JR 北海道旅客鉄道株式会社 3号車

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【JR】北海道旅客鉄道株式会社【北海道】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1034879758
【完全民営化は】北海道旅客鉄道株式会社 第２列車【もうだめぽ？】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1048095219

関連スレ
札幌のＪＲ駅について語るスレ
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1055992328
ＪＲ富良野線沿線住人スレ
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1031505161
★ 高校生の乗車マナーの悪い札幌近郊JR路線・学校 ★
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1052297866
高校生の乗車マナーについて語ろう　Part2
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1058181690

北海道旅客鉄道株式会社ホームページ
http://www.jrhokkaido.co.jp/

札駅では「ご乗車ありがとうございます、札幌です。」っていうアナウンス流れないよね?

エアポート・いしかりライナーの車両、少々臭いませんか?
(721系ってやつ? 漏れ鉄道ヲタじゃないからわかりません、すいません)

いやいや、そんなこといったら
夏場の大阪環状線なんて、
天王寺動物園かと思うぞ。

旧国鉄の廃線や未成線などが全部記載されている北海道地図ってありますか？
出版物、或いはＨＰでもいいんですが。発見できなくて。
ＪＲ北海道には、そういった物は無いとのことでしたので。

関連スレ2
北海道新幹線part8
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1052286039
【来るか!?】北海道新幹線 ９本目【高速鉄道！】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1056082019
北海道新幹線 Part10
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1058767090

>>2
正解。
空気が澱んで湿気がこもるんだよね。
空調はうるさいんだけど換気がされていない感じでしょ。
あれ、温度管理しかしていないからああなるんだと思う。

>>4
古本屋で古い道路地図を探すべし。
昔の（国鉄が民営化する頃くらいまでかな）昭文社地図は、
名羽線のような「建設中」の線路や予定線もしっかり表記してくれていたよ。
廃止路線は古い地図ならむろん現役だから表示される。
さすがに昭和40年代の路線は厳しいが特定地方交通線のレベルなら救える。

【完全民営化は】北海道旅客鉄道株式会社 第２列車【もうだめぽ？】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1048095219


まだこちらが３００まで若干余裕があるのだから、こちらから
埋めるべき。

>>2>>6
721系は空調に除湿機能と換気機能がなく、
（「除湿」スイッチはあるけど機能はなし）
そのくせヘタに機密性が高いもんだから、
においがこもってしまう。

>>4
ttp://www1.linkclub.or.jp/~okutomo/

10

特別快速きたみって自販機とかあったっけ?
キハ50系? 鉄ｦﾀじゃないから詳しくなくてｽﾏｿ!!

>>11
キハ54ですよ。ニュースを見て知りました。
・・・そうそう、Nゲージのキハ54、売り切れる前に買わないとφ(￣＿￣;) うーん

ここももう終わりか。

>>前スレ２９５
残念ですが無料にはならないよ。
ただ、特急料金が返還（何か馬券みたいな言い方）になるだけ。
>>11
特快きたみもキハ５４の代替がないならキハ４０か？
なんか、加速悪そうで返って道北＆北見バスの特急石北号に乗るね。我なら。

どーせなら苗穂においてあるキハ400でもつかえばいいのに！個人的にはキハ５６−２７がいいな！

それ以前に1両程度なら運用はやり繰りできるかと

>15
どうやって片運転台の５６で運用するのかと・・・。

それ以前にもう無いし有ったとしたら2両で走らせれば良いけど

>15
自己レススマン。
キハ５６の２７号機ではなく、キハ５６とキハ２７の２両ってことか。

>>18
どちらにしても、新車導入はキハ１３０がキハ１６０になったような事例が
あることはあるけど、改造とかで対応して終わりそうな気がする・・・。
キハ５４って、エンジンをのぞいた下回り（台車など）が確かキハ２２じゃなかったっけ？

実質キハ２２の台車がいまだに走り続けてるという恐怖・・・

>>19
>>20
今ちょうど台車の更新工事を行ってる最中なんですよ
結構前から開始してるからそこそこ変わってきてるかと。
で最高速度も９５Kmから１１０Kmに上がってます。
まっでもそんな大きな事故でもなさそうだから修理して戻ってくるかと。

JR北海道という会社について語るスレのはずが
随分とヲタ臭いレスが多いですね

はっきり申し上げますが、板違いですよ

JR北海道って、台車と客室バラで変更していくなんて、
すごく激しいことしてるんだね。
他ではやらないよねぇ？なんかヨーロッパの小国家の鉄道みたいでィィ☆
で、学園都市線のキハ40とか48の台車って、古いやつ？新しいやつ？
あと、千歳〜新夕張を走るキハ40とかどうでしょうか。
自分的に、学園都市線のキハ40と千歳〜新夕張のキハ40って、
全然加速違う気がするんですが、学園都市線は141とかとくっついてるから
加速が速い？と勘違いするだけなんでしょうか。

>4
亀レスになる上に宣伝くさくなってｽﾏｿだが
北海道新聞社（確か）から出版されている本で、
地図ではないですが、旧国鉄や未成線、森林鉄道の類まで
ほぼ完璧に網羅している（と、思われる）ものが出ています。
上下巻でA4版で一冊2500円くらい。
定山渓鉄道の写真とかも満載でつ。

>>24
これのことですな。
http://www.aurora-net.or.jp/doshin/book/tachiyomi/photo-hokkaidonotetsudou/index.html

えれー鉄臭いすれだな

>>295
今日も豪快な遅れっぷりでしたねー

地図が無けりゃ意味が無い。

８/８札幌運転所公開。

函館駅の改札内に何かありませんか？

そりゃなんかはあるだろうよ

>>29
何時からか教えてほしいんですが
(手稲駅とかJRのHPに情報載ってたら申し訳ない)

29氏ではないですが

とき・8月8日(金)
じかん・10時〜15時
ところ・さっぽろ運転所

と当の運転所の案内看板に

>>33
かわりに答えてくれてサンクス！

また、今日も遅延の総合商社「北斗星3号」が30分遅れ。

ＪＲ北もこんなの作れば受けるのにね
http://wibo.m78.com/clip/img/996.jpg

最近、楓行きの列車が混んでるぞ！

俺も行きてぇ。廃止される前に。

>>35
これなら毎日乗るね！

白石で架線事故あったらしく札幌駅で4時間近く足留め食らった、まいったよ。
網走行きの列車のってて途中で下車したけど、到着するのは0時過ぎちゃうだろうね。

早朝の旭川から来るスーパーホワイトアロー２号のダイヤを一時間ほど繰り上げて、
札幌６時49分の新千歳空港行きのエアポートに接続できるようにすれば
７時45分の成田行きの便に間に合って、旭川地区や北空知地区の人達が
海外行くのに便利になるんでないかい？
現行の旭川４時20分のオホーツク10号だとちょっとシンドイじゃないんかな？






と、朝っぱらから妙な妄想をしてみる。

>>35
(゜Д゜)ｳﾏｰすぎ！

札幌→旭川の１７時台のﾀﾞｲﾔ悪すぎ。
１７：００ ＳＷＡ
１７：２２ Ｓ宗谷３号
１７：３０ ﾗｲﾗｯｸ
１７：３３ ｵﾎｰﾂｸ７号

こりゃ、意味ﾅｲ。
１７時台ぐらいは１５分間隔の均等ﾀﾞｲﾔにしろ！

>>41
17:30のライラックは無くなったんだが。

つーか、15分間隔にしても意味ﾅｲ。
元々旭川までの客はライラックとSWAにしか乗ってなかったし、
自由席の少ない宗谷やオホーツクに旭川までの客が乗ると、
旭川以遠への客が困る。
それに15分間隔にしたら、江別方面への普通･区快は今と
同じ本数を確保できなさそう。

道南バスはいいよ＾−＾かわいいガイドさんいるし！！

ＪＲ北海道石勝線楓駅を駅ビルにしてくれ！！(1001)
http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10072/1007213882.html
石勝線楓〜新夕張列車の休日運休 (126)
http://piza2.2ch.net/train/kako/1002/10023/1002391636.html
楓駅に発車メロディーが・・・(6)
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/train/piza.2ch.net/train/kako/994/994993798.html
石勝線楓駅(117)
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/train/piza.2ch.net/train/kako/990/990680471.html
楓駅の役割(30)
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/train/piza.2ch.net/train/kako/984/984835604.html
楓駅活用法を考えよう(26)
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/train/piza.2ch.net/train/kako/984/984260541.html
楓駅に愛着があります(24)
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/train/piza.2ch.net/train/kako/980/980607464.html
●石勝線の楓駅、来年３月に廃駅●(25)
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/train/piza.2ch.net/train/kako/980/980161435.html
楓駅に発車メロディーが・・・ (190)
http://mimizun.mine.nu:81/2chlog/train/piza.2ch.net/train/kako/971/971605468.html

