【北日本最大の！】苫小牧ｽﾚ第13弾【港湾都市！】

◎前スレ
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1055568707&

※注意　『ミス苫小牧』の名称は今年から『ハスカップレディー』に変更になりました。

苫小牧開発!!

Ｅカップレディーの方が好きです

【ﾊｽｶｯﾌﾟﾚﾃﾞｨｰ】苫小牧ｽﾚ第12弾!!【ﾎｯｷ男】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1055568707

ガタベスト８進出
高校野球

苫小牧マンセー

さすがにﾊｽｶｯﾌﾟﾚﾃﾞｨｰはないだろと。

新しいケーソンヤード何時から使えるんだろ？
去年の帯広の件もあるし今年の花火大会はあのあたり
広く上手につかってもらいたいね。

あぼーん

今日仕事なのにこんな時間だ。もう寝れない。
花火なんてここ数年見てないな・・・

>>10
同士ハケーン。眠れないよどうすよう･･･。

ニュー王子下のローソン前で刺殺事件あった見たいだぞ。
ソース不明（＾＾；

先月旅行で、函館発札幌行きの電車に乗ってビックリ。
苫小牧はなぜあんなに新しくてきれいな家が多いのですか。

>>12
STVのページにうpしてる。
配送業者の人が右腕を刺されたらしい。命に別状はないみたいだよ。

>>14　さんくす
不幸中の幸いというか・・・命に別状が無くて何より

>>13
ひょっとして、沼の端あたりの新興住宅地（ウトナイ団地）をご覧になったんでしょうかね。

>>12
漏れもさっきニュースで見た。

昼間、日新町のスーパーバルスの前に救急車来てたよ
誰か倒れていたみたい。
場所が場所だけに、何があったんだろうね。
苫小牧も物騒だね…

>>12
（´-`）.｡oO(だから昼ちょっと前にローソン前を先頭に３６渋滞してたのか･･･)

21日の強盗事件の事も知らなかったよ・・・
ttp://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030722080359

ガタ逆転したよ！！勝ち越すか？ハテ？

ひょぇぇ〜〜〜〜！！４−４なっつったよ！！９回裏突入！！

test

　22年ずっと苫小牧を離れたことはありません。最近、苫小牧は寒すぎですね。
イトーヨーカドーの営業時間が23時までになってから一度だけ21時以降にいきました。

>>23
何のtestなんだ・・・(´Д｀;)

ガタお疲れ様・・・

知らない人のために書くと、4-5、サヨナラで負けますた

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
負けたんだ、漏れ工業出身だからどうでもいいな

つか、なんだよこの寒さー

たしかに寒い

夏無いなぁ……

釧路出身者です。釧路にある日本製紙・本州製紙の両パルプ工場から排出
される大量の煙は、周辺を悪臭で悩ませていますが、皆さんの街にある
パルプ工場の方はどうですか？なんでも、オゾン脱臭装置なるものを使用
する事で、かなりの悪臭が消えるとの事ですが。

釧路（大楽毛・十条）の住人は、皆、すっかり諦めていて、その話題すら
しなくなりました（しかし、外部から来る観光客から、言われるはどうだわ
でトホホ）。しまいには、匂いに慣れすぎてしまった周辺住人が、悪臭が
届かない地域を訪れると、逆に具合が悪くなり出すそうです（これ、れっき
とした公害病では？）。脱臭装置の購入・取り付け費用が、工場の操業継続
も危うくさせる程の額なので、行政も長い間、見て見ぬふりしてるとか、
そういう噂もあります。

ガタ懐かしいな。戻りたいな。夏季体はまだ？去年めっちゃ頑張ったなぁー

蓮乳レディーかよ

>>33
ｳﾏｲ！
まさにその通りかも！

これの事だね！
http://calorieta.gamiras.com/has-ibo-gro/

>>31
苫小牧も臭いよ。白老・北吉原も臭い。
他所の町と比べたらどうか分からんけど。

なんかね、苫小牧駅のホームに、変な演歌流れてるんですよ。
「秋の日高路〜♪（？）」みたいな風に聞こえるんです。

>>31
市の主要産業でつから、廃液の問題、異臭の問題などは
全てスルーです。厳密に川への廃液を検査したら・・(((( ；゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>36
あれ、誰の歌なんだろうね？

>>35、>>37
工場の立地場所から、相当、悪臭対策がとられているのでは（成功事例と
して参考になるかも）と思って訊ねたんですが、どこも厳しい（悩みは
どこも同じ）ですね。

やはり環境立国ドイツとか、海外に目を向けないと駄目なんでしょうか．．．。
お互い、あのパルプ臭で随分、観光客に悪いイメージを与えてますよね。

>>31
苫小牧でその話題はタブーです。
身に危険が迫ります。

>>38
どんな用紙を作ってるかによって、においの激しさが違うらしい。
苫小牧近辺でも、市内中心部の工場はかなりマシ。
勇払、白老は・・・。

>>39
うん、昔は凄かったみたい。
漏れの年輩の知人が高校生だった頃、学校の宿題かなんかで川の水を取水
してたんだとさ。それだけなのに、そうしたら某製紙工場の社員が飛んできて、
すげぇ剣幕で「貴様ら！何やってるんじゃｺﾞﾙｧ」とやられたとか聞いた。
今はそんなことはないだろうな。ということにしておこう。

>>39
今でも公的な媒体のみならず、ＮＰＯなどの機関紙にすら
「その話題」が皆無に等しいというのが、外様な漏れには
正直理解できないところでつ。
もちろん環境基準はガッチリ守っているのだろうし、
経済面での貢献は素晴らしいですが、苦情やマイナス面に
ついてもたまには語られてもいいはずなんだけれどな。

苫小牧。王子精子無くなったらタイヘ〜ん
失業者ﾀｸｻﾝﾖ♪
そりゃ誰も触れないサ

そういえば２４日の民報の１面で蓮乳レディーじゃなくて
「ミス苫小牧が１日港長を行った」
みたいな事書いてあったけど
蓮乳レディー早くも改名？

苫小牧川って、かつて日本一に輝いてるんだよね。
川の水で写真の現像が出来るくらいに。
今はどうなにょ？

しかもその日、船のマストから転落して人死んでるし。
栗林しっかりしろ！！

>>44
上流の方は今でもキレイじゃないかな。
啓北町あたりで川を見たら上流がきれいなのが信じられないけど ｗ

それでも王子の排水路と化していた昔の川とは全然違うけどね。

音楽館というところにライブで逝くんですがどのくらいの広さですかね？
ZEPより小さいのかなぁ？

>>47
音楽館は狭いよ。かなり狭いよ。ちっちゃい部屋みたいな感じ。

てかハスカップレディーてもう決まったの？見たい見たい！
王子は臭いけど昔は煙突低くてもっと臭かったから高くしたそうです。

>>44
大路の水源地辺りじゃないの？
ちなみに３５年位前に良く遊んでいたヨ！！

>>36
ようやく分かった。「ようこそ春の日　日高路」
http://hokkaido.yomiuri.co.jp/youyomi/sat/s_020427.htm

