===ここを直すとよくなる函館 ===

建設的に函館の問題を解決する方法を考えてみませんか。荒らしや煽り
はご遠慮願います。

「函館の問題」ってのが何かはわかりませんが、個人的に問題だと思うこと、
改善してほしいと思うことは、

　　・大手予備校がほしい。
　　・医大がほしい。
　　・「接客マナー」を全市的に改善すべし。
　　・市電の路線を延ばして、一律100円くらいにしちゃう。
　　・図書館が「貧相」すぎる。「30万(弱)都市」にふさわしいものに。

…とりあえずこんなことが頭に思い浮かびましたが、どうでしょう？

【イカ食べて】函館スレッド１８【夜景見て】
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1047148390

３のような荒らしや煽りはご遠慮願います。

運転マナー
チンピラの撲滅
しゃべり方

>>2
予算が無い。
ヤミ給料で使い込んで以来、金欠病です。

街はずれに
ホテル並みの８０億（？）の豪華市役所庁舎建てて以来、金欠病。

30万都市でいまだに
バキュームカー走ってる臭い街、これが先だろう。

>>２
人口移動に気付かない街　⇒　衰退の街室蘭、東室蘭に酷似
・1Ｋｍ四方大門、駅前にこだわる街。
・五稜郭駅に特急止めない要請する街。
・水族館も無い港町。
・明治、大正の過去の遺産だけに頼る観光都市の街。
・年中埠頭工事に明け暮れする街。
・高度成長期にムダ使いした付け今に至る街。
・七飯、上磯、大野から見放される街。

・発想の大転換が第一の街と考えます。

道

こっちはどうする・・
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1037856603&LAST=50

http://www.hakonavi.com/com/bbs/b2_board.php
ここのタクシーの運ちゃんスレで凄い言われようですな

>>2
いまさら医大はいらんだろ

おれは函館出身で故郷を悪く言われるとむかつくが
DQNが多い町であることは認める

>13
室蘭よりは少ないと思うぞ、DQNの数は。

いや、苫小牧には敵わない

グレイが来ますた。

っていう貼り紙が貼ってある店って本当にあるの?

＞２
医大は無理でも、福祉学科とかあればいいですね。

・中心街がばらばらで効率的な都市開発が出来ない

>>18
確かにそうだね。
「五稜郭、大門、美原」この３地区が一つだったら
経済効率がもっと上がるのにな。

・開港都市+北海道というプライドが災いしている。

5＄の夜景か〜

西部地区のペンションオーナーは金の亡者です。

交通の便かな？電車も真冬だと待ってるの寒いし、終電速いし。電停によっては
ホントに路面スレスレで危ないと思う。電停に囲いがあれば冬とか助かるんだけ
どなぁ。

２２、誰よ？

ウィニング・ホールのレストランからの函館港は絶景。今まで何十年も
（カネモリ・ビル時代）製缶工場としてしか使ってこなかったのももったい
なかった気がする。夏の花火なんていいだろうなぁ。予約で一杯だろうけど。

ＪＲ駅（函館も五稜郭も）から繁華街や住宅地域が遠いのは函館くらいじゃないでしょうか？
あれだけ西部地区も寂れてきているなら、そろそろ西部地区へ安い家賃で移住してくる人もいるのでは？
１０年後くらいに西部地区も、美原だとか五稜郭みたいに活気つくと良いのですが。
あと、交通の便が悪いならタクシーもっと値下げして欲しいですね

朝市の客引き

住民総入れ替え

今朝の朝刊読んだけど・・・なんでもグレイに頼るんじゃない（笑

ついでに、北島三郎にもね

西部地区は阪が多いので車ないとしんどいかも。活気づいて欲しい反面、
あの静けさも好きなんですけどねえ。夏なんて最高でしょう。冬は寒いけど。

夜の街を作ると言うのはどうでしょう？
俺自身、風俗店は行かないが、朝方まで大勢がワイワイ騒げる場所があれば良いかと。
例えるなら、今の新宿からエッチな部分としてブッティックホテルを残して、
ソープ、テレクラなどは排除。
それと、朝市の連中に金儲けだけに走らせない。と言うのはどうでしょう？

いい町じゃん。何が不満なの？

意見をまとめてみました。

◆民間への不満◆
1：大手予備校がほしい。
2：運転マナーの改善
3：五稜郭駅特急停車問題
4：人口移動問題（室蘭→東室蘭に酷似）
5：なんでもグレイに頼るんじゃない（笑
6：「五稜郭、大門、美原」この３地区が一つだったら経済効率がもっと上がる
7：朝市の客引き
8：交通の便が悪い・タクシーもっと値下げして欲しい

◆行政への不満◆
9：図書館が「貧相」すぎる。「30万(弱)都市」にふさわしいものに。
10：市電延伸・均一運賃導入を。
11：医大誘致。
12：予算の効率よい執行を
・街はずれに豪華市役所庁舎などは失政？
・下水道の不備
・埠頭整備の是非
14：水族館誘致を
15：1Ｋｍ四方の大門、駅前にこだわる街。

◆全市への不満◆
16：「接客マナー」を全市的に改善すべし。
17：チンピラの撲滅
18：しゃべり方
19：開港都市+北海道というプライドが災いしている。
20：ＪＲ駅（函館も五稜郭も）から繁華街や住宅地域が遠い

◆ここが良いところ◆
21：ウィニング・ホールのレストランからの函館港は絶景。
22：西部地区の静けさ

◆その他感想・提案◆
23：高度成長期にムダ使いした付け今に至る街。
24：七飯、上磯、大野から見放される街。
25：（対11）いまさら医大はいらない
26：西部地区のペンションオーナーは金の亡者です。
27：西部地区も寂れてきているなら、そろそろ西部地区へ安い家賃で移住してくる人もいるのでは？
28：１０年後くらいに西部地区も、美原だとか五稜郭みたいに活気つくと良いのですが。
29：住民総入れ替え
30：夜の街を作る
31：（対７）朝市の連中に金儲けだけに走らせない

>>33さん他皆さん
いまのところこれだけの問題点や感想が指摘されていますので、これらに対しても建設的かつ活発な意見をどしどし書き込んでいただきたいと思います…

すみません！二つに分けて書き込めば良かったですね…。
どしどし書け、と言って置いておいて私が書かないのも変なので、特に気になったものを書かせていただきます。
まず
＞9：図書館が「貧相」すぎる。
これは現在、五稜郭公園北西側にある渡島支庁跡地に建設予定で、すでに設計段階との話を聞きました。
＞11：医大誘致
おそらく旭川に国立医大があることを念頭に置かれた意見と思われますが、全国的に国公立医大は縮小傾向の上、人口で考えると道内は３つで十分過ぎるでしょうから…。
＞24：七飯、上磯、大野から見放される街。
各町のサイトに市町村合併コーナーがありますが、特に七飯町のホームページが函館との対等な立場の確保（つまり函館とは手を組みたくない）を明確に書いてます。これはやはり
＞19：開港都市+北海道というプライドが災いしている。
の見本でしょうね。あとこれには、北海道の昭和最後の大合併であった「亀田市編入」が未だに尾を引いてるのかもしれません。これは「下水道の不備」にも深く関わっているようです。

室内リンクを作ってほしい
札幌も旭川も釧路も帯広も苫小牧にも室蘭にもあるんだぞ！
アイスホッケーができないじゃないか！

電車・バス、もう少し安くならないかなぁ。

>37
電車、バスともに200円からだよね。
バスは始点から終点まで280円か。昭和営業所〜函館駅前まで乗ったときに驚いたよ。

民放各局の2カ国語、ステレオ、多重放送、文字放送対応。
そうすれば札幌とは差別化されなくなる。
そして大門地区の商店街活性化と集合住宅の建設。
これで函館も100万の大台に乗る。
函館-国縫間の高規格道路の全線開業。
函館バスの札幌行き都市間バス参入。
以上。

もうどうやっても良くならないと思うなぁ。

もう無理。

駅の位置が悪い。
・飛行機で来る観光客
・死に体の大門
駅前が栄えていないのに
そこにこだわる必要はまったくない。

駅の位置を変えれば
上磯・七飯との合併はスムーズに進んだのでは。
どっちにしたって函館単体じゃどうにもならないんだから。
名前だけは函館を使わせてもらって
観光客に来てもらう方法を考えたほうがよかった。

>>38
市内線の一部でもまだ160円区間があるはず。七飯方面は初乗り160だったから。

俺は道産子だけど、理屈抜きに函館は小学生のころから憧れの街です。
函館って車の運転マナーそんなに悪いの？
帯広（というか十勝）こそ最悪だと思うけど。

>>43
俺も函館は憧れの街だった。実際住むまでは。
観光で年に１、２回行く位なら良いところだろうけどね。
交通網がてんでダメ。
運転マナーは僅差で帯広の勝利かと思うな。（悪い方で）

函館生まれの函館育ちで、今は仕事の関係で帯広に住んでますが
帯広の運転マナーはどこが悪いんでしょう？
断然函館のほうが悪いとオモワレ。帯広は赤信号で止まるもん。

函館に住んで5年目ですが（元札幌人）、やっぱり運転マナーは悪いかな〜
特に信号。赤に変わっても、結構突っ込んでくる。
転勤早々、赤で止まろうとしたら、後ろの車にクラクション鳴らされ、追い越され
ました。あの時はビックリしたよ。
でも、慣れっていうのは怖いね〜今では僕も信号は・・・
止まると追突されるしね。

