【市民の足は】札幌市交通局Part5【守られるか】

前スレ
【地下鉄累積赤字】札幌市営交通Ｐａｒｔ４【４５００億円】
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1059657971&LAST=50

管理人氏曰く、
>先日来（前スレからも）レス削除依頼等多数。
>且つ、現状の大半が地域情報として機能していないと判断し、スレッドごと削除しました。
>現時点に於いてスレ立てまでは禁止しませんが、要注視スレとして判断します。★
とのことです。

札幌市営交通の今後の動向について、気になっている札幌市民は多いと思いますので
削除されないよう、マターリと有意義な情報を提供していただけるとありがたいです。

札幌市営地下鉄東西線新さっぽろ駅の金庫室から
2,000円の昼割カードが500枚が盗まれました。
内部犯行による盗難の疑いが濃厚とのことです。

【2003/09/19 北海道新聞朝刊】
ウイズユーカード100万円分盗まれる　地下鉄新さっぽろ駅で
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030919&j=0022&k=200309191791

新さっぽろ（東西線管区）も、確か過去にも金銭詐取事件とかあったよな。
バス営業所の料金詐取事件とか・・・

そんなセコイ手使うほど金に困ってるんだろうか？
道新のソースの事案も、内部職員しか疑いようがない事件だ。
いずれはバレて懲戒されるくらいなら、真面目に波風立てすにやっていれば
安泰のご身分なのに。

１６１氏よ！
何かコメントないのかよっ！ ｗｗ

×＝真面目に波風立てすにやっていれば・・
○＝真面目に波風立てずにやっていれば・・　ｽﾏｿ。

しかし、黒田交通事業管理者も受難の年だな。
土榮さんの頃はまだ良かった・・・

あれ？もうひとつ「５」のスレありませんでしたっけ？

>>7
荒れてると言うことで削除処分になったようで。
で再度たてることについては今は規制されなかったのでまた立ったということのようです。
ただいまの状況じゃあ微妙かなぁ

新聞で報道されている事件なのに「誹謗中傷です！」とか言って
削除依頼出す交通局関係者が出そうな悪寒…。ｗ

>>9
でそういうのを出してるだけじゃ論議にならないんだけど（笑）

>>8
そうなんですか。職員の意図が・・・
早速メールしてみようかな？　SSLまで対応してセキュリティ万全なわりには
返事は来ない糞ポストらしいけど（笑

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
http://www3.city.sapporo.jp/st/goikenn.htm
ご意見・ご提案コーナー

札幌市交通局へのご意見・ご提案等についてはこちらをご利用ください。
∇原則として個別に回答はいたしかねますが，今後の参考とさせていただきます。∇

――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

>>3-4
過去に市営バス東営業所でもカ−ドホルダ−盗難事件って事が3回ほどありました
2回目までは、当時の所長・副所長が身銭を切って隠蔽し
3回目でやっと本局に届けましたとさ（ｗ

東豊線大通駅地下トイレが
ガキどものヤリ場所スポットになってるのは既出か？
これも野放しになってるようだし問題ありだと思うが。

>>12

>札幌市営地下鉄東西線新さっぽろ駅の金庫室から
>>2,000円の昼割カードが500枚が盗まれました。
>内部犯行による盗難の疑いが濃厚とのことです。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030919&j=0022&k=200309191791

さすがに身銭を切れないほどの高額盗難ですね。

大谷地駅ほか多数の駅に巨大な「隠しコンコース」があるのをご存知か。

既出かな？

変人集団＝市バス東営業所

>>15
ひばりが丘駅から車両基地間には自転車を使い秘密通路で参ります。

>>5
さすがに言い過ぎたと思っているんじゃないの？

北大様化して忘れた頃にやってきたりして

今南北線って何両で運行してるの？
時間帯によって違う？

>>20
６両と８両。５０００形が６両で３０００形が８両。
５０００形と３０００形は１両の長さが違うから編成が違う。
新しいカラーのが５０００形で古いカラーのが３０００形。

今度は市バスが「北３６東２７」バス停手前で」灯油のポリタンクを右後輪で踏んづけて
乗客から灯油くさいという騒ぎ。
ただ、事件性がないと勝手に判断して別のバスに乗り換えて、中沼小学校通に１３分遅れで到着。

http://www.htb.co.jp/news/index.html#pm01

札幌市営バスがスピード違反

営業運転中の札幌市営バスの運転手が18キロオーバーの速度違反で捕まりました。
運転手が捕まった際に乗客はいませんでした。
スピード違反で捕まったのは、札幌市営バスの東営業所に勤務する53歳の運転手です。
この運転手は23日午前10時過ぎ、東区内を営業運転中に指定速度を18キロオーバーしていたとして
レーダー搭載のパトカーに停止させられ、反則切符を切られました。その際バスに乗客はいませんでした。
運転手は前を走る車の流れに合わせて走行したと話しています。
今年6月に起きた運転手の酒気帯び運転や先月の運行ルートの間違いに続き、
市営バス東営業所での不祥事は今年に入ってからこれで3件目です。

有終の美を飾ろう、なんて今年度目標はもう無理なのでやめませんか？
東営業所様。

市バス民営化したら〜？

＞２５
と、言うより
まだ市バスが残ってたんですね。
定鉄や中央に渡したとばかり思ってました。

年収１０００万の運転手なんて要らないよなぁー。
中央なら二人半も雇えるじゃん。

>>26
ウホッ！いい高給取り！
転職しよかな

市バスの運転手も清田の墓場で昼寝してるのか？

18キロオーバーで捕まえるなよ・・・。

見せしめじゃないかな？
・遵法意識の低い、東営業所職員に喝を入れる
・一般市民にたとえバスあろうとも、違反は徹底的に取締るという印象を与える
警察の目論見はこんなとこでしょ。

>29
料金をもらって人命を預かる車だから問題なんだよ。
それが証拠に市の清掃ゴミ収集車は、速度超過や信号無視しているのを
よく見かけるけど、問題に取り上げられたことないだろ？

>>31
スピード守らないのは北海道のドライバー全体の問題
安全のために流れに乗らざるを得ないときもある

１番ホームから真駒内行きが発車します。

４０キロで走ってる香具師はいるのか？

>>32
ウテシの言い訳聞いたの？
「前の車の流れに合わせて走っていて、ついウッカリ速度計の確認を怠った。」って。
流れに合わせていて、バスだけが捕まるなんておかしいと思わない？
普通ならば、前車が御用になるんじゃない？
大体ね、時刻表のダイヤに沿って走るのが路線バスなんだよね。
あの付近なんかほとんど乗客なんて乗らない地区、現に違反時は営業中にもかかわらず
無人だった。一般の流れで走ると「早発」になるほうが問題なの。
たとえもうすぐ終点であったとしても、終点のひとつ手前で足の不自由な老人がバスを
待っていることだって有り得るんだから。

