広島空港・岩国空港（仮称）・広島西飛行場

中国けいじ板内の空港関連スレ
何故か広島空港だけなかったので立ててみました。

感想や素朴な疑問、マニアックな話題でも
なんでもマターリ語りませう。
広島都市圏から近い岩国空港（仮称、民間航空再開空港）と風前の灯の西飛行場も含みます。

元旦にスレが立つとはこりゃ縁起がいいわい

＞１
part2入れ忘れてますよ
それからそのテンプレは前スレ1の時点の話


前スレ
◇広島空港・広島西空港◇
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1142130417/

地方空港はこんなにたくさん必要なのか？
tp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091230-00000540-san-soci
↑
仕分けで着工案件まで中止させられる昨今、岩国なんて仕分け以前に需要からして絶対無理だろ。
妄想スレになるのが目に見えるから岩国は別スレで頼みますわｗ

岩国は極東最大の軍事都市化の市民サービス程度。
一般の空港と一緒にしてはならない悲劇の空港。
リスク多きにて使用制限ありでござる。

ここから岩国の話題はタブーでよろしく。

それはおかしいね。
岩国基地関係の書き込みをやたら規制しようとする
輩がいるがそんなに注目が集まるとマズイのかね。

>>1ですが　岩国単独スレもあるので単独の方がイイことはそちらにお願いします。
ただ広島都市圏の空港というのを考えたときには広島空港、西飛行場の他に岩国空港も考える必要があると思いまして・・・


各空港公式ｗｅｂ
広島空港
http://www.hij.airport.jp/
広島西飛行場
http://www.hij.airport.jp/nishi/index.html
岩国空港（仮称）
http://www.pref.yamaguchi.lg.jp/cms/a123002/keikaku/kouhyou.html

岩国空港に民間機が就航してわざわざ西飛行場に金掛けて拡張する意義って何処にあるの？
国産機云々といってるけど就航する保障あるの？
羽田の枠が与えられる保障あるの？
新幹線でも広島空港でも岩国空港でも代替できるのに意味あるの？
広島市の見栄？ワガママ？市民の身勝手？

その前に、広島市が、滑走路にかかる南道路の観音IC〜庚午ICの建設を
羽田の発着枠が最終決定する2013年まで先送りする可能性もある

飛行場は市が現機能維持を主張しているが、管理者は県だし、
南道路の観音〜庚午は県が事業促進を主張しているが、事業主体は市という
完全な逆転構造になっているから、余計に県と市でメンツの潰し合いになってしまう

岩国空港と西飛行場って滑走路がｘ状になるけど干渉とか大丈夫なのかな？

騒音・迷惑施設の基地受入と引き換えに東京便を得る岩国市
騒音・我侭で空港を追出してその上残った空港の自家用機も嫌がる広島市

広島市が分が悪いのは誰にでもわかる理論
広島空港の機能強化・耐震強化は今日も続いている・・・

広島市ってなんで広島空港を追い出したの？

便利良ければそれなりに騒音とか建築規制とかは受け入れるべきなのに・・・

新空港をあの場所に造れば大儲け出来る人達のためだよ。

西飛行場に広島空港の東京便を持ってこようとしている人は
広島空港を廃港に追い込んで岡山空港を中国地方の基幹空港にしたいと願う岡山県人じゃないの？

>>14
お宅様は西飛行場が必要という理由付けが分かっておられない
その理由付けに従うなら、広島空港より先に岡山空港が廃港に追い込まれます

傾聴に値する必要な理由付って答えられた人過去スレでもいなくね？
散々既出だけど。

予算、航空会社、都市開発、すべて答えられた事が無いのがこのスレｗ

>>12
「そうだ、リニアで空港と広島市内結んじゃえば世界初だし目立つんじゃね？うひょ〜俺たち天才ｗｗｗ」と
本気で県と市の担当者が思ってたから。

>>14
州都論で岡山との比較でいくと結論はかなり絞られるよな
広島空港が廃止されると、州の拠点空港は岡山空港になってしまうが、
（地理的に西飛行場と岡山空港では岡山空港が中四国での集客圏が広い）
西飛行場が廃止されると、広島から州内線が飛ばせなくなり、
山陰・四国の主要都市へ特急列車網で直結する岡山が州都に有力となるため、
実質2空港体制を維持するしか広島には選択肢がない。

>>18は正論になるな
ただその場合広島空港と西飛行場はきちんと住み分けをしておく必要があるし
当然飛行場は滑走路が短くても十分ということになる
※もっと身軽な施設にすべきということ
あともっと自家用機をうけいれたらどうなんだ？
自家用機はいやだという周辺住民のわがままを言うなら廃港しかなくなるぞ

飛行機で運んでいるのが人間だけだと思ってる人も結構いるよな
岡山まではトラック地上便での夕方集荷翌AM配達が可能だが
広島だと初便搭載じゃないと厳しいぞ

まぁ空輸が不要なぐらい広島の地位が低いなら話は別だが州都広島なら重要性は高いはず
昔の西飛行場が広島空港の時代はちょっと天候悪化での搭載貨物全部ダメ乗客の規制というのが結構会ったらしいが・・・

鉄道では現在の他の県庁所在地への到達は岡山市が広島市を圧倒してるからなあ。
加えて今の不景気が続くと、中四国州になる可能性が強いし。

広島県の人口は大雑把に言って
旧安芸国＝190万、旧備後国＝90万くらい
旧安芸国から広島市が抜けると80万しか残らない
それに昔の国会議員の人数が備後に偏っていたし、旧安芸の中でも東広島地域は八本松がベストだったにせよ現空港も次善
そういうこともあって今の広島空港の場所になっちまったんだろうね
結局広島って自民党の会派も沢山あって互いにいがみ合い、結局市長候補も一本化できずにアキバが勝ち続けたりするアホな地域なんだろうね

179 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2010/01/09(土) 18:08:07 ID:wYyQ8yrw
>>175
「広島空港の拠点性」こいつは15年くらいは安泰なんでしょうね
でもリニアができたらどうなるか
広島空港の国内線利用客のおよそ8割は羽田便ですな（230/300）
首都圏⇔広島県の流動は航空機と鉄道が半々
リニアが名古屋まで開通でも相当な打撃でしょうが、新大阪まで開通すれば大打撃ですわな
長期的に考えれば、いずれ広島空港からの首都圏便がなかば競争力を失うのは目に見えています
つまり、広島都市圏⇔首都圏・関西圏・中京圏・福岡圏などへはすべて鉄道移動がメインとなるわけです
国内の主要な路線で残るのは札幌・仙台・沖縄くらいじゃないでしょうかね
そうなると広島空港の国内線利用客は70万人程度、国際線は現在年間30万人が利用がありますから、単純に足すと年間100万人
立派な拠点空港ですね

トラック便で夕方集荷翌日ＡＭ配達の出来ない広島を州都として成立させるためには
やはり貨物搭載の出来る航空機が大事ということで・・・
企業間の連絡バックとか医療関係、治験検体関係、郵便物、食品とかいろいろ航空便を使ってますからね
新幹線の貨物は当面無理でしょうし高速道路を爆走も時代に合わないですし・・・

＞17
＞「そうだ、リニアで空港と広島市内結んじゃえば世界初だし目立つんじゃね？

上海ではずいぶん前からリニア走ってます。
ぶち高い、そしてこわい！

広島と言う町の規模ではまず無理。
成田から東京駅なら現実味があるかな。

なんで西風新都とか東広島と広島の間あたりに新空港を作らなかったのかが悔やまれます
しかし出来た以上いまさら西飛行場に戻して再拡張　広島空港を放棄とか言うことは広島市だけ見れは成り立つかもしれませんが
日本国全体から見れば愚行としか思えない事態です。

よって今後の西飛行場は東京便やJETを望むのではなく
自家用機や小型機による山陰四国連絡便を飛ばすことを考えるべきでしょう。

そして一部でうわさされている東京便のために維持している高価な機器を廃止して身軽になるべきでしょう。
現状では広島市も県も重荷になるだけです。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201001100199.html

２便欠航で１４人に影響・・・・・、ローカルバス並みだな。
いや、バスのほうが多いかも。

これが、西飛行場の現状。

>>25
目先の損得のみで全く説得力がないんだが

西飛行場は二つの点で批判に晒されてますよね
・維持費の赤字
・高速３号の問題
このうち高速３号の問題は一応橋梁で合意、現在コンペの最優秀も決まったと記憶します
もっとも、この部分は市単独事業として建設されることとなったので、市が財政難などで着工を遅らせることができる仕組みになっています
その意味で、まだ決着を見ていないとも言えるわけで、今後の社会情勢の推移によってはまだまだ流動的だと個人的には見ています
維持費については、九州新幹線開業で西飛行場は鹿児島便を失うだろうことから、これから来年・再来年度にかけて山場を迎えそうです

いずれにしても、市が西飛行場を明確に位置づけないと議論は迷走を続けるばかりです

もう西飛行場は三菱の土地も買い取ってテーマパーク造れよ
広電に電車伸長してもらって

海沿いの観覧車とかデートスポットに最適じゃん

とうめん自家用機の積極的受け入れと第一航空を活用した四国と山陰への不定期便の新設が大事なのでは？

東京便東京便というより現実的だとおもう。

西飛行場まで行くのは不便だよな
広島市内の渋滞地区を移動しなきゃいかんし尤も本郷でも不便なんだが

とん挫したリニア構想って今、ＪＲ東海が構想中の
磁力で宙に浮いたまま猛スピードで走るバカ高い奴を造ろうとしてたのだろうか？

だとしたらＦＵＪＩＴＡはバカだったとしか言いようｇないなｗ

>>32
リニモと同じ形式だよ。
調べもせずにテキトーな事いう貴方こそが馬鹿じゃねーのか。

>>23
これから先のリニア建設や道州制を考えると、
※西飛行場
・中型ジェットによる羽田便
・小型機による州都便（山陰、中四国州なら四国へも）
・宮崎便
※広島空港
・札幌・沖縄・仙台便
・国際便
・その他（貨物便・チャーター便）
そんな棲み分けでいいと思うね

地域航空路線って必須とは思えないんだが

>>35
離島の島根県隠岐が同じ州に入ってくるから地域航空路線は必須
州都を目指す場合はこの問題は避けて通れない

>>36を読む限りでは、到底必須とは思えないんだが

現状においても、隠岐からは出雲と大阪への各1便ずつがあるだけで
州都が広島であれ岡山であれ、それ以外であれ、恒常的に必要か？
仮に設定するとしても、1〜2便がせいぜいで、そのために西飛行場を維持するのか？

もっとも、州都に来なければ用が片付かないというのもどうかと思うぞ

>>37
現在、隠岐から出雲・大阪に出ているのは、
・県庁所在都市と結ぶ
・交通の要衝（大都市）と結ぶ
という意味がある。この点では他の離島も似たようなもの。
例：対馬空港（長崎便＝県庁所在都市、福岡便＝交通の要衝）
　　福江空港（五島列島、同上）
ちなみに、対馬も福江も福岡便に大きな機材を使い、長崎便（県庁便）は小さな機材を使っている

県庁便の需要があるのは、
・役所関連事務（公務・許認可・陳情など）
・伝統的に離党から県庁所在都市に移り住む例がかなりあったため、里帰り・親戚間の行き来
そういったことによる（もっとも、対馬の場合は福岡に行くものが多かっただろうけど）。
そう考えると、隠岐と広島の間に移り住むという関連は余りなさそうなので、基本的には公務関連事務の便宜ということになる。
道州制が州に大幅な権限委譲をするというなら、週何便か小型機を飛ばす程度の需要はあるだろうね。

州への大幅な権限委譲を前提とする道州制が実施され、広島が中国州の州都になったとすると、
州都便として、鳥取便は間違いなくできますね。微妙なのは出雲・米子・隠岐あたりでしょう。
特に松江までは、尾道松江線が開通するとバスで2時間40分程度になるみたいですからね。
中四国州の州都になった場合は、州都便として他に、徳島・高知便は確定で、松山便も当確、高松便は微妙といったところでしょうか。

個人的には、道州制より先に新大阪までのリニアが開通すると思うので、それまで西が存続していれば、
州都便とは関係なしに、ＭＲＪによる羽田便がバンバン飛んでいると予想します。
あくまでそれまで西飛行場を維持できればの話ですが。

※西飛行場（小型機。プロペラ機の運用 1200m滑走路クラスまで）
・小型機による州都便（山陰、中四国州なら四国へも）
※広島空港（３０００ｍ滑走路を生かした運用）
・羽田便（航空コンテナ搭載できるジェット機）
・成田便
・札幌・沖縄・仙台便
・国際便
・その他（貨物便・チャーター便）
そんな棲み分けでいいと思うね
広島空港から羽田便を奪うと広島空港が維持できなくなる
３０００ｍ滑走路の空港がなくなると州都の魅力が隣県に奪われる
翌日午前着の航空貨物需要は東京〜広島以遠なら大きくなる（岡山まではトラック便でぎりぎり可能）

ＭＲＪは広島のような州都クラスの都市と東京都の間への就航はもったいない

>>41
もったいないとお前様が思うのは勝手だけど、>>34はリニア後の話だからさ

もう広島空港を廃港にして
広島西飛行場で羽田便だけを今の広島空港と同じ本数だけ小型機（DHC-8-300とかＭＲＪで滑走路短縮後も運用可能な機種）で運用すればいい
そのかわり国際線とか沖縄便のみで広島空港を維持するのは難しいから廃止して広島空港の需要は隣県の空港に任せるしかないでしょう。

当然州都としての魅力はなくなるから自家用機用と路線便用の二つの空港がある隣県に州都が決まるかもしれません

>>43
何でそうしてまで西飛行場にこだわるのかなぁ。
現広島空港を廃止するなんて簡単に言うけど、ほぃ！って出来るわけないじゃん。

7月1日から広島〜成田が増発、午前と午後の1日2往復体制で、
広島からの移民が多いアメリカ西海岸方面への乗継の利便性を上げる。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201001150052.html

というか広島空港は国管轄だから広島の都合で廃港にできないんじゃないの？

>>46
広島県として西飛行場〜羽田の新規路線を作るなら
羽田の枠と需要の観点から広島空港〜羽田便は廃止するしかなくなる
問題は１３００ｍ滑走路で離着陸できるジェット機があるかどうかということだが・・・
最悪ＹＳ代替のボンバルのプロペラ機がある。

そして羽田便のなくなった広島空港は民間空港の機能を停止して米軍広島基地として貸し出せばいい
周辺のゴルフ場もあわせて貸せばいいのでは？

ただ広島言う都市を考えるとき羽田便の小型機しかないとなれば州都の魅力はなくなる

喜ぶのは広島市民だけだろうけどまぁうるさい広島市民を黙らせるにはいい案かもしれ

>>24
上海リニア　片道50元、約700円（当日の航空券か搭乗券があれば40元、約560円）
これが高いかな？　上海の物価でもそう高くは感じないけど。

オリンピック開催を理由に飛行場拡大を目論んでいたのに長崎が辞退したからさあ大変
今度は何を理由にするんだろうか
財政難なのに開催誘致する意味ってあるのか？

>>49
いざとなれば国が全額　インフラ整備とオリンピック費用を面倒見てくれると考える広島市民
しかも最悪は広島県民に増税すれば住むと思っている。

ここ最近の積雪での山陽道通行止での広島空港アクセスバスの運休は困ったことだな
まぁ山陽本線〜バスの便をもっとＰＲしないのも悪いんだが
まぁ山陽本線自体末期色になるほど悪い状況なんだがｗ

>>51

またお前か！！
白市⇔広島空港のバスが１日何便あるか知ってって言ってんのか？
あんな少ない便数で捌けるわけ無いだろ？

>>52
現状の利用者相応の便数じゃないのｗ
利用者のいないところに５分おきに走らせろといっても無理無理ｗ

ＪＡＬ倒産（会社更生法）・・・
九州新幹線開業まもなく。
岩国空港開業（再開）まもなく
広島空港の羽田便の需要は旺盛（1便でも西の小型プロペラ機に置き換えるほどのゆとりはない？）
州都広島の貨物需要を考えたら新幹線やトラックに置き換えられない貨物はどうする？
短くなる滑走路はどうする？さらに沖へ？岩国空港の軍用機との絡みは？
西飛行場に固執して州都と広島空港を失ってもいい覚悟は？
南道路は？
金のない広島県とケチケチする広島市（平和ボケと五輪は別財布？）

さぁどうしましょうか？

【世界の趨勢】
・炭酸ガス排出削減→よりエネルギー効率の良い乗り物へ
・各分野での国際競争の激化→国産技術の競争力を高める

【日本への適用】
・高速鉄道で賄える部分は極力高速鉄道で賄う
・リニア建設及び新幹線の更なる高速化低騒音化を推進する
・ＭＲＪなど国産航空機を積極的に活用する

【広島への適用】
・九州新幹線全通で九州方面への移動は高速鉄道に移行
・リニアの名古屋そして新大阪までの開業で首都圏への移動の大部分が鉄道に
・羽田便は西空港からのＭＲＪ、札幌・沖縄便及び国際便は広島空港からの大型機
　（なお、西飛行場・紙屋町・広島駅を都市高速で結べば拠点性は向上する）

羽田便を奪った広島空港は維持できるのか？

>>57
現在の利用客数で考えると、羽田便を除く国内線70万人＋国際線30万人＝100万人となります

当面、広島空港は羽田便で安泰ですが、リニア開業（名古屋or新大阪）をにらめば先行きは相当くらいです
ちょっと考えるとわかりますが、リニアが名古屋まで開業すると広島⇔東京は3時間台前半に、新大阪まで開業すると2時間半程度になります
移動する人の出発地と目的地はまちまちですが、大雑把に広島空港からの羽田便と所要時間を比べると、リニアが名古屋まで開業すれば時間的にほぼ同じ、新大阪まで開業すると大幅に負けでしょう
つまり、リニアが開業することで、どのみち広島空港の羽田便は維持するのがかなり難しくなることが予想されるわけです

>>58
リニアや新幹線で運べない本当に飛行機に乗ってる国内航空貨物はどうするんですか？
まさか４ｔ車で高速道路爆走とはいわんだろうな？

SRLや三菱化学の治験輸送とかは？
聞くところ旧広島飛行場時代は天候不順とかで治験輸送が出来ないこともたびたびあったらしいが

>>59
旅客便のない東京⇔名古屋とかではどうやって運んでいるんですか？

>>60
航空貨物の地上便は東京〜岡山まで翌日ＡＭ配達が可能
広島以遠は飛行機を使うしか無理。

まあ、それは現状を前提に貨物便輸送が成り立ってるからって話であって、
新しい状況が生じれば新しい状況に応じた輸送体系が作られるだけの話だと思うけどね
それが自由競争ってもんでしょう
わたしの前提はリニアが（特に）新大阪まで開通することなんで、流通体系は相当変化しているはずです

>>58
乗り換えまんどくさ

>>63
リニアが新大阪まで来れば、対面乗換になる可能性もありますから、大した問題ではないと思いますよ
一例として、紙屋町⇔新宿の移動を想定します
広島空港から羽田経由：バスセンター⇔広島空港⇔羽田⇔品川⇔新宿＝乗換三回
広島駅からリニア経由：紙屋町⇔広島駅⇔新大阪⇔品川⇔新宿＝乗換三回
鉄道の方が乗換の手間も小さくて済むように思うけどね
しかも所要時間もリニア経由の方が30〜40分くらいは早くなるし便数も多い
広島空港経由の航空便が競争力を失うのも当然じゃないですかね

広島空港から羽田便を奪うと

ＪＡＬ北海道　ＡＮＡ沖縄他の便＝＞まぁいいか需要がありそうなのは岡山と統合して岡山でも
国際線＝＞岡山統合

こうなりかねない

>>64
新大阪までくれば、そうかもね




それっていつの話？

>>65
少なくとも、広島空港の羽田便が競争力を失うより先に岡山空港の羽田便の方が競争力を失うはずだけどね

>>66
それは情勢次第だけど、JR東海はやると言っている（というかやらざるを得ない）
空港を含め、こういう重要な社会インフラ整備に関しては最低でも20年くらいのスパンでものごとを考えないといけないと思う
特に、州都獲得含めた都市間競争を勝ち抜くためにはね

家から広島空港
家から西飛行場
家から広島駅

西飛行場が便利便利といってるけど結局のところ広島市と西部の市だけなんじゃない？
広島県としては広島空港を誘致建設した（国が造るとしても地元意向も多い）手前もあるだろうし
そんな中で一部の広島市民のワガママを通すなら市営飛行場として市がやるべきだろうし
州都広島の州都連絡機能　自家用機の都心アクセス用として活かすなら前スレで言われていた無駄に豪華な管制システムを簡素化して経費を落とすべきだろう

とりあえず事実は
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100120-00000016-fsi-bus_all
鹿児島、宮崎の２路線が廃止され、定期便がなくなる可能性のある広島西飛行場・・・

旅客便を作って中国地方の中心性をｕｐさせる手段として第一航空を活用した小型機での不定期便もあるはずだが・・
わがままととられかねない羽田便に固執するより9人乗りとかで山陰や四国を結んだ方がイイ用に思うんだが・・・

20年、ねぇ……


ずいぶんと前から道州制を根底とした書き込みを続けているけど
それは本当に実現できると思ってる？
もちろん実現して欲しい面もあるんだが、現状では今だに画餅にすぎず
ヘタに煽ってるだけのようにしか見えない
首都機能移転は、散々議論した挙句、結局は凍結したわけだし
その延長線上に道州制があるってのは……

仮に、道州制の議論が進んだとして
その時の州都機能というのは、現在の県庁の延長線ではいけないような気もしている
より効率的な行政運用のために、地理的要因が大きく関わってしまうような
事務のあり方ってどうだろう？