ＪＲ北はとっとと廃線合戦始めろよ！！
遅いんだって、自分の首をしめることになるのがわからないのか？？
日高線　廃線
札沼線・医療大以北　廃止
根室本線　滝川〜富良野　廃止（富良野線は観光で残す）
釧路〜根室　廃止
根網本線　廃線
留萌本線　増毛〜留萌　廃止

もう知らないからね。

今回水害で不通になった鉄道はついでにアボーン。ふるさと銀河線は
確実に決定。

>>45
地元の足をなくすな！

>>45
それいったら北海道の鉄道は全部赤字だからイランね
東名阪の鉄道以外は全部赤字だよ

全部赤字なら、全部廃止で！！！
俺は通学に困るが・・・。
空港利用者も困るが・・・。

赤字と言うんだったら仕方ない！！

>>47
じゃあ、もっと乗ってね。

またぞろ廃止マニアが出てきたわけだが

>>48
流石に全部じゃないだろ？
特定区間限定なら黒字になるはずだ。

>45

あなたに知られても別に問題ないわけで。

>>52
噂によると、新千歳〜札幌〜小樽、札幌〜江別
札幌〜石狩当別

くらいは、大体黒字らしい。

別に赤字でも俺の腹は痛まないと言ってみる

>>53
そこ赤字だよ！あんな輸送人員で黒字なわけないだろ！貨物が多ければいくらか赤字は軽減されるが・・・・

日高線が不通ってことは、札幌〜静内、札幌市内〜浦河のＳきっぷフォーは
払い戻しか有効期限の延長はしてくれるのか？

>55
きちんと開示された情報みたことある？
適当なこと言わない方が良いと思うが。

>>56
未使用に限り、全額払い戻し。
１枚でも使用していたら、それはわかりません。

でも、特例で全部払い戻ししてくれるかな？
復旧の見込みないみたいだし。

夏休み土日に限り、ミッドナイト復活とか・・・。
あれないと、青春18使えないから悲しい。
あと、北海道・東日本切符だかも、連続５日だから非常に使いにくいし、
18切符で大阪行って帰ってくることもできないし。

なんとかしてくださいよ、ＪＲ北さん

>>59
フェリー乗れ。

っていうか、１８切符はそういう条件もあっての安値だろ。
制約に文句言うなら１８切符使うな。

１８切符なんて儲けにならないんだから、
そのため（１８キッパー）に列車を走らせる方がナンセンス。

てか、その条件が去年と比べて大幅に悪くなって、以前の味を占めてる人間から
言わせると、使えないってのが現実。

フェリーかぁ〜、今年はフェリーで頑張ろうかな。
でも船酔いが激しいのレベルじゃなくて、走った瞬間、ゲーーーーーーーー
の連続だから、函館の朝は何も食べないのが無難か・・・。

じゃあ、今までミッドナイトがあったのはなんだったんですか？
ＪＲ北さん

使うなの前に、使えないって言ってるじゃん。

>>62
連絡線時代の昔から、函館方面の夜行普通列車はあった。
その後、夜行バスへの対抗策として特急化せずに快速で夜行を走らせていた。
しかしバスには勝てず、18期間以外の乗車率は悲惨なもんだった。
今までは、惰性で走らせていただけ。

じゃあ、実質どうせ儲からないのにいままで走ってたのが不思議だった
というわけですね。でも、本州JR組は結構、快速夜行走らせてるのに。
やっぱ、JR北が弱いってわけですかね。

本州も繁昌してるとは思えんが、北海道よりは人の移動は発生し易い状況とは思う。

>>65
西日本で夜行快速が多いのは、18きっぷ以外のフリーきっぷが少ないから。
ムーンライトながら・えちごは18きっぷ以外もそれなりの乗客がいるんだと思われ。

つーか、何ですぐにJR北海道を叩きたがるんだか。
地域による違いはあって当然だろ。

じゃあ、今度は廃線合戦といきますか

列車内でオフ会するか？

ここでも日高本線の廃止が心配されてます
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1056451982&LAST=50

日高線が鵡川から不通なのに、札幌市内〜浦河のSきっぷを自販機で販売するなよ！

>67
ながらは１８切符以外の乗車率高いよ。
終電と扱い似てるし。

>>71
自動発券機の部分販売不可って難しいハズ。
自動販売機（ジュースとかタバコ、オレンジカード）なら簡単だけどね。

>>72
>自動発券機の部分販売不可って難しいハズ。

でも、客が間違えて買わないようにする努力はして欲しいな。
厚紙でカバー作ってボタンに被せておくとか

日高線10月半ばかよっ!
これが石勝線や函館線ならもっと早く復旧するくせに

>>74
まず道路を直さないことには復旧機材を運べない。
だから時間がかかる。

　＞５３　旭川から新千歳空港まで黒字です。

　旭川から新千歳空港間は北海道一黒字です。

旭川から新千歳空港って、函館本線〜室蘭本線〜石勝線〜千歳線のこと？

じゃないだろ、札幌駅経由だろ。
俺はその路線通学に使ってるから、黒字貢献者だな。
もっとすごいヤツは、美唄から特急定期券で千歳方面まで買ってるやつだなぁ。
もろ黒字さんじゃん。

　旭川から新千歳空港は、札幌駅経由です。
　スーパーホワイトアローが貢献してますね。売上に
　なんてたって２時間１分だから。

　これによって、旭川空港利用者が減ったからね。

>>78
エアドゥの旭川運行が始まって、その路線の乗客数がどう変わるか興味深いところだね。

>77
つうか、定期券はそんなに売り上げに貢献してないと思うが。
売り上げは通常の乗車券が主でしょ。

客収入より貨物収入の方が格段に高いので貨物量が多い線区は赤字が少ないですね！

だから、室蘭本線の苫小牧〜岩見沢間がなくならないわけだ。
じゃあ、日高線は・・・・?（微妙だなぁ）
函館本線北回りは、南回り噴火の懸念があるから
どんなにしてもなくならないだろうか？

>81
いうほど貨物収入なんてないんじゃないの？
列車走行権利（つうんだっけ？貨物が北に払うお金）だけで
線区が賄うほど貨物の横行料が多いわけではないだろうし。

>>82
それは違うだろうな。
苫小牧などから来る貨物で、
札幌貨物ターミナルを経由しない旭川方面の貨物は
わざわざダイヤ過密の千歳線を入れることを避けているとおもうのだが。

昔なら歌志内線・夕張線・幌内線・万字線など石炭輸送だけで黒字の線区がかなりありました。
今は・・・

ライラック余っていたら札幌22：00発旭川行き新設お願いします。

>>83
>いうほど貨物収入なんてないんじゃないの？

貨物会社→旅客会社に支払われるお金は
（1）電気代（電化区間。非電化区間は貨物会社自前で燃料を調達する場合には不要）
（2）線路使用料（といってもほとんどタダ）

アボイダブルコスト算定方式というカラクリがあるので、貨物会社は相当甘い汁
吸ってます。
そのくせ、人員削減などの努力をしないから赤字なんだけどね。

JR貨物のためにあるような路線は、JR貨物がお金出してるんじゃないの？

それはないな。
旅客線として登録されているなら、旅客会社のもん。

あーあ、貨物に嫌がらせで廃線するかぁ！？

どうして函館本線は大沼のあたりで２本に別れてるんですか？
どっちか廃止するとまずいんですか？てか赤字路線はさっさとバス転換して。

線路と道路と雪かく金があるなら、幹線道路をしっかり雪かいて、
バスを何本も定時に走らせたほうが田舎の利用者のためにもなると思うが。

>90
バスと鉄道、もっと勉強してから書いた方が良いよ。

>>90
駒ヶ岳噴火の時、迂回するために２本に別れてまする。
雪かくのは、線路の方が道路よりも早くかけますな。

昔は大沼電鉄があったしな〜・・・

北海道…特に室蘭・東室蘭の方にお聞きしたいのですが、
下記の文章、とあるゲームのBBSのレスの一部で自称・室蘭に住む１９才の
定時制に通っているという人物なのですが…

これって、事実なんでしょうか？
そこのBBSでは、これ以外にもローカルネタを全世界に向かって、これが
当たり前で常識だと言ってる人なんですが…


>つーか誰だか電車の間違いじゃないの？汽車？
>
>とか言ってたバカ居たけど電車と汽車の違いもわかんねーの？
>札幌の地下鉄みたいのが電車、普通のは汽車、わかりました？

