北海道の旧道・廃道・林道・廃隧道総合スレ

昔とおった道、迷い込んだ怖い道、あと整備中の未舗装道道等も語ってくれ。

道道115号芦別砂川線。
富良野からの帰り道、国道38号がえらく混んでたんでナヴィに従って入り込んだら、
車の寿命が一年は縮まったよ…

また随分とヲタ臭いスレが立ちましたね。

>2

その道はかなり有名らしい。
しっかりとナビに教えられ、ナビのばかやろうと叫んだのは漏れの知り合いでも３人は知っている。

道ヲタなんて北海道に何人いるのやら。

ヌプントムラウシ温泉の途中の林道を一人で走っているとだんだん不安になる

道の名前は分かりませんが、数年前に、夕張から占冠に抜けるのに地図に従って、シューパロ湖の横から未舗装の林道に迷い込みました。３時間くらい森の中をさまよいました。結局土砂崩れで道は通れず崖から落ちそうになりながら戻ってきました。ものすごく不安だったことを思い出します。あの道はトマムまで続いているのでしょうか？地図にははっきりと道は出ていましたが。

おそらく本スレは開発可能かと思われます
開発.net

漏れもこの手の話題は好きです

>>7
魔の道道136号ですね…
結論から言うと、通れるもんじゃありません。


参考ページ↓
http://popup6.tok2.com/home2/henari1/H-H-3-002-A.htm

なんでこんなもんが地図に乗ってんだ（゜Д゜)ｺﾞﾙｧ!!

国道２２９号線　【泊村〜神恵内村】　をクネクネ走ってると旧道が見えるんですよ。
手掘りのトンネルや古〜い橋、今にも崩れそうな断崖絶壁＆ガードレール無しで
スルリ満点の初心者コースです。　
　　　　　　　↑
　　　（見るだけですぜ）

道々中札内静内線を中札内側はビックリするくらい完成している
未舗装区間は３ｋｍぐらい　トンネル掘ればすぐ静内

私は20年近く前、滝川から浜益行きの中央バスに乗って、「郡界」なるバス停で降りて
「五番川」というバス停まで歩き、そこから北西方向に外れる砂利道を歩き住所からす
れば「六番川」なる場所をずっと歩きました。まあ、自然は良かったがなにせ人工的な
砂利道でしたから……。車が一台すれ違った以外には人とは会いませんでした。
ちなみに、札幌住民からすればあのひょろ長い当別の領域特に、青山奥以北は神秘的な
ところなものです。特に、一番川→二番川→三番川→四番川→五番川→六番川ってのが
なんとなく良さそうなものでありました。バスは当別の中心地から１日１便二番川に行
ってました。札幌から自転車で三番川までいったことがあったので、バスで四番川以北
見ようと思ってました。
もっとも10年ぐらい前「道民の森」が出来たんですけど。

>>9
レスサンクスです。この道ですよ。途中、たくさんの分岐ありました。あれ、間違っちゃったらどうするのでしょうね。

オロフレ峠への旧道は、新道が出来たあとにわざわざ鋪装しなおしたと言うが、本当かな？

峠が余りにも風光明媚だったため、アクセスを良くして観光地として体裁を整えたとか。

中山峠の旧道。10年以上通ってないが、熊牧場からちょっと峠方面に
行ったところを左に。川に橋がないから川渡りをして対岸へ。
トンネルの上を通って、峠の頂上のちょっと手前にでる。
トンネルの入り口からも入ることが出来る。今は崖崩れで行けないらしい。
行けるにしてもジムニーでないとね。

.

堀　淳一さんとコンターサークルの登場ですか？

道道１３６。
2000年に買った地図には色付で印刷されてるが
今年買った地図では点線(徒歩道)になってる。
車両通行可の部分にも
「通り抜けできない　ダート路　熊出没」
とあった。
俺は15年前にここを通ったような記憶があるけど、
石勝樹海ロード開通後は道道としての機能を失ったのだろう。
まさに廃道ですな。

>7　清風山の林道のことかな？
あの林道ならオフロードバイクでよく昔は走りにいったな、２年前は崖
くずれでいけなくなっていたと聞いたけど、去年は通れたみたい。
昔も崖崩れがあって、バイクを押してあげて通ったよ。
最後の占冠側が急な坂になっていて雨が降るとかなり苦労するかも
まあ崖崩れがなければ普通の廃道じゃない。但しオフロードバイクならばの
話だけど。

どんな山奥の未舗装路も、地図に緑色の線で書かれていれば
カーナビが「幹線道路」と判断してしまうので、レンタカーで
迷い込む観光客が結構いる罠。

愛山渓から旭川の米飯に抜ける旭川峠。
４時間くらいダートを走ってやっと舗装道に出たときは涙が出そうになった。

弟子屈の方に「ゆうべつ」っていう地区があって（今は地図上にもないらしいですが）
そこに行く道がすごいって聞きましたが、ご存知の方いますか？

>>14
若干新しい舗装部分があったような。

タウシュベツ橋梁を見に行ったときは細い林道を通りますた。

阿寒では？

道庁水産林務部っ
黙ってないで情報提供しろ

オホーツク紋別の藻別からコムケ湖あたりにぬける道は、途中で道でなくなりまつ

＞21　旭川峠の頂上からさらに山奥に入る林道は、忠別ダムまで続いてるよ。
但し、忠別で１個所、橋がおちているのでペウケナイ川の水が少ない時しか
いけないけどね。
あ、これはあくまでオフロードバイクでの話だから、車じゃたとえクロカンの
ジムニーでも途中で挫折だと思うよ。

ナビって実際の道路状況をもとに補正したりしないんですね。
それが意外。地図でも通れないと書いてないものがありました。道道136とか。
形式上は、早々に復旧する一時的な通行止めとでもなっているのだろうか。

あの〜、定山渓京極線ってあれなんなのかわかる人居ませんか？
旧道かなんかかと思ったんですが・・・。

栗山町から夕張市清水沢に抜ける雨霧山の道は今でも走れるでしょうか？

日浦海岸沿いって不通になってたんだ。

>>30
計画路線では？

地図をみたところによると、京極側はもうほとんど出来てるようで、
定山渓側がまだなようです。

>>19
オレは前にアメリカンバイクで通り抜けたよ(っω･`)

>35 おーそれはすごい。
途中ウォシュボードで振られるとか、草や木で前方が見えなくなりませんでした？
31の雨霧山の情報は俺も知りたい。

最近、滝上−丸瀬布の丸立峠に行った事のある方います？
今度行こうと思うんだけど、大丈夫だろうか…。

>>30
京極側から行くと、砕石工場があるあたりから先は
ダム工事のエリアになります。
通行票ないと入れません。ガードマン常時います。

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=10bou&P=0&MD=
↑札幌で出活動してるバカの寄せ集めバンドです。
自称アーティストでたいしたことないくせに
図に乗ってて目障りだ。
みんなで荒らそうぜ

>>37
丸立峠は２年前（最近でないじゃん！スマソ）通った。
大型車進入禁止の区間なのに、なんと前にバスが！
スゲーびっくりした。途中でバスが切り返し不可能に
なったらどーしようと怯えながら走った。怖かった。
結局無事でしたが、こんなとこバスで走るなー