>>50
おー！　ありがと〜

この前の３連休戻ったら、王子サービスセンターがマックスバリューになってた！何あれ？

>>52
ちょっと前に変わったんだよ。澄川？の方でしょ？
苫駅近くの王子はフードセンターだな確か。

違う、花園の

駒沢高校甲子園出場おめでとう花火？　自分の部屋より
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030726200524.jpg
いきなり始まって速攻で終わったので一枚しか撮れなかった･･･。

さむい

港まつりっていつだっけ？

苫小牧の街中はにおいはぜんぜん問題ないと思う。
四国に数年住んでいたけど、伊予三島、川之江のにおいは
白老をも越えていた。
しかも複数の市町村にまたがってくさかった。
そもそも煙突がぜんぜん高さありませんでした。
苫小牧はかなり恵まれているかと思います。

３０分ほど前見てしまいました。
黒い乗用車が角でドリフトに失敗して、ガードレールに擦って部品落としながら、通り過ぎてったんです。
場所が場所だけに、ちょっと笑えない。
場所というのが、近くに公園あって、実際に１０数人公園で遊んでた状況なわけですよ。
夕方ということで帰る時間、もし角に子供がいて巻き込んだりしたらどうするわけなんだ。
人に迷惑をかけるようなことはよせっつーの。

ガードレールに擦って傷をつけたのならば器物は損の当て逃げになるよ。
通報汁！！

>>57
8/8（金）から10（日）まででつ。
http://www.dreamsite.ne.jp/event-info/

あっ

火事？

火事何処だったの？

　駒大苫小牧甲子園決定！私の母校です。
春に引き続き母校が甲子園出場。

昨日市民会館横の道路で「ノコギリクワガタ」を捕獲。
一晩餌をあげて離しました。

ん？啓北町の川は苫小牧川？
王子の廃液が流れてるのは、矢代町や本幸町を流れてた川じゃない？
過去に日本一汚い川になったの。
今は埋めたてられて、「川」じゃないけど。
汚いのは変らないよね。高砂町の海に注ぐところの臭いったら…

>>57
港祭りのスケジュールです。
http://tomakomai.citydigit.com/minato_matsuri03.html

（´-`）.｡oO（アバレンジャーが港祭りに来るのか、地味に見たい・・・）

（´-`）.｡oO（ファイズも見たかった・・・）

カウボーイのうどんと豚どん食べた？
糞マズイよ。　潰れる前に食べとこうね。

旧名　苫小牧川（日本一汚い川）→埋め立て
旧名　新苫小牧川（啓北桜木間）→苫小牧川

以上

苫小牧川埋め立ててるけど、意味なくない？どうせなら全部芝生にして
ほしいよ。なんだあの板の道は。汚いし雨降ったら溢れるし前の鳥がいっぱい
来てた時の方がよかったな。

苫の太った人【Dの嵐】出てない？

>55
煙がガイコツに見えるのは漏れだけ？

7/31民報18面「浄土真宗の説明講座」って、どんな意図で書いてるんだろうねぇ。
「親鸞会」（文中は「親らん会」）が「浄土真宗の関係者でつくる」って、
ツッコミものの表現だぜ。
第一、ビデオ上映と教団代表の講演が「説明講座」って表現もどうよ。
明らかに宗教の勧誘でしょうが。

「親鸞会」の教義の是非（フツーの浄土真宗とどこが違うか）については
ともかく、ダミーサークルによる学生への急速な浸透など、
かなりマスコミでも「話題」になった教団のＰＲを、ああ簡単に
していいものなのかなぁ。

まさか高森顕徹ﾀﾝの「光に向かって100の花束」が自称ベストセラーだからと
いうので、知名度のある普通の講師だと勘違いしたとは、
間違っても報道機関として言って欲しくないが。

まぁ入信するのは自己責任だから・・・といってもね。
なんか珍しく民報らしからぬ記事かと。

いちおう参考ページ。

家族の絆〜御父兄に知って頂きたい親鸞会
ttp://homepage2.nifty.com/nonsect/
浄土真宗親鸞会について考えるページ・ジャンヌ
ttp://homepage1.nifty.com/you/index.htm

ついでに２ちゃんの関連スレ、いくつか貼っとく。
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1040128599/l50
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056279146/l50
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055480001/l50

分かりにくければごめんなさい。
デフォルメして書くと、たとえばオウムの上祐が苫小牧に布教に来たら
「講師は、仏教関係者でつくる「アーレフ」代表の上祐史浩さん。
仏教の教えについて分かりやすく説明するほか、ビデオ映画
「バルドーの導き」（＃オウムの洗脳ビデオ）の上映を行う」と
いうような紹介記事を書いちゃうようなものだということで。

半分公的な媒体である新聞紙面に宗教の勧誘イベントを載せるなよ・・・。

>>75
そういわれたら…

>>74
かとうだい？

>>72
地味に漏れの偽物が…
イヤ別に良いんだけどね。

http://www1.jaxy.net/photo/bbs/bbsg/b200306201509390000/image/f3f19765308a33_hnwSD4nqKY6NE.jpg

>>76
君は民報に何を期待しとるの？
苫小牧有力企業、有力者、市関係者またその子弟たち専用の広報誌なんだからさ〜。

港まつり、例年８月の第１週じゃなかったっけ？

皆様、始めまして。
今度北海道へ旅行する際に、某ＴＶの「鉄腕ダッシュ」の
ソーラーカーを是非見てみたいと仲間内で計画中です。

目撃情報によると、もう少ししたら、室蘭あたりの海岸線を通りそうなので、
目撃された方がいましたら、是非
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1057049590&LAST=50
こちらのスレに情報お寄せいただきたいと思います。

宜しくお願い致します。

http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/shogyokanko/kanko/minatomaturijikkouiinkai.htm
激しく見辛い

>>85
そして激しく重い。

>>81
ずいぶん立派なビルだな･･･。分不相応･･･。

いやしかし寒い

今ダイエーの上の方でミニFMを放送してます。と書いていたら終わった。
ゆのみラジオ88.5MHzだって。ご報告まで。

霧濃いなあ@中心部。8月らしくない・・・

>>85
ものすごくしょぼいね
役所の連中が着てるＴシャツもなんとかしてほしい

>>85
市役所の人間が作ってるんだろうか？
センスがちょっと

>>71
週末食べに行った。うどんは普通だったけど。
豚丼頼もうとしたら、ご飯今炊いてて20分待ちなんですぅ〜と
云われた。。。はぁ〜？！て感じ。。。

苫小牧市内あちこちで、異臭騒ぎが起きています。
消防があちらこちらで調査出動しております！！！

94は本当？

今日プールいったっけ、ちっちゃい子供が大きいプールの方にわんさかいて
水かけられるわ邪魔されるわでひどかったです。
子供用は他にあるのに〜監視員もずっとピーピー笛ふいて注意してたし。
昔大きいプールが大人用だった頃の方がよかった・・・。
愚痴ってごめん

>>95
ハイランドへGO!