>ちゃんと札幌の地下鉄の時刻表見ると
>電車時刻表って書いてるけどここには汽車時刻表って書いてるよ。
>
>ヒッキーだからそんな常識すらわからなかったの？
>汽車と電車の区別もつかないわけ？

>汽車も電車も電気で動くのはかわんないけど室蘭に電車なんて無いよ。
>地下鉄以外に電車なんてあんの？
>冬はしれないね？
>汽車の違いは雪関係ない、電車は雪があると走れない。
>内部の構造までは知らない。
>あと電車と呼ばれる駅には待合室が無い、
>汽車が通る駅なら在る。
>でも確か汽車はタイヤみたいな感じじゃなかったかな？

>電車の汽車の違いは
>汽車は地上をはしるから対雪設備を備えてる。
>電車は地下をはしるから対雪設備を備えてない。

>はあ？
>じゃあ何しに…
>まあ電車だとしましょうか？
>その電車が来る時間になるとアナウンスで
>『室蘭行きの汽車が来ます、改札１６時３２分、発車１６時４２分』みたいに流れて駅員さんが
>『改札行います、』
>発車近くなると
>『室蘭駅行きの汽車が発車します。ご利用の方で改札まだな人はお急ぎ下さい。』
>って言うのかな？
>それに駅の時刻表には『汽車時刻表』ってきちんと書いてるのかな？
>電車なわけ？

>電車は地下鉄の事だべ？
>
>区別つかないの？
>
>つーか
>『ＪＲ来ちゃうよ！』なんて会話するか？
>『汽車来ちゃうよ！』でねーの？
>地下鉄は電車だべや！
>誰だかもっと笑える奴居たよね？
>地上はしる電車を地下鉄とか言ってる奴。
>地下鉄が地上はしるか？ありえねー！笑。
>地下鉄は地下はしるんだよ！
>でも地方のどっかの変な街の地下鉄は地上に出るって噂聞いた事在る。
>怪奇現象だから関西かな？
>地下鉄が地上出たら冬つかえねーし。

えーと、単刀直入に結論から言います。

「汽車とは言いません」

室蘭、東室蘭ともに駅員がアナウンスする場合があります。
それらはまず、「汽車」とは言いません。で、そこで議論になって居るであろう
「電車」とも言いません。なぜならば、室蘭は電車もありますが、気動車つまり
電気で走っていない車両もあるからです。そこでJR北海道は「列車」という言葉を使っています。
自動放送では回送も「回送列車が参ります」とアナウンスされています。

参考までに。

１．JR北海道の駅員への指導として「汽車」という言葉は使わないようにしています。
　　（とは言っても年配駅員は汽車といってしまう場合があるでしょうが）
２．札幌の人間は地下鉄も電車とは言わないでしょう。地下鉄は地下鉄と表現するはず。
３．ちなみに一般人の会話では高校生や中学生も「汽車」という場合があるが
　　駅員、ましてやアナウンスでは絶対と言っていいほど「汽車」発言はしない。
４．地下鉄が地上を走るのは全国では結構多い。札幌の地下鉄も南北線が地上（雪害防止のために
　　シェルターの中ではあるが）を走っている。そのほかでは都営、仙台、横浜なども地上を走っている。
５．「汽車」は基本的に蒸気機関で走る車両（旅客とは限らない）、「電車」は電気で走る車両を指す。

なお、室蘭・東室蘭は電化されているため「電車」はあります。
７１１系、７８１系、７２１系、７８５系あたりが入線実績があるようです。

つっこまれる前に自己レス。

都営は地上走ってないかも。営団は走っているが。

>>97
都営新宿線

>98
補足サンクス。
よく考えたら三田線もはしってたっけ。京急や京成、北総との乗り入れで。

>>99
京急・京成・北総・都市基盤整備公団と乗り入れてるのは浅草線だYo!
羽田空港と成田空港を結ぶルートの一部でもあります。
三田線は営団南北線〜東急目黒線に乗り入れてます。

しつもーん！！！
ハイブリット気動車は、電車と言っちゃだめですか！？
自分的解釈として、

モーターで駆動していれば電車で
ディーゼル機関の力学的エネルギーで車輪を回してたら気動車なんですが。
そもそも、汽車というのは
動力源のない客車・貨車を牽引する蒸気機関車のことを言うと思うんですが。

本来の意味では、汽車なんてもうSLニセコ号などしか走っておらず、
電車・気動車しかないのではないでしょうか。
別の分類として、汽車（蒸気機関車）を含む、動力源のない客車・貨車を引く
電車・気動車を機関車と言いますよね。

>>「電車」は電気で走る車両を指す。
とありますが、その場合ハイブリット気動車は「電車」ということになりますよね。
発電段階で軽油+ディーゼルエンジンを使いますが、最終的にモーターに電気を送って
その駆動力で走るわけですし。

リニアモーターカーと言う名前も、最終的な推進装置の機関で名前を付けてますし、
すると、
蒸気機関車は蒸気の力で推進してますし、
すると電車という名称は、力を発生させるためのエネルギーを名前にしていますので
、実際はモーター車というのが正しいのではないでしょうか。
気動車は内燃機関の原動機を車軸内に装置し、運転する客車・貨車ですから、
ハイブリット気動車は、内燃機関を車軸内に装置してはいないので、
気動車という名称は当てはまらないはずです。
でもエンジン車を気動車と訳するのであれば、
蒸気機関車も外燃機関ですが、気動車に入ることになります。

ということはハイブリット気動車は
自走式自家発電式軌道車というわけです。
現在ある電車は
架線式他家発電式軌道車といわけです。
普通の気動車は
自走式内燃機関式軌道車というわけです。

架線式とは、架線がないと走れないという意味です。
自走式とは、架線がなくても走れるという意味です。

・・・でも、車両一つで走る気動車って列車じゃないよな。
軌道走行車って言うのが、本来の鉄道ということを的確に表すことばではないだろうか。
自動車との大きな違いはこれだから。

>>汽車時刻表
そんなこと何処に書いてる?
列車時刻表って書いてるじゃん。

>>汽車も電気で動くのはかわんないけど
汽車は蒸気機関車のことを指します。よって、電気では動きません。
外燃機関で発生させた蒸気の力で走る軌道車を汽車といいます。

>電車の（→と）汽車の違いは
>汽車は地上をはしるから対雪設備を備えてる。
>電車は地下をはしるから対雪設備を備えてない
この人の頭の中では、地下鉄＝電車で
地上を走る＝汽車となっているんでしょう。

何年前のお方でしょうか。
そもそも、地上がSLだけで、地下が電車なんて時代はあったのでしょうか。

>汽車の違いは雪関係ない、電車は雪があると走れない。
>内部の構造までは知らない
じゃあ、線路の上についてる架線はなんのためにあるんすか？（笑）

あーくだらねぇ。
かまった俺はアホだな。

適当なこと言ってるな・・・。

>101
>ハイブリット気動車は、電車と言っちゃだめですか！？

まぁ、ハイブリットではないが、ＪＲ貨物北海道支社には
ＤＦ２００という、電気式ディーゼル機関車が走っている。
これは内燃機関によって発電機を回し、そこで得られた電力にて
機関車のモーターを回して走るという機関車である。

でも、分類はディーゼル機関車。つまり気動車と一緒。

ハイブリットは電車なのか気動車なのか。ここは難しいところではあるが、
でもまぁ、新しい分類になるのだろうな。

ちなみに国土交通省では自走式という分類はない。
蒸気、電気、内燃、新幹線（高速鉄道だっけ？）という分類しかないし、
たぶんハイブリット電車は、運転士からすると電車と気動車の両方の免許がないと
ダメなのかもしれない。（事実、ＤＦ２００は両方必要らしい）

どうでもいい。

札幌圏なら地下鉄＝地下鉄、電車＝市電、JR＝JRでいいじゃん。
鉄道を指す一般名詞が無いけど、そもそもJRと地下鉄しか鉄道が無いんだし。
札幌圏以外なら、一般的にはJR＝汽車。
それでいいじゃん。

傍から見てて気持ち悪いよ、そういう風にｦﾀ的に呼び方にこだわるの。病的だよ。
ここはまちBBSだ。そういうマニアックな話がしたいなら、2chの鉄板でも行ってくれ。
鉄板にはJR北海道スレがあるんだから。

返レス、有り難うございますm(__)m

>>95
２．札幌の人間は〜
はい。
札幌在住の方が、私達にも分かるような説明をしています。

>△△△ぶぁか！
>ＪＲ等を汽車と呼ぶのは北海道、しかも田舎な地方だけだ。ボケ！
>
>わからない方に説明しますね。
>北海道ではJR等の事を汽車と方言みたいに使う地方があるんです。
>特に田舎な地方とかね。
>俺もガキの頃、汽車と呼んでいたがJRになってからは札幌ではそう呼ぶ人はいないぞ？
>一体、どんな田舎なんだ？室蘭って。
>同じ北海道に住む者として恥ずかしすぎるぞ？おまえ。

