【知事選】おい、税金寄付してんのか！公務員の給料　17弾【市長選】

え〜、　ｺﾎﾝ
知事選、市長選、議員選挙と立て続けにおっぱじまりますがぁ、
今回、これを機にこの糞スレを一新し、真摯な心構えにてギロン
を進めるべきであるものとぉ、考える次第でありますぅ。　ｺﾎﾝ
現在の行政の実態、その功罪を問うのは我々選挙民でありますぅ。
え〜、公務員の給与に関しての「ROI（ROEでも可）」を道民がぁ
果たしてどう精査するのかぁ、或いは、どう断罪すべきかぁ。
誠に僭越ではありますがぁ、この新スレにて問い正す事を提案
致しますぅ。　ｺﾎﾝ

前スレ
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1047909395&LAST=50

↓それではぁ、大胆不届きな、且つ颯爽としたギロン、ど〜ぞ！

おい、二コル、変なのが新スレ立てちまったぞ！

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／　　　＼
　 　 　 　 　 /　 　 　/￣￣￣￣/　　　　
　　 　　　　 (.∬.つ /糞スレ命 /　ん？　まんなかよ！ヒネリがね〜だろ！
　　　　 　.|＼旦＼/＿＿＿＿/＼　　　　 　　 ∧＿∧
　　　 　／＼.＼.　　　　　　　　　　＼ _　　　 （´<_｀ 　）
　　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼ ／ノ　　(⌒つ
　　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ 　　　|　|
　　　 　＼ 　 /.　　　　　 　　　　　　　　＼ 　>―.　し
　　　　　　 .ソ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

おい、二コル、言ってる意味、ワケ判らんだろ！

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　 （　´_ゝ`）
　　　　　　　　／　　　＼
　 　 　 　 　 /　 　 　/￣￣￣￣/　　　　
　　 　　　　 (.∬.つ /糞スレ命 /　ん？「まんまかよ」の間違いだ ｽﾏｿ！
　　　　 　.|＼旦＼/＿＿＿＿/＼　　　　 　　 ∧＿∧
　　　 　／＼.＼.　　　　　　　　　　＼ _　　　 （´<_｀ 　）
　　　／　　　＼|￣￣￣￣￣￣￣￣| ＼ ／ノ　　(⌒つ
　　　＼　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼ 　　　|　|
　　　 　＼ 　 /.　　　　　 　　　　　　　　＼ 　>―.　し
　　　　　　 .ソ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ

>>１　新スレ、乙華麗れす！　前スレからの「イイとこ取り」れす。
ここで「現在の行政の実態、その功罪」に
ついて、その「Bare Fact」を精査する必要があるものと考える。
�@道発表の０３年度予算案
道税収入（因みに過去１０年間で最低額）と国の配付金は大幅に減少している。
で、一般会計不足分を埋めるためと、過去の借金返済のため、
「道債の新規発行額」が増加しているのだ。
�A歳入に占める率
道税はたったの１８．６％、地方交付税と国庫支出金が４５．４％、
新たな借金の道債が１７．５％を占める。
つまりだ、歳入減と道債増が財政を逼迫しており、図らずとも「サラ金地獄」
に陥った感が否めない本道の財政再建は一刻の猶予も無い状況にあるだろ。

�B道の０３年度予算案の状況
一般会計 　
歳　　入 ２兆６９１６億円
＜主な内訳＞
　道　　　税　　　　　　 　　　５００２億円（１８.６％）
　地方交付税　　　　　　 　　　７０１３億円
　国庫支出金　　　　　　 　　　４７２７億円
　道　　　債　 　　　　　　　　４７０５億円（１７.５％）
　そ　の　他　　　　　　 　　　５２４１億円

歳　　　出　　２兆６９１６億円
　＜主な内訳＞　
教　育　費　 　　　　　　　　 ５４７４億円
　公　債　費（借入返済）　　　 ４４９７億円
　建　設　費 ４１０７億円
　農　政　費 　　　 ２４８５億円
　総　務　費 　　　　　　　　　２２５０億円
　保健福祉費　　　　　　 　　　２２２２億円
　経　済　費 　　　 ２０１４億円
　警　察　費 　　　 １４０８億円
　水産林務費　　　　　　 　　　１１５７億円
　そ　の　他　　　　　　 　　　１２１２億円

で、問題はここからだ。
�C歳出全体に占める人件費
　(1)特別職　(355人） 　　　　２１億６８４２万円　（共済費含）
　(2)一般職　(81264人） 　７８９１億６３６１万円
　 合　 計　 　　　　 ７９１３億３２０３万円
つまり、道税収入（因みに過去１０年間で最低額）と国の配付金は大幅に
減少しているにもかかわらず、歳出全体の約29.3％を人件費が占めること
になるわけだ。 　どう考えてもおかしいだろ、
どよ？

�Dまさにサラ金地獄の本道の家計簿
上記の歳出構造の視点を変えると、道税５００２億円のうち４４９７億円
が借金返済に費やされる予算案なのだが、これは税収の約９割に相当する
わけで、このまま放っておいたら財政の立て直しなんかできる訳がないだろ！

�Eしかも天下り天国ときたもんだ！
公益法人等が道庁幹部の権益となっているのは周知の事実だ。
・課長相当職以上の道職員の天下り状況：
　　　平成１３年度末の就任者２１７名
・外郭団体（総数８９３団体の内、主だった１７７団体）における
　職員数と管理職員との比率：
　　　１７７団体の職員総数５９５７人のうち管理職１１１２人
・この主だった１１７団体の平成１３年度決算における実態：
　出資　　　　　　７８６億９６１５万円
　補助金　　　　　６０７億２１４７万円
　総額　　　　　１３９４億円強に相当
で、これは繰り返すがあくまでも総数８９３団体の内、主だった１７７団体
での話であって、他の団体を考慮すると総額が膨れ上がるのは推して知るべし
だろ？

�Fしかも、天下り先は計らずとも赤字天国だ。
道の出資金及び補助金を拠出している株式会社４５社のうち、累積赤字は
２４社にわたり、のべ総額１００億３１０３万円の赤字となっている。
ま、コスト意識とは無縁ともいえる、これら道の外郭団体が既得権益
「浪費システム体系」を創出していると言っても過言ではないだろ。
この他、６０７億円以上もの補助金を支出している外郭団体の内訳は、
「協議会」「互助会」「振興財団」等、存続の必要性が全く無いにも拘わらず、
既得権として厳然と存続している・・・・。　　
おまいら、なんか、狂ってないか。
どよ？

いいぞ、自作自演の貧乏人。語れ語れ〜！

頼むぞ、コピペ星人（爆ｗ

あらっ？ 即尺でなくて１７期起てたの！貧乏人科に奴属する地方職員に熱アレ光アレ！なんで俺が建管じゃなくて水道なんだょ！

> いいぞ、自作自演の貧乏人。語れ語れ〜！

これ俺のことね（爆ｗ

>>10
前スレから君の書き込みを見てますけど、君は馬鹿ですか？

>>11
その書き込みからじゃよくわからんけど、主事ﾀﾝ、異動になったの？
場所にもよって違いはあるだろうけど、水道は結構美味しいよ
水の味の話じゃないからね、勘違いしないように。。。

木登りブタ君、大活躍デシネ！

自作自演君も頑張れ！

オヤ墨（爆ｗ

>>14
自作自演君って君のことなんじゃないの？
やっぱり君はただの馬鹿のようですね

祇園精舎の鐘の声、諸行無常の響きあり。娑羅双樹の花の色、盛者必衰の理をあらわす。

おごれる人も久しからず、唯春の夜の夢のごとし。

たけき者も遂にはほろびぬ、偏に風の前の塵に同じ。

秦の趙高（ちょうこう）、漢の王莽（おうもう）、梁の周伊（しゅい）、
唐の禄山（ろくさん−安禄山）らも

旧主先皇の政治に従わず、楽しみをきわめ諫言も聞かず、天下の乱れも知らず、

民衆の憂いも顧みないので亡びてしまった。

＞歳出全体の約29.3％を人件費が占める

道の歳出は、一般財源ベースで約1兆8千億（2002年度当初予算）であり、
その内の約34％弱を人件費が占めている.

http://www.zendocho.or.jp/kaitou.htm

＞漏れがクッチャぺり始めたら、「公開」ところか、「非公開」
＞含めて、そんなレベルで終わらんだろ！　名誉毀損罪どころか、「死刑」も
＞辞さない覚悟でギロンしちまうんだぞ、ど〜する？

　公開どころか、非公開・・・？？？？
　名誉毀損罪どころか、死刑・・・？？？　　意味不明

　道知事選に立候補している伊東秀子氏（５９）は六日、札幌市内で記者会見し、公約に掲げる道職員の人件費削減について具体的な数値を追加発表した。

　≪１≫知事給与５０％削減≪２≫一般職給与５％削減≪３≫管理職給与１０％以上削減≪４≫管理職数の削減≪５≫管理職手当率の削減≪６≫知事交際費の削減と全面公開の六点。総額約五百九十億円の人件費を削減すると試算する。

　伊東氏は「道内の官民格差はあまりにひどい。道職員の本来の使用者は納税者。公約に掲げ選挙で問いたい」と説明した。

問題は、警察消防なのだが・・・

「人事委員会の民間給与調査」の調査対象を引き下げることで、
簡単に給与削減は可能である。
調査対象を厚生労働省の賃金統計と同じにするだけで簡単に引
き下げられる。
そして、人事委員会の委員の首をすげ替えればいい。
そして、全日ストでも何でもやらせちゃえばいい。

＞旧主先皇の政治に従わず、楽しみをきわめ諫言も聞かず、天下の
＞乱れも知らず、民衆の憂いも顧みないので亡びてしまった。

　これ今の公務員にぴったり・・・（大藁

>問題は、警察消防なのだが・・・

問題は警察、教員

特別昇給(特昇)

特昇は、職員の勤務成績が特に良好である場合など、一定の要件を満たすときに行われる。しかし、
国家公務員の特昇制度をみても、各省庁とも特定職員のみ反復適用することはできないので、勤務年
数に応じた輪番制が事実上確立されて、定期昇給のほか、1号俸（給）の特別昇給が行われている。

特別昇給(特昇)

特昇は、職員の勤務成績が特に良好である場合など、一定の要件を満たすときに行われる。しかし、
国家公務員の特昇制度をみても、各省庁とも特定職員のみ反復適用することはできないので、勤務年
数に応じた輪番制が事実上確立されて、定期昇給のほか、1号俸（給）の特別昇給が行われている。

＞歳出全体の約29.3％を人件費が占める

＞道の歳出は、一般財源ベースで約1兆8千億（2002年度当初予算）であり、
＞その内の約34％弱を人件費が占めている.