州都に出向かなければ用が為さない、というのであれば
道州制を進める意味がないように考えているんだが

20世紀末に夢見た「未来の通信社会」に毒されてるだけなのかもしれないが

ついで、州都って別に人口が集中してる場所でなくてもいいんだけどね
それこそ、現広島空港のすぐそばでもいいくらいだ

>>69
一応、州都ってのは視野に入れておくべきでしょ？
それにリニアはもう具体化してますからね

それと私の根底は>>55辺りに書いたことで州都ではありませんので念のため

新大阪開業は2045年という計画で、現実味が乏しいねぇ
議論をしていく上での土台すら揺らいでいるってのに

JRとしてはリニアは絶対やるだろ
飛行機の客奪わないと乗客数は増加しないから

ただ予定年度は変わるだろうね

リニアの料金少なくとも新大阪乗換えだと新幹線で東京へ行くより
時間は短縮できても乗り換えの手間料金で絶対高くなりそう
単独だと1割り増しぐらいかもしれないが日本の場合は乗換えでの運賃は非常に不利になるからね

羽田の枠を確保するために広島空港から西飛行場に移すメリットは？
其処までして空路を維持するメリットは？
離島じゃあるまいし山陰とか四国でもあるまいし貨物も乗せれない広島便の利便性は？

>>73
あなたの言ってることは枝葉末節な部分ばかりが目に付くね
・運賃→JRグループ内で乗り換えた場合割り増しになるのか？
・貨物→>>62に書いた通り

どうでもいいけど、
×乗せれない
○乗せられない

何度も書くけど、わたしは>>55辺りに書いたことを基本的な考えとしてあれこれ書いているわけ

ついでにわたしも戯言を書かせてもらうと、
・リニア計画は国策と考えてよい（首都圏・中京圏・関西圏相互間の旅客輸送の重要性、東海道新幹線の抜本的補修の必要性、地震の危険）
・JR東海が自己資金でやるとぶち上げたのは、国の整備新幹線関連の利権なり経緯なりをチャラにするため
・したがって品川？⇔名古屋の建設に関してはJR東海が主導するだろうが、名古屋⇔新大阪？に関しては国費の可能性が高いとおもう
・そうなるなら、新大阪まで一気に建設する可能性も十分にある

すぐにでも
広島空港の羽田便を西飛行場に移すべきだ
ジェット機は今後を考えると難しいだろうから
ボンバルのプロペラ機で羽田〜西飛行場を結べばいいのでは？
その代わり羽田の枠を捻出するため広島空港と羽田のジェット便は全廃

そうすると広島空港は運営が厳しくなるから
沖縄・下地島で行う民間航空機の訓練を広島空港に移すのと
周辺ゴルフ場と公園をすべて廃止して広島空港を含めて米軍･自衛隊に貸し出したらどうだろうか？

下地島には普天間基地を移設、そのほか沖縄の米軍と下地島の民間機の訓練は広島空港と周辺のゴルフ場や公園に移設

すくなくとも広島県とかには基地交付金も出るだろうしこれで広島空港建設費は償還

広島市民も念願のプロペラ機での羽田便を復活させることが出来る
プロペラ機なら1200m滑走路でokなので南道路も予定通り建設可能
広島空港から追出される国際線や沖縄便･成田便・北海道便は隣県の空港（岡山や岩国）に移設

周辺の空港も喜ぶ

昨日のNHKニュースと今朝の中国新聞朝刊によると、
西飛行場について県は、今月末に予定される知事・市長会談で、
ヘリポートとしたい考えを主張する方針で、また、
さらに市が羽田線の就航を希望するなら、飛行場そのものを市へ移管し、
広島市営飛行場としたい考えとのこと

妥当だな

広島市営飛行場で問題無い。

>76
あなたが県知事選挙に出てたら投票したのに・・・・

>プロペラ機なら1200m滑走路でokなので南道路も予定通り建設可能

県営グランドと自動車学校立ち退かせて滑走路を北に延長すれば
国際線も可能かと。
南道路は絶対トンネルですよ。

>>76
おまえ、軍用機の騒音を聞いたことないな。
なんでも金を出せばみんな納得すると考えているところが人間として○○だな。

>>76
広島空港は国管轄だからどうにもできないのよ〜
広島県ではなくて国土交通省所有

県は西飛行場には手を出せるけど広島空港の根幹には手が出せない

広島市もヘリポート案で納得しろよな。
年間６億もの赤字を垂れ流して広島市は未だに夢みたいな事言ってるし。

ヘリポートにすれば良いと思う。広島西飛行場東京便は夢で終わり。
そんなに飛ばしたければすべて市営で賄えよ。マジで

>>82>>81
広島の都合で広島空港の体力をそぐようなこと（16往復の枠を西のために使う）を言う以上
広島空港の廃港処理　そして建設費の全額負担の代わりの米軍基地受け入れは必要
あわせて普天間移転で使えない下地島の民間訓練施設も受け入れたらいいでしょう。

>>83
公共用ﾍﾘﾎﾟｰﾄ（一般開放型）で納得しない広島市のためには東京便をプロペラ機で復活
羽田の枠は広島空港と羽田便を全廃することでまかなうしかないんですよ

当然航空料金は限りなく定価で提供（安くすることは小型機なら難しい）となる
国際線や北海道路線は近隣の空港からということで仕方ないでしょう。

羽田空港も西飛行場みたいなところへの便に貴重な枠を使うより国際線充実に使えよ

人口の3割が住むといわれる関東地方の人の利便性向上のために新幹線もある小さな痴呆である広島西飛行場が犠牲になるのは仕方ない。
広島空港が広島市100万人を無視してるという論があるけどその論だと西飛行場の便は不要になる。

山陽道の広島東〜河内までの上りだけでもバス・緊急車両専用道を
付属して造れば、交通渋滞に左右されない交通機関になりませんかね。
広島都市高速を全部造るより用地買収が安い？だろうし、緊急用の安全
用だと言って国からの援助が出たりするかもしれないし。
広島都市高速５号が出来たら空港まで３８分でいけるらしいので、４０分前後で
確実に到着できるなら広島空港の拠点性もアップするのではないでしょうかね？

>>87
広島東〜河内間にトンネルがいくつあると思ってるんだ？
全トンネル拡張工事をするのか？

雪の日は？大雪でＳＴＯＰ、雪道スリップによる事故等･･･
都市高速５号線も不透明だし、４０分前後で確実とはとても言えないよね

>>87
広島東〜河内は速度出せないようにオービス設置と随時の速度取締りをやるべき
とくに広島東近辺の急坂の速度抑制は必要

あとは国道2号線のＢＰの早期開通（東広島〜広島、広島南道路〜広島岩国道路：有料区間）
まぁ羽田便が西飛行場だけになると広島市以外は不便になるな

広島空港を中国州の基幹空港　
西飛行場はvipや報道機といった自家用小型機＆ヘリ専用にしてかかる経費を下げるのが得策でしょう。
まぁ現実的には公共ﾍﾘﾎﾟｰﾄまで一気に落とす方がイイだろうけど広島市の面子のためにも1200m滑走路の自家用機用空港にしましょうかね？

もしくは
広島空港を軍用基地＆民間機訓練地化
西飛行場から細々と東京便のみプロペラ機で飛ばす（南道路は広島の都市化のためには必要）
広島〜東京間の大型機需要は岩国空港へ
中国州の国際便は岡山空港へ

もしくは
広島空港と西飛行場の役割分担をせず西飛行場も広島空港も中途半端
オリンピックに現を抜かしてるうちに県も市も大赤字
住民負担増大？国に泣きつくも人口の3割を有する関東地方の人の意見を重視するために一蹴ｗ

現実的選択肢はこれぐらいかな？

８７です。もちろんトンネル拡張工事や雪の日の通行止めという問題
も確かにあります。ただ広島駅からリニアを引くなどの計画よりは
よっぽど実現性があると思います。また、事故等の影響を受けないように
分離帯を設置することで人為的な通行止めには対処できるのではないでしょうか？

>>91
無理だと思います。
むしろ東広島バイパスの建設促進、白市・西条〜広島・横川・西広島〜宮島口…岩国を結ぶ快速列車の新設がいいでしょう。

志和−広島東の2+2+3車線化で

広島市民って西飛行場を離着陸する自家用小型機が増えるのを嫌がってるって本当ですか？

国が嫌がってるんだろ。

poom7RLk ← こいつは何が言いたいんだ？?

訳がわからない事ばかり言って、西飛行場を廃止して
羽田便を岡山空港に誘導したいようだし･･･
↓こんな変なスレッドを立ててるし
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1264295221/l50

こいつは広島人に成りすましたオカヤマンのスパイだろ！ｗｗｗ

>>96なに寝ぼけたこと言ってるんだか？

広島空港に集中させる方がいいと思ってる広島県民ですが何か？
どうしても広島市民のわがままを通せというなら羽田便だけの西飛行場になるといってるんだが

西飛行場はヘリポートか自家用小型機空港にして維持費をやすくしてでも維持するのが広島のためだといってるんだがご不満でも？
広島市民はわがままですね
２号線の高架バイパスには反対
広大は追い出す　空港も追い出す　陸上競技場は山の中に追いやる
その上でわがまま言ってるのが現状

平和とオリンピックで広島県を陥れるのはやめてくれ

>広島市民はわがままですね
またそれか！？
だからお前はオカヤマンだろ？ｗ

>２号線の高架バイパスには反対
反対したのは一部の左翼とＢ地区民

>広大は追い出す
>空港も追い出す
追い出したんじゃなくて
政治家と土建屋が引き込んだんだ！

>陸上競技場は山の中に追いやる
は？アジア大会の為に新築したんだよ
県営グランドは市内にある！

お前広島市内の事を何も知らないくせに
いつも知ったかぶりして書き込んでるけど
もう少しは調べて書けば？

お前がオカヤマンかフクヤマンか知らないが
はっきり言ってウザい！！

残せ残せの西飛行場
東京便より自家用機をどんどん誘致して
市民に必要な空港なんだという認識を持ってもらうようにするのが必要では？

現実路線として
東京便のために南道路を犠牲にする必要はないとおもう。
1200ｍでもプロペラ機ならいけるわけだし

なんで自家用機の利用を活性化しないのかが西飛行場のなぞですね

>>97
広島空港へ機能を集約させたいけど、空港へのアクセス改善には否定的ってのがよく分からないです。
92の案は、新井口と五日市を通過させる以外、現状の快速電車と変わってませんよね。
白市からはあの便数の少ないバスを使えってことでしょ？
このまま岩国に東京便が就航したり、東京−新大阪間にリニアが開通すれば、
広島空港の利用者は確実に減ると思いますよ。
広島のためとおっしゃるなら、15年後に広島の中枢性を維持するためにすべきことを考えないと。

こういうことを言うと、また「不便でも我儘言わずに利用しろ」って結論になりそうですが、
広島空港が便利になれば、西飛行場存続派の考え方も変わるかもしれないじゃないですか。

わたしは西飛行場を南道路の犠牲にする必要はないと思いますがね
大体が、南道路って本当に必要なのか？って思いますもん

★公園の池で獰猛な外来魚発見　市の対応に原因？／岩国

見た目がワニに似ていることから「ワニ魚」とも呼ばれる「アリゲーターガー」が、岩国市横山の吉香公園内の堀池で見つかった。
体長約１メートル。国内に野生種はおらず、ペットが捨てられたらしい。
獰猛な肉食魚でかみつく可能性があるため、市は池に近づかないよう注意を呼び掛けている。
発見されたのは、同公園北側の第三堀（長さ約１２０メートル、幅約２０メートル）。以前から生息のうわさはあったが、池の深さが約１．５メートルあるうえ水が濁っているため確実な情報はなかった。
昨年５月ごろ市職員が発見。アリゲーターガーを飼育している広島県の宮島水族館に相談したところ
「かみつくことがあり、危険なので駆除が必要」と助言され、市は昨年９月に駆除を決めたが、台風１４号の影響で堀が増水し作業できなかった。
その後、姿を消したため死んだとみられていた。
ところが、水温が上がった今年５月に泳ぐ姿が目撃され、何度か駆除を試みたが警戒心が強く失敗した。
現在、錦川漁協と駆除方法を検討している。
公園を管理する市観光課は「今の大きさでは危険性は少ないが、安全のため池の近くで遊ばないようにしてほしい」と注意を促し、
「成長しないうちに、早急に駆除したい」と話している。
同市内では、南米産のアルゼンチンアリや北米産で毒のあるクロゴケグモが生息しており社会問題になっている。
外来生物の相次ぐ騒ぎに、公園を利用する市民の一人は
「市が早めに手を打っておけば（外来生物が）土着することはなかった。後手後手の対応が原因で、迷惑な話」とうんざりしている。

広島空港から羽田線奪うとか言っている奴は
国と地方の力関係わかってないだろ
そんなバカなことしたら道路建設が一気に止まるぞ
国土交通省をなめすぎだろ

広島空港が不人気で西飛行場を懐かしむ人が多い第一の原因は、
広島空港が圏内の需要重心を無視した場所にあるからです。
圏内の航空需要の大多数は広島都市圏にあり、次いで福山・呉でしょう。
で、広島空港はこの三つから平等に遠い。
こんな場所に空港をつくった理由は大雑把に、
・中選挙区時代の国会議員の定数配分が広島都市圏にとって余りに不利だった（旧広島一区は全国屈指の不平等選挙区）
・需要の重心から平等に遠い場所につくることによってアクセスインフラ整備を理由に公共工事需要が発生するので県議なども賛成した
こんなところでしょう

羽田の発着枠増加分は離島とかの便確保以外は国際線に使って関東地方の住民(人口の3割)の利便性向上に使うべき

西飛行場からは茨城空港にでも飛ばしたら？当面は・・・
就航する航空会社がなければ広島市営航空でも作れば？

広島圏で空港2つも維持できるとおもう？
関西地区でも3つあってアップアップしてるんが現状だとおもうが・・・

>>104訂正
２行目、３行目
圏内→県内

>>100
白市からのバスの便が少ないとかいうけど
国内線の発着本数と比較しても十分な本数があるとおもうが・・・

広島市内の路面電車並に走ってないと広島市民は納得しないのだろうか？

>>104
広島空港を作ってしまったという広島県民の責任は？
そのなかで西飛行場を復活させて・・・というなら広島空港はどうするの？
国に出してもらった建設費は？
西飛行場厨はそのあたりを説明しなさい！
まぁ最終的には今の県の方針で行くんだろうけど・・・
県としてはヘリポート化　どうしても市が・・・いうなら市の責任でやりなさいということで・・・
県としては広島空港の活性かも考えなければならない以上仕方ない選択肢でしょう。

鹿児島や大分みたいに古い空港を完全に潰しておけば個々まで問題がこじれることはなかったのかもしれない

>>107
現在もそうだけど、こういう問題で県民の責任を言っても詮無いことですよ
実際問題、不便なところに空港をつくったところは揉め続けているわけですよ
関西が典型だけど、名古屋も部分的にそうなりつつある
民主主義的ルールに基づき合意された重みはわかるけど、それを見直してはいけないというのも民主的ではないのですよ

>>107
あなた色々お詳しいみたいですが、実際飛行機利用してないでしょ？

このスレにずーっと粘着して「広島市民は我儘論」を展開している→LvSKe.Qs＝poom7RLkは
飛行機にも乗ったことの無い備後地方のブルーカラーと思われ

政治的な問題や過去の経緯を全く知らないくせに
いつも広島市民が悪いといい、広島市民に税負担を求める
そもそも、備後や県北の人間がどれだけ広島空港を利用しているのかと･･･

西飛行場を閉鎖するのは仕方ないと思うが･･･
こいつらに文句を言われる筋合いではないと思う

俺は近くなったから
帰省の交通手段の1つとして使うようになったな

羽田でたくさんおみやげが買えるから便利

先ほどのローカルニュースによると、
県がヘリポート化を提案した西飛行場について、明日の知事・市長対談では、
県は運営からの全面撤退には必ずしもこだわらない可能性を示唆。
現在半額ずつの費用負担割合を変更するなど、
結論の落し所を探り、決着を図りたい考えである模様。

素朴な疑問ですが
広島西飛行場の管制システムってどうなってるんですか？
広島空港か岩国空港の管制下にあるんですか？

システム的には下記のどれになるんですか？
１、管制空港　２、レディオ空港　３、リモート空港

レディオ空港。管制塔の職員は情報を伝えるだけで許可は出さない。
着陸の判断はパイロットがする。

>>113
×素朴な疑問
◎ヲタな疑問

こんなに便利な空港を活用しないで
不便な山奥に新空港を造るなんてやはり不自然だね。

そうだね
散々自然破壊をして空港を作ったんだもんね
更に利用を片道60km近くバスに乗せて二酸化炭素と粉塵をまき散らしだもんね
最大の需要地から離れている時点で環境負荷が大きいんですよ

なんか
県営のままだとヘリポート化
市営移管で市のお好きなように
で決まるようですね。

>>117
それなんて成田空港？

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201001270209.html
西飛行場のヘリポート化提案＜動画あり＞
トップ会談を受け、経営破綻（はたん）した日本航空が検討する就航２路線の
10年度中の撤退が決まった場合、県は西飛行場の管理運営から撤退することが決まった。
…「財政負担の大きさなどから、現体制のままの運営は難しい」と強調。
一方で広島都市圏の防災拠点としての重要性を認め、２路線の撤退後、
ヘリポート化することを提案した。

なんで今までも一番簡易な空港としてやってこなかったかが謎

こんな簡単に結論が出るとはね。
やはり裏に色々あった藤田前知事が問題だったんだねえ。
広島市への提案は秋葉以前から常に喧嘩腰だったし。

経済界もヘリポート転換案を条件付きで受け入れへ。
州都便の小型機が就航可能な維持をすることを条件に転換案に理解示す。
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20100127ddlk34010674000c.html

広島空港は需要予測を上回る盛況ぶり。
誰も失敗だったとは思っていない。

広島駅からバスで３５分程度、大して遠くない。

>>123
高速５号ができれば広島駅北口からバスで３５分ってわたしもどこかで読んだ記憶があるのですが、
制限速度を守った場合絶対無理な数字ですよね。
・高速５号（4.0km）高速１号（5.9km）＝60km/h制限→10分
・山陽道広島東IC⇔河内IC（32.5km）＝80km/h制限→25分
・他に広島駅北口⇔高速5号入口（300m・信号3箇所）、河内IC⇔広島空港（4km）→6〜7分
合計すると41〜42分ですね。

白バイが先導しても無理だなｗ

いまの新福岡空港に対するやる気を見ると新広島空港（現在の広島空港）や関西国際空港を作ったころの空港の地元を思い出すな

それが現在ではどうなってるかを福岡の人は理解できてないなｗ

アンケートをとります
１西飛行場は速やかに公共用ﾍﾘﾎﾟｰﾄにしてしまうべきだ
　ﾍﾘﾎﾟｰﾄは県と市の共同運営　空港機能はなし
２西飛行場を市営に移管して出来るだけ経費を抑えて1200ｍ滑走路の空港として再活用
　ただし東京便は発着枠の観点から広島空港集約のままで名古屋以西と広島を結ぶ小型機に特化
　出来れば州都便と自家用機、小型機に専念 西飛行場の経費はすべて広島市の責任
３広島空港と羽田を結ぶ路線の枠をつかってボンｑで西から羽田便を飛ばす
　全体の輸送人員は減るけど念願の東京行き復活>>76案
４いつまでも広島空港vs西飛行場でｇｄｇｄやって広島の地位低下
　広島市vs広島県で結局州都も隣県に奪われる
５西飛行場完全閉鎖ﾍﾘﾎﾟｰﾄも設置せず 西飛行場用地を売却
６中途半端に両方残しても大丈夫困ったときは国が助けてくれるさｗ
　たぶんもう無理な方法

１〜６どのやり方がいいとおもいますか
根拠と共にお示しください

↑
こんなものに答える酔狂っているのかな

よそでは成功と評価される広島空港　ｶﾊﾞﾁたれているのは広島市民ｗ
州都のためには西飛行場を潰して土地の再開発と広島空港の更なる拡充
白市駅と空港を結ぶアクセス道路の充実（バス専用レーンを供えた道路とか）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1156689813/886
■新空港の成功例（○印は旧空港を廃止）
　○鹿児島、○熊本、○大分、○北九州、広島、岡山、○高松、新千歳
　ソウル、上海、○広州、○香港、バンコク、クアラルンプール
　○アテネ、○ミュンヘン、パリ、○デンバー、ダラス、ワシントン
　サンパウロ、リオデジャネイロ

■新空港の失敗例（共通点：もともと空港の無い、ド田舎に建設）
　佐賀、石見、但馬、能登、静岡、福島、山形、庄内、大館能代

■新空港の評価が微妙（共通点：既存空港を存続、新空港が遠すぎる）
　成田、関空、中部、モントリオール

>>129
２ｃｈのよそのスレで、住人の一人が感想を述べてるだけなのに、
「よそで成功と評価される」というのはどうなんでしょうね…

どうしても西飛行場が生きがいの広島市民ｗ

ほら県から廃止宣告されてないてるんだろ？
涙拭けよｗ　　　　　　　　　　　　　　　　　　つ[ハンカチ]

広大関係者としては今の空港になって便利だと感じております。
西飛行場だと糞込む広島市内を抜けないといけないししかも空港までは市街を走る必要がある

信号も多いし時間が読めません

現在の空港は何もなければ市内からでもアクセスバスでほぼ高速移動も出来ますし
万が一のときはJR＆路線バスも使えて便利です。

昔の空港は飛行機も小さく天候が悪いときは空席があっても満席、キャンセルで振り替えとか不便だらけでした
移転は大正解でしょう。
ただ正直言うと東広島と広島の間ぐらいがよかったかもしれませんがいまさら後の祭り