>>94
ここ何日か収まってきてない？
先週あたりすごかったような

>94
うちの旦那の靴下だと思われ・・・（ｗ

>>98
ｵｵｲﾆワロタｗ
))逃

ひゃく

ごめん

>>1
スレ立てするのは自由だが、前スレや主要サイトぐらいは紹介しる！

苫小牧ウェブ
http://tomakomai.fc2web.com/
苫小牧ちゃんねろ
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1541/sintomakoma.html
あーる18ちゃんねる＠苫小牧
http://jbbs.shitaraba.com/travel/1767/outtoma.html

>>93
あそこは不思議な店でさ、「さぬきうどん」を名乗っておきながら、
薬味のコーナーに「しょうが」が無いことがけっこうあるのよ。
言えば出してくれるけれど、お前ら讃岐まで行けとは言わないが、
普通のセルフの店を２、３軒廻ってどんなサービスがあるかを
勉強してこいと、小一時間問いつめたい。
で、店員に声をかけるのもめんどくさくなって、代わりに置いてあった
チューブの練りワサビを使おうと思ったら、またぶち切れですよ。
フタ空いてないんだもん。お前ら、客に開封されてない調味料出すなよ。

前に一度ここに書いたことがあるんですが、最初はそこそこ美味かったよ。
最近、麺の味は落ちるわ、接客はそんな感じで最低だわで、さすがに行く気が無くなった。

豚丼不味いのは同意。

某板のカキコより
名前： 釣りスレ１（kJO2VGQM） 投稿日： 2003/08/02(土) 21:08

いやね。色々考えたけど、今のままで暫く放置し宣伝活動だけを行い、
それでどうにもならないなら閉鎖する事に決めた。
苫小牧に住んでる人の掲示板使用のモラルやレベルってのを
苫小牧チャンネルで十二分に知る事が出来たのでね。
余り他人の事を下に見る発現は控えるつもりでやってきたけど、夏休みって事もあるが酷すぎる。
皆が皆あの有り様だとは言わないけどね。
でわ。

教えて君でｽﾏｿ
明日ＢＲＡＨＭＡＮを観に行くんだけど
札幌から車で何時間くらいかかるのか？
苫小牧音楽館って何処にあるのか教えて下さい

>>105
高速なら45分くらい
普通にくるなら1時間15分くらい
苫小牧音楽館？住所は？

>>106
レスｻﾝｸｽ
苫小牧音楽館って名前だけで住所が分からないんです
明日なので困っています

>>107
釣りスレ氏か、くすくす氏か、苫ウェブ管理人氏に聞いてみたらどうかな。
彼等ならまともな回答があるよん。

ごめん。こんなレスで・・・。

>>105
http://www5e.biglobe.ne.jp/~gakkiya/

前スレでも紹介されていたけど、このサイトはかなりいいと思うよ。
特に『苫小牧の画像』がイイ！！
http://port.web.infoseek.co.jp/

え？ホントに明日なの？
さっき前通ったけどまだ工事だったような、、、
漏れの見間違いか？

>>108-109
レスありがとうございます
突然バイト先に呼ばれ朝まで仕事になってしまい
携帯からカキコです
家に帰ったらＰＣからリンク先を調べてみます
ありがとうございました

>>112
ここってあうから書きこめるんだ!

>>113
余裕で書き込めましたよ
あうだって何故分かったんですか？

苫小牧に（千歳、恵庭でも可）、チョコエッグとかジュースのおまけ（ボトルキャップ等）を
買い取ってくれるそういう系統のお店（コレクターグッズの）ってあるのでしょうか？
やっぱりリサイクルショップとかになってしまうのだろうか…。

>>114
ホストがwacc1s4.ezweb.ne.jp

>>115
リサイクルショップや今は買い取ってくれるかどうか自信無いけど「本でまーと」で
買い取ってくれますよ。ただ、二束三文でつ。
コレクション系はヤフオクで出品した方が効率がいいよ。
シリーズをコンプリートしてる物をツレが前に出品したけど。ウン万って値段が付いたよ。

>>109
苫小牧音楽館の住所が分かりました
北海道苫小牧市春日町３丁目１２−２って言われても
地理が全く分からないんですけどｶﾞﾝｶﾞｯﾃ探してみます
皆さん　大変ありがとうございました

>>117
教えてくれてありがとうござます！ヤフオクは今利用してないんですよ。
「本でまーと」ってどこにあるのでしょうか？苫小牧近辺にあるのですか？
調べたら旭川のしかありませんでした｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>118
もう出発したかもしれないけど住所が分かったなら
地図検索サイトで調べてみたらどう？
Domap : http://www.do-map.net/

>>118
ブラフマン本当に今日なのか？
さっきも音楽館見たがバリバリ工事中だったぞ。
足場だってまだ取れてないし、、、
８/１１オープンだって話しだが、、、

>>121
工事中って本当ですか？
激しいモッシュで壊れたりしないだろうな
ちなみに今日ですよ

http://www.tc-tc.com/index_.html

車で北海道を旅行してて今から苫小牧に着きます
苫小牧のおいしい食べ物屋さんや見るべきおすすめの場所とかあったら教えて下さい

>>123
もう苫小牧に着きましたか？

>>119
36号線沿いのマルカワってジーンズショップの近くです…
ってこの説明じゃ解らないかも知れないですね…
↓詳しい人

>>123悪いがこれといった場所はないよマジで

「本でまーと」、マルカワというより、ラーメンの時計台の一区画ぐらい室蘭寄りじゃな
かったかな？
開発局の一区画ぐらい市内寄りっていうか・・・

>>125>>127
おー！ありがとうございます！！
マルカワならわかると思うので、是非行って探してみます。
最近そっちの方行ってなかったなぁ。東側なもんで。

>>119
グッズ系なら、「ほんでまーと」より「なんでもリサイクルビッグバン
ときわ店」のほうがいいかと。バイパス沿いの金剛園とツタヤの近く。
ちなみに、帯広のじゅんかんグループ（（株）オカモト系列）が経営している
同一チェーン店です。花園の「ビッグバン」よりグッズ系に強いよ。

>>123
緑ヶ丘公園展望台へでも

明後日港祭りの花火を見に行こうと思っているんですけど、何処か見やすくてあまり人の居ない
穴場ありませんか？

>>131
それをここで教えると穴場じゃなくなる罠。

>>129
いやね、ビッグバンは買い取りが二束三文だから…
本でまーとより買い取りが安いって確証があるわけじゃないけどね。

おはようございます
昨日の昼に苫小牧に着いてからブラブラしてました
緑が丘公園展望台はまだ行ってないので今日行ってみたいと思います
情報ありがとうございます

あ、フィギュアが大量にあって、なおかつ売れるまで時間がかかってもいいなら
ビッグバンときわ店でスペースを借りて自分で値段を付けて売るのもいいかもね。
ビッグバンで思い出したけど啓北店にあった30万のピンクのキャデラックは売れてしまったのかな…
あれスゲー欲しかったなー･･･

って連続ﾚｽｽﾏｿ

>>134
　あいにくの天気だけど、楽しんでいってくださいね。
　市内だと、港を見てみたりとか、食事は錦町の第一洋食店に寄るも良し、あと見るとこ
ろは、ノーザンホースパークとか支笏湖といったところでしょうか。

本deマートにもレンタルボックスがあったけど、今でもあるのかな？

>>131
苫工駐車場
昔　あそこから見てたYo
ちょっと会場から　遠いけどね

今緑が丘公園展望台にいます
なかなかいい所ですね!楽しんでますよ
支笏湖やノーザンホースパークも行けたら寄ってみたいと思います
昼食は第一洋食店に行ってみたいと思います
店の看板や目印ありますか?あとオススメメニューとかあったら教えて下さい
いろいろ情報ありがとうございます!