でも、札幌に行った時は、信号に気付けてますよ。
ルールは守らなきゃならないけど、地域地域での運転をしないとね〜

まあ、函館は日本のナポリなんだな。
大目に見てくれ！頼む！

対岸の青森ではマナーいいほうだと思うが、この差は。

いくら赤信号で突っ込んできても
それでも函館はすきだ。

いまは東京だが。

へへへ

函館は住む街じゃねぇ。
映画撮ったりするだけにしか役に立たないって。

五稜郭駅Ｒ５の道路拡張やるみたいですが、道路拡張して車線の数はそのままで中央分離帯にするっていう噂は本当でしょうか？
もし本当なら、そこまでお金かけて何か意味あるのか聞きたいものです。

産業道路の渋滞何とかしなはれ

若者が少ないのを何とかして欲しい。
失業率を何とかして欲しい。

会社をつくれ！

あそこは北海道じゃありません！青森県の一部です！！！！

恵庭在住、学生、よろ。

函館の、市役所裏あたりの、空洞化して、著しくサビれたあたりが、この上なく好きなのでつが･･･

観光の街、夜景の町、異国情緒の街･･･それらのイメージとの激しいギャップに心打たれます･･･。

>39
>民放各局の2カ国語、ステレオ、多重放送、文字放送対応。
日本テレビ･TBS・テレビ朝日の番組なら青森のテレビ局を受信する手があるが。

>５７
となると、青森のテレビ局の受信は青函トンネル経由のケーブル線を使って受信するか、
専門の衛星アンテナで受信する可能性大。
あと、気になることがひとつ。
青森のテレビ局各社は、「○○テレビ函館放送局」という肩書きを加えるはいいが、
北海道の民放各社の視聴率に影響あるのだろうか。
ついでに一つ提案。
函館バスの長距離路線にトイレ付きの車両を導入、あるいは既存の車両を改造してトイレつきにしてほしい。
無理ならば道の駅またはドライブインで１０分程度の小休止してほしい。

ハセガワストアの数を多くしてくれ。

焼き鳥弁当最高

出身は恵庭．
今まで，旭川，札幌，名寄，士別，釧路と住んできたが
こんなに駐車場が狭い街は初めて．
やはり北海道ではなく，青森県函館市である．
ちなみに，今まで39年生きてきて，ハセガワストアもラッピも
全然来るまで知らなかった．知りたくもないけどね．

駐車場が少ないではなく、狭いんですね・・・。

複数の大学間での合ｺｿが少な過ぎ(有っても限りなく無いに等しい)
合ｺｿ→付き合う→結婚→定住
と言うﾂﾅﾘｵは安易か?
ま､大学でしっかり勉強して手に職付けて貰わん事にはどｰにもならんが…

先発後進地域なんだから、もっと謙虚にしなさい。札幌を奥地呼ばわりするのは
函館だけ。

函館嫌い多いなぁ。まあ、分かる気もするが。
昨日、ＴＶで「OLの訪れてみたい街ランキング」で
函館が１位でした。
ぶっちゃけ、住む街じゃないと・・・

行政が馬鹿なので、残念ながらしばらくは落ちる所まで落ちていくしかありません

先発後進地域とは、うまい表現ですね。

大学生同士の結婚たって、学生は函館出身者ばかりじゃない。
仮に相手が函館人だったとしても、函館に定住するかしないかは別のお話。
それと、大学自体は手に職を付けるための場所ではないと思う。

行政もさる事ながら、民間はもっとひどいので（以下略）

>>68
確かに行政はもとより民間も酷いな
函館空港⇔中心部のﾊﾞｽ､便数が少ないのは民間ﾀｸｼｰの乗客を確保する為ら氏い
そｰしてどちらも程良く潤うんだとさ
それも空港にたむろしてるﾀｸｼｰは中型ばっか
単なるﾎﾞｯﾀｸﾘ以外何物でもないだろ

大学は僻地に建て過ぎ
市街地区域に在る大学は教育大と極東大
他は山間部に２校と上磯に限りなく近い所に１校など
ほとんど繋がりは無い罠

あぼーん

函館大学は付属の低偏差値(有)斗高校でも行く人がいない！

もういい、落ちるところまで落ちようじゃないか！

以前に４年ほど函館に住みましたが、市街地の無計画な設計（道路がグチャグチャ、行き止まりだらけ、
砂利道がやたらに多い、下水道の低普及率等）がやたらと目に付きました。やはり住む町ではなく観光客
として良いところだけ見てた方が良かった、というのが正直な実感です。
あと、道内の他の都市までの異常な距離にも参りました。函館の人はよそ者にはやたらと冷たいので一層、
陸の孤島に閉じこめられた様な気になりました。
もう二度と住もうとは思いません。

西部地区はトタン屋根の家や豪邸が混在していて面白いね

>>71
>>72
如何に函館の地権者の志が低いかが伺えます。
もちろん全員がそうだとは思いませんが

青函トンネルができたときに心入れ替えてまちづくりすりゃよかったのに慢心しただけ。
朝市は言うにおよばず飲食店も観光客の怒りを買う店が大増殖。
観光地としても日増しに魅力が失せて行ってる。

確かに朝市の客引きはススキノの客引きより強引だった。
また行きたいとは思わないな。
しかも売っている物が完璧に観光客向けの値の張るものばかり。
函館市民の台所って嘘だろ・・・。
日常用の魚はどこにも置いてなかったぞ。
観光地化するとロクなことがないね。

つい4ヶ月前まで高校の都合で函館に3年間暮らしていたけど、実際遊び場、
なんてなかったなあ。噂によると西武無くなるらしいし。無印なくなったら
結構痛いよね。
バス代は安いほうだと思うよ。俺の実家から駅まで(函館に例えると函館駅〜旭岡団地)
同じ市内でも400円かかるよ。函館だと260円くらいでしょ？それに今の大学まで駅から290円
だし。大体函館駅から美原の距離で。結果地方にしては安い！それに、100円バスだって
あるじゃん。
今また函館行きたい気分だけど、定住は勘弁だな。住むなら本州で！！

正直、多くの市民は朝市に興味はない。そもそも近くに人家がないんだから台所のはずがない（苦笑）
駅前〜五稜郭の間の人間が日常使うのは、良いものは自由市場、安いものは中島廉売。
（美原や谷地頭、湯の川にもそれぞれ市場があるらしいが、入ったことがないので判らない）

まあ函館市民の台所ったら年中夢求の魚長かﾕﾆｰｸﾂｮｯﾌﾟつしま､微妙な品揃えのｽｰﾊﾟｰﾏｰｹｯﾄﾀﾞｲｴｰ､下りｴｽｶﾚｰﾀの無い五稜郭ﾀﾞｲｴｰ､某公立大の学生がﾊﾞｲﾄで店内を占領している長崎屋とｲﾄｰﾖｰｶ堂ぐらいだろ

つまり朝市は地元客からは見向きもされてないんだろ。
観光客が来なくなったらおしまいやん。
観光化する前は地元の人も使っていたはずだよ。

>>78
Jフーズとコープさっぽろを忘れないでくれ。

>>79
購買力のある市民でにぎわっていたのは、おそらく北洋漁業がまだ余勢を保っていた頃まで。
以後色々あって旧市街は過疎化の一途をたどった。
その一方、旧市街と沈滞気味の函館全体の産業が生き残る手段として、
早くから観光開発が導入されてきたわけだ。
だが残念なことに、それが結果として函館の構造不況の抜本的な改善になっていない。

>>朝市は地元客から見向きもされてない
としても、その原因には朝市の人間の
やり方・考え方にある問題とない問題があって、
それぞれ別に考えていかなければならないと思う。

とりあえず。バスの路線図。
「実際の地図に即した」正確な物をつくってくれ。
どこに行くのかどこの道を通るのか、初めてそのバスに乗る人は、
停留所の名前だけじゃさっぱり分からないよ。

特に亀田支所辺りのﾊﾞｽ網は分かり難い｡
五稜郭の停留所が複雑なのは中心部だし仕方無いけど亀田支所の辺りが複雑なのは許し難し｡
68系統西武前逝きが何故か赤川に向かって逝くし､五稜郭方面のﾊﾞｽも神山に向かうﾔﾂとか赤川通りを走るﾔﾂが混在するし｡
昭和ﾀｰﾐﾅﾙ逝きも分かり難い｡
亀田支所から赤川通りを函館駅方面に向かってから昭和ﾀｰﾐﾅﾙに着く昭和ターミナル逝きも存在するら氏｡

一方1系統(昭和ﾀｰﾐﾅﾙ⇔高竜寺)も経由が私立病院廻りとか色々有って複雑｡
4系統は白鳥､田家の辺りで微妙な小路を入って逝く｡

そう言えば53系統(昭和ﾀｰﾐﾅﾙ⇔棒二森屋前､谷地頭温泉)ってどｰなの?
あの路線､まず谷地頭温泉〜棒二森屋前までは市電とほぼ同じ所を走るんだっけ?
そして高砂通りを走り､西武の所で五稜郭方面に出てあとは赤川通りを通って亀田支所で産業道路を左折し昭和ﾀｰﾐﾅﾙ着で合ってる?
谷地頭温泉〜棒二森屋前の途中停留所をｷﾎﾞｿﾇ!

それとﾊﾞｽの遅れが気になる｡
旧市ﾊﾞｽからの移管路線は停留所での到着時刻の表示が有るけど元からの函ﾊﾞｽ路線は到着時刻の表示が無く､しかも冬場は1時間以上待たされた事も有り｡

だからみんなあまりﾊﾞｽは使いたくないんだよ｡
市電の走っている地域は5〜10分に1便有るから良いけど､それ以外の地域に住む人がほとんどだから何とかしてもらいたい｡

路線少ないのもあるけど、最終時間遅くして！本数も増やしてほしい！！
通学時間には多少増えるけど、お昼頃は1時間に2本になっちゃうし
８時９時でなくなられると不便でしゃーないよ

空港周辺はまだ土地有るから、空港そばに皆で出資してディズニー
ランド作るべ。とりあえず俺3000円出しとぐわ。後なんぼよ?

