【知事選】おい、税金寄付してんのか!公務員の給料 16弾【市長選】

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1誰でもいいだろ!
え〜、 コホン
知事選、市長選、議員選挙と立て続けにおっぱじまりますがぁ、
今回、これを機にこの糞スレを一新し、真摯な心構えにてギロン
を進めるべきであるものとぉ、考える次第でありますぅ。 コホン
現在の行政の実態、その功罪を問うのは我々選挙民でありますぅ。
え〜、公務員の給与に関しての「ROI(ROEでも可)」を道民がぁ
果たしてどう精査するのかぁ、或いは、どう断罪すべきかぁ。
誠に僭越ではありますがぁ、この新スレにて問い正す事を提案
致しますぅ。 コホン

↓それではぁ、大胆不届きな、且つ颯爽としたギロン、ど〜ぞ!
2あぼーん:あぼーん
あぼーん
3誰でもいいだろ!:2003/03/17(月) 22:58 ID:d9QsLrTQ [ T81.V9885d3.rppp.jp ]
消え逝く旧スレからのメッセージだ

13 名前: なまら名無し 投稿日: 2003/03/16(日) 03:08 ID:J/2lL/9o [ fe070081.fl.FreeBit.NE.JP ]

 一体どんな方法で採用されているのか。
「国会議員や県議などの政治家やキャリア官僚などの口利きで、各省庁が“お手盛り”
で秘密裏に採用しています。『職員は民主的な方法で選択する』という国家公務員法
の規定に明らかに違反しています」(長妻氏)
 なぜ、そんなインチキがまかり通るのか。人事院人材局企画課にぶつけると……、
「公用車の運転手や守衛などペーパーテストでの採用になじまない職種があるから」
というが、これでは国家公務員法違反のコネ採用を正当化することはできない。
「たとえコネでも国家公務員に採用されれば、よほどの不祥事や犯罪でもしでかさない
限り、定年までリストラはない。月給以外にも官舎や手厚い諸手当がつき、民間と
違って退職金や年金も保証されているので老後も安泰です」(長妻氏)
 コネ採用には中途採用組もいるというから、毎日ハローワークでコンピューターの
求人情報をのぞき込んでいる失業者が知ったら怒り心頭だろう。
「公募すれば採用コストが多少高くなるかもしれないが、民間から優れた人材が集まり、
非効率の代名詞のお役所仕事も変わるでしょう。採用コストのマイナスより、こちらの
プラスの方がはるかに大きい」(長妻氏)
 地方自治体まで含めたら、一体どれだけの公務員がコネ採用されているか分からないのだ。
【2003年2月19日掲載記事】
4続きをフォロー:2003/03/17(月) 23:14 ID:jq6s/oU2 [ SODfi-02p2-188.ppp11.odn.ad.jp ]
某役所ではいわゆる現業職員がいくつかの職種で採用されています。
給食調理員や庁舎管理員、電話交換手、自動車運転員等の人たちがおります。

この人たちは、余程のことがない限り異動で対応して、人員に余裕があったと
しても、職種換えをすることはありません。(過去には何度かありましたが、今の
公務員が超人気職業となった時代に入り口の違う職員を一般事務職員にすることは
普通とは思えない)

ところが、某役所ではそれが行われました。私自身、職種換えが悪いこととは
思いません。しかし今回の職種換えは不思議でしょうがないのです。うらで何か
取引でもあったのかと勘ぐられてもしょうがないものです。

某役所では、2年前の4月1日付けで複数名の電話交換手が一般事務職となり
ました。当然新たに試験をしたわけでもないし、適正等で選んだようではなかった。
(人数は20名近くいたとの噂もあります。ちなみに、一般事務職の正規採用数は
高卒初級で10名ほどです)

それから、たった2年しか経っていないのに、再度の組織再編があった訳でもない
のに、今回新たに電話交換手の新規採用試験が行われようとしています。
(若干名のよう)これは、どう考えてもおかしい。担当職員も関係部局もなんの
お咎めもなしに当たり前のように。このような事実を見ると、前回の職種換えは
何か裏があったのかと思いたくなるのが人情でしょう。オンブズマンも頼りない
のであてにはなりません。ぜひ、真相を解明していただきたい。責任の所在を
明らかにしていただきたい。
5なまら名無し:2003/03/17(月) 23:15 ID:kPnIqbt. [ p2047-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
198 名前: 二コルだす ◆BwXyUMlXBU 投稿日: 2003/03/17(月) 23:06 ID:d9QsLrTQ [ T81.V9885d3.rppp.jp ]

ゆ〜き、ぺる〜両氏
こんばんは。

公務員スレ新たに立てましたので、旧スレ2本とも削除してください。
@公務員の何処が無駄で、何故に税金泥棒なんだ!
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1047735973&LAST=50
A【知事選】果たしても無駄か、高いか、公務員の給料【市長選】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1047735684&LAST=50
いつもお騒がせします。
6なまら名無し:2003/03/17(月) 23:22 ID:jq6s/oU2 [ SODfi-02p2-188.ppp11.odn.ad.jp ]
やは〜りな、どうも、同色、汲み哀のにおいがプンプンしてたんだよな

あいつは・・・
7誰でもいいだろ!:2003/03/17(月) 23:25 ID:d9QsLrTQ [ T81.V9885d3.rppp.jp ]
アフォ、民間人だ! あんな汲み哀淫がいるかぁ?
間違えるな!
8なまら名無し:2003/03/17(月) 23:50 ID:54eIpNw6 [ p0158-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
それより、新しいジーコジャパンについて語れ↓
9なまら名無し:2003/03/18(火) 19:28 ID:QJSMi2g2 [ SODfi-02p3-34.ppp11.odn.ad.jp ]
【知事選】  【市長選】


  ↑      ↑

 これが不人気なんだよね
10たまにはマジレス:2003/03/19(水) 04:06 ID:egnMaIl. [ SODfi-02p1-113.ppp11.odn.ad.jp ]
官僚の規制は、デフレを招く、

これは以前から、江戸時代の元禄文化以降、
享保の改革、天保の改革など官僚規制が、
デフレを招いたことを指摘した。

現代では、バブル以降の総量規制や年金支給
開始年齢の引き下げなどに伴う天下り法人マンセー
政策など、目に余るものがある。

いったんデフレになったものをインフレに転換する
ためには、戦争が必要である。
デフレを止めるには、戦争が必要なのである。

戦争反対を叫ぶ国を見てみれば判る、
全て、官僚マンセー国家である。
11事実なんてもんだ:2003/03/19(水) 04:13 ID:egnMaIl. [ SODfi-02p1-113.ppp11.odn.ad.jp ]
以前のレスでも話をしたが、
官僚は、デフレが大好きである。
なにしろ、物価の下落ほど、賃金が下がらないのだから、
デフレは悪いものだと思っていない。

株価が8000円を割っても、
公務員給与は2%カットでストをやる。
もう、日本は共産主義なのだ、
いずれ崩壊する。
あとは、それを早めるのか?
少しでも遅らす無駄な抵抗をするか・・・
それだけだ、
国の財政赤字が困る道民としては、
早く国家破綻させ、その処理をし、
健全財政を取り戻し、おこぼれ頂戴と行きたいものだ。
この大いなる目標のため、戦争反対を叫ぶ、
公務員の組合に鉄槌を・・・・
猿払事件ぐらい知って公務員になってるんだろ?
12しかい、:2003/03/19(水) 04:20 ID:egnMaIl. [ SODfi-02p1-113.ppp11.odn.ad.jp ]
公務員は、アフォで世間知らずだから、この全体が見えていない。
俺の周りでは・・・、俺の仕事は・・・、上司は・・・、
議員は、政治家は・・・などと自分たちの責任を転嫁することだ
けの能力は認める。ただ、その能力だけしかないものの給与とし
てはの高すぎるのだ。
はやく、累積債務をこさえて、破綻しろ。
それとも、賃金下がったから、積極的に仕事しなくなってるのか?
幸せでいいね・・・言い死に方するよ(w
13ところで:2003/03/19(水) 04:31 ID:egnMaIl. [ SODfi-02p1-113.ppp11.odn.ad.jp ]
官僚規制強化による毎年自殺者3万人と
日本人を死に追いやる官僚デフレ政策と

他国民を殺す戦争とどっちがいいのか判らなくなってきた。
14このようにして:2003/03/19(水) 04:35 ID:egnMaIl. [ SODfi-02p1-113.ppp11.odn.ad.jp ]
過去の戦争の国民的世論は形成されていくのである。

したがって、戦争マンセーへの国民世論形成をしているのは、
ほかでもない「官僚自身の規制」にその原因がある。

つまり、墓穴を掘っているのである。
15じゃ〜:2003/03/19(水) 04:37 ID:egnMaIl. [ SODfi-02p1-113.ppp11.odn.ad.jp ]
どうすればいいんだよ、と
終身雇用、年功序列の制度の中で、
反抗もできない若い官僚のぼやき声が聞こえる・・・(w

さすが縁故採用・・・・
16結論:2003/03/19(水) 04:40 ID:egnMaIl. [ SODfi-02p1-113.ppp11.odn.ad.jp ]
つまり、風が吹くと桶屋が儲かるのごとく、
縁故採用は、戦争を招くのである。(w
17なまら名無し:2003/03/19(水) 06:15 ID:/Juz/l76 [ pl389.nas911.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
全職員と議会 協力1000人に 地元商品券購入 広がる輪 田川市

 定年退職する市職員が退職手当の一部で地元の商品券を購入して商店街活性化などに役立てる「商業貢献策」を打ち出している福岡県田川市は十三日、現役の市職員全員にも参加を呼び掛け、十四日支給の期末手当から一人各一万円分を商品券購入に充てる方針を決めた。市議会も商品券購入の協力を申し合わせており、退職者を含め約千人、総額三千万円を超える大規模な地元貢献策になる見通し。
 同市の三月期の期末手当の支給額は市長が五十五万六千円、一般職員は平均約二十万円で、支給総額は約一億八千二百万円。支給対象の市職員ら九百四十人が各一万円分の商品券を今月中に購入するよう、滝井義高市長が同日、市長名の文書で協力を要請した。
 同市が二月、商品券購入の「退職者商業貢献策」を打ち出したのを受け、今月末退職予定の市職員五十人のうち三十四人が既に購入を申し込んでおり、購入総額は千五百六十万円分に上っている。また、四月末の任期満了で引退を表明している滝井市長も退職手当で五百万円分の商品券購入を約束しており、市議会でも今のところ市議の一人が百万円分の購入を申し出ている。
 購入するのは地元商店主らが株主の「田川商連ショップ」発行の商品券。伊田、後藤寺両商店街は、退職者の商業貢献策を受けたセールの準備を進めており、後藤寺商店街振興組合の古川弘二理事長は「退職者だけでもありがたいのに、市役所全職員が協力するとなれば、われわれ商店主も本腰を入れて不況脱出の機会にしたい」と話している。(西日本新聞)
[3月14日2時43分更新]
18二コルだす ◆BwXyUMlXBU:2003/03/19(水) 09:00 ID:CInDYTcc [ T88.V9885d3.rppp.jp ]
[ SODfi-02p1-113.ppp11.odn.ad.jp ]タソ、
なかなか健啖ぢゃないか、雄弁ぢゃないか!
で、折角、精鋭かつ驚嘆に値する発言してるんだから・・・
以下全て
      
      A  G  E  ろ  よ  !
19乗数効果?:2003/03/19(水) 11:38 ID:QX8uB7KY [ SODfi-02p2-111.ppp11.odn.ad.jp ]
>>17

組合らしい主張だ、公務員給与=公共事業 論だな、

 公共事業削減反対を叫ぶ、土建屋と同じ論理だ。
 公務員給与を削減して、地域振興券をばらまくのと同じ理屈である。
 後者の方が、住民の支持は得られる。
20八方ふさがりな竹中:2003/03/19(水) 17:49 ID:Jo1yCF8Y [ SODfi-02p3-115.ppp11.odn.ad.jp ]
いや、むしろ、バブル以降、公務員給与は上がり続けたが、
デフレに歯止めはかからなかった・・・

つまり、公共事業でも、公務員給与でも
もう、乗数効果は期待できないってことです。

もっと、効率的な投資対象に、使っていくことが不可欠です。
21マジレス(公務員)=給料泥棒:2003/03/19(水) 18:30 ID:LW2uqXdI [ pdddb04.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]
先日、俺は友人と遊んでいてとある話を聞きました。
俺(4月から就職先決定)と友人(大学生で1年留年決定)は22歳で、会話の内容が
公務員の話になった。
俺の友人は山の手高校出身で、一般的には決して頭が良い(違う人もいるだろうが、学力の面で)
学校ではないと思うのだが、友人がその高校から区役所に勤めた人がいると言ったので
それを聞いた俺はすごく感心し、その彼は大変な努力をしたのだなぁと思った。
しかし、話を聞いているとそれが縁故採用だというのだ。
どこだかのお偉いさんと親戚か何かで、その人に挨拶に行けば
採用試験はパス、しかも面接は話を聞くだけで合格するというのだ。
しかも、彼の仕事(住宅系のローンに係わる仕事らしい)はというと、
はっきりいって住宅系のローンを組んでいる人の文句や愚痴を聞くだけ
の楽な仕事で定時にはほぼ間違いなく帰れると言っていたのだ。
仕事をなめてるとしか思えない、ムカツクねぇ。
22マジレス(公務員)=給料泥棒:2003/03/19(水) 18:43 ID:LW2uqXdI [ pdddb04.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]
以前、公務員に採用決定になった(詳しくは言えないが)友人が
「仕事を一生懸命頑張っていて使えない人は仕方がないかもしれないが、
全くやる気が無いような香具師は許せねぇ」と言っていた。
俺は
>仕事を一生懸命頑張っていて使えない人は仕方がないかもしれないが
というのは理解できなかった。
まず民間企業ならそんな香具師はのほほんと会社にいることはできないと思うからね。
公務員の香具師らの大半は、楽で給料が良いからという理由で目指している香具師が多い気がする。
そんな香具師がやる気あるのかと(小一時間・・・。
市役所の仕事は誰でもできそうだな。民間にまかせたらもっと何倍も効率良くなるんでないのかね?
はっきりいって、おまえら仕事内容&量からして給料高すぎだって。マジで
23誰かは問わず:2003/03/19(水) 19:47 ID:QyZy4n6I [ Csppr25DS01.hkd.mesh.ad.jp ]
内容、量も各人多種多様だから全てとは言えない!現業下級官吏なんかは可哀相だと思うよ、仕事だから段取り八分に誤魔化しと慣れ二分かなぁ。某市で役所訴えた地元測量会社が在るってきいたけどさぁ、もっと出て欲しいよな!地方に限らずさ、各地でね。悪科は駆逐すべきだよ。コネ採用ってモノもエ−ジエントを臨職で潜入させて裁判に跳べる程まで闘えば吉なんだけど。内部告発制がもっと確立されればなぁ? 公務員界も浄土に近づくかなぁ。
24主事:2003/03/19(水) 19:56 ID:QyZy4n6I [ Csppr25DS01.hkd.mesh.ad.jp ]
ニコ、遅れてゴメン。異動期は隠蔽秘匿に多忙でさぁ (笑)
分派亜流も併合してさ、ココ一本で憩うよ!
25二コルだす ◆BwXyUMlXBU:2003/03/19(水) 22:23 ID:qDTeV50M [ T09.V9885d3.rppp.jp ]
おい、そっちにレスしたぞ。
[ Csppr25DS01.hkd.mesh.ad.jp ]タソ、
初板は、乙だ! 
で、ここは、おまいらこ〜むいんもHome Groundだ、
生き様をせ〜と〜かしろ! 
とっととギロンしろ! 
で、漏れらは、しかと反論するからぁ〜(爆
26なまら名無し:2003/03/19(水) 22:36 ID:2Jeg0fS. [ p7162-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>どこだかのお偉いさんと親戚か何かで、その人に挨拶に行けば
>採用試験はパス、しかも面接は話を聞くだけで合格するというのだ。

これは誤解を招きそうだな。一応、筆記試験は自力だよ。
難易度は人によるだろうけど。
漏れは中学の同級生で甲子園にいったせいか(ほぼ間違いなくそのため)
DQN私立高校からどっかの地方の役場に就職した香具師がいた。
連立方程式が解けないけど、筆記試験受かるようだね。(w
27なまら名無し:2003/03/19(水) 22:52 ID:Lh8cxsHM [ EATcf-345p213.ppp15.odn.ne.jp ]
ぼくのせんぱいのパソコンは
朝から晩まで海物語のソフトが起動中
時給は僕の2倍
打つ出し脳
28結論:2003/03/20(木) 11:52 ID:FdmOZe3w [ SODfi-01p1-65.ppp11.odn.ad.jp ]
どうせ、縁故採用で無能なんだから、

そんな奴らに、平均年収700万は高すぎるってことだ。
400くらいでいいんじゃないか?