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=10bou&P=0&MD=
↑札幌で出活動してるバカの寄せ集めバンドです。
自称アーティストでたいしたことないくせに
図に乗ってて目障りだ。
みんなで荒らそうぜ

>>40
いえいえ、情報ｻﾝｸｽ。
結構ガケが怖いダートの様なんで、タダの乗用車で大丈夫かなとおもったけど、
バスが通れるんなら…。

>>37
2週間前に丸立峠をバイクで通ったけど思ってたほどでは無かった。
滝上側の道路に熊の糞が2箇所ほどあったが・・・

>>2このあいだマイクロバス運転して通ってきました。けっこう交通量あったよ。

>>37
>>43
金八峠なら通ったことがある。５年前。
野生の鹿を初めて見た。
石北峠でも今年見たけどナー。

>>38
ということは、あの道路は京極から定山渓に抜けるためのものではなく、
ダム工事の時の道路なんですか？もうダム工事してませんよね・・・

>46
京極定山渓線はダム工事用道路ではないのですが、双葉ダム上流に北電が巨大な発電施設を建設中のため
通れなくなっています。法面の整備などすこしずつですが進行しています。

ぶっちゃけテ言うと、ほくでんが大規模に自然破壊しているので道路は進みやすくナルでしよう
くわしくはほくでんHPへ

>>46
３８デス。
４７さんが書かれた通りです。
私が考えるところ、京極ダムが完成したら豊羽鉱山に抜けられるように
なるのでは？と、思っております。

ttp://popup6.tok2.com/home2/henari1/

坑道に直接繋がれば、またここで話題になるだろう。

倶知安-赤井川の国道未完成部分の工事はどうなってる？
5号線の代わりになる。

トンネルはすでに貫通しているはず。

トンネルは完成しています。
ただ盛り土区間がまだまだあります。
ドロームキャンプフィールドからトンネルまでは切り土法面が少々

＞＞５３
５号線稲穂トンネルが老朽化しているので、
開通をいそいで迂回路とし、稲穂トンネルの改修進めてください。

稲穂トンネルは平行して新トンネル＆現行トンネル改修で４車線化かな。交通量多いし。
先に高速開通するか。

長万部-小樽間の5号線は全体的に老朽化が進んでるからな。

>>48
でも、まだ最後までは開通してないですよね？
地図とかで確認しましたが・・・。
双葉ダム完成で一気に道路作るつもりでしょうか。
難所とかもなさそうなので、やる気ならばすぐできそうです。
京極に水取りに行ったりするので、結構便利になりそうです。
でも道悪いなら、中山行った方が無難でしょうか・・・？？？

>>57
４８です。
今工事中のダムは（仮称）京極ダムです。（施主は北海道電力さん）
揚水式のダムですので、山の上に大きい貯水池を作っています。
以前仕事で京極側から、３０分くらいのところまで車で行きました。
国道から双葉ダム入り口まで、舗装された道路ですが、その先は
片側交互通行もある砂利道でした。ちょうど雪解け時期だったので、
車がどろだらけになってしまいました。
乗用車で行ったのですが、急勾配のところはやっと登れたって感じでした。
時間がたっているので、だいぶ変わっていると思います。
京極ダムが出来るまで、全線開通は不可能ではないでしょうか。
なお、双葉ダムから先の工事エリアは一般車両は通行不可能です。
ガードマンが常駐しています。

京極ダム〜京極定山渓線は、当分一般車が通れるようにはならないだろうなぁ

393号はカギを開けられれば通行可能なので、
釣り客等が強行突破を試みてカギの番号がしゅっちゅう変わるので迷惑しています。
平成17〜18年度には開通するのではないでしょうか
早く通りたい人は小樽開発建設部に要望を

支笏湖の西側（道々何号かはわからぬが）オコタンから美笛に抜ける道はここ何年も工事中
いつ開通するのか！？ちなみに湖畔側のダート路は圧巻である。

>>60
あそこって落石があったんでしたっけ?
走ってみたいんだけどなー・・・。

>60
その道路の近くでボートに乗ってたら、車がゴロンと落ちてきた。
（途中の木に引っかかって、湖岸までは落ちてこなかったけど）
対向車とすれ違う時に路肩に寄り過ぎたみたい。
運転手は怪我はないけど、車は天井もヘコんでパッと見全損状態。
対向車は気付かずそのまま行っちゃうし、運転手の人かわいそうだった。

１０年ほど前に、支笏湖の西側を通ったことあるけど、希にみる悪路だった。
あんな所で転落事故は可哀想だ。

美笛トンネル横の旧道行きたいんだが、クマが怖くて・・・

日本海側（神恵内周辺）（厚田望来〜至遠別）の旧道は
残してほしいな〜

中山峠の旧道（特に定山渓側）って今も通れるのでしょうか。

>>65
通れません。
入る道もなくなってますし、定山渓側から入って50mほどで橋が無くなって
通れなくなってます。

>>65
川も渡ってみましたが、道じゃなくなってました。俺バイク。
完全にヤブの中で、つまらないから戻ってきちゃった。

>>17
「続忘れられた道」って本持ってますよ。
面白い本ですね。

(1)　冬場の札幌-ニセコの中山峠越えが怖いので、
京極定山渓線（道95）開通が気になってたのですが、
あそこの標高はむしろ中山峠より高いくらいなので、
長いトンネルでないとむしろつらいかも知れませんね。
ちなみに京極側は手つかづの自然のままのよさげな高原みたいなんですけど、
あんな大規模な揚水発電所を作ってるのに、
報道がほとんどないのは不思議です。
札幌側の豊羽のあたりは晩秋の夜中に行くと、
釧路湿原のど真ん中のような寂しい気持ちになれますね。
ポケベルはつながらないあたりですし。

(2)　支笏湖西岸の支笏湖線（道78）は数年前通って楽しみましたけど、
夕張新得線（道136）の夕張側からの取りつきのあたり、
大夕張ダム近辺のシュウパロ湖岸の斜面のあたりの方が、
すぐにでも転落しそうで、ずっと怖かった感じがあります。
2004年完成予定の新ダムで、水没する箇所ってあるんでしょうか？。
ところで、あそこの三角トラスの鉄道橋への廃線跡なのか、通路跡は、
ゴミ捨て場あたりで鍵のかかったゲートで閉じられてましたけど、
いかれた方はおられますでしょうか？。

(3)　恵庭川沿いの旧恵庭岳公園線（道117）のダート部分は、いかがでしょう？。
あと、恵庭岳公園線新道とR453の交差点から空沼岳方面にぬけて、
オコタン分岐部近くでR453に再合流する林道と、
ラルマナイ滝から滝野方面に抜ける林道は、四輪で走破可能でしょうか？（途中で挫折）。

(4)　天神南小樽停車場線（道697）を、ずーっといって、小樽峠を越えて、
松倉鉱山跡までいかれた方はおられますでしょうか？。
鉱山跡界隈はどんなものでしょう？（松倉岩あたりで挫折）。
あと、常磐貯水地からR393の落合への道は四輪では無理ですよね？。

