◆岡山の都市再開発を語ろうよ！ 地上１７６ｍ◆

論理的というのは妄想とは違うんだぜw
駅前だから荷物を持って公共交通で来るのが主というのは論理なのか、妄想なのかw
土地の制約が先にあって、たまたまそういうかたちになったんじゃないの。上に上に伸ばしても混雑はひどくなるだろうからな。
都心のど真ん中に更地があるような街はどこにもないから、都心型旗艦店とかいう名前をつけてもらえてよかったじゃない。

まだ負け惜しみ吐いてるのかよ…

広島人の分際で岡山に意見するのは1000年早いわ
おまけにオマエ池沼だろ？

今まで市外から電車で岡山に来てた様なタイプの人は増えるでしょうね。
ただ学生以外の岡山市民が、電車やバスに切り替えるのは期待できないんじゃないかな・・・
今まで近所のスーパーやコンビニは車、街に行く時も飲み会以外は車、通勤も車で育って来た人が、今更休日の買い物にわざわざ公共の乗り物を使うとは到底思えない。

広島人がイオンごときでなぜ負け惜しみを吐くのか、
そもそもそこが理解できないわけだよ。全国どこにもあるんだぜ、でかいイオン。
当然「スーパー」も入っている。それが本業だからだ。
立地条件により手を変え品を変えして出店してるが、田舎の分際で
都市型旗艦店とネーミングしてもらってよかったじゃないか。
このあたりはイオンはうまいよな。でかいのが取り柄だからなイオンは。
週末は毎週家族揃ってイオンに行こうぜ。フードコートで会おう。

>>936
広島府中のキリンビアパークはもうないよ。
結局、みんな車でくるから、壊して平面駐車場になった。

>>953
期待できないって根拠がないな。
車メインの人たちは、目的地が車を使わないと辿り着けないから車を使っていたわけで、車で来るのが面倒&公共交通機関で行きやすいなら公共交通機関を選ぶこともあるだろう。

もちろんこぞって公共交通機関を使い出すとは思っていないが、だからと言って期待できないからハイ終わりというのでは意味がない。
公共交通機関の利用がイオンモール岡山に最も適しているのだから、期待できるような方策を考えるべきだろう。

都市型旗艦店って、要するに通常の郊外の広い敷地で横に長いイオンモールを縦に積み上げるだけだろ。
モノは言いようだな。

>>951
それは上で反証されている。
そもそも大荷物担ぐほどの買い物を一気に行う店ではない。
都心で交通機関が豊富なのだから何回も通えば良い。
そう言った意味で、家族連れはメインターゲットではない。そこを持ち上げて批判するのは論点がずれている。

>>956
それはそうだと思います。
けど、現状は目的地が駅前でも大抵の人は車で行ってると思いますよ。
駐車場安いしいっぱいあるし。バスは別として何より自宅から最寄り駅まで歩いて行ってる時間があれば車なら岡山駅着くぐらいだし。
公共の乗り物への変換を否定してるのではなく、過度の期待はしない方が良いって思っただけです。

開業当初は、入庫待ちの車で周辺が大渋滞するのはわかってるはず。
それで、渋滞がいやでしょうがなしに公共交通機関に乗り換えてくれることを
期待しているはず。

半年もしたら売り上げも落ちて、テナントの入れ替えも発生するし、
渋滞も解消されてくるんじゃない？

イオンに負け惜しみを吐くのではなく、もはや岡山の話題がこれしかないからこれで煽ってるだけなんだわw
カッペだの論理的だの、反応がおもしろいしね。でもまあ、ハヤシバラのころはあちこち出張してすごかったよね。
たしか大本組の社員が盛んに書き込んでるのがばれてえらいことになってなかったか？

>>961
ずいぶんと岡山に関心があるようだね。
そして、ずいぶんと必死だね。
相手してやると、釣りだという。
ようは、さみしい、構ってちゃんなんだよな。
まぁ、適当にがんばってくれ。そういうやつということはわかった。

もともと関心はないけど広島のスレに絡んでくる人がいるからお返ししとかないとね。
岡山の人々は、車が混んでたらおとなしくあきらめて電車に乗って、都市型イオンの袋を誇らしげに持って歩くんだねw
せいぜいがんばってくれw

>>961
別にわざわざ関係ない街の再開発スレまで来て煽らなくっていいじゃん。笑
ストレス解消なら、余計たまるだけだから、ゴルフでもパチンコでも他の方法でどうぞ。