適正に下げるなら、縁故採用に文句はない。
縁故の諸君、堂々としたかったら、給与下げなさい・・・

あ、全員が縁故だから、悪びれることもないか・・・(w
29マジレス(公務員)=給料泥棒:2003/03/20(木) 20:50 ID:q5QiCj7w [ pdda07b.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]
>これは誤解を招きそうだな。一応、筆記試験は自力だよ。
>難易度は人によるだろうけど。
俺もコネは筆記試験は自力だと聞いていたよ、でもその彼の場合筆記試験
事体受けてないと言っていたみたいなのよ。
ま、その彼もせっかく採用になったのに自ら辞めてしまったらしいけど。
しかし、平均年収700万は貰い過ぎなんじゃないかい?
民間企業がこれだけ苦しんでいて、公僕の給料だけに変動無いというのは
本末転倒じゃないか?
札幌市なんて借金だらけだろうに・・。おかしくないか?
30なまら名無し:2003/03/20(木) 22:58 ID:AmbTTYl. [ SODfi-01p4-160.ppp11.odn.ad.jp ]
国や自治体に借金させて、給与の財源を捻出している。
日本は、民主主義でなく、官僚主義。

官僚制を打破するには、戦争しかない・・・(w

向こう30年、日本は不遇の時代に入る・・・

小泉天保の改革は、2年で破綻か・・・
振り袖火事でも起こらないかな?
31なまら名無し:2003/03/20(木) 23:31 ID:6ITyu0eI [ 203.150.11.11 ]
北海道で年収1000万円超える企業を教えてください。
やはり、本州企業の道内支店勤務でなければ苦しいでしょうか?
Uターン希望の総計2年です。
北海道が大好きなもので。
32なまら名無し:2003/03/20(木) 23:49 ID:qVrcBtZU [ SODfi-01p5-159.ppp11.odn.ad.jp ]
>北海道が大好きなもので。

  富良野の廃屋に住んで、自給自足に耐える根性がないと無理だな
3327:2003/03/21(金) 00:30 ID:Zw78.KDg [ EATcf-370p238.ppp15.odn.ne.jp ]
そんな先輩の年収は800マン超

だって50歳の公務員だもの



ハァ
34なまら名無し:2003/03/21(金) 00:54 ID:vR1gF5fE [ j175082.ap.plala.or.jp ]
感情論!!公務員だいっきらい!!金もらい過ぎ。
しかも民間人をすぐ馬鹿にする。自分らは相当偉いと思っていると思われ・・・。
民間人だってそれなりに生活してるさ。
35なまら名無し:2003/03/21(金) 00:56 ID:vR1gF5fE [ j175082.ap.plala.or.jp ]
だってさ、民間企業ってもっと厳しくないか?なにくそ〜って気にならないか?
公務員は何よ。上司にためぐちきいたりしてよ〜。なめんな〜。
36なまら名無し:2003/03/21(金) 02:02 ID:BqRqkdPk [ p6125-ipad01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>31
漁師でもやれば?
37主事ハ去リマセリ:2003/03/21(金) 21:04 ID:Fj3yzEcE [ Csppr24DS73.hkd.mesh.ad.jp ]
重ねての糞書きを詫びて候。
縁故採用なるモノが実存ならば、風説に留まらずに裁判闘争に勝算有りの手法で糺弾告発して下さい!悪科を責め誦して民勝ならず!内告制が確立された日には公務員塊も善導有益なモノに変革されるでしょう。俺は受動で迅く主査に成ることしか考えられない馬鹿者ですが!民の力で矯正改革して下さい!本質的同融和を愬えてサヨウナラ!
38ちなみにこの歌は公務員のうつ病対策とされています:2003/03/22(土) 01:54 ID:f7ZZnvXg [ SODfi-01p4-224.ppp11.odn.ad.jp ]
スーダラ節(分かっちゃいるけどやめられない)

ちょいと一杯のつもりで飲んで
いつの間にやら梯子酒
気がつきゃホームのベンチでゴロ寝
これじゃ身体にいいわきゃないさ
分かっちゃいるけどやめられない

ところで、この作者は、青島某という人で、のちに都知事となりましたが、
公務員の組合の手先となりろくなこともできずやめました・・・

わかっているから、やめたんですね・・・(w
39なまら名無し:2003/03/22(土) 02:02 ID:qntXr0ks [ YahooBB218127210031.bbtec.net ]
別に公務員なんて給料大したことないだろ
公務員になるのは中堅私大がほとんどだし。
あっ!道民は土木作業員ばかりだから給料が高く感じるのか。w
40なまら名無し:2003/03/22(土) 02:05 ID:eB8f.99Q [ m175077.ap.plala.or.jp ]
>39
それがさ、結構もらってるみたいでそれが当たり前だとおもってんのよ、公務員。
だから天狗になってんのさ。
41なまら名無し:2003/03/22(土) 02:07 ID:f7ZZnvXg [ SODfi-01p4-224.ppp11.odn.ad.jp ]
>中堅私大がほとんどだし

  北海道大学が、独立行政法人になることを含んでいっているとしたら
  大したモンですが、北海道の東大のつもりでいますよ。当事者は・・・
  東京から来られ、実情も知らずに偉そうなこと言うと
  都民の質も疑われますよ・・・(藁

  なんだ、親の七ひかりか?
42なまら名無し:2003/03/22(土) 02:09 ID:eB8f.99Q [ m175077.ap.plala.or.jp ]
所詮、狭い世間しか知らないのですよ。でもって世をわかってるみたいな顔してる
43なまら名無し:2003/03/22(土) 02:16 ID:qntXr0ks [ YahooBB218127210031.bbtec.net ]
そんなに公務員が美味しいと思うなら公務員になればいいじゃん。
44既得権保護団体が偉そうなこと言うな:2003/03/22(土) 02:23 ID:QrLaUqLc [ SODfi-01p4-235.ppp11.odn.ad.jp ]
>そんなに公務員が美味しいと思うなら公務員になればいいじゃん。

終身雇用、年功序列制度、採用年齢差別を撤廃し、
能力主義による入れ替え制を取れてこそ、初めて言える発言だ。

そんなにうらやましいなら、天皇になればいいじゃんとか、
そんなにうらやましいなら、ビルゲイツや長嶋茂雄の息子になればいいじゃん
と同義語だな・・・「機会均等」でない点では・・・・縁故採用
45なまら名無し:2003/03/22(土) 02:36 ID:qntXr0ks [ YahooBB218127210031.bbtec.net ]
そうかい、国2すら受からないような頭じゃ
能力主義も何もないだろうに。
46酔っぱらってレスしてしまっている自治労:2003/03/22(土) 02:54 ID:QrLaUqLc [ SODfi-01p4-235.ppp11.odn.ad.jp ]
>45

  途中から加わり、正当な議論がしたかったら、まず、歴史をひもとけ・・・

  まずここから
  http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/hokkaidou/994644756.html
47なまら名無し:2003/03/22(土) 03:07 ID:wwjJZsvc [ fe069251.fl.FreeBit.NE.JP ]
年間5000人以上の国家公務員のコネ採用問題

1 :非公開@個人情報保護のため :03/02/22 20:28
毎年5000人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの,
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、12日の衆院予算委員会での長妻昭氏(民主党)の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
 「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約50万人いる。
実にその6割以上が試験なしで採用されているのです。例えば00年度に
採用された2万4677人の非現業職員のうち、無試験組は1万5389人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約1万人で、
残りの5000人以上が不明朗な方法で採用されているのです」(長妻氏)
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
48なまら名無し:2003/03/22(土) 12:15 ID:xJvBKWAM [ SODfi-01p1-44.ppp11.odn.ad.jp ]
>そうかい、国2すら受からないような頭じゃ
>能力主義も何もないだろうに。

  縁故採用ほとんどの公務員のこと言ってるのか?
49なまら名無し:2003/03/22(土) 12:42 ID:3OI9M9cc [ p1055-ip03sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
晒しage
50なまら名無し:2003/03/22(土) 19:27 ID:X1iJl3eI [ SODfi-02p2-253.ppp11.odn.ad.jp ]
人件費削減で、ますます、採用押さえるから、
コネばかりになるんだろうな
51通りすがり:2003/03/23(日) 12:53 ID:3sCFJCn6 [ SODfi-02p4-65.ppp11.odn.ad.jp ]
>現在の行政の実態、その功罪

  全ては団塊世代にある、団塊にいいようにやられて、つぶされるか?
  逆に、団塊を潰すことができるか、生き残りをかけた世代間の戦いである。
  縁故が増えるのも、団塊世代の保守的思想に他ならない。
  自分たちの無責任と退職金を守るため
52二コルだす ◆BwXyUMlXBU:2003/03/23(日) 23:42 ID:LkMBe0oE [ Ta9.V9885d3.rppp.jp ]
ID:3sCFJCn6 [ SODfi-02p4-65.ppp11.odn.ad.jp ]
↑通りすがりってのは何だい、え〜?w
>現在の行政の実態、その功罪
>団塊世代の保守的思想に他ならない
全然違うだろ。 それと、断言の仕方がちょいとな・・・・・。
なんか、もう少しヒネリが欲しいのだが。

↓はい、ど〜ぞ!
53誰でもいいだろ!:2003/03/24(月) 10:31 ID:c6ehzpzU [ Tc7.V9685d3.rppp.jp ]
おはようございまつ。 
散発的なギロンも悪くは無いが、ここで「現在の行政の実態、その功罪」に
ついて、その「Bear Fact」を精査する必要があるものと考える。

@道発表の03年度予算案
道税収入(因みに過去10年間で最低額)と国の配付金は大幅に減少している。
で、一般会計不足分を埋めるためと、過去の借金返済のため、
「道債の新規発行額」が増加しているのだ。
A歳入に占める率
道税はたったの18.6%、地方交付税と国庫支出金が45.4%、
新たな借金の道債が17.5%を占める。
つまりだ、歳入減と道債増が財政を逼迫しており、図らずとも「サラ金地獄」
に陥った感が否めない本道の財政再建は一刻の猶予も無い状況にあるだろ。
54誰でもいいだろ!:2003/03/24(月) 10:42 ID:c6ehzpzU [ Tc7.V9685d3.rppp.jp ]
続き・・・

B道の03年度予算案の状況
一般会計  
歳  入 2兆6916億円
<主な内訳>
 道   税          5002億円(18.6%)
 地方交付税          7013億円
 国庫支出金          4727億円
 道   債          4705億円(17.5%)
 そ の 他          5241億円

歳   出  2兆6916億円
 <主な内訳> 
教 育 費          5474億円
 公 債 費(借入返済)    4497億円
 建 設 費 4107億円
 農 政 費    2485億円
 総 務 費          2250億円
 保健福祉費          2222億円
 経 済 費    2014億円
 警 察 費    1408億円
 水産林務費          1157億円
 そ の 他          1212億円
55誰でもいいだろ!:2003/03/24(月) 10:48 ID:c6ehzpzU [ Tc7.V9685d3.rppp.jp ]
↑続き・・・
で、問題はここからだ。
C歳出全体に占める人件費
 (1)特別職 (355人)     21億6842万円 (共済費含)
 (2)一般職 (81264人)  7891億6361万円
  合  計       7913億3203万円
つまり、道税収入(因みに過去10年間で最低額)と国の配付金は大幅に
減少しているにもかかわらず、歳出全体の約29.3%を人件費が占めること
になるわけだ。  どう考えてもおかしいだろ、
どよ?
56誰でもいいだろ!:2003/03/24(月) 10:55 ID:c6ehzpzU [ Tc7.V9685d3.rppp.jp ]
↑の続き・・・

Dまさにサラ金地獄の本道の家計簿
上記の歳出構造の視点を変えると、道税5002億円のうち4497億円
が借金返済に費やされる予算案なのだが、これは税収の約9割に相当する
わけで、このまま放っておいたら財政の立て直しなんかできる訳がないだろ!
57誰でもいいだろ!:2003/03/24(月) 11:13 ID:c6ehzpzU [ Tc7.V9685d3.rppp.jp ]
↑の続き・・

Eしかも天下り天国ときたもんだ!
公益法人等が道庁幹部の権益となっているのは周知の事実だ。
・課長相当職以上の道職員の天下り状況:
   平成13年度末の就任者217名
・外郭団体(総数893団体の内、主だった177団体)における
 職員数と管理職員との比率:
   177団体の職員総数5957人のうち管理職1112人
・この主だった117団体の平成13年度決算における実態:
 出資      786億9615万円
 補助金     607億2147万円
 総額     1394億円強に相当
で、これは繰り返すがあくまでも総数893団体の内、主だった177団体
での話であって、他の団体を考慮すると総額が膨れ上がるのは推して知るべし
だろ?
58なまら名無し:2003/03/24(月) 11:33 ID:wy7b9nYY [ proxy308.docomo.ne.jp ]

春、まっさかり。
59通りすがり:2003/03/24(月) 14:01 ID:gA2Tt3qE [ SODfi-02p4-41.ppp11.odn.ad.jp ]
おお、大したモンだ。ソースは?大王?
60二コルだす ◆BwXyUMlXBU:2003/03/24(月) 14:08 ID:c6ehzpzU [ Tc7.V9685d3.rppp.jp ]
ん? 誰でもいいだろ!
61通りすがり:2003/03/24(月) 14:14 ID:gA2Tt3qE [ SODfi-02p4-41.ppp11.odn.ad.jp ]
なんだ、昼間から・・・

でもね、その天下り激化とかの原因は、年金制度でもある。
年功賃金廃止して、定年制も取っ払えばいいんだよね。
平均給与400万円程度で終身雇用。
役職55歳定年制くらいだな・・・

しかしどっかの新聞は、同職の天下り問題はぜんぜん報道しないね
北海道大本営新聞に名前替えればいいのになわかりやすく・・・(w
62二コルだす ◆BwXyUMlXBU:2003/03/24(月) 21:36 ID:wMn8.B6o [ T3f.V9685d3.rppp.jp ]
>>57の続き・・・

Fしかも、天下り先は計らずとも赤字天国だ。
道の出資金及び補助金を拠出している株式会社45社のうち、累積赤字は
24社にわたり、のべ総額100億3103万円の赤字となっている。
ま、コスト意識とは無縁ともいえる、これら道の外郭団体が既得権益
「浪費システム体系」を創出していると言っても過言ではないだろ。
この他、607億円以上もの補助金を支出している外郭団体の内訳は、
「協議会」「互助会」「振興財団」等、存続の必要性が全く無いにも拘わらず、
既得権として厳然と存続している・・・・。  
おまいら、なんか、狂ってないか。
どよ?
63通りすがり:2003/03/25(火) 00:28 ID:sGhtYxB2 [ SODfi-02p3-30.ppp11.odn.ad.jp ]
>「協議会」「互助会」「振興財団」等

  さらに悪辣なことは、これらの外郭団体が民業を圧迫していることだ。
  外郭団体に対する特権の付与=補助助成金の交付や規制、優先待遇など
  により、同業他社の算入を認めず、さらには、これらの企業に横行する
  縁故採用。
  民業を圧迫し、民間の体力を失わせ、さらに、公債を当てにした補助・
  交付金で、官の体力も失わせる・・・まさに、道官僚は悪性腫瘍と同じ
  ですな。国つぶし、道つぶし。ガン細胞とともに死せるか?
64なまら名無し:2003/03/25(火) 00:34 ID:/xUoSU56 [ 61-21-233-114.home.ne.jp ]
結局システムが悪いのか?
システムを作ったのは公務員だが
そのシステムを認めたのは議員じゃないか?
その議員を選出したのは誰よ?
65う〜ん公務員板よりレベルが高い:2003/03/25(火) 00:35 ID:sGhtYxB2 [ SODfi-02p3-30.ppp11.odn.ad.jp ]
これら団塊国つぶし団塊民主に、若い職員が成績主義を餌に同調している。
道庁だけに同調・・・自分たちが、国つぶしに荷担していることに気がつ
いて、積極的に仕事しなくなってる職員はまだいいが、
そのことに気がつかず、真剣に自分が公僕だと思っている職員は最悪だな・・・
ここまで、核心に触れてくると、もう公務員側の反レスはこないだろうが・・・

せいぜい、受験生の「くやしかったらなればいいじゃん」くらいか・・・(w
66う〜ん公務員板よりレベルが高い:2003/03/25(火) 00:37 ID:sGhtYxB2 [ SODfi-02p3-30.ppp11.odn.ad.jp ]
>その議員を選出したのは誰よ?