(5) 　石狩川河口の八幡町から知津狩のあたりへ抜ける海沿いのダートって、
走り甲斐ありますけど、塩水が怖いです（笑）。
灯台を越えて、木の目印のあたりから海岸へ抜けるあたりは水没して通るのに躊躇しましたけど、
いまでも水没したままなのでしょうか？。
あと、そこからゴミ処理場あたりの海岸近辺は通り抜けられるのでしょうか？。

いやぁ、すっかり教えて君（笑）。
つか、廃道界隈ってゴミ捨て場が多いのかなぁ、と、今、気がつきました。

>>68
(3)
旧恵庭岳公園線自体はゲートが閉められているんで車では入れないと思いきや、
中に乗用車とかいましたね。
モイチャン林道の方からとかアクセスできるんですか？
恵庭岳公園線からオコタンへ抜ける道とはラルマナイ林道のことでしょうか。
そうなら車でも楽勝な気がします。
途中川を渡って右手に抜けて、最終的にキカイ場林道？に抜けたこともあったような
記憶があるのですが、そっちならあやふや。
道らしい道ではなくヤブこぎしたような。。
ラルマナイ滝から滝野へ抜ける道はバイクだと滑沢を川登りしていきますが、
そこは車高があるクルマじゃないと無理ではないかと。
あと、そこから滝野へ抜ける何箇所かはいつもじめじめしていて、
スタックしやすい箇所があります。
やる気ムンムンの四駆以外はやめておいた方がいいのではないでしょうか。
あと、そのあたりの別の道入ると、自衛隊の演習地みたいなところに入って、
「申し訳ありませんが危険ですのでひきかえしてもらないでしょうか」と
自衛隊のヒトに言われたこともあります。
ひとりで林道で番をしていて、大変だなあと思いました。

>>68の(4)
軽自動車で雨乞の滝に逝こうとして遭難した姉ちゃんがいましたな

>69さま

レスをありがとうございました。
旧恵庭岳公園線で乗用車を発見なさったとのこと。
林道のゲートの鍵を勝手にあけて入る一般のヒトもいるそうですけど、
確かにモイチャン林道の方はゲートがなかったような、、。
ぐるっと廻っていくのも楽しそうですね。
恵庭岳公園線からオコタンへ抜ける道とはおそらくラルマナイ林道だと思います。
ラルマナイ滝から滝野へ抜ける道を辿って自衛隊員に会えるとは想像もしませんでした。

大変おもしろいお話ばかり伺って、
オフロードのバイクって楽しそうだなぁ、と、つい、ひきこまれました（ぺこり）。
しかし、ラルマナイ滝の奥あたりでスタックした日には、
どうやって助けてもらえばよいものやらぁ（笑）。

>>70

レスをありがとうございました。私も何となくその話を覚えています。
滝に降りるあたりって道が二本にわかれていて、いかにもっていうかんじですよね。
あそこあたりから先は両側から笹が迫ってきて、
見てくれを気にする車だと笹の傷が気になって乗っていけない感じがしました。

以前中山峠の旧道を頂上の方から定山渓方面に下ったんですが、
あと少しのところで、崖になっていて行き止まりになってしまいました。
つながってると聞いたことあったのですが、それは昔の話だったのでしょうか？
それとも他にルートがあるのでしょうか？
どなたかご存知ありませんか？

中山峠と言えば、喜茂別側のｼｪﾙﾀ-の辺りだかで、
現ﾙ-ﾄより相当高い場所にｶ-ﾌﾞﾐﾗ-が立っているのを見つけた記憶があります。
あれは旧道の遺物だったのでしょうか...

道道２９号・上磯厚沢部線
１０年位前は荒れていて怖かった。
北海道南西沖地震以降通行止になって、その後は知らない。

>>65 >>73
中山峠旧道、喜茂別側は通行可能なようです。
ttp://www.digi-pad.jp/urasando/s_g2_05.html

>>74
通れるよ。てか、先月通ったばかり。
問題なし。交通量もまあまああるしね。

喜茂別側てどの辺からはいるの？
やっぱり頂上のとこかな？

頂上のところ。
スキー場の方って言えばわかりやすいかな。

そこからどっち方面に行ってどの辺にでるんですか？

ちょっと前に親切にもリンクまで貼ってくれてるヒトがいるのに
（しかもちょーおもしれーサイトを紹介してくれてるのに）
そんなことを聞くのかおまえは。

ど　う　な　ん　だ　？　あ　ぁ　ぁ　ん　？

同意

>>2
亀レスすまんがおれも１１５号の犠牲者（富良野、十勝方面へ行く途中）。
地図にも普通に書いてあるからだまされた。
途中でいやな予感はしたが、「→芦別」なんて普通に看板があるんだもの。
温泉の向こうが、突然ただの山道になっててビビった。
おとなしく歌志内から回っていきました。強行突破よりは結局早いはず。

>>82
俺の周りにも芦別砂川線の「被害者」が結構いる。
俺なんかは芦別美瑛線とセットで美瑛方面への定番ルートにしてるんだが。

赤井川と倶知安の間の国道３９３号って、手持ちの地図では工事中に
なってるが、つながったのかな？いらんといえばいらんのだが。

>84さま
トンネルは貫通したけど、取り付け道路の工事中で未開通だと、
2チャンネルかどっか、ネット上で読みました。

>85

それはこのスレですよ

>86さま

たしかに>52と>53のようです（とても赤面）。

双珠別林道って通り抜けられるの？
あと、クマでないのか？

>>88
http://www.rindo21.com/hokkaido_naka/hokkaido_naka_soushubetu/index.html

前に、旧双珠別小学校に泊まったsage

札幌市内とか近郊にいい廃墟ありませんか？

>>９１　
ここに有る。

http://mimizun.com:81/log/machi/hokkaidou/1033739985.html

ヒグマ恐れてる人けっこう多いね

>>85,86
あら、あったのね。ゴメソ。

名寄遠別線の工事で現場に向かう途中、上遠別霧立線の分岐で羽幌方向からジムニ−が出てきた
通行出来るのか?

>95さま
あそこは工事を打ち切ったはず。
道ヲタが、不通箇所の写真でも撮りにいったのでは？。

いまの時期、林道は怖い！！鹿撃ちのハンターが爆走＆乱射中

>>95のカキコの場所って何処の町の奥の話かな？(遠別、羽幌、苫前町霧立)

>>98
遠別町正修
名寄遠別線と上遠別霧立線分岐

>>99　
うおーっ、遠別の奥の事だったのかー、了解っす。
>名寄遠別線と上遠別霧立線分岐
10年以上前だが、一度だけ入っていった事があるなぁ。
当時でも距離は往復で80キロメートル以上走ったよ。