今日の道新見ると、昨日、旭川電気軌道の回送バスが追突事故を起こして
いるが、こっちの記事のほうが小さく載っているのはなぜ？こっちの方が
大事（おおごと）だと思うのだが･･･

営業運転中と回送の差か？それとも道新の交通局叩き？

昨日一日の東営業所の事故


朝　札幌環状線札幌駅発車後、南進一方通行右折時に左折対向車の左後部と
　　バス右側部が接触

同朝　70歳代女性が、バスから降りる際に転倒、救急車で運ばれる

18時頃　苗穂北口線、札幌小学校を発車後、黄色（赤？）信号で環状線を
　　　　無理な右折をしたため左方から来た乗用車と接触

　
　有　終　の　美　っ　て　な　ん　で　す　か　？

＞有　終　の　美　っ　て　な　ん　で　す　か　？

彼らは歴史に残したいのでしょう

>>35
一部の車だけ捕まって言い訳するのってスピード違反取り締まりの基本だしｗ
逆に言うとニュースになるであろう市バスをわざとねらって切符を切ったとも考えられる。
それだけ北海道のドライバーのレベルの低さが分かるって事だｗ

この際、制限速度１キロでもオーバーしたらとっ捕まえる。
それを３年くらい徹底してやったら、
法規上の速度が適当なものになるように
市民自身が真剣に考えるようになると思うけどな。
オレは個々の道路について、沿道住民の声を主にして制限速度を
決めて行くのがいいと思うんだ。

>37
関係者か？ 随分詳しいが…

でも新川営業所には、この手の話ってあまり聞かないよな。
問題を引き起こすのは、すべて『東』の香具師らだ。

>オレは個々の道路について、沿道住民の声を主にして制限速度を決めて行くのがいいと思うんだ。

そのコストを誰が払う?

東西線琴似駅からＪＲ琴似駅まで地下道建設キボン！
南北線麻生駅からＪＲ新琴似駅まで延伸キボン！
東西線宮の沢駅からＪＲ発寒駅まで延伸キボン！
東豊線福住駅から北野までの延伸キボン！
市電路線延伸キボン！
ＬＲＴきぼん！

現場の絵が無いので何とも言えんが、

人目などお構いなし勤務時間に制服姿で立ち読み、札幌市交通局職員
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=17&news_cd=H20021021543

ＢＮＮの記者もデジカメ持ち歩いて隠し撮りするぐらいの根性見せろや。
ぶくぶく太ってるだけが能じゃないんだぞ、ＢＮＮのネーちゃん。

どすこい！

>44
勤務時間というか休憩時間でしょ
そんな問題あることか？

44は例の電波な人だからスルーしれ。

叩かれやすいから気を付けよう

ぐらいの意識はあってもよさそうにも思うが。
「制服姿」って時点で休憩時間だろうと勤務時間外だろうと
それなりの振る舞いを心がけるべきだとは思う。

民間企業の制服じゃないからね。

それにしても、チョーダサい制服！
男職員にはあれが割と似合ってんだから、不可思議ではあるが、まーいい。
女性職員にあの制服はいくらなんでも可哀相だ。

>>43
地下道以外は良いかも。
木工団地を移転させて発寒駅周辺を再開発したら面白いかも。

>>44
折れも制服で中休の間によくパチ屋に逝ってたよ
電子研究会の仲間とな
連チャンきた時なんか、しょっちゅう中B当欠したぞ（激藁

>51
超勤増えて皆に喜ばれる！？　漏れは中Ｂなら要らんな。ｗ

昔、東営業所にいた(現在南北線某管区）名物職員のSさんは
制服着たまんまフ−ゾク逝ってたな（ｗ

今日から南北線3000形でも自動放送開始ですね

東豊線の車掌は言語障害が多いので早く自動放送にしてくれＹＯ

>>54
今朝乗った3000系は変わらず車掌のアナウンスでした。
まだ全車両に行き渡ってないのかな？

中の島駅に、広告放送入ったね。

前スレも目を通したうえでスレ違い覚悟なんですが
今年は１０月からの（秋〜冬版というのか）サタデーテーリング
やらないのですかね？
いつもなら車内や駅にポスターとか貼らさるんですが
見かけないもので
我が家こないだ２度目の完全制覇をして
秋バージョンも楽しみなんですが…
土日にスタンプ帳もってうろつく小学生の数はすごいですね
普通なら確実に利用しない客がワンデーカード買うんですから
ヒット商品とおもってます
大人も子供の引率の振りして結構楽しめますよね
どなたか情報キボン

南北線の車内放送の宣伝やめてほしい。
終電時間に「大丸さっぽろ店ご利用の方は次で〜」
って言われてもね〜

きのうは「エコキップ」と「ドニチカキップ」どっちが売り上げ多かったんだ？

広報さっぽろ10月号34頁右上に
「交通事業振興公社職員募集」
の記事が載っていますた。
＜内容＞
・地下鉄駅員
・30人程度募集
・S53.4.2〜S61.4.1生まれの人
申込書を大通駅コンコース内の交通案内センターで配布される申込書を
10月17日(消印有効)で送付するのが条件みたいです。

↑やめとけ。
生活できねぇぞ

一連の不祥事はリークのような気がするが、気のせいか？
実態はもっとひどいんじゃないかな？
バス乗務中に事故っても一切お咎めなしだから、
昔はわざと(と言い切る証拠はないが)定期的に事故って、
生命保険の入院給付金で外車を買い換える香具師もいた。

>>61
むかし事業管理者のＡきやま氏と労組のＮんば氏あたりが
自分たちの退職後の就職先にするために作った公社。
Ｎんばあたりは言うこと偉そうでも使えなくて現場の女子職員から
突き上げられて、居場所がなくなり退職金もらって消えた。

交通局の赤字部門とばしと労使両方のエライ人たちのための公社であり、
少なくとも一般職員の待遇は公務員並みになるはずがない。

>>61
厨房バスの準社員と同様の待遇だぞ

サタデーテーリング情報きぼん

>>58
１０月４日から通常通り実施
車内にサタデーテーリングのポスターあるはずだよ

♪乗り慣れた〜デリカに〜酒の香りを添えて〜ついでにぃスピード違反〜そいでしばらくおやすみ〜♪ 夢の正職員だなぁ 食卓はそうはいかんなぁ なれたらいいな〜正職員… 天国だよな さて寝るかぁ いい夢みよっと

