旭川改造計画パート４

とりあえず立てました。床屋の政談でもしましょう？

旭川改造計画！その２
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1024916963
旭川改造計画！パート3　希望ある未来へ
http://hokkaido.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1026565856

おっ、またできたね。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
って、やっぱり続くんですか。

>>東光＠アグリ
今回は市長選に向けてのスレってとこでしょうか？

予想通りＨ兄弟か・・・

297>>
札幌−旭川間が往復3000円だったら旭川に行く人絶対増えると思う。
だって高速バスだって片道２時間かかって往復4000円くらいでしょ。

旭川の名称を変更しる。
新名称リスト
�@ニーューヨーク
�A東京徒
�B蝦夷っこ
�CJ・ボッシュ
�DS・フゼイン
�E拉致拒否
�Fグルタミン酸
�G天下泰平
�H朝方勃起
�I腸捻転
�Jジャポン
�K杉作
�L金曜日
�M

>5
まだまだ、裏がありそうな！

あっ、今日シロクマ館OPENだ！！

>>6
4000円にかぎ無く近づけるとバスと競争するわけだ。

>>6
4000円にかぎ無く近づけるとバスと競争するわけだ。

>>9-10
なんで２回書く？しかも「かぎ無く」ってなんだよ。（W

市長選挙
「巨泉のクイズダービー」の”はらたいら”と
「世界不思議発見」の”黒柳徹子”この二人を見ているようで、なんも
面白くない。
札幌ー旭川を３時間以上かかるようにしたほうが良いかも？富良野周りでしか
行けないようにすると、思わぬ経済効果があるかも？

日経NETからの抜粋
----------------------------------------------------------------------
旭川公共職安、東芝ホクト電子の離職予定者に再就職相談会
東芝ホクト電子は1月、携帯電話需要の落ち込みと価格低迷からＳＡＷフィルター
（弾性表面波デバイス）事業からの撤退を表明。7月から希望退職者を募集、今月末
に140人が離職する予定になっている。
----------------------------------------------------------------------
昔、ホクト電子は白黒テレビブラウン管を作っていたんだが･･･
時代の流れと言ってしまっては、離職者には失礼になってしまうな。
旭川には珍しく電子関連製造業企業ではあったんだが。まー中国への移転の流れの一環だろう。
やはり観光、福祉、医療、情報、サービス関連業種で離職者を吸収するしかないだろうな。
（建設業は衰退するので含まず）

話は変わるが、前レスで、札幌とのインフラ整備の充実すべきと言ったことの１つであるのだが、
上記で札幌−旭川の電車通勤時間、運賃の件で小生の思いを言うと、片道1時間
で運賃往復￥3000にすべきと思っている。1時間は特急スーパ日立の実績からして
可能と判断する。またSキップ運賃は￥4940で1ヶ月定期券で96,570円だが、学生定期並に
51，510円に値下げすれば札幌への通勤も十分可能となる。（6ヶ月定期だと月4万程度と推測）これは東京ー高崎、宇都宮並の
新幹線通勤程度と考える。自宅から会社までドアToドアで1．5時間程度だと思うが。
札幌も不況ではあるが旭川に比べると求職求人数はまだ多く、情報系企業への就職したい
者も十分希望が適うと判断する。こうすれば多少は中高年失業率の緩和が図られると思うが。
問題は、月4万も通勤費を払う企業が札幌にあるか？つまり払っても良い人材であることが重要であるが
。これは市の補助で失業者が札幌の企業へ通勤した場合、3年間限定で50％の補助を出す。
400人がこれに適用された場合でも年間1億円の出費で済む。失業者対策諸費用と比較し安上がり
と判断する。

>>13
一時はヘッドハンティングさえ行った数少ない旭川企業だったが・・・
人材がまた旭川から流れることになる。行政がしっかりしていれば
受け皿を模索する期間はあったはず・・・

ますます高専の存在が無意味だな。

北海道経済2002年 10月号 より転写
---------------------------------------------------------------------
現職で３期目を目指す菅原功一氏（58）と、新人で道議１期目の東国幹氏（34）を
柱とする、実質８年ぶりの旭川市長選挙が行われることになった。このほか、共産
党系候補や保守系第３の候補の出馬もウワサされるが、現状では両者の一騎打ちの
様相が濃い。11月３日の告示（投票は10日）まで50日を切り、いよいよ市長選が動
き出している。すでに現職の菅原氏と現道議の東氏が立候補を表明しているがこの
東光スポーツ公園構想については菅原氏は「長年かけて実現を目指す」とし、東氏
は「見直し」を記者会見等で表明している。
----------------------------------------------------------------------
これ以外政策の違いはあるのかねー？東京にいるとわからん？
まぁ新人候補は現職の政策を否定するのが常だから、当然だろうが。
東光スポーツ公園は用地買収が進みくしの歯が抜けるように民家が取り壊されてしまった。
住み慣れた故郷が壊され悲しい気分だが。