  自分たちに都合がいい議員に便宜を図って、
  公約実現を陰から支えている道職員だな
67う〜ん公務員板よりレベルが高い:2003/03/25(火) 00:40 ID:sGhtYxB2 [ SODfi-02p3-30.ppp11.odn.ad.jp ]
知事選や市長選の候補者にかくも大量の現役官僚、
官僚OBが名を連ねる現状を見てもよく分かる。

お〜、官僚主義・社会主義
68なまら名無し:2003/03/25(火) 00:47 ID:UzeuiXZI [ pd338a4.spprac00.ap.so-net.ne.jp ]
このスレはじめて読んだけど面白いね。しかし、ここでどんなに叫んでもそれだけじゃ状況の変化は
望めない。
かといって役所の前でデモ起こす気も無し。意味もなし。

どうすることが改善に向かうのだろうねえ。


まあ、一つ思うのは。
>>43に同意。
>>44の意見も間違いではないとおもうけども、努力すればなれない職業じゃないでしょ。
天皇とか長嶋の子供とかといっしょにするのはちゃう。

でも、俺はなりたいとはおもわないね。友人の公務員、確かにいい給料もらってるけど、
仕事楽しそうじゃないし。やる気も出ないような仕事やって生きてきたくないわ。
69話を戻してしまうが・・・:2003/03/25(火) 01:03 ID:sGhtYxB2 [ SODfi-02p3-30.ppp11.odn.ad.jp ]
>努力すればなれない職業じゃないでしょ。

  その当時、縁故採用の実態を議論していた、
  「縁故採用」が恒常化している状況では、同じようなものである。
  道札幌市くらいでは、縁故のおこぼれの成績採用もあるだろうが、
  地方の市町村ではどうだろう、某関係者は東大主席でも採用試験
  は落ちると豪語している実態がある。
  縁故と世襲制はきわめて近い。
  江戸時代ではないが、体制維持を目論めば目論むほど縁故の色が
  濃くなるのである。

>仕事楽しそうじゃないし。やる気も出ないような仕事やって生きてきたくないわ。

  官僚主義の影響が、道民に及ばないなら別に道でもいいけどね・・・
  近い将来、皆さんゴメンなさいと知事以下職員が頭を下げるときが来る・・・山一みたいにね
  そのときもあなたは対岸の火事でいられるのかな?
70話を戻してしまうが・・・:2003/03/25(火) 01:10 ID:sGhtYxB2 [ SODfi-02p3-30.ppp11.odn.ad.jp ]
>しかし、ここでどんなに叫んでもそれだけじゃ状況の変化は望めない。

 今の腐敗した官僚制を改善していくのは、運動ではない、まさに草の根運動だ。
 道民全員が、道職員が、甘く下り先確保のためのしか仕事をしていないことを
 理解して、その目線で道職員に接すれば、道職員には権威がなくなる。
 いかに偉そうなことを言っても、みんな知っているのだ私利私欲って顔をすれ
 ば、まともなヤツは、みじめな気持ちになる・・・
 そっからですな、同職が、バレバレの道民だましに嫌気をささせることがねら
 いである。下手な運動して、表に出たって、つぶされるのが落ちだ。官僚が守
 秘義務破ってね・・・(w
71この不況は組合のせい:2003/03/25(火) 02:00 ID:sGhtYxB2 [ SODfi-02p3-30.ppp11.odn.ad.jp ]
>つまり、道税収入(因みに過去10年間で最低額)と国の配付金は大幅に
>減少しているにもかかわらず、歳出全体の約29.3%を人件費が占めること
>になるわけだ。  どう考えてもおかしいだろ、

  亀レススマソ

  経済板 公務員給与大幅削減でデフレから脱却パート7まで行ってる
  http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042354160/l50
  
  でも、議論したところであるが、いわゆる財政の硬直化の諸問題である。
  これは、官にしても民にしてもそうだが、バブル崩壊以降、官も民も労
  働分配率(人件費比率)を高めてしまい、民間企業も官庁も投資的経費
  を減らしているのである。官も民も設備投資をしなければ、資産デフレ
  が進行するのは当然なのである。
  しかし、アホウ組合は、賃上げによる景気回復論なるご都合主義を主張
  したために、人件費比率が高くなり、企業も役所も土地も株も建設もで
  きなくなっているのである。
  そして、やむなく民の組合は、総額人件費下げに同意、リストラして個
  別人件費を維持し、官の組合は、人員削減に同意し採用減を図り、失業
  者を増やすという構造になっている。しかし、総額人件費下げが十分な
  額となっていないため、官も民も投資を増やすことができず、資産デフ
  レが止まらないという状況になっているのである。
72この不況は組合のせい:2003/03/25(火) 02:06 ID:sGhtYxB2 [ SODfi-02p3-30.ppp11.odn.ad.jp ]
日本を1000人の村だとすると、公務員は38人程度。
構成比で、3.8%程度と言うことになる。
ところが、国家財政のレベルで考えると、公務員全体の人件費は、
少なくとも30数兆円となる
国の一般会計総額約80兆だから、国の歳出の40%以上を人口
構成比3%の公務員が喰ってしまっているということになる。

これで、民間投資、政府購入などの「需要」が伸びず、下記、国民
負担増の画策もあり、個人消費も伸びない。
従って、このまま、いくと永久にデフレになってしまう。
http://money.2ch.net/eco/kako/1030/10303/1030338084.html
ここからどうぞ
73この不況は組合のせい:2003/03/25(火) 02:09 ID:sGhtYxB2 [ SODfi-02p3-30.ppp11.odn.ad.jp ]
個人消費をあげたいならリストラ賃金維持よりもワークシェアリング

参考として「ワークシェアリング」の経済効果
http://www.mizuho-ri.co.jp/macro/ibjreview020206.pdf
みずほファイナンシャルグループ
>1人あたり所得を1%削減するかわりに、労働者数を1%増やした場合
>(人件費一定)の個人消費の押し上げ効果0.34%
74ニコル出ろ ◇BwXyUMlXBU:2003/03/25(火) 02:15 ID:sGhtYxB2 [ SODfi-02p3-30.ppp11.odn.ad.jp ]
ニコル出ろ ソースくれ
75団塊がやるから道債も・・・:2003/03/25(火) 02:37 ID:sGhtYxB2 [ SODfi-02p3-30.ppp11.odn.ad.jp ]
ちょいと一兆のつもりで出して
いつの間にやら、うなぎのぼり
きがつきゃ歳出ほとんど公債費
これじゃいつかは破綻だと
わかっちゃいるけど、やめられない。

あソレ
スイスイスーダラダッタ スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ スーダラダッタスイースイっと
76団塊がやるから道債も・・・:2003/03/25(火) 02:43 ID:sGhtYxB2 [ SODfi-02p3-30.ppp11.odn.ad.jp ]
堀さんも、逢坂さんもやめるのわかるわ^^
77団塊がやるから道債も・・・:2003/03/25(火) 02:51 ID:sGhtYxB2 [ SODfi-02p3-30.ppp11.odn.ad.jp ]
狙ったエアドゥー見事に外れ
頭カッときて特区要請
気がつきゃ財布はスッカラカンのカーラカラ
官がやって黒字になるわきゃないさ
分かっちゃいるけどやめられない

あソレ
スイスイスーダラダッタ スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ スーダラダッタスイースイ
78団塊がやるから道債も・・・:2003/03/25(火) 02:53 ID:sGhtYxB2 [ SODfi-02p3-30.ppp11.odn.ad.jp ]
決選投票になったら辞退するヤツでるんじゃないの・・・(w
79なまら名無し:2003/03/25(火) 02:53 ID:UNylTQYI [ p3220-ipad11sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
とりあえず、公務員試験の点数だけで採用を決めれば良いのだよ。
下手に面接とか採用担当の点数が加わるから
(本来の面接等の役割より弊害のほうが大きい)
縁故だとか、知り合いのコネとかで点数が加算される。
採用されるまではある程度優秀な人材の候補(なはず)なのだから
給料1.5倍にして、人数は今の半分にするのが良いかと。
80団塊がやるから道債も・・・:2003/03/25(火) 02:55 ID:sGhtYxB2 [ SODfi-02p3-30.ppp11.odn.ad.jp ]
ところで、このスーダラ節の作者は、青島某という人で、
のち都知事となりましたが、公務員の組合の支持しか得られず
ろくなことができないためやめました・・・

わかっているから、やめたんですね・・・(w
81なまら名無し:2003/03/25(火) 03:00 ID:AhfAL8K2 [ ZB113120.ppp.dion.ne.jp ]
そういえばさ、北海道のある釣堀業者が本土の業者に頼まれて、
ブラックバスを養殖した話。
契約では春までだったね・・・・。
道は対応しているの?手をうっているの?
あれを本土に持っていくためと言っているが・・・。
信じられないね。

どうせ道は何も対応して無いだろうね。
これ確か数万匹と言っていたから、放流されたらアウトなのにさ。
だから公務員はおかしいのさ。
82よくわかってるね:2003/03/25(火) 03:02 ID:sGhtYxB2 [ SODfi-02p3-30.ppp11.odn.ad.jp ]
>採用されるまではある程度優秀な人材

  そのとおり、採用されたとたん無能化が始まる。
  10年もたてば・・・
  年功給与制と能力が反比例してる。
  年功制を改善すれば、若い人の給与は、3倍くらいになるんじゃないの?
83なまら名無し:2003/03/25(火) 07:02 ID:/xUoSU56 [ 61-21-233-114.home.ne.jp ]
民主主義を理解しない卑屈な妄想家がお住まいになってるのはここか。
自己責任の逃避と責任転嫁の姑息さには笑えます。

この分じゃこのデフレ不景気は乗り越えられないなあ。。
84誰でもいいだろ、二ゴルァ ◆BwXyUMlXBU:2003/03/25(火) 11:53 ID:v4v9P8rs [ T52.V9885d3.rppp.jp ]
で、漏れが言及したかったのは北海道庁及び道政に限った事ででは無い!
こんな具合に国政、国の機関、或いは市町村、果ては地方団体に
至るまで、キチッと精査しる!と声を大にして言いたいのだ!
で、漏れはそのソースを持ちえていないので御座いまつ。
だから、誰か、それらをご披露しる!とお願いするもので御座いまつ。
85なまら名無し:2003/03/26(水) 00:39 ID:fA.GL7/o [ SODfi-02p1-83.ppp11.odn.ad.jp ]
>83
  
転移ツバするなよ、スーダラ野郎・・・(w
86天につば:2003/03/26(水) 00:41 ID:fA.GL7/o [ SODfi-02p1-83.ppp11.odn.ad.jp ]
ちょいと一兆のつもりで出して
いつの間にやら、うなぎのぼり
きがつきゃ歳出ほとんど公債費
これじゃいつかは破綻だと
わかっちゃいるけど、やめられない。

狙ったエアドゥー見事に外れ
頭カッときて特区もダメ〜
気がつきゃ財布はスッカラカンのカーラカラ
官がやって黒字になるわきゃないさ
分かっちゃいるけどやめられない

あソレ
スイスイスーダラダッタ スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ スーダラダッタスイースイっと
87関係機関に通報してほし〜い:2003/03/26(水) 00:42 ID:fA.GL7/o [ SODfi-02p1-83.ppp11.odn.ad.jp ]
悪質な書き込みは関係機関へ通報致します。
「ネタ・冗談・軽い気持ち」は通用しない場合もあります。くれぐれもご注意下さい!
88臨職も共済に加入させよ:2003/03/26(水) 01:16 ID:tT/2DxKI [ SODfi-02p3-14.ppp11.odn.ad.jp ]
「雇用と年金に関する研究会」の報告書によると、短時間労働者に対する厚生年金保険の適用について、
「適用を拡大する方向で検討を進め、「週の所定労働時間が20時間以上、または、年収が65万円以上」
 という新たな基準を設定されます。

 臨職も共済組合に加入させるべきだ。縁故の本採用も縁故も臨職も同じ共済組合妥当だろ?
89臨職も共済に加入させよ:2003/03/26(水) 01:20 ID:tT/2DxKI [ SODfi-02p3-14.ppp11.odn.ad.jp ]
>こんな具合に国政、国の機関、或いは市町村、果ては地方団体に
>至るまで、キチッと精査しる!と声を大にして言いたいのだ!

 禿道南だよね、そして地方はどこもマスコミが、役所と迎合し、
 御用新聞と化している・・・
 昔、このすれにも、某記者が現れたが、お役所擁護・・・(w
90係長たまにはこいよ:2003/03/26(水) 22:23 ID:svTPvQEY [ SODfi-02p3-126.ppp11.odn.ad.jp ]
あ、課長補佐か
91もし、日本が100人の村だったら・・・!?:2003/03/26(水) 22:50 ID:NgJ2zrVc [ SODfi-01p4-126.ppp11.odn.ad.jp ]

 年収1000万円以上の人は2人、
 年収300万円以下の人が12人います。
 3人が失業中です。
公務員も3人です。

 でも、国のお金の40%は公務員の3人のために使われています。
92もし、日本が100人の村だったら・・・!?:2003/03/26(水) 22:52 ID:NgJ2zrVc [ SODfi-01p4-126.ppp11.odn.ad.jp ]
その3人の公務員の平均年収は700万円を超えます
93ストがない:2003/03/26(水) 23:01 ID:NgJ2zrVc [ SODfi-01p4-126.ppp11.odn.ad.jp ]
都会では 自殺する若者が増えている
今朝来た新聞の片隅に書いていた
だけども 問題は去年の人歓 下げられた
ストライキに行かなくちゃ 座り込みに行かなくちゃ 
来年も下げられる〜〜〜ぅ♪
94なまら名無し:2003/03/26(水) 23:14 ID:N1awp3.Y [ o098088.ap.plala.or.jp ]
公務員によっても様々な職種があって、さらに給料のランクわけされて、
一概に公務員といっても、実際生活、厳しい人もいますよ。
家庭を持ってる人なら本当に公務員であろうと厳しい生活してるひとも
いるみたいですよ。
95ストがない:2003/03/26(水) 23:45 ID:NgJ2zrVc [ SODfi-01p4-126.ppp11.odn.ad.jp ]
>家庭を持ってる人なら本当に公務員であろうと厳しい生活してるひとも
>いるみたいですよ。

  リストラ失業者には勝てないだろう?
96なまら名無し:2003/03/27(木) 00:01 ID:zvMv4Pwc [ p6012-ipad11sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
見苦しいぞお前ら、妬んでばかりで自分では何一つしようとせず口ばかり開いて恥ずかしいとは思わないのか?
まあ恥ずかしげも無く人を妬んでばかりいる奴らに口で言っても分かるわけ無いと思うがな・・・

匿名人の垂れ流し、根拠の無い中傷を真に受けて公務員全てが腐敗している様に勘違いされない事を祈る。
まあ公務員と一口でいっても膨大な職種があるから全部が腐っていると勘違いする人間はいないと思うが。。
97ストがない:2003/03/27(木) 00:13 ID:dg5uJTys [ SODfi-01p4-126.ppp11.odn.ad.jp ]
みんな自分のとこは腐ってるけど、ほかは腐ってないって思ってるんだよ。
隣の芝生みたいなモンだ。ところが行ってみればどこもかしこも・・・

役人が一番、そのうち潰れることを知っていて、私財蓄えてるんだろ(w
98なまら名無し:2003/03/27(木) 00:35 ID:m93JKaWs [ 61-21-233-114.home.ne.jp ]
以前あった「高い公務員給料」シリーズより明らかに進行が遅い。
同じ内容の僻みの垂れ流しにみんな飽きたのかな?
間抜け達の激しい思い込みにあきれちゃって反論(お遊び)する公務員も現れなくなっちゃったよ。

合掌。。。
99ストがない:2003/03/27(木) 00:36 ID:dg5uJTys [ SODfi-01p4-126.ppp11.odn.ad.jp ]
都会では 自殺する若者が増えている
今朝来た新聞の片隅に書いていた
だけども 問題は 去年の人歓 下げられた
行かなくちゃ、座り込みに行かなくちゃ ストライキをやらなくちゃ 
今年も下げられる〜〜〜ぅ♪
100ストがない:2003/03/27(木) 00:38 ID:dg5uJTys [ SODfi-01p4-126.ppp11.odn.ad.jp ]
>>98

そんなに悔しいか?誹謗中傷するほど?・・・(w

公務員が侮辱罪を犯しました。
関係機関に通報して下さい。・・・って、書かれないようにね☆
まあ、道警も最悪だが。。。(w
101なまら名無し:2003/03/27(木) 00:56 ID:m93JKaWs [ 61-21-233-114.home.ne.jp ]
>>100
キリ番Getおめでとう
書き込み内容には笑えます。
102今日の釣果:2003/03/27(木) 00:59 ID:dg5uJTys [ SODfi-01p4-126.ppp11.odn.ad.jp ]
[ 61-21-233-114.home.ne.jp ]
[ o098088.ap.plala.or.jp ]
[ p6012-ipad11sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]

 マターリ行きましょ〜う
103なまら名無し:2003/03/27(木) 01:03 ID:m93JKaWs [ 61-21-233-114.home.ne.jp ]
>>102
これは笑えない。
もう一捻り希望。。。
104今日の釣果:2003/03/27(木) 01:05 ID:dg5uJTys [ SODfi-01p4-126.ppp11.odn.ad.jp ]
ぐっすり寝て考えます<(_ _)>
105なまら名無し:2003/03/27(木) 01:22 ID:4IH9shXc [ z11.61-205-223.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>98,103
> 以前あった「高い公務員給料」シリーズより明らかに進行が遅い。
> 同じ内容の僻みの垂れ流しにみんな飽きたのかな?
> 間抜け達の激しい思い込みにあきれちゃって反論(お遊び)する公務員も現れなくなっちゃったよ。
> 合掌。。。

もう1度過去スレのログ読んでみたらどうかな?
今まで誤魔化さずにきちんとした反論の書き込みをした公務員なんていないよ
自らのことをDQNと認め、煽りばかりしてた自称公務員はいたけどね

> これは笑えない。
> もう一捻り希望。。。

キミは今までのスレみたく荒れることを望んでいるのかな?
最近は公務員批判の書き込みが続いているから悔しいのかもしれないけど
事実に基づいた書き込みをしている人を間抜け呼ばわりする前に
まともな内容の反論をしてみたらどう?
106全道庁組合歌:2003/03/27(木) 01:23 ID:dg5uJTys [ SODfi-01p4-126.ppp11.odn.ad.jp ]
都会では 自殺する若者が増えている
今朝来た新聞の片隅に書いていた
だけども 問題は 去年の人歓 下げられた
行かなくちゃ、座り込みに行かなくちゃ ストライキをやらなくちゃ 
今年も下げられる〜〜〜ぅ♪
107なまら名無し:2003/03/27(木) 01:28 ID:8FgxzOCs [ 211.90.183.254 ]
>103
あんたも笑えない
もう一捻り希望。。。(藁
108猿払事件:2003/03/27(木) 01:29 ID:dg5uJTys [ SODfi-01p4-126.ppp11.odn.ad.jp ]
(政治的行為の制限)
第36条 職員は、政党その他の政治的団体の結成に関与し、若しくはこれらの団体の役員と
なつてはならず、又はこれらの団体の構成員となるように、若しくはならないように勧誘
運動をしてはならない。
2 職員は、特定の政党その他の政治的団体又は特定の内閣若しくは地方公共団体の執行機
関を支持し、又はこれに反対する目的をもつて、あるいは公の選挙又は投票において特定の
人又は事件を支持し、又はこれに反対する目的をもつて、左に掲げる政治的行為をしてはな
らない。但し、当該職員の属する地方公共団体の区域(当該職員が都道府県の支庁若しくは
地方事務所又は地方自治法第252条の19第1項の指定都市の区に勤務する者であるときは、
当該支庁若しくは地方事務所又は区の所管区域)外において、第1号から第3号まで及び第
5号に掲げる政治的行為をすることができる。

