

>>40
はいはい、釣りですか？
ここは釣れませんよ。
早く消えてくださいねー。

>>40
どうせ貼るなら、ちゃんと貼れよ
ttp://www.n-elekyo.or.jp/h_room/hr_04/main06.htm

左側をあけますがなにか？

なんだ、ＭＸ叩き厨みたいなのが多いんだな。

最近、朝の数本だけだが、東豊線の環状東→さっぽろまで東京並みのラッシュだな。
東豊線はいつまで4両編成なんだ？

>>47
日曜日の昼間に乗れば、理由はわかりますよｗ

北１３条東→さっぽろ間は札幌市営地下鉄２位の混み具合なんだよね。

北１３条東→さっぽろ間・・・歩け！

>>50
結構あるぞぉｗ

さっぽろ〜北２４条間くらいは歩きますが、何か？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040128-00000229-kyodo-soci
ＪＲもゴムタイヤかｗ

先週末、東豊線と東西線に乗ったのですが、警備のおじいちゃんっぽいのが
乗っていて、携帯使ってる人を注意して廻っていた。
でも喧嘩の弱そうな初老の方だったのである意味心配になってしまいました。
あと、北12条駅から夜の八時くらいに乗ったら、ドアが閉まったのになかなか
出発しないのでおかしいなぁと思ってふと見ると、ドアを歯を食いしばりながら
手で開けてるおっちゃんがいた。
半分くらいまで開いて力尽きたので諦めるかと思いきや再度チャレンジ。
そこで「今一度ドアを開けますので、よけてください」のアナウンスがかかりました。
コント見てるみたいだった。

そういう奴は車掌が車内アナウンスで次の駅まで説教たれてやりゃいいんだ。

>>55
いいや、説教しながら暴行しつつ、迷惑料金として財布をカツアゲする。

ドアと対決して意味があるのか？【親父VSドア】罰ゲーかな

>>54
その最初のおっちゃん、JR学園都市線に乗ってる人と同じ人かな？

携帯電話の電磁波が心臓ペースメーカー等の医療機器に不具合を起す
可能性はどれくらいのものなのでしょうか？
心臓ペースメーカー装着者の方にも携帯電話を所有している例がある
と聞いたことがあり、混乱しています。
仮にそれが事実だとすると、医療機器に対する不具合について
説明がつかないからです。
交通機関における携帯電話の禁止は、迷惑行為という名のもとに
「交通機関の事業者」が厄介なことを一律に禁止する都合の良い理由に
使われているのではないかとさえ感じます。
もし私の認識が誤っているのであれば、無知に起因するものであり、
認識を改めたいと思います。
ただ常々疑問に感じるのも事実です。
電磁波によって不具合が生じる可能性があるのであれば、
人が密集する空間等でも全面的に
禁止するのが本筋ではないのかと思うのです。
公共交通機関でのみ携帯電話の使用の禁止が促され、
それ以外の空間では野放しの現状がどうしても解せません。

電磁波が電気機器に影響を与える事は証明されていない。
現在証明されていることは電磁波を多く浴びることが多い男性が父親になるときは
女の子が生まれる確率が非常に高い（この場合半数以上）だけ。
（ソースはハーバード大学のサイトだったと思う？）

もっとも秦からは独り言を大声で言っているみたいだろうからマナー違反としては
電車内や公共施設内での携帯電話の使用は好ましくないと思う。

東京都内の各交通機関の共通ルール
車内での通話は禁止。優先席の近辺では電源オフ。それ以外はＯＫ。
つまり優先席の近くでなければメールとか、ゲームとかするのは認めています。
札幌の地下鉄いまだに電源切れと言われるので「はあ？」という感じです。

ちなみに飛行機内だけは別の理由で全世界的に絶対ダメ！（笑）

＞現在証明されていることは電磁波を多く浴びることが多い男性が父親になるときは
＞女の子が生まれる確率が非常に高い（この場合半数以上）だけ。
(ﾟ∀ﾟ)ｲｲｺﾄｷｲﾀ!!

ちなみに携帯電話よりもウォークマン等のモーターの方が電磁波を多く出す。
電磁波で取り締まりたいのなら携帯電話よりもカセット、ＭＤの使用禁止を
推すべきでしょうね。

>>59-61
札幌厚生病院にこんなサイトがあります。
http://www.gik.gr.jp/~skj/ppm/portable-telephone-nejm.php3
http://www.gik.gr.jp/~skj/ppm/portable-telephone.php3

スカラー波

携帯電話が普段出す電波の強さはそんなに問題にはならない。
ただ、通話が切れたときとか電源をオンにしたときなど
携帯が基地局を探すために出す電波はかなり協力らしいです。
それが一部の（古いタイプの）ペースメーカーに悪影響を及ぼす可能性が
稀にだがあるというのが携帯禁止の根拠のようです。
最近のペースメーカーは誤作動はないようなのですが
一度これを埋め込むと７〜８年位はそのままだし、
新しい機種が出来たからといってそうそう手術をしてられないし。

>>60>>61>>63>>64
情報ありがとうございます。
＞セルラー携帯電話は心臓ペースメーカーに電磁波干渉を起こしうるが、
＞通常の位置での使用をする限りでは健康上のリスクは生じなかった。　

＞携帯電話を操作する場合は、ペースメーカの植込み部位から十分な距離
＞（２２ｃｍ以上）をおいて使用してください。

どうやらペースメーカーから２２ｃｍ以上離れていれば、
携帯電話の電磁波による不具合の可能性はほとんどないようですね。
ペースメーカー装着者でも携帯電話を所有している理由が分かりました。

やはり市営交通やＪＲ北海道、民営バスの一律禁止には疑問が残ります。
騒音という迷惑行為となり得る通話はともかく、
メール操作やゲームまで禁止にするのは解せません。
問題の起きそうなものは一律除去しようとする安易な発想が見え隠れします。

問題の起きそうなものは一律除去で良いと思うんだが…。

>>66
ビーコンってのは、周期的に出ているよ。
通話が切れた、電源オンだけではない。

>>67
電源を切ってくれと放送されるのはなぜか、よーく考えてよう。

ご意見は様々と思いますが、
私は>>61さんが紹介されている東京都内の各交通機関の共通ルールが
現実に即していると思います。
＞車内での通話は禁止。優先席の近辺では電源オフ。それ以外はＯＫ。
一律禁止では実効性に欠けると思います。
あまりに厳し過ぎる規則では従う人はいないのでは？
現にＪＲ、バス、地下鉄を見渡して、車（両）内で携帯電話を
使用していない状況をほとんど見た事がありません。
（がら空きの場合は別ですが）
状況に応じた運用が必要ではないかと思うのです。

話の流れを変えるがＪＲの721系や731系って
地下鉄用電車としても加速性とか実用レベルの性能持ってる？
クロスシートだから短距離の通勤型には向かないとかってのは
置いといて。

>>60
ハーバードじゃなく、カリフォルニア大じゃなかったっけ？
昨年秋頃、朝日新聞で読んだ記憶あり。

確か、関西圏も2月12頃から関東と同じルールになる。
札幌は本当に遅れているよな、とつくづく思う。

突っ込まれたら嫌なので、ソース。16だったね。
http://www.westjr.co.jp/news/newslist/article/040129a.html

最近は平和みたいね

>>74
JR北海道は来月にマナーモードでの使用は認めることになったけどね。
一昨日ニュースでやってた。

3月13日からですた。

首都圏での今回の携帯の共通ルールが、進んでるとは思わない
どーして、首都圏でやるとすすんでると思うんでしょうか？
一律禁止は実効性がないとか言われるが、それを守らない香具師に問題があるわけで
それを禁止する側には問題はないと思う。守らない香具師は、自己の都合だけで
携帯を使うわけだし、不快に思う人間がいるということすら考えていないな。
首都圏での共通ルールにしても、｢これくらいなら守れるでしょ｣と言われてるような
非常に程度の低い内容だが、誰もそうは思っていないんだね（俺だけかな）
東京って進んでるようで、非常に保守的であることに気が付いてないね

乗降時に背中を押すヤツに殺意を感じる。
押したからと言って早く乗降できる訳じゃないし、危険極まりない。
札幌ではあまりないが、東京だと転倒事故になる事もある。
特にババァ！

東京なんかだと結構電車に乗ってる時間が長かったりするけど
札幌の地下鉄なんてたかが知れてる。
その間、携帯の電源を落として一体どれほどの不都合があるのか？

地下鉄で携帯やってるのはただの馬鹿だね。
せんずり覚えたら死ぬまでやってるサルと同類。

最近はあれだよ、地下鉄車内で携帯電話使ってる奴を
運転手が発見すると「携帯電話を使うのはおやめください」ってアナウンスするよ
たまに、大声でがなりながらケータイ使ってる奴がいて、
運転手がキレ気味な口調で上記の文句を言ってた
一応敬語だけど、しゃべり方は「やめろって言ってるのが聞こえねえのか、コラ」みたいな感じだった