＞http://www.zendocho.or.jp/kaitou.htm

これに反レスがないとこみると、やっぱ、おまいも公務員か・・・
人件費率も異様に下げてるしな・・・
数々のコテハンと２ｃｈで戦ってきた自治労には、においでわかるぞ。
と、まあ、ガス抜きしようたってそうはいかないよ（ｗ

３６５
−５０×２（土日）
−１３（祝日）
−　７（年末年始）
−２０（有給休暇）
−　８（夏期リフレ休暇）
−　１（メーデ−職免）
＝出勤日数２１６日　×　８時間　＝　１７２８時間
平均年収７００万円としても、時給４,０５０円　日給３２，４００円です。

昇給短縮

昇給は、普通12月経過したとき1号俸上位になるが、この昇給期間を短縮することをいう｡
その具体的な方法としては、3月（3短）、6月（6短）、9月（9短）というように3月きざみ
で実施される。国や殆んどの自治体では人事院が作成した給料表やこれに準じた人事委員
会が作成した給料表を使用しており、公務員労働者の賃金引き上げの手法の一つとして、
昇給短縮の取り組みを進めている。

毎年のように特昇してるのよ。
参考資料
http://www.gakuro.com/pdf/20000925.PDF

これじゃ〜、３８年勤務で８０回以上昇級するしくみだな

http://www.kokko-net.org/zenkokuzei/kikanshi/file/1730/kikanshi.htm
これで税金払う気になる？

●北海道の商工会議所
　（（社）北海道商工会議所連合会） ●札幌商工会議所
●デジタルマガジン北海道
　(北海道商工会連合会) ●北海道中小企業団体中央会
●（財）北海道科学技術総合振興センター
　（旧：ホクサイテック財団） ●（財）北海道文化財団
●（財）日本気象協会北海道本部 ●（財）北海道青少年育成協会
●（財）北海道地域総合振興機構
　（略称：はまなす財団） ●（財）十勝エコロジーパーク財団
●北海道環境サポートセンター
　（（財）北海道環境財団） ●（財）北海道建築指導センター
●（財）日本道路交通情報センター ●（財）北海道健康づくり財団
●（社）北海道貿易物産振興会 ●(社）北方圏センター
●そらち新産業協議会 ●千歳オフィスアルカディア（企業誘致推進協議会）
●（社）北海道農業担い手育成センター ●北海道航空宇宙産業基地研究会議
●北海道土地開発公社 ●北海道住宅供給公社
●北海道ちほく高原鉄道株式会社 ●北海道高速鉄道開発株式会社
●(株）北海道エアシステム（ＨＡＣ） ●（株）オホーツク流氷科学研究所
●（財）北海道地域医療振興財団 ●（財）北海道中小企業総合支援センター
●（社）北海道機械工業会 ●研究成果活用プラザ北海道
●森林整備担い手センター
　（（社）北海道造林協会） ●（財）北海道農業開発公社

＞204 名前： 二コルだす ◆BwXyUMlXBU 投稿日： 2003/04/06(日) 14:04 ID:EPlHBL42 [ T5a.V9885d3.rppp.jp ]

＞>>202
＞い〜え、お役に立てば幸いでつ。　
＞因みに、某スレにも書いたのだが、この手のＢＢＳで該当するとすれば
＞公職選挙法ではなく、寧ろ、「名誉毀損罪の適用」あたりか？　
＞但し、これは「条件」が付くものと考えるのだが・・・・。
＞「公人ないし公職の候補者については，その公的な存在，活動に付随した範囲
＞及び公的な存在，活動に対する評価を下すに必要または有益と認められる範囲
＞では，その私生活を報道，論評することも正当とされなければならない」
＞と、なりまつ。　以上、参考まで。

わかってるっじゃねーあｋ、勉強したか？
いかにも、公務員らしい・・・調子良さ（おお藁

＞いかにも、公務員らしい・・・調子良さ（おお藁

↑アフォ！　何回も言ってるだろ、公務員じゃないって！
それに、汲み哀淫でもない。　勘違いするな！
漏れはなぁ、明日の北海道を憂慮する善良な一般道民なんだよ！
＞寧ろ、「名誉毀損罪を適用」するぞｗ

おい、ところで、昨日はここのＢＢＳは鯖落ちしたんか？
無茶苦茶重かったな！

それと、前スレ消えてるな。　
なんでだ？　問題個所があったんか？　例の削除依頼のせいか？
わからん！

>>30 道の天下り機関
↑これはイイ。　大変よく出来ますた。

＞夏季休暇とリフレッシュ義務免
昨年12月のボーナス５％カットの代償措置として、今年度から夏季休暇とリフレッシュ義務免が
切り離され、合計で８日間とれるようになっている。
今までは｢夏季休暇とリフレッシュ義務免を合わせて５日以内｣(これが夏季休暇との調整措置)と
なっていたものを、夏季休暇３日以内、リフレッシュ義務免５日以内が別々にとれるようになっ
っている。

http://www.infosnow.ne.jp/sapporo_sikoukyo/20000607.htm

　道が財政危機によるボーナス7.5％カットを決めているのに
｢『道立学校教職員給与条例の附則』を札幌市立高校及び幼稚園一般教職員には適用しない｣とする条例
を、札幌市議会が可決し、道職員のボーナス7.5％カットが市には適用されないことになっている。

http://www.infosnow.ne.jp/sapporo_sikoukyo/20000607.htm

年休と休憩時間の関係

　勤務時間は８時間で、間に45分間の休憩時間が設けられています。
　休憩時間は、勤務場所を離れて自由に利用して良い時間なので、
　休憩時間にまたがって年休を取った場合、使用年休時間は休憩時間である45分を差し引いた
　時間となるそうだが、年休が時間単位？
　２０日×８時間＝１６０時間÷７．２５（７時間１５分）＝２２日？
　時間単位で２２日分の有給休暇か？

http://www.infosnow.ne.jp/sapporo_sikoukyo/20000607.htm

病気休暇について

病気で勤務できないときには、｢病気休暇｣をとることができ、連続して５日
以内または不連続の６日以上なら、医師の診断書もいらない。

http://www.infosnow.ne.jp/sapporo_sikoukyo/20000607.htm

この条例の施行は、労働基準法の精神をふまえて、教職員の勤務条件改善のための措置である。

変形労働時間制はおこなわない

教職員には原則として超過勤務を命じないものとする。

教職員に超過勤務を求める場合は、次にかかげる業務に従事する場合で臨時又は緊急にやむを得ない必要が
ある場合に限るものとし、教職員の健康状態、繁忙の度合いなどを考慮し、かつ、教職員の意向を充分尊重
する。なお、この場合には実情に応じて勤務軽減その他適切な措置を講ずるとともに特殊勤務手当について
は引き続き交渉する。

（１）　生徒の実習に関する業務　生徒を直接対象とする実習指導で農業の実習における家畜
　　　の分娩、天候の急変による作物の管理、水産実習における乗船実習に限る。

（２）　学校行事に関する業務　修学旅行（見学旅行、宿泊研修）に限る。

（３）　教職員会議に関する業務　全教職員が参加する会議で非常災害など緊急に
　　　　必要なものに限る。

（４）　非常災害に関する業務　非常災害および生徒の人命にかかわる場合に限る。

　学校行事は原則として日曜、休日においては実施しないものとする。
　なお日曜日及び休日に勤務を求める場合は、代休措置を講じるものとする。

自発性・創造性がきわめて強く要請される教職員の勤務の特性にかんがみ、
その勤務の扱いは次の通りとする。

（１）教職員が授業の準備・整理・研修および生徒指導に関する準備をおこなう場合は、
　　　校長の承認のもとに勤務時間であっても学校外において勤務することができる。
　　　この場合、校長の恣意にわたらぬよう充分指導し、趣旨の徹底をはかる。

（２）夏休み、冬休みなど、長期の休業期間については次の通りとする。

　　　イ　教育基本法およぴ教育公務員特例法第１９条・第２０条の規定により原則として
　　　　　校外研修日とする。

　　　ロ　校外研修に際しては、所定の手続きをへて事前に研修項目と居場所をとどけでる
　　　　　ものとする。

　　　ハ　帰省、スクーリング、海外研修などは、前項（ロ）と同じ扱いにする。

　　　二　教職員の各種研修会、研究会等の参加については、主催者によって差別しない。

　　　ホ　いわゆる日番勤務については廃止の方向で更に交渉を継続する。

　　　ヘ　行政職員および海事職員については教職員に準じた扱いをする方向で更に交渉を継続する。

　以上のこととかかわって教職員に超過勤務を求める場合は、地方公務員法第５５条にもとづき、当該職場の
　教職員との交渉によっておこなうものとする。

　この条例の施行にともなう通達等については、教職員組合の意向を充分反映して発するものとする。
　また勤務条件にかかわる学校管理規則等の改正については、教職員組合との交渉でおこなう。

　教職員の超過勤務を解消し、教職員定数配置を抜本的に改善し、必要とする定員をするようつとめる
　とともに、付随的業務を整理し、勤務時間の短縮をはかるよう努力する。

　教職調整額の支給にかかわり既存の特殊勤務手当をうちきることなく、その拡大・増額をはかるよう
　に努力する。

　クラブ活動の指導にともなう勤務の取扱いについては、引き続き交渉する。

　市町村立高等学校における勤務の取扱いについては道立高等学校に準じて措置するよう市町村教育委員会を指導する。

　本条例の施行をめぐって問題が生じた場合は教職員組合と交渉してこれを解決するものとする。

２ｃｈの精神が息づいているなら、削除は公表して行って下さい。

＞変形労働時間制はおこなわない

　＜解説＞
　　　変形労働時間制とは週休２日制を毎週の週休２日で行うのではなく
　　　１年平均で実施するもの
　　　５１週×４０時間（８時間×５日）＝２０４０時間
　　　１年間で通算２０４０時間を達成しようとするもの。
　　　教員のような春夏冬の長期休暇があるものには、最適な勤務制度であるし、
　　　完全週休２日制となった今日、全く意味のない協定内容である。

＞教職員には原則として超過勤務を命じないものとする。

　教員については、４％の教職調整額と言う名目で、本来の給与のほか
　時間外手当を実施の有無にかかわらず（言ってみればヤミ手当）を支
　給していますが、この協定は完全に４％調整額をヤミ手当として確定
　させるものです。

４６協定とは、昭和４６年に締結された協定です。

昭和４５年当時教員の平均給与は、　１．４０３．９４７円
昭和４５年当時民間の平均給与は　　９３２.８００円 　でした。

今の義務教育職員の平均給与は、８６０万円
１３年の民間給与の平均給与は、４０１万円です、倍以上の格差です。

この上、国が潰れそうな状況を無視して、なお、待遇改善を迫る・・・
あつかましいというか、図々しいというか・・・
国旗国歌掲揚反対は、国なんかどうなろうと金さえもらえればいいと
いう意識の表れか・・・すごいねヤ○ザ以上ですね。