>札幌は地下鉄は地下鉄、JRはJRとしか呼ばんぞ。

>…札幌の地下鉄南北線
>平岸〜真駒内あたりは冬でも地上に出てますが何か？

>札幌にはJR、電車、地下鉄と3種ある。
>だから、あえて分別した呼び方をするのだぞ？

>知らない方へ。
>札幌で言う電車とは、俗に言うチンチン電車です。凄く短い区間だが、まだ頑張って運行しております。

４．地下鉄が地上を走るのは〜
自分自身が、横浜市営地下鉄が乗り入れてる駅を利用していますし、
東急東横線に営団日比谷線などが乗り入れてることも、利用していた
ので知っています。

なので、指摘をしようものなら

(ガシラン、ガシランを連発するはいいが、どこだか分からず、そのためガシランて
地図に載ってる地名？と聞いた際の返事)
>私からしてみれば道に迷って地図見てる奴はオタク。
>人に聞けって！
>地図なんてオタク用語じゃねえ？
(一部抜粋、文章そのまま)

>てめーの文章が一番読みにくいってや！
>ちゃんとした一般的に通用する言葉たけれや！

>ハッタリ妄想デブはやく死ね！
>○○○(私達の知らない個人名)みたいなキモい顔、デブ、鼻毛、汚い無精髭顔、室蘭の邪魔だから死ね！

等々…

あまりに酷い内容のは削除されたようですが、東室蘭のローカルネタを一般常識
と言い張りつづけ、まわりからは室蘭・東室蘭に同情がいってます。
実は、この人物以外に前にもう一人、同じような内容を言う、同じ東室蘭の人が
いまして、私達は自作自演だと思ってますが、別人だと言い張ってます。

ゆえに、叩かれてはいるんですが…(^^;

札幌の一般的呼び方は、
市電、地下鉄、JRではないでしょうか。

札幌でもＪＲを汽車ってみんなよく言いますよ？

>>105
すみません、大変失礼いたしましたm(__)m

そちらの方で聞いた方が良かったようですね。
申し訳ありませんでした。

削除がよいと判断されましたら、削除していただいてかまいませんのでｂｂｂ。

>電車という名称は、力を発生させるためのエネルギーを名前にしていますので
>、実際はモーター車というのが正しいのではないでしょうか。

いや、モータを回すエネルギーが電気だから、電車でいい気がします。
となると、気動車は、ピストン＝モータとなりますので、軽油車？

エネルギー源として、
電気・軽油・石炭があるのでしょう。
電車は、電気の力でモータを回転させ、車輪を回し推進する。
軽油車（気動車）は、内燃機関で発生させた力学エネルギーで車輪を回し推進する
蒸気機関車は、外燃機関で発生させた蒸気エネルギーで車輪を回して走る。

分類上では
機関車、電車+気動車で分けれると思います。

昔考えた分類としては
電力他家発電型モーター車（電力架線導入型モーター車）
電力自家発電型モーター車（いわゆるハイブリット気動車）
軽油自家燃焼型内燃機関車（いわゆる気動車）
石炭自家燃焼型外燃機関車（いわゆるSL）

電気はモーター
液体は内燃機関（+外燃機関）
固体は外燃機関
+外燃機関と言ったのは、軽油などを燃やして蒸気を発生させることも
可能だからです。
これは、いわゆるハイブリット気動車と、エネルギー的効率でまったく逆の方向に
進んだものだと言えます。

札幌の地下鉄は厳密には鉄道じゃないと思うのだが。
２本の軌道があって、その上を車輪が回って走るのを鉄道だと思うのだが・・・。
案内軌道も鉄道？

べつにどうでもいいけどっ（笑）

>107
小学生の時にJRのことを汽車と言わず電車というと、
担任の先生から、首都圏で生まれ育って、こっちに越してきたんでしょ？
って言われたもん。
俺はただ、電気で走ってるから電車って言っただけで。
でも、そのときは気動車も電車と呼んでたな・・・。
んで、そのときに気動車と電車の違いについてちょっと、図書館で調べて（今みたいにネット無いので）
ああ、電車じゃないのがあるのか・・・
と思って回りに自慢っぽく説明したら、誰も理解しなかったという・・・。

日高線で代行バスも出してないのに
北海盆踊りでアホ幹部以下アホ踊りとは
景気のいい会社だぜ！！逝ってよし！！

汽車じゃなくて気車じゃないのか？

汽車は蒸気機関車

気動車という言葉はあるが、気車という言葉は存在しない。
そもそも「気の車」（きのくるま）ってなんだ？
ドラ○ン○ールのスーパー北斗人っぽいぞ

電車
１．一般用法：軌道上を走る旅客用車両全般
　 気動車、客車列車、モノレール、新交通を含むが、地下鉄、新幹線は含まない
２．専門用法：電気を動力源とし、レール上を鉄輪で走行する車両　詳細な定義はもっと知識のある人お願い。
３．首都圏限定：いわゆる電車区間の電車

こんなんでどうでしょう

>104
このスレも一応ＪＲ北のスレな訳で、鉄の話するなら2chの鉄板いけというのはおかしい。
街ＢＢＳと2chは別物なのだから、その理由はおかしいよな。だったら、食事関係も街ＢＢＳでは
はなせないし。

>>105
つうかその人。精神病んでるんじゃない？
スルーしろよ、スルー

>>107
そこで「みんな」というのはおかしいだろう。

>>110
俺もそう思ったのだが、鉄道が「２本の鉄のレール」というのは固定概念なだけなんだそうで。
案内軌条そのものが鉄なので、鉄道という分類なのだそうだ。そのため、アムストラムや
ゆりかもめなども鉄道に分類されるのだそうで。気持ち的には地下バスなんだよな(笑)

>>111
そりゃ、こっちでは電車しかないからね。すべてを一色単にして気動車見ても「電車」というよ。
北海道に遅くまで蒸気機関車が走っていたから未だに汽車というのと一緒だろうな・・・。

　けど、ほとんどの人は「汽車」って呼んでいるね　北海道人は
　若い人も、中年以上は当然呼んでいるが
　
　後、トビずれるか　「内地」とか　内地は北海道以外の地域を言うけど
　若い人もいるよ
　後、「バカでもチョンでも」とか
　この言葉は、バカでも朝鮮人でもできるからお前でもできると言う意味みたい。

　同じ北海道人としてあきれるよ。

>>112
先週の金曜あたりから代行バス出てますが何か？

そう言えば高校時代、国語の先生が「『汽車』と言うと、事情を知らない
人が聞くと『北海道にはまだ蒸気機関車が走っているのか』という誤解を
招きかねないから気をつけた方が良い」と忠告していたな

>>１．一般用法：軌道上を走る旅客用車両全般
>>　 気動車、客車列車、モノレール、新交通を含むが、地下鉄、新幹線は含まない
こういう用法で呼んでいたら、おかしいといわれて一時期直してた。
でも、うっかり気動車のことも電車と呼ぶので、俺は一般的用法で通したい。

>>２．専門用法：電気を動力源とし、レール上を鉄輪で走行する車両　詳細な定義はもっと知識のある人お願い。
１の場合なら、地下鉄は含まれないが、２の場合だとゴムタイヤ式地下鉄（札幌）も電車と呼ばれるので、
案内軌条の鉄道も含まれる。とおもう・・・。

まぁ、電車・気動車の分類云々はそれこそＪＲ北海道の話題とはそれるから
ここら辺でやめないか。

どうしても続きというのは、それこそ2ch行こうよ。

おうおう、もう終わろう。

日高線はバスで事足りてたら復旧しないで既成事実でこのままバスに変わるんじゃないの？

>124
10月に復旧て話だよ。
廃止は"まだ"しないでしょう。

しかし遅いし高いしね、1日散歩きっぷでなきゃ乗る気はしないね。
昔から日高線を利用する習慣を持ってる人がいなくなったらその時は…
個人的に思い入れがあるから、あまり廃止にはして欲しくはないけど。

日高線の需要って通学以外はなにある？
通勤は多分ほとんど０だよな？
あとは貨物か？

>>126
貨物は走ってないはず。

通学のみでしょう。

えっ・・・・・
なくならないうちに一遍乗ってみたかったのだが
通学だけじゃ途中で駅弁なんて売ってないか

全駅無人駅だったような・・・。
委託はあるかもしれないが。

>>130
こらこら！勝手なこと言うな！静内・浦河は直営でマルスもあるぞ！委託は鵡川・様似　あと富川もそうだったような・・・
荻伏の委託の爺ちゃんまだやってるかな〜・・・　鵡川は富内線があった頃は有人だった。