それと遠別町清川から中川町佐久へ抜ける舗装道路が去年開通したようで良かったね。
オレは昔、まだ待避所のある砂利道たった頃に通った事があるな。

大船松倉林道 普通のセダンで通れますか？

＞75
そのHP、面白い（・∀・）ｲｲ！
有難うございます。

国道２２９号の雷電海岸の旧道は、まだ通れそうだね。いずれはトンネルの口
コンクリで塞がれる運命だけど、

↑雷電温泉の所の見通し悪いトンネル？
最近通ってないから。

道路整備される前の瀬棚の海岸を返してくれー

同意だわさ！

そんなによかったの？昔の瀬棚の海岸って？。

一週間閑古鳥。あげときます。

パンケニコロベツの奥十勝峠には感動しました。十勝岳東側の勇姿と硫黄の匂いに、
胸もわくわく。

奥十勝峠、9月に行ったよー、台風の直後で倒木だらけだった。
近くの「秘奥の滝」に向かう林道は車両通行禁止だったので
トムラウシ温泉入って帰った。

もう雪も降るし探検は無理だなぁ

手稲山及び盤渓付近の林道キボン

>>109
そこはアジパシのコースになってるとこだ
パンケとペンケ

単なる保守

新たな革新

雪が溶けたら会いましょう

>>68
(2)占冠〜シュウパロ湖の林道は占冠側からだとがけを下るんでバイクなら
ロードタイプでもＯＫ！
以前途中でフロントブレーキの壊れたバイクで通過しました。
ちなみに「ヤマハ」って書いてるバイクだったんで、「ヤマハ」の看板
がでてる夕張のショップに入ったら、「ほんだは扱ってないよ」と言われ
ちゃった。
(4)天神から小樽峠を越えて松倉鉱山跡〜常磐貯水地からR393の落合は
くだりなのでジムニーならＯＫ！
そもそもマニアならバイクでっせ！

やっぱり冬季は冬眠だね、このスレ・・

スノーアタック情報求む！

>117
教えて下さってありがとー。

私はバイクの免許ももっているのですが、
怖くてバイクには乗られません（泪）。

小樽峠のあたりは両側から笹が生い茂っていて、
通ると車体がこすれるので、そういう車で再アタックしたいと思います。

歩道の廃道なんですけど旭岳温泉から愛山渓温泉に
抜ける道を歩いた方いませんか？
7,8年前、知り合いが歩いて「意外としっかりしていた」
なんて言っていましたが、今はどうなんでしょう？

>120
２０年くらい前（古！）常盤ダムから奥沢水源地まで　バイクで抜けたなぁ。。
迷いながら　猫耳（松倉鉱山）をまわって。。　（懐か）

>122
どうもです（ぺこり）。
私が車で小樽峠をこえるあたりまでいったのも、
数えてみればもう10年も前でした。
早いものです。

雪庇を踏み抜いて谷底へﾄﾞﾎﾞｰｿ

…なんて事にならないように。

冬に廃道通るやつなんかいるんか？

増毛山道の廃道なんて冬しか通れない。

保守

＞127　他のスレでも保守、忙しそうだね。　　走り屋の医療従事者？

保守

さて　春です。

うずうずしてきましたねぇ

ぼちぼちですねぇ！
土曜の夜に厚真ダム方面に行ってまいりましたが、新しいダムを建設してますね
新たに頑丈なゲートができていてびっくり（ゲートは開いてましたが）
数年後には厚真ダム近辺の林道も水没するんでしょうね・・・残念です

厚真ダムの手前が大幅に変わりますが、炭鉱厚真川線あたりはあまり変わらないはず

あそこは奥が良いんですよ!

夕張市旭町〜旭町第二ダム〜風致公園付近〜美流渡の林道コースは眺めがいいですね
石狩平野、石狩湾が一望です
ノースアタックラリー開催期間に走行しましたが、グラベル道にもかかわらず、黒々
とタイヤ痕が!!さすが全国レベルのラリーストは次元が違いますねぇ

厚真ダムを通過してまもなくのＹ路を左へ曲がり奥へ進むと川渡りがあった記憶が
単独走行でしたのであきらめて引き返しました
奥へと続くようでしたが、通過された諸先輩達はおられるのでしょうか？

道道夕張〜岩見沢線の美流渡から桂沢湖へ抜ける林道も気になります
昨年ランクルで断念しましたので、今年はジムニーで挑戦しようかと思っております

↑途中メープルロッジのサウナで汗流すと　またスッキリ。
美流渡〜桂沢・・4輪でも行けるの？　熊さん銀座ですよね〜。

美流渡〜桂沢、四輪でいけるんでしょうかね？どうなんでしょうかねぇ!?
ツーリングマップルでは途中で途切れているようです・・・
是非とも走破された方のコメントを聞きたいです！

栗山〜雨霧山〜清水沢は最新のツーリングマップルにしっかり記載されてますね
近いうち行ってまいります

たしか依然にジムニ−なら・・・ってあったはず

ウィンチとか装備してるか？

77ランクルにはウォーン9000装備してますが、ジムニーには誰も装備してませんねぇ

ひっぱり系じゃないと無理ですか

>>140どうでしょうかねぇ、ひっぱり系装備に越したことはないですが
単独走行を避けて、無理しなければ行ってみる価値はありそうですね
桂沢湖周辺も楽しそうな林道がたくさんありそうです

道道1008夕張長沼線　栗山→雨霧山→清水沢を見てきました
栗山側の入り口は雪解けも進み、舗装道の終点から数百メートルは難なく進入可能
でしたが、奥は積雪もあり引き返してきました
夕張側はまだまだ積雪も多く無理でした
積雪が無くなれば単車走行楽しそうですよ　くれぐれもヒグマには注意ですね
昭文社のツーリングマップルにも記載されてますが、栗山側の入り口は間違いです
これから行かれる方は気をつけてください

桂沢周辺は林道が多いけど、森林管理局管轄でカギがかかっている所が多い。


宮文で鍵買って行こう

>>142
氏ね

時々ゲート破壊して林道に入る迷惑者がいるようなのですが
みなさんそういう入り口見たことありますか？

だからー
カギを壊さずに入れるように宮文で・・・と言ったわけで

あとは会員制度でカギが手に入りますよ。もちろん合法的に

桂沢とか夕張辺りの森林管理署はむかつくよ。
真面目に申請しても絶対鍵貸してくんないもん。
夕張岳登山口の林道だって｢善意で開けてやってる」という態度が
見え見え。

>>146

だからー

ただでは貸したくないんですよー

温泉宿当たりで情報収集すれば良いと思いますよー

でも、地元のおっさん達　結構、合鍵持っている。
余りに酷いので、数年前に道内の地域ごとの鍵を変更したが、皆さん、また直ぐに
入手済み。　ま、山菜採り目的なのだろうけれどネ。

ゲート破壊してまで･･･は問題外ですね。

「地元のおっさん」達は、ほぼ山菜取りのために鍵を入手しているが
違法な手段で鍵を入手したり、入林したりはしていない

その鍵の貸し借りや、合い鍵で入っている人たちは確かに多いし、
マナーもいまいち

>>149

だからー

ばれなきゃいいんですよー

ゲートの合い鍵複製の黙認が部外者に騒がれて
管理者が「責任問われそうだ」と思ったら
鍵付け替えて管理も厳しくなるだろうね

>121 たんなる登山道の事を言ってるの？毎年結構人が歩くからしっかり
道はありますよ。
林道なら「うひひひひひ」いー道がありませっー。

札幌近郊の中山峠付近の地図を眺めていた時、
札幌方面から喜茂別に向かって走ると右側に京極に抜ける道が
あるのに気がついた。場所は正確に覚えていないが頂上までは行ってない
と思う。
また、地図上の表示は薄いグリーンなので道道の未舗装であると思われる。
それで行ってみたら、想像を絶する凄まじい道路だった。
最初は上り。カーブがやたらときつい。ラインを慎重にとらないと1回で進めないような
ところもあった。
少々悪路の砂利道が、しばらくすると両脇から背の高さ以上ある
草が生い茂り、道路が覆われほとんど前が見えなくなった。
車は軟弱４WSのCRV。
こんなところでスタックしても誰も助けてくれないと思うと胃が痛くなるほど恐怖。
Uターンなど不可能なのでひたすら進むしかなかった。
途中で泥沼みたいになっていて、この時は車から降りて地面を慎重に確かめた
（凄い笹薮で降りるのも一苦労だった。）
なんとか切り抜けて進むとだんだんと笹が少なくなり最後は牧場らしきところに
出た。
確か「町営牧場」なんたらと書いてあったと思う。
車はつや消しになるほどの傷だらけになったが、なんとか舗装道路に出た。
その時は本当に、一気に疲れが出て車を止めて休んだのを覚えている。
あの道はなんだったのか未だにわからない。
誰か知ってる人、教えてくれ