ちょいとバブルを妬んであげて
いつの間にやら、うなぎのぼり
きがつきゃ歳出ほとんど人件費
これじゃいつかは破綻だと
わかっちゃいるけど、やめられない。

狙った行革、見事に外れ
頭カッときて堀退陣
気がつきゃ逢坂はびびって逃げた
組合横行、改革できない。
分かっちゃいるけどやめられない

あソレ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スーダラダッタスイースイっと

（1)工業や観光の振興のため ・・・・・・経済費・・・・・・・・道民1人当たり 74,937円
(2)教育や文化の振興などのため・・・・・教育費・・・・・・・・道民1人当たり 103,561円
(3)道路･河川･住宅の充実などのため・・・建設費・・・・・・・・道民1人当たり 　91,380円
(4)農・林・水産業の振興などのため・・・農政費・水産林務費・・道民1人当たり 　74,299円
(5)福祉や医療の充実のため・・・・・・・保健福祉費・環境生活費道民1人当たり 　48,021円
(6)安全な生活のため・・・・・・・・・・警察費・・・・・・・・道民1人当たり 　26,403円
(7)北海道の官僚主義を守るため・・・・・人件費・・・・・・・・道職1人当たり9,700,000円

昨冬ボーナス、５％減の４３万２２６１円　最大の下げ幅

　昨年末のボーナスの平均額が４３万２２６１円と、前年に比べ５％減ったことが、厚生労働省が３１日発表した２月の
毎月勤労統計調査（速報、従業員５人以上の事業所対象）で分かった。９１年に調査を始めて以来、最大のマイナス幅と
なった。
　業種別でみると、建設業（３１万２３４８円、前年比１３．９％減）、鉱業（４１万４５９５円、同１２．３％減）で
の減少が目立った。逆に減少幅が小さかったのは、不動産業（４８万５７４６円、同０．９％減）、電気・ガス業（９０
万８２７２円、同１％減）だった。

http://www.asahi.com/special/laborer/TKY200303310156.html


昨冬の道職のボーナス

道職員８万４５３１人に期末手当が１０日に支給

　道職員８万４５３１人に民間企業のボーナスに当たる期末手当が１０日、支給された。
　総額は７７７億１４００万円、平均支給額は３９・５歳で８７万５０００円だった。
　これでも、道は００年度から期末手当支給額を知事ら特別職で２０％、課長職で１０％、
　一般職員で７・５％をカットする独自の措置を行っている。

http://www.news-kushiro.jp/02/kn02_1211.html

５５歳道職員

３６５
−５２×２（土日）
−１３（祝日）
−　７（年末年始）
−４０（有給休暇）
−　８（夏期リフレ休暇）
−　１（メーデ−職免）
＝出勤日数１９６日　×　８時間　＝　１５６０時間

年収１２００万円としても、時給７８００円　日給６００００円です。
仕事は毎日、新聞読んだあと、自分の共済年金の計算です

北海道が１０００人の村だとすると、失業者は２９人います。
道職は１４人います。
でも、その１４人が、歳出の３６％を横取りしています。

失業している道民1人当たりに使われるお金が　　　　　０円
失業しない道職1人当たりに使われるお金が９７０００００円

>>280　＞イトウヒデコに投票して、コーム印ばんばん死刑。
おい、おまえは↓を知らんだろ？　世間知らずは逝ってよし！

ＧＬＡ関連団体・ＧＬＡ系宗教団体ＨＰ
　　宗教法人ＧＬＡ総合本部 　 　http://www.gla.or.jp/
　　三宝出版　　　　　　　　　　http://www.sampoh.co.jp/
　　ＧＬＡ関西本部（別団体）　　http://www.gla-kansai.or.jp/top.htm
　　高橋信次先生の法を学ぶ会　　http://www2u.biglobe.ne.jp/~reverend/
　「神理のコーナー」（国際正法協会系）http://homepage2.nifty.com/~office-abe/sinri.html
　「インターネット宗教」（国際正法協会系）　http://www.shoho.com/index.html
　　宗教法人　偕和會　　　　http://www.jade.dti.ne.jp/~kaiwakai/hazimete/hazimete.html
　　高橋信次設立の企業 　　http://www.borland.co.jp/cppbuilder/cases/cb004.html
　　　　　　　　　　　　　　http://www.avis.ne.jp/~sakucity/guide/kigyou/ki14.htm
　　ＴＲＵＴＨ「ＧＬＡについて」　http://www5b.biglobe.ne.jp/~truth/
　２１世紀人間学（ＴＬ人間学）提唱者　高橋佳子先生　について
　　ＧＬＡ高橋佳子の秘密　　　http://mentai.2ch.net/psy/kako/959/959146252.html
　　ＧＬＡ知ってますか？　　　http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969233259.html
　　ＧＬＡ高橋佳子　　　　　　http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964181412.html
　　高橋信次さんって……？　　http://mentai.2ch.net/psy/kako/950/950985136.html

無職なヒッキータソ、その調子で３００までレス付けろや！

48 名前： いややっぱこれだろう 投稿日： 2003/04/08(火) 17:38 ID:3DVFg8kA [ SODfi-01p5-49.ppp11.odn.ad.jp ]

>>280　＞イトウヒデコに投票して、コーム印ばんばん死刑。
おい、おまえは↓を知らんだろ？　世間知らずは逝ってよし！ｌｙ

う〜ん、こりゃ怪しい。　やっぱり、これか！
って、誰だ、こんな情報ながした香具師は？

削除スレ　>>228　
Ｑ：「削除は何か恣意性」があるのですか？
Ａ：特定の「イデオロギー等の表現」を含め、板違いな印象を受けるのですが。

う〜ん、Ｐerceptionとしては、真っ当であるものと考えざるを得ない。
[ SODfi-02p3-26.ppp11.odn.ad.jp ]、おまえは詳細を詰め過ぎなんだよ。
だから誤解を生むし、且つ、勘違いする人々が出てきても止むを得ないだろ。
イデオロギーとは、恐れ入ったのだが・・・・。

＞イデオロギーとは、恐れ入ったのだが・・・・。

　特定のイデオロギーを批判してるだけなんだけどな・・・
　まあ、朱に交わればあ・か・く・なれってことなあ。
　団結ガンバロー（ｗ

　スレタイも悪いんだよ。道とか札幌市とか入れないと・・・

＞う〜ん、こりゃ怪しい。　やっぱり、これか！
＞って、誰だ、こんな情報ながした香具師は？

[ 203.113.34.239 ]とおなじか？ジサクジエンするなよ（ｗ

４６協定とは、昭和４６年に締結された協定です。

昭和４５年当時教員の平均給与は、　１．４０３．９４７円
昭和４５年当時民間の平均給与は　　９３２.８００円 　でした。

今の義務教育職員の平均給与は、８６０万円
１３年の民間給与の平均給与は、４０１万円です、倍以上の格差です。

この上、国が潰れそうな状況を無視して、なお、待遇改善を迫る・・・
あつかましいというか、図々しいというか・・・
国旗国歌掲揚反対は、国なんかどうなろうと金さえもらえればいいと
いう意識の表れか・・・すごいねヤ○ザ以上ですね。

＞無職なヒッキータソ、その調子で３００までレス付けろや！

　１級地−１ １６２４９０円　標準３人世帯（３３歳男・２９歳女・４歳子）
　　１６２４９０円×１２＝１９４９８８０円　年間
　年間平均８６０万円の義務教員とどっちが悪いか？？？

　公務員平均給与７００万円−民間平均給与４５０万円＝２５０万円の税金泥棒だ。

　全員首にして、生活保護にして、年俸４５０万円の契約社員で運営すれば財政も助かる。

１級地−１
　　　１６２４９０円　標準３人世帯（３３歳男・２９歳女・４歳子）
　　　１６２４９０円×１２＝１９４９８８０円　年間

　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　これ生活保護費ね

水道オイシクネェよ！臨嬢は鈍臭いし、主査はパチ中で若い技師は仕えないしな…。ネットで札入れする頃には建管帰りてぇ−！間違えば終末処理場か火葬場の現管か…。どの道、俺は向上心皆無な末期公務員症だぁ…。嗤って蹴跳ばすモノにも非ず。

>>57
水道が美味しいというのは昔の話なのか
時代は変わったんだね
御愁傷様

そういえば、他の自治体に比して、水道代高いんだったっけ、北海道は・・・
やるか？・・・（ｗ

都市名 使用水量：20m3
札幌 3,486
仙台 3,391
福岡 2,698
京都 2,614
横浜 2,578
神戸 2,446
東京 2,331
名古屋 2,315
広島 2,289
川崎 2,215
北九州 2,121
大阪 2,016
http://www.city.kitakyushu.jp/~suidou/menu05/c5_06.html

水道料金比較いろいろ
　　　各市町村で　最大４倍位の格差があるってききますけど、
どうなのかな。ってことで調べてみたものです。

　　　

　 例　30m3 例　40m3 基本料金 0〜10 11〜20 21〜30 31〜40 備考
岐阜市 3460 4860 660 0 140 140 　 来年以降
穂積町 2500 3400 1600 0 0 90 90 　
名古屋市 2910 4410 1410 0 0 150 150 　
四日市市 3780 5940 980 0 125 155 216 　
札幌市 4640 6640 1320 0 200 230 265 　
東京都 3140 4440 920 0 130 175 215 　
京都市 3070 4540 1600 0 0 147 147 　
福岡市 3590 5140 850 17 155 243 284

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Himawari/9916/suidou.html

国保は別の要因があるが、水道事業はね〜〜〜？

1 市 末 札幌市
１月当たり給与(円)726,319
うち基本給(円)　　415,968 だそうだ。

ＰＦＩじゃだめだな、完全民営化

主事タンの反応お持ちしてます

むむっ。　塩素滅菌法では、問題が残るし、日本の戦後は終わらないだろ。
イラクもアメリカ進駐軍指導のもと、塩素滅菌処理水道水を飲まされるのか？
ＤＤＴも撒かれ、肝油を飲まされ、脱脂粉乳をタラフク喰らわされるのか？
ギブミーチョコレートとか、シューシャインボーイがガード下に出現し、
はたまた、街角にはテネシーワルツを口ずさむパンパンが蔓延しるのかぁ？

♪♪こ〜んなぁ〜、イラクにぃ、誰がぁしぃたぁ　♪

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＞主事タンの反応お持ちしてます

　木登りブタで我慢しる！（・ｍ・）

＞６５

　石狩市が泣いてるぞ、札幌の給水代高いって

>>66　ID:e4sZhD2U [ 203.113.34.239 ]
お、↑おまえ、颯爽とした世間知らずだな！
ブタが木に登るってのは、別に面白くもねぇ〜んだよ。
ブタに木が登っちまうとか、ちとヒネリが干飯のだが・・・
ま、無理か。

のれんに腕押し
糠に釘
馬の耳に念仏

やれやれ

Ｘ　のれんに腕押し　
○　ウデンにのれ押し
Ｘ　糠に釘
○　糠ずの百発
Ｘ　馬の耳に念仏
○　馬の耳に豆腐

ちとヒネリが干飯のだが・・・ま、無理


ってやつね

↑ヨッパラってて、悪かったな！
じょ〜だんじゃない、ヒネったら死んじまうだろ？

新しい職場なれたかな？

やれやれ

>>75
アンタも俺と同じ粘着質タイプだな
かまって欲しいのか？寂しいのか？
俺が相手してやるから慰めあおうぜ！（・ｍ・）

昇給短縮

昇給は、普通12月経過したとき1号俸上位になるが、この昇給期間を短縮することをいう｡
その具体的な方法としては、3月（3短）、6月（6短）、9月（9短）というように3月きざみ
で実施される。国や殆んどの自治体では人事院が作成した給料表やこれに準じた人事委員
会が作成した給料表を使用しており、公務員労働者の賃金引き上げの手法の一つとして、
昇給短縮の取り組みを進めている。