だったら日本最大のSMホテルでも作った方が穴場になって金が落ちるだろう？

素朴な疑問。ＳＭホテルって何？。

ＧＷに久しぶりに帰った時、函バスが通ってもいなかった所を走っているのを見て
ビビッ太。市バス無くなったのね・・。市バスは料金激高めだったけど、函バスに
変わってそこらへんはどーなったの？市電も高すぎるのが函館の良くないとこだと
思う｡

＞62、66
水産学部は道南出身者が４％に届かない。だから離れることに未練がない。
北大でしっかり勉強するヤシはほとんど遠隔地に行く。
合コンは四年制同士（函大、北大、教育大、みらい大）ってあるんか？
合コンどころかサークル交流もかなり少ないだろ。

>>87
市内は区間制、郊外は対キロ制は市バス・函バス同じでしたよ。一元化後も変わらず。
区間制は確かに初乗りは高いけど、距離に比べて上昇率が緩やかだから
単純に「高い！」とは言えないですな。札幌と比較するのは無しね。

>>88
その手の合コンなんて参加したことないですなぁ。聞いたこともないなぁ。
各校の規模を考えりゃ、４つ揃ったところで、寒いものになりそうですが。
基本的に学内で完結してるのでは？

亭主ならぬ函館改造計画スレなので、それらしい暴論を書いてみると、確かに「合コン」でも
なんでもいいから、学生の交流は出来れば盛んな方がいい。それが結果として学問に対する
「基本的な態度」の成長のきっかけになるかもしれない。しかし、大学間の交流という視点から
考えると、それははじめに「合　コ　ン　す　ん　べ　や」という話しありきではなくて、
研究機関」としての大学をもっと発展させよう、研究成果を社会へ還元しようと言うこと
それからの派生だと思いますな。はじめに研究者＝教官陣の交流が必要。函館じゃ聞いたことないですが。
つまり基本的に大学がそれぞれ引きこもり状態なんですな。未来大は出来たばかりで実績づくりに
躍起だし（なんと学士論文がしかも執筆前に新聞に載るなんてはじめて見たぞい！）
函教・北水は毒放火と学部再編で大変だし、他の大学にかまってられなそうであんまり見通しはｲｸﾅｲ。
合コンのきっかけは、講義の相互交流などで知り合ったから、というのはありそうだけど、
講義の相互交流のきっかけは、合コンでした〜〜〜なんて話は、私は寡聞にして知らない。
というわけでさあ、学生諸君！合コンをしたかったら、教官陣に働きかけて、
お互いの大学にいって研究や受講しようぜ！
と叫んでみるテスト。

現役大学生だけど、確かに学校を越えた合コンは０と言って良い程に存在しない。
と言うか、自分の学校は学内でも合コンなど存在していない様である。
それもこれもほとんどの大学が僻地に建てられて登下校で一杯一杯になってしまい飲み会すらろくに出来やしないからであろう。
しかもどの学校も地理的に離れ過ぎてたとえ単位互換なんかをやっても通学が不便過ぎないかな？
教育大：八幡町
北大水産：亀田港町（多分）
未来大：亀田中野町（多分）
極東大：元町
函大：戸倉町（多分）
かろうじて北大水産学部と教育大やロシア極東大と教育大は何とかなりそうな距離だが、他は町の端から端に行く様なもの。
東京では交通の便が良いから距離が離れていても一橋大、電通大、商船大、都立大、学芸大、都立科学技術大、東工大等は通えない事も無い。
でも函館はこの交通事情の悪さだからなかなか他校に出向く事はナンセンス。
だから単位互換をする事を前提に、共同の講義用施設を作るべき。
もしくは何らかの共同活動施設を建設汁。
場所としては、やはり五稜郭町、本町、梁川町、杉並町、千代台町に限られる筈。
他は不便過ぎ。
でも現状を考えるとやはり杉並町、梁川町、千代台町になるのかな。
漏ﾚとしてはこれって、大門祭以前の問題だと思うのだが。
そもそも大学生のうち何割が大門祭に参加する？
それに市の税金をつぎ込むよりも勉強させて、合コンさせた方が市は明らかに潤うだろう。

そう言えば大門のＴＭＯビルの一室がどっかの大学の研究用スペースになったとか前に新聞で見た事が有るが、あそこの施設使用量を見て驚いた。
高過ぎ。
しかも利用者がほとんど居ないのによく成り立っているよな。

北水は港町３。
そんな遠いか？コレくらいの距離、当たり前じゃない？まさか１日で大学間をハシゴする訳じゃないでしょ。
（しかし、未来大って立地条件から言ったら、まるでサナトリウムですな。合掌〜乙です>>91）
ハード面よりソフト面を何とかしないことには、講義もへったくれもないと思う。何か共同で
学際的な講義や研究をやるぞ！という話が持ち上がっていて、そんでもって施設をつくる
というならまだしも、そんな土壌すらない現状では建てても無駄になりますな。
やるんだったら、地理的障壁を乗り越えるほどの魅力ある講義または研究を用意するところから始めなければ。
でも実際具体化させるなら、資格系の講義からだろうなぁ…

＞それに市の税金をつぎ込むよりも勉強させて、合コンさせた方が市は明らかに潤うだろう。
あんまりそんなにマジレスせんでくれ。ちょっとした馬鹿話のつもりだったんだが…
しかも「明らか」じゃないし。明らかでないことに強引に明らかと使うのは、論文だけでイイよ（笑）
没食らっても知らないけど（笑）
市の財政は、共同施設なんてたてたほうが明らかに傾くでしょう。
大門祭は、ぱっと見学生の交流を促進するイベントのように捉えられがちだけど、
（学生への参加勧誘文句はまさにそれだと思うんだけど…）
イベント自体の本質は違うと私は思う。あれは商店街の空間利用の流動化促進剤的役割のほうが強い。
まさに「ここを直すと良くなる函館」の実地での実験バージョンだね。

…ちょっと今思いついた馬鹿話其の２
「五稜郭の箱館奉行所復元計画を変更して、復元するのは見てくれだけで、
中身は会議場兼共同講義施設にする！（もしくは内部に博物館本館移転！）」

>90,91,92

とりあえず
　教員免許関係を教育大がやる。
　教育大の生態学関係の実習を北大がやる。
　北大で本学単位の経済学関係を函大にやる。
　情報関係の単位を未来大がやる。

共同研究は講座同士でしょうね。でも北大は水産学会、海洋学会がメイン
だからどうかなー。文系だって漁業経済学会だし。

＞９１
＞だから単位互換をする事を前提に、共同の講義用施設を作るべき。
確かに一利ある発想ですね。放送大学の学習施設も併設すれば、よい生涯
学習の場となると思います。日本の場合、科目履修性扱いですが、１科目、
１単位から必要に応じて学べるシステムもあると良いですね。
こういうご時世なので、実学系のプログラムとリベラル・アーツ系の大学
があれば理想的なのかな。研究型の大学だと、かなりの蔵書を持つ図書館と
大学院が必要ですからね。

>>94
＞こういうご時世なので、実学系のプログラムとリベラル・アーツ系の大学
「リベラルアーツ系」って良くわからなかったんで、ぐぐってたどり着いたこのリンクの
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo1/gijiroku/001/010501.htm
中教審分科会の議事要旨を見れば、一見難しい事を書いてあるようだけど
色々な意味で楽しいことが書いてます（笑）

教育大の半分はすでに総合課程と呼ばれてリベラルアーツに近いことやってます。
半分は教員養成という実学系ですね。なんだ、そういうことか。
一瞬もっともらしい熟語とカタカナに恐怖を感じたではないか（笑）
函教大は将来的に般教大になる話がありますね。教員養成をやめて。

つづき
＞かなりの蔵書を持つ図書館と大学院が必要ですからね。
リベラルアーツでも大規模な図書館（と情報蓄積設備）が必要ですし
（広範囲の教養についてのアーカイブスの確保なしに教養をうたうのはナンセンス）、
実学系でも大学院がいらない訳じゃないと思います（メディカルスクールやロースクールはどうなる）。
それにコストパフォーマンス的な話になると、人材的には広く浅くのほうが余計にかかるでしょう。

そもそも函館で実学系ってどんなことやるんですか？抽象的に「実学系」といっても、具体的にどの分野なのか…
函館に有用な実学とは。うむむむ。>>94の考えを聞きたい所です。

とりあえず「医療・福祉」関係はどうでしょうかなぁ。

>>93
未来大は情報系だけではなさそうで…｡
一応､数学､数理科学､生物学も強いとの御様子｡

>>97
生物学ってどの分野？生態学のモデルとかだろうか。
フィールドワークや実験系のイメージはあんまりないのだが。

えーと、街頭放送。老若男女色んな人が行き交う所で
聞きたくもない品のない放送が嫌でも耳に入ってくる・・・。
どうしても流すっていうんなら内容をもっと改善して欲しい。

>>98
理論系が多い様で…｡
生物物理学/生理学(脳､神経､不整脈等)､分子生物学(蛋白質等)､生態系ﾓﾃﾞﾘﾝｸﾞ(ﾛﾄｶ･ﾎﾞﾙﾃﾗ系)等が主で､それで卒論する人が居ると知人から聞いた｡
一応､ﾋﾄﾞﾗに関する研究もやっている様だが…｡

>>99
確かにあの街灯放送はかなりｳｻﾞ｡
でも地元で育ったｼﾞｻﾏ/ﾊﾞｻﾏによるとあれが函館の象徴なんだってさ｡
品の無い放送と言えば､2年ぐらい前､男が歌ってるﾐﾆﾓﾆﾃﾚﾎﾝが街灯放送で掛かっていてｷﾓかった｡
あのﾛｰｶﾙ報制社って何なんだ?
公害にさえ感じる事も｡
詳細情報ｷﾎﾞﾝﾇ!