1.公の選挙又は投票において投票をするように、又はしないように勧誘運動をすること。
2.署名運動を企画し、又は主宰する等これに積極的に関与すること。
3.寄附金その他の金品の募集に関与すること。
4.文書又は図画を地方公共団体の庁舎、施設等に掲示し、又は掲示させ、その他地方公
 共団体の庁舎、施設、資材又は資金を利用し、又は利用させること。
5.前各号に定めるものを除く外、条例で定める政治的行為
109<(_ _)>:2003/03/27(木) 01:32 ID:dg5uJTys [ SODfi-01p4-126.ppp11.odn.ad.jp ]
>>105
おおっ〜
北海道の暗闇に一筋のひかりが差し始めたか・・・
110なまら名無し:2003/03/27(木) 13:54 ID:kfVBCsBY [ SODfi-01p4-52.ppp11.odn.ad.jp ]
財政赤字削減のため 公務員は 有能 無能にかかわらず 進んで自己都合退職しましょう。
あなたがやめても誰も困りません。安心して辞表を書きましょう。
あなたの給与が財政赤字の原因です。公のために己を捨てて生きるのが公務員。
111なまら名無し:2003/03/27(木) 14:47 ID:zkwNP0W2 [ SODfi-01p1-163.ppp11.odn.ad.jp ]
歳  入 2兆6916億円
<主な内訳>
 道   税          5002億円(18.6%)
 地方交付税          7013億円
 国庫支出金          4727億円
 道   債          4705億円(17.5%)
 そ の 他          5241億円

このうち、道債は、人件費率の分母から除外されるのが適正であろう。
すると約2兆2200億円
112なまら名無し:2003/03/27(木) 14:48 ID:zkwNP0W2 [ SODfi-01p1-163.ppp11.odn.ad.jp ]
歳出全体に占める人件費
 (1)特別職 (355人)     21億6842万円 (共済費含)
 (2)一般職 (81264人)  7891億6361万円
  合  計         7913億3203万円

約8000億円か〜、
113人件費比率は:2003/03/27(木) 14:51 ID:zkwNP0W2 [ SODfi-01p1-163.ppp11.odn.ad.jp ]
8000÷22200=36%ね・・・・
歳出の1/3は道職が喰っちゃうのね・・・
114なまら名無し:2003/03/27(木) 15:03 ID:zkwNP0W2 [ SODfi-01p1-163.ppp11.odn.ad.jp ]

北海道が1000人の村だとすると道庁職員は3人
そのたった3人が道のお金の36%を食いつぶしている・・・・


参考
職員は数は2万300人
道民人口5,675,309人(平成13年3月31日)
115これでもストやる道職を泥棒とよんではいけないの?:2003/03/27(木) 15:09 ID:zkwNP0W2 [ SODfi-01p1-163.ppp11.odn.ad.jp ]
北海道が1000人の村だとすると道庁職員は3人
そのたった3人が道のお金の36%を食いつぶしている
116ばか、こうだろ:2003/03/27(木) 15:17 ID:zkwNP0W2 [ SODfi-01p1-163.ppp11.odn.ad.jp ]
(1)特別職 (355人)     21億6842万円 (共済費含)
 (2)一般職 (81264人)  7891億6361万円
  合  計         7913億3203万円

職員一人あたり人件費は970万円になる。
117ばか、こうだろ:2003/03/27(木) 15:20 ID:zkwNP0W2 [ SODfi-01p1-163.ppp11.odn.ad.jp ]
職員数  355人+81264人=81619人
道民人口 5675309人

北海道が1000人の村だとすると、道職は14人
構成比1.4%
その連中が、道債を除く歳出の36%を食い散らかしている。
118ばか、こうだろ:2003/03/27(木) 15:23 ID:zkwNP0W2 [ SODfi-01p1-163.ppp11.odn.ad.jp ]
http://www.pref.hokkaido.jp/soumu/sm-zeimu/kouza/kouza002.html

道民1人当たりに使われるお金が 562329円(うち3割は人件費で)
道職1人当たりに使われるお金が9700000円
119ばか、こうだろ:2003/03/27(木) 15:24 ID:zkwNP0W2 [ SODfi-01p1-163.ppp11.odn.ad.jp ]
北海道を100人の村だとすると、道職は1.4人
その1.4人が、道債を除く歳出の36%を食い散らかしている。
120滞納が多いのも判る、とれないよな・・・これじゃ:2003/03/27(木) 15:26 ID:zkwNP0W2 [ SODfi-01p1-163.ppp11.odn.ad.jp ]
道民1人当たりに使われるお金が 562329円(うち3割は人件費で)
道職1人当たりに使われるお金が9700000円
121適正な資料から選挙を考えましょう:2003/03/27(木) 15:40 ID:zkwNP0W2 [ SODfi-01p1-163.ppp11.odn.ad.jp ]
(1)工業や観光の振興のため    経済費 道民1人当たり 74,937円
(2)教育や文化の振興などのため 教育費 道民1人当たり 103,561円
(3)道路・河川・住宅の充実などのため 建設費 道民1人当たり 91,380円
(4)農・林・水産業の振興などのため 農政費・水産林務費 道民1人当たり 74,299円
(5)福祉や医療の充実のため 保健福祉費・環境生活費 道民1人当たり 48,021円
(6)安全な生活のため 警察費 道民1人当たり  26,403円
(7)北海道の社会主義を守るため   人件費 道職1人当たり9,700,000円
122適正な資料から選挙を考えましょう:2003/03/27(木) 15:53 ID:zkwNP0W2 [ SODfi-01p1-163.ppp11.odn.ad.jp ]
北海道が1000人の村だとすると、失業者は29人います。
道職は14人います。
でも、その14人が、歳出の36%を横取りしています。
123適正な資料から選挙を考えましょう:2003/03/27(木) 15:54 ID:zkwNP0W2 [ SODfi-01p1-163.ppp11.odn.ad.jp ]
失業している道民1人当たりに使われるお金が     0円
失業しない道職1人当たりに使われるお金が9700000円
124ストがない:2003/03/27(木) 16:04 ID:zkwNP0W2 [ SODfi-01p1-163.ppp11.odn.ad.jp ]
都会では 自殺する若者が増えている
今朝来た新聞の片隅に書いていた
だけども 問題は去年の人歓 下げられた
ストライキに行かなくちゃ 座り込みに行かなくちゃ 
来年も下げられる〜〜〜ぅ♪
125誰でもいいだろ:2003/03/27(木) 16:28 ID:VM/jGAgo [ Tf6.V9685d3.rppp.jp ]
おまえ、一人意気軒昂だなw
大変、感服致しますた。
126なまら名無し:2003/03/27(木) 16:52 ID:8FgxzOCs [ 211.90.183.254 ]
>>125
まともな反論ができなくなるとすぐに煽りでつかw
大変、感服致しますた。
127誰でもいいだろ:2003/03/27(木) 17:14 ID:VM/jGAgo [ Tf6.V9685d3.rppp.jp ]
↑変な反応する香具師だな。
@まともな反論できない?
Aこれが煽りに見えるかぁ?
Bだから、キチンとスレをロムってもの言えと言いたいのだが
Cおまえ、あれか?近頃、あっちこっちで串刺して現れる香具師か?
Dもし、そうだとしたら、偉い、凄い、そして執念深い、と
大変、感服致しますた。
128なまら名無し:2003/03/27(木) 17:22 ID:8FgxzOCs [ 211.90.183.254 ]
すぐに釣れますたw
予想以上の食いつきの良さですた。
大変、感服致しますた。
129誰でもいいだろ:2003/03/27(木) 17:37 ID:VM/jGAgo [ Tf6.V9685d3.rppp.jp ]
↑どう致しますて、と
大変、感服致しますた。
130誰かは問わず:2003/03/27(木) 20:54 ID:7w1zB2ao [ Csppr21DS13.hkd.mesh.ad.jp ]
128は串使いだけどねム−ドメ−カ−としては貴重な存在種だと思うよ。生理的に好きだね外のクッシ−は馬鹿が多いよな。とにかく、煽りやマシレス全包括で公務員を考論して下さい!
131誰でもいいだろ:2003/03/27(木) 21:16 ID:sYmkg14w [ T5d.V9685d3.rppp.jp ]
↑やい、たまに来て何言ってんだ?
「誰かは問わず」ってバレバレだろw
ここは、おまいらの「HOME GROUND」でもあるって逝ってるだろ?
頻繁に来て、抗論して下さいw
132なまら名無し:2003/03/27(木) 21:32 ID:8FgxzOCs [ 211.90.183.254 ]
・誰でもいいだろ [ Tf6.V9685d3.rppp.jp ]
・誰かは問わず [ Csppr21DS13.hkd.mesh.ad.jp ]

2人ともバレバレなのに今まで使ってたHNを隠すのは何故でつか?
皆にわかりやすく教えてください。お願いしまつ
133誰でもいいだろ:2003/03/27(木) 21:39 ID:sYmkg14w [ T5d.V9685d3.rppp.jp ]
↑済みませぬ。
世論を惑わす言動を回避し、広く一般市民の・・・・。
痴呆統一選挙もあり不特定多数の人々のギロンを誘導すべく・・・・。
が、しかし、さはさりながら、さに在らずとも推して知るべし。
ムギュ!
134なまら名無し:2003/03/27(木) 21:40 ID:8NAI92HE [ proxy2.sappr1.hk.home.ne.jp ]
ムギュ!ってなんだかカワイイ
135誰でもいいだろ:2003/03/27(木) 21:44 ID:sYmkg14w [ T5d.V9685d3.rppp.jp ]
あれっ? デヘデヘ!
ぢゃ、ご期待に答えて、もひとつ!
「みょんみょん」頑張りまつ〜。
136誰でもいいだろ:2003/03/27(木) 22:36 ID:sYmkg14w [ T5d.V9685d3.rppp.jp ]
↑あれっ? スベったか!
うわ〜、スマソ!
137誰かは問わず:2003/03/27(木) 22:51 ID:YpPK6j8s [ Csppr24DS88.hkd.mesh.ad.jp ]
132> 他意はないです。偽Nだと相手にして貰えると思ったので…。薄パカで失礼!
地方選といえばさ、主要各党から一名ずつで、宗教・民族・混合特定思想団から各一名で定数議会を極めて選挙するってのはどうかな?
間違っても、特職の娘婿とか出納部長の甥や地方地主のパカ息子が出馬当選して議員年金まで貪る非道は防げる気がするが…
138なまら名無し:2003/03/27(木) 23:01 ID:jz/NfSRk [ p2225-ipad11sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
自分たちが公務員になれなかったのは縁故がなかったから・・・と信じて僻んでいるのだろうか。
ちなみに私は縁故なしで入った。
ある町を退職後、1年経て市に入れた。
仕事はラクだなんて思わない。部署によって雲泥の差があるけど。
受付やってるようなヤシはラクそうだけどな。
なんか頑張れば頑張っているほど、ここに来ると泣ける。
・・・決して給料も高くはない・・・
それでもやっているのは、その仕事にやりがいがあるからだ。
公務員にしかできない仕事だから頑張っているのだ・・・。(泣)
139誰かは問わず:2003/03/27(木) 23:19 ID:YpPK6j8s [ Csppr24DS88.hkd.mesh.ad.jp ]
啼く事はないだろう? 俺は公務に殉じた事も泣いた事もないぞ!責務を果たすべく使命感を保って就業するならいいじゃない。受嬢はウチでも廃止されるようだけどな、同じ庁舎に居ても奴らだけ樂だとは思わないけど。ヤシと喚ぶ方がチョット泣けるかなぁ。
140誰でもいいだろ:2003/03/27(木) 23:23 ID:sYmkg14w [ T5d.V9685d3.rppp.jp ]
↑おい、泣くな!
黒澤明の「生きる」を見て感動したのは日本人だけではない。 
日本の公務に携わる役人の苦悩を理解する人々は世界中にいる。
胸を張れ、その仕事にやりがいがあるのであれば・・・。
そうだ、公務員にしかできない仕事だからおまえに任せているんだ。
>なんか頑張れば頑張っているほど、ここに来ると泣ける。
>・・・決して給料も高くはない・・・
解ってるって、おまえのことを非難してるんじゃない!
がんばっている香具師がいるのは、みんな知ってるぞ。
まぁ、たまにはここに来て、憂さ晴らしでもしろよ、
漏れらもそうするから・・・・・・なっ!
141なまら名無し:2003/03/27(木) 23:23 ID:4IH9shXc [ z11.61-205-223.ppp.wakwak.ne.jp ]
>>138
> 自分たちが公務員になれなかったのは縁故がなかったから・・・と信じて
> 僻んでいるのだろうか。
公務員を叩く奴=公務員になれなかった奴というのは貴方の思い込みですね
「公務員になれなかったから悔しくて公務員を叩くんだろ?」と思えば
貴方自身の慰めにはなるかもしれないが、叩かれる原因から眼を逸らし
続けても何の解決にもならないのでは?
142誰でもいいだろ:2003/03/27(木) 23:30 ID:sYmkg14w [ T5d.V9685d3.rppp.jp ]
うぉ〜〜〜〜かぶったな!
しかし、凄いな、3連レスかぁ〜?
感動もんだぞ!
143なまら名無し:2003/03/28(金) 11:45 ID:JQpzVM/2 [ SODfi-02p3-192.ppp11.odn.ad.jp ]
お勤め先が、大赤字で倒産の危機なのに、俺は能力も仕事もできるから
高い給料があたり前ってところが、いいね。

勤め先を倒産させる高い能力って何?
予算執行することがお仕事で、その能力が高くてもね・・・

簡単に言えば、金使うことしか能がないんでしょ?

そんなの能力と呼べるか?
子供でもできる・・・(w
144なまら名無し:2003/03/28(金) 11:54 ID:JQpzVM/2 [ SODfi-02p3-192.ppp11.odn.ad.jp ]
将来のデフォルトの際に、職員は悪くありません、
民主主義です、住民が責任を負うべきなどと主張することが
簡単に想像できるが、
「原因は、職員のコスト官覚」以外のなにものでもないのだよ。

将来のデフォルトの際に現行の財政制度や公務員制度の欠陥が
十分反省され、改革されるよう今から苦言を呈して行くことも
重要なこのスレの役割である。
145これでいいのか?:2003/03/28(金) 12:11 ID:JQpzVM/2 [ SODfi-02p3-192.ppp11.odn.ad.jp ]
北海道が1000人の村だとすると、失業者は29人います。
道職は14人います。
でも、その14人が、歳出の36%を横取りしています。

失業している道民1人当たりに使われるお金が     0円
失業しない道職1人当たりに使われるお金が9700000円
146なまら名無し:2003/03/28(金) 12:28 ID:SuDpxaMQ [ p3139-ipad02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>122、145
うそでしょ?
同色員だけで?
147二コルだす ◆BwXyUMlXBU:2003/03/28(金) 22:14 ID:gcXRKQWU [ Tf4.V9885d3.rppp.jp ]
↑ホントの話だ。 このスレをしっかりロムってください。
148なまら名無し:2003/03/29(土) 16:53 ID:U7CohYSs [ f144.ac107.FreeBit.NE.JP ]
年間5000人以上の国家公務員のコネ採用問題

1 :非公開@個人情報保護のため :03/02/22 20:28
毎年5000人以上の国家公務員がひそかに、政治家や役人などの
コネで情実採用されている――この大失業時代に、こんな許し難い不公平が
まかり通っていることが、12日の衆院予算委員会での長妻昭氏(民主党)の
追及で明らかになった。国家公務員には難しい試験をクリアしてなるものだと
思っていたが、やはりここにも抜け道があったのだ。
 「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの
現業職員を除いた非現業の一般職の国家公務員は約50万人いる。
実にその6割以上が試験なしで採用されているのです。例えば00年度に
採用された2万4677人の非現業職員のうち、無試験組は1万5389人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約1万人で、
残りの5000人以上が不明朗な方法で採用されているのです」(長妻氏)
http://news.www.infoseek.co.jp/Content?arn=gend_society1_0511035&ud9=-7&sec=society&sv=SN&svx=300504&pg=article.html
149誰でもいいだろ!:2003/03/29(土) 19:48 ID:Y7xRWJZY [ T18.V9685d3.rppp.jp ]
↑[ f144.ac107.FreeBit.NE.JP ]
お、これも良い情報だ。
大変、感服致しますたage
150誰かは問わず:2003/03/29(土) 21:21 ID:dZtOGHIk [ Csppr22DS33.hkd.mesh.ad.jp ]
試験無しというのは、無理だろう?偽計工作の為に表面上は。但し、確かな地下道が在るならさ、それを封鎖して欲しい!味噌も屎も公務員はコネ採だとは懐われたくないよ。不明朗は宗教団系と場末のピンキャバ程度にして欲しいなぁ。年間五千が不法採用枠ってのは、受けてパカにされ合格採用で虐げられ、今じゃ國賊小僧待遇の俺には許しがたい!
151なまら名無し:2003/03/29(土) 22:50 ID:U7CohYSs [ f144.ac107.FreeBit.NE.JP ]
公務員の質は最下位