>>963
今度は言い訳かよ。

923の続き。933さんもおっしゃってますが、今回のイオンに日用品目当てに、またはついで買いをしようと考える人が一体どれだけいるのかという話です。
消費者が日用品目的にスーパーを選ぶ一番の基準は、「家からの近さ」です。日用品を一番の目的としてわざわざ車や公共交通を使ってまで行くのでしょうか？
普通は近所のスーパーで済ませますよ、徒歩チャリンコで。イオンに行く目的は非日常です。イオン自身も郊外型のイメージを払拭する新しい試みをすると言ってるのに、なぜトップバリューで儲けなければならないのでしょうか？
広島の痛い方はそこの根幹がまず理解されてないのと、イオン＝ジャスコのイメージがまだ残ってるんでしょうね。
それでも手荷物いっぱい需要も少しはあるでしょうから、その需要ラインと駅前という立地を考慮して2500台だという結論になったのでしょう。それ以上駐車場を増やすと、商業スペースを削らなければならなくなります。施設の魅力を保つには2500台が限界ということです。
オープン当初はあらゆる目的の人が車で来るでしょうから大渋滞は確実です。しかし、リピーターは違う選択をするでしょう。おそらく、一周年2年目以降は2500台で落ち着く状況になってるのではないでしょうか？
そうなってなければ、岡山の将来性は見えなくなりますね。

自分の予想ではイオンモール岡山はピーク時でも朝のバイパスほどは混まないと思う。
岡山の中心部は環状道路＋放射道路という王道で作られているので渋滞耐性が強い。
そもそも平日からして自動車利用が多く中心部には至るところに駐車場がある。
これがもし北長瀬や津島や西川原大元とか少し外れに出来ていたら大混乱は必至だった。
平日に人が集まるようにインフラができて無いから耐えきれない。

倉敷のイオンモールやアリオは倉敷で一番人が集まれる場所になるようにインフラが整備されてる。
それでも片側2車線の道路が分岐する形なのでそこそこ混むけど他県の事情を知れば天国レベル。

休日は15万人来るとして10万人は自動車で来ようとすると思う。
しかしこれは平日のラッシュレベル内。

駅前に車が集まる施設を作ったらそれこそ周辺道路が大渋滞で
都市機能が麻痺するから駐車場を小さくして車での来場を制限したのだろう
イオンが観光資源になるとは思えないが仮に遠方からくる客がいるとしたら
やはり公共交通の充実した街を作らなければいけない

関東でそちらがテレビに出るときは山口のふぐ、島根の出雲大社、広島のPerfume、鳥取の砂丘
岡山は女子マラソンくらいだからな天満屋の女子陸上部の岡山への貢献は大きいぞ
表町に人を流して天満屋を存族させた方が知名度の無い岡山にとっては大切だと思う

>>966
なおさらイオンである意味が無くなるな…
すくなくともハーバー跡地にはイオンの場違いと思ったか
Umieって言う単体の名前で改装してる。

やっぱイオン自身が分かってんだよ、自分の立ち位置が、限界が

>>969
限界とか何を言っているのかよくわからないね。
イオンモールという名前はイオンにとって最も知名度が高く、重要なブランド。
現状は郊外型巨大モールという印象を持たれているが、あえて都心型のイオンモール岡山にこの名前を当てがったのはその印象を払拭するためだと思う。

神戸ハーバーランドの土地と建物は三菱倉庫が
所有していて、イオンモールはその一部の運営を
委託されてるだけ
2社の共同運営になるから「イオンモール」の文字
がつかない

>>970
土地が狭いため横長を多少縦長にした。
庶民向けのちょっと背伸びした利便性のよいスーパー＋専門店街。
ちょうど駅前出しこれを都市型と呼ぶことにした。
物は言いようだぜ。

ほんと小学生みたいな回答だな

なんだ、
結局“旗艦店”だとか“都市型店”というカテゴリー付けを僻んでただけかよ
まぁ広島みたいな田舎には縁がないもんなぁ

こんなのに嫉妬してたらテナント発表時に悶絶するぞw

イオンのテナントごときでいちいち悶絶できるかよ。
スーパー、専門テナント、フードコート、シネコン。
多少でかいが全国どこにでもある普通の風景。何か違うか？
これをここまでありがたがる田舎岡山。
存在感においてマドリードやチューリッヒに匹敵できたな。