>>139
　第一洋食店は緑ヶ丘公園からだと、
　支笏湖道路→３６号を室蘭方向に向いて右車線、
　１Ｋｍほど進むと苫小牧駅への標識があるので、そのもう一つ向こうの信号を右折
すると左側３件目くらい。
　駐車場は第一洋食店の先左側の大きい駐車場を使うと良いかと。
　メニューは、ランチメニューが無難かと思います。

今苫小牧雨降ってないのか?
千歳でも降っているんだぞ

花火大会の明日は雨のようです。
http://channel.goo.ne.jp/weather/area/2100.html

苫小牧ウェブのＰ２ページから
したらば系掲示板への
カキコって出来るのかにゃ？

>>138
確かに見れそうだね。
緑ヶ丘も人が集まるのかな？

第一洋食店に行って来ました!
おいしかったですよ!帰りにもまた寄りたいと思います
いろいろ情報教えてもらいありがとうございました!苫小牧はいい人たちがいるんですね!おかげで苫小牧を楽しませてもらいました!

>>143
いい加減ウザイから宣伝ヤメロよ。
お前がそういうことするから俺達は書き込みしなくなったんだよ。

>>144
緑ヶ丘や高丘の方からは花火見れますけど
少し遠くて、迫力なくて面白くないですよ。

ブラフマン強行でやったみたいだね。
まさか足場組んだままやるとは相変わらずだな
Ｓ藤楽器も、、、
でも結構見に逝けなくて悔しかったりもする。
早くから手打っとけば良かったな。
逝った人感想キボンヌ。

>>147
かなり良かったよ
アンコールも４回くらいやったし
まだ人入ると思うけどＳＯＬＤ　ＯＵＴ記録の為に完売したことにしたっぽい
そのうち出るアルバムに期待出来る良い新曲も多かった

甲子園見てる人いる？駒大苫小牧勝ちそう・・・

駒大苫小牧、頑張ってますね。
勝ってほしいでつ｡

>>150
しかし現在雨で中断→ノーゲーム→再試合って事になりそうだね。

ノーゲーム決定。
次回がんがれ。

再試合ってまた最初から？
4回の裏から？

ノーゲームなので最初から

>>146
はあ？突然何言ってるのぉ？
143のどこが宣伝なのさぁ？

最近の暑さにやられたのぉ？
わたしは単に質問しただけなのですよぉ。

お祭り海上どうなってるの?

そういえば港祭りだったな…

花火大会は延期ですかね?

苫小牧ちゃんねるの情報では10日に延期とか。
駒大ノーゲームかぁ…

今日未明、猛烈な雨、まさにバケツをひっくり返したような雨降ってませんでしたか？
雨の音で２，３回起きたような記憶あるんですが。。

スコールみたいな雨だった。いきなり降っていきなりやんだ。
それを何回か繰り返していた。うるさすぎて何度もおきた。

あーそうそう、そんな降り方でしたねぇ

花火大会は10日に延期になりました。

…電話して聞くのは恥ずかしかった…。
顔はみえないけどさ。

>>163
乙！！

（´-`）.。ｏＯ（10日の天気も良くなさそうだが夜にはどうにかなるのかな…)

ほんと雨酷かったですね。昨日の夜から朝にかけて
何度も窓を開閉しました

>>148
ブラフマンのライブ何人くらい入ってた？
一応ソールドアウトって事は１５０くらいか？
そいえば今度ケムリも来るらしいな。
今度は早めに手打っとくか、、、

>>167
KEMURIくるの？？ﾏﾁﾞ????!
苫小牧も捨てたもんじゃないな!!!!


ｱﾄｲﾁﾈ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ﾝ!!!!!

胆振地方大雨警報!!!!!!!!!!!!

>>167
３００人弱だった
まだまだ入ると思うけど　あの２階は底が抜けそうで怖い

今回の蓮乳レデー写真写りが悪いのか？
カメラマンの写しかたが悪いのか？
元が悪いのか？
民報に載ってるのはひどかったなぁ…

>>171
選んだ人間の好みが悪いんでないのか？

３００人もいたんだすげーな。
やっぱ床危ないんだ。たのむから床が抜けるなんて
大惨事だけはやめてくれよなＳ藤楽器。
まあバンドブーム過ぎたから３００はいることなんて
まずねーか。

駒大苫小牧苦戦中
お前ら応援汁

こんな雨だけど、明日、お祭りのパレードって、あるのかな？

ひでぇ。。。

NHKで試合見てたけど、実力で負けたって感じだな

>>177
野球しってる？

台風10号〜マンセーだな
きゃははははは〜。。。。屯田兵哀れ〜

駒大苫小牧、かわいそうだったねー。

まあ通しでも得点は苫小牧の方が上なんだし胸張って帰ってこいと言いたい。

昨日の８点も追加して上げたかった気分。

なんだか・・一生うだつのあがらないサラリーマンを見てるみたい・・

雨降らなきゃ勝てないチームって昔あったね。

チャンスでことごとく併殺。いくらなんでもあれじゃ無理。
勝負どころで一本が出ないのも実力のうち。

にしても、試合が終わった途端に青空になったのは、なんか雨雲にいたずらされてるって感じでかわいそうだったね。

ﾉｰｹﾞｰﾑのｼｽﾃﾑ納得できない。次で今治西が勝つでつ。

今治西スレより参上
http://sikoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=sikoku&KEY=1059180540&LAST=50

駒大苫小牧、かわいそうとしか言いようがないな。
>>186
おお！がんがれよ！

本日の再試合において２−５で敗れ１回戦敗退となりました。昨日８−０でリードしていたのにノーゲームとなり本日は敗戦。
今治西高校の曽我君は「天晴」だが、昨日の第２試合を強行開催させ道民をぬか喜びさせた高野連には「喝」と叫びたいところである

>>166
夜中飛び起きて窓閉めたら、その後寝れなく寝不足になりましたが何か？











明日天気良いらしい。気温も上が〜るってさ。

イヤー、今日は晴天だあね。

晴天もつかの間、曇天になってきますた。

門別町すごい事になってる。

さっき雨振ったけど・・・また曇ってるけど・・・びみょ〜！
花火するよねぇ〜

きのうお祭り会場で鳩山君に会いました
長靴はいてたよ

本日の苫小牧港祭り花火大会の画像です。
http://port.web.infoseek.co.jp/g1.jpg
http://port.web.infoseek.co.jp/g2.jpg
http://port.web.infoseek.co.jp/g3.jpg

>>194
鳩山君、必死だな（ｗ
次の選挙こそ岩倉ﾀﾝに競り負ける予感。
岩倉ﾀﾝ、自民党だけれど鳩山よりよっぽど庶民的だもの。

>195
綺麗でしたっ！が、あの猫みたいなやつとかも写してほしかた！

スレ汚しスマソ

実は昨日、国道36号で友人が事故で死んだんです。
ただ、こちらとしては現地は遠方なので、誰か、花一輪でも
置いといてもらえれば嬉しいです。m(__)m

北海道新聞の今日の社会面でも事故は載ってるみたい。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/
有明町1丁目の、信号のあるＴ字路、だそうな。