>>131
自分の書き込みに異を唱える者を全員西飛行場存続派とみなして、
それを足がかりに必死で攻撃するのはどうなんでしょうね…

自分は西飛行場は廃止すべきと思うけど、>>129の書き込みはおかしいと思います。
色んな人がいるんですよ。

このスレにずーっと粘着して「広島市民は我儘論」を展開している→e.gixBXQhは
飛行機にも乗ったことの無い備後地方のブルーカラーと思われ

政治的な問題や過去の経緯を全く知らないくせに
いつも広島市民が悪いといい、広島市民に税負担を求める
そもそも、備後や県北の人間がどれだけ広島空港を利用しているのかと･･･

西飛行場を閉鎖するのは仕方ないと思うが･･･
こいつに文句を言われる筋合いではないと思う

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1264815541/l50
恥ずかしい広島空港スレ

>>134
そのようですね。
東広島に住んでると書けばいいだけなのに、「広大関係者としては」と頭に書く辺りに、
学歴コンプを感じます。

議論の出発点が適当だからスレが荒れるんだよな
現在は「広島西へリポート」か「広島市営飛行場」のどちらか1つを
今後1年で広島市が選ぶという状況にあるわけだから、そのポイントは押さえるべき

ちなみに広島大学は西飛行場について、
「存続、一部存続、廃港のいずれを選ぶかは県や市の判断」としながらも、
将来の道州制の導入や高速交通体系の変化(リニアなど)を考慮し、
「廃港の場合でも空港用地の他用途への転用は望ましくない」との結論を県や市に伝えている

いまさら線路引くような予算はないし、道州制導入に間に合わん。
西空港はヘリポートに特化。小型機用は採算成り立つなら残してもいい。

　まずは、中四国各空港から広島空港、岩国空港の民間便。
その両空港からヘリでも小型機でもいいので、確実に西空港に集中させる。
VIP機は直接降りるもよし。
管制は今よりよっぽど大変になるが、そうしないと広島市の立地じゃ他所に勝てない。
あと、山間部もヘリポート作って管理すれば、現在破綻している緊急医療体制の当面の
応急対策とできる。
　製造業の大型物流は海運が基本だから、その面では広島は弱くないんだが、いわゆる
政治的な「旗艦」能力はほぼ無い都市形状になっている。
　基本は人を移動させるネットワークを構築することで、ベストは線路と高速道路だが、
もう間に合わない。
一足飛びになるが、ブラジルのようなヘリの飛び交うのを容認する都市間ネットワーク
を構築するしかない。

>>138
岩国駅から岩国空港まで、バスで5分くらいのもんです。
小型機に乗り換えて観音に行って、さらに市内中心部までバスに乗る人はまず居ないと思いますが。

広島空港へのアクセスが現状のままで岩国に東京便が就航すれば、
広島空港の利用者は確実に減るでしょうが、一利用者としてはそれで構いません。
州都を目指すなら、岩国空港の活用を考えるか、広島空港へのアクセスを改善するべきです。
広島空港を利用した都市間ネットワーク構築のために、西飛行場を存続する必要はないと思います。

あと市民病院、県病院、大学病院には屋上へリポートがありますから、
山間部の急を要する病人が観音を経由するとは思えません。

あのね、軍用空港と市営空港の役割や問題点違うんじゃないの？
議論の対象がずれてないかね？

広島空港って位置の悪さが絶妙だよな

ヘリでの旅客輸送って日本では採算がとれなくて全滅してるだろ。

そもそもJALとANAで16本もある広島ー羽田と比較してもねえ。

広島には新幹線もあるし、広島駅周辺の再開発で動線の変化があるからねぇ
企業テナントが少しずつ広島駅方面に移転すれば観音なんて必要かな？

この掲示板って西飛行場に反対したらいけないこｙこｙところみたいですね

広島空港←→東広島駅（新幹線）のモノレールが引ければ西空港は必要なくなる。

新幹線は岡山・倉敷〜福山・三原・尾道・広島〜岩国〜下関をカバーしている。
それと空路をつなげなきゃシステムとして不完全すぎる。

↑
この頭悪そうなヤツを誰か料理してやってくれ
おれはこんな活の悪いネタを料理する気にもなれんよ

↑
と思ったけど、【空路と新幹線のリンク＝高速交通網のリンク】ってのは重要な視点
ただし、現在の広島空港とJR東広島との間では高速交通網のリンクってのが全然機能しないんで無駄なことなんだけどね

それに、モノレールつくって一体誰が乗るの？
最大の需要地広島方面だと空港からモノレールに乗って東広島で新幹線に乗り換えてってことになるわな
で、こだまは１時間に1〜2本で、しかも空路の時刻とは当然リンクなんかしていないから、下手すりゃ新幹線を待ってる間にリムジンバスは広島に到着してるだろうね
更に、JRは新幹線の割引運賃なんか設定するわけないから運賃もリムジンバスより高いのにさ

広島西飛行場787なら離着陸できそうな気がする
1往復だけ西に回してみてもいいかも

>>148
ああ、それどっかの大学のセンセーがモノレールだったかロープウェイだったか忘れたが提案してたよ。
誰からも見向きもされんかったけど。

>>148
繋がらなきゃダイヤ調整のやりようも無い。
繋げる計画すらなきゃ工夫の検討も出来ない。すでにあるインフラをどう利用して
システム・ネットワークを組むか考えなきゃ。
　もうこれからは無いものをねだっても予算は来ないし、ゼロから作るのでは
地域間競争に時間的にも勝てない。
今までの都市計画が杜撰だった結果だが、西飛行場維持以外の案を否定するのは
よろしくない傾向。　もう作ってしまったんだがら、あの使いづらい広島空港をどう
いじるか考えなきゃ実現可能性は低くなる一方。

ちょっとたとえ話

都心の小さな古い一戸建て　狭くて雨漏りもする　家族も増えて窮屈
これ以上家財も増やせない状況　車庫も設置できない状況　でも歩いて買い物に行け理便利よさ

そこで銀行から金を借りて郊外に大きな家を建てた　駐車場用地も確保
広くて快適だが　最寄り駅までのアクセスも悪い　自動車を買う金もない　自転車で駅まで行くのも天候の不安がある

こうした状況で子供のために中途半端になった古い都心の家も残している

これ以上都心の家も維持していく金がない
この状況で都心の家は道路拡幅で一部取り壊し決定
さぁどうする？

>>152
大雪が降ったり、道路が事故で渋滞した場合、個人の家なら子供に学校休ませればいいだけの話し。
たくさんの人が仕事で利用する空港は、そういう訳にはいかないでしょう？

強いて答えるなら、自分は空港へのアクセスをどうにかして欲しいと願ってるので、
「都心の家を売って車を買う」

広島空港へのアクセスは西飛行場問題よりさらにややこしいよな
西飛行場は実質、県と市の政治問題だったわけだが、空港アクセス問題は
やっと二葉山トンネルができるかできないかという微妙な状態。

特に地域競争とか道州制を考えると、札幌、仙台、福岡など他の拠点都市は鉄道を作ったし、
近隣の空港でも、岡山は中四国各地から新幹線や特急列車を岡山駅へ集中し、
駅からまとめてバスで空港まで運ぶようになってるから、
広島もそろそろ腰を据えて取り組まないといけない状況だとは思う

小型機で広島市と茨城県の補助金を得て茨城空港〜西飛行場の路線を飛ばすこと出来ないかな？

広島ピースエアラインズという市がメインで出資する第3セクターを作って
DHC-8-Q100を２機所有

当面は西と茨城を結ぶ路線でも飛ばしたらどうだろうか？
DHC-8-Q100なら滑走路が１３００ｍぐらいになっても運用可能だし広島空港とも競合しない
出来れば調布飛行場での離着陸も出来ればなおいいのだが・・・

>>155
そういった機体ってパイロットや整備士ってどこから確保すんの？
そもそも人材がいるの？
採算取れると豪語し北海道のベンチャーがあっという間に倒産した例だ

実は、陸路の物流インフラ面では広島は岡山に負けてるんだよ。
海運では完全に勝っているので、輸出含め製造業の立地としてはいいんだが
陸揚げした後の物流拠点としては、高速が分断されている。
　政治面での拠点を目指すには、州都には各県からほぼ毎日人の移動がおこる。
これに早期に対応できない場合、岡山に負け、ただの生産地に成り下がる。
土建屋政治のツケを嘆いても仕方ない。とにかく繋いで繋いで、ネットワークを
作り上げ、中期計画の予算内で弱い部分を更新してゆくしかない。

>>151
仮にモノレールをつくってもJRがダイヤ調整に協力することはまずあり得ないですよね。
それに空路そのものの定時性があれですから、ダイヤ調整しても余り意味ないかもしれませんね。

あと、新幹線と接続して長距離旅客を獲得するとして、どういう旅客を想定するのかですが、かなり厳しいのではないでしょうか。
西には新幹線と５分で直結する福岡空港がありますし、神戸だってこの先どうなるかわかりませんよ（伊丹・関空もあるし）。
東広島駅の決定的にだめなのは基本的にこだましか停まらないことで、この先速達便が頻繁に停車することは厳しいでしょう。
やはり、【高速交通のリンク】はのぞみ（さくら？）などの速達便が停車する駅とでないと意味がほとんどないでしょうね。

>>158
州都前提なら、通過する新幹線はすべてあそこに短時間停車するようにすればいい。
都市部の地下鉄まで行かなくても、ほぼ待たずに乗れる便数が確保できる。
広島までの移動時間がバスとは比較にならないしな。
「請願駅の失敗例」のまま放置してたら、広島空港ともども州都になれなかった原因
でしかない。　
　自動車移動依存の地方の価値観で都市計画を練った結果だ。田舎の感覚では州都は無理だ。

>>156
小型機なら第一航空と共同で新会社という手もあるよ
沖縄では第一航空が運航する不定期路線もある

ほんとうにがんばって旅客空港としてやっていくならそれぐらいやらないと無理
東京羽田が・・・とか政治家の不均衡な輩出が・・・といつまでも水子の歳を数えていても広島の発展にはならない。
羽田他広島空港と競合しないところでも小型機で運行して採算は厳しくても小さく運営で絶対必要な路線と空港だと思えば残るでしょう。
gdgdやってるこの5年そして今後の羽田便だけを考えた維持じゃ広島市に移管しても厳しいだけでしょう。

州都　州都っていうけど、州都議論って進んでんの？
政治の進捗具合って何十年先の話？現実味あんのかね？

地方分権の議論って国会で議題進んでんの？
国会は地方分権なんて議題すらなさそうだけど市民が騒いでどうかなんの？

>>160
第一航空の機体じゃ羽田空港の許認可おりないよ？
定期旅客運送事業の許認可もおりないよ？
増加した離発着枠の分配は終わったよ？

要は羽田空港にはそもそも入れないんだけど？　
事業認可って官僚が決めるんだよ？

>>161
このまま民主党的な政権が続いたりするようなら道州制は意外に早く実現すると思いますよ
なんでかというと、民主党が何故か知らないけど【外国人参政権法】を成立させたがってるから
地方自治体に対する外国人の参政権を法制化した上で大胆な地方分権なんかしたらどうなっちまうんでしょうね

ちなみに外国人に対する地方参政権の付与をやってる先進国はオランダくらいしかにみたいです
ＥＵは加盟国同士でお互いに地方参政権を認め合っていますが、あくまでこれはＥＵ内部の話です
代表的移民国家のアメリカやカナダやオーストラリアは一切外国人参政権を認めていません

>>163
具体的に現実化するには数十年先の話じゃないの？
公共事業の計画なんか実務もあわせると何年先？

今生きてる人は死んだ頃の話じゃないかな？ｗ　実務レベルでご回答どうぞ

>>164
実務なんて知りませんよ
ただ、政治決断があれば実務は付いてくる
それだけのことですよね

>>165
そうそう　数十年先にね…orz

>>166
何で数十年先なのかその根拠を教えてよ
もちろん政治決断を数十年縛るだけの実務上を根拠をです

>>160
だれも羽田とは言ってない
空港を維持していくなら羽田にこだわらないことも大事なんじゃないかといってるだけ
ここまでも羽田にこだわりすぎて今のgdgdになってるんじゃない？
なんなら広島市と第一航空共同で新型小型機を購入して茨城とか調布むけに細々とやってみるのもいいのではないかといっただけ

現状羽田が増えたら広島西にもおこぼれが・・・と市は考えているのかもしれないが実際甘いのではないかとおもう。
それだったら広島空港をあきらめてその枠で・・・その代わり広島空港を米軍化するぐらいの覚悟はあるのか？と思えばそれもない
だったら第３セクターの小型機会社を作って関東の成田羽田以外で離着陸するとか考えていくのもいいのでは？

羽田じゃなきゃイヤイヤの姿勢が今の中途半端な状況を生んでいるとおもう。
まぁgdgdを楽しんでるなら話は別だがｗ

広島⇔茨城　広島⇔調布　って･･･だれが乗るの？？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>168
だから第一航空は「不定期」事業会社だってのに…
「定期」運送事業者の許可申請は？
静岡の失敗例を知らない？静岡県庁いって来い

広島ー茨城はフェアリンク時代から岩国米軍用に就航してんだろうが…

>>168
利益はいかほど？
収益見込みはいくらですか？　銀行さんがお金貸してくれませんぜｗ

ハブ空港目指してる羽田だから意味があるんじゃないの？
海外飛び回ってる人がいるだろ。例えば某市長とか・・・。

>>161
一昨年、税収の地方移管があった。
給与明細で所得税が下がって住民税が上がっただろ？
全国で市町村が合併しまくってるのもその準備。保有人口と税収がその地方自治の価値とする評価基準。

その他すで計画だけでなく実際に5年以上前から進捗中。

>>163
普通移民はその国に永住する権利「国籍」を取るための必死にがんばる。
しかし日本の特定の外国人は、日本国籍が義務も少なく無い方が有利な面が多い。
参政権が欲しければ、その国の国民になるというのが基本。EUはそれ自体が大きな
国のような物で、通貨まで統一されている共同体。

>>170
まずは不定期路線で州都便とか無理な羽田成田をはずした関東便を飛ばすことが必要
空港を維持するのなら必要

羽田羽田　本郷は国が何とかしてくれる
ここから脱却してまずは現状西飛行場を市営県営のままに関わらず空港として
維持するならそれぐらい不定期路線としてでもやっていく覚悟が必要
定期便だの小型ジェット機だのにこだわりすぎると何もない赤字だけを生む空間が残るだけ
そしてその負担はどんな形であれ市民県民住民が負う事になる

>>174
この話題のみで書くとスレ違いになるんでこの辺にしとかないといけないんだけど一言
民族性を比較した有名な小話に、「船が沈没しそうになったが救命ボートは乗客の半分しかないとき、乗れない人にどうやって諦めて海に飛び込んでもらうか」ってのがありますよね
日本人は「みんな飛び込んでますよ」って言えば納得するってやつ
この日本人の民族性を利用してのデマが「ＥＵは外国人参政権を認めていますよ」ってやつです
確かにＥＵは外国人参政権を認めているけどそれは唯一の例外オランダを除いて「ＥＵ加盟国同士限定」なんですよね
そういう限定を隠して「ＥＵもやてますよ」っていうのは日本人の民族性を逆手に取った悪質なデマです（スレチ失礼！）

>>175
固定費どうすんだよ？
誰がお金出すの？
広島市は財政限界だからギブアップを表明しヘリポート案で議論されてるんだけど。

>>177
だから何もなく空港を維持しろいつかは羽田便が・・・ではダメなんだといってるわけ
すっぱりあきらめて西を公共ﾍﾘﾎﾟｰﾄにして広島空港への在来線&バスルートとリムジンバスルートの利便性ｕｐを望むのか
西を短い滑走路ででも維持していくなら羽田便にこだわらない活用法を見出すのも手
「はーねだ　はねーだ　こがーたジェットのはねーだ」じゃここまでのｇｄｇｄと変わらないといってる
んで覚悟もいるということ　ﾍﾘﾎﾟｰﾄにするなら商工会議所みたいな中途半端なこといってたんじゃダメなんだよ

>>178
文章長いな〜　
広島市がついに断念してその方向で進んでないか？

道州制と西飛行場の話はこれのことだな。
広島西〜鳥取線の維持に広島県に協力してほしかったという内容。
http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/miraijyuku/editorial/Ss201001010012.html

>>180
このときでも小型ジェットとかだんだん大きくすることだけ考えず
必要な路線を「小型プロペラ」で必要経費も小さい「不定期航空路線」として維持しても良かったのでは？と思っている
本当に必要なら其処までしてがんばっていくことも大事
市は県や国に　県は国に　くれくれ　昔の代議士が悪かった　ばかり言ってたんではダメといいたい

二葉山トンネルのアクセス整備すら頓挫してるし広島駅周辺再開発も
なにもかも予算無く頓挫

あの市長は何をしたいのかさっぱりだしｗ

オリンピックを血税使って誘致して西からの長崎便羽田便を夢見てたのかな？
でも誘致の血税使って誘致できず　その誘致費用を使ったから道路整備にも使えず・・・
中途半端で赤字だけが残る広島市ができたりして・・・悲しすぎる

市長なんとかしないと。
経済対策なし。景気対策なし。社会福祉なし。何も対策ないまま開発すら頓挫。

オバマオバマ　平和平和　オピンピックって頭どうかしてるよ

アキバ氏の頭の中には自分のキャリアしかない、というか、郷土愛がないってことでしょうね
それゆえ、地方自治体の首長は地元出身者の方が適切な場合が多いように思います

そういえば湯崎知事は選挙戦の時「地元出身」を強調していましたね

広島市民は反省が必要　これが市長の仕事↓

2010年1月26日記者会見「ニカラグア大統領訪問及び第78回全米市長会議冬季会議への出席について（帰国報告）」　
2010年1月8日記者会見「オリンピック招致検討について外１件」　
2009年12月24日記者会見「オリンピック招致検討について外２件」　
2009年12月1日記者会見「平成21年（2009年）第5回市議会定例会の提出案件について」　
2009年11月24日記者会見「五輪招致検討について外２件」　
2009年11月18日記者会見「広島市配偶者暴力相談支援センターの設置について」　
2009年10月29日記者会見「五輪招致検討について外２件」　
2009年10月21日記者会見「コミュニティサイクルの社会実験について」　
2009年10月11日広島市長・長崎市長共同記者会見「オリンピック招致検討委員会の設置について」　
2009年9月15日記者会見「平成21年（2009年）第3回市議会定例会の提出案件について外1件」

>>176
同意。ミスリードを意図してやっているよね。
西空港に話題を戻すと、６億/年の赤字が見込まれる物を「維持」するのと、「縮小」して
ヘリポートにして赤字を減らす選択、実はどちらも将来性が無い。
　多分、’誰かの面子’みたいなくだらない物のためにごく一部の人が騒いでいるだけ・・・。
　市長は元々ああいう人物で、景気がいい時代なら良かったんだが今の時勢ではちときつい。
かなしいほど予算絞られた現状なのに、それに対応したビジョンがない。
知事が持つ権限が今後増えてゆく傾向だけど、中四国で今一番の切れ者知事は山陰にいる。

>>187
だったらズバッと廃止
空港機能は本郷一本化
都市内公共ﾍﾘﾎﾟｰﾄ（金さえ出さば誰でも使える奴）はまったくなし

広島の都市の魅力は？

結局　小型ジェットでの羽田便をANAとJALで飛ばすこと以外広島市営空港とするなら認めたくないんだろうな

はて国の空港にたてつくような路線が認められるんかな？
まぁオリンピックなどの費用を全部ぶち込んで維持すればできるかもしれないな

　オリンピックが決まれば、今まではでかい予算が下りて、その都市のインフラは
一気に整備が進むのが慣例「だった」が、このご時世ではそんな予算獲得方法は無理。

オリンピックが決まればってこと自体が荒唐無稽ですわな

誘致活動自体がアキバ氏の市長引退後を睨んだ売名活動なんだから

話は変わりますが
岩国空港の話題
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201002020041.html
岩国民空の三セク出資確認 '10/2/2

--------------------------------------------------------------------------------

　山口県と岩国市など６市町の岩国基地民間空港早期再開期成同盟会が１日、
岩国市役所であった。
米海兵隊岩国基地での２０１２年度の民空開港へ向け、空港ビルを建設、
運営する第三セクターへの出資方針を確認した。

削除したけえのお

MRJ
国は「巨額の税金を投じる国産ジェット機開発事業を後押しする狙いで、今夏の認可を目指す日航の更生計画に盛り込むことを働きかける。」んだそうですよ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20100201ATFS3001H31012010.html

>>194　http://jalnenkin.web.fc2.com/
JALに国策航空機を買えと政府がごり押しする、と。別に MRJ が悪い飛行機だというのではない（よいとも言わない。実績ないんだし）。でも、そもそも JAL がいまの苦境に陥った大きな原因の一つは、そうやって政府がいろいろ無理を言ってあれこれ押しつけてきたせいもある。地方空港に採算度外視で政治的に決めた赤字路線を無理矢理飛ばせたりとか、飛行場の整備費用を負担させたりとか。再建させたいなら、そういう政府のおもちゃにするのやめて、すべて収益ベースでやってかないとないとだめでしょ。それを初日から政治的なごり押しですか。もちろん、「ごり押しじゃない、『検討を促』しただけで判断は任せている」とか言い逃れるんだろうけど。