そう言えば田家の｢空の色｣ｵｰﾌﾟｿら氏い｡
あそこって風俗的なｻｰﾋﾞｽも実は有るとか言う噂を聞いたのだが…｡

さあ脱糞けんちゃん函館に来たぞ今頃港か駅にいて本州脱出か！

地ビール園最悪…
幾らテーブルでも落ちたパセリ乗せ直すなよな

街頭放送誰かうまく使ってくれる？？？なんとかしたいんだけど。

＞＞１０４
街頭放送でけんちゃんの投降を呼びかけるとか

今朝8時半頃､五稜郭駅でけんちゃんﾀｲ〜ﾎ完了

>>99
釧路の街頭放送は、昼からソー○ランドだぞ。下には下が居る。

さすがに泡屋の放送が流れちゃ｢ｷｬﾊﾞｸﾗ､ﾙ〜ｼﾞｭ〜｣でも太刀打ち出来んな
しかしあの街灯放送､騒音と思わない香具師なんて居るのか?
だとしたらその理由を小一時間問い詰めたい

レンタルビデオ屋でパコダテ人という映画があって借りて見てみた
STVの穴や大泉洋が出てるのは良かったんだが内容は激しくつまらん

函館でて６年くらい経つけどこんなもんとってたんだね。しらんかった

函館関連すれって
たま〜に函館でいやな目にあったらしい奥地人が非難しにくるね

それだけ閉鎖的ってわけか

大学で是非あって欲しい学科は観光産業学科とソーシャル・ワークだね。卒業生
の就職先も心配ないし、函館の実態を改善する研究も盛んになる分けだし。

　週末、特に土日閉めている小売店のシャッターを開ける事から始めよう。
あけているだけで町並みが活気ずく様な感じがするのだが・・特に夜。
儲からないから開けない・・・じゃ悪循環だ。

>>109
私はパコダテ人に出演している、宮崎あおいさんが好きでレンタルではなくて
買ってしまった・・・。彼女は今後大活躍する予定なので大目に見てやって下さい。

>>110
奥地人という物言い、ヤメレ。

>>111
ソーシャル・ワーク…多分ソーシャルワーカーやケアワーカーを養成したり、ソーシャルワークについて研究する社会学系統・社会福祉学部系統の学科
ということですよね？111さん…についてなら、教育大の学部改組時に
カリキュラムに盛り込まれる可能性はありますな。
観光産業学科はそもそもニーズがあるかどうか疑問です…。
どのみち、どちらも卒業生の就職先は心配大有りですよ…。

>>112
全く同感です。先日、運悪く日曜に自転車がパンクした時、開いている店を
探すの大変でした（泣）。２時間を彷徨って見つけた店のの店主は感じの良い
神！でした。
函館で土日やってる小売店主はまさしく「神」ですな。

　たまに夜繁華街なんか行くと特にそう思うのです・・・
これじゃ「ゴーストタウン」だなと・・
「繁華街」という言葉自体「死語」でした。

>>113
激ｼｸﾜﾗﾀ

>>115
このままでは函館総「寒川」化が進んでしまう？？？

>>112,115
大賛成。今どき土日休みってのはいただけない。小樽も状況は似てるが。
でも正月の元旦開店はいらんと思う（とくにスーパー）。どうせ市場が開
いてないから冷凍品（解凍品）ばっか並ぶんだし。

>>111
その手の学問分野、実績は本当にあるんだろうか。というか、有能な教官
を連れて来れるかだが……。
教育大に設置するまでもなく、函館大に観光学の分野も含まれていた気が
するんだが、そっちの学生の研究力、就職はどうなんだろ？？？

今日旅行先の函館から大阪へ帰ってきました。
女子高生のスカートが短すぎ！見る気なかったけど何回か
パンツを見てしまいました。なつかしのちんちん電車の車掌ｻﾝも
それでか、スカートとっても短い！
大阪（神戸、京都も）はもちっと品がある長さだYO!

>>111

観光と福祉ですか。北海道はどこも同じようなものですね。
しかしよく考えてみてくださいよ。大学を出た人たちが函館の観光案内に
でもなるというのですか？ホテルにばかり就職するとでもいうのですか？
本州からも学生さんくるのでしょう？彼らに函館のために尽くせとでも
いうのでしょうか？

福祉福祉って、補助金を当てにしすぎていやしませんか？これからはそんな
もの当てにはならない時代なのですよ

>>117
北海学園北見に観光学科があったはず。実績はわかりません。

>>118
…女子高生という生き物は、北海道の厳冬期、氷点下でも素足だったりします。
その下着が見えるか見えないかの瀬戸際のラインまで短くする様は
まるでギリギリの人生を懸命に生きる、彼女たちの生き様そのもの！！
決して、決して品の有無という尺度で安易に測ってはならぬものなのです！！！
ああ、命とは、かくもいかがわしい…もとい、美しいものか…(爆)。

…いや、冗談抜きで健康状態が心配です。

>>119
安易に観光・福祉に期待するなと言う意見なら、全くその通りですが
ソーシャルワーク→福祉→補助金という流れが、私には意味不明だったのですが。
逆になんで補助金の話を出したのかちょっと興味が湧きました。
もしよろしければ説明していただけますか？

福祉事業そのものはなかなかお金にならないでしょうからね。

>>120さん

老人介護の需要を見込んで最近、介護の時代だなどと言われて看護関係の
学校ができたりしています。そして訪問看護する仕事を生むための国の制度が
できています。そのお金もすでに税金として徴収しています。訪問看護の企業は
老人からお金を頂きながら、それだけではやっていけないので国から補助金を
もらうわけです。たしかに在宅看護制度ができたのでそういうサービスに対する
需要は増えるでしょう。しかしまだ増えていません。老人の負担が大きいために
なかなか利用者が増えていかないという問題もあるようです。だから福祉を
当てにして町おこしとするのはいかがなものかとおもうしだいで

一口に福祉事業といっても沢山ありますけど、実際どのくらい補助金に頼っているなんでしょうか。
民間企業も参入していますけど、あんまりうまくいってないのでしょうか。まちなかで老人を沢山乗せたバスが暴走しているのを頻繁に見ると、元気なんじゃないかと景気がいい業界なのかなと思ってしまいますが（笑）
それともはなから公的補助を前提としているのでしょうか。

そもそも補助金に何で頼っちゃいかんのでしょうかね。

>>122さん
ああ、大変ていねいな説明有難うございます！
書き込みの時間差があったようですが(^^)失礼しました。

＞そもそも補助金に何で頼っちゃいかんのでしょうかね。
この発想はいかんと思うのは俺だけか？
補助金は誰が負担したもの？空から降ってきたわけではあるまい。

＞補助金は誰が負担したもの？
そりゃ国民です。
でも社会のシステムとして、必ず頼らざるを得ない人がでてくるのではないでしょうか。
使い方がおかしいという議論ならまだしも、
使うのは駄目という議論は変だなの思うわけです…

それにしても
＞そもそも補助金に何で頼っちゃいかんのでしょうかね。
はダメだろ。月並みだが、地方が批判されるおきまりのパターンに嵌ってる。
かつての船でも漁業でもいいんだが、それ自体が金になって地元経済を潤す産業をな・・。
福祉ってのは基本的にそこらへんを小金がぐるぐる回るだけのような。

もちろんどうしようもない時に補助金なりに頼るのはありだと思うぞ。
でも最初から補助金を前提にものを考えるのは（この場合）どうかなと。

栄えてる街は夜が素晴らしい

えーっ！！また、まだ、あの人が院長？？お残りの職員さんお気の毒。

未来大ｽﾚといふものを見たらこんな書き込みが｡


222 名前：なまら名無し 本日のレス 投稿日：2003/07/02(水) 01:30:33 EPAt6Tvo 163.24.54.117
>>177
>そう言えばこないだ函館市役所の男性職員がｾｸﾊﾗで免職処分になったよな
>まさかその事件の舞台は未来大事務局の中だったりしないよな

訴えたのは、未来大の女の子ではないらしいが、
免職になったのは、かつて未来大の事務局でＬＡＮの管理をしていた
香具師との噂。
ちなみに、未来大にいたときにも数々のセクハラをしていたとの
噂もあるＹＯ！
そのせいで演劇界からも…（以下略）


223 名前：なまら名無し 本日のレス 投稿日：2003/07/02(水) 09:44:51 UbkAJ9og proxy.fun.ac.jp
>>222
やはりか｡
訴えたのは市役所内の30前後の女性｡
未来大･市役所だけでなく外郭団体でも…とか｡
と言うか､ｾｸﾊﾗどころで済まなかったら氏いが｡

函館は過去の都市
いまあるのは廃墟に過ぎない。
現実逃避はやめようよ。

函館に飽きたらこちらへ。
【道南】★七飯･上磯･大野･etc函館近郊渡島東部スレ★【合併?】
http://203.192.159.251/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1055899505