スレタイの“市民の足は守られるか”には、違和感を感じる。
交通局があることと市民の足が守られることは別。
交通局があってもあの累積赤字じゃないほうがいいのでは？

って言うかですね、乗り継ぎ料金が極端なんですよ。
地方都市でバス80円引きとかありえないよ。普通。
本気で赤字解消したいならこの制度を無くさないと無理。
でもこれやると間違いなく利用客が激減する罠。

ま、職員の給料が薄くなれば確かに赤字幅は減るだろうけどさ。

>>60
エコだね。

>>70
函館はバス−市電、バス−バスの乗り継ぎ１６０円引きだが

ＪＲタワーの朝屋書店で鉄道グッズフェアやってたけど、
札幌市交通局の制服とかネクタイって、どこから流れてるの？
現行品だし、公に払い下げしてるとは思えないんだけど。

♪（2打点音）
次は、北5条西10丁目（X2）でございます。
明日の暮らしに役立つ「道新」、北海道新聞遊佐新聞販売へおいでの方は、こちらが便利です。
車内にて、便利でおトクなウィズユーカードを発売しております。停車中に乗務員までお申し付けください。
「つぎ、止まります」

♪（2打点音）
毎度、市営バスをご利用いただきまして、ありがとうございます。
お疲れ様でした。次は、札幌駅前（X2）、三井のリハウス前、終点でございます。
札幌駅前コンタクトへおいでの方も、こちらでお降り下さい。
地下鉄にお乗りつぎとなるお客様は、お降りのさい、乗り継ぎ料金をお支払いの上、券をお持ちください。
乗り継ぎ券の指定区間を乗り越す方は、下車駅で精算願います。
ウィズユーカードご利用のお客様は、料金箱のカードリーダーにお通しください。自動的に料金が引き落とされます。

やい！札幌市交通局+民営バス！！
何でＩＣカードを導入しないんだ！
ウィズユーだと２リーダーの場合
乗車リーダーに通すのが面倒だし、エラー出るのがままならないんだよ！

道北バスや北海道北見バスを見習えって！！

>>75
今SMAPカードが実証試験中ですが。
まあ早くバスを含めて実用化してほしいところ。

>>75
＞エラー出るのがままならないんだよ！
相変わらず乱れた日本語使ってるね、ﾊﾞｽﾏﾆ君よ（ｗ

ＪＲで実用化されたのに、
市営地下鉄は実験ばかり。
・・・札幌市民はモルモットじゃない。

SMAPカードっていつまで実験なの？送られてきた時には3月までって書いてあったが、
何の連絡もない。

市営地下鉄はＯＢが天下りした企業から物を買いたいだけ。
昔の自動改札機など、性能が悪くてしかも高かったが、
某社のものばかり随意契約で買っていた。

つい先日、きたえーるに行ったときに豊平公園駅を利用しました。
キヨスクないんですね・・・って事はどうでもいいのですが、地下鉄のホーム
（切符を買わないと入れない部分）にお〜いお茶等の自動販売機があるんですね。
これもなんらかの利権が絡んでいるのかOBが絡んでいるのか・・・実態はどうなの
でしょうか？

＞＞６０　正解はドニチカキップでしたｗ

>>81
昔は８９３絡みの会社に弱み握られて、全部の駅のコインロッカーもただで
設置させていたから、８９３さんはぼろもうけでいい資金源だったけど、
今は金がないから自分たちの給料を守るために金とってるんじゃないかなw

>>78
スイカでは物が買えない。SMAPカードだと自販機や大通り駅にある店で物が買える。
まあ実験続けてるのは実用化用の予算がないから実験継続しつつけてるのかも

>>75
エラーでるのがままなら、パパは何よ？

a

http://www.city.sapporo.jp/sogokotsu/toshin/index.html

ｓａｇｅ

さよなら市営バス７４年間お疲れ様！

掲示板でも荒らしますか？

総選挙告示されましたな

また支部は嘱託を利用して戸別訪問や街宣車の運転をさせるのか？
漏れは民○党なんか絶対投票しないぞ

オレは投票に行かない。
むしろ、選挙のはがきをインターネットオークションにかけたほうがマシ

>>92
なんて言う人が多いからこの国は・・・

>>93
>>92はバスマニだから心配するな。

庁舎内にｺｿ-ﾘ校名灯や強酸唐のポスタ−張ってやるか（ｗ

>>93
そう言う９４はとあるバス関係の管理人だからまに受けるな。

>>93
９４は岩見沢市在住の奴と思われるとある場所の管理人。

>>75、76
北海道北見なんかＩＣカード導入のせいで昼割券、市内均一定期が
廃止された。ＩＣカードなんて手放しで喜べないよ。

バスマニはミニモニの「ミニモニ　ひなまつり」のフレーズを
「バスマニ　掲示板荒らし」と歌ってる。

100get!

:

トイレ掃除は職員がやれよ！

掃除といえば、ラッシュ時間帯におばちゃんが
改札機掃除して回ってるのはどうよ？

おお！妙案だ。

掃除のおばちゃんに、管理全般を任せよう。
職員はクビでええよ。

駅業務は５年以内に民営化されるよ。
黙っても、職員はいなくなります。

民営化したら、現職員は何処に行くの？
多くの路線を手放したことで、余剰となった市バス職員は何処へ行ったんだろう。

>>106
全員、市長部局に配転だそうです。

普通民間ならならクビなのに・・
甘いな〜

>>108
公務員はクビにはならないからな。
年齢行ってる人は、これを機に退職するかもしれないしね。
まあ、このスレの人が大好きな民営化が決まったんだからよかったんじゃないの？

＞105
駅員が少なくなるということは「グモ」が多くなるな。

テスト

地下鉄を北越急行並みに速度を向上した方がいいのかも。
北海道は「スピードナンバー１」でないと気がすまないよ。
で、ブレーキは非常ブレーキで。
とどめは、市のヤシと言う事で「死んでも知らねえーよ！！」

>>112
もう3駅くらい乗ったらくたくただね…

＞駅業務は５年以内に民営化されるよ。
＞黙っても、職員はいなくなります。

民営化してもクビは切りませんが何か？
民営化しても待遇は変りませんが何か？
これ定説ね。
名目上民営にするだけで中は同じ。

>>112
今だって急制動で止める腕の悪いｳﾃｼ多いと思われ・・・

JRもそうだけど、トイレに石鹸くらいおいて欲しい。

>>116
地下鉄のトイレ、かつては気休めの洗浄力程度しかなかったけど液体石鹸があった。

>>116
つーか、紙置いてほしい。

紙を盗むやつがいるし・・・・

ロールを1000ｍにしれば重くて盗られないよ

>>119
盗むというよりも、ライターやマッチで火をつける香具師がいるからだと思われ。

121はやったんだな？＞放火

>>122
アフォ！こんなもんやったっておもろいか？
事実、消防法で決められているらしいと交通局のＯＢだった親戚から
聞いた話だけど。

ゴムタイヤ方式を普通の鉄道方式に変えるという約束が、
JR束の松田と前市長の桂との間であったみたいだな。
松田が、○界さっぽろで散々怒っているぞ。

読んでみるけど、鉄道方式への変換って世迷い事だなぁ、真面目に。

>>124
というかなぜJR東日本となんだ？
JR北海道となら相互乗り入れとかでまだ分かるが。
ちなみにここは２ちゃん鉄道板じゃないので「束」じゃ意味不明な人が出るのでちゃんと書くべき。