おー。それは悪かった。

で、そのまるすとかには駅弁売ってるのか？
せめて様似には泊まるとこくらいあるんだろうな？

静内に駅弁あったが今は知らん・・・　西様似で駅寝するか？

浦河までしか乗ったことない（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

オレンジカード　改札で通るようにしてオプションつけろ！誰も買わないぞ！あんな
使えないもの

オプション価値は低いと思われる。
ソレよりも、JR北で買ってもらって、ＪＲ北以外で使われるのを
望んでいると思われる。ふとこないだエアポートで思った。
全国どこのＪＲでもつかえますって押してる時点で、
オレンジカード売ったとこ以外利益ないだろって感じ。
還元もしないだろうし。

>>137
だろうね。JR他社で使ったり、コレクションとして買う人を狙ってると思う。
>>136
今から磁気カードでSFカードを作るくらいなら、ICカード対応にした方がいいと思う。

そうだ、JR北非接触ICカード希望。
接触ICならうちの大学も宝の持ち腐れ状態で使ってるし。

つか今どきまだオレンジカードがあることに驚いた。
今は西瓜だろ？

>>107
一票入れとくかな。
>>117
そのチョンはあのチョンとは違うと聞いたことあるよ。
>>140
「電車」って呼んでそうだね。

>>128
通学のみだから、夏休み期間中はバス代行がなくても問題がなかった。
でも、道新が騒いだから、学校が始まる前に乗客がいないのに、
意味のないバス代行をやるハメになった。

>>137 >>138
ＪＲ他社で使われても、そのぶん他社から請求されるから意味ない。
狙ってるのは買っても未使用のままになること。
販売総額の２割は未使用らしい。

>140
あのね、東京や横浜でもオレンジカードは売ってるぞ(笑)

確かに目に付くのはスイカやイオカードだけどね

>142
実際、請求云々はJR間ではやってない・・・って聞いたけどね。
関東のパスネットや乗り入れができる私鉄同士では、相殺云々は一切やってない。
たまに調査はするけど、会社間の金銭収受はおこなっていないらしいけど。

>>143
やはりヲタ向けということか？
漏れは大体新宿で西瓜買うんだけどオレンジには気づかんかったなあ。
つか正直オレンジがスイカに変わったと思ってたから。

そうだね

>>144
ＪＲ各社では「会社間精算」としてやっています。

>145
スイカは関東首都圏だけ。
他はイオカード（これも東日本だけ）かオレンジカード（JR全社共通）だけだよ。

首都圏でのオレンジカードは自動販売機ではなくてみどりの窓口か、普通の窓口で販売してる。
誤発売（イオカードと間違って改札機に入れてしまうこと）を防ぐためらしいね。

>>142
お前馬鹿か！乗ったこともないくせに通学だけだと決め付けるな！
俺は１０年間苫小牧まで通勤してるんだ！俺以外にも通勤してる人いるし年寄りは通院に使っているぞ！

1日通して両手の指で数え切れるような数の利用者では数に入れられなくても仕方が無い

ピンポン

日高線とオレンジカードを偲ぶスレになりますた。

では話題を変えてこれでも見てマターリして下さい
http://mtk8.tripod.co.jp/999.htm

>>150
確かに日高線での通勤は稀だとは思うが、通院での利用は結構あると思うぞ。
決して「数に入れられない」程度の利用ではない。
仕事でも冬場の札幌出張とかなら、使う人もある程度いるかと。

で、これだけ派手な災害なんだから、国から復旧費用の補助金が出ると思われ。
廃止の心配は無い。

>154
通勤、通病（っていうのか？）にそんなに目くじら建てなくても・・・。

国から補助が出てもバス代行でＧＯ！サインがもしでたとしたら
そのまま部分廃止というのもあり得ない話ではないと思うよ。

室蘭線栗山〜栗丘のトンネルみたいな。

↑室蘭線栗山〜栗丘のトンネルみたいな。
これは複線区間だったところが、片方潰れただけで
今回と訳違うだろ　あほかプ

>>154
「通院」ですが何か？
「通病」なんて聞いたことありませんが何か？

馬鹿の一つ覚えみたいに何をからんでいるのやら。ああぬれぎぬの154。

何かすごい雰囲気・・・

上記でくだらぬ言い合いをしているみなさん。
こういう書き込みが増えるから、鉄ヲタは変な目で見られるのですよ。

同じ乗り物を趣味にする人たちでも、
運転所公開などの雰囲気と航空ショーなどの雰囲気を比べてみると
その違いは一目瞭然です。
もっと自然に楽しい雰囲気を作れないのはなぜなのでしょうか?

鉄道好きの一人として、とても悲しい…

つかしょーもない>>157で話が腰砕けになってどっちらけただけだろ？
つか、>>154が「通院」に修正されてるようなのだが・・・。

ともかく、その結構な利用がバスで事足りる程度ならいっそこのまま、
って可能性が大だと言えなくもない状況なんだろ？

各駅停車で帯広から札幌まで行けますか？

銀河線経由でも無理。

北見から釧網線経由で帯広までの観光列車があると面白い。

>>162
帯広→札幌はどうか分かりませんが
札幌→帯広なら各駅で行った事があります。
7時に札幌を出て午後1時50分に帯広到着・・・（；´Д｀）

>>162
たしか、「からまつ」とかいう夜行列車があるから、それを使うと良い。

>166
はぁ？

いつの話だYO!

>>166
１０系寝台懐かしい！函館行きもあったな！山線経由で。あの頃が鉄道のピーク
だったかな〜

滝川から帯広行きってなかったっけ？朝５時くらいに

>162
しらべたらいけたわ。

平日で、一例。

帯広６：５６発、滝川行きで滝川へ
↓
滝川１１：１５分着
↓
滝川１１：４７分発、岩見沢行きで岩見沢へ
↓
岩見沢１２：４０分発、札幌行き（いしかりライナー）で札幌へ
↓
札幌１３：１８分着

＞岩見沢１２：４０分発、札幌行き（いしかりライナー）で札幌へ

いしかりライナーは各駅停車では無いという罠。

＿|￣|● 　快速もダメなのか・・・

知り合いが言ってたんだけど、東根室〜長都までキセルしたやつがいるって
聞いたことあるぞ。

>>174
甘いな！漏れの先輩は小石から渡島吉岡までやったぞ。しかも急行に乗って！

犯罪自慢かよ、おめでてーな。

キセルッて言うんだ？　ばれたら逮捕されるのは当然として　未納の金も払わされるのｐかな？

キセルとただ乗りは違うよ。ただ乗りは「薩摩の守」、たて乗りは「ＹＡＳＵのライブパーティー」もう終わったけど・・・

>177
普通乗車券なら、乗車に関係した路線の正規料金＊３倍の料金が請求
定期券の場合、期限切れなら切れた時の日数＊２倍（往復）＊３倍（ペナ分）

だったはず。

>>178
ほぼ同じだ

昔キセル乗車して停学になった友人がいた・・・

いまどき定期の期限切れなんて、誰が使うんだか。
こないだ地下鉄で捕まってるヤツいたけど。
まるで意味不明入ったときどう入ったんだ？
普通切符で入って、期限切れた定期で降りたら捕まるに決まってるじゃん。
こないだ、JRで電車とまった時は、DOQ大学生がてんてこ舞いの駅員横目で
見ながら改札飛び越えてたな。

てか、定期券の範囲外の駅を160で乗って、「降り用自動改札」が無い駅で
定期見せて降りたら、誰がわかるんだ？

age

今日楓行きに乗ったらなんと！楓から新夕張まで通勤してる婆様がいた！
片道しか運行してないのに・・・
新夕張で楓の入場券売ってたよ〜！清水沢に行って入場券と手書き乗車券買ったら駅長さんに
閉塞機に触ってもいいよ！と言われ通票いじって感動してました。道内で腕木とタブレットが残っているのは、
清水沢しかないのは悲しすぎる！

731系とキハ201の協調運転って意味があるのか？
朝、倶知安からくる201が小樽で731くっつけて札幌まで行くヤツ1本だけだよな？
あの1本だけしかないじゃないか。
それに、あれは小樽で11分も停車するし、それなら同じホームで電車待たせておいて乗り換えに
してすぐ発車した方がいいんじゃないか？

当初２０１と７３１の協調運転は、旭川方面へのスピードアップの試験的な要素で開発されたと聞くよ。つまり、その発展的なものが２６１と７８５を旭川まで協調させるという案。でも、実際にはボツになったみたいだけどね。