あと、夕刻にたまに地下鉄職員関連の警備員みたいな人が車内を巡回して
ケータイ使ってる奴を注意して回ってることがある。
ケータイは通話だけじゃなくて、メールの作成も電源オンにして待ち受け状態にしてるのも
禁止だからな。最近は、車内でケータイ使ってる奴は大分減った感じがするよ。
時々分かってない奴とか、確信犯で使ってる奴を見かけるけど、大体の人は
ケータイは車内に乗ったら使ってない。

でもケータイ使用禁止が周知徹底されてない感がある。もっとデカデカと誰にでも分かる感じで
周知させた方がいいのではないかな。
おそらく、私営交通の方に利用者からかなり苦情が来てるんだと思う。

他に見た目悪いマナーとしては、身障妊婦ジジイ専用席に座る馬鹿カップル、見た目DQN、等。
大体座ってるのは、見た目で「ああ納得」と分かるような奴ばかりだな。

昼間エスカレーターの両サイド塞いでる奴が多いのは、
地方から来た田舎者観光客が多いから
札幌以外では地下鉄も無いし、ラッシュもないから
エスカレーターなんか空ける必要ないしな
エスカレーターを塞いでるのがいたら、それは田舎者

と俺は考えている

そうそう、スーツ着たサラリーマンが携帯いじっているのって
頭悪そうだよな。

東京のルールが現実に即しているのではないかと述べただけで、
進んでいるとは申しておりません。
一律規制という意味では北海道が進んでいるでしょう。
ただ、必然性のない規制は必要ないのではないかという立場です。
合理性を鑑みずに、一律に禁止するというのはある意味乱暴なやり方だと思うのです。
心臓ペースメーカー等に支障がない限りにおいて、
（>>64が>>61参考になるかと思いますが）
携帯電話の通話はまだしも、メール操作やその他の操作まで
一律に規制する根拠はないのではないでしょうか。
これは乗車時間の長短とも関係がないと思うのです。
要は必要最低限以外は事業者が規制すべき問題ではなく、
個々人のモラルの問題だと思うのですが、
他の方が仰る通り、モラルが必ずしも高くはない状況があります。
事業者が規制するのも止む無しという考えも一理あると思います。
ただ、ＪＲでは車内で携帯電話の「通話」を堂々とする方を
あまり目にしなくなりました。大抵の方は小声で
「今ＪＲ（汽車）の中だから」と言ってそそくさと通話を終了しています。
ビジネス関係等でどうしても用事がある方は、客者を離れてデッキの外で通話されるなど
マナーに関しては向上が見られると思います。

>>47
南北線でも混むんじゃないのか？
朝8時過ぎの3分間隔で発車する時間帯で、札幌、大通の乗り換え地点辺りでもの凄く混雑する
体がピッタリ密着して、ああ、これなら「痴●できる」とすら思えてしまう
無理矢理乗ってる奴を押し込まないと乗れないくらい混雑するよ
あと、朝だけじゃなくて夕ラッシュも同じくらい混むことがある
混雑するのはやはり乗り換え地点、ススキノ辺りもなかなか

>>49-50
よく乗るが、あんまり混雑はしていないように見えるが…
人が沢山乗るのは、南北線、東西線、東豊線ともに、
始点からスタートして、大通、札幌を通過してから。
ここで大量に客が乗り込む。

北13条東-さっぼろ　は結構距離あるような気がするが
東豊線の札幌駅が北4西2で北13条東が北12東2だから
ブロック数にして9+3で12ブロック
大通から北12条まで歩くのと同じくらいあんのかな？

まぁあれだな。
医療機器に対する携帯電話の電磁波の問題と
迷惑行為としての携帯電話の問題を一緒にしてはまずいな。
医療機器に影響のない範囲において携帯電話の使用を認める。
（優先席付近での使用は禁止する、混雑時は自粛する）
迷惑行為としての携帯電話の通話行為（着信音等を含む）を禁止する。
それ以外のメール操作等の行為は認める。
一律に禁止する合理性はないということでいいんじゃないか。

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2003/040128-3.pdf

どうぞ

運転手というか、アナウンス係だな、注意するのは
アナウンス係は車内真ん中通路を見ながらアナウンスしてるから、
近くにケータイ使ってる奴がいるとバレバレだ

>心臓ペースメーカー等に支障がない限りにおいて、
支障があるんじゃないの？　少なくともその可能性はゼロじゃない。
万一のときは命に関わりかねない。そのとき、携帯使ってた人は名乗り出るんだろうか？
そこまでマナー（というかモラルというか）が徹底されているならいいが、そうじゃないでしょ。

マナー関連で言えば
優先席でなく「専用席」という制度を採用している札幌は事業者としては先進的だと私は思う。
携帯禁止もその一環として私は評価しているのだが。
（ま、現実には乗客のマナーになんか期待できないしな。）

なるほど
今は市営地下鉄では、単純に電源をオンにしてメール作成してるだけで
やめるように言われてるけど、これは改正する必要があるかも分からんね
はっきりとアナウンスで「メールの作成は禁止」って言ってるし

>>79
逆に言わせて貰うが、乗降時になかなか乗らない、降りない奴に殺意を感じるが
後ろに人が沢山いるんだが、そう言うのは押さないとどうしようもないと思うが

平日の昼間って何で夕方並みに混むの？
リーマンとかすごく多いけどあれは何？
不景気で仕事が無くて暇だからぶらついてるの？？

>>90
22cm以上離せば影響は出ないんだよ
これは学術的に証明された定説なんだよ

そして、メールの作成を行うことで迷惑を被る人は居ないんだよ
っつーか、迷惑を被る人が居たら見てみたいものだ

>22cm以上離せば影響は出ないんだよ
>これは学術的に証明された定説なんだよ

一台で…じゃないの？　複数による相互干渉はどうなの、学術的には？
是非ご教示をお願いします。

でかい声で話すのは迷惑だし注意は納得するけどメール作成くらいはいいと思うけど…

無い
以上

出典は？

定説だから議論の余地はない

んな乱暴な。

とりあえずソースと思しきものを。
http://www.gik.gr.jp/%7Eskj/ppm/portable-telephone.php3
http://www.gik.gr.jp/%7Eskj/ppm/portable-telephone-nejm.php3

「通常の使用位置がペースメーカーに影響しない」という定説は
この論文によると5533回の干渉テストの結果だそうだが。
それでも「でも誤作動する確率が0%って訳じゃない」というなら
お宅のテレビがスイッチ入れたとたん爆発する可能性も0%じゃないですよ。

まあ全面禁止にしなくても「万が一のことがあった場合交通局としては責任を負いかねます」
程度の忠告でいいような気はする。神経質過ぎるかも。
まあ電話もメールもすんなっつーなら漏れはしませんけど。郷に入ればなんとやら…

今問題になるのは、医療機器への影響という面よりも、マナー面の問題だと思うな。
医療機器への影響や極めて小さいわけだし。

現状の規定の趣旨は、マナーの呼びかけよりも医療機器への配慮という方が強いでしょ。
医療機器を盾にしてマナー向上を呼びかけてる感もあるけど、
マナーを呼びかけるなら、それに即したアナウンスや規定に変える必要あると思う。

http://www.city.sapporo.jp/st/keiei.html
地下鉄の経営収支の推移

http://www.city.sapporo.jp/st/
私営交通公式サイト

ってか電車の中で通話されると五月蝿い

>>100
そのソースは知ってるよ。（ちゅうか、そもそも私自身が提示したもの）
で、そこにある「５，５３３回」っていうのは一台の携帯によるテストじゃないの？
私が聞いたのは、複数の携帯（例えば、５０ｃｍ離れて２〜３台の携帯がある）の場合の話なのさ。

あと、そのソースにも書いてあるけど、
「すぐ近くの人が携帯電話を所持している可能性があり、
　満員電車等その場から離れることが困難である場所は避けてください。」
っていうのは、ペースメーカー使用者には結構負担になるんじゃないかなと思う。

地下鉄の専用席周辺を禁止区域にするっていうのはそれが完全に守られればいいけれど、現在でさえ守られていない状況で“一部エリアでは車内で使っても良い”となったらなおさら守られないんじゃないのかな？
だったら、たかが地下鉄に乗ってる時間程度は電源オフにして良いんじゃないのかな。
ペースメーカー使用者に不安を与えてまで地下鉄車内でメールやゲームをしなきゃいけないのかって思う。
まあ、飛行機の離発着時でもやるっていう携帯中毒もいるくらいだから、ワカランでもないが。