つーか、新琴似と麻生くらい繋げや

財界さっぽろ読んだけど、
松田さんの言うとうりにそんなに簡単に鉄道方式に換えられるものなのか？。
急勾配あり加速性能の問題あり。
あれだけだと松田さんの横車だな、あれは。

財界さっぽろ、読んだけど。
松田さんにいっている意味がイマイチ判らん。
どこと乗り入れすべきなのか、文脈からは読み取れない・・・・。
記事を書いた奴が悪いのか、それとも・・・・・。
桂前市長は嫌いだというのはわかった。

>>129の訂正。
2行目。×「松田さんに」
　　　　　○「松田さんの」
大変失礼。

財界さっぽろは経済誌界の東スポ、のイメージがありますｗ

この際、バスを地下鉄に走らせればいい

>>132
名古屋のように「ガイドウェイ方式」にしようって事か？
でも、バス運賃を現行より2，30円アップするって事は無いよね？

米高級百貨店サックス、再来年秋にも日本進出
http://www.zakzak.co.jp/society/top/t-2003_09/1t2003091318.html

ニューヨークに本店を置く高級百貨店「サックス・フィフス・アベニュー」が、
２００５年秋にも日本に進出、東京都心に数店を出した後、全国展開する。
海外の百貨店が日本で直接店舗運営するのは初めて。大不況下にも高級ブラン
ド品が順調に売れ、地価下落で低コストで出店できる日本の環境も、米側に魅
力に映ったようだ。
米サックスの日本法人が１２日に発表した計画によると、将来は日本の主要都
市に５−１０店を展開し、７割が女性向けの衣料品や高級雑貨を中心に販売。
食料品は扱わず、売り場面積も５０００−１万平方メートルで百貨店としては
小規模。大型スーパー並みの面積で、再開発ビルの一部フロアなどへの入居も
可能となる。

外資は解ってる。市場の原理を。

＞つーか、新琴似と麻生くらい繋げや

もう殆ど繋がってるよ。先は車庫だけど。

地下歩道も跡、300mくらいで繋がるね。

>135
真面目にお伺いしたいのですが、
麻生の引き込み線ってどこまでとおってるの？。
地図とか探したんだけどないのですが、参考地図はあります？。

財界さっぽろの記事なんて鵜呑みにするな。
気に入らない会社（＝広告出稿を拒んだとか）は
どんな手を使っても徹底的に叩く奴らだ。

ＬＲＴさっぽろ

>>136
市立図書館に行って、北24条−麻生の工事記録でも見てみれば？

麻生


札幌人『あさぶ』
福岡人『あそう』

＞139
ありがっとー。

俺は　あざぶ

子供の頃悪戯で回送に飛び乗って車庫まで行った。
かなり車庫まで距離があるのに驚いた。

政治的な意図で新琴似と繋げてないんだよ。
JRが拒否してるんじゃないか？

>>136
麻生〜北２４条の建設キロは2.400kmです。
これの建設起点は、北２４条駅中心の北0.325km地点なのです。
つまり、線路は北２４条駅中心から北へ、2.400+0.325=2.725km地点まで
敷かれていることになります。
いっぽう、北２４条駅〜麻生駅の距離は2.185kmです。
従って、線路北端と麻生駅中心の距離は、2.725-2.185=0.540kmです。
以上、ご参考までに。

540mって言うことは、
交通局の変電所の真下あたりまでいってるんでしょうかね。

143さんも144さんも、ありがとうございました。

>>144
麻生から540m先までか。で、地図を見てみたら、丁度地下鉄の変電所辺り。
それで、航空写真でも見てみようとしたら、丁度お誂えのが。
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/76/cho-76-6/c6a/cho-76-6_c6a_31.jpg
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/85/cho-85-2/c11b/cho-85-2_c11b_12.jpg
上が昭和51年度、下が昭和61年度。
上を見ると、やってる、やってる、地下鉄工事！
結局、札沼線に向かわず、平行する方向に逝っちゃってるんだ！

「逝っちゃってるんだ」なんて言っちゃったけど、茨戸を目指していたのだから、この線型は当然だよな。

いやー、このサイト知ってたんですけどね、
なんかうまくつかえなかったのと、
こういう使い方もあるとは知らなかったって感じ。
脱帽です＞１４６。ここ数カ月の疑問もすっきり解消です。

変電所の真下のちょい先でとまってるんですね。

それにしても、51年の方の写真は激萌え。
当時の創成川のあたりとか、新琴似駅のあたりとか、
こみあげるものがわんさかです。

ちなみに、新たな疑問が。
麻生町5の四叉路南角（北札幌病院の対角）の、
大きな建物はなんだらう。
さて、しごといこーっと。

>>146
やっぱり案じていた通りだ。
これでは、新琴似駅で学都線と南北線を接続させるのは無理だな。
今後は、百合が原での接続に期待しようっと。

地下鉄のロングシートは大反対！
南北線の５０００系の座席下には空き缶やパンのビニール袋は散乱してるは、
なりふりかまわず化粧する専門学校生やＯＬはいるわ、
スタンションポストにもたれかかる奴いるわ大反対だよ。
ＪＲの７２１系を見習って独立の転換クロスシートにしてくれ！

>>150
地下鉄はせいぜい３０分しか乗らないから乗り降りが不便なシートは大反対だね。
ゴミを捨てていくのはマナーの問題だし。

>>150
転クロって・・・。

交通資料館の南北線車両の模型は
クロスシートになってますな。

>>151
確かにそうだが。
でも、地下鉄よりジェイ・アールバスのワンステップバスの方が
危険がありすぎだね。だって、わき道から出てきた車がボンネットを出してきて
接触事故になりそうだから危険予知が難しいんだよ。

ちょいと前に聞いた話だが
市職員は地下鉄タイヤの絡みでブリヂストンも天下り先にしているそうだが

ココで一句
「厄人に しゃぶられ続ける 愚民かな」

ヨーロッパの地下鉄はクロスシートが多いよね。

はっきり言って地下鉄は高すぎ。
札幌〜新札幌ＪＲだと260円なのに310円。
札幌〜琴似はＪＲ210円なのに地下鉄は240円だし。
しかも、ＪＲ倍は掛かるからね。
特に、札幌〜新札幌はスーパーホワイトアロー用の785系に乗車券のみで
いけるから嬉しい限りだ。