たらたら書き込みする前に
改行覚えて

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201002040198.html
西飛行場12時間化へ　広島県

もう８時間化してもいいような気がする
朝９時から１７時までの運用とか

確かに4便の岩国は2時間化で上等・・・

岩国には米軍が・・・

定期便がなくなった時点で西飛行場廃港土地は売却ということですね>>198

>>195
すべて収益ベースでやってる国がどれだけあるか考えてみなされ

結局、程度問題なんですよ

広島市って西飛行場残せという割には具体的なことを何もしない中途半端な団体だね

将来の羽田乗り入れも視野に入れた西飛行場と茨城を結ぶ会社を作ったらどうなんだろうか？
これなら現状の県との絡みもなくなるし・・・
自家用機ももっと積極的に誘致したりしたらいいのでは？
機種はDHC-8-Q100かATR 42なら1200mの滑走路でも使えるとおもう。

広島市の局長級、課長級の幹部があきらめたからもう無理

>>201
「広島←→茨城」の利用者が一日何人いると予想して言ってるの？
あと、羽田便の構と同等の問題点がある。
整備員も含め、安全に運行するために必要な地上勤務員の頭数は「便数に関係なく必要」。
広島空港にいる勤務員も減らせられず、新たに西用の人員雇用が必要。昔のＪＡＬでも
二の足を踏みそうな、固定費が発生する。・・・潰れるわな。

　経済、経営を無視した発言して笑われるのは一部の議員に任せとけよ。
　もうあの場所は開放して次を始めなきゃ、しがみついても一部の人の利権を守るだけだ。

>>203
羽田・成田に乗り入れできない現状で関東地区便を作るとしたら茨城か調布しかないでしょ
まぁ其処までして空港を維持するべきかもきちんと考えるべきだが・・・
何もせず羽田便がそのうち・・・ばかり望んでちゃダメだということ
中途半端に残してるだけで赤字は増えていく　残すための適正規模での適正赤字なら市民も理解できるかもしれない
将来のためにgdgdと残しておくんじゃで道路も出来ない空港も塩漬けこんなgdgdもうやめてくれ
ﾍﾘﾎﾟｰﾄになるなり小型機を飛ばすことを考えるなりどっちでもいいから自立してやってくれ
そりゃ広島空港の路線を羽田便は西へ小型化して持ってきて他はあきらめるのも手
その際は広島空港の再活用策も国に提示する必要がある。そうしないと広島の我侭と判断されるだろう。
中途半端に西飛行場と広島空港を競合させるのは関西の失敗みたいになるだけ

※新幹線が11年ぶりシェア50％
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201002070004.html

で、維持費だが、これを廃止するだけでかなり捻出可能でしょう
※広島市のボーナス加算に異論
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201002060012.html

西飛行場なんて廃止でいいじゃん。

悲観することはない。

空の技術革新は、あっという間に通り過ぎていくだ。

たくさんの飛行船でごったがえす広島西

あたななちがそこに降り立つ日もそんなに遠くのことではない。

http://www.gizmodo.jp/2007/08/aeros_ml866.html

http://www.youtube.com/watch?v=Xfwjdml6QZ8

http://www.youtube.com/watch?v=bP15Vgt55Gk&feature=PlayList&p=18C6C3AA8FF71C41&playnext=1&playnext_from=PL&index=32

…何故に今更飛行船？
そしてあたななち…

>>204
高校生か中学生の航空オタク？
なんだかまったく理解できてない感想文を昔からペタペタしてるやつがいるけど

2010年　この年　それは　やってくる。

http://sound.jp/sodaigomi/air/big/big.htm

西飛行場への羽田便を小型ジェット機で復活させれば航空会社は喜んで就航させます
だからこそ広島のために絶対に就航させるべきです。
それ以外は愚案です

つまりNACを誘致とｗ

この手の問題はすでに前例がある。
札幌丘珠飛行場にジェット機を就航させるため、
国交省に滑走路延伸を願い出たが、主要路線は新千歳とされ、
道内線の小型プロペラ機就航に必要な長さしか延伸が認められなかった。
つまり広島西飛行場が羽田線の滑走路延伸を要望したとしても、
州内線に必要な長さの滑走路延伸しか認められない可能性が高い。

>>213
現状でも小型ジェットやプロペラ機は離着陸可能
ボンバルのQ400なら可能
仮に短い滑走路となっても（1200mはあるらしいので）天草エアラインが使う機種は就航させることは可能
http://www.jadc.or.jp/10_AircraftD.pdf#page=37
まぁ日本人の多くはプロペラ＝２流　飛行場は２０００mないし２５００m以上でB767が就航以上が普通と考えている節があるからな

採算の取れない事業はいらん
公共事業で予算案が認められる事業は離島　島を結ぶやむをえない路線事業
陸路で代用できる物は事業そのものが成り立たない
いい加減、小学生でも数字くらい覚えろ

215
だったらなんで広島大学の教授が空港用地の売却に反対するのか言え
なんで南道路の建設を遅らせることが必要なのかを言え

採算の取れない西飛行場ならとっとと都市内公共エアポートにすればいいだけだが

>>216
答えを出すのが大学の学問じゃないんだけどな
世界中に一流企業や経済学者がいてなんでデフレなんだ？
大学いけば学者がわかるよ

広大だからどうしたの？　が社会。

>>217
↑
低能丸出しだね

お　今日は学校終わるの早いんだなｗ

>>216
西飛行場って今も公共エアポートじゃないんですか？

>>220
ごめん
公共ﾍﾘﾎﾟｰﾄね
緊急時に使うﾍﾘﾎﾟｰﾄや病院屋上などのﾍﾘﾎﾟｰﾄとは異なり金さえ出せば誰でも使えるところという意味です。
東京とか今はわからないけど神戸のやつとか・・・あんなのを想定。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201002030275.html
ここまでやってみるならまずは現状で就航できる路線を不定期便ででも小型機で飛ばすことから始めるべきだとおもう。
それが難しいならあきらめるべきだろう
羽田･小型ジェットにこだわる限りダメだろうな

州都便の小型機が就航可能な維持をすることを条件に転換案に理解示す。
http://mainichi.jp/area/hiroshima/news/20100127ddlk34010674000c.html
なんかあきらめが悪いのか？
やるなら自前で何とかやるぐらいの気合がほしい
不定期路線でもいい就航できる小型機で調布や茨城を使って広島空港と競合しないところから実績作りもいいんじゃない？
小型機なら1200mの滑走路で何とかなるんだし・・・それだったら南道路も予定通り作れるとその上空港の拡張も不要。
まぁトンネル工事や拡張工事がしたいなら話は別だが

>>214-217
別に揉めるほどのことじゃなくて、広島大が指摘したのは、
中枢都市として西飛行場をどう位置付けるか？
そして広島は将来も中枢都市であり続けるか？という問いかけみたいなもの。
中国新聞や広島のテレビ局は報道しないが、
広島市と山陰・四国の各都市とを結ぶ広域高速交通網が弱いために、
ここ数年は岡山市を中四国地方の中枢拠点都市とする見方が強まっている。
http://www.j-re.co.jp/cms/whats/20071221_164817S0zC.pdf
そのため再開発などでの投資が広島に一極集中しなくなっている。
そういう現状で広島の将来像をどう描くのか？という問題提起みたいなもの。

西広島空港は潰して、その土地を民間に売却し、
リニアなどで広島空港へのアクセスを良くした方が良いのでは…

↑
もう少しものごとを長期的視点で考える癖を付けた方がいい

>>222
四国が岡山を希望しているのは広島だと参勤交代だからじゃないっけ？
官庁に出向くのに経費と時間がかかるからって単純な理由だったはず

>>225
だから、ハイブリッド飛行船

時速280キロ

中四国各地から広島西に直行

騒音ほとんどなし

1200メートルで十分というか垂直離着陸も可能

参勤交代　大歓迎

http://www.yamaguchi.net/archives/005200.html

今日尾道から広島市内まで行ったけど
広島ＩＣ〜河内ＩＣまでってすごく遠かった

無駄な空港を作ってももう受け入れるしかないのがつらいな

広島空港は最大の需要地である広島市から40km以上離れており、アクセスは基本的にリムジンバス
空港まで行くのに炭酸ガスをまき散らし飛行機で更に炭酸ガスをまき散らすわけです
エコ的に考えたら最大の需要地の近場に空港をつくるのがよかったんだろうけどね

ビックアーチのあたりか八本松あたりに作って置けばよかったのに・・・
たとえ備後地区の需要を隣県に奪われてもそっちがよかったのにと思ってしまう。

まぁだからといっていまさら西飛行場を拡張することには反対。
広島不便空港と付き合っていくしかないんだろうけど・・・
西飛行場残すのなら当面は1,200ｍ滑走路で使える小型機での羽田･成田以外の便を考えるというのはありだと思いますね。
調布なら東京西部からの利便性は非常にいいのですが、調布はプロ市民が面倒かもしれない
利便性は落ちるけど百里なら茨城県の補助も出るかも･･･

天草のように自前の小型機会社でも作ったらいい。
五輪に金をばら撒くより西飛行場も残す口実としては最適だと思うが・・・

>>229
そこまでして「反対し続け、補償レイズし続けた」一部の利権者のために残してやる
必要があるのか？　無くなるとなったら今度は急にいるいる言い出した感が強い。

　アクセスの悪さの改善を進めるのに使う金は活きるが、赤字施設の維持のために
垂れ流す金は確実に死に金。時間が経過しても何も残らない。それが税金だと耐えられない。
　西の規模だと何をしても成り立たない。
小型機案は誰かの面子のために大金を捨てるという選択。ヘリポートより発展性が無い。

アクセスの悪さを改善すると言いつつ既に17年。
相変らず不便なまま。
広島市内からのアクセスだけじゃないよ。

広島空港がどの駅からも平等に多く、全国有数の不便な立地なのは認める。
成功空港の条件である海辺でもないので埋め立てによる拡張という選択肢も無い。

　今までの連中がこうしてしまった。
　これを認めたうえで、無いものねだりではなく改善案を進めなきゃ岡山に州都候補として負ける。

いらないと空港排除したのは広島市民。その現実は認めるべき
年齢でいうと今の６０代７０代がゴネて追い出したのかな。

その年代をうらめ

>>233
何度言えばわかるんだ！！
空港移転に賛成したのは観音Ｂ地区民とそれを擁護する左翼、そして利権が絡む土建屋だ！
他の市民はリニアで山陽本線と結ぶという言葉に騙されて渋々容認したに過ぎない

>>234
いや、そんなことはない。マスコミ、広島市民あげて迷惑施設はさっさと出て行け
という論調だったよ。そういうことを知らん奴が増えてきたんだな〜てな感じで
このスレみてるよ。

>>235
マスコミは左翼の代弁者なんだよ
そんな事も知らないのか！？

>>234
中国新聞社で当時の記事探してみれば分かる

>>235
嘘は良くないよ

多分若いんだろうから当時のことは知らないんだろうけど

>>228
関空もセントレアも成田もそれくらい離れてるし違う市にあるんだよな
仙台の空港も隣の名取市にあるんじゃなかったっけか？
千歳空港も札幌に無いな
まあでもそれらには空港アクセス鉄道があるからな

作ってしまった空港
でも住民は歓迎したはず(反対派は非国民扱いにされた)

見栄張って滑走路の延長を急いでやったのも事実

もう我慢して本郷の広島空港を使うしかないだろう
いまさら西飛行場の拡張は出来ません。
西飛行場に残された選択肢は
１、廃止・ﾍﾘﾎﾟｰﾄ化(費用捻出のため余剰地処分)
２、市営空港として滑走路を1200ｍにしても維持をする。
　　維持するためには小型機で広島空港と直接競合しない細々と旅客便を運行
３、市営空港として旅客便の無い空港を夢のためにだけ税金投入して維持をする
　　滑走路は1200ｍになる
４、徹底的に広島空港と興行させてもかまわない　喧嘩上等！羽田便！羽田便！
　　結果は共倒れ　隣県の二空港が喜ぶ　結果州都も隣県にorz

選択肢はこれぐらいかな？

>>240
何か勘違いしているようだが、県が結論を出し、市に判断を委ねた段階で、
「広島西ヘリポート」か「広島市営飛行場」の
どちらか1つしか選択肢は残ってないぞ。
廃港という選択肢もなければ、徹底的な広島空港との競合という選択肢もない。

>>240
見栄はって滑走路延長ってあそこは国営の空港整備金だぞ。
広島西空港問題は自治体レベルの地方空港維持の問題

お金の流れを理解しよう　運営母体が違う

>>242
国の･･･地方の･･･というけど　地方が不要です。といえば2500のままだった
隣の県営に対抗して3000にしたのが真実

いろんな意見がありますが私は誰でもが金を払えば使えるヘリポート化して
空港余剰地は売却。ﾍﾘﾎﾟｰﾄ整備費に当てるのがいいとおもいます。

>>243
隣の県は国営空港じゃないし。
対抗どころが決定する機関も財源も違うだろ。
お金の流れや国土交通省の国の政策と
自治体の政策すら理解できてないのかい君は。。

地方の陳情は？

国道や高速も地方の陳情が･･･
陳情･補助金・直轄事業負担金

>>245
大阪府の橋本知事がなぜ地方分権にこだわるのか
ニュース動画でも番組でも洗いざらい眺めれば理解できるだろ。
地方の陳情って広島西は再開発で道路作るんだろうが。道路整備局が動いてないのかい？　
空港も道路も管轄は国土交通省だが。

当面「市営広島西飛行場」として維持するしかないでしょうね
５年も維持してれば潮目も変わってきますよ

便利な空港を遠くに追いやって不便にしたのは政治家・知事かもしれないが、
それを選んだのは地元民。自業自得。いまさらどういっても手遅れ。
不便になったのは結果的に自分たちのやったことと思いながら使用すればいい。

西飛行場で細々と赤字を垂れ流しながら来るかもわからない東京便を
妄想していくだけ

>>243
隣の県は関係ない。
国営空港である以上、国策上の空港の設備、災害拠点、航空機の安全面からの延長
滑走路を延ばすことはフェデックスの航空機事故でもわかるだろ。
霧の多い広島ではなおさら安全面から必要。

隣の県など関係ない。国策上の整備。

>>249
広島西飛行場に羽田便を移したら広島空港は不要になる
その広島空港建設費を広島県で見てねと国に言われても対応できるの？

>>249
国策？はぁ？
国策だけで考えたら首都圏の空港と自衛隊･米軍の飛行場の整備の方が大事
広島も国内線では必要十分な2500m滑走路は整備済みだった。

人口の3割が住む首都圏を強化するのが人口面でも国策としては大事

>>251
国の航空行政やＩＡＴＡ　ＩＣＡＯ規定規則くらい理解しような
そもそも２５００ｍ級の滑走路は短いんだよ
空港整備は３５００ｍ４０００ｍ級が必要なんだけどな

自衛隊だの米軍だの管轄が違うだろボケ。子供かよｗ

>>251
米軍は厚木に所沢米軍無線施設に管制区　
茨城百里に羽田に成田に世界有数の過密エリア

広島岩国より巨大整備されている施設多いだろドアホ。

広島だの岡山だのどうでもいいんだよ
人口の3割は関東の人なんだよ

地方の空港なんてどこも目くそ鼻くそ
無駄な投資だったってこと

世界有数の収益路線が何本もある日本を目くそ鼻くそとはお前すごいなｗ
空港運営が下手なのは認めるが。無駄とはほめてやるｗ

子供さんよｗ

今までの流れ
西飛行場・旧空港
＝＞滑走路が1800ｍしかない市街地近接で騒音問題、周辺住民・市議会で出て行け宣言？、拡張も厳しい
　　　　　↓
新空港建設決定、場所は広島と福山の間で決定
1993年 - 新広島空港供用開始　（1994年広島空港へ名称変更）
2001年 - 滑走路延長完成 （2,500m→3,000m）
2006年 - 8番スポット搭乗橋使用開始
・・・現在に至る他にもＩＬＳ高機能化など投資中

この状態で羽田便を西にもって来たら広島空港は閑古鳥になるけどそうするつもり？
広島の閑空にしたら国の面子は？国に対して責任を取れるのか？

人口の多いところが便利になりさえすればいいと広島市民は考える
空港もバランスなんて不要　最大の需要地【広島市】が便利になるべきだ

この考えを国レベルで当てはめると
関東をもっと便利にしろ　地方なんて目くそ鼻くそ　ということになるぞ

>>229
多摩地域に住んでいると、調布の飛行場が使えたらなと思うことは多々ある。
けれども、いかんせん、アクセスが悪い。

広島空港も、もう少しアクセスが良ければ、今ほど非難はされてないはず。
といったところで、あの山奥への鉄道なりの敷設は技術的に難しいのがオチになってしまう。

広島でのアクセスって鉄道だけ？
バスじゃ駄目なの？
バス＆鉄道は乗換えが駄目なの？

>>257
君よく頭悪いねって言われない？

>>258
技術的には全く問題ありませんが予算的には極めて困難ですし需要の面でも引き合いません

ee

空港へ直通のリニアを紙屋町あたりから創れば、広島市民は納得します。
上海リニアは怖いくらい速いでええ・・・・・
新知事は西空港から小型ジェツト飛ばすことを選挙前に言ってたからね。

山陽自動車道の制限速度上げられないのかね
広島高速1号とつながっている所を境に山口県方面は100km/hなのに広島空港方面は80km/h
福山西ICを境に岡山方面が100km/hなのに広島空港方面へは80km/h
福山西ICから広島東ICの区間が80km/h制限とか
わざと広島空港へのアクセスを悪くしているのかと思ってしまう

>>264
県警の問い合わせてください

山陽道の規格を見てから言ってくれ
只でさえ志和〜広島は事故通行止め･事故規制が多い
首都高などだと路線バスだけは状況しだいでは入り口封鎖の対象外になったりするんだが・・・
空港リムジンをそういった扱いできないのかな？

>>264
主に拠点性の問題の中で、備後の財界がここ数年言ってきたことだな。
山陽道は岡山へは100km/hだが広島へは80km/h、
JR山陽線も三原から東は岡山支社の管轄とされ、
岡山行きは15分間隔であるのに広島行きは数えるほどしかなく、
糸崎で乗換になる上、乗り換える広島行きも本数が少ない。
広島の拠点性を上げたくても、交通の構造が岡山へ行きやすく作られ
結果的に広島の拠点性を下げることにつながっているという

建設系の事は全く分からないけど
山陽自動車道の三原は2号線沿いくらいに造れなかったんだろうか
三原久井って位置悪すぎ
あと広島東ICから奥屋PAの位置までを直線トンネルでぶち抜けばよかったのに

>>268
三原は土地が無かったその上有力な自民党政治屋(当時)が県北部にいたからあの位置に・・・
南部に作るとしてもモグラ道路になってしまう。(2号線バイパス)
結局は尾道バイパス〜木原道路〜三原バイパスも必要になる構造

広島も同じく
広島市北部(安佐地区)＝山陽道
広島市中心部＝新広島バイパス(現2号線)
広島市南部･臨港部＝南道路

結局は安芸東広島バイパス〜南道路〜廿日市IC〜岩国道路(有料の2号線バイパス)が必要になるんだが・・
広島市管轄の観音地区でごねごねになりそう

何一つまとまれない広島
出来た結果は中途半端

県庁と市役所が自分のメンツのために事業を行うのが広島の行政。
西飛行場会談の後でも県と市の幹部は、
「広島発展のために県と市が力を合わせることができるかはまだわからない」という
おそろしく頼りないコメントをしている。

社会党の首長なんて全国で広島だけじゃ？
社民党でも恐ろしいことになりそうだけど選んだ市民が悪いのが基本
つっても他候補が柏村武明しかいなかったけ

本気で市だけでなんとかなると思ってるのかな
交通インフラから再開発まで単独でやるのは確実に無理があるだろ

いいかげん市が県にお願いしますって頭下げろよ

>>272
社会党の秋葉が官僚出身で年齢の若い湯崎知事に
頭下げそうにはないけどなぁ〜

市長は自民党が下野して、自分が与党系になり、
知事選でも自分が推した候補が通ったので強気
この不況で県のほうが財政が厳しくなったことも影響している
もちろん市も苦しいが秋葉市政の1〜2期目に
事業凍結しまくっていたぶんの余力が少しある

秋葉が財政非常事態宣言を出しても１０年連続歳入減

広島市っていったいなにやってんだ？衰退が激しいが。

>>275
不況もあるが、市は大都市化志向がないので企業誘致があまり上手くない。
空港のあり方についても、広島大学は西飛行場の用地維持を主張する一方で、
広島空港についても、広島都市圏を空港まで東へ拡大させるべきと主張しているが、
市は、都市には適性規模があるとして、拡大志向にあまり肯定的ではない。

広大の一教授の意見なんて毎度毎度どうでもええ。

そうは言っても一応、県が金出して調査させた上での結果だからな

>>278
広大の教授が調査？
何の話だよｗ

>>279
知らなかったのか。
西飛行場の存廃に係る調査を県の指示で行ったのが広大。
その調査の中で浮上したのがヘリポート化案。

>>280
審議会や委員会は有識者の意見を聞くために民間企業にも大学教授にも委託してる
広大だけでなく修大の教授にも専門家いるんじゃね？
大学教授は役所の有識者会議に出るのも仕事

審議会や委員会の出席者調べるといい　
広大の教授案だけいくらしゃべっても他の有識者案もあり　一意見でしかない

>>281
もちろん「一意見」だ、という主張は正しいぞ。
ちなみに今回は審議会や委員会じゃなくて調査な。
それを県の予算で広大が委託され、ここに他大は入ってない。
そこでヘリポートが有力案とされ、藤田県政時代の
廃港＋跡地再開発案から方針転換となった。
もちろん昔、修大の木谷教授が「経営問題を考えて廃港せよ」との主張を
軽んずるわけではなく、君の「一意見だ」という主張も理解できるが、
県の最終判断を左右したということで、広大の見解を重視したに過ぎない。