お願いします。

ちょっと遅いけどＢＲＡＨＭＡＮﾖｶﾀー。
札幌から出かけた甲斐があった。

前スレ（多分）で音楽館について教えてくれた方
どうもありがとうございました。
おかげで死ぬほど楽しめますた。

>>198
ご友人、お気の毒です。
現場に行って来ました。新聞の解説だけでは場所が特定できなかったため、
おそらく「このあたりだろう」という場所を見当つけて、198さんの
思いも込め、ささやかながら献花させていただきました。
（もし場所が違っていたら、お許し下さい）
　＃びっくりドンキーのそばの交差点だと思うのだが、どうだろう？

もし、現場（だろう場所）の写真をご覧になりたければ、デジカメで何枚か
写してきましたので、上記捨てアドまでご連絡下さい。
（たまに不通になっているようなので、もしメールを頂いて一両日中に
返信がなければ、恐縮ですがこの板ででも催促をお願いします）

別にハトが落選しても彼はちっとも困らんよ！
金も唸る程有るしな！遊んで暮らせるしな。
こんな田舎から出馬するよか邸宅の有る東京から出たいだろうに。
それよか巌蔵のアフォ！調子に乗ってＢＭＷなんか乗ってるんじゃね〜よ！

>200
さっそくのお花、ありがとうございます。m(__)m
ネット地図では２個所くらいそれらしい角があるけど
現地でよくわからない（スリップ痕とか・・）なら、
どこでも構いません。

彼は函館に身内がいるそうで、そこから小旅行？に出て
東進中に対向から右折する車に巻き込まれたようです。

当スレのみなさんも、これから本格的なお盆ですし、
気を付けて過ごして下さい。
以上、彼のご近所、千葉県民の書き込みでした。

>>198様。
先程ささやかではありますがお花を供えさせて頂きました。
友人のご冥福をお祈り致します。
お花が幾つかとワンカップが置いてあったので、
>>200氏のお供えしたお花もあったのでしょう。
私も携帯写真ではありますが、お供えしてあるお花を写してきましたので、
ご覧になりたければ掲載アドまでご連絡下さい。
私も17の頃に一番歳が近く、仲良くして貰った従兄弟を交通事故で失ったので、心中お察しいたします。
ご友人のご冥福をお祈り致します。

>>202さん
スリップ痕は見あたりませんでしたが（雨模様のため？）、ガラスの破片が
あったので、たぶんそこだろうと見当をつけました。
帰宅後に読んだ苫小牧民報（地元の夕刊紙）にも、ほぼ同内容の簡単な
事故記事があったのですが、住所が書いてありましたので、おそらく場所は
間違いないと安心しました。
ワンカップは私が置いてきたのですが、ご友人、日本酒は飲めたのでしょうか。
水曜日にもう一度近くまで行きますので、もしほかにご友人の好きなものが
あれば、お供えしてきますよ。

200さん、ありがとうございます。
彼、酒もオッケーです(^^)。

あまりお手数を取らせるのはしのびないので、ほどほどで…

彼の函館の縁者等々が現地を訪れるんじゃないかと思いますので、
花がその目印として役目を果たしてくれれば嬉しいですね。

http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=merte009+&M=&sid=

悪高野連め
2003/ 8/ 9 14:04 メッセージ: 866 / 1099

投稿者: merte009
兵庫県なんぞもう一度阪神大震災で壊れてしまえ！

岡山にも地震起これ（怒）！！

邪悪倉敷工業め！
2003/ 8/ 9 19:07 メッセージ: 1414 / 1499

投稿者: merte009
台風で岡山県人が死んだのは天罰だ！！ざまあみろ！！！

ぶっつぶせ！倉敷に原爆でも落ちろ！
2003/ 8/ 9 22:37 メッセージ: 1441 / 1499

投稿者: merte009
８月９日に勝ったんだ、そのくらいの制裁は当然だ！

台風で岡山県人が死んだのは天罰だ！！ざまあみろ！！
けど１人死んだぐらいじゃ足りないわい！！

酷過ぎます。

いい話し、続いてたのに・・・。

>>206
苫小牧スレにこういう文をわざわざコピペする必要があったか、よく考えてください。
場合によっては、あなたが通報されますよ。

>>２０７
見せしめとして２０６の実名・住所・電話番号を公表したほうがいいですね！
こんな苫小牧の恥さらしは！

>>198氏のご友人、
今回の台風でお亡くなりになられた方々へ、お悔やみ申しあげます。

苫民９日の「夕刊時評」。北鮮報道により在日鮮人や朝鮮学校をターゲットと
した心ない嫌がらせが相次ぎ、市内の在日さんが重たい気持ちでいるとか。

北鮮が犯罪行動に出るたびに、朝鮮総連が「チマチョゴリを切られた」
「在日がさまざまな嫌がらせを受けた」などと、実態がない「嫌がらせ」の
存在を記者会見し、それをマスコミがタレ流す構図が続いていたけれど、
本当にそんな「心ない嫌がらせ」はあったのかい。
朝鮮総連の言い分をうのみにせず、「そんな嫌がらせの事実はあったのか
なかったのか」を取材で明らかにすることが、市内の在日さんの心を
安らかにする、もっともふさわしい手段だと思うんだけれど。

まぁ、日本政府やマスコミは、北鮮に甘いから。
「朝銀信組はあくまでも中小企業等協同組合法に基づき設立された
我が国の金融機関であり、公的資金投入は法令に則って実施するもの」
と政府が答弁し、１兆４千億の公的資金をハナ信組に突っ込んだけれど、
当の北鮮は「在日同胞の民族金融機関であるハナ信用組合新潟支店」と
称しているんだよね。ソースは下記。我らの税金は、将軍様への献金となりまつた。
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/j%2D2003/j05/0305j0805%2D00002.htm

苫小牧のドンキーのT字交差点だよ。
犠牲者はＫＡＷＡＳＡＫＩのバイクの方ですよね。ご冥福をお祈り致します。
事故の後３０分後くらいに通ったけど、バイクや車の状態から死亡事故とまでは思いませんでした。
直進バイクと右折車の事故ですが、信号はどうだったんでしょうね。
当日は晴れです。相手は千歳の50代の会社員で飲酒運転だそうです。
現場はＴ字交差点で、右折信号や車線をつくらなかった警察にも問題があると個人的に思っています。
よく信号無視を取り締まる場所でもあり、その効果よりも、ノルマを簡単に稼げる場所とでも思っているのかも。

>>212
国道から大きな道路に繋がる交差点って右折車線、右折信号が無いところって多いよね。
件のT字路ってのは橋の出口ってこともあって右折車線を作りにくいのかも知れないけど…

相手は飲酒運転だったんだね。198氏のご友人が亡くなられた直後に不謹慎かもしれないけど、許せない。
って事故の詳しい状況も知らず、一方的な書き込みだね。駄レスで申し訳ない。

名前見たら俺の後輩だったよ・・・
飲酒運転ですか・・・
確かにあそこは右折信号、車線が必要ですね。
危険なので自分はあそこで右折したこと無いです。

苫小牧人も捨てたもんじゃないね。
あそこの交差点…確かに事故多くない？
場所は微妙に違うけど、この前もトラックが信号倒していたような…
交通量が多いだけに、道警も事故対策キッチリしてほしいよ！

苫小牧の実家に久しぶり明日かえります。
苫小牧でいまクワガタってとれるんですか？
わたしが昔とっていたところは宅地になってる
みたいで......