ちなみに、清田方面に地下鉄が延伸したら乗りますか？
俺は多分乗らない。第一２０分もかかって310円掛かるなら西岡経由で
新千歳空港までＪＲかリニア来た方がマシ。

>>157
目的地にもよる罠

地下鉄の駅、壁とかライトとかもっと明るい雰囲気にしてほしいな。南北線の駅は特に暗いし

地下鉄を地上に作ればよかったのに
東京ほど土地が過密で高くないんだからさ。
計画当時のとうほう線栄町近辺は畑だし

>>157
同意だね。
今度、ドニチカキップのレギュラー販売が決まったけど、
平日にも導入してほしいね。
毎日往復で５００円以上払いたくないよ。
５００円で一日乗り放題とかにしなきゃ。
片道２５０円。往復５００円ならまだ納得できる。
理想は一日４００円ぐらいか・・・

>>157は西岡厨

>>161
ドニチカキップいつから発売になるんでつか？

毎朝琴似から北12条まで乗っています。
大通りで乗り換えの時にいつも麻生行きが目の前で行ってしまう。
本気な人は降りてから激しくダッシュ。
自分もこの前本気出したら俗に言う所の飛び込み乗車になってしまい、
ドアに挟まれました。
何故か新札幌からの宮の沢行きはジャストタイミングで来る。
余裕しゃくしゃくで乗り込んでくる顔を見るとなんかムカツク。
向かいの真駒内行きのタイミングがどうなってるのかはわかりませんが。
どうにかどちらの路線からも平均的に待ち時間が取れるようには
できないもんですかね。

その不満を持つ人が一本前の電車に乗れば済む話。なのに何故、他の路線の時刻割りまで変更して何万人の足を止めなきゃいけないの。

東西線と南北線の大通駅時刻表を見ればすむ話
かけこみ乗車によるドアばさみは地下鉄側で責任負わないよ

>>164
俺はいつも白石から北12条まで通ってるが、
南北線に乗り換えの時はいつも数分待つけど？
被害妄想強すぎじゃない？頭おかしいのでは？

>>162
１５７は西岡に敵対意識がある手稲区民。
たしか、真栄中学校の第３期卒業生にも、同じ苗字がいたね。

昨日夕方も（東西線で）人身事故があった。
昨年のX'masイブのように、大混乱を起こさなければ良いが...。

麻生方面
7 02 09 16 20 24 27 31 34 38 42 45 49 53 56
8 00 04 07 11 14 18 22 25 29 32 36 40 43 47 51 54 58
新さっぽろ方面
7 03 10 17 25 32 39 46 51 57
8 01 06 10 13 17 21 25 28 32 36 39 43 47 50 54 58
宮の沢方面
7 01 08 14 18 24 29 34 39 43 46 50 54 57
8 01 05 08 12 16 20 23 27 31 34 38 41 45 49 53 57

南北線(さっぽろ方面)と東西線ではラッシュ時の運行本数が違う。
麻生方面が8:00,03,06,09…と発車するとして、
新さっぽろ方面が8:01,04,07…、宮の沢方面が8:02,05,08…
みたいに全路線３分間隔、となれば問題も解決するんだが、
南北線の方が密度が濃いので一本出発するごとに段々ずれていくんだな。
難しい。
大通駅からの真駒内方面は朝ラッシュ時にはあまり需要が無さそうなのでsage。

>>167
頭のおかしくない人の発言には刺がありますな(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

あー、でも時刻表見てみるとそうでもないのか。
８時台後半の新さっぽろ方面は酷いな。
宮の沢方面は割と重なんない様になってるな。

２年前の今頃は、記録的な大雪で積雪は１メートルを超えていたなあ。
あの時は、札幌には地下鉄は必要とオモタ。

無理しないで次の列車に乗れ
ラッシュ時なんてせいぜい3、4分間
そのくらいの時間すら待てないのか
遅れるのがいやなら早く出ればいいだけの話

南北線と東西線の乗り換えの話なんだが、
ラッシュはともかく、夜は１０分間隔なので
乗り換えようと思ったら、行ったばっかりは萎える。
せめて、２つ前の駅を出発しましたのテロップが流れていれば我慢できるが、
そこで、考えたんだが、どこかをピッタリ合わせるとどこかがずれるよね？
だから００分に南北線が２線とも大道に到着、
ついで０５分に東西線が２線とも同時に到着
さらに１０分に南北線が２線とも到着・・・以降エンドレス
こうすると、乗り換えに走る必要もないし、
またーりと歩けば、ちょうど「２つ前の駅を出発しました」のテロップ。
１分歩いたとしてせいぜい４分ぐらいしかまたなくて済む。
これって、かなりいいんじゃないか？
ぜひ採用してくれ。

31日（〜１日）は深夜も遅くまで（2時頃までだったかな？）地下鉄も動いていますが
12月の後半もせめて1時頃まで運転して欲しいなぁ。日・祝日を除いて。
後半、というのは第3金曜日以降。（今年だと19日）

>>174
各線の時刻表を持っていけば解決すると思うけど。

交通局が赤字なのであれば通学定期廃止すればいいのにね。
あと，敬老パスも。

>>117
敬老パスは、使用分について、後日、市の会計の方から入金されるシステムです。

僕個人的な考えでは、むしろ値下げをしたほうが、利用者が伸びて
収入が増えると思うんですが。マック、吉野家、ユニクロ路線の
薄利多売のほうが鉄道事業には向いていうと思います。
企業も、従業員の通勤手当を払うとき、
マイカー通勤の人のために駐車場代を払うよりも、
定期券のほうが安ければ、そちらにシフトすると思うし、
自社駐車場があれば、従業員が地下鉄通勤になり、自分の所の駐車場が空けば、
人に貸すことだってできる。
どこの会社も経費削減をやってるんだから、チャンスはあると思うんですが。

>>178 に同意
函館市電は一時期、均一料金にして利用客の動向を調査していました。
札幌の地下鉄も一旦値下げして調査してみればいいのに、
値上げすることしか考えないよな。

東西線と南北線の乗り換えのタイミングの悪さは
もう２０年以上前からの話・・・
いいかげん改善してほしいと俺も思ってた

均一料金は、利用者増だけでなく低コスト。
乗り継ぎ制度も廃止して単純化すればいい。

券売機、定期券発行機、自動改札機、精算機･･･
これらのハード、ソフト、消耗品の費用が高すぎる。
定期券の発行コストが５００円(人件費含む)らしい。
しかしこれらはすべて利権の温床だからなｗ