>186
なるほど、試験でボツね。

個人的には、スピードアップもいいけど、定時確保にもっと努めてほしい。
関西に2年間住んでた時にJR使っていたが、事故とか停電とか雪以外に
遅れることなんてほとんどなかった。
こっちでは、別に何もないのに2分とか3分とか平気で遅れることが
けっこうあるのにはびっくりした。

とりあえず報告！
楓駅廃止と同時に清水沢駅が無人化になり新夕張〜夕張がスタフになります！
よって清水沢の腕木信号が廃止され道内から腕木が消滅します!
漏れは清水沢から手書き発券で清水沢〜楓を作ってもらいますた。

小樽方面からの終列，キハ40と150はやめてほしい。あの時間帯に乗る連中って
酔っ払いばっかりだからボックス席の列車だと騒ぎ出したり酒盛りしていたり
でかなりウザい。長万部から来るやつとの連結なら731とキハ201の連結がベスト
だと思うのだが。

>>185
それは、785のモータ車を増やした関係で実現不可能になりました。

>>188
201？んな贅沢な。もうその時間はおねんねしてます。

>>185
補足。785の車両を改造しなければならないみたいです。

新幹線（Ｎ７００系）にＪＲ北海道の空気バネ振り子採用だって。

261.201の空気バネのちょっといい版だよね。
201の空気バネ作動を気軽に楽しめるのは、学園都市線の八軒〜桑園

旭川・釧路・根室駅は自転車借りる人のためにホーム内から外に出られるところがあるよ。
・・・するときにどうぞ。
釧路駅で自転車借りるのに、特急の出発前でいそがしいからという理由で１５分待たせた恨みだ。

↑
通報しますた。

>189
対道北高速化計画よりも新千歳アクセス計画の方が収支現実的になったので、そちらの方に決めたんでしょ。
>>190
落成時にはそのような計画無かったんだから、改造対応は当たり前です！笑

Ｃ６２３　復活キボンヌ

>>187
もう道内で腕木信号は見られなくなるのですね・・・
　｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ 　ﾜｱｧｧｱﾝ
　　　(つ　　　/
　　 　 |　 （⌒）
　　 　 し⌒

>>186
確かに気動車なんかだと遅れること多いね。何かの都合で駅での停車時間が
長くなったとしてもスピード上げて時間短縮に勤めてほしい。少し遅れだしたら
開き直ったように更にのろのろ運転しだすのにはほんとムカつく。
>>189
何気に混むよ。金曜の夜なんて座れないことのほうが多いし。

>>184
日中でも電車として併結してる列車もあるよ。
それに性能として同等だって方が重要だったりもする

>>186
こっちで遅れる原因は乗降に手間取ってるってのが多いかと。
それに２〜３分くらいで文句言うのは日本くらいだね。

>>198
それって前も遅れて信号に引っかかってるだけじゃ？

261の落成時は電車と併結できるように考えてますが。
785が４両の状態なら結構簡単に出来たそうですが、今は無理です。

>>200
はいそうです。向こうみたいに本数多くないですから、
一本の列車に集中して早く乗れや状態になるだけです。
ま、次のでいいか。。。なんて言ってると即遅刻です。
冬なんて学生は必死です。乗れなくて遅れても遅刻扱いですので。
それなら運休or列車遅延のほうが何度いいと思ったか。

>>202
その７８５系で２両余ってたのを改造して旭川までの増結用に回すのも良かったような気が。
でも今は部品取り用になったみたいだから無理なんだろうなぁ

721系に新車導入。12両のｕシート対応車のうち、7両を新車に置き換え、
残り5両を改造で対応。（北海道新聞9/11朝刊より。）

>>198
>何かの都合で駅での停車時間が長くなったとしてもスピード上げて
>時間短縮に勤めてほしい。少し遅れだしたら開き直ったように更に
>のろのろ運転しだすのにはほんとムカつく。

それって先方を走っている普通列車が遅れていることも原因。
各駅で停車している分、後続列車は徐行運転となる。
普通列車を追い抜ける駅までこの状態が続く。

駅間には速度制限がかかるところもあるからあまり速度もあげられないのだが…。
ちょっとの遅れならカンベンしてやってほしい。
せいぜい1区間で縮められる時間は20秒あるかないか位だしね。
首都圏のように連日人身起こされてその度に抑止されて動かなくなるよりはマシ。

エアポートの新千歳方面行き、いっつもちまちま遅れてる。
毎日通勤で利用してるが、16時以降の便は（その時間以前は乗る機会がないからわからんが）千歳に定時に着くのなんて5本に1本あるかどうか。
千歳に２、３分の遅着が当たり前になっているよ・・・。正直不快。

ってか、乗ってて気づいたけど、いつも変なとこで極端に速度落とすんだよね。
新札幌直前の高架入り口、上野幌〜北広島間の中間地点（待避所みたいなのがあるところ）、千歳直前の高架入り口
大抵、この３ヶ所でかなりの確率でノロノロ運転。
これが>>205の下３行の示す事なのかな？

遅れたら遅れたで、回復運転もほとんどしないし・・・。

>>207
先行する列車が待避線に入って停止しないとポイントが変換しないから遅れる。
新札幌手前はセクション（ノッチオフ）区間だから惰行運転しなければならない。
ちなみに、快速エアポートの札幌〜新千歳空港間の所要時間は36分45秒。

>>207
>>上野幌〜北広島間の中間地点
エアポートが北広島駅着いたとき向かいのホームに普通列車が停車しているはず。

今日自分が乗ったのも新千歳→札幌でしたが７分送れましたよ。
南千歳にとかちが後れて入ったので、ｴｱﾎﾟも６分遅れで発車。
千歳でも６分遅れ。
その後130km/hで運行。
北広着いたら７分遅れでした。
上野幌の手前で80km/hまで減速。
駅を超えたあとから120km/hで運行。
結局札駅前でポイント通過の減速で8分遅れでした。
小樽行きなので札幌出たときは10分遅れ。

自分がメータをモニターしての感想ですが、
回復できそうな区間ってないんじゃないですか？
130km/hの区間でもっとだせば回復できそうだけど、無理っぽいし。
ちなみにF-3017となんかの組み合わせで、ｻｲﾘｽﾀ車でした。

130km/hが限界？

札幌圏・車両ネタばっかだな〜　鉄ヲタ以外の人が入れそうな雰囲気でもないし・・・
遅れ回復運転がどうのこうのなんてどうでもいいよ。もっと広い視野で話そうや！

おバカさんでしゅ･･･
http://newsflash.nifty.com/news/ts/ts__kyodo_20030912ts016.htm

エアポート指定席拡大か。てことは自由席部分が縮小されるわけだから
さらに混むんじゃないのか？エアポートなんて常に満員なんだから10両
編成にしてもいいと思うが。

>>212
ＪＲ北とは関係ないな！>>187清水沢ネタがあったがタブレットに関しては
湯ノ岱・石狩月形くらいか残るのは・・・　腕木も八戸・・・

>213
エアポートはたしかにいつも「満席」ではあるが、
満員なところは見たこと無いな。

全員着席を実現するための経費増加で値上げになるよりは
現状維持の方がいいな。
現状でも地下鉄の混み具合よりは全然マシ。

エアポートしかネタないのかい？

とりあえず木古内まで新幹線通してフリーゲージで札幌と東京を直通にすれ。
あと、はまなすを八戸に延長すれ。

>>217
新幹線はともかく浜茄子は八戸だな！一部弘前行きとか・・・

とりあえず終電を繰り下げてほしいね。
地下鉄さっぽろ駅を通過する終電（概ね0時10分〜20分くらいか）の後に
ＪＲの終電を走らせてくれると有り難い。
0時30分くらいが理想的だね。
あと、23時台のＪＲは手稲方面以外はどこも不便だね。

８月と９月の車内誌の特集は良かったと思います。
８月がマリモの科学で今月は十勝平野の土についての科学。
とおりいっぺんの観光ネタから脱してきていい感じです。
このまま水準を維持して欲しいです。

23時以降２割増料金でもいい

>>220
ほほ〜同じ事思った人いるもんですね。
ありきたりの観光ネタばっかりでしたが、編集人が変わったのかと
思ってました。あれは良い傾向ですね、読んでいて真剣に活字を追
わせてくれるので、時間つぶしにもなります。

>>その前の利尻もよかったよね。もって帰って取っておこうと思っていたのに家族に燃えるゴミで捨てられてしまいました。

函館本線小樽以西に長橋とオタモイに駅を作って余市〜小樽間だけでも少し増発してほしい。

石勝線、部分的にでいいから複線化しないかな・・・
「とかち」に乗ってると運転停車がまどろっこしい。急行にして欲しい。
追分まで複線化したら追分から厚真経由で鵡川に伸ばして札幌直通日高本線とかはいかが？
採算取れないのはわかっていますがしがない夢を語ってみました。