クワガタ？
うーーーん、どうだろう。
早来のキャンプ場ならば、結構いたけど。

>>216
山の方の団地なら今でもいるのでは？
夜民家の壁とかにミヤマの雌なら壁に張り付いていたけどね。

>>216
山側に行けばいくらでも取れますよ。

某番組で有名なソーラーカーが昨日午後、苫小牧を通過したようだよ。
家族が偶然みかけ、とっても驚いていた。

お悔やみモードは終了ということでよろしいですか？

みんぽうによりますと、イトーヨーカドーの宝くじ売り場で２等１億円がでたみたい。
ここ数年前も高額当選でましたよねー。

室蘭人は皆苫小牧嫌い。

なしてさっ！？

218>>山がわって三園？それともにしきおかでしょうか？
　　　わたしはみその方面の出身なもので

>>225
私も御園です・・・。
北大演習林にいったらいくらでもいますよ。
木にカブトムシのえさ（蜜）でもぬって
次の日の早朝に捕まえに行けばたくさん取れると思います。

226>>えつ！そうなんですか？小学校もみそのです。
　　　ラジオ体操のときいでみつの寮の壁についているのをよくとりました。
　　　いまでもあのタイヤの怪獣はいるのかな？
　　　あす苫小牧にかいります！

カブト→クワガタのまちがい。
怪獣はまだいますよ。あそこらへんはずっと変わってませんね。
出光のアパートの壁に結構付いているんですよね。
よく友達がクワガタを拾って学校にもってきていました。

>>223
俺室蘭人だけど苫小牧好きだけどな

俺は苫小牧人だけど室蘭も好きだけどな。似たような街だろ。

(´-`).｡oO(室蘭で冬にFR乗ってる人ってﾏﾁﾞで尊敬する…）

＞＞２２７、２２８
うわーなつかしー、みその出身の方なんですか。
当方ただいま苫小牧を出て三年目、小学校を出て約１０年というところでしょうか
僕は演習林でクワとっててつかまったくちです。
あー、そういえばマラソン大会で蜂に刺された記憶もあります。
とにかくなつかしいですね

月の脇にみえるのは火星なんだろうか？
クワガタみてないな〜

やっぱりそうだったのね。と独り言を・・・
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/mars_close_approach/

>>226
北大演習林って物捕っちゃ行けないのでは？

昔そんなルールがあったような…

>>220
どの辺りを何時頃に走っていたのかな？＜ソーラーカー
たぶん苫小牧は素通りで終わるんだろうね。。

>>224
とまらん（苫・蘭）戦争。
歴史的経緯からいくと、昔、胆振の中心地といえば、圧倒的に室蘭だった。
戦前で既に人口１０万超えていたし。
戦後、室蘭の製造業の中心・製鉄が高炉廃止で苦戦するなか、
苫小牧は人工の掘り込み港「苫小牧港」を作り、一気に発展。
天然の良港として知られた室蘭港から物資輸送を奪っていった。

似たような街かなぁ。そうは思わない。また、文化的な層の厚さなど、歴史の
浅い苫小牧は室蘭にまだまだかなわないと思うのだけれど。
逆の発想をすると、苫小牧はこれからの街。まだまだ、いろんなことができるよ。

>>233
俺も昨日月でてるなーと思ってみてたら、左下に明るい星あるから、
調べたら火星でちょっとうれしかった。でも双眼鏡レベルじゃただの点だねー

6万年に一回の大接近
月と火星
ttp://popup.tok2.com/home2/navigator/cgi-bin/rbook/img/14.jpg
月
ttp://popup.tok2.com/home2/navigator/cgi-bin/rbook/img/13.jpg

沼ノ端地区断水？

＞240
そう、断水。または減水だって。明日の朝５時まで。
苫小牧市のＨＰに行くと詳しく出ているよ。

苫蘭戦争・・古い時代の迷文句にとらわれている時代じゃないよ。
確かに文化面では室蘭は優れているよね。
ただ似ているというのは、港を抱え、工業で発展してきた小規模都市ということ。
今の時代は両都市で仲良く街づくりしないと成長できないと、栗○運輸のおえらい
さんも語っているよ。

今日の市役所の展望回廊の夜間開放に行った香具師居る？

飲酒運転で死亡事故を起こした人は会社で港祭りに参加していて、そのとき酒を飲んで
会社までタクシーで帰り、会社から自家用車で飲酒運転をして自宅へ帰る途中だったらしい。
会社の用事で飲酒すると分かっていたんだから会社は飲酒した社員へ帰宅するさいなんらかの
対処をする義務があったと思うんだけど。
その社員だけでなくほかの社員も飲酒運転で車に乗って帰った可能性が高いと思う。
会社の用事で社員が飲酒すると分かっていたのに対策を採らずに飲酒運転を放置し
ていたのなら会社に重大な責任があると思うんだけど。

>>242
飲酒運転で死亡事故を起こすような会社のお偉いさんが何を言っても説得力ないよ。

飲酒運転で死亡事故を起こしたのか・・・。
亡くなった人も死にきれんだろうに。

>>236
見かけた家族によると、８月１２日午後４時頃R36元町２丁目付近を東方向に走っていたそうです。
運転はドライバー募集に応募したであろう一般の方。
お母さんと娘さんが乗っていたとか。
他の車と明らかに違うし、すぐ後ろをスタッフの車が走っていたので気が付いたそうです。

猫の階段にイカにも其れらしいのが居たが
デブがほざいて( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ブラスターにやられた！！
でもノートンアンチウィルスアップデートしたら速攻で退治してくれた。
よかったよかった。

＞感染するヤツって、
＞
＞　updateしていない
＞　ルーターかましてない
＞　ウィルスソフト入れてない・更新してない
＞　ファイア・ウォールいれてない
＞
＞その上、
＞
＞　ロリ・サイトを見に行く
＞　MXで違法ダウソしている

だそうです。

ノートン先生アップロードしようと思ったら新しい更新内容なかったよ
>>250
たまにアップロードって？って香具師いるからね

苫小牧に住んでた今は栃木っす、X-1が改装して新しくなったようで、
会員だったからはがきが転送されてきてますた(´ﾍ｀；)
わかる人にはわかるしょーもないネタで申し訳ない^^;

お盆踊りですよ。　〜♪

>>247
36号線をそのまま札幌に向かって北上っぽいね。
てことはウトナイ湖で野鳥たちとマターリなんてのは無理か〜。
しかもドライバーは一般人だけのようだから尚更素通りぽ。

自分は苫小牧で生まれて、東京のハズレで育った。
祖父母の家があるため、数年前まではよく苫小牧へ行ったけど、最近はあんまり...。
けれど、月末には行く予定♪　たのしみ〜☆
今日このスレたまたま見つけて、なんだか懐かしい気分。