ペースメーカーの他に補聴器にも支障が出るらしい。
車に乗っててＦＭかけてる時にメールがくると、
結構な雑音入りません？

私は東京・大阪がどうであろうと、札幌の地下鉄は電源切るってことでいいと思う。

平岸駅の地下通路、階段の踊り場付近に
「痴漢、盗撮の被害が相次いでいます。不審者を見かけたら駅員へ連絡してください」
みたいな貼り紙が貼られてるな
やっぱり、痴漢多いのかな？
あそこ、防犯カメラ無いみたいだしな
やはり、地下鉄には防犯カメラは必須だな

前、札幌駅構内で閉鎖間際に痴漢されて助け求めてた女見たし
大声で、「誰か助けて！変態」っていいながら男を追っかけてた
その後清掃員に捕まえられてたようだが、見るとリーマン風の30過ぎくらいの奴だった

　２２センチ以下の近距離で携帯電話が古いペースメーカーに影響を
与えるのは確実。だから、車内は電源オフで良いと思う。

　混雑時は近くの人から２２センチ以上離れるのは難しい場合もある
し、閑散時でも、乗降するときなど距離が近くなることがあるんでない
かい？

>>106
北18条駅のホームを繋ぐ地下通路、平岸駅の入り口階段でも同様の張り紙がありましたね。

>>107
いや、22センチ以下でペースメーカーに影響を与えるのが確実というのは
妄想ではないですか？
それに、ズボンのポケットとかに入れておけば、
たいていはペースメーカーまで22cmくらい離れますよ。

駄目なものは駄目なんだから電源切ればいいじゃない！
幼稚園児じゃあるまいし、社会のルールぐらい守れっつうの
と私は思う

いや、俺は変だというルールは守らないぞ
一般道で61km/h出したこともあるだってあるワルだからな。

>>110
幼稚園児ですが何か？

>>110
そしたら、藻前！何で「幼稚園」って漢字知ってる。
パソコンの変換機能使わないで鉛筆で漢字かけるのか？

>>109
でも、サラリーマンとかは胸の内ポケットに入れてる奴多いんじゃないか？

>>113
110だが漢字知ってたらわり〜のか？
変換機能使わなくたってそれくらい書けるわい！

>>110
でも、電源OFFは現実的じゃないんだよ。
もしも、乗客の大半がアナウンスを鵜呑みにして、携帯の電源をOFFにしてるんだったら、
電車降りたところで、一斉に電源ONにするはずだけど、そんな光景見たことないよ。

守れないような決まり事態に、問題があるのではないかと。

東京のように「マナーモードに設定の上通話はご遠慮ください」でいいと思うんだけどな。

随分とレベルが低くなってきたな…

>>117
禿同。
それが一番ベターな考えと思うな。
いわゆる「人に迷惑をかけるな」というスタンスでいいのでは？

電磁波が人体やペースメーターにどれだけ本当に影響があるかどうかもはっきりして
いないし。特に最近(最新の）医療機器だと影響は皆無だそうだしね。

>>82
「子供は、保護者と手をつないでエスカレーター中央に」というアナウンスをよく聞く。
大通りの一部のように昇りがエスカレーターしかないような所は急いでいる人に譲る
けれど、そもそもエスカレーターは階段の上り下りがキツイ人の為に設置してあると思う。
急いでるなら、階段を駆け上がれ！それが嫌なら、黙っておとなしくエスカレーターに乗れ。
・・・とあたしは考える。

>>81
そうそう、社内での携帯はやめろって再三言われているのにいじるヤツも相当ＤＱＮだが、
しっかりホームに携帯・ＰＨＳのアンテナ立てておいてやめろって言うほうもＤＱＮ。

病院で先生方が使うＰＨＳのように、携帯会社側が周波数を変えたり、心臓ペースメーカー
の製造元も対策を練るべき。

以外と伸びるな、この話題。

つーか論点ずれてるだろ

>>１２０貴女の意見いいね（　・∀・）！

>>120
あの「エスカレータ中央」って、前後方向を言ってるんじゃないのか？
へりだと落ちるし、後だと挟まるし。

>ホームに携帯・ＰＨＳのアンテナ立てておいて
ホームで通話なら問題ないのでは？

地下鉄車内で電源を切る方針は変えるべきだと思うね。
雪祭り、花火大会のような混んでいる場所でも、同じように電源を切れと？

私は納得できないね。電源を切るって言うのが。

>>124
俺もそうだと思ってたのだが…

てか、
> 心臓ペースメーカーの製造元も対策を練るべき
こんなこと言うような奴だからなあ。
123も携帯から自作自演じゃないだろうかと疑ってしまう。

マターリやろうぜ

エスカレーターについて、
片側空けすべきかどうかは置いといて、
一人一人が「自分が人の邪魔になってないかどうか」
を意識して行動して欲しいな。
そのうえでどう行動するかはその人次第。
それでもまだ人の邪魔するようなら何か理由があるんでしょう。

>109さん
　確かに、「確実」と書いたのはちょっと言い過ぎかも。

　でも、100さんの紹介しているガイドラインを読んだ限り
では、影響を否定できないと思いますよ。

>>120さん
　心臓ペースメーカーの製造元は既に対策済みです。
　最新型は携帯電話の影響を受けないように設計し
ているそうです。だから、影響があるのは古い型の
ペースメーカーと思って良いのでは？

ちょっと疑問なんだけど、地下鉄に乗ってる間だけ携帯の電源切って何かそんなに困るの？　誤作動の可能性というリスク以上に重要なことなの？

「メールはいいが話をするのはうるさいから迷惑だ」ってのはほぼみんなの合意が得られていると思うのだが、一部のペースメーカー利用者に重大な不具合が生じかねないというのは、うるさい云々とはレベルが違うんでないの？
うるさいのはダメだが万一の誤作動はかまわないってのは私には理解不能だな。それって単に「自分が迷惑にならなきゃいい」っていう携帯中毒のワガママにしか思えないぜ。

１２０、１２６すまないっス。
自作自演ではないよ。あちきが勝手に書き込みしただけ。
あちゃーと思って一応別人ですよと書いときます。
ここのｽﾚ見て反省したので（特に↓の人の意見見て）携帯の電源切るようにします。
いつも(ﾟДﾟ)ﾒﾝﾄﾞｸｾｰ!くてﾏﾅﾓﾄﾞだったから。

ペースメーカー付けてる人は
自分一人のために、多数の携帯電話利用者に迷惑を掛けているのだから、
俺のために電源を切れというのはワガママにしか思えない。

携帯電話利用者は
自分一人のために、多数のペースメーカー使用者に迷惑を掛けているのだから、
誤作動なんて知らないよというのはワガママにしか思えない。

あー、よく飛び込んでるの俺だわ
すまんね〜

車内の携帯の電磁波がペースメーカーに悪影響とか言ってるけど、
電車のモーターの方が、ずっと強力な電磁波を出してると聞いたよ。

>>132
ペースメーカーの人が電源切ったらどうなるのか考えてから出直せ。

>>135
距離の２乗に反比例するし、ケータイと違って、
間が空気だけってこともないだろうから、よほど近くなきゃ問題なかろうよ。

別にペースメーカー利用者が全員死んだところで
俺は痛くもかゆくもないわけだが
逆に、医療費の関係で考えると健常者の負担減るよな

ペースメーカーに対して心配無いと判断したから、３月からJR北海道も車内での
携帯電話の使用をHPにある通り緩和されたんだから、議論するに値しないんじゃ
ないの？

エスカレータで右側塞いでる奴いたらパンチしてから肘鉄くらわせて構わないよ。
俺はそんな奴がいたらチャンスとばかりに肘鉄くらわせてる。

携帯電話の電磁波は、医療機器に対する安全マージンは、50〜60cm離れれば
大丈夫との結論がでています。（PHSは数センチ）
会社別では、ドコモがもっとも電磁波が強く、実験的な誤動作を起こす割合
が高い。他の会社はほとんど無害とのことでした。よって、医療機器に対する
敵はドコモの携帯電話所持者ということになる。
ペースメーカーも、ここ数年のものならば安心できる。でも、電池寿命間近な
古いものはやはり注意が必要。その際の敵はドコモ。
これで、携帯電話とひとくくりに言われることの疑問を書きました。
僕はauだから、電磁波に弱いものにも少し安心してもらえますよ。

ペースメーカーの人は過敏になってしまっているのだろうな。
実際は、携帯電話本体がペースメーカーと近接している時に
誤作動の報告があるだけで、普通の状態では携帯電話ごとき
の電磁波は関係無い。
通勤時のラッシュの時に、胸元で携帯電話を使用されるとか
なら心配してもいいけれど。