函館はあまり気張らずに
普通の庶民の町になればいいとおもう

アメリカの大学のように、産学協同を重視した学科を作るには、確かに膨大な
予算とスタッフが必要かも知れませんね。観光産業学科に関しては、欧米の
大学では結構人気があります。実務的なことも大事なのですが、そこで蓄積
されていく研究が今後の産業の発展に生かされていければ理想的なんですけど
ね。それと、日本の大学は入試制度が一つのネックになっているかも知れません。
誰でも学びたい人は、qualificationさえあれば、一科目から一単位から学び
たい科目を履修できるシステムがもっとオープンになれば良いのですが。生涯
学習の時代ですので。

新函館駅の２階良いですねぇ。フェンスが完全透明。ミニスカ女子高生のパンチラスポットとして、有名になるでしょう。
これが活性化の第一歩かな。

>>135
実学指向の学科が最近増えているけど､実学をやるばかりでなく基礎研究をする学科も必要だと思うよ｡
最近の学生はその実学ばかりに走り過ぎ､新たな問題を考えようとした時に基礎力が付いていっていない事が多々有ると思う｡
その辺りも含めて基礎分野から応用分野まで幅広く充実させるべきではないかな?
何かどこの大学も(全国的に)その辺が疎かになりがち｡
それが学力低下と言われる根本的な問題の様な気もしたり｡

ところで昨夜の五稜郭どうだった?
ﾀﾞｲｴｰの前は酷かった｡
若い男女がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぎ､ﾀﾞﾗﾀﾞﾗな服装でｳﾛ付き､暴走族気取りのｱﾌｫ(決して暴走族になりきれてない)がﾀﾞｲｴｰの前で停車して爆音を鳴らし…｡
ﾐｽﾄﾞで読書しながらその様子を見てた漏ﾚはただただ呆れてたよ｡
｢ﾃMｴｰﾗ､ろくな遊び方も氏らん小ｰせｰ人間だな｡｣とさ｡
｢やるならもっと大きく暴れろや｡｣と思う｡
と言う自分自身､この街に来てからあまり友人も居なく､かなりおとなしくなって遊びすら忘れちゃったけど｡
みんなは休みの日とか､どんな所で何して遊んでるの?

>>135
欧米を真似るなら、大学授業料を安価orタダ同然なところを真似して欲しいですねw。

とにかく結局、函館で求められてる大学って、クラスでまあまあ成績がよくて
地元に残りたい奴の能力を引き出すってところじゃないでしょうか。
それなら教育大と未来大の課程改組で対応できそう。
まあ、どのみちすぐに結果はでないと言うことでしょうね。

>>137
＞｢やるならもっと大きく暴れろや｡｣と思う｡
貴殿はツッコミ方がDQNですなぁ。フツーは暴走族になり切れているか
どうかじゃなくて、迷惑か否かを責めると思うんだが…。因みに私も昨日ミスドに居ましたぞ。
確かに珍だらけでしたな。さながら檻のない動物園。

>>138
っつｰか､香具師らは中途半端な事しか出来ん野郎達だなって事だYO!
た〜だｳﾛｳﾛして怒鳴ってるだけで何が楽しいんだかと感じたり｡

それと北大水産学部､教育大は札幌に集結させるんじゃなかったっけ?
未来大は来年度で5年目だった筈だから､開学後4年間の文部省の管理義務が解除されるら氏｡
それに伴い､講義計画が一新される様だが｡
あと､大学の入試制度も問題が有ると思う｡
指定枠/指定校推薦入試において｡
漏ﾚは高校長が学生を推薦する指定枠/指定校推薦の裏事情を把握している(別に裏金とかではないが)｡
指定枠/指定校は大抵､各校で志願者に上限が決まっている｡
もしその候補者数が上限を超えた場合は当たり前だが推薦会議で人数を減らす｡
その際､普通なら成績等が下の方を削ると思うが実際はそうとは限らず｡
好成績な学生から削る仕組みになっている学校が有る｡
何故なら推薦の方が一般より易しく､高校としては進学者数が増やしたいから一般で受かる可能性の有る学生は没｡
むしろ一般で落ちそうな人の方を優先｡
これだから時々とんでもない香具師が入学し､大学の質が低下｡
現にその典型例をこの函館で見てしまった｡

>>139
いやいや、十分逸脱しているように見えますよ。＞珍

まあ問題っちゃ問題だけど、あんまとるに足らないような、といってはいけないのか。
あんま他の学生がどうやって入ったのかって、私興味ないからなぁ。

地元の受験生はどうかしらんが、よその受験生にとっては
函館はほとんど魅力のない土地だってことには何故触れない？

>>141
確かにそれは重要な問題ですが、それを大学の枠だけで議論しても
ほとんど意味のない問題だと思いますな。というのは、
志望者対策を考えれば、大学選択を場所で選ぶのはあくまでも副次的な選択で、
国公立大を狙う学生ならまず大学・学部を選んでくるはず。
場所だけで選ぶ受験生って、大学に何しに来るのかトイツメタイ。
小一時間トイツメタイ。

まあ、市内の進学校に積極的にアピールするくらいですな。
近所のくせ最近の事情については情報不足ですからなぁ

いやいくら問いつめたい、ってもさあ、現実問題ってのがあるだろ？
国公立を狙う学生だって偏差値と場所が第一で学部は２番手以下になると思うぞ。
地元の学生だって経済事情が許すなら、それなりの偏差値の学生は函館出たがってるんじゃない？
やっぱどんな器つくったって、その環境に魅力がなけりゃ人は集まらないよ。
厚木の山奥にあっても学生が集まるのは既に「青学」のブランドがあるから。
千葉の大畑にポツンとあっても学生が集まるのは既に「東京理科大」のブランドがあるから。

>>143
何で偏差値と場所が一緒なんですか？
下３行と話が矛盾してますよ

っつｰか､そんな事言うなら函館は学習環境も悪いんじゃないの?
何処にも大学の専門科目に関する学術書を扱う本屋が無いでしょ｡

「お好み」でお願いしますと言っても、？？？？？の返事・・・
うちには定食しかありませんと言うお答え、もう聞き飽きました。

>国公立を狙う学生だって偏差値と場所が第一で学部は２番手以下になると思うぞ。

ならねぇよ、何しに大学に行くと思ってるんだボケ

朝市の食堂、全部禁煙にしてくれ

>>144
偏差値と場所が一緒だなんて言ってないよ。
偏差値で自分が行けそうな大学ふるいにかけて、それがどこにあるかが重要で、
学部は検討要素としてその次以下ってこと。
下の２つはかなり辺鄙なとこにあっても、その大学に既にブランドがついてりゃ
学生も妥協出来るけど、ってこと。函館の大学にはブランドの魅力ないでしょ？
偏差値的にはクリアしててもブランドのない辺鄙なとこの大学じゃ学生には魅力ないよ。

>>147
圧倒的大多数は受験勉強から解放されて就職するまでの一息、てのが現実だろうな。w
建前や崇高な理想は微笑ましいが、まあ諦めろ。

>>147　　煽りは逝って良し！

>>144　　最初は「函館という土地が魅力ない」で次は「大学に魅力ない」。論点のすり替えは勘弁です。
149＞偏差値と場所が一緒だなんて言ってないよ。
143＞国公立を狙う学生だって偏差値と場所が第一で学部は２番手以下
矛盾。まあ表現の枝葉末節アゲアシトリはおいといて……、

>>141についてもう一度言いますよ。
土地に魅力あるかどうかなんて、そんなの大学の問題じゃないですね。
大学との関わりで言及するなら142で書いたことで全てだと思います。

次に>>143と>>149、どうやらここで大学そのものの魅力とブランドについての話に
すり替わっています。ブランドについて言えば、
そもそもブランドで選ぶというのは、意味も実態もないと思いますよ。
偏差値でふるいをかければ、対象は似たようなブランドの大学
同士になりますよね。ブランドはあてになるようでならないでしょう。
なぜかというと、今の時代純粋に自然発生的なブランドは
ほとんどないから。今ブランドがある大学はブランド維持の努力を
しているのです。実績とは完全に相関関係にあるわけではないでしょう。

一応函館関連で突っ込んでおくと、
＞偏差値的にはクリアしててもブランドのない辺鄙なとこの大学じゃ学生には魅力ないよ。
＞函館の大学にはブランドの魅力ないでしょ？
未来大、北水、教育大、性質は違えどそれぞれブランドの「種」はもっていると認識してます。
大学職員にブランドづくりの広報宣伝のやる気も力もないだけで。
派手ではなくても実績もあります。定員割れもしてません。偏差値も悪くはない。
今まではつくる必要がなかったのです。
或る意味最強のブランドがあります。

だけど、法人化で競争原理が働けば、おしりに火のついた
田舎の国公立大は首都圏の私大潰しになるような
「日本水産分野の雄！世界でも有数の海洋環境研究機関・北大水産学部！」とか
「今、地方分権の時代！地域エリート養成の伝統ある教育大函館校へ！」とか
ブランド戦略の構築にとりかかるでしょう。
そこそこ丈夫な皮であれば、いくらふくれあがっても破れませんでしょうw
それはすでにブランドを持っている大学が証明してますな。

どちらかというとＰＲ広報論や広告論に近いような気が
するので、これ以上は話の流れを止めてしまいそうなので、やめときます。
　※函館の「観光」ＰＲの話と絡めて展開すると面白くなりそうではありますね。

>>151の補足
ブランドと偏差値の関係、なんか一見矛盾しているようですが
ブランド自体はだいたい偏差値に沿って醸成されますが、
偏差値のように数字ではっきり出すわけではないですよね。
ここがミソ。
実際細かい偏差値まで日常的に語られる訳ではないですから、
曖昧なブランドだけが一人歩きして、評価はどんどんふくれる道理です。