次行ってみよー！

やぁれやぁれ

水道水か…。取水紘近くにゴルフ場や産廃施設、田畑に薬剤空中散布のリアルタイムだもんなぁ！塩素にフッ素混入なんて言う博学モノまで悼もなぁ、図面相違の配管で堀壊したランキン業者を責めるよりも、我が舎の工程管理を戒めるべきだろう！亜鉛メッキの飲料水仕様鋼管の方が罪に勝ると思うのだが…。それにしても、出納幹部の愛娘は不世出の馬鹿臨嬢の極みだ！

＞夏季休暇とリフレッシュ義務免
昨年12月のボーナス５％カットの代償措置として、今年度から夏季休暇とリフレッシュ義務免が
切り離され、合計で８日間とれるようになっている。
今までは｢夏季休暇とリフレッシュ義務免を合わせて５日以内｣(これが夏季休暇との調整措置)と
なっていたものを、夏季休暇３日以内、リフレッシュ義務免５日以内が別々にとれるようになっ
っている。

http://www.infosnow.ne.jp/sapporo_sikoukyo/20000607.htm

ほんとに腹立つわ〜

制度は制度として
実際はそんなに休めない。
そんなに休んだら自分の仕事できないぞ。
年休なんか毎年１０日以上残してるよ。

休み貰ったからって全部使える奴は現業職くらいなものだろ。

これから選挙事務逝ってきますわ

今朝一番で投票に行ってきました。
初めて開場から見たんですが一番乗りの人が投票箱の中を確認するのは
知っていたんですが年配の方で遅い！（誘導の性も有りそうだけど）
で「ずいぶん時間がかかるな」と言ったら奥にいる奴が
「したらいいよ」と一言。
「したらって何だ？朝早くから投票に来ている人に失礼じゃないか？」と
言ったら周りからも「そうだ、そうだ」の声。
発言した人間は逃げるようにどこかに消えた。
気配りの無い無神経なことしか言えないような市職員は辞めさせろ！

>>83
それは貴方のいる職場がたまたま忙しい所なだけかもしれないよ
私の前職の部局では管理職が率先して年休取りまくってたからね
おかげで決裁できない書類が溜まって大変でした

>>84
選挙事務にかりだされた職員の中には、日曜日にまで仕事させられて
かったるいと感じている人達がいるのも事実だと思います
お気づきの点がございましたら、遠慮なく苦情を入れてください
昔は苦情・クレームが来ても無視することもありましたが、今はだいぶ
変わってきていますので

＞選挙事務にかりだされた職員

　最低保障でいくらもらってるか、カキコするか？
　選挙に金がかかるのは、人件費が高いからだ。

>>85
たまたま忙しい所なだけかもしれないよ

だから適正な人員配置をしなさい！
暇を持て余すような過剰人員を採用するな！

>>86
ぜひ書いてください。

選挙の投開票手当
◆即日７万円　翌日５万円が相場
◆労働対価、高い？　安い？　求められるスピードアップ

http://www.mainichi.co.jp/eye/strange/1999/0216.html

管理職なんか普通３〜５日くらいしか年休取ったの見たことないな。
業務に支障あるほど休むか普通？

選挙手当ては自治体によって違うだろ。
道内では翌日開票のところないとおもう。
それに投票時間延長になったから投票事務と開票事務は出来ないだろう。

我が自治体は投票事務の場合事務時間の内通常勤務時間分（8：40〜17：15）
は代休処理、それ以外の分について超過勤務扱い

開票事務は超勤扱い

どんな自治体が７〜５万も出してるか分からんが我が自治体はそんなに出さない。
それじゃ時間単価8000円くらいになるだろ。
開票事務なんか会場の片付けあるから0：00過ぎに終わってその日はちゃんと出勤だよ。

５〜７万？
ﾜｼ何回かやったけど、餓鬼の小遣い程度だったぞ。若い頃だけど…

そうそうお年玉程度

＞代休処理

　この言葉に騙されてはだめです。
　振替休日と違い、残業手当とかわりの休みを両方もらうというのが
　代休処理です。

　http://www.work2.pref.hiroshima.jp/docs/1430/C1430.html

でしょ？
即日７万なら喜んで働く罠
つか、つまんねぇ速報見てて夜更かししちまった…鬱だ
明日はｻｻｯと切り上げて定時に退庁しようっと。

＞餓鬼の小遣い
＞お年玉程度

今年の小学校高学年のお年玉平均合計額は７万５５３８円。
その母親の３５％が「多すぎる」と、２９％が「やや多い」
と懸念していた。
全額自分で持っている子どもは３６％もいる

参考
http://www.mainichi.co.jp/women/hyakka/2002/1230.html

＞管理職なんか普通３〜５日くらいしか年休取ったの見たことないな。

　管理職が労働者か？組合も入ってないんだろ・・・（ｗ

　労働基準法
　第10条　この法律で使用者とは、事業主又は事業の経営担当者その他
　　　　その事業の労働者に関する事項について、事業主のために行為
　　　　をするすべての者をいう。
　
　つまり、使用者だし、民間でも同じ、労働基準法の適用除外つまり、
　時間外手当を払わなくてもいいのである。
　そういえば、人歓で中小企業の管理職レベルの給与を算定している
　ようだから、道職は全員管理職扱い＝時間外手当なしでいくのが筋だ。

ﾜｻﾞﾜｻﾞ労基法引用しなくても知ってるやろ、普通。
管理職なんて何につけても邪魔なだけなんだから。
ま、いないと色々と困るが、いても殆どがﾄﾏｿﾝ(あえて死語)だし。
もらえるものはしっかりと…の体質はどこも一緒だろうけど

>94
バカ
一人から7万も貰うのかよ
一人から3000円から5000円の間だろ
面白い考え方しか出来ない奴だな
煽りってそんなに面白いかね

>>92
ボケ
選挙代休の場合
予算は選管持ちだから
指定日に出てきたって
予算を選管から引張って来れないから
残業代なんかでねよ。

お前も予算措置の方法も分からず面白い事言うね。
検索かけてコピペして面白いか？

＞予算は選管持ちだから・・・

　なるほど、あんたの自治体は、超勤処理じゃなくて、別手当てね。

＞お前も予算措置の方法も分からず面白い事言うね。
＞検索かけてコピペして面白いか？

　面白いから読んでレスしてるんだろ。
　まさか、せんじゅうか？・・（ｗ

平成１５年４月１日以降共済も総報酬制に移行しているが、総報酬制の導入に
あたり、共済年金も毎月給与１に対して賞与０．３の割合で算定している。

つまり、公務員の賞与は１２月×０．３＝３．６月分に下げられなければ、社
会保険料負担が増えることになる。もちろん、事業主負担も。

今、５ヵ月分弱支給しているが、早めに３．６ヶ月に下げられなければ税金の
無駄遣いとなる。

事業主（住民）の力で、無駄な税金負担をやめさそう。
ボーナスは、３．６ヶ月に。団結ガンバロ〜

参考として
http://www.rengo-kankoubumon.gr.jp/koren_info/2003koren_infoNo13.html

>>96
根本的に、間違ってる（ｗ

公務員は、労働基準法の適用対象外ですが？

一部適用除外だよ。
時間外などは、職種等により適用となっていて、
職場によって、民間と同じ３６協定を監督署に出しているところもある。
もちろん、人事委員会届出が一般的だがな・・・

国家公務員は、全面除外だがな・・・
コピペまでしなくてもわかれよ・・・（ｗ

>>98
> [ 61-21-233-114.home.ne.jp ]
> 投稿日： 2003/04/14(月) 06:16 ID:Xy9U4RhQ

ｷﾐ、負け犬みたくﾊﾞｶとかﾎﾞｹとか吠えてるけど、朝から何やってんの？
ｷﾐみたいなのがいるから公務員はDQNばっかって言われるんだよ
やぁれやぁれ(w

やれやれ
やっぱりこの程度の人間しか来ないところか。
やぁれやぁれ

ついでに今回選出された首長や議員の選出責任も感じろよ！！
公務員のせいばかりにするなよ。。。

>>105
> やれやれ
> やっぱりこの程度の人間しか来ないところか。
> やぁれやぁれ

やれやれ
この程度の人間しか来ないところにｷﾐは来てるし書き込みまでしてるわけだ
ｷﾐもこの程度の人間の仲間入りをしてることに気付こうね
やぁれやぁれ(w

仰る通りでございます。

まあまあ。
官民罵りあってる間に、ﾎｸﾎｸしてる奴等がいるんだから…
煽る対象が違うよ。

この時期、奴らのなんの配慮もない人事異動。
これまで進めていたプロジェクトも担当が替わると、中身も変わる。
しかし、期間は変更無し。
予算も変更無し。
こちとら民間はサービス残業でなんとか、期限通りに納める。
公＝担当者の保身、ただそれだけだ。
で、今度の知事を選んだのは、我々道民なわけだ。
やれやれ。

＞ついでに今回選出された首長や議員の選出責任

　民主主義が、「悪貨が良貨を駆逐する」社会であるとは周知の事実だ。
　それを補完していたのが官僚主義であった・・・
　ところが最近は、官僚が悪貨になってしまった。
　そして、北海道は破綻に向かう・・・国もね・・・

＞官民罵りあってる間に、ﾎｸﾎｸしてる奴等がいるんだから…

　官でも民でもないヤツか？ホクホクしてるのは、
　特殊法人、認可法人、独立行政法人などの官でも民でもない奴らだな。
　官の天下り先じゃねーか・・・

１５日開かれた道路関係４公団民営化推進委員会に提出された資料
から、日本道路公団のお抱え運転手がファミリー企業に660人おり、
１人当たりの委託料は月額69万円で総額は年間55億円に上ることが
判明した。

詳しくは、
http://www.asahi.com/business/update/0415/104.html
依頼：http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050337627/81

３４００人に解雇通告　ＮＹ市、大リストラへ

　【ニューヨーク７日共同】ニューヨーク市は７日、職員約２５万人の１・４％に
当たる約３４００人に一時解雇（レイオフ）を通告、１９９４年以来となる大型の
人員削減に着手した。米中枢同時テロをきっかけにした市財政の急速な悪化への
対応策の一環。削減人数は最終的に１万−１万５０００人程度に膨らむとみられる。
　
米国の地方財政は連邦政府と同様、景気低迷の影響で大幅に悪化したため、
大型の人員削減が相次いでいる。民間企業に加えて、公的部門にもリストラ圧力が
拡大することで米雇用情勢はさらに深刻化する恐れがある。
　
ＡＰ通信によると、この日通告を受けた職員は衛生、教育、消防など幅広い部門に
所属するが、制服組の警察官や消防士は含まれていない。（共同通信）