今日乗ったけど、みんな普通にケータイ使ってた
もちろん通話してるのは一人も見なかったが、メール(電源ON)は相当な人数が
当たり前のようにやってた

それはそうと、今日南北線で22時前後くらいだと思うが、
キチガイが電車と電車の継ぎ目くらいの場所にいて
何か訳のわからない事を継ぎ目の方向に向かってしゃがみながら
叫んでなかったか？電車の音に合わせて呼応するように
何か、電車の音のマネなのか何なのか分からないけど。
俺の対面にいた女がそれをずーっと見ながら笑ってたけど
おそらく、知障系のお方か、或いは精神を患ってるお方なのだと思うが
いくら何でもあの時間帯に野放しにするのは保護責任者義務を怠っていると
言わざるを得ないのではないですか…？

ああいうの見たら、すげえ面白いんだけどみんな見て見ぬふりするよな〜…

>>142
そんな人なら自分も以前見たことある。同じ人かもね。

ところで、以前車内放送（女性の声で録音されてる奴）に寸分違わず合わせて
喋っている奴が自分の後ろにいてうざかった。

去年、乗った途端に友だちが倒れたって携帯メールが届いて、こりゃ大変
だと思いマナーモードでメール作成していた時のこと。
向かいの隣の隣の椅子に座っている女性が、エヘン虫がいるのか喉を鳴らし
て（？）こっちを何度もチラチラ見てたんです（結構空いてたの）。
アナウンスは分かってるけど、友人の安否の方を優先したいから、このメール
だけ送らせてって思いながらメールの作成・送信完了・電源オフ。
麻生駅で降りたら、その人が私の服をグイッと掴んで「私ペースメーカー
入ってるんだけど、あんた使ってたでしょ。放送かかってるの聞こえないの？
もう止めな、馬鹿女」って怒鳴られました。
いきなりだったから「すみませんでした」しか言葉しか出なかったです。
ごめんなさい・・・

>>144
そう言われたら、携帯に電源入れて
その女の胸に押しつけてやれば良かったのに
っつーか、俺なら間違いなくやってたな

どっちもどっちだな
>>144はどうもネタにしか見えないんだが、ネタに釣られた書き込みをしてみると
むなぐら掴むのは暴行罪だし
緊急の用事だからってやっちゃいけないことはやっちゃいけない
どうせ、地下鉄なんて1,2分もあれば降りれるんだから
それくらい待って、降りてからやりゃいい
世の中、自分が中心に回ってる訳じゃない

それにしても「喉を鳴らす」ってネコかよ、そいつｗ

そんな根性無いくせに（ｗ
ネットでしか吠えられない人間って、見てて憐れですね

確かに携帯電話を地下鉄車内で使うのは現状ではマナー違反。
しかし>>138に尽きると思う。

>>138
どこに
> ペースメーカーに対して心配無い
などと書かれているのでしょうか？

ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2003/040128-3.pdf

馬鹿は文章が満足に理解できないからしょうがないのでしょうが、
勝手に自分の都合のいいように解釈しますね。

：ｐ

札幌でペースメーカー入れて普通に地下鉄に乗ってる人はどのくらいいるか知ってる？
医大の先生曰く、ほとんど皆無に近く、いたとしても1ケタを超えることは無いんだって。

>>149
あなたは「馬鹿」という言葉がお好きですな。
ここの４６もあなたでしょ。
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1074069428

でもうちの親戚のおばさん入れたって言ってたんだけど、そんなに需要少ないのかな？
ちゃんと聞いてなくてよくわからんけど、怖くて地下鉄乗れないと申しておりますた。

>>151
あー。そうですよ。名前を入れ忘れただけですね。

今時中国をシナとか言って粋がる馬鹿がいるんですね。
中学生ですか？

：ｐ

>>153
中国人アルか？

>>153
中華思想を知ることをお勧めします。私は支那を賛美し、周辺国を侮蔑
する趣味はありませんので。

>>155
あなたのような取るに足らない人種差別者が他国の国家思想について
とやかくいうことの愚かさに早く気づいてくださいね。

私は高校・大学と色々な地域からの留学生と会ってきましたが、みんな
普通の人間であるし日本人にもあてはまるパーソナリティの持ち主でした。
話し合えば分かり合うこともできますね。

まぁ、無理な奴は何時までたっても無理なんですけどね。
馬鹿だから。

：ｐ

っつーか、よそのスレでやれよ

>>156
スレ違いなんでここではもうやめましょう。あたりかまわず馬鹿、馬鹿言っている
人間の方が愚かだと思いますよ。
>>142
私も見たことあります。足し算みたいこと言っていたような。東豊線の
連絡通路の方から来ますよ、その人。

これは、失礼しました。

：ｐ

>>146さん
ごめんなさい、ネタじゃありません。
エヘンって言うの、なんて書けば良いか思い浮かばなかったのです・・・
ムナグラ掴むなんて書いていません、いきなり服を掴まれて動きを止められた
と書いた方が誤解を招かなかったでしょうか。
もし友人が大変な状態だとしても休日の夜でしたし、札幌の地理には余り
詳しくないので、まずは情報を持っている友人とコンタクトをと思い、車内
でメールの作成送信しました。
この場を借りて下手な文章及び、自分勝手な行動にお詫び申し上げます。

数メートルも離れて座っている女性から（間に制服を着た軍団が携帯電話を
これでもかってくらい使ってたのですけど）、いきなり指摘されるとは
微塵も思っておらず、あの時は驚きました。

大阪に住んでいる叔父もペースメーカー入れてますけど、最初は携帯電話云々
の情報に過敏になりすぎて、外出することが出来なかったそうです。
ペースメーカー・携帯電話の利用者へ正確な情報を伝えるべきではないかと
思う次第です。

長文失礼しました<(_ _)>。

知的気取りの痴的なヒトがいるのはこのスレですか？

：ｐ

もりあがってまいりました！

>ペースメーカー・携帯電話の利用者へ正確な情報を伝えるべきではないかと
>思う次第です。

これはかなり同意。

>>139
うちの親父は病気の後遺症で､左手不自由だから
階段やエスカレーターで右の手すりしかつかめないんだが､
そんな人にも肘鉄食らわすのか？

ネ　タ　だ　ら　け

単なる煽りだしネットでいきがってるだけだからｷﾆｽﾝﾅ

先週朝１０時頃に南北線に乗っていて何気なく携帯で時刻を確認したら、
見知らぬ４０代の女性に「携帯やめなさいっ！！」と
持っていた紙袋をばしっ！！とやられました。
その女性はそのまま札幌駅で下車されましたが、とにかく
ヒステリックな感じの注意の仕方で驚きました。
朝から何ともブルーな気分でした。もちろん携帯の電源を
切っていなかった私のマナー違反だとは思いますが、
そこまで見知らぬ人に激怒されるとは・・・。

>>168
キレなかったあなたの勝ち

言いたいことがあれば、
優しく語りかけて諭せばいいのにねぇ。
それが出来ない人が多いから困る。
きっと人とのコミニケーション不足で育った人なんだろう。

>169
>>170
それ以来、地下鉄に乗るのがちょっと怖くなってましたが
少し元気になりました。ありがとう。

私がその後歩きながら考えたのは、もしかしたら
家族に心臓疾患の人がいるとか、医療関係者とか
本気で携帯使用に腹が立つ立場にいる人なのかも？とか。

以前住んでいたイギリスでは列車内でも平気で携帯使用
する文化だったので、やはり郷に入っては郷に従えですね。

>>168が悪い１６８は回線切手くびくくって氏ね。

女子高生。
スカートが短いのに大股開きで座ってる子を見ると、
育ちが悪いんだろうなーと思ってしまいます。

>>171
ご自分の言ってることを良く考えてみては？

マナー違反のことをして注意されたのが怖くて地下鉄に乗るのが
怖い。自分が被害者であるかのような物言いですね。

少し元気になりました・・・・・・・。元気にならなくてもいいですよ。
マナーを守れないのなら。

：ｐ

コテハン忘れてますよ、空樽さん

：p

>>144
しかしその人も車内で即座に言えばいいのにねえ…
正直、法の番人きどりでいるためな自称ペースメーカー使用者だったりして。
まあしかしメールやってる奴も多いね。

>>168
はい。切りますね。
>>174
ごめんなさい、被害者ってつもりじゃないです。
むしろペースメーカー付けてる方にとっては私が加害者
ですよね。
ただ、その注意された方のものすごい剣幕が
ショックだっただけです。
これからはマナー守りたいと思います。