しかし…煽りはスルー汁！大人げない。
＞圧倒的大多数は受験勉強から解放されて就職するまでの一息、てのが現実だろうな。w
＞建前や崇高な理想は微笑ましいが、まあ諦めろ。
つまりあなたは「建前」や「崇高な理想」さえももてずに「本音」と「目先の現実」だけで
だらだら生きてきたのでつか？当然「本音」と「目先の現実」を理解できなければ
「建前」や「崇高な理想」も理解できまいし、もつことが出来ないでしょう。
それってぶっちゃけ、「子ども」じゃないすかね。
…はてさて、どちらが微笑ましいのですかな？

それより4回に渡って(一応sageてるけど)レスする私が
「必　死　だ　な」と叩かれそう(T_T)
乱文ほんとすみません。

　つまらなく長い！うるさいぞ

つまらんスレになったな。函館らしいわいｗ

「無印」は棒にアネックスへ移転だと。良かったか？？

どのレスからまっ逆さまにつまらなくなったかが一目瞭然なのが藁
社民に染まった椰子なのかね？盲目的に自分の御高説に酔いしれているとこ見ると

社民支持でも酔いしれても居ないけど、つまんなくてスマソ。

昨夜五稜郭逝ったがどｰなってんじゃ､ｱﾘｬ?
何で23時に工房がﾀﾞｲｴｰら辺をたむろしてﾊﾞｶ騒いでるのに成人があんなに少ないの?って思った｡
考えたらこの街､飲みに逝くにも終ﾊﾞｽが早過ぎて帰る手段が夕ｸﾂｰだけになるんだよな｡
それじゃ､五稜郭の客足も減る罠｡
そこで対策を考えた｡
五稜郭発で､亀田支所逝き､大野新道経由七重浜逝き､旭岡団地逝きのﾊﾞｽを深夜時間帯に増発汁!
それと市電も深夜時間帯に増発!
あまりﾏﾆｱｯｸな所は逝かないでも良いからせめてある程度交通の要所となってる所に深夜､ﾊﾞｽを増便して欲しいもの｡
ちなみに奥地では地下鉄/ﾊﾞｽの終発が遅くなるら氏｡
あと､工房はとっとと帰宅して勉強汁っつんだ､ｺﾞﾙｧ!

「市」が主催のコンサート九時過ぎに終わります・・でも、バス、電車
有りません、せめて、臨時便でも出すのがまっとうでしょうが！こら、
井上しっかりせい！

函館をバカにするな！！金は無いが、愛も無い。北高野球部OB

愛は無いけど交尾は大好き函館人

とりあえず、丸井とダイエーの間の道路、電停のせいで狭くなってるのを
何とかすることですな。
車2台超スレスレで、さらに渋滞。

と、マジスレしてみる。

>>163
てか、あそこの道路が狭いのは今に始まったことじゃないでしょ。
つーか、基本的に函館の電車って利用価値低いよね。

>>162
ﾎｿﾄ交尾好きだよな
ﾁｮﾝの間とかって基盤OKの違法風俗店が大門にあるら氏いし〒ﾞﾘも多いし
それならｺｿﾄﾞｰﾑ工場と大人の玩具工場を作れば儲かるんじゃないの?

とりあえず漏れら水産生を札幌近郊に移転させてよ。
移転しない理由の一つに、函館の経済にダメージを与えるかららしい。
その時点で市自ら街を発展させる気がないやん。
初めて北水周辺を見た時は愕然としたよ。

北水近郊に住んでるけど、
あれが北大の分校って知った時は子供だったからなんとも思わなかったが、
大学ってもんをわかっていくうちにその悲しい現実を知ったよ。



えっ、マジィ？だいじょぶ？がんばれ。




みたいな。

確かに北大水産の周りは何も無く､夜は物騒
しかし五稜郭からそう遠くはないからまだ不便な学校は有る
函大は五稜郭から離れてはいるものの近所に高専や民家が有るからｺｿﾋﾞﾆ程度は有る
露極東大は観光名所の中に有るからあまり不便はしない
最悪な条件下に置かれているのが未来大と思ﾜﾚ
付近は墓､寺､池､ﾀﾞﾑ､密林で民家は無しに等しく､こないだ迄連続恐喝事件が発生
そしてどうやら今日､大学敷地の直ぐ傍に道立公園が開園したら氏いが､この悪天候だから客足は鈍そうだ罠
また､五稜郭からは距離的にはそこまで離れていないがﾊﾞｽが少なく､ﾁｬﾘでは半分が山道で厳しい
教育大だけ夕ﾞｿﾄｼ的に有利な状況に有る

とにかく旧亀田市の方は住宅地ばかりで商業施設がｼｮﾎﾞいな
長崎屋､ﾖｰｶ堂なんか有っても全くｵﾘﾂﾞﾅﾘ〒ｨが無く､食品/日用必需品以外は絶対買おうと思わん
それと亀田港町方面は五稜郭や若松町からそう離れていないにも関わらず未開過ぎる
湯川町/戸倉町界隈はﾊﾞｽの路線が不可解
函大の通りなんて戸倉神社→香雪園→中心部の路線が有ってもその逆方向は無いんじゃなかったけ?
しかも函館空港から五稜郭に向かう路線は何故か湯川団地の狭い範囲を無駄に一周してた気が…(違ったらｽﾏｿ)

そもそも地主がｸｽﾞばかりだからどｰしよｰもねｰ
〒○ｵ○の社長なんて息子を風俗に連れて逝ってるとか聞いた事有るぞ
そしてﾂﾞｬｿﾌﾟの跡地に周囲の景観と三ｽﾏｯﾁなﾏｿﾂｮｿを建てたくらいにして
函館と同規模の他都市の中心部は､五稜郭みたいな民家だらけになってないぞ
それに八ﾟｽ夕ﾘｱの通り､何であそこは中心部なのに砂利道なんだ?
市役所の退職金が高過ぎるんだって
どうもこの街の歳出の中で退職金の割合が高いみたいだし

↑素敵な分析かと。
確かに、未来大はかわいそう。あまりにもフベーン。
恐喝事件が起こってもおかしくない、まさにそんな環境。
てか、すぐ近くに‘墓’って、あなた。
ガラス張りにしても、外観はカッチョイイかもしれないけど、
中から見たら、どんな景色なんでしょう？
町並みの手前に、墓がある。変なの。(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

戸倉神社→湯倉神社の誤りでした
ｽﾏｿ

>>169
しかもM大のﾊﾞｽ停は夕方過ぎから終ﾊﾞｽの時間帯にかけてｶﾞﾗの悪いﾁｿﾋﾟﾗ男連中がﾅｿ八ﾟ目的なのか分からんがﾀﾑﾛしてるら氏

まじっすか？たち悪いねえ。
ちなみにＭ大のバス停ってどこにあったっけ？

ところで東山ラブホ地域もう少しなんとかしてもいいんじゃないか？
砂利道舗装するぐらいはしてほしいのだが。
ある意味よそものが多い地域だと思うし(藁。
てか、自殺のあった廃ラブホの場所、1、2年前に違う名前で復活してたけど、
あれは大丈夫なのか？まだやってんのか？

水産でても「気分」かよ・・・

函館は国内有数の「海洋・水産研究都市」として産業構造を向上させる。
人口は２０３０年で２５万人程度に落ち着くそうだ。まずまずだろう。
これからは身の丈にあった都市づくりでいいではないか。
不満のある層は「オーツの足による投票」どおり地域選択するであろう。
あと、ついでにDQN達は地域の華である。こいつらがいなくなったらもっと寂しい。

>>174
今夜もDQNが沢山居たな
本町ではVIP力ｰの後部座席の窓からDQN女がﾄﾞｯ腹と顔を乗り出し､赤信号無視でｸﾗｸﾂｮｿを鳴らしまくって走ってた
単なるｱﾌｫだな
しかも花火大会の会場周辺ではﾅｿ八ﾟ男が多発
若しくは本町夕ﾞｲ工ｰの前で出会い系で氏り合った香具師待ってたと思ﾜﾚる女が居て､その傍で友人に電話しようとしてた漏ﾚを見て｢まさか…｣みたい態度を取られ少しｷﾚ掛けた
｢あ〜あ､どｰせ漏ﾚは見るからにｶﾉﾂﾞｮなんか居ないさ､でも出会い系に頼る程飢えてないからな｡｣みたいな感じでね｡

函館はもう何をしても無駄でしょう。これからは高齢者の住む街と化してゆくだろう…

五稜郭電停交差点は、人車分離式信号にすればかなり流れが良くなると思う。

　簡単でしょ！客待ちのタクシーを逮捕すればすむことでしょ・・もう、何年も
言われていることで、警察とタクシー会社の癒着があるんですね、とみんな、
いってますよ。

そもそも最近じゃ客待ち夕ｸﾂｰと言っても乗る奴以前に比べて減ったし､そろそろ夕ｸﾂｰ野郎は逝って良しって感じ

旭川も小樽もそうだが、この手のスレはだんだん暗くなっていくな

でもな､小樽なんて札幌から30分掛からないだろ?
旭川だって1時間半ぐらいだろ?
函館なんて3時間〜3時間半だぞ!
これでは陸の孤島｡
全然状況が異なるんだよ｡

ましてや旭川には木ﾟｽﾌｰﾙが有るだろ?
それも2店舗｡
西武もA館/B館が9Fまで有るだろ?
函館の西武は6Fしか無いし間も無く閉店。

それに函館は本屋すら充実してないんだぞ｡
函館の本屋はどの店もｱﾗ･ﾓｱﾅ/富貴堂未満｡

小樽市民は札幌に逝けば何とかなるし｡

一方自然も旭川は函館に比べて遥かに豊かだな｡
美瑛も東川も上川も…｡
函館はどこに逝っても住宅地ばかりで公園すら少ないんだよ｡
基本的に家しか無いに等しい街なんだよ｡