>>250
＞その上、
＞
＞　ロリ・サイトを見に行く
＞　MXで違法ダウソしている

ランダムなIPアドレスに対して攻撃してくるので関係ないです。
恥じるな！感染した人（漏れも）。

>>255
月末だともう寒いから気をつけれ。

そういえば、桜井市長と市職労との着任団交が行われたようでつね。

やっぱり非公開でした。
ああいう公約を掲げて当選した市長に協力してやろうという姿勢が、
市職労にはないのだろうか。その感覚が分からない。相変わらず保守は敵なのか？
マルクス・レーニン主義じゃないんだから、いい加減に資本家や当局は
悪だというスタンスは捨ててほしいよ。
市長と共に、一丸となって市民サービス向上のために戦うのが
市職労の本来の役割であって、自分の既得権を守るためのものじゃないでしょ。

なお、漏れは役所の給料や待遇が民間と比べて非難されるほどは良いと思わない。
ただ、今回の選挙結果が明らかに市役所批判だったことを受けて、
再任制を含む給料や待遇の根拠を、市民に広く明らかにするためにも、
団交の公開というのは、かえって民主的だと思うんだけれどなぁ。

市職労執行委員長の大西氏が「公約の根拠を組合にも市民にも説明する
責任がある」と言ってますが、彼のいう根拠って何？って感じでつ。

>>257さん
一般市民にもうちょっと易しく書いてください^^;さっぱり何のことやら。
最近生まれ育った苫小牧を出たけど、私が物心ついたときからの市長さん
じゃなくなってしまったし何か寂しいな。でもまあ、これからに期待。
よく帰ってくるし、なんだかんだ言って苫小牧人なんだなと思うこのごろ。
（愛市心？）

カーオーディオを買うなら、オートバックスとハローズ
どちらの店がいいのでしょうか　?。
詳しい方、教えてください。

どっちもダメ。イエローがいいぞ

>257親類が市職員（幹部）なんだけれど そりゃ〜新市長の事はボロクソ
言っているよ。市職員にとって市長はトップじゃないんだな。民間企業の
社長と同じ位置付けとは言わないまでも少なくとも上司だと思うんだが・・
市職員、特に古株にとってはやり難い目障りな潰しの対象でしかないのかも
しれない。新市長が市民の期待通りに改革を出来るか市職労の牙城を崩せるか
ここ一年くらいは静観したいと思うな。

>>257
> なお、漏れは役所の給料や待遇が民間と比べて非難されるほどは良いと思わない。

大多数を占める今の地元中小企業と比べたら雲泥の差だよ。
実態知ってる？　諸手当を含めた総収入の多さにビックリするよ。

この前の選挙の手当知ってるか？たった２日の作業でいくら貰ったか知ったら驚くぞ。

>>261
民間企業の社長や上司って、従業員の総意で選んだり変えたりすることは
まず出来ないけれど（例外もあるだろうが）、市長は市民の総意で選んだ
存在だと思うし、だからこそ何故市長の公約が支持されたのかを考えてほしいのだが。

市長の言うことやること何でも諸手を挙げて賛成、というのでは勿論困る。
組合の存在意義って、職員・労働者の日常利益を守ること、そして市政を民主的に
チェックして、より市民の立場に立った市政にするということでしょ。

賃金・待遇のことになれば目の色が変わっても、市政改革には総論賛成の
フリをしながら「痛み」が伴う部分には何かと反対。
報道をそのまま信じるなら、これじゃただの「ものとり主義」組合だよ。
で、報道のバイアスがかかっていないところで、本当のところ
組合がどんなスタンスでいるのか、理事者側の要求が無理難題なのかを
市民自らがチェックできるようにしたい、というのが、あまり例を見ない
「労使交渉の公開」という市長の公約でしょ。自分も見てみたいです。

>>262
漏れの知人も公務員なので、手当の額を聞いたときには吃驚したよ。

残業してもロクに手当が出ないのは労働基準法違反なのでしょうが（ｗ、
支払う手当が少なくて済むように知恵を絞り工夫するのが民間企業ですね。

「お前ら！民間並みに劣悪かつ労基法に微妙に違反した状態で働け！」と
まとめてしまうと問題かな。すみません、市役所批判って、優れた
（西欧先進国並み）労働環境で働ける環境の方々へのルサンチマンかも。

今の市長が、良い市長なのか悪い市長なのか分からないけど、
仕事、出来るんだろうか？
任期の大半を、市役所内の権力闘争というか主導権争いに費やしてしまいそう・・・。
前任者が多選だったから、そんな気はしていたけど。

>>263
組合ってそんなモンだよ。自らの利権のためにあるんだし、政治家でもない事務方に
聖人君子になれといっても無駄。
桜井さんは最近実績を上げているといっているけど、まだまだ甘い。どこまで本気な
のかと聞きたいね。バックに民間委託の受注業者がついているから、今後委託は増
えるだろうけど、それ以外の役所の仕事をどう変えていくかについては？？だよ。
メリットもないから、たぶんやらないだろうけどね。

>>258さん
分かりにくくてすみません・・・。ちょっと長文になりますが、
できるだけ伝わるように、やってみます。

ええと、サクライさんは、「このままではいけない、市役所を改革します」と
いう公約（市民との約束）を掲げて、市民みんなが参加した選挙で当選しました。
だから、間接的かもしれませんが、「（当選したサクライさんが掲げた）市役所を改革したい、
というのは市民みんなの声である」と定義することはできないのか、と言いたいのです。

そして、市役所の職員さんというのは、市長さんのリーダーシップのもとで
もっと良い苫小牧市と市民サービスをつくるために働く人である、と定義すると、
新しい市長さんの公約を「市民みんなの声でもある」と受け止め、
それを市長さんと職員さんのパートナーシップで実現しようと頑張って欲しい、と
言いたいのです。

昔、マルクスやエンゲルスといった思想家は、「資本家（お金持ち）は、労働者（働く人）が
頑張って働いた商品の一部をピンハネして喰っている悪い奴らだ
（だって、資本家は自分で汗水流して働いてるワケではないし）」と定義しました。
だから、労働者は資本家をやっつけて、労働者が作った商品は１００％労働者のものに
なるような社会（＝社会主義）を作ろう、と呼びかけました。　（続く）

続き。

その思想が日本にも持ち込まれ、企業の社長さんは社員の稼ぎの一部をピンハネして
喰っている、そして、その仕組みが壊れると嫌だから、社長さんは自民党などの「保守」政治家を
応援して、「みんな平等になろうよ！」と主張する社会党や共産党をいじめているのだ、と
労働者たちは主張しました。一部のお金持ちだけが潤う社会をつくる、悪い自民党をやっつけろ！、社長（資本家）もやっつけろ！と。

で、冷戦が崩壊し、ソ連がなくなってみると、「みんな平等に」という理想はカッコイイけれど、
現実的には、なかなかそううまくはいかないものだ、という現実が分かってきました。
「自民党や資本家のやってきたことにも、それなりのワケがあったんだなぁ」と。
（まぁ弊害もありましたよ、当然）

そんな認識が社会全体で共有されてきたのに、未だに市長（会社でいうと社長）の
言っていること、やろうとしていることにケチばかりつけるのは、
「とにかく資本家や自民党が悪の手先だと思っていた時代から、頭をチェンジできて
いないんじゃないの？」というのが１つ目、
そして、「頭からダメです、やれませんと決めつけず、まずは市長の公約（＝市民みんなの声）を
謙虚かつじっくり受け止めて、何が自分たちにできるのだろうかと考えられるような
ヒト、組合になってよ」というのが２つ目。