★世界競争力ランク、日本は世界30位に後退
 スイスの国際経営開発研究所(IMD)は29日、02年の世界競争力ランキングを発表、日本は
 調査対象49カ国・地域の中で30位となった。同調査で日本は90年代初めまで首位だったが、
 その後後退を続け、昨年は26位に。今年はさらに、チェコ(29位)、中国(31位)、イタリア
 (32位)と並ぶところまで落ちた。
 首位は引き続き米国が占めた。昨年2位だったシンガポールは5位に後退、代わってフィンランドが
 2位、ルクセンブルクが3位に入った。
 ランキングは「経済の状況」「政府の効率性」「ビジネスの効率性」「インフラ」の4分野、計314
 項目について、各国に順位をつけ、総合点をはじき出している。

 日本は、外貨・金保有高、高校進学率、1人当たり研究開発支出額、寿命の長さ、ハイテク製品の
 輸出額、国民の勤勉さ、コンピューター使用台数などで1位か2位にランクされた。
 一方、「外国人を雇う困難さ」「公共事業の発注が外国企業に開かれているか」「大学教育が競争経済のニーズに適合しているか」
 「起業家精神の広がり」「株主の権利、責任の明確さ」「公務員の質」「文化の閉鎖性」などの項目で、最下位となった。
152これは官僚主義の成果だな:2003/03/30(日) 12:01 ID:tn/H5Zzw [ SODfi-02p1-78.ppp11.odn.ad.jp ]
「外国人を雇う困難さ」
「公共事業の発注が外国企業に開かれているか」
「大学教育が競争経済のニーズに適合しているか」
「公務員の質」
「文化の閉鎖性」などの項目で、最下位となった。
153これは官僚主義の成果だな:2003/03/30(日) 12:02 ID:tn/H5Zzw [ SODfi-02p1-78.ppp11.odn.ad.jp ]
北海道が1000人の村だとすると、失業者は29人います。
道職は14人います。
でも、その14人が、歳出の36%を横取りしています。

失業している道民1人当たりに使われるお金が     0円
失業しない道職1人当たりに使われるお金が9700000円
154誰かは問わず:2003/03/30(日) 19:23 ID:WgQccqds [ Csppr25DS35.hkd.mesh.ad.jp ]
失業民に公務依託ってのはどうだ?
シェアリングってギミックは廃めてさ、共存共栄が無理な現況ならね。失業民に限らずだけど。
俺等を大量無差別リストラは出来ないだろう?現制をテックリ返さないとさ、潰れてんだよ國家は!神経殺した虫歯が痛まずに顎骨熔かして上にススムだよな。いっその事さ即日リストラされたら解放されるのかなぁ…。
155これは官僚主義の成果だな:2003/03/31(月) 00:05 ID:3E30eFHU [ SODfi-01p1-157.ppp11.odn.ad.jp ]
40歳定年制なんかどうよ?あとは再雇用、そこで賃金引き下げ。
残りたい人は年収400万円程度で再雇用。
気に入らずにやめたい人は、自営でも何でもやるということで・・・

あと、管理職の人事権を完全に民主主義にすることですな。
場合によっては、管理職のポストは、民間に委ねるとか・・・
2、3年程度で移動するポストなら、さほど、専門性も要らないのでは・・・
管理職試験を内部の昇進試験ではなく、採用試験に替えるとか・・・
156なまら名無し:2003/03/31(月) 01:06 ID:3E30eFHU [ SODfi-01p1-157.ppp11.odn.ad.jp ]
国の一般会計
   失業対策費      4200億円
 中小企業対策費      1900億円

これでセーフティネット??????

道の一般会計
人件費
          7913億3203万円

う〜〜〜ん、ゼイタクダネット
157北海道の失業者16万人:2003/03/31(月) 01:20 ID:3E30eFHU [ SODfi-01p1-157.ppp11.odn.ad.jp ]
このほかに、雇用保険があります。
雇用保険制度は、社会保険制度の一つで、社会保険制度とは、そもそも国民
の崇高なる「相互扶助」の精神が基本となっています。
お互いに、お金を出し合い、困った人や自らが困った場合に保険から給付を
受ける互助制度です。

ところが、公務員はこの雇用保険料を払っていません。

そして、公務員がこの雇用保険に入らない理由が笑っちゃいます。
退職金が高いからだそうです。
158日本国憲法:2003/03/31(月) 01:35 ID:3E30eFHU [ SODfi-01p1-157.ppp11.odn.ad.jp ]
第十五条【公務員の選定罷免権、公務員の性質、普通選挙と秘密投票の保障】
 1 公務員を選定し、及びこれを罷免することは、国民固有の権利である。
 2 すべて公務員は、全体の奉仕者であつて、一部の奉仕者ではない。
159なまら名無し:2003/03/31(月) 01:53 ID:3E30eFHU [ SODfi-01p1-157.ppp11.odn.ad.jp ]
ジュニア:「パパ。ひとつ聞いてもいい?」
ミケノビッチ:「なんだい」
ジュニア:「道庁の仕組みってどうなってるの?」
ミケノビッチ:「いい質問だ。よし。うちの家族を例にとってみよう。
パパはお金を稼ぐから”経営者”だ。ママは家計を管理してるから”道庁”だ。
そして,パパとママに面倒を見てもらっているお前は”道民”だね。
ウチで働いているメイドのミニーは”労働者”だ。
赤ちゃんは・・・そう,”未来”だね。道庁の仕組みってこんな感じだよ」
ジュニア:「うーん。よく分からないや」

その夜,赤ん坊がおもらしをして,ひどく泣いていた。
ジュニアは両親に知らせようと寝室に行ったが,ママが熟睡していただけだった。
そこで,メイドの部屋に行った彼は,ドアの隙間からパパとミニーがベッドの上で夢中になっているのを見た。
しかたなく,ジュニアは自分の部屋に戻って寝てしまった。

次の朝・・・。
ジュニア:「やっと道庁の仕組みって分かったんだ」
ミケノビッチ:「ほう。えらいな。どれ,説明してごらん」
ジュニア:「ええとね。”経営者”が”労働者”をやっつけている間,”道庁”は眠りこけているんだ。
そして,”道民”は完全に無視されて,”未来”はクソまみれなんだよ」
160なまら名無し:2003/03/31(月) 02:38 ID:FrfIgqE. [ pl138.nas911.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
>>157
逆に、「雇用保険未加入なので、公務員は免職できない」という口実を与えてしまっている。

分限規定をきちんと適用すれば、「過員が生じた場合」は、いつでも公務員を免職できるはずなのだが。
161なまら名無し:2003/03/31(月) 02:52 ID:/p3Nlv8o [ SODfi-01p1-180.ppp11.odn.ad.jp ]
退職給付債務(公務員の退職金の総額)を乗せたバランスシートを公開しない
自治体には、地方交付税や義務教育費国庫負担金を削減ができないものか・・

>雇用保険未加入なので、公務員は免職できない
  退職金が雇用保険の支給総額より高いから適用除外って訳なのに、
  免職できない口実とは、公務員のご都合主義もいいとこだね。
  そこまで行くと屁理屈だな。国民を馬鹿にしすぎている。
1622ch的公務員の屁理屈:2003/03/31(月) 03:04 ID:/p3Nlv8o [ SODfi-01p1-180.ppp11.odn.ad.jp ]
○縁故採用なのに
  「悔しかったらなればいいじゃん」
  「公務員試験も受からないアフォ」とのたまう。

○バブル以降公務員給与が上がり続けている中で、デフレ不況が
 続いた12年の実態を知らずに
  「公務員給与の賃上げが好景気につながる」とのたまう。

○自分たちはリストラがなく失業がないから「相互扶助」に協力せず、
 雇用保険分も給料としてもらってるくせに
  「雇用保険未加入なので、公務員は免職できない」ってか・・・

傲慢もいい加減にしてほしいというか、こんな屁理屈がまかり通る、
アフォ集団であると言うことを自ら証明しているようなものだね。
まあ、出どこは、食飲団体だろうがな・・・(w
163なまら名無し:2003/03/31(月) 06:11 ID:2sjDMmRM [ pl081.nas511.sapporo.nttpc.ne.jp ]
>雇用保険未加入なので、公務員は免職できない
雇用保険に公務員が加入していないのは、それに相当する退職金が支給されるから。
そこで、雇用保険給付額に退職金が満たない場合、その差額が支給される条例があるらしい。
従って、雇用保険への未加入により公務員がリストラできないということはない。
法律上も、前レスにあるとおり、過員や予算の減少により分限免職できることになっている。
ただ運用上、この免職はタブー視され、実例は聞いたことがないが、不可能という訳ではない。
164なまら名無し:2003/03/31(月) 13:55 ID:v5KUhlAc [ SODfi-01p5-216.ppp11.odn.ad.jp ]
>分限免職
地方公務員法
(降任、免職、休職等)
第28条 職員が、左の各号の一に該当する場合においては、その意に反して、これを降任し、又は免職することができる。
1.勤務実績が良くない場合
2.心身の故障のため、職務の遂行に支障があり、又はこれに堪えない場合
3.前2号に規定する場合の外、その職に必要な適格性を欠く場合
4.職制若しくは定数の改廃又は予算の減少により廃職又は過員を生じた場合 

問題は、退職金だな・・・地方債による分割払いを認めるよう法制化する必要がある。
そうすれば、地方債のデフォルトをおそれ、分限免職した公務員が財政健全化に向け
た行動を起こすことは必死だ。
165なまら名無し:2003/03/31(月) 13:59 ID:v5KUhlAc [ SODfi-01p5-216.ppp11.odn.ad.jp ]
>雇用保険への未加入

 この問題は、赤字である雇用保険財政の改善のため、
 公務員にも、雇用保険を負担させることが重要である。
 相互扶助なのに・・・
 破綻する共済年金は、厚生年金に助けを請おうとするのに、
 雇用保険を救済しないんじゃ、
 とても、相互扶助とは呼べない。
166定期レス:2003/03/31(月) 14:01 ID:v5KUhlAc [ SODfi-01p5-216.ppp11.odn.ad.jp ]
北海道が1000人の村だとすると、失業者は29人います。
道職は14人います。
でも、その14人が、歳出の36%を横取りしています。

失業している道民1人当たりに使われるお金が      0円
失業しない道職1人当たりに使われるお金が、9700000円
167できるよリストラ:2003/03/31(月) 14:06 ID:v5KUhlAc [ SODfi-01p5-216.ppp11.odn.ad.jp ]
(定年退職者等の再任用)
第28条の4 任命権者は、当該地方公共団体の定年退職者等(第28条の2第1項の規定により退職した者
     若しくは前条の規定により勤務した後退職した者又は定年退職日以前に退職した者のうち勤続
     期間等を考慮してこれらに準ずるものとして条例で定める者をいう。以下同じ。)を、従前の
     勤務実績等に基づく選考により、1年を超えない範囲内で任期を定め、常時勤務を要する職に
     採用することができる。ただし、その者がその者を採用しようとする職に係る定年に達してい
     ないときは、この限りでない。

条例で定年を40歳にして、その後は、この規定で、契約社員扱いにする。
リストラ可能だね。
168なまら名無し:2003/03/31(月) 15:02 ID:v5KUhlAc [ SODfi-01p5-216.ppp11.odn.ad.jp ]
国の一般会計
   失業対策費      4200億円
 中小企業対策費      1900億円

これでセーフティネット??????

道の一般会計
人件費
          7913億3203万円

う〜〜〜ん、ゼイタクダネット
169道歳出予算:2003/03/31(月) 15:47 ID:v5KUhlAc [ SODfi-01p5-216.ppp11.odn.ad.jp ]
(1)工業や観光の振興のため       経済費  道民1人当たり 74,937円
(2)教育や文化の振興などのため      教育費  道民1人当たり 103,561円
(3)道路・河川・住宅の充実などのため 建設費 道民1人当たり  91,380円
(4)農・林・水産業の振興などのため 農政費・水産林務費 道民1人当たり  74,299円
(5)福祉や医療の充実のため 保健福祉費・環境生活費 道民1人当たり  48,021円
(6)安全な生活のため 警察費 道民1人当たり  26,403円
(7)北海道の官僚主義を守るため    人件費  道職1人当たり9,700,000円
170道歳出予算:2003/03/31(月) 15:50 ID:v5KUhlAc [ SODfi-01p5-216.ppp11.odn.ad.jp ]
(1)工業や観光の振興のため ・・・・・・経済費・・・・・・・・道民1人当たり 74,937円
(2)教育や文化の振興などのため・・・・・教育費・・・・・・・・道民1人当たり 103,561円
(3)道路・河川・住宅の充実などのため・・・建設費・・・・・・・・道民1人当たり  91,380円
(4)農・林・水産業の振興などのため・・・農政費・水産林務費・・道民1人当たり  74,299円
(5)福祉や医療の充実のため・・・・・・・保健福祉費・環境生活費道民1人当たり  48,021円
(6)安全な生活のため・・・・・・・・・・警察費・・・・・・・・道民1人当たり  26,403円
(7)北海道の官僚主義を守るため・・・・・人件費・・・・・・・・道職1人当たり9,700,000円
171なまら名無し:2003/03/31(月) 21:01 ID:KKnrGsCc [ SODfi-01p5-191.ppp11.odn.ad.jp ]
昨冬ボーナス、5%減の43万2261円 最大の下げ幅

 昨年末のボーナスの平均額が43万2261円と、前年に比べ5%減ったことが、厚生労働省が31日発表した2月の
毎月勤労統計調査(速報、従業員5人以上の事業所対象)で分かった。91年に調査を始めて以来、最大のマイナス幅と
なった。
 業種別でみると、建設業(31万2348円、前年比13.9%減)、鉱業(41万4595円、同12.3%減)で
の減少が目立った。逆に減少幅が小さかったのは、不動産業(48万5746円、同0.9%減)、電気・ガス業(90
万8272円、同1%減)だった。

http://www.asahi.com/special/laborer/TKY200303310156.html
172なまら名無し:2003/03/31(月) 21:13 ID:KKnrGsCc [ SODfi-01p5-191.ppp11.odn.ad.jp ]
昨冬公務員のボーナス

全国の公務員約439万人のほとんどに10日、冬のボーナス(期末・勤勉手当)が支給された。
管理職を除く一般行政職員の平均支給額は、国家公務員が昨冬より約9000円(1・4%)減
の約64万円(36・1歳)。
地方公務員も約1万1000円(1・8%)減の約59万6000円(35・1歳)だった。
173なんと、民間平均の倍:2003/03/31(月) 21:18 ID:KKnrGsCc [ SODfi-01p5-191.ppp11.odn.ad.jp ]
昨冬の道職のボーナス

道職員8万4531人に期末手当が10日に支給

 道職員8万4531人に民間企業のボーナスに当たる期末手当が10日、支給された。
 総額は777億1400万円、平均支給額は39・5歳で87万5000円だった。
 これでも、道は00年度から期末手当支給額を知事ら特別職で20%、課長職で10%、
 一般職員で7・5%をカットする独自の措置を行っている。

http://www.news-kushiro.jp/02/kn02_1211.html
174なんと、民間平均の倍:2003/03/31(月) 21:28 ID:KKnrGsCc [ SODfi-01p5-191.ppp11.odn.ad.jp ]
このボーナスをちょっと削るのに・・・こんな裏取引・・・

昨年12月のボーナス5%カットの代償措置として、今年度から夏季休暇とリフレッシュ義務免が切り離され、
合計で8日間とれるようになりました。今までは「夏季休暇とリフレッシュ義務免を合わせて5日以内」(これ
が夏季休暇との調整措置)となっていたものが、夏季休暇3日以内、リフレッシュ義務免5日以内が別々にと
れるようになったということです。

ここに来るガス抜き公務員・・・あ〜〜〜〜あ
175市議会も何やってんだか・・・:2003/03/31(月) 21:33 ID:KKnrGsCc [ SODfi-01p5-191.ppp11.odn.ad.jp ]
道財政危機によるボーナス7.5%カットを決めた「『道立学校教職員給与条例の附則』を札幌市立高校
及び幼稚園一般教職員には適用しない」とする条例改正案が、6月1日、札幌市第2回定例市議会の冒
頭に提案され、6月2日に可決されました。これにより、道職員のボーナス7.5%カットは私たち市立
高校教職員には適用されないことになり、6月8日の支給日には、2.05ヶ月分のボーナスが支給さ
れることが確定しました。

ソース
http://www.infosnow.ne.jp/sapporo_sikoukyo/20000607.htm
176団結がんばろ〜:2003/03/31(月) 21:43 ID:KKnrGsCc [ SODfi-01p5-191.ppp11.odn.ad.jp ]
 全道庁は本日、全道各総支部から125人の中央委員・傍聴者・特別傍聴者の参加で、第111回(臨時)中央委員会を開催しました。
 中央委員会では、知事候補「はちろ吉雄」さんと札幌市長候補「上田文雄」さんの推薦を始めとする、第15回統一自治体選挙闘争議
 案を満場一致で可決したそうです。
http://www.zendocho.or.jp/cgi-bin2/form_news.cgi
177なまら名無し:2003/04/01(火) 00:13 ID:1YN76846 [ 61-21-233-114.home.ne.jp ]
公務員現業労働者はただの金食い虫です。
まずこいつらを駆除してから
本来公務員がしなけらばならない仕事、民間でやってもらう仕事を精査しようではないか。
178なまら名無し:2003/04/01(火) 00:19 ID:/DkUj6PI [ p5039-ipad12sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
test
179なまら名無し:2003/04/01(火) 01:18 ID:3AQqTzXA [ 211.92.108.206 ]
北海学園卒が公務員に落ちるとこうなるのか…。
180なまら名無し:2003/04/01(火) 03:09 ID:0Gv3Epko [ fe069142.fl.FreeBit.NE.JP ]
公務員の給与は民間平均だのほざくアホが多いが