>>153
確かに京極抜けるには近道くさいよね。
でも、俺の地図では点線道路のバッテン付きになってるなぁ。

つか、俺的によく行ったよって感想。
すばらしいね

俺的に、せっかく免許取ったんだから、美笛峠行きたいなぁって思う。

山親爺に気を付けろよ〜
笹の葉かついで鮭しょってるからすぐわかると思うが。

>>153
その道は京極まで続いていたのですか？

道道95号 京極定山渓線 京極町春日〜札幌市定山渓 24.7km 未開通あり

>>153
この道路ですか？
時間はどのくらいかかったの？
http://www.mapion.co.jp/c/f?el=141/02/28.292&scl=500000&size=954,768&uc=1&grp=MapionBB&nl=42/58/04.515

同じ地図上の国道３９３の未開通部分なんかどう

>159
これは、豊羽鉱山の道の延長だろ
153とは違うとおもわれ

１５３の文中の町営牧場とは京極町なのか気になる。
そうなら悪路とは言え町境越えれるのかな。

>>159
それ、道道95号

>>153です。
あれから当時使用した地図を探し当てました。
地図はホクレンのGSで募金するともらえる「ZigZag」1996年版、
道南・道央編でＰ６。倍率は1:250,000です。
記憶が大分錯綜しており、前回のレスで進入口の記述が間違っていたことを
お詫びします。正しい進入口は札幌方面から喜茂別に向けて走行し、頂上を通り越し
黒橋を過ぎて少し進んだあたりの右手です。
入り口は少々上り気味の砂利道だったような記憶もありますが定かでありません。
ナビを頼りにかなり注意していなければ通り過ぎてしまうような道だったと
思います。
記憶では、他に道が無いかどうか付近を確認するため、故意に2，3回通り過ぎたような
覚えがあります。
正確な入り口は下記のとおりです。
http://www.mapion.co.jp/here/all/040424/mapi2812945040424221255.html

上記の地図では入り口から脇方までの道路は記載されておりませんが、
ここから進入し、悪路をひたすら進むと進入口からみて10時方向の白い道に
つながってます。
地名で言うと黒橋（付近）、脇方、三崎となります。
R230から京極までほぼ一直線に進めるので少々の悪路でも時間の短縮に
なると考えたのでしょうがもう二度と行きません・・・笑

>>157京極の手前なのだと思います。野営牧場か町営牧場に出ます。
その辺で舗装道路になります。しかし、そのまま進んでも鉄柵ゲートに
なっており、出られません。

>>159
正確な走行時間は覚えてませんが・・・
かなり恐怖を味わったので長く感じましたが実際は1時間半から2時間
程度だったと思います。地図上でも15Km前後ですので。

追記です。
決して無謀に行ったわけではありません。当方、当時は廃道ツアーが
趣味だったので命だけは助かりそうな装備（無線、携帯電話、食料、水、救急セット）
を常に車載しておりました。
でも、携帯電話は少し進むと通じなくなったような記憶があります。
それよりクレーンなんか絶対来ない様なところだったのでスタックするほうが
怖かったです。ちなみに新車が見事につや消しのになりました。とほほ

>>164,165
おもしろかった。サンクスです。

>153
質問です
車両のサイズは？
当方のビックホーンでも行けそうですか？

スタックしても153を呼びませんので御安心を（ｗ

>>167
車両：CR-V
BigHornは２ドア、４ドア両方運転した経験があります。
重量と最小回転半径が気になりますが、大丈夫でしょう。
そして是非レポートください。
ただし、一度踏み込むとUターンするのはかなり厳しいです。
まず、私が行ったのは６月頃だったと思いますが、車両の高さぐらいの笹と
その他の植物でドアを開けることもままならない状態でした。
前方は全く見えず、バンパーで草を押し倒しながら進み、時々止まっては
地面を確かめ、そこがかつて道であったであろう痕跡を確認しながら進みました。
草軍団のわずかな隙を突いてドアを開けるのは大変でした。（笑）

>153
サンクス
草が元気になる前に行くとよさそうですね
でも、雪溶け水にも注意しなくては・・ですね

楽しそう
ジムニーなら簡単に行けるのに・・・・・

途中で1箇所ドロドロの水溜りがありました。
CR-Vの車幅以上の広さです。
場所は舗装道路に出るまでを１０とするとそこは６ぐらいでしょうか。
経過時間は進入口から50分ぐらいだったと思います。
記憶が定かでありませんが・・・
その辺は草が少し低くなり、道幅も少々広くなります。
と言ってもドアの開閉は厳しかったです。
やっと草が低くなって安心してきたらゾっとするような地面だったのと、
降りた瞬間、虫の大群に襲われたので、かなり脱力したのを覚えてます。
車を降りて、その辺から長目の木の棒を拾い、水溜りをあちこち突き刺して
底の状態を調査しました。
結構深くまで刺さります。
軟弱４WDのCR-Vが突破できそうなルートは１つだけでした。
しばらくタバコを吸いながら代替案を考えましたが、何も浮かびません。
（山火事防止のためタバコは車内で吸っております。ご安心ください。）
つけっぱなしの無線からは何も反応がありません。
道路からかなり離れていると思われます。
もう選択の余地はありません。
覚悟を決め一度バックして助走をつけ、一気に突破しました。
木を刺してるときはわかりませんでしたが、その水溜りは恐らく誰かが石
を埋めたのだろうと思います。ハンドルからそんな感触が伝わりました。
思った以上に深かったのですが、何とか突破しまいｓた。
ちなみに、水溜りをチェックしているときにランクルタイプのタイヤ痕がありました。
物好きは私だけではないようです。京極方面から来てバックで帰ったようです。

無事舗装道路に出ることができたらとても素晴らしい景色が広がります。
（これがあるので廃道ツアーは止められません）
「お楽しみ」ということで詳しく書きませんが「町営牧場」か「野営牧場」
らしいです。
最後にまたまた脱力するようなものが出てきます。
それは道路を封鎖する「ゲート」です。
ただし鍵はかかっていませんのでご安心を。
私が行ったときたまたまかかっていなかったのかもしれません。
舗装道路上に作業車両を見かけましたので。