>>282
調査ってただの委託業務じゃん。民間に流す仕事と同じ
調査書を参考に意見を尊重するかどうかは公務員と政治家頼みだろ？

>>283
だから、それが使われたんだからそれでいいだろ。
結果が全て。

>>284
県の最終判断を左右した？
そんな議事録どこにある？定例会？どこ？　んなものないように思うが。

>>285
そもそも議事ではないものの議事録を公開してるかどうか分からんが、
結論を出したのは公務員と政治家なんだから別に問題はないように思うぞ。

>>286
結論出てないし。
湯崎知事新就任に伴い湯崎知事の意見で再調査し再審議されただけで。
公務員と政治家がいつ結論出した？

県議会？　市議会？　どこの話？

>>287
だから県としてはヘリポートだっただろ？
あとは市でヘリポートでも市営でもお好きなようにという話のはずだが。
そうなると広島西ヘリポートか、市営広島西飛行場しかないよな。

>>288
それマスコミの報道だろ〜
県として決定じゃなく有力案で審議継続中だけな。

どうなるかはまだわからん。
災害拠点として登録されている問題もあるからな

>>289
あれだけ県と市の双方が根回しした上で、知事が方針表明したのを
決定じゃないとして継続審議にかけるとは、県は相当なチャレンジャーだな
市に対する知事のメンツを潰すことになるのに。
よりより結論を出そうと吟味する点では評価されると思うけれども。

広島に空港はいらん。寂しすぎる。ターミナルって感じがまったくない。
新幹線で博多まで行けば福岡空港からどこでも行ける。

全日空２年後に羽田−岩国便　１日４往復、年３０万〜４０万人

天下の全日空様がそんな無駄な路線を飛ばすんですか？

米軍、軍関係者、防衛省需要、海上保安庁の
異常に安定したビジネス需要をしたたかに狙ってるんだろうけど
厚木艦載機移転も進みつつあるから

羽田−岩国便なんて故意に上げ底をした需要予測なんだから
また赤字の補填に税金が投入されるだろうね。

岩国市の高齢化と衰退レベルは財政破綻してもそれはそれでいい都市レベル

岩国民空再開は喜ばしいことですね
これで廿日市〜柳井といった空港へのアクセスが貧弱だった地域を埋めることができます
周防大島なんかも観光誘致しやすくなりますね

この先、東京⇔広島空港⇔広島市・宮島⇔錦帯橋⇔岩国空港⇔東京ってツアーなんかもできそうです

あと2つ良いニュースは
上海便が朝出発・夜帰着に時刻変更で日帰りが可能になるのと
東広島呉道路の山陽道接続部が完成したから
新幹線東広島駅〜広島空港にバスを出せることだな

>>298
でも、東広島⇔広島空港のバス需要はほとんどないですよ
新岩国・徳山からのお客さんを目当てにするとしても岩国空港ができますからねぇ　orz

目糞鼻糞的会話。周防大島なんか、観光価値ゼロ。柳井も同じ。わざわざ
よそから見に行きたいと思わない。普通の人は宮島方面に行きます。
でないとブーイングが出ます。

↑
岩国空港を貶めたい人が粘着してますね

>>301
いやぁ、それほどでも…。てか粘着してねぇし。
でも、岩国空港なんて、常識はずれなのは確か。
広島空港もあり得ない。ホントは西飛行場が沖合移転でもしてくれた方が
なんぼかマシ。それなら岩国も納得でしょうよ。

>>302
前言撤回
まともな意見だ

岩国市の選挙に立候補した山本繁太郎　自民候補は
国土交通省出身だったっけな〜あ〜なるほど。

ちなみに、岩国民空再開についてインタビューされた広島市のコメントは
「航空便の利用は法人を中心とするビジネス利用であり、
本市の集積を考えれば西飛行場への羽田便誘致への影響はないと考えられ
今後も継続して誘致を行う」と、夕方のニュースで放送されていた

まともなことも言えるんだね。

ここのスレッドの総意って
１、西飛行場からの羽田便は絶対に復活させるべき
２、広島市営西飛行場ががんばって広島空港の路線が減っても国の管轄だからかんけいねぇ
　　国の空港の赤字はすべて国がこうむるべき
３、広島空港を廃止にしてもらっても困る
４、航空需要はこれからも増えるだろう
５、人口の多い広島都市圏【広島だけで人口100万以上】が便利になる政策をするべきだ
６、羽田の枠は地方と東京のためにもっと開放しろ

西飛行場に反対＝非国民的村八分で十分
というスタイルなんですね
わかります

何も知らないやつが多いが
不便な広島空港といえ、日本６位、世界有数の旅客数規模
その上、新幹線との競合まである。

広島市は過去の失敗行政を取り戻したいだけ。すでに遅いんだけどな。

世界有数の旅客数規模はホラですね。

収益高調べたら理解できるんじゃね？

世界有数で儲かっていてもアクセスの整備をしないんですか？

そのまえに旅客数と収益高を一緒にするなよ

広島空港は空港ビルを儲けさせるためにあるだけ。
備後の工作活動によってできた無用の長物。いくらでも天下れ〜って
感じの無理矢理な作り物。
あんなところに空港がなければ、ぶっちぎりでヒコーキの方が勝っとる。

旅客数だけ立派で収益なかったら経済どうすんだよ？
中国になりたいの？

でも本当に年間旅客数330万人の規模で世界有数になれるぐらい
航空交通の市場が狭かったら面白かっただろうな

たまには広島空港と西飛行場以外の話題でも・・・

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201002180078.html
全日空就航に歓迎と期待

迷惑施設【基地】に対する飴でしょうけど・・・・
もっとターミナル安く作ればいいのに・・・

大赤字になるのは確実。

>>317
広島市の西部からだと岩国が近いですね
例えば商工センターからだと、
・新井口《山陽本線37分》岩国《バス5〜10分》岩国空港＝乗り換え込み55分程度
・新井口《山陽本線57分》白市《バス15分》広島空港＝乗り換え込み80分程度
商工センターから直通バスを運行すれば乗り換えなしで１時間程度でしょうか

>>318
三沢は黒字とかって聞いたけど、ガセ？

>>318
岩国空港に反対するのは広島西飛行場しか見えてない広島市民

軍用基地付属の空港だから民間空港施設としては駐機場とターミナルだけ
滑走路は基地の間借り
地方の空港としたら一日２往復の東京便だけとかだと経費は安くなる
また基地を受け入れてもらう代わりに少しだけ民間に貸せばイメージも良く？なる
まぁ将来の夢のためだけに定期便のない空港を持つべきだという論よりはましだろうな

ついでに言えばターミナルビルももっと身軽な百里のようなのを作ればもっと経費削減できるような気がするんだが
茨城空港だって地方空港としてだけ見れば無駄の境地だが百里基地の整備と見れば有用かもしれない

まぁ岩国空港のほうが出雲や鳥取･石見より経費がかからないのはわかったでしょ？
ちょっとだけインターネットをするのに親のパソコンを借りるのと自分用を買うくらい違うわけ

まあ、岩国空港の維持は米軍がやるわけだから、その部分の赤字云々は意味がない
結局、ターミナルビルなどが赤字になるかどうか
で、確か三沢は黒字とか聞いたんだが

さほど便利とは思わない。兵隊いるとこ怖い。訓練事故でもあったら
どーすんの。

選択が増えるのはよいこと。競争大歓迎
これで広島市や空港がアクセス等に力を入れて利便性が増せば喜ばしい。
利用客が減って減便になればそれも仕方ない。共倒れをしても仕方ない。
中途半端な航空対策をした広島人の選んだ結果

大都市の高層ビルが足元にある滑走路の不十分な空港も怖い

>>320
三沢とはどんな関係があるんですか？

>>322
在日米軍基地の維持費用は日本国民の納めた税金。
米国はビタ一文出して無い。

>>326
米軍基地に間借りした民間空港という意味だろうね
岩国にも三沢形式になるはず

もっとターミナルも茨城のような簡素化したのにすれば万が一航路撤収でも被害は少なくて済む
豪華な施設を作るのが目的になってはいけない

広島は本郷を目いっぱい作って拡張の余地がなくなったから西を拡張しろといってるようだし
結局は作ることが目的になってるのが広島　早くグランドデザインを描いてほしい

削除したけえのお

広島空港(中国州の基幹空港）
岩国空港（岩国・西広島地区のﾛｰｶﾙ需要にこたえる空港）
広島西公共へリポート（都市機能のための公共へリポート）

切磋琢磨してやっていきましょう

削除したけえのお

なんか広島の馬鹿が岩国空港と広島空港を落としいれようと必死だな
西飛行場厨は岩国にあんまり干渉するなよ

>>329
○○いね！って懐かしいなぁ！！

わしもそう思う

>>331
これで山口県内の鉄道救われたな

つまり、Ｆ/Ａ-18とかＡＶ-8Ｂが間近で見られるってことでＦＡ？

岩国民空化は地元への土産
民空化しようとしまいと、どのみち岩国はうるさくなるんだから、
それなら民空という土産をもらっとけばいい
更にアクセス鉄道やアクセス道路も要求すればいいよ

やっぱり米兵から誤射されそうで怖い。

さっき広テレで西飛行場を特集。今までここに出てない新しい情報は
・国内には1360m滑走路で離発着できる大量輸送対応のジェット機はないが、
市は羽田便の方針を諦めていない
・岩国民空への市の見解は「ビジネス客中心の広島西は岩国と客層が違い影響はない」
・市はMRJやエンブラエル170に重量制限をかけて就航させることを検討しており、
ANAやJAL以外の新興航空会社に働きかけを行っている
・国交省は「西飛行場の短滑走路へのジェット機発着については
あくまでも自治体と航空会社の間の問題」としながらも、
「技術的にその機材に重量制限をかければ、
実際に離発着できるようになるのかは今の段階では分からない」とコメント

>>339
国交省の見解でわからないって終わってる

エンブラエルは離陸滑走1644Mいるらしい
V1迄届かない

山口宇部空港（宇部市）東京線の利用者減少に歯止めがかからない。
山口県交通運輸対策室のまとめによると、本年度は先月末までの利用者数が前年同期と比べ
１０．９％（７万１６５５人）減の５８万６１６６人にとどまり、
このままのペースだと航空会社が２社乗り入れるようになった２００２年のダブルトラック化後の最低を４年連続で更新し、
８０万人を割り込む可能性が高くなっている。
同室によると、前年同月との比較では０８年９月から１６カ月連続で減少。
航空会社が一般的に採算ラインを６０から７０％と位置付ける搭乗率は６２．４％にとどまった。
航空会社別では全日空６４．７％、会社更生法の適用で経営再建を目指す日本航空は５６．５％と厳しい。
同室は金融危機による景気低迷でメーンのビジネス利用が減っていることに加え、
昨年７月の豪雨災害や新型インフルエンザの流行が利用者数減少の要因と分析。

山口宇部空港は２００２年７月のダブルトラック化で全日空に加え日本航空が乗り入れるようになり、
東京便１路線に全日空５便、日航３便の計８便を運航している。
利用者数はダブルトラック化直後０３年度の９６万１８１９人をピークに減少。
新しい北九州空港（北九州市）開港やＪＲ新山口駅（山口市）の新幹線「のぞみ」停車本数増加などの影響も受け、
昨年度の利用者数は前年度比４．１％減の８５万５２人にまで落ち込んだ。

本当に岩国空港は費用対効果や黒字確実となるのであろうか？
自民利権政権下では、無茶苦茶な需要予測が平気で作られてきた経過があったのだから・・・

福山〜広島市東部は本郷空港、広島市西部〜周南は岩国空港、下関・宇部は北九州空港に集約され、
将来的に宇部空港は閉港の流れだろう。
観音からは本郷か岩国へ直にアクセスするヘリを飛ばせばいいよ。時間によって両方のダイヤを選べばよい。

広島市の役人が最近文系だけの脳ミソって事がよくわかる
制度を作るやつらが実態をわかっていない

茨城県議会の県出資団体等調査特別委員会の西條昌良委員長は９日、
来年３月１１日に開港する茨城空港のターミナルビルについて、
「３年以内に民間に譲渡すべきだ」とした中間報告を発表した。
西條委員長は同ビルを管理・運営する県開発公社について
「廃止も視野に入れながら、事業を大幅に見直す必要がある」と指摘。
同ビルについて、年間で数千万〜１億円程度の赤字が見込まれていることから
「赤字経営が必至であり、新たな県負担の発生が危惧される」として
「３年以内に民間などへの譲渡の実現に努めるべきだ」と述べた。
　同ビルを管理・運営する県開発公社は、平成２１年度からの会計処理の変更に伴い、
土地開発部門の含み損の総額が表面化。今後、債務超過に陥る見通しとなったことから、
県が同年度から１０年間で２１１億円を支援することを決定している。
　
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/ibaraki/091210/ibr0912100219000-n1.htm

こんな空港誘致した馬鹿とそんなのを当選させた厨市民は責任取れよ。
まだノーテンキに民間が買ってくれるとほざいてるところが、さすが・・・
空港開発推進関係者に強制分割譲渡

民間に売却したからって赤字は消えない〜♪

これが岩国空港推進者達の本当の狙いである。
未だに黒字確実な根拠が出てこない岩国空港。
推進者のあせりだけが前面に出てきている・・・
ゆすり、たかりの顛末がこれか！

>>345
岩国空港は多少の投資しても既存の軍事空港利用だから細々は生きていけると思う
青森県の三沢空港モデルと似ている

茨城空港はバカだな

山口県知事は宇部空港の客は北九州には全く流れて無いって会見してたよw
岩国の路線だって国や県からの支援は一切ないと言ってるけど
裏で航空会社との密約はあるだろうね。
もし岩国で需要があるのなら西飛行場でも同じかそれを上回るはず。

岩国の需要と広島西の需要は違うだろ…
防衛省がお金を出している岩国軍事空港と
自治体運営空港では予算条件が違う

防衛施設庁が防音対策費をばら撒く軍事空港と広島西を同列視スンナよ

>>346
茨城空港は百里基地だから。

削除したけえのお

広島西を高潮で破壊しろ

>>350
原子力発電所ないだろ。教えてくれ。あるっけ？どこ？

>>352
上関のことが言いたいんだろ？
西飛行場命の馬鹿広島市民は

100万の人口があり世界遺産でもある原爆ドームや宮島から最も近い
西飛行場を有効利用することは当然のように思いますが。

以下のように置き換えたらわかる？
西飛行場＝伊丹空港　広島空港＝関西国際空港
西飛行場＝宇高ﾌｪﾘｰ　広島空港＝瀬戸大橋
西飛行場＝電報　広島空港＝電話
西飛行場＝飛脚　広島空港＝郵便制度

>>353
しかも空母艦載機部隊なの？　岩国は海兵隊だよな？
空母艦載機は海軍だけどよ。

>>348
防衛省が金をばら撒いてる沖縄や岩国はなぜ広島みたいに発展しないんだい？

>>357
岩国程度の小規模自治体は主要産業が米軍しかない。

税収が生まれる産業が何もない過疎自治体
沖縄は思いやり予算の規模が違う。広島は経済産業、税収益が違う。

岩国は発展する要素がないだろ　人がいないんだからｗ

削除したけえのお

ゆすりたかりと岩国のこと批判するなら広島空港を国に作らせたんだから西はあきらめろ

てかSnyAWlW、お前何者か知らんが扇動的な書き込みばっかうざいから消えな。
議論が低レベルになる。

削除したけえのお

まあまあ。そんな熱くなるなよみんな。
どうせ道州制になったら岩国市は丸ごと広島市か廿日市市に取り込まれる運命なんだから。
どちらにせよ米軍基地も含めて広島の空港になるんだからさ。
何十年後か知らんが。

>>355
ごめん
ようわからんｗ

SnyAWlWは岩国にジャンボ機まで対応できる民間対応の空港ができることが悔しい広島市民

どうでもいいけど岩国を陥れるなよ馬鹿ﾋﾛｼﾏﾝ　馬観音人

岩国シロヘビ空港ｲﾗﾈ。行く末は神戸空港と大して変わらん。ニョロニョロ。
四電様の伊方原子力発電所様が実は海を挟んで広島市の対面にあるのに。

岩国をたたくことしか存在感の示せない馬鹿西飛行場厨　早く２号線の改良と南道路に賛成しなさい

物騒な空港よりマシだニョロ

削除したけえのお

削除したけえのお

削除したけえのお

そうなんだぁ、江戸時代の越後屋みたい。

削除したけえのお

どちらにせよ岩国市はどっかと合併しか生きていけなくねえかな？
空港問題以上に自治体として整理統合が進みそうな自治体だけど。
広島西は存続不可能な要件しかないし。

じゃあ、大阪市西成区と合併

削除したけえのお

まあまあ。そんな熱くなるなよみんな。
どうせ道州制になったら岩国市は丸ごと広島市か廿日市市に取り込まれる運命なんだから。
どちらにせよ米軍基地も含めて広島の空港になるんだからさ。
何十年後か知らんが。

>>373
岩国って研究学会のシト多いの？

削除したけえのお

岩国は着実に前に進んでいるな
しかし
広島ってなんで市と県が・・・
市内でもｇｄｇｄ・・・
結局何一つ前には進まない
都市としてのポテンシャルはあるのに政策がｇｄｇｄ何をやっても中途半端
まぁ広島のｼﾞｬｲｱﾝ気質、岡山のスネオ気質　山口のノビタ気質がダメなんだろうな

削除したけえのお

6wjhV7PA
岩国が比較的便利いい空港になることがねたましい愚かな広島市民
自分たちの先輩が空港と国立大学の本部を追い出したという過去を忘れてはいけない
その上国道2号線の高架部に出来るはずだった初代都市高速も反対

そして今は臨海部の都市高速も反対して中途半端な東半分だけに・・・

広島市のためにいかに中国地方の中枢広島が中途半端になってるのかもう一度反省してから出直せ
岩国に文句を言う前に自分たちのゴネゴネ西飛行場を何とかしろ

そして山陽道の代替となる東広島バイパスを早期に完成させろ
広島五輪誘致に無駄銭使わずに国の事業を取って代わるぐらいの気合がほしい

まぁ結局はgdgdで中途半端なものしか管制させる気がないんだろうな＞広島市

6wjhV7PA
岩国が比較的便利いい空港になることがねたましい愚かな広島市民
自分たちの先輩が空港と国立大学の本部を追い出したという過去を忘れてはいけない
その上国道2号線の高架部に出来るはずだった初代都市高速も反対

そして今は臨海部の都市高速も反対して中途半端な東半分だけに・・・

広島市のためにいかに中国地方の中枢広島が中途半端になってるのかもう一度反省してから出直せ
岩国に文句を言う前に自分たちのゴネゴネ西飛行場を何とかしろ

そして山陽道の代替となる東広島バイパスを早期に完成させろ
広島五輪誘致に無駄銭使わずに国の事業を取って代わるぐらいの気合がほしい

まぁ結局はgdgdで中途半端なものしか管制させる気がないんだろうな＞広島市

6wjhV7PA
早く広島市の中に帰れ
そしてインターネット書き込みをやめろ
岩国に迷惑をかけるな　広島の恥になるな

「一番の狙いは広島市との合併促進だった」。
林原町長擁立にかかわったマツダＯＢが明かす。
本社・工場敷地二百二十四万平方メートルの九割以上は広島市域にあり、
府中町分は本社ビルなど一部にすぎない。「広島市外府中町」。
当時、名刺や封筒には本社所在地をそう刷り込んでいた。
「東京で安芸郡府中町といっても分からない。広島市の知名度がほしかった」
http://www.chugoku-np.co.jp/MAZDA/7/980606.html

府中町の住民投票の結果（賛成が約半数もいたのにな　えげつなさすぎ）
http://www.city.hiroshima.jp/www/contents/0000000000000/1111295593504/index.html
２００１年〜２００４年までの住民の声
http://uub.jp/arc/arc.cgi?N=275
マツダは昔から府中と広島市が合併してほしくて府中の歴代町長をマツダの労働組合の人間を送り込んでいたし、
先の住民投票でも合併賛成が約半数いた（あの住民投票はマジでえげつなさすぎ）
府中の住民も合併してほしくて署名活動もしていたほど
にも関わらず２００４年、町長と町議どもが反対して終了
海田町も合併する予定だったのに府中の反対決定を見て合併を取りやめてしまった
もう馬鹿府中が最大のガンとしか言えん
馬鹿府中が合併してれば残りの海田、坂、熊野も合併してただろうよ
あの周辺の開発もさっさと取り掛かってただろうし
東部立体事業（向洋駅〜海田の高架事業）とかいろいろ
何もかも馬鹿府中のせいだわ
ていうかマツダ本社の実態は広島市だからな
広島市民はカープが広島市にあっても全広島人のもんだと思ってるからな
でも馬鹿府中はマツダは府中のもんだと思ってる

HfAKMHoI=X/r8ZhZg ←ずっとこのスレに粘着してるフクヤマンのバカ！

>岩国にジャンボ機まで対応できる民間対応の空港ができることが悔しい広島市民
>どうでもいいけど岩国を陥れるなよ馬鹿ﾋﾛｼﾏﾝ　馬観音人
とか･･･
>岩国が比較的便利いい空港になることがねたましい愚かな広島市民
>自分たちの先輩が空港と国立大学の本部を追い出したという過去を忘れてはいけない