地方公務員の給与 ボーナス諸手当を含め最低でも718万円位が平均。
     http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
    国税庁調べ、民間給与の実態(1年以上継続勤務者)より民間平均給与461万円
     http://www.nta.go.jp/category/toukei/tokei/menu/minkan/h12/03.htm
    労働厚生省の賃金調査では、以下の通り 民間の産業平均所定内賃金336300円
     http://www.mhlw.go.jp/toukei/itiran/roudou/chingin/0103/t0328-1-f8.html

  どうやったら民間平均だ?この件についての人事院のごまかしの回答文書も出すか?
181なまら名無し:2003/04/01(火) 12:45 ID:g3i2pxNI [ pl258.nas911.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
>>180
厳密には「企業規模100人以上かつ1事業所で従業員50人以上」の事業所の平均。従って「企業規模100人未満」と「企業規模100人以上で1事業所従業員50人未満」の全ての事業所が除外されます。
ちなみに、健康保険法や厚生年金保険法などで用いられる強制適用事業の標準は「従業員5人以上の事業所」(例外あり)

でも、北海道は、そろそろ「過員による公務員の分限免職」が必要でしょうね。論拠は、下記参照。
地方債格付け 2003/02/28 現在(格付投資情報センター)
発行体名 格付け 財務ランク 発表日
東京都  AA+op a 2002/04/01
仙台市  AA+op b 2002/04/01
埼玉県  AA+op c+ 2002/04/01
新潟県  AA+op c+ 2002/04/01
京都府  AA+op c+ 2002/04/01
札幌市  AA+op c+ 2002/04/01
千葉市  AA+op c+ 2002/04/01
北九州市 AA+op c+ 2002/04/01
千葉県  AA+op c 2002/04/01
静岡県  AA+op c 2002/04/01
広島県  AA+op c 2002/04/01
横浜市  AAop b 2002/04/01
川崎市  AAop c+ 2002/04/01
名古屋市 AAop c+ 2002/04/01
茨城県  AAop c 2002/04/01
神奈川県 AAop c 2002/04/01
広島市  AAop d+ 2002/04/01
宮城県  AAop d+ 2002/04/01
愛知県  AAop d+ 2002/04/01
福岡県  AAop d+ 2002/04/01
長野県  AAop d 2002/04/01
福岡市  AA-op d+ 2002/04/01
兵庫県  AA-op d 2002/04/01
京都市  AA-op d 2002/04/01
大阪市  AA-op e+ 2002/04/01
北海道  AA-op e 2002/04/01
大阪府  AA-op e 2002/04/01
神戸市  AA-op e 2002/04/01

(参考)日本企業(五十音別) 2003/02/28 現在

発行体名             長期優先債務格付 公表日
公営企業金融公庫        AAA 2001/11/05
国際協力銀行           AAA 2002/09/06
武田薬品工業           AAA 2002/11/20
デンソー             AAA 2002/10/21
トヨタ自動車           AAA 2002/04/05
日本政策投資銀行        AAA 2003/01/15
日本放送協会           AAA 2002/09/11
イトーヨーカ堂         AA+ 2002/04/17
エイアイジー・スター生命保険 AA+ 2001/08/07
エヌ・ティ・ティ・データ     AA+ 2002/10/30
大阪瓦斯             AA+ 2002/06/14
沖縄振興開発金融公庫     AA+ 2002/09/06
沖縄電力             AA+ 2002/04/12
花王                AA+ 2002/06/05
関西電力             AA+ 2002/04/12
キヤノン             AA+ 2003/01/29
九州電力             AA+ 2002/04/12
国民生活金融公庫        AA+ 2003/01/09
四国電力             AA+ 2002/04/12
ソニー               AA+ 2002/06/19
大日本印刷            AA+ 2002/03/29
中国電力             AA+ 2002/04/12
中小企業金融公庫        AA+ 2003/01/15
中部電力             AA+ 2002/04/12
電源開発             AA+ 2003/02/10
東京海上あんしん生命保険   AA+ 2002/03/07
東京海上火災保険        AA+ 2002/03/07
東京瓦斯             AA+ 2002/06/14
東京電力             AA+ 2002/04/12
東北電力             AA+ 2002/04/12
凸版印刷             AA+ 2002/03/29
豊田自動織機           AA+ 2003/01/29
日動火災海上保険        AA+ 2002/03/07
日本たばこ産業         AA+ 2002/07/10
東日本旅客鉄道         AA+ 2003/02/19
北陸電力             AA+ 2002/04/12
北海道電力            AA+ 2002/04/12
松下電器産業          AA+ 2003/01/29
182181:2003/04/01(火) 12:49 ID:g3i2pxNI [ pl258.nas911.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
訂正
×「従業員5人以上の事業所」(例外あり)
○「従業員5人以上の企業」(例外あり)

北九州市 AA+op c+ 2002/04/01
千葉県  AA+op c 2002/04/01
静岡県  AA+op c 2002/04/01
広島県  AA+op c 2002/04/01
横浜市  AAop b 2002/04/01
川崎市  AAop c+ 2002/04/01
名古屋市 AAop c+ 2002/04/01
茨城県  AAop c 2002/04/01
神奈川県 AAop c 2002/04/01
広島市  AAop d+ 2002/04/01
宮城県  AAop d+ 2002/04/01
愛知県  AAop d+ 2002/04/01
福岡県  AAop d+ 2002/04/01
長野県  AAop d 2002/04/01
福岡市  AA-op d+ 2002/04/01
兵庫県  AA-op d 2002/04/01
京都市  AA-op d 2002/04/01
大阪市  AA-op e+ 2002/04/01
北海道  AA-op e 2002/04/01
大阪府  AA-op e 2002/04/01
神戸市  AA-op e 2002/04/01

(参考)日本企業(五十音別) 2003/02/28 現在

発行体名             長期優先債務格付 公表日
公営企業金融公庫        AAA 2001/11/05
国際協力銀行           AAA 2002/09/06
武田薬品工業           AAA 2002/11/20
デンソー             AAA 2002/10/21
トヨタ自動車           AAA 2002/04/05
日本政策投資銀行        AAA 2003/01/15
日本放送協会           AAA 2002/09/11
イトーヨーカ堂         AA+ 2002/04/17
エイアイジー・スター生命保険 AA+ 2001/08/07
エヌ・ティ・ティ・データ     AA+ 2002/10/30
大阪瓦斯             AA+ 2002/06/14
沖縄振興開発金融公庫     AA+ 2002/09/06
沖縄電力             AA+ 2002/04/12
花王                AA+ 2002/06/05
関西電力             AA+ 2002/04/12
キヤノン             AA+ 2003/01/29
九州電力             AA+ 2002/04/12
国民生活金融公庫        AA+ 2003/01/09
四国電力             AA+ 2002/04/12
ソニー               AA+ 2002/06/19
大日本印刷            AA+ 2002/03/29
中国電力             AA+ 2002/04/12
中小企業金融公庫        AA+ 2003/01/15
中部電力             AA+ 2002/04/12
電源開発             AA+ 2003/02/10
東京海上あんしん生命保険   AA+ 2002/03/07
東京海上火災保険        AA+ 2002/03/07
東京瓦斯             AA+ 2002/06/14
東京電力             AA+ 2002/04/12
東北電力             AA+ 2002/04/12
凸版印刷             AA+ 2002/03/29
豊田自動織機           AA+ 2003/01/29
日動火災海上保険        AA+ 2002/03/07
日本たばこ産業         AA+ 2002/07/10
東日本旅客鉄道         AA+ 2003/02/19
北陸電力             AA+ 2002/04/12
北海道電力            AA+ 2002/04/12
松下電器産業          AA+ 2003/01/29
183なまら名無し:2003/04/01(火) 12:54 ID:Y4hUNzGI [ SODfi-01p1-23.ppp11.odn.ad.jp ]
民間企業それも、一部生保にも負けるとはな・・・
早めに財政再建団体に転落してもらって、国を保護を受けましょう。
184なまら名無し:2003/04/01(火) 12:55 ID:Y4hUNzGI [ SODfi-01p1-23.ppp11.odn.ad.jp ]
>厳密には「企業規模100人以上かつ1事業所で従業員50人以上」の事業所の平均。

 さらに厳密では、全平均ではなくラスパイレス方式というごまかしで、
 作為抽出していることに注意しよう。
185なまら名無し:2003/04/01(火) 13:02 ID:Y4hUNzGI [ SODfi-01p1-23.ppp11.odn.ad.jp ]
ちなみに、健康保険法や厚生年金保険法などで用いられる強制適用事業

今は法人は全員だよ。全企業が強制適用。従業員1人以上。
5人以上は、昭和の話。
186なまら名無し:2003/04/01(火) 13:03 ID:Y4hUNzGI [ SODfi-01p1-23.ppp11.odn.ad.jp ]
>「過員による公務員の分限免職」

 よりも給与30%カットでいいだろう。
187なまら名無し:2003/04/01(火) 13:43 ID:Y4hUNzGI [ SODfi-01p1-23.ppp11.odn.ad.jp ]
アメリカでは、行政では、事務、受付、水道、図書館、施設管理、保育など、
 多くの部署は、NPMによる民間企業との競争の中にあります。
 民間企業より、安い見積書を提示できなければ、その部署の公務員は解雇され
 るので、コスト意識が生まれます。 
 また、行政の幹部は、民間企業で業績をあげた、ビジネスマン達です。その幹
 部が創造的な仕事をこなし、ルーチン的な仕事をこなす公務員を使いながら、
 行政機構は動いています。

 日本は最大の不良債権は、終身雇用の公務員制度です。
 公務員(準公務員を除く)の年間の人件費は約40数兆円にもなり、この負担
 を民間企業とそこに勤めるサラリーマンは納税という形で負わされている訳です。

 ではどうするか、明治維新の時、武士階級は藩から解雇され、痛みを伴う大改革
 を断行しました。それを21世紀維新で再び行うことです。  
 日本はなんどか、大きな構造改革を乗り越えてきたのです。そんなに心配するこ
 とはないのかもしれません。

 公務員が悪いのではなく、公務員制度が悪いのです。改革していきましょう。
188なまら名無し:2003/04/01(火) 17:24 ID:V7pub4ZM [ U127154.ppp.dion.ne.jp ]
最近の論理的な書き込み見てると、
バカ公務員に反論する余地を与えないな。
189誰でもいいだろ!:2003/04/01(火) 18:05 ID:33AcIeUA [ Tbd.V9685d3.rppp.jp ]
↑お、威勢がいいな!
実はそ〜なんだが、その○○公務員の皆さんにもギロンに参加して干飯のだが。
所謂、敵方vs味方とか、そんなミミッチイ魂胆ではなく、ナンカ、コウ
激論!交わして、痔が堅丸、ミタイナ・・・。

「ねぇ〜、開国して下さいヨォ〜!」
190誰でもいいだろ!:2003/04/01(火) 18:13 ID:33AcIeUA [ Tbd.V9685d3.rppp.jp ]
          速   報

■大越被告犯行を認め控訴取り下げ(AP電/抜粋)

北海道恵庭市で2000年3月に起きた同僚OL殺人事件で、
殺人などの罪で懲役16年(求刑同18年)の判決を受け、
札幌高裁に控訴した=胆振管内早来町=元会社員大越美奈子被告(32)
が控訴を取り下げた事が明らかになった。札幌地検は控訴しない方針を
ほぼ固めており、一審判決が確定する見込み。
191誰でもいいだろ!:2003/04/01(火) 18:14 ID:33AcIeUA [ Tbd.V9685d3.rppp.jp ]
         ↑続   報(AP電/抜粋)

札幌地裁によると、大越被告は一貫して無罪を主張し判決を不服として
即日控訴していた。控訴取り下げは4月1日付。拘置中の札幌拘置所内で
取り下げ書を作成し、本日午前中に同地裁に提出した。取り下げ理由は
「一身上の都合」とした定型の取り下げ書を使っており、具体的な理由は
記されていないという。刑事訴訟法の規定では、控訴取り下げ後は期限内
でも再控訴できないため、大越被告の控訴権は消滅。検察側が控訴しなけれ
ば、控訴期限の9日午前零時に一審判決が確定する。
192誰でもいいだろ!:2003/04/01(火) 18:16 ID:33AcIeUA [ Tbd.V9685d3.rppp.jp ]
193コモドア・トカゲ・ペリー提督:2003/04/01(火) 18:42 ID:33AcIeUA [ Tbd.V9685d3.rppp.jp ]
う〜ん、信じられん!
194なまら名無し:2003/04/01(火) 18:51 ID:v.1Dm0jk [ p4185-ip04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
195なまら名無し:2003/04/01(火) 19:20 ID:FCXiwMNQ [ 90.107.111.219.dy.excite.co.jp ]
夕べ、道庁5Fから職員が飛び降りたそうですね・・・ナム
196なまら名無し:2003/04/01(火) 21:30 ID:.B5yVPBg [ SODfi-01p5-170.ppp11.odn.ad.jp ]
ほんと?
上司のセクハラ?
197なまら名無し:2003/04/01(火) 21:50 ID:7PJE5weo [ 203.113.34.239 ]
貧乏人のガス抜きスレッド!
198なまら名無し:2003/04/01(火) 22:33 ID:7PJE5weo [ 203.113.34.239 ]
>>197
貧乏人というのは誰に対して言っているのかな?
民間人?公務員?それともキミ自身?
と煽りに釣られてみるtest(w
199なまら名無し:2003/04/01(火) 22:39 ID:FCXiwMNQ [ 90.107.111.219.dy.excite.co.jp ]
>196 多分本当。オッサンだそうなのでセクハラ被害の線は薄いかと。
窓際にはメガネと履物があったと聞きました。
200なまら名無し:2003/04/01(火) 22:51 ID:xbGgGPe6 [ SODfi-02p3-118.ppp11.odn.ad.jp ]
記事にはなってないの?
隣の建物の屋根に降りたとか?
201なまら名無し:2003/04/01(火) 22:55 ID:7PJE5weo [ 203.113.34.239 ]
>>198
貧乏人とは、キミのことだよ!
と返しに釣られてみるtest(爆w
202なまら名無し:2003/04/01(火) 23:06 ID:xbGgGPe6 [ SODfi-02p3-118.ppp11.odn.ad.jp ]
>7PJE5weo [ 203.113.34.239 ]

 わらたよ、自治労並みのジサクジエン度だ・・・(w
203なまら名無し:2003/04/01(火) 23:11 ID:7PJE5weo [ 203.113.34.239 ]
>>201
なんだ、同じ内容でしか煽り返せないのかよ
つまらん奴を相手にしてしまった…鬱だ氏脳
204で、誰でもいいだろ!:2003/04/01(火) 23:59 ID:XktV9lmU [ T6f.V9885d3.rppp.jp ]
おまいら、にぎやかでヨロシ。

>>203 7PJE5weo [ 203.113.34.239 ]
藁田よ、自治労並みのジサクエンジンだ・・・
焼石に水子供養をしなはれ!
205定期レス:2003/04/02(水) 00:16 ID:fOG7cJQM [ SODfi-01p3-96.ppp11.odn.ad.jp ]
北海道が1000人の村だとすると、失業者は29人います。
道職は14人います。
でも、その14人が、歳出の36%を横取りしています。

失業している道民1人当たりに使われるお金が      0円
失業しない道職1人当たりに使われるお金が、9700000円
206なまら名無し:2003/04/02(水) 00:19 ID:2oFx4wHI [ aa2002040496004.userreverse.dion.ne.jp ]
【社会】「殺せ」 ナタ男出現、町役場で職員の頭などを切る…北海道

お前ら、きっと大喜びだろ(呆
207なまら名無し:2003/04/02(水) 01:50 ID:VA4RcwyE [ 203.113.34.239 ]
>>206
ハァ?
208定期レス:2003/04/02(水) 03:10 ID:lxCbAsCk [ SODfi-01p4-60.ppp11.odn.ad.jp ]
>お前ら、きっと大喜びだろ(呆

  世直しの正論と「妬み、やっかみ」とが区別付かなくなってるか?
  大丈夫かストレスたまってないか?
  能力以上の給料もらうとストレスたまるらしいな、
  組合に言って、3割ぐらい下げると、
  心身の健全化が図れるのに・・・
 
  「みんなで下げれば怖くない」
209誰かは問わず:2003/04/02(水) 19:39 ID:P64oqCKQ [ Csppr25DS05.hkd.mesh.ad.jp ]
庁舎にナタ男もチャリ女も嫌だよなぁ。40歳定年で、その後は自由契約職員ってのは悪くない!でも、色んな資料を引っ張ってクルよなぁ…、勉強になるぞな。雇用保険料か…? 公務員には縁無いけどさ、インチキ紛いの通教に大臣認定や訓練給訃金30万も遣うなら、その源を建設的に使う方が賢いと思うが…、例えばの話。
210なまら名無し:2003/04/02(水) 20:51 ID:0Y9DwNbM [ fe069184.fl.FreeBit.NE.JP ]
メルマガ「あたりさわり」
http://www.itsme21.com/hon-ne/nenkin.html
夫婦で公務員、夫婦で豆腐屋、国民年金はなぜここまで違う。
211誰かは問わず:2003/04/02(水) 21:14 ID:P64oqCKQ [ Csppr25DS05.hkd.mesh.ad.jp ]
187>改革程度じゃ知れてるよ、矯正不能箇所は潰して立ち上げだろう。解放されたい職員も結構居るだろうなぁ? 俺は第一次解放居住区に棲んで極潰しの罪障消滅を乞う!但し、退職金及び公的援助の受給と各種借金を相殺して欲しい。
212なまら名無し:2003/04/02(水) 22:55 ID:VA4RcwyE [ 203.113.34.239 ]
[ 203.113.34.239 ]