かつて旭川にも奥地にも住んでた漏ﾚからの一言ですた｡

市長が、選挙活動のときに「トイレ貸してください。」といって会社に
上がるまではいいけど、応接室でガーガー寝なければ、良い市になると
思います。
しかも、うちの会社は函館のはずれにあるので、上磯、七飯町民が多い
ので、選挙活動しても意味ナシ。

北水生です。
事務に５月ごろ聞きました。「いつになったらキャンパスが札幌にできるのか」と。

「その話はなくなりました」といわれました。はい。
農場の部分に水産キャンパスを入れようかという計画も少し出たけど、入りきらないらしい。他にはどこにも土地がないと。
小樽に作るという話も流れたが、それは全くの噂だそう。
「こうなってくれるといいなぁ」という誰かの希望論が「小樽にできるらしい」となって流れたそうだ。
そんな計画、事務では全くもって出たことがないと。

というわけで、水産キャンパスはあの函館の場にずっとあるそうだ。
それよりも、水産キャンパスを維持することがだんだん厳しくなってきて、他の大学と合併という話もほんの少し出たが、「それはありえない」ということで却下だったそうで。

それにしても、最近事務と学生間が近くなって、真剣に質問したらあちらも対応してくれるというのがわかりました。

>>181
釧路なんて、札幌から４時間１５分で、しかも先には根室と北方領土しか
ありません。函館は、先に内地（青森〜東京ｅｔｃ）ですからイイですよね。

でも、先に述べた通りの距離感からくる疎外感で、函館の振興策スレには
シンパシーはあります（室蘭未来スレも欲しいな）。

函館の都心部も、郊外大型ＳＣに荒らされているんですか？

もう、札幌以外だめだろ！

こっちにはさすがに長崎を目指しても意味は無いので、新潟かwwwwwwwwwwwwwwwwww

いや、開港仲間の下田だろ

函館と稚内と根室の３つの北海道最端都市、
あなたが住みたいのはどれ？

どう考えても函館だろ。

稚内と根室なんて何あるの？

　北海道のアナウンサー何とか成らないの？？下手もいい何処だよ。
あれで「プロ」？？噛まなくともいい所で噛んで吉本より面白い。

>>183
合併する、って言ったって水産学＋教育学じゃあまりに変な大学だ。
水産学だけ博士課程がある、というのもかなり気持ち悪いと思う。
水産学部は北大の学部だからこそ、という利点はあちこちにかなりあるし。
以前に教育大と北大の寮を合併、なんてガセネタはあったけど。喧嘩になり
そうだ。

そもそも函館大や未来大は設置主体が違うから合併なんて無理でしょう。
そう考えると、函館の大学はどれも独力で踏ん張るしかないのね。
函館短大が四年制化して函館大学の栄養学部に変身、ってのが関の山かな。

ヤンキーの様な女は使うなよ！恥ずかしい

172>ラブホもしかして？今ひまわりに,なってるところかも

函館国立大学（4キャンパス制）

文学部→函大
商学部→函大
外国語学部→極東
教育学部→教育大
工学部→未来大
理学部→教育大and未来大
水産学部→北水

総合大学完成

これで偏差値が５５くらいだったら、全国から学生が集まってくると思うよ。



夢物語だが・・・。

経済学部も追加汁
未来大が担当

>>195
ﾁｮﾄ面白いと思ってしまった。

　いわゆるスロット屋等なんかは排除しましょう。恥ずかしいね。
函館には競馬、競輪もある事だし。現金に交換する奴みんな逮捕したい。
中には、馬鹿ポリもいるんだろうな、どんな言い訳をするやら・・・
パクられて下さい。
　函館に多すぎる！もう、辞めや！某国にそのお金が流れているのに。

ｷﾑﾍｷﾞｮｿ

法学部は？

>>200
各大学から出してもらおう。
教育法（＋憲法）、漁業法、商法に特化した法学部になるが……。
ダメ？

　土足禁止の車ってありますよね、自分の部屋はおそらくめちゃくちゃ
と思いやられますが、そう、一般的には知能の低い連中が多いのですが・・
　大きな駐車場には忘れた靴がゴロゴロ、お前ら「馬鹿？」

イカ踊りはやめたほうが・・

赤信号で止まってる車でさ、少しづつ前にでる奴って何？
待つ事が出来ない函館人ってよく聞くけどアホみたいだ。いやアホだな。決定！

>赤信号で止まってる車でさ、少しづつ前にでる奴
ATです　クリープ前進で追突された事があります
うっかりしてただって、、、

北高ムシってまだいるか？

函館は黄信号で突っ込んで行くのが普通だが、札幌ではほとんどいない。
そのかわり青になる前からチビチビ出てくやつが多い。
地方によって特徴あるな。

でも函館の運転マナーはなんとかしないと恥ずかしい。
教習所がダメなんじゃないか？

歩行者も自転車も自動車も信号無視ばっか！

>208
函館は北海道の中の関西ですか？

>209
函館は北海道の京都だそうです。悪い意味で・・・

「西武」跡地、建物をどうするかだ！「パチンコ屋」なんて絶対やめろよ。
馬鹿はこう言う事しか考えないから怖い。

６階建て？のパチンコは無いと思われ

６階建て全部やるわけねーべや。
普通はな、１〜２階だけパチ台置いて、
あとは全部、駐車場にするんだよっ。
函館人、ほんっとーにパチンコ好きだしな、
それ以外に娯楽も無いし、他の有効利用を思いつく頭もないし。
どーせパチ屋だ。わかりきってる事だっけや。
あーはずかしい。

渋谷マルハンは、たしか6階建てだった。
「遂に全国2番目のパチンコビル（延べ面積日本一！）北海道上陸」、
ってことにならなきゃいいが

1・2階パチンコ
3階パチスロ
4階漫画喫茶
5・6階ｶﾗｵｹ

>>215
「===この建物をなくすとよくなる函館===」
とか言われそう。

某百貨店が建物を買うとの情報あり

>>217
八ﾞｽ会社と提携して109とか?

先日旅行で北海道に行って来たんだが
コンビニにＡＴＭが無いことにマジ驚いたんだけど
そんなことよりも、どう考えても分からない不思議なことがあったので
誰か教えてくれ

２日ほど前に函館を訪れた時
近くの湯の川温泉の宿にチェックインしてメシ食った後
まだ夜の11時頃だったので、市内で遊ぼうかと思い
駅前に遊びに行ったのだが
マジで人がいない！　駅前なのに全く人が歩いてない！　これにはビックリ！
函館市民は一体どこに？？？　夜はどこで遊んでんの？？？
つーか夜やってる店スナックぐらいしかないし
いくら考えてもわからん
函館の若者は夜どこにいるんだ？？　もしかして夜は外に出ないのか？

>>219
函館は終八ﾞｽが21時前だし飲酒運転の罰則が強化され夜に飲み歩く気もせん｡
若い連中は木ﾞ口いﾔｿ車で僻地を徘徊してるか家の中｡
こんな街にしたのも全て行政の責任だろ｡

えぇ！！？
んじゃマジで夜は遊ぶ所もないのか？
もしかして函館市民はものすごく健全なのか？

昼間の函館駅前と午前５時ごろの新宿東口が同じ人口密度
って感じだったぞ

>>221
いや､それを言うなら朝の調布駅と函館駅前も変わらんと思ﾜﾚ

１．函館くらいの人口で鉄道で一時間の距離に医学部のない街も多くないぞ。
２.　飛行場の夜間駐機施設（屋根つき）がないのも利用者の数を考えると珍しい。
３.ＡＴＭの早仕舞いには驚いた。郵便局だって２３時までが普通でしょう。
４．駅方向に行くときは信号がトロクサイが、これと交差する道路は寸刻みで赤になるようになってる。低能がコントロールしてるんだろう。
ガソリンを無駄遣いさせる魂胆か。信号無視を誘発して御用か。給料を２０％下げて考えさせると少しは利用者のことも考えてもらえるようになるかも。例　若松広路は信号ごとに赤になる。

函館駅前？？バーカ。行くとこ間違ってんだよ。
あんなとこ誰も行ってねえよ。

↑２２４だろう。誰も行かないところに莫大なエネルギー注ぎ込んでるんだから。
必要なところに回らない。よって寂れる。

このスレ、田舎モン同士の慰めあい？？

>>226、その通り。あんたもおれも田舎モン。

そうゆうごと言うな！
田舎モンなんだが、そうカミングアウトしたら、負け。
慰めあい？？＝みんなでかばい合うべ。

んだ。かばい合うしかねえっけや、函館なんて。
お互いかばいあって生きて行ぐべ。

おおーい、このスレ、変になってるぞ。
スレ立て責任者、責任とれ。

>224
郵便局のATMは横浜でもほとんど１９時には閉まってるだろ。
馬鹿にしたいからって嘘つくなよ。

↑224？？

>223
>３.ＡＴＭの早仕舞いには驚いた。郵便局だって２３時までが普通でしょう。
こんなことをしていると、道内金融機関は青森の銀行にシェアを奪われるよ。

東京都民だが、２３時は普通じゃないな。
大体は２１時。都下に逝くと１９時ってのも健在で焦ることも多々ある。

>>234
禿同
23時の所も有るっつｰだけで当たり前ではない

>>219
あなた、もうちょっと函館について調べて来たほうがよかったよ。
函館の繁華街は駅前ではなく五稜郭なんですが。
五稜郭なら夜１１時とかならそれなりに人はいるぞ。
まぁ大分深夜になると五稜郭も悲しくなるがな・・・