仮に180mツインタワーができてたとしても田舎なのに、イオン程度でなんなんだろう？？？

確かにあんなパルコで満足してる連中には理解できないかもなw

それはそれで幸せな事だ

パルコがあってもまあ広島は田舎だが、たとえどんな都会の人間でも、イオンでありがたがる人の気持ちは理解できないだろうｗｗ

どっちもどっち

>>975
あなたの発想はやはりイオン＝ジャスコなんですね。
20年前の典型的なGMSの形態です。広島のイオンはそんなにチープなんですか？今のイオンは＝デベロッパーなんですよ。

全国いろいろなイオンモール行ったけどチープですよ。岡山だけ国内オンリーワンならすごいねｗ

全国のイオン巡りをしているという>>981の謎さ加減。
まあ開業したら遠路はるばるで申し訳ないけど遊びにきてよ。

いや仕事柄あちこちに出張するもんで…。当然イオンが目的じゃないんだがねｗ事情はわかるんだわ。

イオン広島府中はサンマルクもスタバもあるけどスタバのほうがいつも多いね。
岡山資本がんばりや〜

イオンそのものに期待もないわけじゃないけど、そこで集まる人たち（とくにマイカーじゃない人たち）がどれほど集まるかということに期待があつまってるんだよね。
いかにそれを少しでも面として経済的に波及させられるか。その期待でしょう。
それをかんがえると、“言い訳しまくり構ってちゃん広島人”の言うことが見当違いなのがよくわかる。
（私の知ってる広島人は、こんなやつばかりではないので、あえてこういう修飾語をつけないと広島人がみんなこうだという誤解を招くからね。）

>>975>>983
やたら必死になってると思ったら真性の１周遅れた情弱か

オマエみたいなのが再開発スレにまだ残ってたんだなw

昨年知事が言及していた空港近くの大規模企業団地だが早速来年から着工
近くの岡山リサーチパークは分譲率９８％以上で引き合いも大幅増、早々に埋まると判断したんだろうな
http://www.nikkei.com/article/DGXNZO65049480Y4A100C1LC0000/

ワシはイオンだけでは満足せんぞ。
他の商業施設がショボ過ぎだからな。

vivreの跡地に東急ハンズとジュンク堂のビルが出来てほしい。

俺は蔦屋書店ができて欲しい
http://blogos.com/article/77142/

山陽新聞朝刊、大森市長に優先的に取り組んでほしい施策↓

産業復興の次に多かったのが、中心市街地活性化。

やはり、みんな思うことは一緒だな。
中心市街地が糞過ぎるんだよ！

次スレです。

◆岡山の都市再開発を語ろうよ！ 地上１７７ｍ◆
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1389692853/l50

このスレを速やかに消費して、次スレに進みましょう。

ここらで色合い変えたコメントをば。
西バイパスって、北は吉備SAをこえて、さらに総社まで伸びていくはずだが、
そうなると西バイパスから高速に乗るのに、吉備SAのスマートICでは物足りないように思う。
第二岡山ICを吉備SAのところに作ったらよいのにと思う。

これ、妄想ね。

>>947
姫路のトランジットモール化。
これ、すごいね。あそこをここまでダイナミックに変えられるなんて。
素晴らしい。
たぶん姫路でも、自家用車がどうとか、ファミリーがどうとかいろいろ意見が出たと思う。
それでも、これに取り組むというのは大英断。
姫路、がんばってるなぁ。
ここまで大胆にやるとなると、北口の商店街は生き返る可能性があるね。かなり大きなチャンス。

なんだかんだ車車っていうこことは大違い

>>947
姫路のトランジットモールのようなことを、岡山でもやれないことはない。
桃太郎通りのトランジットモール化はやりすぎか。
でも、県庁通りくらいだとやれるでしょ。道沿いにマンションないわけだし（県庁の西くらいにひとつあるだけ）。県庁通りの自家用車進入禁止くらいやってよいでしょう。

姫路のトランジットモールを見てから、ここのスレの議論をみるとすごい保守的だと思うよ。

岡山、ほんと、変化を嫌う街だから。
新しいものができるのはいいけど、自分たちの生活が大きく変わるかもしれないとなったら、すぐ反対する。
世間の動向とは、一周も二周も遅れてるかもしれないということは自覚したほうがいいと思う。
車、車、と言い続ける人がいるが、いつの時代の話かと言いたい。

そういう保守性は、街をほんとにつまらなくする。

街のどこに投資するか。
変革の答えが出るのに時間かかることもあるだろう。
今朝の山陽新聞にもあるように、公共交通を見直してほしいという民意をどう受けとめるか。
大森市長、期待してまっせ。

ほら、そうこうしてたら、1000だ。
今後の岡山に、乞うご期待！