>>177>>181
通学定期廃止、乗り継ぎ制度廃止と簡単に言うけど、それを利用してる客はどうなるんだよ
関係のない人間は机上の理論で好きなこと言えるんだろうけどさ
両方とも利用者に今以上の負担を強いるって事を忘れるなよ

それでは敬老パスの存在理由を言ってください。

たんに、老人のためとか
パスが無いと外出できないのでヒキコモリになるとかじゃなく、理論的にお願いします。

お金持ちの老人になぜ必要なのか？
貧乏な学生や子供はパスないのは？
働いてる人こそ必要では？
貧乏な老人に限定して直接、交通費を支給できないのか？
プレゼントｗ？（なら老人怒るの筋違いだよ、財政難ですから）

など納得できように説明してください。

>>183
たぶん君は何を言っても納得しないだろう

なんだ。答えられないとこれか・・・
せめて「？」を答えてからソレ言えよ。
知能が低い場合は黙ってること。

交通○は
あの○だって
書いてあったよ

決して　全員が悪いわけじゃナイ

>>182
通学定期は高校生用は仕方ないとしても，大学生用はもっと値上げしてもいいと思う。
というのも学生は通学以外の目的で通学定期を使っている奴が山ほどいるからだ。
通勤定期の半額で利用している学生のせいで終電まで混雑してしまうという状況はちょっと
いただけないな。それに不正購入する奴も山ほどいる。
せめて通学定期は時間制限を設けるとか，途中下車できないとか，そして購入時には
購入資格を厳格にチェックするなどの体制も必要と思う。そうすれば混雑緩和にもなり，
今まで定期で乗っていた者も通学以外では切符を買わざるを得なくなるので交通局の収支も増える。
敬老パスについては，本当に必要な老人にのみ一部本人負担で支給すべき。
現在では意味も無く徘徊している老人が山ほどいて電車，駅の混雑の原因になっている。

長文スマヌ。

184ではないが、>>183には何をいっても無駄そうな感じが
文面から感じとれてしまった。精神年齢の低い人と話すことは無いよ。

敬老パスについては187と同意見。廃止すべきではないけど、
縮小するときだと思う。自己負担があっても本当に必要な人にとっては
ありがたいと思うし、それこそが本来の税金の使い道（公共の福祉）
だと思う。

平日日中のバスとか乗ってみるとわかるけど、10〜14時くらいは
半分以上が老人パスの乗客だった。パス無くしたら、
バス路線の便数大幅に削減されちゃうんだろうな。

>>188
全く同意。それに、敬老パスの交付(格安販売も可)には、
一定の審査をすべきだろう。札幌には何年居住してるかとか、
通院歴とか。あ、これはプライバシーの侵害か？

大学生の通学定期も審査が必要か？

頭おかしいと言われた164です。

170さんが書いてくれた時刻表を見て愕然。
まさしく８時台後半を利用しているんです。
これじゃ毎日目の前で行っちゃうわけだ。
別にドアにはさまれた責任うんぬんとか全くなくって
ただあまりにも待ち時間に偏りがあるなって感じたんで
書き込んでみたんですけどね。
１〜２本早くしたところで目の前で行ってしまう状況は免れないみたい
なので、マターリ待つしかないみたですね、悔しいけど。

＞精神年齢の低い人と話すことは無いよ。

こう書く方が精神年齢低いのでは？



偽善者って最近多いよね・・・

＞それこそが本来の税金の使い道（公共の福祉）だと思う。

立派な考えですねｗ

感動しますたよ！泣いちゃった。

>>187
確かに大学生用を割高にするのは実際JRもそうしているので仕方ない面がある
だが通学以外で使う分には黙認せざるを得ないのが実情だろう
通学定期は授業の行き帰りに限って使用するものではない
それ以外にも学校に行くことはあるし(特に長期休暇中)、そもそも大学生は行く時間も不規則だ
さらにアルバイト等で途中下車する学生も少なくない
そういう実情を踏まえると時間制限や途中下車を不可能にするやり方は現実的ではないし、
｢通学｣か否かをはっきり区別すること自体不可能に近い

>>193
だからこそ値上げするべきでは？
通学定期も2種類作って，通勤定期と同じく使えるのが約3割引，
時間指定あり，途中下車無効のものが5割引（通勤定期の）とか。
いずれにしても購入資格を厳密にチェックするのは必要だと思うよ。
現状だと「落とした」と言えば簡単に再発行してくれる。それを利用して
学生でない奴が学生の友達に買ってもらっている奴がどれだけいることか。

どれだけいると？よくご存知で。

わかってるだけで4500億ね。
おそらく完全な債務超過。


一度会社更生法を申請すべきだね。
距離に関係なく片道250円で固定したらどうだ？
集金経費もかからなくなるし、利用者増えるのでは？
あと札幌市の法人事業税の増税と新税創設（都市交通建設維持税）による税金投入しかないだろ。
除雪税も設置すべきだね。

老人パスは廃止すべきだね。
年金貰ってるし、手厚い老人保険法の対象でもある。
重い税金と保険、年金負担で、勤労者が苦労してるのだから、老人もそれ相応の負担が必要。

＞＞197
確かに、あとは老人をイラクに派遣すべき！

>>197
私は、乗り潰しジジィになるの楽しみにしてるのですから、
そういう提案は感心しません！
少なくとも、５０年は待って欲しいものです。

>>199
今は廃止して、50年後に復活すればいいじゃん。

>>196
240円までの区間で利用する客は確実に減るね
そもそもそれ以上の区間で利用する客がどれだけいるのか

>>196
地下鉄の利用客数が減少してる現状で、
更に乗客を減らす手段は賛同できんな。
何の為に地下鉄作ったのさ。
利益出して市の財源にする為じゃないだろ。
(営業に関して言えば事実だが、既に黒字達成済。)

老人パス止めて他の老人福祉費に回すなら、
他の老人福祉費を削って老人パスを継続するべき。
地下鉄は「老人専用の」ランニングコストはあまりかからないから。

ドニチカ発売されると憂鬱だ

簡単に考えると職員の給与を民間並みにすれば赤字はかな〜り解消されるかと
思われますが・・・どうなんでしょう？

地下鉄民営化

石原国土交通省大臣にでも・・・といっても氏も3日前に発言したことを簡単に翻すからなぁ。
もっとも札幌市営交通局について権限があるのかどうかわからないけど（w

>>205
民営化してやっていけるとは思えませんが。

建設費償還したあとは無料で開放じゃなかったの？

カード１枚で公共交通利用　札幌市営地下鉄、香港、シンガポール　国交省、来月から実験
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031229&j=0024&k=200312296604