すみません、まだとってもわかりにくいかもしれませんが、
「相変わらず保守は敵なのか？」という一言で言いたかったのは
（これには若干の揶揄をこめています）、そういうことです。

保守、革新なんて言葉は55年体制の崩壊と一緒になくなったよ。
所詮、桜井さんはバリバリの自民党。利権関係でしか動かないよ。
それでも、市バスの民営化とかで実績というだろうけど、もっと身近で
目で見える形の改革をして欲しいね。
地域巡って、じいさん、ばあさん相手に懇談会やるのも結構だけど、
「市政への提言と要望」の対応がわかるようにするとかしてほしいね。

保守、革新なんて言葉は55年体制の崩壊と一緒になくなったよ。
所詮、桜井さんはバリバリの自民党。利権関係でしか動かないよ。
それでも、市バスの民営化とかで実績というだろうけど、もっと身近で
目で見える形の改革をして欲しいね。　　
地域巡って、じいさん、ばあさん相手に懇談会やるのも結構だけど、
「市政への提言と要望」の対応がわかるようにするとかしてほしいね。

苫小牧周辺でザリガニ売ってる、もしくは取れる場所知らない？
苫小牧駅前の金なんとかって場所はダメだったんだけど。
他にどっかあるかな？

>>271
旧駅前通りの幸鳥園にないですか？
取れる所ってね・・・

>>271
金太郎の池はどうかな？

>>271

もしかしたら、ちょっと遠いけど
オコタンペ湖にザリガニいると思うよ。
ちょっと歩くけどね。

>>271
昔、宮の森あたりに採りにいったな・・・
今はもう無理だと思うけど

この前、錦岡のピーターパンというレストランに行ってきた。
ハーブを使ったハム、ソーセージなどの機能性食品を開発している
市内の某食品製造業の会社が経営しているという。
ハムやソーセージといえば、イタリアンかフレンチ系の料理。
素材を生かした素敵なランチ（パスタとの組み合わせがあれば最高かな）を
期待して、遠路たずねていった。

入店した。横のクーラーボックスには、小売用のチキンハムやソーセージ、
なぜか茶碗蒸し（ｗまで揃っていて、某企業の経営だというのはホントだと
確信し、期待が膨らんだ。
昼どきの割には先客３、それも土方系のオジサンばかりだというのが
ちょっと気になったが、店内の雰囲気は悪くなかった。
そして、ウェイトレスさんが、メニューを持ってきた。


・・・あのぉ、ドンブリものとカレーしかないって、どういうことですか？
それも、全然ハーブとかかわりがない「海鮮丼」「いくら丼」って。

出て行くわけにもいかず、仕方なく肉系のドンブリ飯を頼んだ。
出てきたご飯に、かなーり芯が残っていたのが、泣きっ面に蜂だった。


・・・壁面にでっかく「機能性食品」とか書くのなら、それなりのメニューを
そろえてくれよ、って勝手に期待した漏れがヴァカだったのだな。
「買える店」だが「食える店」ではないんですね。

>>275
東京のど真中の公園「有栖川宮記念公園」でさえザリガニ釣れるから、
苫小牧でも釣れる所有ると思うけど・・。
苫小牧は東京以上に汚れてるとは思えないので。

>>276
西洋かぶれのバカですか？とっととヨーロッパにでも移住してください。

>>276
気になっていた店だったんだけど、そういうメニューなんだ。
でも、買えるだけでもめっけもんかもよ。
情報ありがとう。

>>276
間抜けな店だね。
工夫したら、お客さんもっと増えるのに・・・

>>278

>>272-275
レスありがとう

>>272
>>旧駅前通りの幸鳥園
これはローソンの対面側にあるペットショップのことですか？
だとしたら｢金なんとか｣っていうのはそこのことで、
友達が｢今はいない｣みたいなこと言われたみたいです
　
>>273
金太郎の池ですか。ありがとうございます
今度行ってみます
　
>>274
オコタンペ湖ですか
去年遠巻きに見たのが初めてで近くまで行ったことはないですが
観光スポットだったんですね
名前、初めて知りました

>>275
やっぱり宮の森にいるんですかね？
3年前くらいは蚊が多くて退散してきたんですけど

白老の川の上流にもいるみたいですね(友達談)
色々情報ありがとうございました

>>282
金太郎の池には居ないですよ。あそこは鯉ぐらいしか居ない。
ちょっと遠いけど、白老と登別の境にあるクッタラ湖？は、
私が行ったときは５月頃で、ちょっと大き目の石ひっくり返すと
タマゴかかえたメスがわんさか居ましたﾖ。

>>277
まぁ東京とくらべればね・・・

結構、韓国人いるんですね、最近気づきました

結構、韓国人いるんですか、気づきませんでした

そろそろ新スレ立てませんか？

観光名所にしようという意気込みに経緯を表して、こんなのはどうでしょう？
【ぷらっと】苫小牧スレッド！第14弾【港いちば】

こんなのも考えてみましたが・・・イマイチか。
【王子様と】苫小牧スレッド！第14弾【ホッキ娘】

>>285
やっばり某大学の学生サンが多いのかな？
最近の事件の事もあって、４〜５人以上のグループがいると
ちょっと引いてしまうな

ルーターを買ったら○xとwin○yがつながらない。
ポートの設定、いろいろといじってみたけど駄目だ。
IPアドレスを固定？？
誰か助けて・・・。
無事両方つながるようになったら5000円のお礼となにかファイルあげます。
白老の萩野まで来て設定して下さる勇者の方、メールください。
送迎可能です。
[email protected]

>>289
ググれば、腐るほど出てくるが。
つか、その手のマニュアルに丁寧に書いてあるが。
とりあえず、ヘルプ読め。
つか、行くか？

>>289
それと、今後の返事は、ここはIP出るし、
苫小牧ちゃんねるは、連続投稿制限が出ていらだつので、
苫小牧ちゃんねろか、R18ch＠苫小牧で待ってるから。
じゃね

>>291
(´-`).｡ｏＯ(それも、板宣とかぬかす香具師いるかもな・・・。）

>>288
そう、某Ｏ沢ね
バイトにいってて気づいたんですよ、某ヤマトね

次スレ
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1061467776

柳町に建設予定のジャスコですか？
あそこ室蘭まで商圏として見てるんだってよ。
もうねアボガドうましかババンバン

あそこらへんはジャスコ以外にホクレンショップ・トイザらス・しまむら
他沼ノ端鉄北地区に色々出店予定だけど供給過剰じゃないのかな？

ホッキー君発見！！
http://www.city.tomakomai.hokkaido.jp/shogyokanko/kanko/image/hokki.gif

２５７さん＞＞
いろいろと忙しくて遅くなりましたが、わかりやすく書いていただいて
ありがとうございます！なるほどそういうわけだったんですね。良く
理解できました（＾＾　おかげで前よりちょっとは市政に関心が持てる
ようになれましたよ。（でも住んでるのは市外ですが；
　
そして苫小牧にジャスコが出来るんですか！？全然知らなかった‥。
でも中心街に行くより近いから、出来たら愛用するな〜。苫小牧も
どんどん変わっていくんだね‥（遠い目

>>297
(´-`).｡oO(このいくつもちりばめられたHPは何？)

終了