貧乏人のガス抜きスレッド!
213なまら名無し:2003/04/02(水) 23:00 ID:VA4RcwyE [ 203.113.34.239 ]
しつこくてスマソ(w
214誰かは問わず:2003/04/02(水) 23:04 ID:b8MRSeTA [ Csppr23DS57.hkd.mesh.ad.jp ]
謝ル事ナカレ。(щ
215なまら名無し:2003/04/02(水) 23:11 ID:VA4RcwyE [ 203.113.34.239 ]
北海道内で公務員以外で年収800万円超える企業を教えてください。
やはり、本州企業の道内支店勤務でなければ苦しいでしょうか?
Uターン希望の総計2年です。
北海道が大好きなもので。
よろしくお願いします。マジです。
216215:2003/04/02(水) 23:18 ID:VA4RcwyE [ 203.113.34.239 ]
↑暇なのでコピペしてみますた
つまらんネタでスマソ
粘着質なもんで(w
217なまら名無し:2003/04/02(水) 23:25 ID:VA4RcwyE [ 203.113.34.239 ]
↑暇なのでコピペしてみますた
つまらんネタでスマソ
粘着質なもんで(大w
218なまら名無し:2003/04/02(水) 23:28 ID:VA4RcwyE [ 203.113.34.239 ]
北海道内で公務員以外で年収800万円超える企業を教えてください。
やはり、本州企業の道内支店勤務でなければ苦しいでしょうか?
Uターン希望の総計2年です。
北海道が大好きなもので。
よろしくお願いします。糞マジです。
219なまら名無し:2003/04/02(水) 23:29 ID:VA4RcwyE [ 203.113.34.239 ]
自作自演って楽しいぞ(大w
220なまら名無し:2003/04/02(水) 23:34 ID:b8MRSeTA [ Csppr23DS57.hkd.mesh.ad.jp ]
アヤマルベカラズ―・―・・―‐!ポクもチミも粘人だから、エポキシ系かな俺は? 暇殺しウイリアムンゼん
221なまら名無し:2003/04/02(水) 23:36 ID:VA4RcwyE [ 203.113.34.239 ]
他のスレでも同じこと聞いたのですが僕が脳内総計なことがバレたのか
まともに相手にされませんでした。
だってほんとの総計生なら、こんな低レベルな書き込みしませんものね。
でも、低脳でも北海道が大好きなんです。
よろしくお願いします。糞馬鹿です。
222定期レス:2003/04/03(木) 03:17 ID:FiJWQdYI [ SODfi-02p1-111.ppp11.odn.ad.jp ]
荒らしじゃないよな?
223なまら名無し:2003/04/03(木) 21:20 ID:45e1boCI [ T92.V9885d3.rppp.jp ]
↑ヴァカ、荒しに決まってんだろ!

>だってほんとの総計生なら、こんな低レベルな書き込みしませんものね。
これだも、これだも。 

>糞馬鹿です。
自虐的尊皇攘夷だろ! ウヨなら、紆余曲折。 サヨなら、サヨナラ!
224なまら名無し:2003/04/03(木) 21:38 ID:Zxv7Xe2c [ 203.113.34.239 ]
北海道が大好きなUターン希望の総計2年です。
やはり、道内には本州企業の道内支店以外、公務員の給料を越える企業は無いようですね。
道民の生活レベルって低いんですね。貧乏臭いですね。
バブルのおこぼれを少しだけ貰って踊ったつもりの香具師ばっかりですね。
北海道ってステキですね!(w
225なまら名無し:2003/04/03(木) 21:40 ID:1BXviShs [ P061198160013.ppp.prin.ne.jp ]
お金は地域給だよ
226なまら名無し:2003/04/03(木) 21:52 ID:45e1boCI [ T92.V9885d3.rppp.jp ]

おい、二コル、変なのが荒しまくってるぞ!

         ∧_∧
         ( ´_ゝ`)
        /   \
          /     / ̄ ̄ ̄ ̄/    
        (.∬.つ /糞スレ命 / ん? ほっとけ! そのうち改心するだろ!
      .|\旦\/____/\        ∧_∧
     /\.\.          \ _    (´<_`  )
   /   \| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| \ /ノ  (⌒つ
   \    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ \    | |
     \   /.              \  >―. し
       .ソ___________ノ
227なまら名無し:2003/04/03(木) 21:54 ID:C8b42inw [ SODfi-02p3-8.ppp11.odn.ad.jp ]
総計生ってなに?
228なまら名無し:2003/04/03(木) 22:32 ID:Zxv7Xe2c [ 203.113.34.239 ]
道民万歳!
貧乏人万歳!
道民万歳!
貧乏人万歳!
道民万歳!
貧乏人万歳!
道民万歳!
貧乏人万歳!
道民万歳!
貧乏人万歳!
道民万歳!
貧乏人万歳!
道民万歳!
貧乏人万歳!
道民万歳!
貧乏人万歳!
道民万歳!
貧乏人万歳!
道民万歳!
貧乏人万歳!
道民万歳!
貧乏人万歳!
道民万歳!
貧乏人万歳!
道民万歳!
貧乏人万歳!
道民万歳!
貧乏人万歳!
道民万歳!
貧乏人万歳!
道民万歳!
貧乏人万歳!


せいぜい、此処でガス抜きしてろ。ボケ達が!
229なまら名無し:2003/04/03(木) 23:15 ID:PtMTb5yo [ pl030.nas911.te-fukuoka.nttpc.ne.jp ]
>>224=228
タイの串を通して書くようなことではないだろ・・・・(w
230誰かは問わず:2003/04/03(木) 23:23 ID:FzZVa7q. [ Csppr25DS01.hkd.mesh.ad.jp ]
御蔭様で、イイ板凪がれになってるな。300近いぞ!
ガスはボ−リングの方が好きだが…。
231228:2003/04/04(金) 00:06 ID:L5TUR5SY [ 203.113.34.239 ]
> せいぜい、此処でガス抜きしてろ。ボケ達が!

つーか、俺が一番此処でガス抜きしてる罠(w
232228:2003/04/04(金) 00:14 ID:L5TUR5SY [ 203.113.34.239 ]
自覚症状無いから、これからも叩いてくれや
放置だけは勘弁してくれよ(w
233なまら名無し:2003/04/04(金) 00:14 ID:BMMLBEUQ [ YahooBB218127210031.bbtec.net ]
ここにいるのは公務員落ちた北海学園生なのか…
234なまら名無し:2003/04/04(金) 00:14 ID:Jn3d8YaY [ catv038-062.lan-do.ne.jp ]
なんの国益を生まない公務員の給与が高いとみんなやる気でんよ。
だってただ勉強してレール乗ってて何の不自由もしないんだったら
それが一番賢い生き方だよってことになるから学生もそれを目指すよな。
このままじゃ日本のGDPも下がる一方だな。
235228:2003/04/04(金) 00:18 ID:L5TUR5SY [ 203.113.34.239 ]
>>233
> [ YahooBB218127210031.bbtec.net ]

別のスレで相手にされないから此処へ流れ着いたんか?
此処は俺が荒らすんだからオマエはどっか逝けよ(w
236なまら名無し:2003/04/04(金) 01:07 ID:ZENe58i2 [ YahooBB219168026041.bbtec.net ]
どーでもいいじゃん
公務員なんて

こいつらイジメがいがあっておもしろいのに・・・
237それでも地球は回っている:2003/04/04(金) 02:22 ID:A2mkR1I. [ SODfi-01p3-76.ppp11.odn.ad.jp ]
北海道が1000人の村だとすると、失業者は29人います。
道職は14人います。
でも、その14人が、歳出の36%を横取りしています。

失業している道民1人当たりに使われるお金が       0円
失業しない道職1人当たりに使われるお金が、9700000円
238ストライキなし:2003/04/04(金) 02:23 ID:A2mkR1I. [ SODfi-01p3-76.ppp11.odn.ad.jp ]
昨冬の民間のボーナス、5%減の43万2261円 最大の下げ幅

 昨年末のボーナスの平均額が43万2261円と、前年に比べ5%減ったことが、厚生労働省が31日発表した2月の
毎月勤労統計調査(速報、従業員5人以上の事業所対象)で分かった。91年に調査を始めて以来、最大のマイナス幅と
なった。
 業種別でみると、建設業(31万2348円、前年比13.9%減)、鉱業(41万4595円、同12.3%減)で
の減少が目立った。逆に減少幅が小さかったのは、不動産業(48万5746円、同0.9%減)、電気・ガス業(90
万8272円、同1%減)だった。

http://www.asahi.com/special/laborer/TKY200303310156.html
239これでストライキ:2003/04/04(金) 02:24 ID:A2mkR1I. [ SODfi-01p3-76.ppp11.odn.ad.jp ]
昨冬の道職のボーナス

道職員8万4531人に期末手当が10日に支給

 道職員8万4531人に民間企業のボーナスに当たる期末手当が10日、支給された。
 総額は777億1400万円、平均支給額は39・5歳で87万5000円だった。
 これでも、道は00年度から期末手当支給額を知事ら特別職で20%、課長職で10%、
 一般職員で7・5%をカットする独自の措置を行っている。

http://www.news-kushiro.jp/02/kn02_1211.html
240年休のほかこんなに休みがあれば残業代もかさむわな:2003/04/04(金) 02:26 ID:A2mkR1I. [ SODfi-01p3-76.ppp11.odn.ad.jp ]
このボーナスをちょっと削るのに・・・こんな裏取引・・・

昨年12月のボーナス5%カットの代償措置として、今年度から夏季休暇とリフレッシュ義務免が切り離され、
合計で8日間とれるようになりました。今までは「夏季休暇とリフレッシュ義務免を合わせて5日以内」(これ
が夏季休暇との調整措置)となっていたものが、夏季休暇3日以内、リフレッシュ義務免5日以内が別々にと
れるようになったということです。
241チリレベルの地方債格付けなのに:2003/04/04(金) 02:27 ID:A2mkR1I. [ SODfi-01p3-76.ppp11.odn.ad.jp ]
国の一般会計
   失業対策費      4200億円
 中小企業対策費      1900億円

これでセーフティネット??????

道の一般会計
人件費
          7913億3203万円

う〜〜〜ん、ゼイタクダネット
242良心がない:2003/04/04(金) 02:31 ID:A2mkR1I. [ SODfi-01p3-76.ppp11.odn.ad.jp ]
都会では 自殺する若者が増えている
今朝来た新聞の片隅に書いていた
だけども 問題は去年の人歓 下げられた

オルグ〜ヤリに行かなくちゃ、仕事なんてそっちのけ

ストライキに行かなくちゃ 座り込みに行かなくちゃ 

今年も下げられる〜〜〜ぅ♪
243わかっちゃいるけど下げられない。:2003/04/04(金) 02:51 ID:frRSRnD. [ SODfi-02p4-26.ppp11.odn.ad.jp ]
バブルを妬んで毎年あげたら
いつの間にやら、人件費だらけ
きがつきゃ地方債、格付け最低。
これじゃいつかは破綻だと、
わかっちゃいるけど、下げられない。

狙った行革、見事に外れ
頭カッときて堀退陣
気がつきゃ逢坂はびびって逃げた
社会主義は、行くとこまで行くよ。
分かっちゃいるけど下げられない。

あっソレ
スイスイスーダラダッタ スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ スーダラダッタスイースイっと
244わかっちゃいるけど下げられない。:2003/04/04(金) 03:00 ID:frRSRnD. [ SODfi-02p4-26.ppp11.odn.ad.jp ]
245だれでもいいだろ:2003/04/04(金) 03:07 ID:frRSRnD. [ SODfi-02p4-26.ppp11.odn.ad.jp ]
↑ 荒らし対策で、少し早いですが、新レス立てました。

  だれでもいいだろ、ネタ頂戴。

  課長補佐も・・・たまにはきてちょ
246誰でもいいだろ!:2003/04/04(金) 17:02 ID:cueoy0cU [ T78.V9685d3.rppp.jp ]
[ SODfi-02p4-150.ppp11.odn.ad.jp ]
おい、新スレの削除依頼でてるぞ! 第17弾にして、「スレ違い」だと!
おまえが早すぎるからだろ〜が!
247誰かは問わず !:2003/04/04(金) 21:00 ID:0Cl9wMUI [ Csppr22DS23.hkd.mesh.ad.jp ]
まぁ、チョット一服入れてさ!この板はまちB普遍だからさ、クッシ−が抓んでもアラシ−が集っても按ズルコトナカレ!
248なまら名無し:2003/04/04(金) 22:44 ID:L5TUR5SY [ 203.113.34.239 ]
>>246
[ SODfi-02p4-26.ppp11.odn.ad.jp ]
は、私生活においても早漏ゆえ、我慢できなかったなり!
堪忍してちょ。(爆
249なまら名無し:2003/04/04(金) 22:50 ID:L5TUR5SY [ 203.113.34.239 ]
つーか、ボクが荒らしちゃったから我慢できなかったんだよね
堪忍してちょ。(爆
250なまら名無し:2003/04/04(金) 23:36 ID:L5TUR5SY [ 203.113.34.239 ]
>>249
つーか、ボクが荒らしちゃったから我慢できなかったんだよね
堪忍してちょ。(byニコル
251なまら名無し:2003/04/04(金) 23:39 ID:L5TUR5SY [ 203.113.34.239 ]
毎度毎度の自作自演なり!
堪忍してちょ。(爆
252なまら名無し:2003/04/04(金) 23:39 ID:nsPzfNpw [ proxy318.docomo.ne.jp ]

七輪、練炭。
253時給4,050円 日給32,400円:2003/04/05(土) 00:00 ID:orcMucsU [ SODfi-01p2-83.ppp11.odn.ad.jp ]
今年から「調整措置が廃止」とは!?
夏季休暇とリフレッシュ義務免
 昨年12月のボーナス5%カットの代償措置として、今年度から夏季休暇とリフレッシュ義務免が切り離され、合計で8日間とれるようになりました。今までは「夏季休暇とリフレッシュ義務免を合わせて5日以内」(これが夏季休暇との調整措置)となっていたものが、夏季休暇3日以内、リフレッシュ義務免5日以内が別々にとれるようになったということです。そこで、この夏季休暇とリフレッシュ義務免について、改めて整理してみたいと思います。

[夏季休暇]
 *取得できる期間・7月〜9月
 *取得できる日数・3日間

 夏季休暇は1日単位で取得しなければなりません。午後だけ休暇を取る場合も、夏季休暇を利用すれば、1日の利用となります。
 また、7月〜9月の間に3日間とらなかった場合、その年の権利は消失します。
254時給4,050円 日給32,400円:2003/04/05(土) 00:02 ID:orcMucsU [ SODfi-01p2-83.ppp11.odn.ad.jp ]
休暇一口メモ

年休と休憩時間の関係

 私たちの月〜金の勤務時間は8時間で、間に45分間の休憩時間が設けられています。休憩時間は、勤務場所を離れて自由に利用して良い時間なので、休憩時間にまたがって年休を取った場合、使用年休時間は休憩時間である45分を差し引いた時間となります。


具合が悪いときは利用できます
255時給4,050円 日給32,400円:2003/04/05(土) 00:04 ID:orcMucsU [ SODfi-01p2-83.ppp11.odn.ad.jp ]
病気休暇について
 病気で勤務できないときには、「病気休暇」をとることができます。取得の際には、校長の承認が必要ですが、職員の請求に対して承認しないということはありません。病気の種類は問われません。風邪でもとることができます。ただし、6日以上連続して取得する場合は、医師の診断書が必要になります。また休暇の期間が30日を越えると勤勉手当の減額の対象になりますし、一般の疾病では90日、成人病などでは一年間を越えると、給与の減額の対象となりますので注意が必要です。
256時給4,050円 日給32,400円:2003/04/05(土) 00:05 ID:orcMucsU [ SODfi-01p2-83.ppp11.odn.ad.jp ]
以上

公務員は、労働三権が制約されていますので、このくらいの権利しか認められませんが
しっかり主張して下さい。

http://www.infosnow.ne.jp/sapporo_sikoukyo/20000607.htm
257誰でもいいかい?:2003/04/05(土) 00:11 ID:TFYxuuxM [ T63.V9885d3.rppp.jp ]
お、何のコピペだ?