続き

6月の晴れが続いた日を狙って行ってます。
それでも水溜りはありましたので、普段はどうなっているかわかりません。

進入口付近のカーブがとてもきついです。
切り替えしをしくじると元の道路に転げ落ちて振り出しに戻ります。

最後に京極の水は普通の水でした。
それから目当ての温泉は休みでした。
とほほのほーです。

廃道の本を頼りに北海道中あちこち行きましたが、今でもこの道が
総合第一位です。しかもダントツに。

美流渡〜桂沢だめみたいだね（桂沢近くで林道陥没）
５年くらい前に　幌内〜桂沢　真夜中に抜けたよ　スズキアルトで
幌内〜美流渡　景色いいよー　夜中は夜景がまた最高です。

>>173
陥没ですか、残念です･･･
それにしてもアルトで走破とは凄いですね！

>>153
面白かった。目的地に着いても何だか空しいのが、またいい。

１７３です
当時は、石炭の露天掘りが終わった後でしたので
まだ道など広かったのですが　今では草など生い茂ってるはず。
今年、桂沢から入ってみようと思います。
道路陥没があれば　すぐあきらめれるため・・・・・です。
車は、ジムニーのポンコツ号　で、。

道道７８４号線というのが「京極黒橋線」というやつだねぇ。

>>176
くれぐれも山オヤジには注意してください！
僕らはミルト側からアタックしてみます

鉢合わせしたら笑うな〜

ここを見ていて思うのだが
俺みたいに一人でアタックするのは心細く
せめて、もう一台仲間がいたらと・・

GWにオフなんてどうです？

178さん
露天掘りあたりは急勾配なので注意ですね。
がんばってください。

>>175
クタクタ状態で温泉について「休館」の札を見た時は
思わず「うそだろ・・・」て感じでした。（笑）
まるでコントか三流戦争映画みたいだったっす。

>>177
ナイス！知りたかったその名前！

小樽方面の「張碓〜朝里間軍用道路」を知ってる方も多いと思います。
途中道路が崩壊してて完走できませんが・・・。
古いハエ叩き電柱やレトロ看板が泣かせますね。
廃道本の中で、途中にある郵便マークがついた建造物についての記述が曖昧でした。
あれは休憩所ではありません。
ちなみに愛車CR-Vが最初につや消しの洗礼を受けたところでした。

小樽市街側だと、竜徳寺からわかれて小樽潮陵の前を通って五百羅漢のまえ
通っていく道でしょうか。その辺ですでにかなり狭かったような。
どこまでたどれるのかな。張碓側はほとんど無理そう。

>>184
竜徳寺は朝里ではないと思われ・・・・。
その道はどこにつながっているのでしょうか？

http://www.ot.hkd.mlit.go.jp/d3/magazine_2.html
これかと思って

>>186
あらら、これですねー。
私の認識不足でした。
竜徳寺の坂は軍事道路だったんですねー。
私は朝里から張碓までしか知りませんでした。
朝里側にも郵便マークの建造物がありますね。
逓信省と書かれた用途不明の道標もありした。
倒木で車の走行は困難ですがそこそこまで行けました。

この軍事道路とか、中山峠付近の旧道なんかは、フットパスとして整備してもらえたら嬉しい。
先人の苦労を後世に伝える史跡的価値だってあるわけだし。

フットバスとは何ですか？

footpath
遊歩道ってところかな

遅レスだが・・・
153さんのレポすっごい面白かったー
173さんと178さんのレポも楽しみにしてます！

アイヌネギ採りを兼ねて厚真林道支流に行ってきました
川渡り区間などもあり、まぁまぁ楽しめましたよ

道南の乙部町。
乙部岳に江差側から登ったことがあります。
気象レーダーらしきものがありました。
その先は八雲方面に抜けるらしいですが、亀状態になりそうで行きませんでした。
もひとつ・・・
南茅部の大船だったかな？から函館の奥地に抜ける道路。
頂上付近から枝道に入るとハエ叩き電柱が多数あり。
ここに集落があった模様。

さらにもひとつ
道南、知内か湯ノ里のあたり。
海峡線が出てくるトンネルあたりに車両通行ギリギリで崩落しかかった枝道あり。
山の向こう側（函館方面から進んで左側）に「五番坂」なる廃村がありました。
周りは牧場らしいですが詳細は不明です。

道道夕張新得線の南富良野町串内と新得町境の未開通部分はどうなってるかわかる方
いますか。
あと、道道富良野上川線て開通するんですかね。

>>194
道道夕張新得線は2年前の崩落がまだ処理しきれてない模様。

tesuto

>>193
> 道南の乙部町。
> 乙部岳に江差側から登ったことがあります。
> 気象レーダーらしきものがありました。
> その先は八雲方面に抜けるらしいですが、亀状態になりそうで行きませんでした。

これがそうですか？

ttp://www.d1.dion.ne.jp/~kisaku/DE/r28.html

>>197
姫川林道
http://www.rindo21.com/cgi-bin/rdb/rdb.cgi?area=hokkaido_yakumo&thu=hokkaido_minami&rindo=hokkaido_minami_himekawa&id=&ic=

地名は確か姫川・・・そんな名前でした。
大きな岩が道をふさいでいたのが難関でした。（笑）

中富良野からラベンダーひつじ牧場へ行って、ソフトクリーム
食べながら、麓郷への砂利道をどんどん走っていくと、５kmく
らいのところで左に入る道。

入ったことあるんだけど　「熊笹、無音、青い空、戻れそうもな
い道巾」。　ビビリマシタ　　　どう考えても熊が出そうで

だれか、あの坂道（前富良野岳の東麓の道）行ったことある人
いませんか。富良野の人でもかまいません。
多分、あそこは自衛隊の演習場の隣だから、ヒグマはいないと
思うんだけど。
あの坂道の最後はどうなってるのでしょう？

>>200
富良野岳の原始が原の登山道につずくみちのこと？
車止めがあり車なら登山道には進入できないはずだが。１０年ぐらい前に行ったきりだからいまはどうか知らないが。

７年くらい前は行けました。

>>202
べべルイ基線からのダートは確かに行けるが、その奥の登山道は行けなかったと思うが。
昔の話なので記憶違いかもしれんが。

ぼちぼち時期ですねぇ〜
無理せず単独走破は避けて遊びましょ！

週末は仲間達と支笏湖林道に行って来ます！
また報告します

>>204さん
報告、楽しみにしてます。

支笏湖と言えば、オコタンから美笛に抜ける道道って復旧したんですか？
去年か一昨年辺りに通ろうとしたら、土砂崩れか何かで通行止めになってたんですが。
札幌川から抜けようとして、オコタンのキャンプ場で引き返した覚えがあります。

>>206
あいかわらず通行止だったような

あそこはやる気なさそうですよね・・・。

>>208
当選の暁には宗男君にお願いしちゃいましょう♪

204です
Ｒ４５３滝野付近（ＮＴＴのアンテナがあったような・・・）より入林し、奥
へ進むと林道と川が一緒状態のところなんですが、名称は定かではありません
昨年秋にジムニー、パジェロ、ランクルなど数台で走破しましたが、途中に大
きく深い水溜りがあり、往生しました
最低限の牽引器具はもちろん、リフトアップされてないＲＶ車は難しいです
今日現在ゲートは開放されてるとの事ですので、週末は走破可能と思います