生粋の岩国人だって言ってるだろ！？
ホント内容が理解出来て無いバカだな！！ｗ
何で広島市民が岩国を妬むんだ？？
先輩が追い出したって何だ？
お前まだ学生かなんかだろ？
空港移転の経緯も知らないくせにでしゃばるな！！

お前こそキモイから、もう書き込むな！！

広島の行政は県と市のねじれ行政が長く続きすぎ
創価学会の選挙区と同じで左翼団体にはおいしい集まり　
首長が社会党出身って。。。福島瑞穂に首相させてどうするの？と同じ

湯崎英彦知事と広島市の秋葉忠利市長は、広島市役所で県営広島西飛行場
（広島市）のあり方を話し合ったが、結論は先送りされた。湯崎知事はヘリポートへの
転換を提案。秋葉市長は、県の空港運営からの撤退を了承しつつ、市単独での運営も
視野に、羽田（東京）便就航を目指す考えを強調した。来年度中に結論を出すという。
会談では福祉医療制度や廃棄物処分場問題なども協議された。

西飛行場をめぐっては、空港機能を全面的に広島空港（三原市）に移したい県と、
存続を目指す広島市が対立してきた。市は２０１０年完成の羽田空港新滑走路を前提に、
拡充される路線の中で羽田便を確保し、空港機能を維持したいと主張。昨年４〜１０月、
双方で「あり方検討会」を設け事務レベルで議論したが、物別れに終わっていた。

湯崎知事はこの日、空港運営による毎年６億円程度の赤字を念頭に、「現状のままでの
運営は難しい」と改めて説明。定期便就航がなくなった後、消防や報道機関などが使う
ヘリポートに転換し、県市で共同運営したい意向を示した。しかし秋葉市長は「東京便
就航を視野に検討したい」と、市単独での運営も考えていることを明らかにした。

広島西飛行場　http://www.hij.airport.jp/nishi/

これはいいニュース
ノドンの攻撃目標地点岩国空港イラネ。
存在自体悪。
最近、府県レベルと市レベルでの論争が激しくなってきたけど、いいことさ。
大阪府と大阪市・広島県と広島市などなど。そもそも潜在していた問題が
顕在化してきただけなんだが、財政問題（＝資金がない。）は、根本解決の
第一歩。これは会社も同じ。

秋葉思想に共感する政治家は全国どこにもいないと思う

広島駅−広島空港はバス48分
岩国駅−岩国空港はタクシー5〜6分

広島駅−岩国駅　42分(シティライナー)・48分(各停)
横川駅−岩国駅　38分(シティライナー)　　横川駅−広島駅　3分
西広島駅−岩国駅　35分(シティライナー)　西広島駅−広島駅　7分
新井口駅−岩国駅　31分(シティライナー)　新井口駅−広島駅　11分
----------------------ここまで旧市内
五日市駅−岩国駅　27分(シティライナー)　五日市駅−広島駅　15分
----------------------ここまで広島市
廿日市駅−岩国駅　30分(各停)　　　　　　廿日市駅−広島駅　18分
宮内串戸駅−岩国駅　22分(シティライナー)　宮内串戸駅−広島駅　20分
阿品駅−岩国駅　25分(各停)　　　　　　　阿品駅−広島駅　23分
宮島口駅−岩国駅　17分(シティライナー)　宮島口駅−広島駅　25分
大野浦駅−岩国駅　16分(各停)　　　　　　大野浦駅−広島駅　32分
----------------------ここまで廿日市市内


やはり、横川以西でもう岩国の方が近い。広島駅発ですらほぼ同じｗ

>>387
お前ほんとしつこくて、内容以前に文体まできもいな。モテないだろ？

五日市IC−岩国IC　36.5km 29分 　五日市IC−河内IC　49.4km 38分
廿日市IC−岩国IC　25.1km 20分 　廿日市IC−河内IC　66.6km 51分

さらに岩国大竹道路が完成し、岩国市山手町にICが出来た暁には、
高速使っても広島空港の完敗となりそうだ・・・ｗ

広島IC−岩国IC　47.0km 37分 　広島IC−河内IC　38.9km 30分

広島ICからなら広島空港の方が近くなる訳だね。
ただ、横川駅付近や中区からなら、広島高速4号線（中広）で五日市ICに接続だから岩国空港の方が近いのか。
バスセンターから広島空港まではバス1本（53分）だけど、アストラム/JRの白島新駅が出来ると、岩国空港の方が近くなりそうだね。
そうしてみると車で行く場合は、安佐北区・安佐南区・安芸区・東区は広島空港の方が近い。
JR（横川駅）やアストラム（白島新駅）なら、安佐北区・安佐南区でも岩国空港の方が近くなる。
南区や安芸区の一部は広島南道路が出来れば、岩国空港の方が近くなりそうだ。
なんだ、結局広島市内でも岩国空港の方が近いところは結構たくさんあるんだね。
広島IC−(広島JCT)−五日市IC　10.5km 8分なんだが、

広島西風新都IC−広島IC　11.5km
広島西風新都IC−五日市IC　7km
からすると
広島IC−広島JCT　7.3km
広島JCT−五日市IC 　3.3km
ぐらいのようだ。例えば千代田ICからすると
千代田IC−河内IC　77.7km 59分
千代田IC−岩国IC　70.8km 55分

中国道から広島JCT経由山陽道なら、岩国空港の方が広島空港よりやはり近い。
横断道が完成しないと、三次などからも岩国空港の方が近いことになる。

だから西飛行場がどんなに便利な空港かわかるっつーのｗ

>>347
>山口県知事は宇部空港の客は北九州には全く流れて無いって会見してたよw

そりゃそうだ。福岡に流れてるんだからｗ
小倉からでも北九州空港の方が時間がかかる（博多へは新幹線があるからね）。
しかも、東京便なら北九州−羽田や山口宇部−羽田より、福岡−羽田の方が安いｗ

>>391
岩国IC〜岩国空港は距離が結構あるうえ、渋滞多発地帯で時間が読めない
広島方面から岩国空港の利用は基本的にＪＲ＋連絡バスになる

尾道松江道路は現在のところ順調
亀さんが政権から離れるとちょっとやばいけど（それでも数年後には完成するだろうね）

岩国は便が少ない上、羽田便の値段も広島空港よりも高くなる可能性が高い
使うのは主に大竹〜岩国の企業と米軍関係だろう

>>391
たった４往復で利用するビジネスマンいるか？４往復の時間帯は？
新幹線えらぶビジネスマンが多いだろう

影響は限定的の会見はそのとおり。
ビジネスマンは学生のように時間、費用は自由じゃない
ビジネスマンの足はＪＲだぜ。わざわざ岩国までいって乗り換えねーよ。

>>395
は？ばかですか？誰がどこでビジネスマンのことを語ってる？
広島空港と岩国空港の単純な比較でしょ。

>>396
地図と距離しか見れないのかい最近の広島の子供は。恥ずかしい。

その前に注意しておかなければならないのは、
岩国方面も白市方面もJR山陽本線は、
快速シティライナーが来月のダイヤ改正で全廃され、
朝の広島行きと夕方の広島発の快速通勤ライナーだけに大幅減便される。

>>395
西飛行場から仮に新規枠もらえても1枠だろうから無理だろうな
広島空港を国にごめんなさいして廃港するぐらいの覚悟が必要だよ

西飛行場からＡＴＲ４２か７２を使って羽田まで飛ばすというのが現実的だな
小型ジェットにこだわる限り難しい

広島シティネットワークの快速は「なんちゃって快速」
特に岩国方面の快速はなんちゃって度が非常に高い快速だったんで、快速大幅減便の影響はあまりないだろうね

削除したけえのお

↑
（医師）
ちょっと妄想が酷くなってきてますねぇ
しばらく入院しましょうか？

削除したけえのお

削除したけえのお

↑
さすが、吉川さんの城下町だけあるな！

まあ、岩国の便の時間が決まったら
JR西が大変協力的なダイヤに改正してくれることでしょうよｗ

削除したけえのお

春爛漫ｗ

《裁判権に関するアメリカ側の言い分》

日本の捜査機関においては取り調べに弁護士が同席することができないうえ、
取り調べ過程が可視化されておらず、これでは被疑者の人権を守るうえで不完全極まりない
また、日本の刑事裁判における有罪率は異常に高く、その大半が自白をともなっており、
これは弁護人を排除した密室での取り調べ過程で自白を強要されている可能性がある
そのような状態の日本の捜査機関に被疑者である米兵渡すことはできない

アブグレイブ刑務所でもそうだと良かったね。

hiwはATR42とかATR72なら滑走路が1300mになっても離着陸できると思うんですが
ジェットは無理でしょうけど

プロペラはダメなんですか？

削除したけえのお

岩国の土建屋はほとんどもうからないだろ。
大部分は大手が持っていくからね。
だから市長が必死に地元の企業を使えと走り回ってるんだよ。

だんだんどうでもよくなってきた。
シロヘビニョロニョロだけしか喜んでない町内会レベルの話題。
広島都市圏の経済力が低下するのを喜ぶニョロニョロは、
もうちょい座禅でも組んでよく考えなさい。

削除したけえのお

>>415
少し前まで広島から女の子が岩国へ出張サービスに来てたけど
今はもう広島が中心だけどね。

>>416
田舎じゃもう風俗も儲からないだろうからねぇ

削除したけえのお

削除したけえのお

削除したけえのお

岩国を含めたことで多くの人が危惧していたことが現実となりました
このスレはキティーちゃんに乗っ取られてしまいました

誰か、岩国を除外した《広島空港・西飛行場》すれを早急に建てるか、
広島空港・西飛行場の話題は
【陸海空】広島の交通について語ろう 19【公共交通】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1262700856/l50
でやるということにしませんか？

狂った左翼運動家のせいで荒れてきたな。

創価学会でした・・・

まぁ民空会社がやる気になってることだけは事実としてある訳だから、
応援するも、生温かく見守るも、地元受益者次第ですよ。くれぐれも
米軍のこれまでの行いを忘れずに、利用するならおやりなさい。

岩国空港が1時間に１便とかだったら利用価値はあるけどな。
ターミナルとか土産物屋とか作るから財政がおかしくなる。
広島空港時代に７３７が就航してたから、現在の低騒音７３７−８００がいける。

どうせ人なんてそんなにこないんだし、
搭乗手続きとか手荷物預けとかセキュリティなんてのは、
キャンピングカーかスーパーアンビュランスみたいなのを滑走路の真横に置いとけ。
電停もその真横につけときゃアクセスも便利。

ま、岩国に住む人間が、岩国軍民利権空港から究極の広島西コンパクトシティー空港に乗り換える時、
広島市街地と極東最大の軍事都市のあまりの違いに絶望するだろうな・・・

岩国商工会議所にとって、岩国空港開港という野望は最後の失敗の場となりそうだ！

>>425
あれこれ言ってもしょうがない。一応決まったことなんだし。
終わる時は終わるよ。広島西が沖合移転・人工島にでもなってればよかったが、
岩国市民税で広島西部の住民が利用できるし、まぁ様子を見ようや。

東京便だけで年間35万人の需要予測なんてデタラメ過ぎるだろ。
一日あたり959人だぞ。
岩国市の市民税じゃなくて国の予算だ。

>>427
じゃあ訂正。国税収入を使うなら岩国は民空大切にしろよ。

ID:jcB5kqDIは共産党

創価学会です。しかも利権にからんだ・・・
>>428
究極の犯罪都市岩国だけがノドンで吹っ飛んでほしいのが国民感情。
少しの間、空港で前借りの幸せ与えてやって、木っ端微塵にしてほしいね。

ID:MoM8HjuQは共産党
赤旗も聖教新聞もどっちもどっちだがね

ID:MoM8HjuQは共産党に間違いない
荒らすなよ、どっかいけ！

年間需要　３５万人予測…　１日　９５８人
４往復で８便になるわけで１便あたり１１９人
Ｂ７３７の座席数１６８で計算すると搭乗率は７０％
７０％といえば民間航空会社の考える黒字ライン（※６０％が赤字微妙なラインとしまして）

公務員はこんな簡単な計算で需要予測（爆笑）出すわけ。
ほんと〜にこんな結果が出るかね？（苦笑　
生暖かく結果を楽しみに待ちますよ〜

需要予測から見るに、やはり、羽田⇔岩国は４往復８便なのね
平成20年度航空輸送統計によると羽田・広島便は224万人の60％（16往復）、宇部は81万人の61％（8往復）
岩国が主要ターゲットとしているのは従来新幹線を利用していた層だろうから、格安チケットも出るだろう
広島市西部〜下松・徳山あたりの需要をどこまで取り込めるか
また、観光ルート（例：羽田⇔広島空港・広島・宮島・錦帯橋⇔羽田）でどれだけのお客を呼び込めるか

最初は実績作りの為に市の職員や県の出先機関の職員、
経済団体の関係者が乗りまくる。
出張はすべて岩国空港を利用するように指示が出る。
大阪に出張でも東京に用事を無理矢理作ってまた戻る。
民間人ならこんなバカなことは絶対にしないが
役人には数字の方が大事なんだよ。

では馬鹿の馬鹿による馬鹿のための民空化ということでｹﾃｰｲ。

削除したけえのお

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201002250067.html
岩国民空利用、年35万人予測 '10/2/25
------------------------------------------------------------------
米海兵隊岩国基地（岩国市）での民間空港再開に伴い、２０１２年に
１日４往復の東京便が就航することを想定した国土交通省による利用
者予測が24日、明らかになった。(・・・以下略

まぁ広島空港、岩国空港、新幹線、高速道路で切磋琢磨してくれ
土建屋のための西飛行場拡張も面白いかも

削除したけえのお

>>436
この不況を中国バブルによる需要増加で乗り切ろうというのが世界の総意。
で、中国のバブル崩壊時に通貨の再編が起こる。
　そのドサクサで諸問題を処理するというシナリオがもうできている。
　そもそも過度のインフレ対策で今のデフレになっているのに、この上さらに
デフレ目指してどうしようとｗ
　空港整備は別次元の事業だよ。50年後は今のインフラ似合わせた形に人口配置が変わる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/V-22_(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
これを軍用じゃなくて民間用にしてもらえば西飛行場　いや旧広島市民球場から離着陸できるぞ

航続距離から判断しても羽田まで一直線で・・・・

それより海上自衛隊のＵＳ−１か２の方が遥かに良い。

すげーなー。このスレ、だんだん航空・軍事マニアの交流の場になってる。

削除したけえのお

普天間は岩国が引き受けよう

それなら西飛行場跡地が最適だな。
海側を埋め立てると敷地はドンドン広げられる。
広島市も補助金でウハウハだな。

>>445
なんか甘いこと言ってるなあ。

上関になんか原発を渡さずに岩国に原発を誘致すべきだと思う

原発って呼ばないで、原電ってよんでぇ〜って、中国電力様がお嘆きです。
でも、早く新しいの作らんと、電力不足で夜中停電時間ができるかもよ。
電気に頼っている現実を考えんと、そろそろアカンのではないかい。
上関よりは岩国の方が、確かに中電社員は喜んで転勤すると思うけど。
広島に近いから、自宅から通勤できるっしょ。

岩国には原発は要りませんよ。
人口も減って行くし大きな工場もなくなったからね。
広島市こそ必要でしょう。
人口は多いし隣はマツダの企業城下町ですよね。
鯛尾あたりが最適ですよ。

>>449
広島に原発作るのは賛成だけど、実際問題無理でしょう？
それに岩国〜広島程度だと送電ロスはあまり考えなくていいレベルです
大きな工場もなく老化の進む岩国こそ原発マネーを必要としているのです
こんな金の成る木を上関に持って行かれるより岩国にゲットしましょうよ
ぼやぼやしていると同じく高齢化などに悩む呉市とかにもっていかれるかもよ

>>450
そうでもないんですよ。
小型の原発を都市部に造ると電気の送電時の大きな損失がなく
当然ですが送電設備も不要。
それに冷暖房の莫大な熱源を供給出来ると良いことだらけなんだよ。
それを経済産業省が実用化する検討をしていると業界誌で読んだ事がある。
これからも平和都市として発展して行くであろう広島にこそ
原爆の被爆地で原子力の平和利用をしていると言うのがミソなんですね。
岩国はもう人口も減っているから米軍基地の補助金だけで十分ですから。

>>451
廃熱利用とかまで含めると広島近辺に作るのはいいかもね
極左市民団体のせいで実現不可だとは思うけど個人的には検討すべきと思います

>>451
原発って上関じゃない？
ゆとり教育は上関と岩国もわかんなくなった？　
病院行くか学校行けよ

>>453
よく読めバ〜カｗｗｗ
オマエは火葬場行きだなｗｗｗ

>>453
ｽﾚの流れ嫁

>>454
田舎民が米軍欲しいって言ってたんだｗ

今日の広島は欠航だらけ、ねこ灰だらけだね。

おしりのまわりは○○だらけが抜けてるぞ

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201003100046.html
広島空港は、05年度で２９８万４千人の需要を見込んだのに対し、08年度実績は２８２万５千人。達成率は94・６％だった。
岡山空港の08年度実績は１２３万１千人で、06年度予測の１０３万５千人を上回った。
コミューターの広島西飛行場は00年度の33万１千人の予測に対し、08年度実績は５万６千人。
達成率は16・９％で、全国で４番目に低い

>459
西空港に33.1万人の予想ですか？
一日当たり計算すると907人ですね。
片道で半分にしたら453人、
4便ある飛行路線だと一機あたり113人！
あの小型飛行機の定員は何人でしょうか？
搭乗率何パーセントで出した数字でしょうか？

5.6万人の実績ですか。
1日あたり153人
片道あたり76人
1機あたり19人
しんどい数字です。
しかし”あの路線”で毎回19人乗ってるとは・・・・
行政に虐げられながらかなりの健闘です。
あらためて西空港の需要と重要性が確認された数字です。

>>461
全くその通りですね

<><>は、数字を使って嘘をつく。
今回は、”達成率は16・９％で、全国で４番目に低い ”ということを強調したかった
だけでしょう。魂胆見え見えですね。小学生でもわかる計算。

計算した人の学歴が知りたい。

00年っていったら松本便・新潟便・出雲便・鳥取便・松山便・高知便なんかもあったような気がします。
かなり記憶が曖昧ではありますが、今よりも便数は多かったのは確実。
00年予想値を母数として08年の実績値で計算するのは無理がある。

達成率100％越えのほうが責任十台
達成率は16.9％はお前らやりすぎってかんじ

>>463
新潟・出雲・松山・大分位じゃないかなぁー？
おいらも曖昧な記憶だが…

何れにしても、>>460の計算は意味を成していない

その残った路線も廃止が決まってる西飛行場

山陰･四国便をやる気がないのなら不要なんじゃない？
本気で残したいなら茨城や調布と西を結ぶ会社でも作ったら良い

削除したけえのお

削除したけえのお

削除したけえのお

>>469
在日って、３，４世がすでに繁殖してるぞ。
広島には朝鮮学校あるし。

秋葉は社会党出身な。

>>470
繁殖って、あなた、犬の話じゃないんだから

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1266413533/l50
ここの岩国空港スレッドを荒らしてたやつってヒロシマンとのことだが
ここにノドンとか書いてたやつも同一のヒロシマン？

岡山人からしたらなんで広島西飛行場を岡南飛行場みたいに自家用機専用として有効活用しないのかが謎です。
いちぶには自家用機は邪魔という節すらありますし・・・謎だ

>>472
お前、オカヤマンのくせに岡山スレを荒らしてる基地外だろ？
キモイから来るなよｗｗ

一応聞いとくけど…
岡南飛行場に自家用飛行機を駐機してるのって何機位居るの？
その駐機料で採算取れるの？ｗ

駐機料で採算って空港業務で採算の取れている空港って
日本にいくつもないだろ。

岡南も広島西と同じように県が赤字補填中だが、
広島西の縮小で追い出される小型機を、市街地から遠い広島空港ではなく、
岡南へ誘致するため、スポットを30から67に倍増させる工事を行った
州都機能の1つとして中四国の小型機やヘリの拠点を目指してるからな

広島西は羽田便以外は不要だと思ってるんじゃない？

岡山は小型機にも理解があるとは素晴らしい。
笠岡に農道空港もあるし、ドクターヘリも既に運行されてますよね。

オカヤマンが何を能書き言おうが、岡山には都市高速も無いわけでよ（笑）
てか、
信号だらけで停止してばっかりの田んぼバイパス自慢してねーでさっさと関西様を妄想しながらセンズリして寝ーよ（爆笑×１０００）

普天間は岩国に！

>>479
九州ですら難色示しているのに本土の基地なんか却下。

岩国の市長も山口県の知事も自民党だから民主党に協力するわけない。
自民党なら住民の反対なんて無視して強行するのにな。

広島西飛行場　定期便ゼロ　確定

この後は都市機能として積極的に自家用機を受け入れる小型機専用空港として再生させるのか？
それとも夢物語に拘って赤字垂れ流しの現状維持なのか？
それとも都市機能をなくしてしまうのか？

広島空港と需要を食い合って共倒れしてしまうのか？

山陽道の長距離2000円上限制度
ＥＴＣでの短距離の通勤割引　土日祝日の乗用車半額　ＥＴＣマイレージ廃止による実質値上げ

広島市街地と空港がどんどん遠くなるような気がするんですが・・・
はやく西条と広島を2号線のバイパスで結んでください

>>483
バイパス開通しても何の解決にもならんよ。
高速通るよりも時間倍はかかるし。
竹原から２号線から外れるし。
定時制確保なんて軌道系整備しないと無理でしょ。