札幌圏の汽車すべてロングシートにしろ！！

はげどう。札幌は都会なのに・・・やっぱり北海道だな。

>>219
終電は今のままでいいです。
それより遅くに設定されると残業時間が増えてしまいます。
終電のおかげで会社を23時50分までに出られるのに。

ロングシート反対！

>>225
確かに「とかち」は遅いですね。たまに「おおぞら」に乗ったらあまりの速さに
感動します！とかち割引切符使ってるから贅沢はいえないけどね。
でも、停車駅考えたら急行にしてほしいです！

>>226-227
でも、ほとんどすべてロングシートの首都圏で通勤していると、
「クロスシートの京急快速特急っていいな」とか、「東海道線や横須賀線のグリー
ン車って羨ましいな」と思うわけです。

自分は普通列車グリーン車両って信じられなかった。
それ乗るくらいなら、東海道線なんかどうせ本数死ぬほどあるんだし、
次の電車まで待つかとか俺なら、普通に思う。
JRｺﾋで、次でいいか〜なんかありえない。
地下鉄さっぽろで改札のとこで〜〜行きが発車しますとかアナウンス入ってて
走るやつが多々居るけど、俺は次でいいか〜って思うし。
15分なら次でいいかは思いませんね。10分なら・・・迷うけど座れるなら待ちますね。

10/25,26と11/1〜3　新潟→（磐西）→若松→（只見）→新潟　
…と、区間だけを見て「おぉ！」っと思ったのですが、よくよく
読んでいくと、急行色2両の他に一般車（カラスのウンコ色）が
付くそうです。もったいないなぁ…。北上線と運転日がもろに
カブってますね。
http://www.jrniigata.co.jp/press/2003akirin.pdf

楓の廃止と同時だったと思うけど運転取り扱いをやめるんですが。だからCTC化じゃなくて新夕張から夕張までスタフになります。

報告です。本日9月14日岩見沢行き最終電車が台風の影響で、
一時運転を見合わせました。江別駅に入る寸前に何故か停止信号
急遽2番ホーム（普段は1番ホーム）に変更して到着。
それから45分運転を見合わせてました。風速25m以上のため
江別-豊幌間の橋梁を渡れないということで、風が落ち着くまで様子を見て停止。
45分後、江別-豊幌間を徐行運転で再開し、予定より50分送れて岩見沢到着となった。

>>235
ご報告ご苦労様でした。

１乙！

633芦別発滝川行に乗って札幌に帰ります。
いつも思うのは、６時前に滝川からやってくる回送車には乗れるようにならないのかな？
滝川駅がまだ開いてないせいなのかな。

ＪＲに要望，苦情メール出しても返事返ってこないぞ。
ＪＲの上層部もそろそろ民間意識を持ったほうがいいんじゃないのか。

>>235
ちょうど乗っていました…。
江別の駅員に降車駅を聞かれますた。

>239
去年札幌駅西口改札前で倒れた人を救急車が来るまでの間に診て指示したら副駅長さんから名刺もらいました。
まだとってあるので、お願い事を書いた封書に同封すると１回はかなえてくれるかな？

>>239
そう？
好感持てる返事をもらえましたよ。

おお！238続き。
普段のライラック２号に乗ったはずなのに、
外見そのままで指定席がスーパーホワイトアローになってて、
列車間違ったかと思った。
でもやっぱライラックだからってことで指定でもコンセントなし？

>>243
ライラックの指定席はずいぶん前に全部Uシートになってますよ。
それともスーパーホワイトアローと同じいすになったのかな？
それとUシートといえば昨日から小樽〜新千歳の間だけ走るエアポートで４号車全部がUシートになったのが走り始めてますので注意。

>>244
でも１００９編成は改造しても
Ｆ２１編成のｕシートと交換しただけジャン。

いしかりライナーの江別止まりはやめてほしい

>>245
来月には新車も入る

秋だ！紅葉だ！富良野・常紋臨貨の季節だ！

苗穂ー白石間に新駅希望

小樽ー塩谷間にも新駅希望

士幌線復活希望

苗穂白石はいらねーだろ、と足の引っ張り合い。
士幌線は広尾線の中札内までと同時開業を！

まりも脱線chu!

宗谷本線でもウヤだ！なんで稚内で運休なんだよ！仕事行けないだろ！

千歳発は運休中。回復はいつだ

函館〜札幌間はもう復旧したんでしょうか？
明日または明後日までには、大丈夫なんでしょうか？
心配です。

>>254
宗谷線は運転してますｙｏ！
>>255
千歳線は復旧したみたいです。
>>256
函館方面は函館〜森は運転してるみたい。
ただ、復旧したとしても、今日いっぱいはダイヤが乱れると思ったほうがいいかも。

日高線はとどめか

>>258
あくまでも被害の確認中
どうせ直してる最中だからちょっと個所が増える可能性があるだけ

　旭川から岩見沢までまだ不通だな。

折しも４９年前の今日、洞爺丸台風が北海道を襲い、青函連絡船が転覆、
千人以上の死者が出るという大惨事となりました。
天災は忘れた頃にやってくるーーー

>261
うわ、奇妙な偶然ですねー。
余談ですが漏れは寝てる最中部屋に飾ってあった駅名板に襲われました。
アタマイタイ…。

日高線は廃線？

しょうがないか、儲かってない路線だろうし。

今年のＪＲ北は弱り目に祟り目・・・

いや、赤字の素が１つ減ってくれるんだから・・・

お舞らここまで台風・地震と立て続きに起こると楓駅廃止だけでは済まなくなるぞ！
木古内〜江差・石狩月形〜新十津川・新夕張〜夕張・留萌〜増毛・日高本線・・・
廃止されそうで怖いです！

ちなみに前回阪神が優勝したときには日航機が墜落しました。
そして今回は…。

そして今回は…。
楓の廃止、清水沢の無人化及び道内唯一の腕木廃止

9月26日4時50分頃に発生した十勝沖地震の影響により、
列車の運休及び運転見合わせ区間が発生しております。
2003年9月27日21時00分現在
根室線 帯広〜白糠間

・札幌〜釧路間の特急「スーパーおおぞら」は帯広〜釧路間を部分運休し、同区間のバス輸送を実施しております。
※帯広で打ち切りとなる札幌発特急「スーパーおおぞら11号」の、帯広から釧路へのバス輸送はございません。
※帯広発となる札幌行き特急「スーパーおおぞら12号」の、釧路から帯広へのバス輸送はございません。
※釧路〜帯広間を運転するバスは道路状況により遅れが見込まれます。

・特急「まりも」は、上下とも全区間運休となります。
・札幌〜帯広間の特急「とかち」「スーパーとかち」は所定運転となりますが、一部車両が変更となり、遅れが見込まれます。

※帯広〜幕別間は、9月28日の下記列車から運転再開予定です。
(上り)幕別 6時17分発 普通列車
(下り)帯広 6時21分発 普通列車
花咲線 全区間（釧路〜根室間）

※釧路〜厚岸間は、9月28日の下記列車から運転再開予定です。
(上り)厚岸 6時45分発 普通列車
(下り)釧路 6時34分発 普通列車
日高線 鵡川〜様似間
(鵡川〜静内/静内〜様似間でバスによる代行輸送)

※根室線・釧路〜白糠間は、9月27日8時53分より普通列車のみ運転を行っております。
※釧網線は、9月27日始発より所定運転となっております

代行バス少なすぎ！

最新情報
2003年9月29日17時40分現在
根室線 幕別〜白糠間で列車の運転を見合わせております。

＜特急列車をご利用のお客様へ＞
・札幌〜釧路間の特急「スーパーおおぞら」は帯広〜釧路間を部分運休し、同区間のバス輸送を実施しております。
※帯広で打ち切りとなる札幌発特急「スーパーおおぞら11号」の、帯広から釧路へのバス輸送はございません。
※帯広発となる札幌行き特急「スーパーおおぞら12号」の、釧路から帯広へのバス輸送はございません。
※釧路〜帯広間を運転するバスは道路状況により遅れが見込まれます。

・特急「まりも」は、上下とも全区間運休となります。
・札幌〜帯広間の特急「とかち」「スーパーとかち」は所定運転となりますが、一部車両が変更となり、遅れが見込まれます。