定山渓で落っこちていたランクルから白骨死体･･･

>>211
そんな事故あったの？
新聞に載っていたとか

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040521&j=0022&k=200405213125

何故>>211は車種がランクルだって分かったの？

中山峠にも車が落ちているって聞いたことあるなあ。
超断崖絶壁でサルベージどころか近づくことも不可能らしい。
中の人は？ｶﾞｸﾌﾞﾙ

おっかねーーーーーー！！

昔バスとかで中山峠を通ったときによく、こっからおっこちたらどうなんだべー
とか話してたけど・・・
放置されるんですね・・・。

ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

美流渡〜桂沢　バイクでしか行けないのかな？
地元の人の話だと、幌向ダムからの林道も抜けられる（バイクであれば可能性大）
かも・・とのこと。

どちらにしても羆の巣地域･･･単独走行では　オトロシー。

幌向ダム沿いに林道が延びてますが、ロープが張られてました・・・(一昨年頃)
単車でしたら進むことは可能かもしれませんが
幌向ダムの畔にはキャンプ場もありますが、なんせさみしい所＆山親父の巣窟で
すので、単独走破、キャンプはお勧めできません
どうしてもと言う方はあくまで“自己責任”で

美流渡〜桂沢は、カーナビにも記載されているのか、よく聞かれるそうです
↑ジモピー談

２３日にＲ４５３からの林道を仲間達と走破してきました
ちょうどタケノコシーズンたけなわで、ヌタヌタ区間を除いて賑わっておりました
単車や自転車も来ており、みんな泥んこ遊びに夢中でしたよ！
途中からの川登り区間では、みんなで洗車です
まだまだ水が冷たく冷え冷えでした
ランクル♯７、パジェロクラスで少々傷が、♯８クラスでは小枝や笹で傷だらけ状
態です
途中のヌタヌタ区間をスワンパーで相当掘り返したので、行かれる方は気をつけて
下さい

どうして川で洗車するかねぇ
少しは、考えて行動してくれ。

そういう人種もいます
我々にはどうしようもありません

もまえら釣られるんじゃないよ、ほっとけよ

a

西区の浄水場の方から手稲山のぼったひといます？

西区の浄水場の方から手稲山のぼったひといます？

>>224
それは歩行者用の登山道じゃないのか？

結局DQNが集まるスレなのですね…。

廃道になったトンネル歩いた人いるかな？最近は廃道になったとたんコンクリで
塞がれるしね。R２２９の初代キナウシトンネルは塞がれてない（二代目はすでにふさがれた）ね。

ここの連中は堀淳一氏の廃道・廃線シリーズは読んでるかい？

ミドリさんマンセーに萎え。

廃道トンネルはすみかになるから＞ある種の人の。

ミドリさんは絶対先生に惚れられてるな。

コンタ−サークル系は一応基本ですよね。

ホームページらしきものもあるよ。

本、購入しました。　尾も白いです四。

>>225
10年ほど前にオフバイクで逝った事があるな。
西野わんぱく村（現在ないかも？）の前を通ってさ。
前半はデカイ石がゴロゴロしてるが、そこをクリアすると楽勝じゃ。
たしか女子大回転のリフトの辺りに抜けると思ったが・・

>>231
へえ〜。
確かにふさぎたくなるねそれは。

もう20年位前になるけど、250のoff車で旅していたときのこと。
場所ははっきり覚えていないが帯広に近いところ。
宿につくのが遅くなり(9時はまわっていた)早くつきたくてショートカットする
どこかの林道に入った。
あまり車も通らないのか、かなり草が茂っていてあたりは真っ暗、
そんなところで単車のあまり明るいとはいえないライトに浮かび上がったのは
真っ暗な草ぼうぼうの林道を、懐中電気ひとつ持たずに歩いている老婆だった。
素通りするのもかえって怖かったので思わず道を聞いてしまった。
しかしそのばーさんは何も言わずにこっちを見ているだけだった。
「わからない、あっそ」と一人で話を切り上げその場を後にしたが…
あのばーさんはなんだったんだろう

あの世の（ｒｙ

>>238
痴呆症の徘徊老人だと思う。失踪場所から驚くほど離れた山林で遺体となって発見されたりする。

冬季は文字通り閉鎖状態だったが、
春になると急に活性化しだしたな、ここｗ

そういうスレなんです。ここは

>>238
怖すぎる･･･

>>238
その林道の位置、マピオンか何かで指し示していただけませんか？

札幌近郊でお勧めの林道は？

>>245
夕張方面なんてどう？

夕張ていみふうち公園　から　上美流渡　は　ビューテホー。
（逆方向の上美流渡からの方が　わかり易いかな）

やっぱり死骨

風致公園〜美流渡、眺めは絶景ですね！

支笏湖林道で、入山から下山まで３泊４日って所もありました
ハイリフトの四駆でも、室内まで泥水状態です
ほんの数キロの林道なんですけどね

むかーし昔に摩周湖まで歩きで１０分というとこまでジムニで
行った事ある（立ち入り規制前です）
頂上で休んでいたら湖から釣り人がぞろぞろ上がってきた。
今思えば全員が密漁者・・・だよな。

age

>>194
>>195

ついでに、今はダム工事のため一般車両は全面通行止め。
作業服っぽい格好して「調査で奥に入ります」とか何とか言えば通してはもらえるけど、
平日はダンプ往来しまくりなので気をつけましょう。

今年は熊の密度が濃いかもです、あの辺。

183>>
軍事道路、ここ見てくらさい。

http://www.ne.jp/asahi/masa-kei/asobihorokeruyama/mt8-1isikurayama.htm

ホクレンのGSでもらえる地図ってあてになるんでしょうかね？？

今はもう笹に覆われて根跡もよくわからないけど、増毛山道の途中にあった
駅逓に住み着いていた行者が、通る旅人を殺して金品を奪い、近くの沢に死
体を投げ捨てていて、とうとう官憲にとっ捕まった時には、その沢から白骨
がゴロゴロ出てきた、ちゅうヤマンバの話にも似た伝説、誰か知りませんか？

行者の名前は「六部」だったと思う・・・。

２５５>>さん、
これですかね。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kaempfer/suv-hanashi/kataru3.htm

↑そうそう、ソコも見ましたよ。私がはじめてこの話を聞いたのは、留萌に赴任
した時、現地の支所の人からでした。もう十数年以上も前になるけど、たしか
「駅逓の場所は大体わかる」っていう人もいたような気が・・・。

↑昭和２４年頃まで駅逓の建物はあったようです。
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/8864/index.html

事件の話は出てませんが…

>>258
情報どうもです。写真に、見覚えのある風景もあって懐かしいですね。
お気に入りに追加させてもらいました。

る

>>28
漏れ自転車で行った。

）〉261
詳細求む、今度チャレンジしてみたい！

京極町側から無意根山の小沼まで車が入れるらしいんですが、
誰か行った人いませんか？小沼から大沼までは歩道になるらしいんだけど
その大沼から最終的には、豊羽元山からの登山道にもつながってるらしい？

こういうＤＱＮが来るのが玉に瑕だな、このスレ

>>264
小沼まではちゃんと車用の道路が作られているから、そこまで行ったことは
あるか？と聞いたんだ。歩道をムリヤリ車で行くワケがなかろう。
短絡的な批判しかしない頭の悪いやつだな。