>>209
そんなことより、札幌市内の路線バスでもSMAPカードが使えるようにしてほしい。

ＳＭＡＰカードは個人的には反対。
なんで、個人情報（住所・氏名・年齢・職業・電話番号・生年月日）まで聞き出そうとするのだろうか？
ちなみに、道北バスは定期券でない限りＤＯカード（＝ＩＣカード）はウィズユーカードを
購入する感覚で購入できるよ。

>>211
個人情報はモニターによる試験中だから何で実用化したらデポジット制の販売になると思われるが。

何でもかんでも、カード１枚で済ますっていうのは、
便利だけど、怖い側面もあるんだよな。
今のプリペイドカードで充分だと思うけど？

>>211
クレジットカードがついてるからでは？

>>211
おれの友人がＤＯカード買おうとしたら申込書に記入しろっていわれたぞ。
しかもカード自体は貸与品だと。
http://www.dohokubus.com/regular/card.html

>>210
バスはもう市営じゃなくなっちゃうからな

>>216
だから敢えて「札幌市内の路線バス」と書いたのだが。
札幌市内を走る民営バスと来年４月から民営移行される市営バスが含まれるように。

>>216>>217
皆さん既にご存知のとおり札幌市営バスは今年の３月31日をもって
民営バスに全ての路線を移管し、74年の歴史に幕を閉じる。・゜・（/Д｀）・゜・。
現存の路線は東・新川の２営業所が所轄する18路線46系統・約127Kmで、
現有車両168台は東・新川営業所と共に
今年４月以降は全て北海道中央バスに移管される。
既に去年４月からは琴似営業所がＪＲ北海道バス、
藻岩営業所がじょうてつに移管され、
市営バスの路線や車両を引き継いでいる。

何で市営バスを廃止にするか、今もってわからん。
そんなに、市電と地下鉄に比べてコストがかかるのか？
・・・・・案外、潰しやすいからか？

>>219
バスは民間が同じ事を低コストでやってるからでしょ？
地下鉄度電車は今の札幌で引き受けられる民間企業がない。

>>219
バスの運転手の年俸が1000万円という高額で人件費が異常に高い。
なので、他社に路線委譲する。
ということをどこかのスレでみたような。

確かに乗客増加対策も必要だが、今の市営交通ではもはや
その対策だけをとったとしても、再生できないのでは。

そういう意味では地下鉄もすでに死んでいると思われ。
返済市債利子だけで年間200億円とは。。。

地下鉄は見込みが甘かったということだろう
無駄な経費云々以前に、利用者が伸び悩んでいるのが膨大な赤字を生み出してる主因

>>220
これが核心だわな

>>222
甘かったというより、最初から達成できるとはだれも思ってないよ。
全員が無理だと思っていたんだけど、
自民党議員とゼネコンが無理やり作っちゃったんだよ。
利用者云々よりも、建設費と金利に食われてる。
たとえ乗客が5割増になっても、まだ赤字。
最初から黒字なんかになりっこないんだよ。
計画段階から破綻してたわけだから。

でも運転手は市の職員なんだよね。
運転やめても、市の職員としてどこかにいる訳だ。
バスの運転しかできないって人が。これから何するもんだか知らんけど、

そんな人たちの給料に、俺らの税金食われるわけか。

>>225
清掃に行って、パッカー車の運転してるんじゃない？
またはゴミ収集とか。
火葬場で死体焼きとか。
下水道の掃除とか。
運転手といっても、数年前から嘱託職員化を進めてきたから、
実際の職員の運転手は少数と聞いたよ。
ほとんどが、嘱託で、民営化とともに失業の可愛そうな人たち。

>>226
とは言っても、学歴が高ければ地下鉄のウテシやってるとおもわれ。
結局は地下鉄の駅職員にしかならないと思ったほうがいいのかも。

>>225
> 結局は地下鉄の駅職員にしかならないと思ったほうがいいのかも。

ご自分がそうだからと言って他の人もひとつのことしか出来ない
単細胞だと思い込むのはどうでしょうね。
あ、単細胞だから難しい思考ができないんですね。

：ｐ

>>227
駅は５年後を目処に完全民営化ですぜ。
来年度は新さっぽろからバスセンターまでが民営化される予定

民営化されたら２４時間営業にして、夜も駅で寝れるようにしてくだちい。
終電なくなった後つらいのよ。うかつに野宿すると凍死するし。

>>230
馬鹿野郎
それこそ無駄な経費だろうが
貧乏人は終電前に帰れ

>>230
民間は金にならない事は一切やりません

>>228
バスの常務を前提で採用したのであれば、バス降りて何するのさ。って話。
新しいことさせるんだったら、新卒を採ったほうが給料も安くて良いのでは？
新しいこと覚えるのも早いだろうしね。

>あ、単細胞だから難しい思考ができないんですね。

単細胞って意味解ります？

銀河線より大赤字なのに廃止しない交通局のスレはここですか？

>>233
生首を切ることはないだろ。
運転手にだって生活があるんだからな。

>>226
最近、友人の夫〔４０代前半〕が中〇バスの就職試験を受けましたが３年間は
試験採用でその間の年収は３００万、年に一度のボーナスは２０万程度との
説明を受けたそうです。
別な友人の夫は地下鉄運転手〔３０代後半〕ですが深夜勤務手当て込みで
８００ﾏﾝ超えているそうです。
別な友人は市営交通の臨時職員でしたが予算消化のための幽霊残業をつけて
もらって、ＯＬ以上の月給を得ていました。
それが、今の赤字を生んでいると思います。
とにかく、ﾊﾞｽの運転手が年収１０００ﾏﾝｸﾗｽは税金から与え過ぎです。
順次、民営化し、身のほどを知った給料で労働させるべきです。

>>236
あと３ヶ月で市営交通はなくなります。
完全民営化です。
よかったですね。

>>236
気になったので一つ。
中Oバスでは初年度の年収３００マンはありえない。
もっともっと安い。残念でした。

>>238
236です。
昨年末の採用試験を受けた人からの情報でした。
残念ながら不採用でしたが、勤務条件は深夜中心ということで子二人
妻一人でボーナス諸手当込みとのことでした。
実際はもっと安いのですか？
年末に若干名採用したようです。
友人の夫は安すぎると、他のバス会社〔道外ありで〕探し直しました。

>>238
そしたら、旭川電気軌道の月給２０万（結婚してる人は２２万）より安いのか？
この沈金ベースだと月２５万もらってることになるが・・。

最近ウテシの給与明細を見せてもらったが、唖然とした。
妻・子供２人であの給料は可哀想。

>>241
旭川電気軌道ですか？

>>227
現業職に学歴なんぞ関係ないわな。
運転手やっていたから、他業種でまた運転手って事もない。
土木にや学校用務員に配置転換されている運転手もたくさん居ると聞いているが・・・

>>241
厨房

福祉割引ウィズユーカード１１００
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63766056

札幌市交通局マニアさん。これって、何？

>>245
障害者用。本来購入時には障害者手帳が必要だったはず。

でも、一般人が使っても駅員に止められないのか？？？
改札機の上のランプつくはずだよなぁ。

>>246
介護とかの従事者も使えるから止められないよ

>>247
フォローサンクス

>>241
>妻・子供２人であの給料は可哀想。

給料は妻子のためにあるものではありません。

>>249
家族４人いるのにってことだYO!