>>168じゃなくて>>172ですね。間違い。

>>172と空樽は明日から地下鉄・バス・市電で携帯使っている全てのＤＱＮを注意して、ここで報告入れろ

＞173
きっと赤ちゃんの頃オムツが悪かったんだよ。…（中居談）

札幌の地下鉄のホームって、利用客の多い駅は島式で少ない駅は対向式になっているが、
逆じゃないですかね。
札幌駅や西１１丁目駅のラッシュを見ると、何でこの駅は島式ホームにしたのかと思いますよ。
両方向同時に着いたときなんか、階段がすぐに詰まるし・・・

もし東西線で快速運転するとしたら，停車駅どこになるやろ？

宮の沢　琴似　大通　白石　新札幌　　　は確定として・・・

俺ん家があるから28丁目には止まってもらおうか。

１７０氏の意見に格別異議を唱える気はないし、確かにそういう（いきなりヒステリックな）人はコミュニケーション不足なのかもしれません。
ただね、地下鉄車内で携帯電源ＯＮの人もそれと同じくらい他人とのコミュニケーションに難点があるんじゃないのかな。医療機器（ペースメーカや補聴器など）に影響の恐れがあるからＯＦＦにしてってあれだけアナウンスがあるのに、そんなことはお構いなしなわけでしょ。しかもそういう人は１４２氏が書いたように沢山いる。
こういう状況の札幌地下鉄で車内の一部に「携帯禁止エリア」を設けたところで守られると思うかい？　ある意味じゃ今現在の状況が『地下鉄構内（ホームとか）はＯＫ。車内はＮＧ』という一部禁止区域を設定していると考えられるわけだし。

それと、１５０氏の
>札幌でペースメーカー入れて普通に地下鉄に乗ってる人はどのくらいいるか知ってる？
>医大の先生曰く、ほとんど皆無に近く、いたとしても1ケタを超えることは無いんだって。
に関してだけど、確かに数は少ないと思う。何せ全国でも５０万人程度らしいから。だから、例えばキミ（私でも良いが）が車内でそういう人と隣り合わせになる確率はとっても小さいと思うよ。
しかしね、逆に考えてみたらどうだろう。　札幌にもペースメーカ使用者は確実にいるわけで、現実に地下鉄を利用している。で、そういう人が携帯利用者と出会う確率はほぼ１００％なわけ。そういう人が何の心配もなく地下鉄を利用できるような環境をつくるのって小さいことだけど大事なことじゃないのかな。
まあ札幌地下鉄の現状みると、札幌市民は１３２や１３７みたいな人が随分多いんだな…ということをあらためて感じるけど、なんか　さ　び　し　い　気分になる。

なんかもっと現実に即した方法はないもんだろうかね。

個人的には、いっそのこと電話ではない限りOKにするべきではと思っています。
実際問題1番迷惑なのは電車内でも関わらず大声で話すオバサンと
10代ですからね。
メールぐらいならOKだと思いますが。
みんな携帯OFFになんかするわけないんだし。
せめて、『マナーモード義務』ぐらいにすべきでは？

地下鉄乗っててさぁ…そこそこ満杯の時、シルバーシート、ガラガラだったら座る？

スレ違いかもしれませんが、地下鉄内のペースメーカ云々でホンワカした
こともありました。
スポーツ系の部活帰りの女子中学生（高校生？）が、携帯メール作成して
いたんです。
その向かいの席のおじいさんが、柔らかい口調で学生さんに「胸に機械が
入っているから切ってもらえないかい？」って言ったんです。
学生さん、ちょっとムカッとしつつ素直に携帯を使うの辞めたら（電源オフ
したかは不明ですが）、おじいさんがバッグから飴を取り出し、向かいの席
の学生さんにポンって投げ渡したの（運動部だからか見事にキャッチ）。
それで学生さんも少し表情が和らいで、おじいさんは学生さんが素直に聞き
入れたからか上機嫌になったみたいで、何個も何個も飴をポンポン向かいの
学生さんへ飛ばしてた。
おじいさん勢い余ったのか、おじいさんの隣に座っている女性にまで飴を
あげたり(笑)。
周りで観ている人たち、なんかみんな笑顔になって、電源が入っていた人も
自ずから電源を切ったり。
そのおじいさん、確か24条で降りたはずです・・・

私を怒鳴った女性、168さんと同じ女性かもしれませんね。

>>185
ペースメーカに関しては“時間”が解決すると思うよ。誤作動を起こすタイプの利用者は減ってきているもの。
正確なことは判らないけど、あと４〜５年もしたら無くなるんじゃないかな。

>>187
専用席に座っているのは「それなりに理由のある人」だと私は考えています。お年寄りや妊婦、身体障害者（外見じゃ判らない内臓疾患を含む）などです。風邪とかで体調の悪い人もいるでしょう。たま〜あに、とても元気な高校生グループなんかがお喋りしてますが、きっと彼（女）らはおつむに障害を持っていると考えています。
冗談はさておき、個人的にはあの席は（187の状況だと）元気な人には出来れば空けておいて欲しいんだよね。私、身体（運動機能）は元気なんだけど眼がよくないんでさ。

>>168
病院で携帯使ったり、運転しながら携帯使う？

>>187
優先席じゃなくて専用席だぞ

>>168
あなたも悪いが、その女も悪い。
逆に、あなたが怪我したのであれば、車掌に言うべし。
俺も東西線でほんのわずかな隙間しかないのにヨーゴ風のブス女が強引に
割り込んできてかばんの中に入れていたコップが割れて怪我したよ。
もう、腹たって思いっきりボクシングの竹原慎二ぐらいの力で
顔面ぶん殴ってやった。で、地下鉄も白石で３分ぐらい止まったけど。
札幌整形外科循環器科で手術したけど神経は繋がっているが、健はカンペキに
切れていた。でも、問診は終わったけど、通常の状態に戻ってないから
治療費でも請求しようかな？

昨日の夕方、大通で新札幌行がドア1個分進みすぎてた
急いでたから眺めてる暇はなかったけど、どうなったのかなアレ・・・

今朝７時半頃、地下鉄東豊線大通駅で高坊の大喧嘩あり。
ガクランの少年と私服の少年？。
ガクランの少年が缶ジュースをかけられていました。
のち、大人数人に取り押さえられていますた。

反対ホームからみたのですが私服の少年は精神に少々異常をきたしている風だった。
最近、地下鉄に知能が少々送れている人を多く見かけますがなんか絡まれたしても
彼らを法律が守ってくれるみたいで「やられ損」になる事になるみたいですので
あまり近くに寄りたくないです。これ、正直な意見です。

>>142
昨日南北線のさっぽろ駅前後ぐらいで同じようなヤシを見たけど、
連結部でジャバラを見ながら手を回して「びぃぃ〜」とか連呼してた・・・。

向かいの専用席には東南アジア系の三人組が座って、現地語で喋ってるし、
耐え切れずに笑ってしまったよ・・・。
まあ、あの中で一番ｲﾀかったのは俺なんだろうな・・・ｗ

>>168の話を改めて読んで、改めて「叱る」と「怒る」が分かってないヴァカな大人がいかに多いかが分かるな

自殺者の多い北３４条駅で朝７時過ぎ、さだまさし風の知的障害者がよく乗ってきて、
空いている席に座るのはいいのだが、すぐ様足を組んで回りに結構迷惑をかけていて
大通で降りてゆく・・・どこにいくんだろう？

今朝の喧嘩は福住方面方向だから第一かな?ちょうどそばにいたら年配の男性がタオルをコーヒーをかけられた学生にあげていた｡加害者はやはり知的に･･･?かも｡

>>197
確かに最近の大人も「怒る」「叱る」「注意する」の区別がつかないのは
恥ずかしい気がするな。

地下鉄ホームに随時係員がいれば何かのトラブルを防ぐことができるはず｡自殺者しかり｡一番いい方法なんだけど｡駅事務室てボーっとしているならホームにでよ!