>>482
昨日の報道ステーションは酷かった。まるで西飛行場を新規で建設した飛行場のように捏造報道していた。

>>483
広島県の公共工事費用はむしろアップで箇所付けで要求が１００％認められた。
民主党議員など与党に７議席中６議席与えた結果かね？

未だにアクセスがどうのこうのやってるのが笑える。
ホントに利用者のことを考えてないんだよね。
開設当初から色々と問題のあったエアポートビレッジは予想通りだったしね。

広島西飛行場、10/30で定期便ゼロに
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201004170034.html

かしわばらさ〜ん♪

JR東広島←→広島空港　の利便性を確保できれば広島駅からも、徳山、福山、三原、尾道
駅からもアクセスが容易になるのに・・・。一定レベルのの定時制も確保できる。
・・・呉はどうやっても車じゃなきゃ無理な陸の孤島だけど。

西飛行場を拠点とする広島市と広島財界で第3セクター方式の航空会社を設立して
広島と東京(調布)を結ぶ航空路を作ろう

ＡＴＲ４２なら今後滑走路が短くなって実にし飛行場から離着陸できるし調布も可能
調布飛行場なら広島空港とも直接競合はしないからいいだろう

広島空港〜羽田の正規運賃でも乗る人はいるんじゃないのかな？

広島西９：００　調布１１：３０　広島西１５：００　調布１７：３０
１機で１日２往復程度なら赤字も何とかなるんじゃないの？

調布空港を使ったことあるんですか？

大島便往復したことがありますが、
最寄り駅からとても歩いて行ける距離には無いし、
バスも使えるダイヤではない故、事実上タクシーしか移動手段はありません。
（調布駅から1000円かからなかったはず）

しかも、利用者のほとんどは結局京王線orJRで都心部に出るわけだし
それらの時間＋移動代勘案したら羽田にかないっこないですよ。

羽田が現状では就航ができない現状からして羽田･成田に変わる首都圏就航先は百里か調布しかないと思っただけです
（離島や僻地でもない都市型空港との間の小型機就航の困難さ　広島空港との住み分け）

いつまでも難しい羽田就航の思いだけで残していくのは難しいでしょう。
短い滑走路での発着可能な小型機を使ってできることをやっていくのが現実的だと思います。

広島市まで思い持って取り組むｌｏｏｐｙ人形のようになってはいけません

>>492
調布は「廃港しろ」っていう、地元民の意見が昔から根強いのですよ。
いくつも理由はあるけど、一番は騒音問題ね。
とても増便は無理。

そういやあ、昔横田を民間開放すればなんていうおばかな政治家がいました。

まだこの話題やってたんだ。もういい加減ネタが尽きたと思ってた。
ＪＡＬがあのようになった今、コミューターを継続するには、
広島県西部に利権を持っている大企業（東京の企業でも可）に
協力を仰いで、広島ベースのコミューター会社を作ることを期待するしか
ないと思いますよ。県庁は今、ホントにバッサリ予算切りますからね。
アテにはできません。静岡の鈴与のような地場総合商社が広島県には
ないですから、他地域から広島に投資してくれる企業があるなら大歓迎
ですよ。

>>493
調布が廃止になれば広島西飛行場〜調布空港便は羽田空港へ調布代替枠として入れてもらえばいいとおもいます。
まずはloopy君見たいな感じで羽田便をどこかがやってくれるという"思い"で西飛行事情を維持するのではなく
広島サイドが積極的に第三セクターの小型機会社（天草エアラインみたいなの）を作って広島空港と競合しない調布や茨城を
視野に入れて首都圏への足を作るのがいいとおもいます。
ただ調布だと先に書いたようなおこぼれで羽田の小型枠を１〜２なら確保できるような気がします。

西飛行場を積極的に活用するなら変な五輪に金を突っ込むより第三セクターで小型機会社を作って西飛行場を積極活用してほしいと思います。

同じ赤字を垂れ流すなら生きた金で垂れ流してほしいです

>490
名案だ！
樽募金でもしますか。

残すなら残すで相当な覚悟を持ってできることからやるしかないし

辞めるならやめるで辞める覚悟が必要
転用なら転用でタダではできない

どこに進むも覚悟が必要
念仏ではねだ〜はねだ〜と言ってただけでは前には進まない

広島西飛行場に普天間基地を誘致しよう！
広島西飛行場に普天間基地を誘致しよう！！
広島西飛行場に普天間基地を誘致しよう！！！

>>495
で、どれぐらい金がかかると思ってるわけ？

ＪＡＬもＡＮＡも西飛行場にはこないだろうねｐｐｐ

削除したけえのお

>>501
朝鮮駐留米軍と一緒にされっちまうんじゃないか？ｗ

>>501
米国人に遠慮と言う発想はありませんよ。
回転寿司を食べに連れて行ったときなど
お茶とガリは食べ放題だと教えると
テーブルの上に置いてあるのを全部一人で食べるくらいですから。

広島市っていつまで西飛行場に思いをこめて夢見ているのだろうか？
願いがかなうルーピー病に感染しているのかなぁ？＞広島市　広島財界

西飛行場を残せというなら西飛行場で事業を行う小型機会社に運営委託してでも小型機で
山陰･四国便を運行するとか（沖縄で行ってるような不定期便）
天草エアラインのように小型機を入れて広島空港と競合しない調布へ飛ばすとか・・・

今できることからはじめるのが西飛行場が本当に必要だと思ってる人のとる行動だとおもうのだが
西飛行場は便利なはずだからJALもanaも待ってれば願いがかなうなどとルーピー病に感染してはいけません

西飛行場ほど立地条件が良く利便性にすぐれた飛行場はありません。
利用者のことを無視して利権の為に新空港を造り西飛行場を干したのは誰ですかね。
アジアのハブ空港を目指すと言いつつ未だに空港へのアクセスがお粗末過ぎて
利用者は大迷惑してます。
散々利権を貪られてＨＡＶはいまどうなってますか？

>>505
もう少し、広島空港移転の経緯、背景について調べてみた方が良いんでは？
全てを否定はしないけど、余りに見方が一面的過ぎると思う。
少なくとも、移転計画策定中に、目立った移転反対の動きはなかったと記憶
している。移転で大空港が出来る、ってことに浮かれていた気がするが。
今ほど空港が身近な存在ではなかった、というのもあるんだろうけどね。
あと、利用者って言うけど、全ての利用者が不便になった訳ではないから。
広島市に空港が必要なのであれば、広島市（仮にも県とほぼ対等の政令市な
んだし）で構想をしっかり練れば良い。
あの時は移転に賛成だったけど、今は反対、なんて余りにも身勝手。

＞広島空港移転の経緯、背景について調べてみた方が良いんでは？

余りに見方が一面的過ぎると言われてもね。
背景をご存知ならそれを書き込んでくださいよ。
それとワタシは最初から反対なんですけどね。

>>505
干したの？
地元の西区住民。
反対運動ひどかったけどな。お前なにいってんだ？
Jリーグだって騒音で観音の住民が追い出したろ？

藤田のボンボンが空港アクセスであまりにバラ色なこと言ってたからね。
それが空港開港してこんだけ日がたっても都市高速道路も２号線バイパスも
この程度の整備（まあこれは広島市長が悪いんで藤田に責任はないが）

軌道系整備にしても、あれだけそんなもの出来るのかと問われて
リニアはできますと藤田が何度も言い切っていたから
みんな、リニアはできなくてもせめて普通の軌道系くらいはできるよなあ
と思ってしまったからでしょ。

それが今じゃ無料開放されていた駐車場も閉鎖され
有料駐車場だけが残る陸の孤島だもんなあ。

>>508
おまえ呼ばわりされる覚えはないよ。
西区の一部の住民が反対運動したら
はいそうですかって物事って決まるのか？
Ｊリーグなんて興味無いけどＪリーグが公式に
｢西区の住民に追い出されました。｣って発表したのかね？

>>510
当時をしらなさそうだなｗ相手にするのもめんどくせえわ

>>511
なんだ逃げるのかｗ
もう来るなよｗ

Ｊリーグ一年目の観音でのチアホーン騒音と観客による渋滞は
確かに騒動になったけど、チアホーン禁止で問題の大部分は
解決し、Ｊリーグ低迷で残りの問題も自動解消しました。
騒音問題は1年目のＪリーグ記事報じた中国新聞にいくらでも
載っている。

広島スタジアムはキャパの問題でホームフィールドとして認められなかった。
（芝生席は客席とみなされなかった。）
そのため、ビッグアーチをホームフィールドとした。
開幕戦で風間主将が「ここが私たちのホームです」と言ったのが懐かしい。

>>512
中国新聞本社にでも行って冬至の新聞見てから言えよｗ
どこの政党が騒いだんだよ？あ？ｗ

まぁ日航やＡＮＡに頼んでも西飛行場へ就航してもらうことは厳しいでしょう

それでも西飛行場を活用したいなら広島財界･市・小型機会社を巻き込んで広島ｼﾃｨ航空でも設立してやっていくしかないでしょう。
羽田も現状では広島空港と競合するから厳しいので廃港前提？の調布と1200m滑走路で十分のATR42で結ぶこと考えたらどうだろうか？
将来調布がダメとなったら調布代替枠としての羽田乗り入れを考えればいいだけで　広島との競合もあくまでも調布の替わりだからで･･･

まず羽田ありき
小型ジェットでなどというから広島空港と競合もするしおかしいことになる

広島の都市機能として本郷の広島空港も必要だしあっちも残すためには羽田便が必要
後は自家用機の積極誘致が必要
なぜか自家用機を毛嫌いする広島財界の雰囲気が納得できない

羽田だとジェット機前提になるぞ。
　今アメリカ中古市場にある安価なのだとエンブラエル・レガシー(約9億)くらいしかないんじゃないのか？
　ボンバルディアCRJは小型というにはややデカいし、チャレンジャー600は逆に小さいし。

>>518
ＡＴＲ４２（滑走路１２００ｍで可能）を調布〜広島西飛行場に広島市と財界などで設立した第３セクターで運行

これなら南道路を予定通り作っても運行継続が可能だし調布と西飛行場という都市内空港（基幹ではない空港）を結ぶ新路線でいける
万が一将来調布が閉鎖となる場合には調布代替枠として羽田に特別小型機枠で現在の広島空港便とは別枠で参入すればいい
調布がなくなってしまえばその代替枠の羽田を使わざるを得なくなりその場合は広島空港としても文句は言えないだろう

まぁ見栄でジェット機だなんだ言うなら無理難題かもしれない

アレスティングワイヤーとスチームカタパルトか
電磁カタパルトがあると500mの滑走路でも十分
すぎる距離。その代わり、飛行機が空母用の
輸送機しか運用できないけどｗ

>>519
別にプロペラのATR42でなくても、ジェットのエンブラエル170でもいい
一部のテレビや新聞報道の通り、就航先が800km圏内であれば
西飛行場の1360m滑走路での離発着が可能

>>521
ジェットだと調布が無理

>>521
離陸滑走距離(AR Version,最大離陸重量時) 1,644m
着陸滑走距離(AR Version,最大着陸重量時) 1,274m

天草エアラインのようなDHC-8-Q100でもいいとおもう。

まずは広島空港と競合しない四国･山陰・関東便から始めるべきだとおもうよ
何もせずにポッポみたいに理想ばかり語ってたんじゃ死に借金がかさむだけ
同じ金をかけるなら生かす借金をすべき

>>523
離陸滑走距離は通常1,644mだが、
出発地から800km圏内にある空港へのフライトであれば
1,147mでの離陸が可能という報道をテレビや新聞がしたばかり

>>525
まさか調布にジェット機で下りるつもり？
羽田直接は無理（枠＆広島空港との競合）

>>525
プロペラ機にして片道あたりのコストいくら？旅客単価いくら？　
人件費いくら？片道の時間いくら？

赤字ひどくなるだろｗ

高速渋滞でリムジンバス運休って…
何とかならんものか

>>528
広島６区に住めばリムジンが迎えに来るかもよ^^

連休中は、使えない空港
それが今の広島空港。

白市連絡はスルーですかそうですか

>>531
いや、スルーというよりも、リムジンバスが使えない場合、白市連絡の輸送量で大丈夫なのかと・・・・。

>>531
よく、そういわれるけどね。実際はまず乗れない。
白市行きのバスもタクシーもすぐ一杯になって待つしかなくなるんだよ。
GWとかに帰ってくる弟迎えに高屋から広島空港まで自家用車で行くけど
かわいそうなもんだよ。

>>532,533
結局「○○に短し○○に長し」なんだ……orz

高速バスみたいに続行便の設定……無理か。orz

>>534
いや、芸●バスの中型ではそもそも無理があると思いまして。

>>535
そんなこと言っても普段ほとんど乗り手が無いし。増便も難しいし。白市駅も貧弱だし。

広島駅から広島空港までの高速鉄道が欲しい。
岡山とかからもそうやって、中国地方の山陽側には
空港は1つで良いよ。
宇部は北九州に吸収されてもおかしくない。
広島空港をもっと、活用すべき!!
新しく空港創るぐらいなら、1つのハブへの交通手段を強化してよ。。

東京便が西飛行場にあれば最高に便利だけど広島市内からだと
仮に岩国に東京便が就航しても広島空港を利用するだろうな。

広島西飛行場は、2020年のオリンピック会場にしてみては?
どうせ使わないんだし、デルタ内の広い土地としては、珍しいよ。
西飛行場のままは、これからの、可能性なし!!!

a

広島空港の貧疎なアクセスをどうにかしないと
岩国に客を取られちゃうぞっと。

白市駅からガンガン連絡便出せばいいけど
田舎の駅だからなぁｗ

JRはライバルと思ってるので、白市駅や周りなんか
整備しないよ

もう大型連休時などはリムジンバスをあらかじめ大減便してその余った車両で
空港〜駅（東広島･白市）のシャトル便を運行したらいい

>>542
白市駅のダイヤ見てこいよ。JR西はあれ以上増便する気ねえから。

JR西に任せるのは、無理かもね。
広電とかがやってくれれば早いんだけど・・・
一番は、山陽新幹線の広島空港駅でも造って欲しい。
その方がずっと早いし岡山からも行きやすい。

西飛行場から広島空港までコミューターを飛ばせばいいだろw

このバカ引き取ってもらえますか？

66 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2010/05/05(水) 12:35:46 ID:XKaRkCpQ
>>61
珍しくもないよ。
こうして日本の財政が悪化してきたことを考えれば西飛行場の価値を重く受け止めるはずでしょう。

岩国空開港で新しい需要は生まれないことぐらいわかりなさい。

>>岩国空開港
>>岩国空開港
>>岩国空開港
www

>>544
ＪＲ在来線で空港へ乗り入れさせろとか無茶言ってはいけない
ＪＲ新幹線と航空便はライバル

ＪＲ在来線を公費で便利にする際にも間違っても空港アクセスを前面に出してはいけない
広島都市圏ひいては東広島〜広島〜岩国を便利にすることに主眼を置くべきである
空港アクセスは乗換えでもいい

>>547
県が空港から白市まで軌道引いても相互乗り入れしないって言ったからねえ。
今、検察審査会で起訴相当になって起訴された南○さんだったっけ？
ほら可部線存続運動をさよならパーティーとかって言って茶化したJR西幹部。（当時社長？）

山陽本線だと遅すぎる気もするよ。バスと大した時間の差はなさそうですし、結局は「電車使いたいだけ」
になってません??広島駅発と西条駅にしか留まらないような専用ダイヤがあっても遅そうですし、
新幹線新駅が1番かもしれません。

広島が州都を岡山に誘致するような行動を行わないのと同じで
ライバルのためになることを表向き積極的にＪＲは行いません。

ここまでＪＲが乗り入れている空港を良く考えてください。
直接競合しないところばかりのはずです。

>>549
たとえ遅すぎてもたとえボロ電車でもたとえ乗換えがあっても
ゴールデンウイークなど乞食拘束の影響で大渋滞していつ着くかわからないリムジンよりはましのはずです。
今後2000円拘束になればなおさら混雑の影響が出そうです。
また広島東と志和のあいだで飛ばして事故るﾊﾞｶが多いですし・・・
そうなったら現状下道はあの歩道のない瀬野駅前を通過する2号線しかないと言っても過言ではありません。

時間がかかっても乗換えがあってもＪＲ経由で行くのが確実性ではいいはずです

>>551
どこに予算ある？　鉄道オタクの妄想でオケ？
あんなど田舎に黒字化する需要あるのか？
妄想はゲームでもやってろよ

>>549
広島駅から白市まで専用快速で４５分。白市から空港までバス１５分。
専用線がJR山陽線使って相互乗り入れやっても１時間くらい。

まあ、１時間に３本しか運転してないJR山陽線が
相互乗り入れやってくれたとしても空港へは１時間に１本がいいところ。

所詮それだけの利用しか望めないのだから
バスで十分ということになるわけで

>>554
＞所詮それだけの利用しか望めないのだから

普通に１時間２本は需要あるけどね。
JR西が協力しても空港線は１本しか走らせないだろうって言っているんだが？

アクセスに難がある広島空港って秘境空港に認定されるんじゃないのか？

>>552
俺は無茶苦茶な空港アクセス鉄道を作れとか広島空港を廃棄して西飛行場に移転させろとは言いたくない
ただ大型連休などにはあらかじめリムジンを運休してその車両で白市〜空港のバスアクセスを浴するべきだとは思ってる
ついでにＪＲに対しては広島都市圏の交通利便性向上のために新型車両を入れた形で白市〜岩国の快速を毎時２本作るべきだとはおもう。

>>557
べきべきって、ここは貴方の脳内じゃないんだから。
快速なんか昼間誰も乗ってなかったから減便されたわけで。

>>557
JRに何にも得にならない状態でなんで新車を?
　というか、リニア頓挫後、JR直通在来線もだめになったのは、広島県が冗談抜きで、そのアフォな提案をJRと岩国市に
要請して双方から断られたからなんだけど。
　しかも要請理由が、新車で4両編成を作った場合、費用がかかるため、JR在来線と連結出来る新型2両編成の設計を
依頼したら、信号システムが複雑になることが判明し、4両編成新造と大して変わらないため、2両の高い電車建造を何故か？
知らんがJRと岩国にも持ってもらえばいいんじゃね？、というトンデモ理由だったりするから、世の中馬鹿ばっかりだなｗ となる。
　そしてJRも岩国も当然のように断って従来鉄道アクセス計画も頓挫。

　あと、これまたアフォな大学のセンセーによる新幹線新駅+ロープウェイアクセス線案もあったけどねｗ

タクシー使えよｗ
鉄道整備する必要が無いｗ維持費だけでアウトだなｗ

広島市と東広島市などで広島都市圏のJRの利便性向上を名目に
ボロ車両を置き換えるための補助をすればいいんじゃない？
いつまでも壊れそうなボロ車両じゃ・・・

白市でバス乗換えの空港アクセスでも大型連休とかでは定時制で十分いける

空港アクセス鉄道を建設費だけでみても、広島空港は難しいだろう。
岩国なら、かなり安くできそうだが…。

あと、西飛行場で廃止になる鹿児島便とか、広島空港でも岩国空港でもいいから
復活したりしないかな。

>>562
九州新幹線も全線開通するし、ないだろね。

万が一、格安小型機でスタフラのような会社が設立されて、
羽田便なんか作ってしまったら、広島市内の客が一気に流れて、
広島空港壊滅状態になり得ないから、
広島県は必死になって阻止するだろうな。
んで、いつのまにか設立された会社が
ＡＮＡとコードシェアされてしまってるんだろうなと想像してみる。

悪いのは昭和天皇と自民党政権なんです
by雁屋哲


アメリカさんも困ったね。
一気に反米感情が高まって。
マスゴミと次民盗は沖縄に期待感を持たせたのが悪いってさ。
どういう事？
鳩山さんに同情が集まるな・・・・
沖縄海兵隊って何する部隊？？って、分かっちゃうな・・・・
アメリカ人の保護の部隊が、なぜ日本の抑止力になるのかな・・・・
アメリカは困ったな・・・・
追いつめすぎて反米になっちゃいそう

>>562
少しくらい調べてから書くべし
広島市中心部←（1時間以上＝搭乗までの時間）→広島空港or岩国空港←（40分）→鹿児島空港←（1時間）←鹿児島市内
普通に考えて、合計で2時間半〜2時間50分程度でしょうし、しかも、せいぜい1日2便。
対する鹿児島新幹線は最速2時間半で、速達便が毎時1便。

大体、空港は騒音がうるさいから出て行けと言ったのは広島市民。
いざ不便になったから空港戻せというのは人としてあまりに身勝手じゃないか？
そんなことバカでも事前に想像のついた話だろうが。

もう2度と空港は戻ってこないよ。
公共事業ってのは50年、100年先のことを考えてやるもんだ。
過去に広島人がそう考えて行動した結果が
空港と大学の市外移転であり、本四架橋の非誘致だったわけだ。
（もしかすると目先のことしか考えてない本物のバカだった可能性はあるが。）

で、今じゃあ不便になったから、次はどうする？
ここで発言している人間は、全員が次の50年、100年先にどうなるか
それを最低限、可能な限り熟慮してから考えて欲しいね。
でもって、発言の結果に責任を持って欲しいね。

「赤字になってもわしのせいじゃないけぇ、知らんけえの」
そんなloopy的な発言は意見とは言わないの。ただの妄想。
0円の価値しかないの。
せめて1円くらい価値のある意見を言ってくれよ。
それが言えないなら何も言ってんじゃねぇよ。
無責任な人間の、目先の利益だけを求めた、いい加減ないけんが
広島をここまで悪くした根源なんだから。
責任ある奴は、言うまでもなく黙って「行動」してるよ。
文句があるならベンチャー航空会社でも立ち上げて、
広島西-調布に定期便でも開業したらええんじゃ。
広島西の需要があると断じるなら、絶対黒字になって成功するはずだろ？なぜしない？