大雪に強い地下鉄も人身事故には勝てないわけで・・・
北34条って結構あるなぁ

市電の人身事故ってあるのかなぁ〜？

>>243
そのとおりですな。

地下鉄は当然だが市電も雪でも停まらないな。

>>254
とかいってたら、市電は石山通からすすきの間はとりあえず
午前中の運転見合わせ。（中央図書館前〜西4丁目折返し運転）

>>255
まじっすか、これ見てよかった。

>>255
情報サンク。
除雪が間に合わなかったか。

>>257
今は動いてるよ！

午後３時半まで見合わせてたらしいね。

昨日って夕方の３４条駅の他に終電間際にも澄川でも人身事故あったらしいね
１日に同じ路線で２回って

>>260
厳密には澄川のやつは日付が変わった後だった。

ＪＲ遅れてそれでも何とか終電に間に合ったと思ったら
途中で足止めだもんな。まったく飛び込んだ奴氏んでくれ！
でも地下鉄って事故で遅れた場合，目的地まで着いても料金
取らないんだね。ちょっと関心。折返し運転とかの対応も結構スムーズだし。

だから飛び込んだ奴死んでるんだって！
♪グモチュイーーン♪札幌地下鉄は人口・路線比で政令指定都市中
ワースト1だって。1番になったから他でグモれよ。高速でもいいからさ。

>>262
＞折返し運転とかの対応も結構スムーズだし。

地下鉄はJRみたいにいろんな路線が入り乱れたりしてないからね
ある路線で事故があってもその路線の中で折り返し運転すればいいだけだから楽

>>221
地下鉄も何で下枠交差のパンダグラフにする？
ＪＲみたくシングルアームにしたほうが安いだろ！
しかも、天候に左右されないし。

>>265
同一パーツを使う方が予備品ｊを共有できる分安上がりなのだが

>.266
そしたら、６０００系から８０００系の置き換えの際は
台車だけでなく、パンダグラフも再利用するの？

>>267
そういう可能性もあるし同一パーツを新製する可能性もある
ＪＲ貨物も最新のＥＦ２１０ではそれまでシングルアームパン他にしてたのを在来車と互換性のある下枠交差に変えて新製してる位だし

ｵﾀの香りがブンブンしますが

昨日、南郷７丁目で人身事故発生。
「ん、待てよ。南郷７丁目って線路３本あったよな」と思って
「たいしたことナイベ」と思っていたら
宮の沢〜白石、ひばりが丘〜新さっぽろで折返し運転。
ふざけるな！と正直思った。
南郷７丁目は３線ホームなのに何故直通運転ができない？（ｂｙ児玉　清）

>>270
電気を切らないとならないから

>>270
人身事故の場合、正規の停止位置ではなく、
急停止により、ホーム中間に停まります。
この場合、列車の後部はホームまで入りません。
多分、列車の後部がポイントにかかってたんじゃないかな？

2004年4月から市営バス事業完全廃止&中央バスに事業委譲
それより、地下鉄の方が赤字が大きいんだから何とかすべきなんじゃないかなあ

そういえば、今日バス乗ったら運賃箱の横に
「整理券を入れてください」みたいなシール貼ってあったよ。
運転手さんのマイクも変わってて、譲渡の準備が進んでるんだなーと感慨深かったな

>>273
それなら地下鉄も民間に委譲





絶対無理（ｗ

>>273
地下鉄は駅業務を段階的に民間委託するみたいです。
数年後にはＡＬＬ民間になるみたいだね。
車両の整備とかの作業員も大幅に民間に委託されたみたいです。
地下鉄も段階的に民営化が進んでますね。

延伸計画は当分棚上げですか？
新さっぽろー森林公園（ＪＲ）
宮の沢ー発寒（ＪＲ）
福住ー清田
が答申されてたはずだけど。

>>276
福住駅をぜひ(株)札幌ドームに。

地下鉄が私鉄になるのか・・・。

でも、「まもなく○○です」の表記の仕方。
地下鉄）we　will　soon　be　arraivinng　at（駅名）と
ＪＲ）we　will　soon　be　please　at（駅名）では
どっちの表記が正しいんだ！

>>280
ＪＲの方のbeのあとにpleaseが来てるのが意味不明なんだが

>>281
だって、書いてる人が書いてる人だもの。

>>282
バスマニっていいたいんでしょ。実名でも出せば？

>>279
経営自体は市のままでしょ
民間だったらとっくに破綻してる状態

>>276 >>284
民間委託といっても交通局出資の（財）札幌市交通事業振興公社でしょ？

>>278
（株）札幌ドームの現社長は前市長の桂さん。

民間といっても札幌市が絡む法人が多いのはなぜ？

>>285
役人の天下り先を増殖してるからさ。

きょうの道新のホームドア設置の記事が出てたな。
これだけ人身事故が多いんじゃやむなしか。

>>286
でも写真で見た限りは大人なら飛び越えられそうな高さだった

病んでるな、サッポロ

来週、2/3（火）〜 2/6（金）に 3泊4日のフリープランで札幌に行くのですが、
『現行』札幌市営バス or 『元』札幌市営バス（北海道中央バス・JR北海道バス・
じょうてつ への移管路線）でオススメの路線ってありますか？
今年3月末で市営バスが廃止になり民営バスに移管されるので、
記念に是非、乗っておきたいと思いますが・・・

札幌市営バスや北海道中央バス、JR北海道バス、じょうてつ 等
北海道のバス路線に関しては ほとんど分かりませんので、
情報提供の際には路線名・系統番号・路線の起終点（主要経由地含む）を
お願いいたします。

※１日に数本しかない僅少路線や冬季運休路線は除きます。

>>289
マルチうぜぇよ。

>>289
滝野線（南９２　真駒内〜滝野）はある意味オススメ。

>>285
天下りといっても、コンサドーレ誕生、ファイターズ移転、W杯開催、
札幌ドーム建設と市経済よりもスポーツに大きな影響を与えてくれた
桂元市長はそれを認めてしまう・・・。

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