３４００人に解雇通告　札幌市、大リストラへ

　【札幌７日共同】札幌市は７日、職員約２５万人の１・４％に当たる約３４００人に
一時解雇（レイオフ）を通告、１９９４年以来となる大型の人員削減に着手した。
市財政の急速な悪化への対応策の一環。削減人数は最終的に１万−１万５０００人程度
に膨らむとみられる。
　
日本の地方財政は日本政府と同様、景気低迷の影響で大幅に悪化したため、
大型の人員削減が相次いでいる。民間企業に加えて、公的部門にもリストラ圧力が
拡大することで日本の雇用情勢はさらに深刻化する恐れがある。
　
道新によると、この日通告を受けた職員は衛生、教育、消防など幅広い部門に
所属するが、制服組の警察官や消防士は含まれていない。（道新）

豊富町職員が６８０万円着服　家畜防疫組合資金　懲戒免職に　　2003/04/11 07:30
　【豊富】宗谷管内豊富町農政課の職員（２４）が、管理を任されていた町家畜自衛防疫組合（組合長・斎藤慶四郎町長）の資金口座から約六百八十万円を着服し、事態を知った町が三月三十一日付で懲戒免職にしていたことが十日、分かった。斎藤町長は上司の農政課長と同課長補佐を減給などとするほか、自身についても減給などの処分を行う方針。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=職員&dd=20030411&kiji=0022.200304113059

【経済】今夏の民間ボーナスは4.8％減の39万円・公務員約88万円＝みずほ証券[030415]

1 ： ◆GEDO/mo21c ＠外道φ ★ ：03/04/15 18:06 ID:???
今夏の民間ボーナスは4.8％減の39万円

　みずほ証券は15日、2003年夏のボーナス支給額の予想を公表した。従業員数５人
以上の民間企業の１人当たり平均支給額は約39万円と、昨年夏の支給実績に比べ
4.8％減少する見通し。比較可能な1991年以降では最低金額となる。みずほ証券は
所得減少が個人消費を冷え込ませ、景気悪化につながる恐れがあると指摘している。

（中略）

　一方、公務員のボーナス支給額は1人当たり平均約88万円。前年実績比で10.3％増
だが、廃止された３月期末手当の一部が夏のボーナスに振り替えられたため。実質的な
伸び率は0.5％程度になる見通しという。
----
※引用元配信記事：http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030415AT3K1501Q15042003.html
※日本経済新聞社のNIKKEI NET（ http://www.nikkei.co.jp/ ）2003/04/15配信
----
※関連スレッド
【経済】夏のボーナス、下げ幅過去最大の対前年比５．９％減…冬は２．４％減
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036031938/
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1036/10360/1036031938.html
【経済】冬のボーナス大幅ダウン！！
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1040055339/
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1040/10400/1040055339.html

平均約88万円＞約39万円

倍だもんな

ある市役所の話。
いつも市役所の駐車場が埋まってるのに役所内の客の人数はそんなに多くない。
ブチ切れたある人が、数日間車の数と同じ時間の客の人数をチェックしまくった。
結果は思った通りで、常に車＞客。
これの示す答えはただひとつ、公務員が自動車通勤をして、客用の駐車場を埋め尽くしていた。
当然ながら電車・バス通勤申請で、交通費は別途支給。

雇用保険制度は、社会保険制度の一つで、社会保険制度とは、そもそも国民
の崇高なる「相互扶助」の精神が基本となっています。
お互いに、お金を出し合い、困った人や自らが困った場合に保険から給付を
受ける互助制度です。

ところが、公務員はこの雇用保険料を払っていません。

そして、公務員がこの雇用保険に入らない理由が笑っちゃいます。
退職金が高いからだそうです。

平成15年4月以降総報酬制実施以後年金保険料率
国家共済 14.38％
地方共済 13.05％
私学共済 10.66％
厚生年金 13.58％

なんで、職域年金部分があって厚生年金よりも高い給付の共済年金の方が
保険料が安いんだ？そして、基本給しか保険料の対象にしてないんだろ？
スライドも厚生年金より優遇してるし・・・共済年金制度を廃止し、
厚生年金に直ちに統合し、公務員も同じ負担をすべきだ。

大通札幌駅間の地下道建設に反対する候補は×。Ｎ尾とか

それって交通費でなくなるからじゃないの？

人事院勧告を決めるのには民間企業の実態が調査される。しかしその
調査の対象は企業規模１００人以上、かつ事業所規模５０人以上の全国
の民間事業所約３４０００の事業所しか行われていない。
　５０人や１００人、たいしたことはないじゃないか？私の会社も含ま
れている？と思われる民間労働者も多いと思われます。

　ここにトリックの１つが隠されている。１００人以上の規模を持った
大企業であっても、東京、大阪、各地方の支店、営業所、海外、関連会
社など事業所はばらばらなのが一般的である。
　グループ全体の正社員数が１０００人の一部上場大企業だったとする。
仮に東京本社の正社員が社長以下４０名、関連会社の東京本社が２０人、
大阪支店が２０人、滋賀の工場が４０人、札幌、福岡が１０人つづ、上
海が５人バンコックが１０人などの会社規模では、人事院勧告の民間企
業とは認められない企業として省かれてしまう。
　もちろん、日本経済の中心をつくっている中小企業はこの人事院勧告
の民間企業という定義の中には含まれていない。

　平成１３年度の人事院勧告資料によると、官民給与の比較として約７
５００民間事業所の約４４万人の個人別給与を実地調査としてある。
　全労働者の０.８６％しか調べていないのである。しかもこの調査対
象の個人別給与は巨大企業のリストラにより、平成９年には５０万人か
ら比べると６万人も少なくなっている。
　
　民間企業の給与実態というのは、高低まちまちである。規模が大きい
会社は給与が高く、中小企業は低い。
　上澄みだけをすくいとって、その水がきれいであるので、その水全体
がきれいであるかのような、あるいは、電車１両に１００人に乗ってい
たとして、１番背が高い人が１８５ｃｍ１人いたとする。その人の体重
が１００ｋｇだったとすると、その車両に乗っている人の平均体重は
１００ｋｇであるという虚偽の報告に基づいた人事院勧告があっていい
ものなのだろうか？

ブルームバーグ市長は就任演説で、市職員の2割削減、予算11億ドル削減
という思い切った市財政再建策を打ち出し、向こう数年間にわたって多くの
犠牲が強いられることを市民に要請している。警官削減はその一つで、消防士
も275人削減し、消防局の来年度予算を5000万ドルカットする方針を打ち出
した。そして、税収を増やすため、市たばこ税値上げとイーストリバーに架か
る橋の通行料徴収を検討中であることを明らかにしている。
　市長は、言うまでもなく、大手金融情報サービス会社「ブルームバーグ」の
創設者で資産40億ドルの大富豪である。昨秋の米国史上最も金のかかった
市長選挙で、「今必要なのはプロの政治家ではなくプロの経営者」と訴えて
当選を果たした。
http://adv.yomiuri.co.jp/ojo/02number/200204/04ny.html

Ｎｅｗ Ｙｏｒｋなんか、ど〜でもいいだろ。
で、言わんとしている事が、つまらん。

とにかくだな〜、 [ SODfi-02p4-226.ppp11.odn.ad.jp ]
おまえの主義主張は、万人が受け入れられないんだよ。
なぜって事をだな、よ〜く考えろ。
寂しいよ、ホント。

>>127
こんな不特定多数が見る匿名掲示板で万人に受け入れられる書き込みを
するなんてことは不可能だろうよ
君は今まで常に万人に受け入れられる主張をしてきたのか？違うだろ？
中には首をかしげる内容のものもあるが、事実に基づいたものもあるの
だから別にいいんじゃないか？
むしろそれに過敏に反応して煽りレスを付けてる奴のほうが見苦しいぞ

↑おまえは、アフォか？
なんだ、なんだ、おまえは？
So, look up you now.
Nobody can tell you why?
>君は今まで常に万人に受け入れられる主張をしてきたのか？
してきましたが、何か？

すっごく、だらしないんだけど、↑の>>128の香具師の発言・・・・
で、ヴァカでつか？

>>128
自分の書き込みに反レスを付けられるとそうやって吠えるところは
何も変わってないね。「誰でもいいだろ」なんてコテハン隠さないで
前のハンドル曝け出して堂々としたらどう？

> 君は今まで常に万人に受け入れられる主張をしてきたのか？
> してきましたが、何か？
それは君が自分の発言に一人で酔いしれているだけの話
「アフォ」とか「おまえ」とかすぐに乱暴な書き込みをする人間が
常に万人に受け入れられる発言をしていると自分で言ったところで
誰も信じないよ
そのような言葉遣いの書き込みは万人に受け入れられるものなのかな？

>>130
だからさ、自分の書き込みに反対意見付けられた途端、すぐにアフォとか
ヴァカとか煽りレスで返すのが万人に受け入れられる発言をしてきた人の
することなのですか？って聞いてるのですよ

すいません、レス先の番号間違えてしまいました
131の私の書き込みは129へのレスです
なんか、ニコルの相手してるの馬鹿らしくなってきたよ
酔っ払っているのか酔っているふりをしているのか知らないけど
他のスレでも暴れてるし。ほんと、やれやれだな

なんか、以前と逆転してない？（ｗ
高尚すぎるから受け入れられないのと、
民主主義とは悪貨がのさばるものなのだよ。
ＮＨＫスペシャルとダウンタウンどちらが視聴率とれる？

人気があって、レスが多けりゃいいってものでもないが・・・

なんか久しぶりにこの手のスレ覗いたら
新宿ゴールデン街のよっぱらいみたいな人が沢山いるな。（藁

>>135
> なんか久しぶりにこの手のスレ覗いたら

久しぶり？笑わせてくれるね

> 新宿ゴールデン街のよっぱらいみたいな人が沢山いるな。（藁

ｱﾝﾀの他のｽﾚでの書き込みは酔っ払いどころの騒ぎじゃないだろうよ（ｗ

> 134 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/03/30(日) 16:50 ID:CQjsSVYk [ fp0157.rainbow.ne.jp ]
> ん、なんで？
> 一応上場企業ですがなにか？
> 235 名前： 俺は教育大とか言ったか？（藁 投稿日： 2003/04/20(日) 22:16 ID:FvaharNQ [ fp0009.rainbow.ne.jp ]
> 結局２３０の発言が今の北海道東海大の現状だな。
> まあ数年後には中国人だらけになるんだろうけど・・。（藁
以上、北海道東海大スレ
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1045843278&LAST=50
より引用

rainbow.ne.jpは
北海道東海大スレでは自分のことを上場企業勤務と語り
公務員の給料スレでは地上採用の課長補佐を演じている

ほんとどこまでも香ばしい奴だな、惚れ惚れするよ。（藁

＞新宿ゴールデン街

　なつかしい　桜通か？

>>138
別人だと信じてあげたいところだが、北海道東海大スレで暴れている
rainbow君は彼だけだし、ID・IP共に課長補佐と残念ながら合致。（藁

203.113.34.239さん。GOOD JOB.
ホントあの男（課長補佐＝係長）の頭はイッテますね。
バカには関わりたくないが、目障り。

>>140
あの男は
・脳内上場企業勤務で本当は公務員課長補佐
・脳内公務員課長補佐で本当は上場企業勤務
・共に脳内勤務
どれなんだろうね？（藁

ちょいとバブルを妬んであげて
いつの間にやら、うなぎのぼり
きがつきゃ歳出ほとんど人件費
これじゃいつかは破綻だと
わかっちゃいるけど、やめられない。

狙った行革、見事に外れ
頭カッときて堀退陣
気がつきゃ逢坂はびびって逃げて
はるみじゃ組合に勝てるわきゃないよ。
分かっちゃいるけどやめられない

あソレ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スーダラダッタスイースイっと

>141
ホント、どれなんだろうねえ。（爆

>>143
煽りに乗って誤魔化そうとするなよ（藁

>144
だよねえ。

>>145
ちゃんとHNは課長補佐にしとけ
このスレではrainbowは課長補佐ということになってるからな(藁

「誰でもいいだろ」も使わないの？（藁

>>147
ニコルﾀｿが暴れちゃうからそれはダメ（藁

◆北教組敗訴の逆転判決−人勧スト訴訟で札幌高裁

　　　給与引き上げの人事院勧告の完全実施などを求めた1982、83年のストラ
　　イキで、懲戒処分を受けた北海道教職員組合（北教組）の幹部12人が、道
　　教育委員会に対し処分取り消しを求めた訴訟の控訴審判決が17日、札幌高
　　裁であった。坂本慶一裁判長は、処分取り消しを命じた一審判決を取り消
　　し、原告の請求を棄却する逆転判決を言い渡した。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=北教組&dd=20030417&kiji=0022.200304179583