確かに最近大通りで明らかにドラック何かやってそうな奴見かけるな。
特に大通、ススキノ駅あたりで変な奴たまっているから、職員ホ−ムに
立たせるのもいいかもな。

それに最近あまり見かけなくなったけど、職員立ってたらドアに物はさまるような事
無くなるんじゃないかな。

優先席には若い奴、特に見た目ガラ悪そうな男（Ｂ系ファッション）、高校生〜２０歳くらいで
チャラチャラしてる女（２，３人グループ）、或いは30近いと思われるが、
仕事帰りのような私服の男、こんな感じの奴が平気で座る。
大勢乗ってきて、誰も座ってないときは結構専用席適格者以外でも座るのを見かける。

>>196
青いウインドブレーカー着て、メガネ掛けてて、
モンゴル（だっけ？）の「うーーーいーーーー」って声出すのみたいな声を発してる奴だよ。
で、歌の調子を聞いてると、一定の規則性があるのが分かる。
たまに、３人掛けのシートの方に向かって床に地べたになって_|￣|○のようなポーズ取ってることもある。
親か、保護者はいないのか…？　どっちにしろ迷惑っちゃ迷惑だからな

公共施設って結構逝ってる人多いな
中央図書館でもコピー機でコピーしてる奴の後ろに並んでたその手の人が
突然甲高い声で｢ﾊﾔｸｼﾛ､ﾊﾔｸｼﾛ｣と叫びだして、コピーしてたお姉ちゃんが
それを聞いてよけたんだけど、そいつがコピーを始めると、「次は〜　青森駅〜　青森駅〜」
と妙に上手いアナウンスを始めた。もちろんそいつは一人で行動している。

地下鉄の奴も、図書館の奴もどっちも列車マニアでネジ飛んだ人なのかも知れない…

あ、優先席じゃなかった
専用席だな
だから
老人、妊婦、乳幼児を連れた親、身障
以外は座ってはならない事になっている
頭に障害を抱えてる人も身障として扱うなら、
その手の人も座っていいのかもわからんけどね

○：老人
●：普通


　専用席 　 ＿＿
｜　空　　｜ ﾄﾞｱ ｜●●○●●●○●●●｜
　　　　　　●　　　　 ●

　　　　　　　　　　　●
｜●●●｜ ﾄﾞｱ ｜●●●○●●●●●●｜
　　　　　　 　￣￣

お年寄りは専用席に座ってください

私は元某医療機器関係に勤めていたけど（今は別の医療関係機関）・・・
解りやすく説明すると１０年程前までは電池を入れ替える必要がある
ペースメーカーしかなかった。もっとも電池は１０年ほど持つ。
最近は「胸（肌）に電極を貼って充電する、取り出し不要」の
タイプです。電池の持ちはよくはありませんがこちらの場合は電磁波
に対する影響は皆無、とメーカーからの説明があります。
また、旧タイプでの電磁波の影響も機械に問題が生じるという事は
メーカーでは実例がない模様です。

札幌で年間電池交換等での開胸が年間１０件程と聞いています。
（電池の出所は全国で１箇所なので）

単にマナーの問題で地下鉄の中で携帯禁止はいいかもしれませんが、
アンテナを地下鉄ホームに立てているのは説明が逆行しています。

また、仮に影響があるとしても街中で隣り合わせになる可能性は
地下鉄と同じかとも思われます。

ペースメーカーの為云々という前にマナーとして地下鉄内禁止と
アンテナの撤去を進めることが皆が納得できうる正しい説明と思う
のですがいかがでしょうか？

地下鉄駅に入る時強烈な電波で自動で携帯等の電源が切れるような仕組みを
電話会社と共同で開発すればいいと思います。
なんだかんだで電波は入って来るのだから。

いまテレビでやってたけど、JRは携帯解禁になったみたいだね。
マナーモードでインターネット・メールの利用は可とのこと。
優先席周辺では電源OFFとし、ペースメーカー装着者で不安な方には優先席の利用を呼びかけるとの事。
概ねJR東日本などと同じ対応になる模様。

市営交通は今後も禁止の処置をとるが、
科学的に安全を確認した上で対応を検討していきたいとのこと。

車内すいてる時でも専用席に座る人は少ないが、手荷物を置く人は多い。占有してるのは
同じだと思うけど、規則違反を回避してるつもりなんだろうか？状況判断を捨てて
規則に盲従してるように思えるけどそれにしては携帯電話は規則無視で実情(ＰＭ装着者
に出会う可能性低し/無害という研究報告)重視。この差はなぜ？携帯ＯＮは外から見えない
ということか？

>>209
実際の規則よりも社会的ルールに盲従してるんじゃないの？

あと気づいたこと。携帯電話で注意してるのを何度か見たが、注意されてるのは全て
168さんのような単独の若い女性。ずうずうしそうなおやじが電話操作してるのを注意
されてるのは見たことない。

>>198
＞さだまさし風

もしかして髪の毛立ってない？寝癖風にさ。

＞単にマナーの問題で地下鉄の中で携帯禁止はいいかもしれませんが、
＞アンテナを地下鉄ホームに立てているのは説明が逆行しています。
たしかにそうだ。

電波を遮断する装置ってなかったっけ？
かなーり前にテレビで見た気がする。

そういえば以前東西線で専用席にどっかと腰を下ろして携帯で喋ってたDQNがいたな

そういやね、妊婦の時に専用席・優先席に座っているのを変な目で見られたことあるね。
腹がでかくなくても妊婦なのにさ。
（当時はコートのデザインのせいで妊婦だと思われなかったのよね･･･７ヶ月なのに）

妊婦は妊婦らしく腹を突き出してアピールしろってことなんだろうか？

>>215
ハラがデカくなくて特に大変でもないなら座らない方がいいと言うこと
そもそも、ハンデのある人向けなのだから
腹が膨らんでないなら本来座るべきではない

>>215

あんまりおなかが大きくなると立ったり座ったりしんどいから、
席を譲られるとかえって困るという知人がいたｗ
俺は男だからその状況というか心境は当然わからないんだけど。

確かに本来安静に座っているべきなのは安定期前で、それほどおなかが
目立たない時期なのかも知れないという気もするね。
実際のところはどうなんでしょう？？？

>>195
だったら、ｋ察に言ってやれ！
本来ならホームに入線してきた地下鉄に突き飛ばして
アボーンさせてやりゃいいじゃん。

http://www.stsp.or.jp/new/new.htm
地下鉄駅もパートの時代到来か

今日、さっぽろ17:02発福住行きの地下鉄の車内で、メール打ってる女の子に
「コラッ！携帯の電源切れ！取り上げるぞ！！」って大声で執拗に
怒鳴りつけてるオッサンがいた。
そのオッサン「こういう風にうるさい奴がいないとやめねんだよ！」とも言っていた。

しかし、
“携帯電話は心臓ペースメーカーなどに影響がある”→“電源を切る”
から
“怒鳴りつけるうるさいオッサンがいる”→“電源を切る”
に、すり替わってしまわないか？

更にこう言っていた。「この前死んだ奴いるんだぞ！」
これ本当？

>>220
今まで死亡者ゼロ。だからJRは緩和してる。

さいしょに携帯使ってペースメーカーな人を殺した人って人生終わるだろうなあ。
賠償金だけじゃなくてそのての団体とかからサラ金、地上げ屋、ストーカーも真っ青の嫌がらせ
ｺｴｴｴｴｴｴｴｴｴｪｪｪｪｪｪ!!

菊水周辺にいるメガネかけてチビデブのババア。

菊水駅までのバスの中で、駅に着いてみんな降りようとしたら
我先にとババアが立ち上がって、降りようとしたら
他の乗客に押されまくってたのさ。
そしたら「死ぬぅぅぅ、死ぬぅぅぅぅ！」とか叫んで、挙句の果てには
「風の中ののす〜ばるぅ〜」とかバスの中で歌っててすっげーウザかった。
完璧知障だと思う。

特徴言いたいけど削除されそうだな・・・

>>220
携帯電話の電磁波で実際にペースメーカーに異常をきたした報告はない。
（おいらは医療関係者）

車内の電話はマナーの問題なのでまず最初に上レスであるとおり地下のアンテナを
撤去することからはじめるべきだろう。

なんでも怒鳴っていいとは限らないと思う。他の客から観たら怒鳴っている声で
具合が悪くなる人もいるだろうし。

ババアって、よく我先にと降りようとするよね。
降りたら降りたで足のろいから渋滞する、朝とかスッゲー迷惑。
昔は俺も「お歳よりだから・・・」とか思って避けてたんだけど
最近はもういい加減疲れて押しのけて進むようになった。
モラル下がりまくり。
しっかしあれなんとかならんもんかい。
老人専用車両とかいうもの階段から一番離れたところに作って欲しいよ、ホント。
シルバーシートと逆になるけど。

>>225
こっちの場合、見た目からして知障なので行動もウザイと・・・

ラッシュ時に昇り用の階段で下りてくる奴がうざい。下り用の階段があるんだから
そっちで下りろ。
すいてるときは全然構わんが大量に人が車両から降りて階段を昇っている時に
逆流されるのは迷惑以外何者でもない。
しかも今日自分が車両から降りて階段昇ってる時に昇り階段から無理して降りて
きた奴は全員おっさんおばはん連中。
因みに若いねえちゃんたちは「こっちは無理みたいだからこっち（下り階段）から
下りよう」と言っていた。賢明な判断だとｵﾓﾀ。まあ当たり前のことなんだが、
非常識な奴ばかりだとこういう人たちに少しホッとする。

224
同感です

>車内の電話はマナーの問題なので

ん？　そうか？
マナーってのは、ルールで許容された範囲内での話でしょ。
現在、札幌の地下鉄は「車内ではケイタイの電源ＯＦＦ」がルール。
ルール違反とマナーの良し悪しは次元が違うんでないのかい。