おれがよく使うところはちゃんと２３時までやっとる。
駅から遠い、治安が悪い、人口が少ないところは早仕舞い。
こんな基準じゃないか。

　いくらりきんだって毎年毎年人口減ってんじゃネえの。
何でわかるか。食えねえからだ。
まともな産業ねえだろう。
だから購買力もない。
民間企業が枕を並べて討ち死に。
百貨店は閉店。
宗男に土下座して土方仕事をお下げわたし頂くのが唯一の産業だ。

函館、ヤンキーとかDQN多くない？
煽ってくる車とか、すごい多いんだけど。
こないだも20キロくらいの低速で走るDQNカー3台くらいに囲まれて、ひどい目にあった。

>>239
ﾔｿｷｰ多過ぎ｡
ﾔｿ車に限った問題じゃなく､夜の本町の三ｽﾄﾞ前なんかは下品な連中が多過ぎ｡
暇人なんだな｡
そｰ言えばこないだ､見ず知らずの才ﾔﾂﾞに声掛けられて何かと思ったら､
｢御前ｻｿ､大学生か〜?多分俺の息子も御前ｻｿと同じぐらいの年齢なだがぁ､俺の息子は働きもせんで車ばっか乗り回してんだ｡｣
って普通に言う罠｡
働きもせず車に乗せてる〒Mｴｰが悪いんだろと思った｡
でもここの街ではそんなの当たり前なの?
函館の若者にﾌﾟｰは多いの?
ところでもっと良い串を使おうよ｡
元の木ｽﾄﾈｰﾑ漏れてるけど…｡

中道、日の出町、湯の浜、北浜にDQNが多いね。「珍走団」は椴法華や
戸井、七飯、大野の漁村、農村からわざわざお越し頂いているようで、
まぁ〜「うちを継いでくれや！」で車買ってもらっているんだろう。
それから、冬になると、中道あたりに捨てある「車」ナンバーも無い
のに夏になると動き出す・・警察よ冬の間に処分せや！あのあたり
安アパート沢山あり、怪しい奴がゴロゴロ！今のうちから警察は
消毒しておきなさいよ。

DQNなやつは荒らしとかわらんな！これでもみるべし！
http://dc-ita.dyndns.tv/~machibbs/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030817212001.bmp

とりあえず五稜郭に城建てろ！(-。-)ボソッ

　人口の割りに「外吉」多いとの事

住民を一掃して、函館人以外に土地を与える。
これでまるっと解決さ。

人口の割りにタクシー多すぎ。
タクシー会社　ちょっとは考えてるの？

生活保護でパチンコ打ってる奴らをなんとかしろ
そこから始めろ

根っからの田舎者だから「うちは移動は全部タクシー使ってるんだぜ、もちろん車もあるけどよ」
っていうのがステータス。
一歩外に出ると「俺様はすごいんだぜ」っていばりたがるオヤジ多すぎ。

狭い街だからタクシー使いまくっても、たいした額にならない。
運転手の中には、ゲキ混み病院の早朝受付や、順番待ち代行のバイトしている者もいる。
台数多すぎてヒマなんだろうな。

市外と比べてみるのが先決では？
あとはひとりひとりの自覚・マナーでしょう。
（どこにでもいえることだが）

イカ踊りとりあえずやめれ。

やめてタコ踊りにしよう。

　アパートを経営して生活保護を受けている奴がいるぞ！

通報！

何で可愛い子ときもい男が付き合ってるのかもわかんない･･･。

　↑函館には多いよな

>255
奪えば？恋人つくれよ･･･
>>256
函館に限らないと思いますが･･･

白百合・・・

自分が住んでた時は気づかなかったけど、結婚して旦那（関東人）と帰省した時言われた。

「なんで一斜線の道路で車が平気で二台並んで走るの？」

多分、感覚的にこの道は二台並んで走ってもいい道路なんだよ〜と説明しつつ、自分でも何言ってるんだ？と思った。
電車道路沿いってほとんどそうですよね。
マナーなのか、整備されてない道が悪いのか・・。

斜線じゃなくて車線・・・。

しゅみましぇん．．．

　今CM流している車くらい函館において置けよ！「展示車」のことだ。
全く情けない町だよ、しっかりしなさい「N産」！函館市民を馬鹿に
しているのか！みすみすあんたの会社一台損しましたよ。
　全く市内に一台も無いなんて・・・ゴ〜ン・・・

日本か独立しますか？？

近々函館行くんですけどぉ。。。。
そんなひどい町なんですか？
一応観光客なんで、やさしくしてくらはい・・・

>>264
調子いいセリフで粗悪品押し付けられどんどんぼったくられて終了
それが函館

このスレ、なかなか３００埋まらないね。やっと見えてきたけど、スレ
立って半年も経ってたのか。

　ちょっと見は良く見えるよね・・・何処から来るのか知らないが、
ご愁傷様です・・良いところ？人も居ないし文化もねぇ〜と言うとこ。

駅前は年々､人通りが減っているのが良く分かりまする
まあ北朝鮮に例えるなら､
　平壌→札幌
　恵山→恵山
みたいな感じ｡
密かに北朝鮮にも恵山って町が有るら氏い
へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜へぇ〜(19へぇ〜)

ちょっと古い話だけど、７月１２日に松風町の電停で市電から火花と煙がでて、その場で避難した。
函館の市電はこんな古い電車ばっかりだぜ。

相変わらず茶髪ねーチャンの軽と「土禁」がはびこっています。
運転マナーを守り駐車場に靴忘れないでね・・・馬鹿どもには
無理か？

>>233
確かに函館は青森の銀行(みちのく銀行ですね)に飲み込まれてしまいそうな感じはありますね。
コンビニのATMなんか見てると特に思います。
でもまぁ、道内というよりは函館だけが飲まれそうですけど。

ここを直すとよくなる函館
　「スターバックスの袋を自慢気に持ち歩かない。」
これに限る。

いっそのこと市内を寒川化して、
「廃墟の町函館」として売り出そう、函館山の景色も使えるし。

　受けない・・・

函館は「女は軽自動車」と決まっているらしい。
女で普通車乗ってると、微妙に煽られるんだけど・・・特に夜間。
どうして？

＞＞２５３　誰だそれ晒せ。

函館人ならこうレスをするだろう。

『>>274
女だから。
つーか、周りの流れに乗れてないマイペース運転してない？
函館じゃ制限速度＋20kmが通常速度だよ。

軽自動車？あんなもん近所のスーパー買い物用だろ。
町中に出てくるな。軽自動車で町中走られるとじゃまだ。
ちんたら軽で走るな。日没後は家に帰れ。』

　やっぱり建材が安っぽい、てっぺんの丸い建物って何の意味がある？
「トルコ帽？」東北新幹線の田舎駅の方が重厚だね。情けないね〜・・
折角バリアフリーをうたっているのだから、距離が長いのだから、
「動く歩道？」の設置も考えなかったのかな？
　でも、連休中だったのか人出も多く良かったね。これは、東北新幹線
の田舎駅より○！それから旧駅の時計ってどうなるの？駅に立派な
時計は必要だよ。・・・やっぱり安っぽい。

274は普通車に乗ってんでしょ？

確かに４０代〜５０代のババアの軽は遅いな。

>>278 うん、普通車。
軽の女、函館新道では合流とかですっごくオロオロして
かっこ悪いくせに（高速とは縁のない地域だったそうですね）、
降りたとたん、くわえタバコで煽ってくる。
なんかかわいそうに見える・・・。

>>276 やっぱり函館の人間っておかしいの？
何でもけんかごしで、わけわかんない。
函館出身じゃ無くてよかった。恥ずかしいよね。

よそ者を受け入れない気質

>>280
ネタ？
浜あゆの名セリフを思い出すのだが。

突然だが、
共和事件で捕まった政治家って阿倍だっけ？
店員に割れたビール瓶で殴った政治家も阿倍だっけ？
超人気の安倍さんやなっちとは大違いのようだな。

怪我した被害者は未来大生だったな

汚職した政治家は阿部文男だな。
今回のは阿部義人だ。

　次点からの「ヒットマン」？？？

店員をビール瓶で殴った政治家はもちろん悪いんだが、
接客業のくせに客を激怒させたそいつもどうかと思う。
客を不快にさせてどうすんだ？

「政治家は何も出来ない」ってのは同意見だけど

「政治家は市民の為には何もしない」

なんて、名前だ。ビン議員。チンピラだな。
　
もっと、高級な飲食店に行けばよかろう。

政治家は市民の為には何もしない。というか、
暴力は振るってくれますな。

まあ、選んだ市民にも責任が。

酒の席で政治と宗教のはなしはご法度ですぜ。

>>272
今は、「公害の町函館」である。
先週の日曜日にＮ○Ｋ付近を歩いて通ったら木の焼けた臭いと
フェノール系の刺激臭がして目が痛くなった。

さらに日乃出町の下水処理場付近は特に臭く、近くの金堀町のロー○ンは
店内でも臭っていた。

　我慢してもらいます。

逝ってもらいます　〆(☆∀☆)ｷﾗﾝ!

次スレ
http://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1065111823

まで頑張る！

その２

その３

その４

その５！

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