長いので、分けて書きます。

>>13
反論を少々。ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ

>札幌−旭川の電車通勤時間、運賃の件で小生の思いを言うと、片道1時間
>で運賃往復￥3000にすべきと思っている。1時間は特急スーパ日立の実績からして
>可能と判断する。

スーパーひたちは上野〜水戸117.5kmを最速1時間5分、平均速度は108.5km/h
同じ速度で旭川〜札幌136.8kmを走ったとすると、1時間15分。所要時間を1時間に
短縮するためには、速度を2割アップする必要がある。最高速度が150〜160km/h
になれば可能。それには新線の建設が必要になる。
私は新線の建設は不可能だと思うのだが。建設できたとしても、償還のために
運賃は現行水準（＝往復5000円弱）よりも高くなるだろう。

仮に旭川〜札幌1時間・往復3000円が実現したとする。果たしてそれは旭川に
メリットのあることだろうか？

私はストロー効果によるデメリットの方が多いと思う。

旭川〜札幌の交通費・所要時間の減少で、【札幌からの出張経費＞旭川支店の維持費】
になれば、旭川からは企業の支店が撤退し、支店の機能は札幌に統合されるだろう。
現に新幹線の整備された東北では、各県にあった企業の拠点が仙台に集約され、
秋田・盛岡などでは企業の撤退が相次いだ。

また、旭川が札幌の通勤圏に含まれたとしても、札幌郊外の地価下落が続く中、
わざわざ新たに旭川に転居する人がいるとも思えない。人口増加には繋がらないだろう。
逆に札幌も旭川の通勤圏に入るということは、転勤・進学などで旭川に来る人が、
転居せずに札幌から通うようになる可能性もある。
買い物客の札幌への流出も今以上に深刻になるだろう。中心市街地の地盤沈下は避けられない。

小樽や岩見沢の惨状を見てほしい。

札幌〜小樽・岩見沢はJR・高速バスともに利便性が高く、札幌の通勤圏になっている。
しかし、それが2つの街にもたらしたものは何か。

郊外への大型店の進出と買い物客の札幌への流出で、中心市街地はシャッターの下りた店が続き、
休日の昼間でも人通りは少ない。札幌のベッドタウンと呼ぶには遠く、人口の増加は望めない。
逆に札幌から両市へ通勤する人は微増している。小樽の場合、市職員でさえ札幌から
通勤する人が増えている。本来小樽や岩見沢に住むはずだった人が札幌に住むようになり、
人口の減少は止まる気配が無い。

札幌〜旭川の距離が縮まれば、旭川でも同じ事が起こるだろう。
札幌に近ければいい、という訳ではない。むしろ逆に、札幌の影響圏からいかに脱するかが
重要ではないだろうか。


漏れの意見これで終わり。長々とｽﾏｿ

>>17-19
すいません、浅はかな考えでした。
札幌から見たら安く早く行けると便利だなぁと思ったんだけど、それじゃ、旭川に住む人が減っちゃうのね。
岩見沢の教育大に札幌から通ってる子いたもんなぁ。
住環境が良ければ逆もあり得るんだろうけど。
旭川は旭川の独自性を発揮しないとだめって事ね。（当たり前でごめんなさい。）
旭川にしかない物ってなんだろう？
地元の方、旭川のこれはすごいよって物、教えて下さい。

＞＞６
札幌〜旭川間、往復は3,750円、回数券4枚つづり7000円。

>>17-19
なかなか鋭い意見ありがとう。最近のレスではめずらしい。
まぁしかし、札幌まで1時間で往復運賃￥3000円でも、札幌へショッピングへ出かけるのは
ほとんどないだろうな。よほどの物好き（金持ち）が三越（大丸）へ出かけるぐらいで、
ほとんどの人が旭川の郊外型量販店（ヨーカドー、ダイエー、長崎屋）へ車で買い物をするだろう。
それより、旭川の各社支店が閉鎖される可能性は高い。これは各社の経費削減より支社、営業所
の統合の方向にあり、札幌まで1時間うんぬん以前にここ５年以内に実施される可能性は大である。
たとえば、NEC、富士通、沖電気あたりは旭川からの業務縮小は十分考えられる。
極端な例では日本ミシュランは日本全国の営業所を全て廃止し、営業マンの自宅からSOHOスタイルに
転換している。これは時代の流れであり、高速鉄道網のメリットを享受する社会インフラを造るべきである。
つまり旭川にデメリットがあるとか、メリットがあるのでなく、そこで生活する人の選択肢が広がり、
旭川で住んで会社は札幌へ出勤する。またその逆もあり。選択の自由が広がるほうが嬉しいのである。
また旭川の産業の衰退化が今後加速されることは十分予想されるが、ある程度歳をとり
生活基盤（住宅を取得した）が確立したが、旭川での仕事がない人の選択肢が広がる。

旭川はもっと海に近かったらよかったのになぁ。
特にオホーツク海側とか。
金持った漁師が現金おとしていく北見みたいはなったのだろうか。

因みにある大規模店の道内売上Ｎｏ１は道央にあるが、
Ｎｏ２は北見だったような気がした。