俺もビジネスやる人間だが、やる前から100%儲かる事業なんて
今の時代なかなか無いよ。
だから西空港派が「需要が大きい」と断言しているくらいなんだから
当然、銀行を説得して融資くらい受けられるんでしょうよ。

俺は今東京で仕事をしているが、出張族だから
羽田と関空/伊丹を年に10-20回は往復してる。
広島にもよく行く方だよ。

で、自分的には広島西だろうが広島だろうが
あんまり嬉しさは変わらないから、こういう話をしてるんだけどね。
正直、20分程度のリムジンバスの乗車時間の差よりも
飛行機の発着頻度の方が利用者からしたらずっと大きいのは
飛行機を仕事で使う人間なら良く分かるだろう。
だからあっちこっちに空港を分散させて、便数をばらすよりも
どっか1つに集約して便数を増やして貰ったほうが遥かに嬉しい。

広島空港だって、都市高が出来れば大して遠い空港って
わけでもないだろ。
成田とかに比べたら話にならないほど便利だろ。
どうしてわざわざ空港を分散させて、便数を減らして不便にしたいの？
広島は文字通り、地方衰退都市になってしまうかもしれないよ？
なんか外から見てると広島は極端に政策の視野が狭くて
自爆ばかりしてるんだよね。好きな都市（であり故郷）なのにね。

まあ、本当にビジネスで広島に来る人間は、
広島空港なんてありえんくらい遠いってよく言うけどな

何をやらしても中途半端・・・

大型連休などの高速大渋滞時、もっと山陽線＆連絡バスを積極的にＰＲしたらどうなんだ？
まさか連絡バスの増便してないとか言うことはないだろうな・・・

広島の交通に関する頭の固さは全国有数だろ
アストラムライン白島新駅も20年かかったし
アストラムライン開通時もバス会社が文句をたれてたし
リニアができる頃には空港アクセスも何とかなるだろう

>>566
鹿児島便は鹿児島市内へというより、屋久島などの島嶼部への乗換のためにあるんだが。
今もツアーは鹿児島市内より、これら島嶼部への観光のものが多い。
鹿児島中央駅⇔鹿児島空港は遠いから不便になる。そういったことを少しくらい調べてから書くべし。

>>569
遠くても確実に1時間以内とかならいいんだが、未だに霧でダイバート・欠航するし、アクセスはひどいし（特にGWは最悪）ｗ

>>572
まずは島嶼部への旅客が多いというソースを何でもいいから提示してくれ

そもそも広島駅からならバスの時間や空港での待ち時間合わせたら
2時間半位の九州新幹線のほうが早く着くわけだから
そんな便が需要が出るわけない

>>567
広島西は、観音地区のゴネ得な奴らでしょう
空港もバイパスも反対してるよ。

あいつらの周りから、道路や交通機関を
撤去し陸の孤島にしてやればいいのにさ。

575>
戦前は一部陸の孤島でしたが、太田川報水路造った為に
陸続きになったわけよ。
両岸に分散された人の血が現在も流れてるわけさ。
わかる？ごねる理由。

>>572
嫁の実家が屋久島で、ちょくちょく飛行機使って帰省してますが、
たしかに鹿児島−屋久島便はいつも搭乗率高いですね。

お盆とかで広島西から鹿児島までのチケットが取れないときは、福岡を経由してます。
時間的には1時間程度ロスしますが、福岡−鹿児島便が広島西発より7000円安いんで、
博多まで新幹線使っても金額的にはほぼ変わりません。

今後広島空港から鹿児島便が就航したとしても、多分使いませんよ。
空港までのアクセスを考えたら、広島空港より福岡空港の方が便利なんで。

>>577
>博多まで新幹線使っても金額的にはほぼ変わりません。

>空港までのアクセスを考えたら、広島空港より福岡空港の方が便利なんで。

まあ、昔広島空港に移った鹿児島便（宮崎便も）が福岡便に太刀打ちできず西飛行場に戻ったわけだから・・。
博多−広島が新幹線で1時間、博多−空港が地下鉄5分なので、もう広島空港を廃止して福岡空港に集約すればいいな。

>>567
お前いつもここで文句たれてるけど…
広島の事をなにも知らないんだから、黙っとけ！

俺は、空港が多少遠くてもそんなに不便とは思わんが・・・。
それより市内が高層化している方が嬉しいわ。
お前らも嫌だろ？福岡みたく低層ばっかになるの・・・何処かの北の都市みたいで。。
俺はダウンタウンに超高層がニョキニョキ生えてるアメリカの大都市みたいなのが好き。

拘束の短距離利用は値上　長距離は２０００円定額　広島空港利用者にとっては踏んだり蹴ったり
お盆とかも大渋滞でリムジンバスは壊滅状態

こういったときのＪＲ在来線との乗り継ぎをもっとＰＲすべきじゃないのかな？
場合によっては駅〜空港のバスの増便とか・・・
時間はかかっても大渋滞山陽道よりは時間が読める分だけましかも・・・

はやく山陽道の代替となる２号線バイパスを・・・

1999年に妹と二人で広島旅行。羽田⇒広島空港　広島空港⇒広島市内（リムジンバス）
原爆ドーム　宮島　帰りは広島駅⇒新横浜駅

まだ１４歳の俺と妹１２歳　今では口すら利いてない険悪な中になってしまった（０２年？ぐらいからか）

1999年　in広島　　まだ平和な２０世紀を生きる自分がいたなｗ

>>580
↑
ニートの発想そのものだ

>580
なんたらの高上がりといいますね。

移転を計画していた福岡空港は現在の場所でさらにスケールアップされるようです。

ワシらも見習いましょう。
県営グランドと市民球場を交換して広島市独自で滑走路延長。

三原空港は・・・・・
ホテルとゴルフ場+公園セットで国に買い取ってもらいましょう。

重複投資はいらん
西飛行場はさっさと廃止してオリンピック会場か住宅展示場ぐらいにすればいい。
路線は広島空港へ集中させ集めた方が便利に決まってる。
羽田、成田と役割を分けて仁川にハブを持って行かれた失敗を広島でも繰り返すのか？
その為には広島、東広島、三原駅の新幹線駅と空港を結ぶ新線があれば申し分ないのだがなぁ。

さらに言えば岩国も岡山空港も重複投資。
アクセス鉄道が整備出来たら両空港の路線は広島に集約でいいだろう。

>>585
しあわせなひとだ

岡山との話で言えば、当面の問題として、
今後は広島西が市営飛行場かヘリポートになるわけだが、滑走路潰して
ヘリポートになった場合にセスナをどうするかという問題が出てくる

航空写真や遊覧飛行など産業航空は都市部に立地するので、
山中で定期便発着の多い広島空港ではなく、市街地の岡南飛行場に移るだろう。
広島西がヘリポートになることは、
岡南が中四国の産業航空の拠点になることと表裏一体。

航空産業の拠点？
遊覧や航空写真なんて零細業種いらないわ
グーグルでわかるように人工衛星を使い航空情報は廃れる業種
航空機部品製造は広島だし産業の流出は無いどころか増大してる。
もうちっとまともな書き込みくらいできないのか？

>>589
あなたってすんごい無知を晒してますよ。
ネットの衛星にしろ航空写真にしろ古すぎるんだよ。
もうちっとまともな書き込みくらいできないのか？

沖縄で不定期航空路線を小型機でやってる会社を広島市が誘致して広島市と共同の第3セクター設立して新規路線を飛ばそうぜ
後、国に50人未満のプロペラ小型機による場合の定期航空路のばあいチケット販売要員や整備要員の配置での特例を特区で認めてもらおう

そうすれば整備士も相手空港常駐でなく同乗しておけば済むから経費削減になる
何もかも大手に押し付けてつぶれそうになったら何とかしろじゃダメだろうな

願いがかなうルーピー広島市長じゃこういった積極策は・・・難しいだろうな

>>590
あんたダメだそりゃｗ
役所が発注する発注額わかってんの？
コストだよ。コスト。

航空測量が必要な公共事業が今後いくらあんだよ？ｗ

必要ない物に毎年度６億円の赤字経費出すくらいなら発注時に
６億使ったほうがまともだろ？ｗ
空港維持費と測量、調査発注経費いくらなわけよ？ｗ

>>589
産業航空と航空産業の区別がつかないバカの意見は考慮する必要なし

あれじゃなきゃダメ
これじゃだめ
願いを持っていればいつかはかなう・・・

こうやって足を引っ張り合ってるうちに魅力が低下していくようなことだけは避けてくれ
広島の沈下＝中国地方の沈下にもなる

道路だって中途半端な対面通行にしてしまうし安芸・東広島バイパスは予定が未定・・・
市内の新広島バイパス立体交差も中途半端な状態・・・

そのくせ田舎には高規格道路がどんどんできる広島県・・・

広島を沈下させて中国地方をばらばらにするのが目的じゃないならもっと考えてくれ

>>593
定期運送事業として旅客運送事業と貨物物流の利益率ってどうなんですか？
不定期運送事業として利益率ってどうなんですか？
定期、不定期、旅客、貨物物流ともに赤字法人じゃ意味無いんです。
広島市の財政状況を見てどこから予算捻出するんですか？
空港維持費は国でさえ事業仕分けで削減され国営空港でさえまわらない。
広島市は市営空港維持の為に市民税増税ですか？

>>595
そこまで言うなら「五輪の交通機能として西飛行場を使うな、
西飛行場は潰す」という公約で市長選へ出馬したらいい

>>596
県はそういう方針じゃないの?
広島市の担当局長がギブアップ会見してたけど
あいかわらず市長が暴走してるだけでしょ？

>>597
県が市に迫っている結論はすでに二者択一だから。
県庁内ではすでに過去の問題という認識になっている。

市がヘリポートを選べば、管理運営体制はこれまでと同じ。
市が市営飛行場を選べば、県は金を出さなくて済むかわりに
飛行場の方針には一切関与できなくなる。

市が西飛行場を市営にして五輪で使うとか羽田の枠を目指すと結論出せば、
あとは広島市民がその賛否を判断することしかできない。

広島市営広島と新空港として西飛行場を維持していればいつか全日空とJALが就航してくれると思います。

599>
>いつか全日空とJAL
他を誘致したほうが良いと思います。
もし来たら県が黙ってません、三原空港の使用料上げるでしょう。
もしくは、独自に会社立ち上げるかですね。

静岡の失敗
県民がどうなったか調べるといい

広島市職員を減らして市営西飛行場からの羽田便就航を目指すべきです

財務省は１０日、２００９年度末時点の国債や借入金などを合わせた「国の借金」（債務残高）が、
前年同期に比べて３６兆４２６５億円（４・３％）多い８８２兆９２３５億円で過去最高になったと
発表した。

　景気後退に伴う相次ぐ補正予算の計上で、全体の約７割を占める普通国債の残高が８・８％増の
５９３兆９７１７億円に膨らんだことが大きな要因だ。

　総務省の４月１日現在の人口推計（約１億２７３９万人）に基づいて計算すると、赤ちゃんを
含めた国民１人あたりの借金残高は約６９３万円となる。

　０９年度は、当初予算で前年度より７兆９４６０億円多い３３兆２９４０億円の新規国債を
発行した。その後も、経済対策を盛り込んだ第１次補正予算で１０兆８１９０億円、税収の
大幅減などに対応するため第２次補正予算で９兆３４２０億円の国債をそれぞれ新たに発行し、
借金が膨らんだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100510-00000867-yom-bus_all

GDP比で、ギリシャは１．２倍、日本は１．８９倍。

これで大丈夫なのだから、既存の経済学では解明不能だし、S&P・ムーディーズなどの
格付け機関の評価もナンセンス。

早く、この状態をまともに説明できる学説を発表してくれ。

602>広島市職員を減らして市営西飛行場からの羽田便就航を目指すべきです

100人首切れば滑走路の維持費が出るな。
名古屋市みたいに市会議員の年収を削減できたら一般職への風当たりも減。
赤字垂れ流しの市民病院を民営化独立採算にしたら余裕で桶。
市立保育園もじぇんぶ民営化じゃ。
市立小学校も統廃合進めるべし。

知事は選挙前は西空港に三菱の小型ジェットと言ってた気もするが
どういうこと？ヘリポートなんて論外のはず。役人に言いくるめられたのか！

広島市は税収の40％くらいだっけ、それが人件費で消えるんだったよね

>>604
内容をよく精査して考えるっって言ってただけじゃないっけ？
今日、空港アクセス道路改善の公式会見してたじゃんよ。
広島空港のアクセス道路を考えるってさ。
広島西空港なんて公務員の間では過去のもの。答えでてるだろ。

今日の新聞記事から、このスレに出てない新しい情報を書くと
・市はヘリポート化を回避し、市営飛行場化を選択する方針
・県は市営飛行場化後、ヘリ関連経費の半額のみを負担する予定
・航空各社は不況による利用減で広島西〜羽田を開設する余裕がない
・JAL撤退に向け定期便のない飛行場のあり方として岡南飛行場を調査
・飛行場ビル内への商業施設の誘致を検討

普通に考えて東京便の需要は岩国よりは広島西の方があるだろ。

>>607
最後の誘致。あんな場所に誰が行くのかって話だよなぁ

山の中に空港作る予算をあそこにぶち込んでいたら、広島も変わってただろうなぁ

>>609
無理。岩国の米軍の航路優先が本当の理由だから。

>>610
米軍の航路優先って何ですか？
米軍は各基地に定期便を飛ばしてるし
不定期の連絡機や高官の専用機もあるけど。

しかし、旧藤○知事やおいしい事をした、議員、放置かい？
知事になれなければ会社倒産だったが、空港工事で大儲け、
自分の子供がアメリカ留学お世話になった家の会社から途方もない値段で
家具など買った事件、ゴルフ場や公園、空港をベースにした広大な
売れない空港工業団地、ただ同然の土地を転用して大儲け。
みんな知らん顔、マスコミも商売上手。
そっちの方も問題にしてくれ。

>606
>内容をよく精査して考えるっって言ってただけじゃないっけ？

何でもよく考え時間引き延ばし何にも前に進まん。
今まで何やった？仕分けの真似くらいしか思いつかん。
ただの八方美人と思いますよ。
今の政策は前任者の決めたことを役人に引き継がしたまんま
まだ土建屋とつながってないけどそのうち引き継がれるのでしょう。

西空港は三菱の小型ジェット開発のためにも残す必要アリ
市は誘致に力を注ぐべきと思います。
東京便復活は当たり前のこと！
市長は連立政権が保たれてる間におねがいに行くべし。
岩国に4便当てるなら西広島も同じだけはいただきたい。
三原を減便すれば簡単な話！

秋葉さんは３期も市長やって今までなにやってたの？
任期３期もあって赤字が大赤字ってなに？

平和都市としての広島の地位を確固たるものにしました
総理大臣や各国要人が平和記念式典に出席するようになったのが何よりの証しです
赤字？細かいことをウダウダ言うんじゃない！
国際平和観光都市としてアピールすることの方が余程重要
オリンピック誘致もその一環
市民が迷惑している？
でも現に選ばれてるじゃないの
悔しかったり次の選挙で落とすこったな

岩国は米軍基地再編バーター空港で国直轄。
　マジで、羽田枠復活のために鳩山が打ち出した米軍訓練分散化訓練空港として西飛行場が手を上げればいいと思うよ。(同様に萩石見も)

安保は必要、米軍基地も必要、抑止力がどうだの言っても
日本中が『自分の住む街には米軍基地はいらない！』なんだから
ホントにどんだけ性根が腐ってるんだよって話だね。
沖縄が犠牲になればいいじゃん！ってよくもまあそんなことが言えたものだよ。
基地も騒音も原爆もお断りの広島市民でも５月５日の親善デーに行って
核搭載の出来る戦闘機が飛ぶのを観たいんだよな。

>>616
それいいな！
そうしたら、岩国〜広島〜呉はかなり強固だｗ

基地も原発もぜ〜んぶ広島市が引き受けろよｗ
州都になりたいなら少しぐらい骨のあるところを見せろよ。
秋葉がノーベル平和賞を貰ったって財政非常事態宣言じゃ
みっともないぞ！

>619
絶対ありえんことを書くなや。
おもしろうともなんともないわ。

旧広島空港（西飛行場）と岩国空港の航空機の離着陸は交わるから危険だったはず
しかも昔の広島空港を仮に拡張しても優先される米軍の岩国がある以上増便とかは難しい状況になったはず
最も拡張すると宮島や江田島が危ないといううわさもあったし市内方向に拡張するとビルが邪魔になる

まぁ西部丘陵地区（ビックアーチ）付近に作れればよかったんだろうけど・・・

今の場所になったのって、福山に配慮したとかだろ？
まぁ手遅れだからどうでもいいさ

じゃぁさっさと高速通そうぜ

岩国と西飛行場が近過ぎて危ないなんて
まさか米軍機や旅客機が有視界飛行してると思ってるのか？

>>623
つっこみ方が幼稚すぎる

広島西問題は市役所とファンでかってに仕事してねって感じだな。
国、県の補助金打ち切り、エサ廃止で好きにすりゃえぇ。

扶養控除廃止、消費税増税、環境税導入決定。
広島市民は年間２０万でも３０万でも税金払えばいいのかよ。断る。

>>625
何が言いたいのかわからん。

書くときに方言使うとバカに見える

>>626
子供は学校いかないと。意味すらわからない大人になるよ。

>>627
> >>626
> 子供は学校いかないと。意味すらわからない大人になるよ。

これが言いたいために
>>625
> 広島西問題は市役所とファンでかってに仕事してねって感じだな。
> 国、県の補助金打ち切り、エサ廃止で好きにすりゃえぇ。
> 扶養控除廃止、消費税増税、環境税導入決定。
> 広島市民は年間２０万でも３０万でも税金払えばいいのかよ。断る。

こんな事言っちゃうんだ。
感心した

>>628
子供にはわからねえか　増税金額の意味も。
パパママに聞いてみろ。お前の相続財産も減るってこった。だらしねーナー

>>629
スレタイ１００万回声に出して読めばいいと思うよ

>>630
夜更かしせずに教科書でも読んでろよ。パパママ寝たの？
広島市民にとっていらない施設。君はどこに住んでるんだろ？

>>631
そう、なんで広島の人は相手も見ずにタメ口なんだろうと良く思う
相手が丁寧に話すから大きく出るのか。

そんなことよりこのスレで
扶養控除廃止、消費税増税、環境税導入決定。
広島市民は年間２０万でも３０万でも税金払えばいいのかよ。断る。
これを語る根拠を示すと信頼度アップしますよ。

農水省動物検疫所は、口蹄疫が発生している韓国などとの国際定期路線がある広島、岡山、米子の３空港や主要港で、入国者の靴底の消毒を続けている。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201005190033.html
口蹄疫が治まるまで日韓の一般人の出入国を規制すればいいのに

”いけない”広島空港、昨年度は利用者300万人割れとニュースあった。
GW盆正月は渋滞で空港にたどり着けないもんね。（往けない）
東京便の落ち込みがメインです、新幹線の方が便利だし欠航はまずなし。
三原という場所に作ったのがそもそも間違い。（イケナイ）
経営的にも大赤字。（税金が生けない）
ゴルフ場＆ホテルと一緒に潰せばよいものを（逝けない）
県のごり押しで使い続けようとするかんがえ方。（活けない）

三原は県のせいじゃないだろ。広島市が自分から追い出したんだろ。広島市民の面の皮の厚さは異常

まあ、うるさい住民をダシに一儲けを企んだんだよね、県や市の「有力者」がね
空港自体は近くにないと不便だけど近くにありすぎると迷惑施設だから、その当時としては移転に賛成するのが普通
ただ賛成した時点で、大多数の広島市民はまさか本郷なんかに移転するとは思いもしなかったってこと
県の航空需要の大半を占める広島市の近辺に移転するものとばかり思っていたんだよ
実際当時の地元政治屋さんもそういう風な説明をしていたしね

635>
>広島市民の面の皮の厚さは異常

漠然と言わないで欲しい！
太田川放水路東岸の住民と言ってくれ。

現在彼らは”空港よ帰ってきてくれ活動”をしてる。

削除したけえのお

削除したけえのお

当初、広島空港の移転先として有力だったのは、八本松
八本松に移転していれば、西飛行場はとっくに廃止されてました

そうすればよかったのに。

備後の連中は「県の空港なんだから（国の管理なのにね）県の中心に作るんじゃ！」と言った
当初は福山・尾道からも利用があったが、のぞみが毎時１便福山に停車するようになると航空便の利用は激減した
結果、福山行きのリムジンバスは便数少ないのに空気輸送に近い。対する広島行きは満員だったりする。

元々広島県の航空需要の７〜８割は広島都市圏なんだから、県の面的重心ではなく需要や人口の重心に近い場所につくるべきだったんだよね
ちなみに広島県の人口重心は府中町の山の中あたりと聞いたことがある。

結局原爆が悪いに行き着く問題。
原爆直後の人口で決まった戦後の衆議院選挙区
広島西部の3人に対し中部東部が9人。
実際の人口なんか関係ない。
国会議員の数が1対3。
何もかも取られるのは当然。
むしろ空港も大学も県中部で済んだのが奇跡。

6月1日より、IPが表示されるようになります。
IP表示への移行に伴い、6/1未明に掲示板が一時停止し、全現行スレはDAT落ちします。
同時に板の運営が安定するまで、一時的にですがスレ立て依頼制に移行します。
詳しくはこちらへ
まちBBS中国掲示板自治スレッド 30
http://chugoku.machi.to/bbs/read.cgi/cyugoku/1179117705/386-/

※この書き込みに直接レスをつけても、お答えできません。