教師が裁判なんかやってんじゃね〜〜〜ヤミ米喰わずに餓死した高校教師を見習え

覚せい剤使用の道職員医師を懲戒免職　　2003/04/22 20:00

　道は二十二日、後志管内積丹町の道立余別診療所長で、三月八日に覚せい剤取締法違反（使用）の
容疑で逮捕、同罪で起訴された医師風間一被告（５６）を懲戒免職にした。
風間被告は医師宿舎で水に溶かした覚せい剤を飲み、三月五日の夜に同町内の老人宅の玄関ガラスを
たたき割って余市署に逮捕された。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=職員&dd=20030422&kiji=0022.200304224943

ニコルﾀｿが暴れるの？見てみたい（藁

へーそうなんだ

課長補佐でもいいよ（ｗ

いいのお？

>>154
どうしちゃったの？
最近出席率高いね（藁

ってか、公務員給与の決定に、財政力基準を導入すれば、
北海道職員や札幌市職員の給与なんて、すぐに減らせるんですがね。
http://www.r-i.co.jp/jpn/rating/ra_list/municipal_jpn.pdf
↑「財務ランク」に注目

まやかしの”民間準拠”なんてやめれ。
真に民間準拠を実現するなら、従業員5人以上の事業所を調査対象にすること。

当面は、公務員の人件費抑制が最大の問題。現職を含む公務員の身分・待遇、職員構成を、世間の構成比に合わせるべきと思う。政治任用や猟官制、情実人事の危険性を排除する必要は有るが、勤務状況を機械的に見れば概ね、判断できるでしょ。
特に、「パート職員」制度を導入し、全職員数の20%以上にする。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
契約職員、臨時職員、出向職員などの制度は一部で導入済だが、拡大適用。登録職員、日雇い職員、派遣労働職員などの制度も導入するべき。

(参考)
http://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/02/images/1-2f.gif
短時間のパート 14.5％
その他のパート　5.8％
契約・登録社員　2.3％
臨時・日雇い 　 1.8％
出向社員　 　 　1.3％
派遣労働者 　 　1.1％
その他 　 　 　 0.7％

＞公務員給与の決定に、財政力基準を導入すれば、

いいと思うが、あのアフォ達は、導入すると同時に歳出をすべて
自分たちの給与と公債償還だけにするぞ。そして、ランキングだ
け上げようとする・・・（ｗ　　
あ、もうすでに義務的経費（人件費）と人件費と公債費だけか・・・

そのうち、公務員と年金受給者しか住まない島になるかも・・・（ｗ

＞従業員5人以上の事業所を調査対象
そうなんだよね、ちゃんと民間平均にしてほしいよ。
国税の調査と厚労省の調査との違いについて、なぜそうなるか？
なぜ、そのような調査方法を取らざるを得ないのか？
道人事委員会は、説明する責任がある。

＞特に、「パート職員」制度を導入し、全職員数の20%以上にする。
＞~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＞契約職員、臨時職員、出向職員などの制度は一部で導入済だが、拡大適用。
＞登録職員、日雇い職員、派遣労働職員などの制度も導入するべき。

これがいいんだよね、今の臨職選択基準は、口封じだろ？
ていたらくの役所仕事を口外しない人を選んでいる。

一定数以上の非正規労働者が加われば、隠しても漏れてくるし、
職員の意識改革にも繋がるだろう。２４時間監視体制も確立で
きることになる。
そして、非正規グループで、職員団体を構成すれば、日本の公
務員の共済制度などの特権は、崩壊の道へ進むことになる。
「正社員より仕事ができるアルバイト・・・ってか」

＞いいのお？

　いいよお〜、大通りのマックで見ておけばよかった（ｗ

>160
っておれ逝ってないんだけど。（爆

>>161
このスレではrainbow＝課長補佐扱いだからな(藁

何だ、別人？

>>163
同一人物だと簡単に認められてしまったら逆に面白くないだろ（藁

道内完全失業率　過去最悪の８・１％　地域別で初の８％台　１−３月　　2003/04/25 13:00

　総務省が二十五日発表した労働力調査によると、道内の一―三月の完全失業率は８・１％で、過去最悪となった。
　これまで最悪だった二○○二年一―三月を０・９ポイントも上回った。また、全国の二○○二度平均の完全失業
　率は５・４％となり、○一年度平均の５・２％上回り、年度平均としては過去最悪となった。三月の全国の完全
　失業率（季節調整値）も前月を０・２ポイント上昇し、５・４％だった。

　ブロック別は三カ月単位で発表している。道内の完全失業率は全国十ブロック中、最も高く、統計を取り始めた
　一九八三年以降、８％台に乗ったのは今回の道内が初めて。全国の一―三月は５・５％だった。完全失業者数は
　全道で二十三万人となり前年同期より三万人増。就業者数は二百六十万人と前年同期比一万人増。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=失業率&dd=20030425&kiji=0024.200304257446

http://www.mhlw.go.jp/topics/2003/04/tp0425-1.html

◆改正雇用保険法が成立−５月１日から施行、給付引下げなど

　　　改正雇用保険法が25日に成立し、来月１日から施行されることとなった。
　　主な内容は、失業給付額の引下げ、早期就業促進のための新たな給付の創
　　設、通常労働者とパート労働者の給付の一本化、教育訓練給付及び高年齢
　　雇用継続給付の給付率引下げなど

しかし、給料日の金曜日なのに、ＢＢＳにたくさん来ること・・・
スレ落ちるの早いよ、

ここでも失業者の多いことが証明できる？

官僚出身、自民党べったりの「はるみ」を選んだ、道民に乾杯！
５万人雇用の餌に釣られた「貧乏人」に乾杯！
せいぜい、夢見てろや（爆

>>169
はるみが選ばれたことがそんなに悔しいの？
つーか、5万人雇用なんてｱﾌｫな公約かかげてたのか？
今ｱﾝﾀから聞いて初めて知ったわ（藁

図書館職員様、

革靴履けとはいいませんが、サンダルは止めて下さい。
旭川中央図書館の30前後の女性職員、あなたのことです。

何故にサンダル履きはいけないのか？

臭うからだろ（藁

>>169
はるみが選ばれたことがそんなに悔しいの？
つーか、5万人雇用なんてｱﾌｫな公約かかげてたのか？
今ｱﾝﾀから聞いて初めて知ったわ（藁

無知無能な「170」乾杯！

>>174
公共事業におぶさってるような会社じゃないから
知事が誰になろうが業績に関係無し
知事が変わっても行政は何も変わらないだろうから
公約なんかに興味は無し

今頃になって知事ネタを持ち出す174に乾杯！（藁

はるみが中央から金持ってこれると思ってるの？
まあ、はるみじゃなくても無理だけどね・・・
この緊迫財政で経産省が何できる？
本とか論文書くしか仕事ねーんだぞ。
そんな官庁出身の知事なんて、北大が喜ぶくらいのもんなんじゃないの？（Ｗ

道歳出に占める人件費

　一般職　(81264人） 　７８９１億６３６１万円 　一人平均９７１万円
　　　　　　　　　　　　　↓　
　一般職　(131264人） ７８９１億６３６１万円 　一人平均６０１万円

　ワークシェアリング、これでも民間よりはるかに高い。

>>177
それって平均年齢何歳の平均給与なの？
とりあえず同年齢の公務員よりは稼いでると思うんだけど、
民間よりもはるかに高いなんて言われるとちょっと気になるな〜

＞民間よりもはるかに高いなんて言われるとちょっと気になるな〜

　あなたがその数字より高いならそれはそれでいいじゃないですか・・・

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これは覗くしかない！！
・・・>http://www.medianetjapan.com/2/16/shopping/morimura/mobs.html

>>179
601万よりは上だけど、971万というのにはまだ届いてないからさ
何歳での年収なのかが気になっただけ
糞レスでごめんね

男性労働者の都道府県別きまって支給する現金給与額、所定内給与額
及び年間賞与その他特別給与額（産業計、企業規模計）
http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/t0214.html

北海道　平均年齢４１．５才　月給３２．７万円×１２　＋　賞与９６．４万円

合計年収４８８．８万円との比較ですよ
善意で、男性平均としています・・・

道職員の平均年齢は４１．７才だね

>>183
道職員は41.7歳で971万ですか、私の会社では40歳で大台超えるのは
珍しいことではないので安心しました〜

でも、北海道の民間の488.8万(41.5歳)ってひどすぎませんか？
その統計本当に合っているんですかね？
そこまで安い給料で働いている人は私の知人・友人にはいないので

.hasegawagroup

でも、この時間まで会社にいるんですか？

http://job.mycom.co.jp/b03/pc/visitor/search/corp63085/outline.html

>>186
あ、hasegawagroupってのは串だから気にしないで
なんかこの串流行ってるみたいだから使ってみただけ（藁
この時間までの残業なんて滅多に無いよ
その代わり休みはあんまり取れないけどね〜

おぉ〜、haegawagroupって北海道の会社だったのか！！

住宅系ですか？札幌ですか？

訂正：[ hasegawagroup ]ね

>>190
えっと、私の会社の業種ですか？？
メインは何なんだろ、不動産取引業かな
でも他にもレジャー施設運営とかもしてるし…
とりあえず、不動産屋ってことにしておいてください

設計で、出身は早稲田の建築です。とかいうんでない？

>>193
早稲田なんて入れるような頭じゃないので眼中にありませんでしたよ（藁
東京の二流大学(いや三流かも)です。出身は札幌ですけどね
ちなみに建築ではありません。文系学部卒です

なんかスレ違いな会話になってきてません？？

業績 　決算期　　　　　売上高　
─────────────
2000.2　　　　　　　19,500
2001.2　　　　　　　19,800
2002.2　　　　　　　19,900
　　　　　　　　　　　 (単位：百万円)