＜普通列車をご利用のお客様へ＞
・帯広〜幕別間は一部列車の運転を実施しております。
・白糠〜釧路間は通常ダイヤによる列車運転を実施しております。
・9月29日より、幕別〜白糠間でバス輸送(上下8便)を実施しております。
（バス発着駅　＝幕別・豊頃・新吉野・浦幌・厚内・直別・尺別・音別・白糠の各駅）
（停車しない駅＝利別・池田・十弗・上厚内・古瀬の各駅）

★10月3日(金)から、根室線の不通区間が池田〜幕別間となり、釧路〜池田間に臨時特急列車を運転する予定です。
花咲線 厚岸〜根室間で列車の運転を見合わせております。

・釧路〜厚岸間は一部列車の運転を実施しております。
・9月29日より、厚岸〜根室間でバス輸送(上下9便)を実施しております。

★9月30日(火)の始発列車から、厚岸〜根室間の運転を再開する予定です。
日高線 鵡川〜様似間で列車の運転を見合わせております。

・鵡川〜静内/静内〜様似間でバス輸送を実施しております。

★10月6日(月)から、全線で通常ダイヤによる列車の運転を再開する予定です。

おとついＪＲのなんだか組合のチラシが入ってて
憲法改正反対！みたいなこと書いてあってちょっと
こわかった

留萌本線の未来は？

10月3日(金)から、根室線の不通区間が池田〜幕別間となり、
釧路〜池田間に臨時特急列車を運転する予定。

ということは、キハ283系の臨時列車ということになるのか…。

キハ４０つなげただけだったりして

2003年9月30日17時50分現在
根室本線 幕別〜白糠間で列車の運転を見合わせております。

＜特急列車をご利用のお客様へ＞
・札幌〜釧路間の特急「スーパーおおぞら」は帯広〜釧路間を部分運休し、同区間のバス輸送を実施しております。
※帯広で打ち切りとなる札幌発特急「スーパーおおぞら11号」の、帯広から釧路へのバス輸送はございません。
※帯広発となる札幌行き特急「スーパーおおぞら12号」の、釧路から帯広へのバス輸送はございません。
※帯広〜釧路間を運転するバスは道路状況により遅れが見込まれます。

・特急「まりも」は、上下とも全区間運休となります。
・札幌〜帯広間の特急「とかち」「スーパーとかち」は所定運転となりますが、一部車両が変更となり、遅れが見込まれます。

★10月3日(金)から、根室線の不通区間が幕別〜池田間となり、池田〜釧路間に臨時特急列車を運転する予定です。

＜普通列車をご利用のお客様へ＞
・帯広〜幕別間は一部列車の運転を実施しております。
・白糠〜釧路間は通常ダイヤによる列車運転を実施しております。
・幕別〜白糠間でバス輸送(上下8便)を実施しております。
（バス発着駅　＝幕別・豊頃・新吉野・浦幌・厚内・直別・尺別・音別・白糠の各駅）
（停車しない駅＝利別・池田・十弗・上厚内・古瀬の各駅）

★10月1日(水)から、根室本線の白糠〜厚内間で運転再開となります。これにより運転見合わせ区間は幕別〜厚内間となり、同区間でバス輸送を行う予定です。
花咲線 9月30日(火)の始発列車より、運転を再開いたしました。
日高本線 鵡川〜様似間で列車の運転を見合わせております。

・鵡川〜静内/静内〜様似間でバス輸送を実施しております。

★10月6日(月)から、全線で通常ダイヤによる列車の運転を再開する予定です。

最新情報

2003年10月1日6時35分現在
根室本線 幕別〜厚内間で列車の運転を見合わせております。

＜特急列車をご利用のお客様へ＞
・札幌〜釧路間の特急「スーパーおおぞら」は帯広〜釧路間を部分運休し、同区間のバス輸送を実施しております。
※帯広で打ち切りとなる札幌発特急「スーパーおおぞら11号」の、帯広から釧路へのバス輸送はございません。
※帯広発となる札幌行き特急「スーパーおおぞら12号」の、釧路から帯広へのバス輸送はございません。
※帯広〜釧路間を運転するバスは道路状況により遅れが見込まれます。

・特急「まりも」は、上下とも全区間運休となります。
・札幌〜帯広間の特急「とかち」「スーパーとかち」は所定運転となりますが、一部車両が変更となり、遅れが見込まれます。

＜普通列車をご利用のお客様へ＞
・帯広〜幕別間及び厚内〜釧路間は列車の運転を実施しておりますが、一部列車で運休が発生しております。
・10月1日より、幕別〜厚内間でバス輸送を実施しております。ただし、上厚内駅には停車いたしません。
※幕別〜厚内間を運転するバスは道路状況により遅れが見込まれます。

★10月3日(金)から、根室本線の不通区間が幕別〜池田間となり、池田〜釧路間に臨時特急列車を運転する予定です。
※詳しくはこちらをご覧ください。
日高本線 鵡川〜様似間で列車の運転を見合わせております。

・鵡川〜静内/静内〜様似間でバス輸送を実施しております。

★10月6日(月)から、全線で通常ダイヤによる列車の運転を再開する予定です。

こんばんは、みゆき　といいます☆

私のお勧めサイトです♪

一度、ご覧になってね！

http://fivestar-club.com/ranking/deai/ranklink.cgi?id=eedeai

　　　　　　　　　　稚内
　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃
　　　　　留萌┓　　┃
　　　　　　　┗━━旭川━━━━━北見━網走
　　　　　新十津川　┃┗━┓　　　　　　　┃
　　　　　　　　┃滝川━━富良野　　　　　┃
　　　　　　　┏┛　┃　　┃　　　　　　　┃
　　　┏小樽━札幌━┫夕　┃　　　　　　　┃
　　　┃　　空港╋┓┃張　┃　　　　　　　┃
　　　┃　　　　┃┗╋┻━新得━帯広━━釧路━根室
　　　┣室蘭━━苫小牧┓
　　┏┛　　　　　　 ┗┓
江差┃　　　　　　　　　┗┓
┃　┃　　　　　　　　　　┗━様似
┣━函館
┃

快速エアポートの新型車両って、どんなの？

キハ40といふ噂。

>>272
おー、そらー恐いなー。まるでアカを彷彿とさせるね。
そんな恐いのは、しょっぴーて市民社会から排除してほしいもんだ。
さっさと憲法改正して、人並みに徴兵制を敷いて、
奪われてる領土を奪還するのが、まっとうな人間の考えることなのになー。

★札幌〜釧路間　10月8日　全面開通予定
長い間ご不便をおかけいたしました。
特急列車・普通列車ともに10月8日始発列車から平常ダイヤに戻る予定です。

>>283
JR北海道サイトからそのままのコピペはどうかと…。

>>282

右翼uzeeeeeeeeeeeeeee

函館〜東室蘭間の電化はどうなった？

>>293
必要ない。

293はボケなきゃいけないな（ｗ

また運休だよ・・・

発言する前にレスしていただいて恐縮です。
で、発言ですが、仁宇布〜北見枝幸の着工はどうなった？

次スレです
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1065614225&LAST=50

っと、次の方どうぞ

みんな！もっと列車に乗ってかわいそうなＪＲ北を助けてあげましょう！

ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ　　,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:　　　　　ヾ:ヾゞヾ.,　.ゞヾゞ;ゞ　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　`　　``
,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾ ゞヾ 　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ;　　　 `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;　　ゞヾゞ___//　;ゞ　　　ゞヾゞ;ゞ　　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
　　ゞヾゞ;ゞ 　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,　　　　　　　　　　　　`
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;::: : |:/　ヾゞ　　　　　　　　` 　　　　　`　　　　`　,
　　ヾ　　　　|iiiii;;;;;::::: ::|　　　　　　　`　　　`　　　　　　　　`　　　　　　`　`　　　`
　　`　　　　|iiiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　　　`　　　　　　　　　　　　このスレは無事終了しました。
　`　　　　 ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　`　　　　　　　　　`　　　　 次スレをよろしくお願いします。
　　 　 `　 |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::|　` 　　　,
　　　　　 ,|iiii;iiii;;;;:;_ _: :|　　　　　　　　`　　　　　　　　`　　　　　　　　`,
　`　　　　|iiiiiii;;;;;;((,,,)::.::|　　`　　　　　ﾌｩ　　　　`　,
　　`　　　|iiiiiiii;;ii;;;;;;~~~:|`　　 　 　 　 　 ∧ ∧　　　　 　 ∧_∧　♪　　　　　　　`
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場内、進行。

中興部通票マル

ＪＲの怖い話
http://www.jrasahi.co.jp/kowai.html

釧網本線でＧＯ！
http://www.marimo.or.jp/JR_Kushiro/resshago/resshago.html

見に来て！！
http://66.7.65.90/sou/kanako

ね〜あ〜〜る北海道