極論を言えば、車内で携帯の扱いをどうするかは事業者が決めること。
その決めが著しく非合理でもない限りは利用者は合意の上で切符買ってる筈。
それが守れない携帯中毒者は地下鉄に乗らなきゃいいだけの話。
公共交通機関は地下鉄だけじゃないし、ハオタク車内ならＯＫだろ。

>>220
>「コラッ！携帯の電源切れ！取り上げるぞ！！」

そのオッサンにケータイを取り上げる権限は無いから
刑法学的に言うと脅迫罪に該当する

急迫不正な侵害に対してやむを得ない行動となるかどうかは定かではないが、
それで死ぬ奴がいる蓋然性が十分にあるなら正当防衛も成立するかもしれないが

ＪＲとか本州のルールがどうなのかは分からないが、
とにかく市営地下鉄電車内では、ケータイの使用は現時点において一切禁止されているので、
それに従わざるを得ないだろう

ただ、そのルールが強制力を持つ物かどうかは分からないし、
厳密な規則ではなく単なる「マナー」であるとすれば強制力があるかどうかは分からない

地下鉄じゃないが、夕方頃バスに乗ってたら
夕方から酔っぱらってるのか素面なのか分からないオッサン（ジジイに近い）
が女子高生か女子中学生に話しかけてて、「いいカバン持ってるな」「俺もこんなの欲しいな」
とか言ってて、そのうちその女が嫌がったのか、「うるさいね！」みたいな強い感じの口調で
オヤジに言いつけたら、オヤジが切れて「何だとコラ」みたいな感じで怒鳴りだして、
車内がシーンと静まりかえった。その後、オヤジがどうなったのかは分からないが、
何事もなく収まったようだが。

酔っ払いとか池沼、精神障害者の類が公共交通とか公共施設に来られると大迷惑ですなあ
以前、聞いた話だけど、バスに乗ってるとやはり精神障害系の野郎が乗ってたらしく、
バスの先頭部分に立って降りようとする人皆に対して、足を引っかけて降りれないように妨害
してた奴がいたらしい。

朝のラッシュ時に麻生方面からさっぽろ駅に降りるんだが
丁度真駒内方面から列車が同時にホームに到着するんよ
大混雑よ
俺は北改札の伊藤組側の改札から出てＡＮＡから地上に出たいんだが
そうすると左前方に斜行しながら階段を上るんよ
露骨にできないしな
階段のぼりきった頃に人ごみがばらけて前が空いた瞬間を利用するんよ
競馬やる人は気持ちわかってくれるよね

>>233
>階段のぼりきった頃に人ごみがばらけて前が空いた瞬間を利用するんよ
これは京都競馬場の外回りコースの４コーナーをイメージするなｗ
他馬が外にふくれた時、空いたインコースを突く感じで。

>>232
そいつかどうか知らんが、
似たような奴を警察に突き出してやったことあるよ
バスの中での傍若無人ぶりが嘘のようにおとなしくなったけどｗ

>>235
ふと思ったんだけど、警察に突き出すのって一人でそいつを連れて交番に行ったの？
それとも周りの人に協力を求めたのかな。
自分ももし何かあったら警察に突き出したいが、一人だと途中で逃げられそうで。

結構昔の話になるけど、地下鉄だったと思うが
駅事務室でイヤホンでラジオ聞きながら文庫本読んでた
駅員が利用者に通報されて、減給５％の処分になったって
事があったと思うが

それは通報するほうもする方だな……

携帯使ってる奴のそばに行ってこれ使おうよ
俺もやるよ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16435533

>>239
いたずらとしては面白そうだ
授業中にケータイでメール打って閉じたり開いたりぱちんぱちん鳴らしてウザい奴にも使えそう

>>240
俺も持ってるけど、電波法違反じゃなかったかな。

だいたい携帯のアンテナを設置したあとで「携帯は使わない（電源を切る）様に」と
いうのがそもそもおかしい。
だったらさっさとアンテナ撤去すればよい。

また、地下鉄内での携帯使用禁止は刑法でも民法でも都市の条例でもなんでもない、単に
地下鉄の財団がきめているものなので強制力はない。ルールとして強制したらそれ
こそ「リンチ」と同じ扱いである。よってマナーと説明している。

地下鉄職員らがみたらやさしく注意しているのを毎日の様に見る（札幌駅で）。
それはそれでいい。職員は「地下鉄のマナーとして携帯はこちらでお控えください」
とか言っている。法律に基づかないルールは個人が勝手につくれるもの。
マナーとしてみんなでまもればいいんじゃないの？

>>223
道警本部のホームページにカキコすればいいじゃん。
>>225
確かにそうだね。心理的に満員の状態では自分の降車する停留所で
降車出来なくなる恐れがあるからね。特に高齢者は動作が鈍くなるから。
>>235
偉い！勇気あるな。
俺もそうするよ同じ状況なら。
でも232の内容が確かなら、セクハラになるので罪に問えるかと。
>>236
おもちゃの手錠をハメてやりゃいいじゃん。
両手は後ろ手にするのが原則。
前だと、逆に殴られるからね。

>>242
ホームはOK車内はNGって事でしょ？
どうせ車内ではろくにつながらないんだし

>>242
一応、管理者の方針に従わない客がいた場合は
民事では乗車拒否できるんじゃないかと思うけどな
憲法的には公共の福祉、公序良俗に反しない限り最大限の自由を得られるとなっているが
これは公共の福祉に反する、と解される可能性は十分にあると思う
管理者が望まない使い方をするために、建物に侵入した場合は
建造物侵入の罪が適用できるし
ＪＲ駅の女子トイレに覗き目的で侵入したＪＲ男性社員が
建造物侵入で捕まったという例もあるしな

>>245
地下鉄の車輌運行約定には地下鉄内での携帯の禁止はでていないそうだ。（係員談）
よって強制力は全く無い。みんなでまもってください、という事。

俺は「人に迷惑をかけるだろうから」という理由で車内では携帯は使わない。
電源はけし忘れている事が多いが通常マナーモードだから言われたことはない。
心臓ペースメーカー等への影響もいまひとつ良くわからないし、なぜかアンテナが
ホームにあったりするのもおかしいな。
マナーとしてまもっていこう、という形がスマートかと思うのだか。

ふむふむ問題解決には地下鉄車内に電話もしくはメ−ルができる
個室もしくはスペ−スもしくはＪＲの特急席にあるような
禁煙車両みたいなものを作ったらどうだろうか？

ま、無理だと思うので携帯電話会社に地下鉄乗車中マ−ク
みたいの作れば減るんじゃないの。
結論から言うと地下鉄車内は電波が届かないようにすれば
いいと思う。
電話会社はどう考えているんだろうか？
俺自身はメ−ル打っている奴や話している奴いても別に気にしてないんで
どうでもいいんだけどね。

>>239
それこそ機械に悪影響があるのでは・・・

>>239
おいらも似た様なものをラジオライフの通販で買った。
10メートル位離れていても本当に切れるようだ。（確定で書き込むと問題ありだろうから）

たしかパッケージに「微弱電波を使用していますので電波法にはふれませんが、医療機器に
異常をきたすことが判明されているのでご利用はおさけください」などと書いてあったかと。
だったら売るなよな〜、と思った（笑う

地下鉄車両が妨害電波を発すればいいと思う。
車両内で鳴らしたり話したりするから悪いんだろう？

マナーを言えば、
電車で化粧するのも
電車でパンを食べるのも
電車の床に荷物を置くのも
電車の中で新聞を広げるのも
座席に座った時に脚を開いて座るのも
ウオークマンのシャカシャカ音も
電車の床に座り込むのも
全部マナー違反だ。
それをいちいち気にしたり注意してたら公共交通機関はなりたたない。
モラルや民度が低いってことでしょ。

低周波を発生するものといえばモーター機器。
ウォークマンやＭＤプレイヤーも低周波・電磁波を出すので一部の医療機器に影響を
与えなくもない・・・携帯電話だけを「電磁波の件」で締め出すならヘッドフォン
ステレオも締め出さないと片手落ちかもな。

>>252
地下鉄よ

荷物はしょうがないんでないかい。
あと電車ならパンもOK

>>246
その他管理者の指示に反する行為

と言う感じで禁止規定があるんじゃないか？

★吉野家逆ギレ男が“貴重”な牛丼を…

・もったいない−。牛丼店「吉野家」で食べかけの牛丼を店長に投げつける
　などしたとして、松江署は５日、傷害の疑いで、松江市法吉町、飲食店
　手伝い、坂田直人容疑者（３３）を逮捕した。