果たして鉄面皮か? 反応なし!
しかも、鉄仮面か? 素晴らしい!
258時給4,050円 日給32,400円:2003/04/05(土) 00:16 ID:orcMucsU [ SODfi-01p2-83.ppp11.odn.ad.jp ]
枠外(枠外昇給)

級の最高号俸を超え、給料表に金額が定められていない所に昇給することをいう。
その場合の間差額(号俸間同士の差)は最高号俸とそのすぐ前の号俸の差だけ順次加算
していくことになる。
259時給4,050円 日給32,400円:2003/04/05(土) 00:20 ID:orcMucsU [ SODfi-01p2-83.ppp11.odn.ad.jp ]
特別昇給(特昇)

特昇は、職員の勤務成績が特に良好である場合など、一定の要件を満たすときに行われる。しかし、
国家公務員の特昇制度をみても、各省庁とも特定職員のみ反復適用することはできないので、勤務年
数に応じた輪番制が事実上確立されて、定期昇給のほか、1号俸(給)の特別昇給が行われている。
260時給4,050円 日給32,400円:2003/04/05(土) 00:22 ID:orcMucsU [ SODfi-01p2-83.ppp11.odn.ad.jp ]
昇給短縮

昇給は、普通12月経過したとき1号俸上位になるが、この昇給期間を短縮することをいう。
その具体的な方法としては、3月(3短)、6月(6短)、9月(9短)というように3月きざみ
で実施される。国や殆んどの自治体では人事院が作成した給料表やこれに準じた人事委員
会が作成した給料表を使用しており、公務員労働者の賃金引き上げの手法の一つとして、
昇給短縮の取り組みを進めている。
261時給4,050円 日給32,400円:2003/04/05(土) 00:29 ID:orcMucsU [ SODfi-01p2-83.ppp11.odn.ad.jp ]
分限処分(地公法)

地方公務員法27条2項に基づく処分のこと。同条は自治体職員の免職・休職・失職・降任といった処分事由を明記している
(たとえば刑事事件として起訴されたら休職になる)。この条文は、各自治体で処分事由を制限・緩和する条例の制定を認
めているため、各自治体が、この規定を緩和条例の制定を進めることが重要である。
262時給4,050円 日給32,400円:2003/04/05(土) 00:44 ID:orcMucsU [ SODfi-01p2-83.ppp11.odn.ad.jp ]
「団結ガンバロー!」

「団結ヨーイ」で左手を腰にかけ、右手のこぶしを耳のあたりに置き、
「ガンバロー!」の合図と共に右手のこぶしを天に向かって突き上げる。
263誰でもいいかい?:2003/04/05(土) 00:53 ID:TFYxuuxM [ T63.V9885d3.rppp.jp ]
おい、しかし、知事選も道義選も、市長選も市会議員選も
ありゃ、だめだな! ちったぁマシなのいるかと思ったら・・・・。 
おまいら、腹立たんか、いや、正味の話?
264どうせ、財政再建団体なんだから、誰でも同じだよ:2003/04/05(土) 01:06 ID:orcMucsU [ SODfi-01p2-83.ppp11.odn.ad.jp ]
365
−50×2(土日)
−13(祝日)
− 7(年末年始)
−20(有給休暇)
− 8(夏期リフレ休暇)
− 1(メーデ−職免)
=出勤日数216日 × 8時間 = 1728時間
平均年収700万円としても、時給4,050円 日給32,400円です。
265こんな条例可決できるんだから、当てにできるのは見えざる手のみ:2003/04/05(土) 01:07 ID:orcMucsU [ SODfi-01p2-83.ppp11.odn.ad.jp ]
「札幌市立高校教職員給与等条例改正案」可決!
ボーナスカット阻止が確定!
 道財政危機によるボーナス7.5%カットを決めた「『道立学校教職員給与条例の附則』を札幌市立高校及び幼稚園一般教職員には適用しない」とする条例改正案が、6月1日、札幌市第2回定例市議会の冒頭に提案され、6月2日に可決されました。これにより、道職員のボーナス7.5%カットは私たち市立高校教職員には適用されないことになり、6月8日の支給日には、2.05ヶ月分のボーナスが支給されることが確定しました。
26655歳道職員:2003/04/05(土) 01:10 ID:orcMucsU [ SODfi-01p2-83.ppp11.odn.ad.jp ]
365
−52×2(土日)
−13(祝日)
− 7(年末年始)
−40(有給休暇)
− 8(夏期リフレ休暇)
− 1(メーデ−職免)
=出勤日数196日 × 8時間 = 1560時間

年収1200万円としても、時給7800円 日給60000円です。
仕事は毎日、新聞読んだあと、自分の共済年金の計算です
267なまら名無し:2003/04/05(土) 01:50 ID:CtHG5G9Q [ p0964-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
公務員は税金ドロボー
誰がなんと言っても税金ドロボー
民間に行っても仕事ができないなまけものの集団。
ただ毎日座っているだけで給料という名のカラ金を得ているゴミヤローども。
公務員というだけで家族はみんな後ろめたいのである。
恥ずかしくねえか?
自分の力ではなにもできず、税金という世間からのお恵みで生活している公務員。
あーハズイ
268なまら名無し:2003/04/05(土) 01:54 ID:CtHG5G9Q [ p0964-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
>>266
おまえ恥ずかしくねえか?
おまえより若いヤシが収めた税金でおまえとおまえの家族は食わしてもらってんだぞ。
なまけもの!!
おまえ、知らず知らずのうちに、自分が気付かないうちに公務員顔になってるんだぞ。
266はカッパライ
269なまら名無し:2003/04/05(土) 01:56 ID:CtHG5G9Q [ p0964-ip01sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp ]
ゆすりたかりの公務員
27055歳道職員:2003/04/05(土) 02:32 ID:orcMucsU [ SODfi-01p2-83.ppp11.odn.ad.jp ]
当局の人件費削減攻撃

 1999年12月13日、期末勤勉手当10%削減、特別昇給停止などの提案がされたが、特別昇給に係る提案は撤回させ、期末勤勉手当7.5%削減(管理職は10%)に押しとどめ、さらに2002年度までは新たな削減を行わないとの確認を引き出している。しかし、財政健全化債が地方公共団体の経費削減の度合いに応じて発行が許されるなど国の強い指導の下、財政に窮する道における人件費の削減圧力は近年更に強まっている。
27155歳道職員:2003/04/05(土) 02:39 ID:orcMucsU [ SODfi-01p2-83.ppp11.odn.ad.jp ]
以上、よく勉強してね

組合用語集
http://www.zendocho.or.jp/yougo.htm
「団結ガンバロー!」

「団結ヨーイ」で左手を腰にかけ、右手のこぶしを耳のあたりに置き、「ガンバロー!」の
 合図と共に右手のこぶしを天に向かって突き上げる
272時給4,050円 日給32,400円:2003/04/05(土) 04:27 ID:mzK4hNmU [ SODfi-01p2-197.ppp11.odn.ad.jp ]
新たな階級闘争の歴史が始まった。

昔  : ブルジョアジーVS プロレタリアート
今  : 公務員    VS 民間労働者
もしくは 正規労働者  VS 非正規労働者

 この戦いに防戦に回る組合は、真のプロレタリアート革命の心を失い、
 ブルジョアジーに魂を売り渡したってことですな。

 いい死に方できないだろうに・・・医療費無駄遣いするなよ・・・(w
273これらは勤務条件条例主義を逸脱する違法な措置である:2003/04/05(土) 04:56 ID:kMHECC06 [ SODfi-02p5-234.ppp11.odn.ad.jp ]
枠外(枠外昇給)

級の最高号俸を超え、給料表に金額が定められていない所に昇給することをいう。
その場合の間差額(号俸間同士の差)は最高号俸とそのすぐ前の号俸の差だけ順次加算
していくことになる。

特別昇給(特昇)

特昇は、職員の勤務成績が特に良好である場合など、一定の要件を満たすときに行われる。しかし、
国家公務員の特昇制度をみても、各省庁とも特定職員のみ反復適用することはできないので、勤務年
数に応じた輪番制が事実上確立されて、定期昇給のほか、1号俸(給)の特別昇給が行われている。

昇給短縮

昇給は、普通12月経過したとき1号俸上位になるが、この昇給期間を短縮することをいう。
その具体的な方法としては、3月(3短)、6月(6短)、9月(9短)というように3月きざみ
で実施される。国や殆んどの自治体では人事院が作成した給料表やこれに準じた人事委員
会が作成した給料表を使用しており、公務員労働者の賃金引き上げの手法の一つとして、
昇給短縮の取り組みを進めている。
274なまら名無し:2003/04/05(土) 15:11 ID:T.uW/uNU [ SODfi-01p2-84.ppp11.odn.ad.jp ]
>道財政危機によるボーナス7.5%カットを決めた「『道立学校教職員給与条例の附則』を札幌市立高校及び幼稚園一般教職員には
>適用しない」とする条例改正案が、6月1日、札幌市第2回定例市議会の冒頭に提案され、6月2日に可決

  国、道が潰れようが、給料さえもらえれば関係ないねって人が教師になれるんだね。
275なまら名無し:2003/04/05(土) 16:45 ID:yLZCwwDo [ SODfi-01p2-99.ppp11.odn.ad.jp ]
指定都市名 平成14年指数
札幌市 103.5
276なまら名無し:2003/04/05(土) 16:45 ID:yLZCwwDo [ SODfi-01p2-99.ppp11.odn.ad.jp ]
都道府県名 平成14年指数
北海道 102.4
277なまら名無し:2003/04/05(土) 19:17 ID:iyE38C8Y [ SODfi-02p4-188.ppp11.odn.ad.jp ]
官民比較方式

人事院が勧告を行う際、民間企業の給与と国家公務員の給与較差を埋めるために実施する調査方式をいう。民間会社で働く
「企業規模100人以上かつ事業所規模50人以上の約7,600事業所を対象」の労働者と、国家公務員の給与実態調査それぞれ行い、
較差を算出している。

自治労は、国、都道府県、政令市等の組織に対応するものとしては、「企業規模1,000人以上かつ、事業所規模500人以上とす
べき」と要求している。
278賃金も上限を設定して欲しい:2003/04/05(土) 19:19 ID:iyE38C8Y [ SODfi-02p4-188.ppp11.odn.ad.jp ]
組合費の50歳上限設定

 組合費の算定基礎を組合員が50歳に達した後の4月1日現在の給号俸で固定するもの。
但し、毎年の賃上げ分の加算については改定していく。
279なまら名無し:2003/04/05(土) 22:42 ID:8JautL.A [ 203.113.34.239 ]
貧乏道民ども、300までもう少しじゃ!
必死にコピペせんか、ボケが!
280なまら名無し:2003/04/05(土) 22:57 ID:Syu05Rg6 [ cs54125.ppp.infoweb.ne.jp ]
イトウヒデコに投票して、コーム印ばんばん死刑。
281なまら名無し:2003/04/05(土) 23:01 ID:KEDzM8lo [ 61-21-233-114.home.ne.jp ]
頑張れ民児
282誰でもいいだろ!:2003/04/05(土) 23:14 ID:bOaMffL. [ T2b.V9685d3.rppp.jp ]
おまいら、ニギヤカなのは、それはそれで、ヨロシ。 
しかしながら、思慮深さは・・・必然だろ!
>>280 >イトウヒデコに投票して、コーム印ばんばん死刑。
おい、おまえは↓を知らんだろ? 世間知らずは逝ってよし!

GLA関連団体・GLA系宗教団体HP
  宗教法人GLA総合本部    http://www.gla.or.jp/
  三宝出版          http://www.sampoh.co.jp/
  GLA関西本部(別団体)  http://www.gla-kansai.or.jp/top.htm
  高橋信次先生の法を学ぶ会  http://www2u.biglobe.ne.jp/~reverend/
 「神理のコーナー」(国際正法協会系)http://homepage2.nifty.com/~office-abe/sinri.html
 「インターネット宗教」(国際正法協会系) http://www.shoho.com/index.html
  宗教法人 偕和會    http://www.jade.dti.ne.jp/~kaiwakai/hazimete/hazimete.html
  高橋信次設立の企業   http://www.borland.co.jp/cppbuilder/cases/cb004.html
              http://www.avis.ne.jp/~sakucity/guide/kigyou/ki14.htm
  TRUTH「GLAについて」 http://www5b.biglobe.ne.jp/~truth/
 21世紀人間学(TL人間学)提唱者 高橋佳子先生 について
  GLA高橋佳子の秘密   http://mentai.2ch.net/psy/kako/959/959146252.html
  GLA知ってますか?   http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969233259.html
  GLA高橋佳子      http://mentai.2ch.net/psy/kako/964/964181412.html
  高橋信次さんって……?  http://mentai.2ch.net/psy/kako/950/950985136.html
283なまら名無し:2003/04/05(土) 23:32 ID:V2urOc6. [ 64.19.68.3 ]
市長選についてまとめてみました。
http://mypage.naver.co.jp/2ko657ih/img12356850
284280:2003/04/05(土) 23:44 ID:Syu05Rg6 [ cs54125.ppp.infoweb.ne.jp ]
うちのアホが、アホな書き込み失礼しますた。
でも、282の意味は???
公明党=学会みたいな話?
285誰でもいいだろ!:2003/04/06(日) 00:46 ID:ywm/dMfU [ T2b.V9685d3.rppp.jp ]
>>284
選挙戦の真っ只中だ、んなぁこと、明らかに出来るかよ!
自分で調べろっつ〜んだ、
おまえ、北海道民だろ!
286名誉毀損罪の適用:2003/04/06(日) 01:17 ID:bF.OpvE. [ SODfi-02p2-126.ppp11.odn.ad.jp ]
「公人ないし公職の候補者については,その公的な存在,活動に付随した範囲および
公的な存在,活動に対する評価を下すに必要または有益と認められる範囲では,その
私生活を報道,論評することも正当とされなければならない」
287なまら名無し:2003/04/06(日) 01:37 ID:bF.OpvE. [ SODfi-02p2-126.ppp11.odn.ad.jp ]
>選挙戦の真っ只中だ、んなぁこと、明らかに出来るかよ!

  公職の候補者であれば、真実の私生活をネットで公開することは
  刑法220条(名誉毀損罪)の違法性阻却事由となっている安心
  して語れ。
288なまら名無し:2003/04/06(日) 01:57 ID:bF.OpvE. [ SODfi-02p2-126.ppp11.odn.ad.jp ]
バブルを妬んで毎年あげたら
いつの間にやら、人件費だらけ
きがつきゃ地方債、格付け最低。
これじゃいつかは破綻だと、
わかっちゃいるけど、下げられない。

狙った行革、見事に外れ
頭カッときて堀退陣
気がつきゃ逢坂はびびって逃げた
社会主義は、行くとこまで行くよ。
分かっちゃいるけど下げられない。

あっソレ
スイスイスーダラダッタ スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ スーダラダッタスイースイっと
289なまら名無し:2003/04/06(日) 11:54 ID:XL8CpoIY [ eatky68-p104.hi-ho.ne.jp ]
財政制度等審議会
財政についてのアンケート
http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/goiken15/goiken15.htm
290なまら名無し:2003/04/06(日) 12:16 ID:C89yZ8aw [ SODfi-02p1-149.ppp11.odn.ad.jp ]
昇給短縮

昇給は、普通12月経過したとき1号俸上位になるが、この昇給期間を短縮することをいう。
その具体的な方法としては、3月(3短)、6月(6短)、9月(9短)というように3月きざみ
で実施される。国や殆んどの自治体では人事院が作成した給料表やこれに準じた人事委員
会が作成した給料表を使用しており、公務員労働者の賃金引き上げの手法の一つとして、
昇給短縮の取り組みを進めている。
291なまら名無し:2003/04/06(日) 12:44 ID:ZrLmfW1o [ 203.113.34.239 ]
バブルを妬んで毎年あげたら
いつの間にやら、人件費だらけ
きがつきゃ地方債、格付け最低。
これじゃいつかは破綻だと、
わかっちゃいるけど、下げられない。

狙った行革、見事に外れ
頭カッときて堀退陣
気がつきゃ逢坂はびびって逃げた
社会主義は、行くとこまで行くよ。
分かっちゃいるけど下げられない。

あっソレ
スイスイスーダラダッタ スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ スーダラダッタスイースイっと

頑張れ貧乏人!
292誰でもいいだろ!:2003/04/06(日) 12:47 ID:EPlHBL42 [ T5a.V9885d3.rppp.jp ]
>>286 名前: 名誉毀損罪の適用 投稿日: 2003/04/06(日) 01:17
ID:bF.OpvE. [ SODfi-02p2-126.ppp11.odn.ad.jp ]

↑アフォ! 漏れがクッチャぺり始めたら、「公開」ところか、「非公開」
含めて、そんなレベルで終わらんだろ! 名誉毀損罪どころか、「死刑」も
辞さない覚悟でギロンしちまうんだぞ、ど〜する?
293なまら名無し:2003/04/06(日) 12:48 ID:ZrLmfW1o [ 203.113.34.239 ]
ガンガン、コピペすれや!サルみたいに。

ほれ、300目前だぞ貧乏人。
294なまら名無し:2003/04/06(日) 12:51 ID:ZrLmfW1o [ 203.113.34.239 ]
ガンガン、コピペすれや!木登りブタみたいに。

ほれ、300目前だぞ貧乏人。
295なまら名無し:2003/04/06(日) 12:52 ID:ZrLmfW1o [ 203.113.34.239 ]
人を貧乏人呼ばわりする奴が一番貧乏だったりする罠(w
296なまら名無し:2003/04/06(日) 13:02 ID:ZrLmfW1o [ 203.113.34.239 ]
いいから語れ貧乏人!

早く300ゲトせ!
297なまら名無し:2003/04/06(日) 13:05 ID:ZrLmfW1o [ 203.113.34.239 ]
俺って懐だけじゃなく心も貧しいよな、粘着質だし…

俺が新スレ立てるわ(w
298なまら名無し:2003/04/06(日) 13:13 ID:ZrLmfW1o [ 203.113.34.239 ]
馬鹿の一つ覚えみたいに貧乏人を連呼してDQNぶりを曝け出してスマソ

お詫びに新スレ立てておきマスタ

【知事選】おい、税金寄付してんのか!公務員の給料 17弾【市長選】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1049602146&LAST=50
299なまら名無し:2003/04/06(日) 13:13 ID:ZrLmfW1o [ 203.113.34.239 ]
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300なまら名無し:2003/04/06(日) 13:14 ID:ZrLmfW1o [ 203.113.34.239 ]
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