>>265
もっと落ち着いた方がいい。
馬鹿のレベルに乗っかる奴も馬鹿だとみなされるぞ。

>262 旭川峠のはなしかい？

>267
その通り!!バリエーション開拓中、ノカナン、ピウケナイあたりの話
橋落ちてモーター付は無理と聞いたが？

ペーパンダムの奥の道道も幅が広い砂利道だけどどこにつながる予定なんだろう？

異界に・・・。

札幌〜小樽間の旧軍事道路行ったことある人いる？

美笛-恵庭岳間は通行可能？

四輪は無理

>２７１
１８３〜１８８、２５３参照の事。
クルマ、バイクでは完走は無理と思われ。
降雪時期に山スキーでトライするのが、吉。

>>274
すみません、ありがとう

>268 去年の５月頃旭岳側から調査に行ったが、橋は落ちていたが、よく
見るとバイクが通れるくらいの川の浅瀬の部分があったので無理すれば
いけるかも、但し、川を渡っても、川から林道にバイクを引っ張り上げないといけないので、
複数の人で行くように。
車はその橋が落ちている手前の道路が崩れていて、バイク意外は無理でした。

多分、旭川峠からその橋が落ちているところまでは途中道路が崩れているかも知れないが
何とかいけるはず。
問題は橋の部分なんだよねー、まだうまく通れそうな浅瀬があればいいのだが。

＞269　あの道路は忠別ダムに抜けると思われます。
いまでも途中から林道に入るとマイタケノ沢林道に抜けて、忠別ダムの上流
に抜けれます。

今日、軍事道路見てきましたが張碓側も朝里側も藪に埋もれすぎていてバイクでも無理でした。
もっと早く行っておけばよかった・・・

>268
サンクスです　先週、忠別側から下見に行ったのだけどダム関連の工事が入っていて断念
今年いっぱいは工事が終わらない様子でした
来年雪代収まってからだなぁ

それともうひとつ　教えて君
旭川峠-松仙園もう廃道??

>278 ダム工事とは、忠別ダムの事？砂防ダムの事？
忠別ダムなら入り口は違う場所です。

すいません、松仙園ってどこでしょうか？
今度一度お会いして情報交換したいですねー。

>279
＞ダム工事とは、忠別ダムの事？砂防ダムの事？
忠別ダムを作るにあたっての取り付け工事、導水路の更新？
忠別側から入ってノカナン沢2.5ｋ付近です

＞松仙園ってどこでしょうか？
旭川峠から東南東に５k地点
これはもう登山道です　かつてペーパンから松仙園の道が付いていたそうです
廃道扱いになって15年以上経っている筈なんですけど
25000の最新版にはまだ道として残っているんですよねぇ
地理院のの仕事だからなぁ

>>280
漏れの聞いた話では、ササが被って歩行すら困難との情報。

>281
サンクスです　やっぱりねぇ
ッじゃ　あの辺りの林道･作業道繋いで遊んでることにしましょう

おいおい、軍事道路は途中で崩壊してるんだぞ。
採石場のあたりだった、地すべりみたいに崩れ落ちてる。
勢いつけて進んだらまっさかさまだぞ。
気をつけろよ。

途中も何も、入り口両方とも草木がひどくて入り込めませんでした。

>280 ノカナン沢2.5キロ位といったら砂防ダムがある所ですね。
先月行ったときは、工事をやっていなかったが、やっていたとしたら
こまったなー、さらにそこから白金温泉に抜けようと思っていたのに。

松仙園ってもしかして、旭川峠の頂上から入っていくところでしょうか？
もしそうなら橋が落ちてるピウケナイに抜けれます。かなり笹漕ぎを
しないといけませんが笹漕ぎを終わった後は、なかなかアドベンチャー
な林道が続きます。一人では絶対に行かないように。

あと雨紛からカムイスキーリンクスに抜ける林道は知っているかな？

>285
＞白金温泉に抜けようと思っていたのに。
おお、機動力があるねぇ　
忠別-俵真布もあそこだね　ずーっと気になっていたが行ってなかった所
これもサンクス

＞橋が落ちてるピウケナイに抜けれます。
にやり　その情報待ってたんですよ....でも、今年はもう無理か
旭岳雪降ったしなぁ　そろそろ親父警戒モードに入らないと

雨紛-神居山知らないです　石灰川辺りから繋いで行くのかなぁ
もっと教えて君出来そうなんだけどなぁ
ここで晒すのが...かーなり人が入り込んでしまうし
どっかで情報交換したいねぇ
今週末予定決まったらここで晒すわ

雨霧山の林道入り口また見つけられなかった・・・orz

>>287
雨霧山の林道、７月にバイクで栗山側から夕張へ抜けました。
３年前に行ったときより道路状況悪化していました。
特に栗山側は、廃道チックな様相を呈しています。
入り口は、夕張側が分りやすい。

＞287、288
漏れは先週ジムニーで夕張側から行ったけど
頂上過ぎてちょっと行った辺りで土砂崩れで進めなかった。
グリルにトンボがいっぱい挟まりますた

>>288-289　ありがとうございます。

スーパーカブ50ccなので多少崩れてても人力でなんとか突破できるかな？
今回の雨でさらに状況悪化してるんでしょうね。
この前行った時は遡る川を間違えて南角田に逆戻りする道を走ってきました。
子ギツネと一緒に走ったりして楽しかった。

今日は天気いいからまた挑戦してきます。

>>291
大雨後で地盤が緩んでます
くれぐれも気をつけて下さいね！
報告お待ちしております!!

すみません、夕張行ってきたんですが、欲張って大夕張方面に行ってしまいました。
もうひとつの趣味である「橋」の写真を撮っていたら、
そっちのほうが楽しくなってきて時間がなくなってしまって・・・

シューパロ川沿いをウロチョロしてたらオフロードバイク乗りの６０歳ぐらいのおじさんがいたので
話し掛けてみたら、その人はこの地区の営林署に勤めていた方で、
山や川のことなら何でも知ってる様子。
僕が探していた鉄橋の場所まで案内してくれました。おじさんありがとう！

日が暮れる前に、夕張側の雨霧山林道入り口を見てきましたが、
初っぱなからドロドロしていてきつそうでした。なぜかゲートは開放されてました。
寒くなる前に、三度目の正直で行ってきます・・・

ちなみにその橋の場所は
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=142%2F04%2F21.472&pnf=1&size=500%2C500&nl=43%2F06%2F25.583
ttp://www.mapion.co.jp/c/f?grp=all&uc=1&scl=25000&el=142%2F06%2F05.695&pnf=1&size=500%2C500&nl=43%2F08%2F02.113
です。

>296 そう石灰川からもつないでいけるが、燃料の事も考え
冨沢から入っていくほうがいいです。ヒントは送電線にそって林道
が通っています。

http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1093653103

なんか地元の人からリアル熊情報聞くようになってから、林道恐くなってきた

白金−忠別抜けてきました　ちゃりで
大満足　親父の痕跡もなかったし　ただ体中が痛い

カナガワちゃんに300あげるﾖﾝ

はいしどうどう　廃道　道