黒字なら、たくさんもらっていいでしょう・・・
ところが、あの連中は赤字なのに・・・

道職員男30代です。やはり不況のせいか風当たりが強いですね。
いっそ給与を20〜30％くらい思い切って削減されればすっきりするのですが。
独身で彼女なし、趣味も特にない僕には耐えられる範囲なのですが・・・。
高橋新知事どうでしょう？

えらいさすが公僕、年の上から大きくカットして
年功序列賃金をフラット化するのがいいな

本物は誰だ？

ｵﾏｴは誰よ？（ｗ

>>196
何の取柄もなく、ウダツノあがらない不細工なチミだけ賃金カットするように、はるみに言っておくよ！

こんなヴァカな書き込みしかできなくてスマソ！

返して、少しでいいから・・・・・・・

>>202
何を返せって？

>>201
こんなヴァカな書き込みしかできなくてスマソ！

不細工なの？

自分で自分にレスしちゃったよ
ヴァカ丸出しでゴメン！

>205
そんな事随分前から皆知ってるから
気にすんな！

おまえら、アホか？

>>206
あ、やっぱりキミも随分前からこのスレに来てたんだね（ｗ

>>207
俺達アホか？に訂正しろよ
同串刺してるくせに自分だけ別格扱いするなって（ｗ

時々発作が出るのか？

清水町の公金横領　元係長２人を逮捕　　2003/04/28 22:00

　【清水】十勝管内清水町の公金着服事件で、新得署は二十八日、業務上横領の疑いで、
　　同町元産業振興課係長の塗装工（４５）、元同町保健福祉課係長の作業員匂坂博（３８）
　　の両容疑者を逮捕した。

　　同署の調べでは、前容疑者は昨年八、九月に同町で開かれた「全国山羊サミット」の実
　　行委事務局を担当し、町と日本緬羊（めんよう）協会からの補助金計百九万四千円を横
　　領した疑い。後容疑者は昨年四月から今年三月までに、町施設のトレーニング機器使用
　　料の一部計二十四万七千円を横領した疑い。

　調べに対し、二人は容疑を認めているという。町は、三月二十七日付で二人を懲戒免職
　処分にしていた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=懲戒免職&dd=20030428&kiji=0022.200304281510

この記事のポイントは、２つ。

ひとつ目は、３月２７日付け懲戒免職の事件が、１ヶ月経過しないと表に出てこなかった
ということ。

もう一つは、元産業振興課係長の塗装工と元同町保健福祉課係長の作業員と言うところ。

塗装工と作業員。。。。公務員は優秀なはずなんだが？？？？？？？

さあ、これで少しは、世間がわかってくれましたかな？

公務員、やめたら塗装工と作業員か。
考えさせられるな。

分限免職よりは、３０％カットの方が。。。

age

>さあ、これで少しは、世間がわかってくれましたかな？

で君は日雇いで何やってるの？

はははっ〜、怒ったか？

ほんとのこというと怒るんだもんな〜（ｗ

>>215

日雇労働もできない、ただの引きこもりに問いかけても無駄。

一日中ＰＣの前でズリ掻いてる香具師だから。（ｗ

今日は、安定してるみたいだね？

安定剤飲んだか。。。

＞公務員、やめたら塗装工と作業員か。

　殺伐としてきた、やはーり、公務員に現実社会は厳しすぎるのか。。。（藁

　サンダル王国で、給与３割カットで我慢してちょ。現実社会は大変だぞ（藁

引きこもりタソ、明日も頼むぞ！（爆睡ｗ

お〜、眠罪飲んで、たっぷり寝てね。
明日も落ち着くぞ。。。

俺が粘着引きこもりだ罠（爆ｗ

fp0001.rainbow.ne.jp、課長補佐名乗れｳﾞｫｹ

ほらほら、早く眠罪飲んで寝ないと。。。

発作が出ますよ

震副知事って誰よ

↑ん？　[ aa2002040496004.userreverse.dion.ne.jp ]
おまえ、何を言いたいの？
しっかりロムってから、もの言えよ、な、お願いします。
うん。

震って、新？

週休３日で月給３０万
ぴーぽぴっぽぴー♪

毎週連休
ぴーぽぴっぽぴー♪

仕事は楽だよ
ぴーぽぴっぽぴー♪

おれ３７歳

>>227
それは自分で自分を哀れんでいるのかい？
まさか俺は月給３０万も貰ってるんだって自慢しているんじゃないだろうな？
いくらなんでも３７歳で月給３０万は少なすぎるだろうよ、ネタか？

ここの住人（民児）で月給３０万貰ってる香具師何人いるかな？

当然のごとく、引きこもりタソ（SODfiオデン）は論外だが。（ｗ

>>229
民児って表現を使っているということはｷﾐは低級公務員なのかい？
SODfi叩いてｽﾄﾚｽ発散してるのか現実逃避してるのか知らんけど、
月給30万ってのを基準値にしてる時点でｷﾐの程度がうかがえるよ。

227が自慢してるのは「週休3日で月給30万」
論点落ち>>228

そっか、「週休3日で月給30万」という自慢話だったんだね。
いい歳(37歳)して休みが多いことを自慢すること自体、どうかと思うが（藁

引きこもりタソ（SODfiオデン）を煽ると、 [ 203.113.34.239 ]が反論する。

此れ如何に。　引きこもりタソには、プライド不要！

（SODfiオデン）で反論すべき！（爆睡　ｗ

>>233
230は私の書き込みですが何か？
ｷﾐに反論する人は全てSODfiですか、御機嫌ですね（藁

係長だか課長補佐が反応するってことは、
元係長　→　塗装工・作業員が　答えたか・・・（ｗ

ご心配頂いてるが、週労働３日で月５０万は行ってるよ。
ボーナスはないがな・・・泣
しかし、税金高すぎる、給料さげて税金下げろ。
塗装工・作業員に平均年収７５０万も払うなら税金下げろ

いや、２２７は単なるコピペなんだけどね。

全く意味もない。

なんか釣れるかなと思っただけ。

釣れたけど・・・。（大藁

∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（　´∀｀）＜　なんだこのキモいスレは！？
（　　　　） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ ｜
（＿_）＿）

■善光寺自然公園
JR有珠駅から徒歩20分
エゾヤマザクラなど1000本。
桜の種類が多いので長期間に渡って花見を楽しめる。
古木が多く，中でも石割桜は有名。
公園の一角にある有珠善光寺は蝦夷三官寺の一つで
1100年以上の歴史を持つといわれる。

国の重要文化財に指定され，復元工事によって，
1805年の創建当時の姿に戻っている。
有珠湾周辺はバチェラー記念教会やポロノット展望台，
アルトリ岬など見どころ豊富。

国道沿いには路線バスが走っているので，
洞爺駅や伊達紋別駅からの訪問も可能。

■緑ヶ丘公園
JR苫小牧駅北口から徒歩25分
エゾヤマザクラなど1500本。
郊外の広大な公園で，市民の花見が盛ん。
苫小牧駅南口から徒歩20分の市民文化公園も桜の名所とされている。

偶に覗いたら週休三日の３０ペソでリストラ喰いで基幹産業の末裔か？ 公務員は神なる聖職だぞ！パカ民児の屎民よ！リストラやってみろよ民力で、ペンキ屋遣らせろ！プライマ−吸ってコポチン擦らせてみろよ？懲免なんて恐くねぇぞ、多寡が飲酒運転でょ！恐いのは、福祉嬢のチクリだ （笑

■里見が丘公園
足寄駅から徒歩10分
エゾヤマザクラなど1000本。
桜のほかツツジ，芝桜なども多く植えられており，
春から夏にかけて町内外から花見客が訪れる。。
阿寒連山の眺め絶景。北海道街づくり百選。駅裏。

■五稜郭公園
JR函館駅から市電「五稜郭公園前」下車，徒歩10分
JR五稜郭駅から徒歩25分
星型の洋式城郭の周囲を1500本のソメイヨシノが囲む。
内側には八重桜のカンザン，フゲンゾウ，
黄色い花を咲かせるウコンが見られる。五稜郭タワーからの展望は見事。
函館駅前から市電湯の川行きに乗車，「五稜郭公園前」から北へ700m。

■元町配水場
JR函館駅から市電「十字街」下車，徒歩7分
樹齢100年を越えるソメイヨシノのほか桜50本ほどがあり，
穴場的名所。函館山の麓にある日本最古の配水池で，
厚生省の近代水道百選に選定。
展望広場や散策路が整備され，市民憩の場となっている。
900-1830開放。函館駅前から
市電函館どっく前行きまたは谷地頭行きに乗車。
函館山ロープウェイ山麓駅の近く。函館駅から2km。

飽きたから寝るわ

虹よサンクス！
暇殺しに南下しようかな？
道央方面で良い場所ないの？

>>236
課長補佐とか上場企業勤務とかいう言葉に反応してるのは君だけだよね
気付いてないみたいだけど釣られてるのは君のほうだよ
君は係長改め課長補佐じゃないのならムキになって書き込みしなくても
いいんじゃないの？（藁

>>237
キモいスレに君が書き込みする理由は何？
キモいと思うなら来なきゃいいんじゃないの？
何か悔しいことでもありましたか？（大藁

>>245
あら？まともな議論をするためにＨＮ隠すとか言ってなかったっけ？
また元のDQN主事に戻ることにしたのかい？（藁

２４７＞ 御無沙汰でした！とどのつまり、ドキュン主事が出生の本懐なので戻りましたよ。職員を個別に訪問して矯正しなけりゃね、無駄は省けないでしょう！

そうかも

>>248
これはこれは御丁寧な復帰の御挨拶を頂戴いたしまして恐縮です
矯正のために職員を個別訪問ですか、実現できれば凄いですけどね（藁

２５０＞ 風呂入るから、チョット失礼！

２５０＞ 職員宅で矯正は現況じゃ無理だよな、民志の諜報工作機関なら駄目か？ 遍く職員の触法行為を告発させてたり誘発させて検挙させる。同一地方体で職員の３割程度送検されれば解体できねぇかな？

引きこもり（SODfiオデン）出てこないかな〜と言ってみるテスト。

もう、出てたりして（爆ｗ

引き籠もりに立て籠もりは民児の伝統だろう。
公務員には縁がない。もし、無差別リストラされる様な有事の時には、猿真似してみよう。

>>252
３割か、その読みはイイ線いってるんじゃないの？
現実にぬるま湯に浸かってる奴らは俺の周りにもいるし、そういう奴等が
矯正されればとは思ってるんだが、実際、奴らを淘汰するのは難しいよね
民志からのタレ込みも効果的だが、内部告発がもっと反映されるように
なれば解体も可能なんじゃないかと思うよ