　調べだと、坂田容疑者は４日午前７時２０分ごろ、松江市西津田の
　「吉野家」松江店で、飲食中に携帯電話で話していたことを店長（３０）に
　注意され逆上。食べかけの牛丼や湯飲みを店長に投げつけ、右手を
　切るけがを負わせるなどした疑い。

　「このご時世に“貴重”な牛丼を投げつけるとは…」と松江署員もあきれ顔だ。

　http://www.zakzak.co.jp/top/top0205_1_22.html

注意→逆ギレ→暴力沙汰は電車に限ったことじゃないね。

時代の流れ的に、市営もマナーモードでOKになりそうだな。

>>254
車内での飲食は札幌市交通事業高速電車乗車規程で禁止されているが。
http://www.city.sapporo.jp/reiki/honbun/a0020566001.html

バス・電車も同様に
http://www.city.sapporo.jp/reiki/honbun/a0020572001.html

>>258
飲食の方は禁止なんですね・・・でもパンや缶コーヒーを飲食している人は毎朝みかけ
ますね。こそこそしている感じにみえるんでみんな何も言わないけど。

ガムやアメは飲食にはいるんだろうか（なんか「バナナはおやつにはいりますか？」「
の問題になりそうだ（笑））

今日地下鉄で、雪祭り見に行く途中におにぎり食べてました。
ごめんなさい。

最近の女子高生は、何を考えているんだ
地下鉄で、寿司を食うな、醤油臭いだろ。

>第2条　乗客は，法令及び本市の条例，規程を守るほか，駅構内及び車内の掲示及び放送
>並びに高速電車係員(以下「係員」という。)が職務上行なう指示に従わなければならない。

ってことは、携帯の電源オフにも従わなきゃいけないってことじゃん。

旭川までの旅、札幌市でるまで物食っちゃ行かんのか・・・
鬱だ
江別からOK？

なぜ交通機関の携帯だけが問題で、
他の場面(信号待ち、行列等)が問題にされないのかわからん…

>>263
最低でも特急ならＯＫじゃないか？
ＮＧと言うなら、札幌駅で駅弁売ってる意味がないからな。

普通、区間快速以外なら飲食OKでしょ。

地下鉄の失敗 ＝ ゴムタイヤ。結果論だけど。

中の島〜大通り間でちくわ食べてしまってごめんよぉ。

山手線の車内で通路に座って吉野家の牛丼を食べている女子高生の写真が
ちょっと前にネットにあったな・・・・どこだったっけ？

では、地下鉄駅構内にジュースの自販機があるのはどう説明するのだろうか？

降りた人が出口に向かいつつ買っていくんだよ。
これで完璧な説明になるでしょ。

駅弁食いたい

>>270
そういえばそうだ。ホーム内に紙パックのドリンクの自販機ってつい最近
一気に増えたみたい。業者との・・・（癒着か？特定のメーカーだし）

アンテナ設置も自販機設置もなんか禁止事項と相反するみたいでおかしいな。。。

車両内にアンテナや自販機があるわけじゃないのに、
いったいなんだって言うんでしょうね。

小学生ですか？

：ｐ

規則には「第9条　乗客は，駅構内及び車内において，次の行為をしてはならない。」
と書いてあるわけで、別に車内だけの問題ではないわけですが

小学生ですか？

：ｐ

だれも車両内にアンテナや自販機が置いてあるなんて書いてないと思うのだが。
いったいなんだって言うんでしょうね。

小学生ですか？

：ｐ

空樽さんをお迎えにあがりました。

北海道敵護美箱 ☆２箱目☆ 【他板の護美箱住人歓迎】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1067182474&LAST=50

：ｐ

>>275
喫煙所は除くとかかれていますね。
さすが小学生自分の都合の悪いところはみないふりですか。

>>276
まともに文章も理解できないんですね。

：ｐ

softether-gateway.softether.jpってさ、融通きかないんだね。
常識で判断つけるべき部分まで文章に頼っちゃうんじゃ
日常生活に支障でない？
いや、本人には出ないのかもしれないけど
まわりが可哀想……

レスつけた時点で同レベル。
煽る方も釣られる方もうるさいのでどっかいくように。

いきなり関係無い話で申し訳ないんだけれど、これだけ言わせてほしい。
満員電車の中でガムをクッチャクッチャ噛まないで欲しい。
口閉じて噛んでる分には全然構わないんだけど、お前はラクダかと言いたくなるくらい
口を開けて噛んでる奴は我慢ならない。音も耳障りだし、ガムのにおいもするし。
ただでさえ酔いやすくて困ってるのに、これも加わるともう限界。吐きたくなる。

愚痴でごめんよ(´･ω･`)

雪祭りに来たとおぼしき中国（たぶん香港）人グループ一行。
車内でゲホゲホと咳をするのはやめてくれ！　風邪ひいてるなら宿屋で寝てろ！

あのぉ前々から気になっていたんですが
南北線、北１８条前での社内アナウンスの「大森眼科」の"大森"のアクセントが可笑しいのですが・・・
何故か旧車両だと普通のアクセントなんですよね・・・ってか別テイクだし＜旧車両
あの変なアクセントに気がついて以来、北１８条で笑っちゃいそうになります。
私の他にも誰かあのアクセントが気になっている人居ませんか？

非常に狭いネタですみません。

大森眼科→×
大塚眼科→○
m(_ _)m

誰も喫煙所の話なんかしてないのに勝手に
都合が悪いとか暴走してる面白い人がいますね

それに今は地下鉄構内は完全禁煙になってますね
そんなの知らないとは引き籠もりですか？

まともに文章も理解できないんですね。

小学生ですか？

：ｐ

おぉぉ〜つか眼科ネタならもちっと上の方に
しょぼしょぼある羅

アホ空樽のマヌケぶり

>>274において
「車両内にアンテナや自販機があるわけじゃないのに、
いったいなんだって言うんでしょうね。」
のマヌケ発言

しかし、規約には車両内だけではなく地下鉄構内でも飲食喫煙はしてはならないと書かれている
それを読めなくてマヌケ発言をして恥を掻き、挙げ句の果てに
>>278では「喫煙所を除くとかかれています」とまたマヌケ発言
喫煙所を除く、と車両内に自販機がない、は全く関連性が無く、支離滅裂と言わざるを得ない。
誰も喫煙所の話はしていないのだが、文盲のキチガイ君には喫煙所の話をしているように見えるようだ

「まともに文章も理解できないんですね。」は正に自分のことを言っているのだろう

大塚眼科のアナウンスってそんなにアクセント変か？
おそらく何度も聞いてると思うが、特に変でピンと来たって事は
無かったと思うが。
大塚眼科のどこにアクセントが来てるんだ？

この→：pってなんだべ？？
名前だべか？ｱﾎ質問でごめんよぉぉ
(´∀｀;)

２８３わかるわかる。今は聞いた事ないが、少し前まで車掌さんがｱﾅｳﾝｽしてた時代、くせのある人とかﾜﾛﾀ!
(･∀･)

ああ、社内アナウンスっていわゆる運転手が地声でアナウンスしてる奴のことか？
それなら運転手によって発音もまちまちで面白いのはあるな
「次は、●●駅です」って言う奴の最後の「す」が全部聞こえなくて
「次は、●●駅でぇっ」みたいな江戸っ子みたいなアナウンスする奴がいる

他には発音が悪くて何駅なのか分からない奴がいる。「ほどまち」って言うから何かと思ったら
「元町」だった。最初聞いたとき何だかわからんかった。
基本的に、発音悪いというか、車内アナウンス風の変な発音にし過ぎてる奴がいる。

>>288
「ぉおーつか眼科病院」
因みに今はこのアクセントがない平坦な発音のバージョンもある。

>>289
顔を90度左に倒してみよう＞＞:p
要は:-）と同じ発想。

>この→：pってなんだべ？？

:-) の変型。

ワロタ『次は○○駅でぇっ』←よく聞くよな Ｗ

「おかちまちまち」とかの車掌DJで一時期流行った
SUPER BELL"Zそっくりの話し方する車掌もいたなぁ。
っつーか、こなれてくるとああいう喋り方に
近付いていく傾向があるような感じがするんだが…。
ラジオのDJにタックハーシーみたいな喋り方する奴が多いのと同じように。
（偏見か？）

おら、次。
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1076090367

>>287
痛いところを突っ込まれたら逃げ出す術しか知らず、
Proxyを通してしか物を言えず、
：ｐ の前に書いてある一言が、すべて自分自身の事だと気づかない、
とてもかわいそうな人なんです。そっとしてやってください。

私はまともに文章を書けないし、理解できません。

小学生ですね。

：ｐ

次スレが出来ているので埋めておきます。

小学生ですか。＜このフレーズを流行らせたい、鶏インフルエンザみたいに（汗

：ｐ

２９９

：ｐ