>>253
君はSODfiファンなのかい？それともただの粘着君？
[ 203.113.34.239 ]の串は俺もよく使ってるけど、何か？（藁

内告法で制定しちゃえば善いよな。
民間諜報機関が職員や臨職として潜入して内崩工作するのも理想的だな。
諭免より懲戒免職制の方が、経費削減としては吉だろう。

僕は、夫婦でミツマタソケットを街頭で売って、
松下電器産業という会社を作りました。
数々の雇用に貢献していると自負しています。

でも、労働組合って、雇用に貢献しているのでしょうか？
ワークシェアリングに反対でもあるし・・・

自営業者こそ、新たな雇用の担い手だと思うんです。
雇用創出こそ、社会貢献であるのは、明治維新以来変わりません。

政策で、自営業を排除すれば、失業者が町にあふれるのは当然ですね。
組合が強い北海道が失業率が高いのは当然ですね・・・

このスレッドの「民児」という言葉でもわかります・・・（ｗ

＞民間諜報機関が職員や臨職として潜入して内崩工作するのも理想的だな。

　終身雇用という生活保護（贅沢保護）をやめれば、直ちに行政は健全化する。
　そのためには、下山事件、三鷹事件など起こるのはやむないな・・・

なるほど、雇用を生まない労働組合は、すすきのの風俗店以下か・・・・

てか、あの知事で大丈夫なの？
札幌市長選も大変だな。今住民票違うから投票できない･･･

>245
ほらよ□北海道庁旧庁舎[国重文・国史]☆
明治21年の竣工。明治時代の日本を代表する洋風大型建築物。建物の頂の八角塔は，開拓史札幌本庁舎の八角塔をしのんで設けられたものである。しかし不安定だったので明治27年に撤去された。80年にわたって北海道の中枢として機能し，昭和43年に創建当時の姿に復元し，永久保存することになった。内部には，観光情報コーナー，展示のほか，北海道立文書館が設けられ，研究に利用されている。(H11.6入館)

900-1700　土日祝休(6-9は第3日ノミ休)　無料

□開拓使札幌本庁本庁舎跡[国史]☆☆
明治6年に建てられたが，6年後に焼失。赤レンガ庁舎北側。

□北海道観光連盟☆☆☆
市役所北向かいの北海道経済センター9階。観光パンフレット充実。このほか札幌市内で道内各地の観光パンフレットが手に入るのは札幌駅の観光案内所と旧道庁赤れんが庁舎。

□札幌市役所展望回廊☆☆☆
テレビ塔の90mに対し，ここは75mだが無料で展望できる。市役所19階。また市役所2階のカッコウの窓口は市内の観光情報が充実。(H9.2訪問)

1000-1600　5中-11初開放

＞てか、あの知事で大丈夫なの？

　だれがやっても、団塊道職のエゴを封じ込めることはできないだろう。
　かくなる上は、赤字公債乱発して、早く破綻してもらうのみ・・・

　不景気で、失業増・・・公債を乱発して、ヘリコプターで金をまけ・・・

>>261
主事に見習ってあんたもＨＮ元に戻したらどうよ？（ｗ

一部上場、課長補佐？

知り合いの小学校教師は精神科医の前で無口でいればと
ずーと病気療養で半分の年収をもらって遊びまわってました。
厚岸から霧多布、摩周とかわったかな。

北海道の小学校教師美味しいね。
人事院で一番庇護されてる？

ほっきょうそだよ。きょうそさまだからね

あの知事でどうかなぁ？
熟女フェチにはオイシイんじゃないの。
國�Tアガりの嬢でしょう？

２６６＞ 上手いな！ 宗教活動や選挙戦で闘ってもお咎めないもなぁ。

＞國�Tアガりの嬢でしょう？

　まあ、そろそろ、小泉施策転向で、
　財政支出が拡大するだろうから、おこぼれ頂戴に期待して・・・
　まあ、それも選挙までだろうが・・・

さて、このスレもそろそろおしまいだ。
こんな感じで次もマタ〜リと行くか？

ageだ、ヴォケ！
甚だスマソ！

で？

>>270
また新スレ立てるのか？
しょーがねーな、マタ〜リいってやるよ（ｗ
主事もＨＮ元に戻したことだし、ニコルもそろそろ戻したらどうよ？

>>271
ﾊｧ？（ｗ

ハァ？　
北海め〜い〜ぶ〜つ、ハァ？　ど〜した、どした？
って、↑おまえの串、ややこしいんだよ（爆

>>273
ややこしいか？単なる漏れ串だろ
糞プロバイダだから串使ったほうが軽いときは串刺してるんだよ
ちなみに255では串を使わない書き込みもしてるから他の串厨とは
一緒にしないでくれ（ｗ
ＨＮ戻したんだな、やっぱニコルじゃないと盛り上がらんよ

そかそか。
しかし、なんだなぁ、
[ 203.150.11.11[z138.61-205-223.ppp.wakwak.ne.jp] ]
↑こんな串じゃ、あれだろ、刺し疲れすんだろ、違うか？
たまには、すっぴんで出てきたらどうよ、たまには。
ハァ？　って、煽ってみたりしたが、何か？

>>275
255も274もすっぴんだぞ（ｗ
たまにどころか串使ってないことのほうが多いよ
すっぴんで重いときはさっきみたく速串刺すけどな

ハァ？って煽りだったのか。気がつかなくてすまん（ｗ
煽るということはマターリじゃなく荒れるのが御希望かい？

あれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
wakwakって、プロヴァイダーかよ？
wackとか、wackyてのは、アメリカのスラングで：
＞奇妙な［変な］やつとか、ひどい, ださい, やぼったい;
＞或いは、極端な, 変わった　
てな意味があるんだが、知っててこのプロヴァイダーは名付けたのかなぁ？
いや、マジで・・・・

>>277
なんだ、マジボケだったのかよ（ｗ
名前の由来は知らんが、きっとwakwak＝ワクワクなんだろ
NTTの子会社へ出向になって嘆いている友人からの勧めで入ったプロヴァイダーさ
ここでプロヴァイダーについて語るのは激しくスレ違いな気がするぞ（ｗ

公務員はいいよな・・・

＞パカ民児の屎民よ！リストラやってみろよ民力で、

安心しろ、民間人になくなるから・・・そのうちに・・・

イヤなら、預金封鎖に協力しろ

民間人になくなるから　　×
民間人いなくなるから　　○

室蘭市、特別職給料１０％削減へ　　2003/05/07 01:00
　【室蘭】室蘭市は六日、特別職の給料１０％と期末手当１５％、課長補佐以上の管理職手当１０％の
引き下げなどを柱とする給与削減案をまとめた。六月の定例市議会に関連の改正条例案を提出し、七月
一日から実施する方針。厳しい財政状況に対応した行政改革の一環。
　市によると、新宮正志市長ら特別職六人の給料を１０％引き下げた上、期末・退職手当は減額した給
料をベースに計算する。
期末手当はさらに１５％減額する。

「減額した給料を退職手当などにも反映する例は珍しい」（室蘭市職員課）という。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=職員&dd=20030507&kiji=0023.200305079096

このスレの公務員のみなさんは、火の粉が自分に降りかかるネタのときは反応がない・・・（藁

釧○合同庁舎の役人きもい　脅迫状書いてくるしよ

＞脅迫状？

内容は是非とも公開されたし

教員給与・幼稚園助成金など最重点…補助金削減の対象

　政府は７日、地方の税財政改革で焦点となっている国の補助金削減について、
公立小中学校教員の給与など義務教育費と、保育所や幼稚園に対する助成金の削減を
最重点とする方針を固めた。
　削減分は、国から地方への税源移譲を進める考えで、具体的な手法を財務、総務、
文部科学、厚生労働など関係省庁が今後協議する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030508-00000001-yom-bus_all

＞削減分は、国から地方への税源移譲を進める考えで・・・

削減した分を地方の一般歳出として、公務員給与として使わないよう
十分な監視が必要だ。議会の連中ちゃんとやれよ

>このスレの公務員のみなさんは、
>火の粉が自分に降りかかるネタのときは反応がない・・・（藁

ヤレヤレ・・・・・。

>>284
リモホやIPが表示されるのに、公務員が職場から反論カキコすることなんて、できないだろ。

（逆に、２ちゃんねるやID表示のみの板では、公務員が書いたと思われる反論が見受けられる）

＞181 名前： こっそりだどー 投稿日： 2001/08/01(水) 09:13 ID:D859T7Qg [ px.pref.hokkaido.jp ]
＞始業前なので、ちょっと書き込みを。
＞異法地域的道州制（性は間違いですね）を導入するには国家単一主権から憲法改正が必要となるのは置いておいても。

http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/995279340.html
このスレの１８１から１９５までのバトルを見てくれ。

正当な議論であれば、勤務時間中であっても許されると思うが。
また、道の施設設置のパソコンからといういい訳もあった。

sage

ヒッキーって噂は本当なのか？
本当だとしたらマジすまんかった。本当の事言って。

2003/05/07(水) 01:18 ID:ezYuZsHY [ SODfi-02p1-35.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/07(水) 01:27 ID:ezYuZsHY [ SODfi-02p1-35.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/07(水) 01:34 ID:ezYuZsHY [ SODfi-02p1-35.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/07(水) 01:48 ID:ezYuZsHY [ SODfi-02p1-35.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/07(水) 01:54 ID:ezYuZsHY [ SODfi-02p1-35.ppp11.odn.ad.jp ]

2003/05/08(木) 01:34 ID:Mb9wDWno [ SODfi-01p1-72.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/08(木) 01:56 ID:Mb9wDWno [ SODfi-01p1-72.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/08(木) 04:58 ID:OtUtBA6U [ SODfi-01p5-201.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/08(木) 05:00 ID:OtUtBA6U [ SODfi-01p5-201.ppp11.odn.ad.jp ]
2003/05/08(木) 11:15 ID:bcZf0UUQ [ SODfi-01p4-207.ppp11.odn.ad.jp ]

>>293

そういうｵﾏｴは上場企業勤務か？公務員課長補佐か？

矛先をSODfiに向けて誤魔化すなよ（藁

> 134 名前： なまら名無し 投稿日： 2003/03/30(日) 16:50 ID:CQjsSVYk [ fp0157.rainbow.ne.jp ]
> ん、なんで？
> 一応上場企業ですがなにか？
> 235 名前： 俺は教育大とか言ったか？（藁 投稿日： 2003/04/20(日) 22:16 ID:FvaharNQ [ fp0009.rainbow.ne.jp ]
> 結局２３０の発言が今の北海道東海大の現状だな。
> まあ数年後には中国人だらけになるんだろうけど・・。（藁
以上、北海道東海大スレ
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1045843278&LAST=50
より引用

rainbow.ne.jp
北海道東海大スレでは上場企業勤務
公務員の給料スレでは公務員課長補佐

新スレは
[ fp0085.rainbow.ne.jp ]と
[ SODfi-01p4-207.ppp11.odn.ad.jp ]に
ついて語るスレにするか？

まずはrainbow、ｵﾏｴからだ（藁

>>291は
（SODfiオデン）が、引きこもりの上、さらに粘着であることが良く判るレスだな。

今の調子で、新スレおっ立てれや、粘着引きこもり（SODfiオデン）タソ！（ｗ

>>293のカキコに過剰に反応する[ 66.7.97.33 ]ってだーれだ？（爆ｗ

>>298

私ですが、何か？（ｗ

が・ん・ば・れ！公務員さ〜ん！！！

公務員さ〜ん、公務、がんばってね〜〜〜！！！